【ウハも】 開業医達の集い 16診 【粒も】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>877
おまえ優しいな。
おいコンプ、医科歯科の先生が親切にスレへのお誘いしてくれてるんだからいけよ。
数学苦手ならこっち
底辺私立医大を卒業した医者って頭悪いよね？ Part4
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1526677794/290
数学得意ならこっち
ベイズの統計学を学び始めたんだけど
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1512229947/ >>859
素案を作った云々も眉唾すぎる。
そんな御方がなんでアステラスクビになってメンクリの調剤やっててついでに独身なんだ？
貴様のレスからは視野が極めて狭いくせに自分が賢いと思い込んでいる無能かつ人の手柄を自分のもののように吹聴し、過去の栄光にすがる窓際族の腐臭しかしないぞ 底辺私立ですけど、もう少しまともな話題で会話してくれませんかね。この下らない学歴話にどれだけレスを無駄にしてますか？
安い国産車のスペックの話しに医局の隅で夢中になってる国立出身の先生方。それを尻目に18時過ぎにゴルフバック積んだAMGに乗って帰るのと同じ気分です。
あとMRにタカって部下に、どうだ？うまいだろ。と意気揚々な国立出身のアホ部長の顔が目に浮かぶのでやめて下さい。 >>879
素案ってアバウトな概念だよなぁ。
レコードを袋から出さずに再生する方法の特許を持ってた人が
フロッピーディスクの発明者と名のるような例があるし。 >あとMRにタカって部下に、どうだ？うまいだろ。
>と意気揚々な国立出身のアホ部長の顔が目に浮かぶのでやめて下さい。
それは軽蔑されるよねぇ。
シリツ卒の学歴ロンダリングと同じｗ わざわざ
>国立出身のアホ部長
と書いて学歴ネタを誘導しているのかなぁ？
底辺シリツを騙って煽る新手の手法かなｗｗｗ 一日中レスを50近く付けている奴は、やはり糖質なのかね。もう寝るわ。朝までにスレ埋めとけよ。サボるなよ。 まだ、荒れ方が収まっていませんが、レスをします。確かに、このところ私がレスを入れても、皆さんが
「華麗にスルー」していただいたので、何となく共生していました。ところが最近私がレスを入れる
間隔が狭まったのでそれを契機に、何やら荒れ始めました。この点は、「開業医の集い」をお楽しみの
先生方には申し訳ないと思います。この場を借りてお詫びします。形式だけではありません。
実際に昨日今日の荒れ方は、近視眼的にはきっかけは私にあると思ってます。
しかし、粒クリスレと言い、日本医師会の、薬を過剰報酬などと根拠不十分な、戯言を真に受け、
調剤や製薬を敵視されたのでは困るのは患者です。また、身の程知らずの私立医の不勉強でも
困るのは患者です。同様、低能医への過剰報酬は国民皆保険開始直後から発生していることは
何度も説明しています。
国公立医は、何らその制度上の矛盾を感じないのでしょうか？私のレスの趣旨をほんとうに全ての
開業医はムダであり、言いがかりと思っているのでしょうか？（ROM多数は承知。レスをいただいた先生もいます）
>>696
＞それとも私立叩きさえできればこんなんでもオッケーか？
＞せっかくだから感想を聞かせてほしいなぁ
愚問です。私のレスをこれまで読んでいれば、答えは明白です。それすらわからないのが開業医ですか？
「先生、先生」と呼ばれて思いあがっていませんか？
私は中高の頃父から何度も「先生は人殺しの免許を持っているんだからね」と言うと聞かされました。
医師になるなら常に勉強をしなければ、人を殺すことになる、と言いたかったのでしょう。
実際に父に当時言われた医師は、慶応と千葉に限られるはずです（状況的に東大はなし、それ以外もない）
本当に父に手をかけた、医科歯科消化器医局の東海大女医Nには、その言葉を投げかけようと思いましたが、
口にしませんでした。 まだ、大丈夫な年齢だなｗ
>>
夜更かしの７５歳以上、認知症リスク高まる 長寿医療研
夜更かしする７５歳以上は認知症のリスクが高まるとする調査結果を、国立長寿医療研究センター（愛知県大府市）などの研究チームがまとめた。１４日から京都市で始まる日本老年医学会で発表する。 私は>485では、以下の様に>543（本当は>454）を先生と言いましたが、
＞>>449よ、なぜ、>>543先生に「さては私立だな、と言われて終わり。 」と見抜かれたかわかるか？
>>551では、（:z6FXPVs/ & Ign1vgS）に「先生」をつけていません。
＞しかし、私が>>449をまともに受験していないと判断した>>449中の文章を（:z6FXPVs/ & Ign1vgS）は
このレスが「開業医の集い」である以上、特に理由がなければ「先生」をつける方が無難なので
「先生」をつけています。しかし、もし私が中医協の場にいて、日本医師会横倉会長、中川副会長、
鈴木常任理事の3名に話しかけるとした場合、現時点では職名すなわち会長、副会長、常任理事を
敬称としてつけますが、「日本医師会会長の横倉先生」とは言いません。「日本医師会会長横倉さん」と
言います。一方で、厚生労働省や支払側委員などにはこれみよがしに「先生」をつけます。
理由は、日本医師会の薬への噛みつき方が、敬意を表するに値しないからです。私は、昨年6月に
元勤務していた製薬の人事と会っています。早期退職したのが2007年9月末ですから、10年弱の間をおいてです。
その際に当時、前会長の野木森雅郁も4月から会長に退いた畑中好彦のことも、人事部員には「野木森」「畑中」と
呼んで話していますし、人事部員から訂正の要求もありません。その経緯も書きましたが、レスを探すのは面倒
なので省略します。
国民皆保険以降、診療報酬上の最大の矛盾は、医師側にあるにもかかわらず、低能医が欲を書いて、薬、
特に調剤に噛みついたことで、医・薬の報酬比較に火をつけてしまった。結果は明らかに私立医の過剰報酬が
過剰と言うことにならざるを得ない。本来、日本医師会は薬に噛みつかなければこの比較もされなかった。 >>888
長文お疲れ様です。拝読をさせていただきました。
敬意だなんだは貴方の価値観であり、ここは全てが対等な5chです。
そして貴方が言う低脳医でも薬を処方して薬局に潤いをもたらす、仲間でしょうに。
生活保護の患者を鼻で笑う医師と同じですよ。税金の無駄使いと言って極力、検査、投薬を避けても必ずコストが発生し、自分の病院が潤う訳ですから。
お年も召されてる事でしょう、お身体に障りますのでそろそろお休みになられてはいかがでしょうか >>886
すべての開業医かはしらんが俺は貴様のレスはムダであり、言いがかりだと思ってる。
なぜ私立医の偏差値が低いと調剤が上場して配当していいんだ？
医師にはやたら高い倫理感を求めるくせに調剤は配当、役員報酬10億超。誰が考えてもおかしいだろ、貴様の言う私立医大の裏口入学などこれに比べればけし粒以下の問題に過ぎない >>888
俺は厚労相、中医協の内幕もある程度聞いているが三津原一族の役員報酬14億で官僚も政治家も医師会も「白けた」そうだ。
それ以来、医薬分業の重要性、必要性を誰一人言えない雰囲気になったそうだ。
貴様は医師会の中川先生ばかり叩くが、内閣府傘下、経団連御用達の経済財政諮問会議（厚労相、医師会の天敵でもある）が「医薬分業はそもそも患者のためになっているのか。面前調剤薬局はすべて無駄なコストではないのか。」とまで提言したのは知らないのか？
調剤薬局の「過剰報酬」こそがいま政治家、官僚、医師会、経済界すべてで問題視されてる、だから診療報酬もそう動く。
誰も大昔の私立医大の偏差値を持ち出して本体部分が過剰報酬だなんて論は張っていない、貴様以外はなw >>888
病院も営利目的で利潤を追及して結構です、株式会社化も配当も売買もイグジットもなさってください、というなら貴様の話もほんの少しなら聞く気もするが現状なら営利企業の調剤が叩かれるのは当然だw
もっとも、病院が上場、配当可能になれば徳州会やら葵会やら貴様の大嫌いなシリツ出身のオーナー一族が大金持ちになるだけだがなw 明日の目標金額は、62万円です。
よろしくお願いします。
ちなみにですが、ド○ファ○ン妻のものとされるＡＶまあまあですよ。
ご賞味あれ。 >>893
その目標の金額はどこから出てくるの？
いつも思うんだが。
そしてだいたい達成できていない。
もう少し目標を下げたらいかがか。 >>889先生
残念ながら先制攻撃をしたのは、日本医師会の方。
>>890-892先生
過去レスをリンクしながら、回答を直接この枠に書いていたのですが、操作ミスで消えました。
あまり時間が経過しても申し訳ないので、要点だけ。
過去レス読んでください。
ほとんど、反論は書いてあります。正直、中川副会長同様レベル低すぎ。
唯一書いてないのは、なぜ、医療機関が営利企業ではだめで、調剤が営利でいいか？
医療機関は裁量部分が多く、医療レベルを患者判定できないので営利にすると患者を食い物にする。
実際、私の父が大腿骨骨折後に入所した葵の園は、人手不足で排便介助の手を抜くため下剤を
かけていたので父は太らず、精神状態も悪くなりました。それを理由に丁度3か月で退所を求められました。
運よく北大「医」介護施設オーナー先生のところ移ったら、下剤を切っても排便は出来、精神状態
も改善しました。葵の園の介護人員不足は父を引き取りに行った、北大医介護オーナー先生の
介護職員が言っていたことです。
それに対して調剤は処方箋に従い作業をし、裁量の範囲は少ないので、営利追求をした方が
調剤報酬は削減できる。日本医師会鈴木常任理事と言い、中川副会長と言い、基本的な金融の
理解ができていなので馬鹿げた理屈で駄々をこねています。今年度に入っても、厚生労働省の
ある部会で配当のことを責めていました。財務省の官僚は笑っているだろうな、と思っていました。
それに対し、厚生労働大臣が間違ってはいないけど、本質を突かない答えをしたので、いったい、
どんな出自なのかと検索したら、元財務官僚。あ。。。官僚ってのは政治家その他を、こうやって
あしらうんだな、と勉強になりました。 >>896
私立医落ちて私立薬しかいけなかった馬鹿 おいウリュウヒロユキ、粘着埋めすんなよ
あんた、中卒で浪人して、高校でも留年して、
高卒で最低3年以上浪人して、
競争率1倍少しの長崎の底辺大学やっと入れて、
その医大でも留年して、12年通って、
国試浪人20年以上の医学士が、
現役医科歯科合格国試一発合格、と偽り、
医科歯科封筒画像を貼り卒業の証拠とぬかし、
私立は底辺、私立は裏口と24時間365日罵るほどのコンプレックス
医業は穢業と論じ、医局を離れ内視鏡や当直バイトで稼ぐ優秀な医師と自己設定
自分と縁の無い専門医話、博士話に激怒する
翻訳サイトが作った駄英長文を貼る
それもてめーの作品と称し貼る
裏口入学のエビデンスがあると子供新聞を挙げる
拾いトーケー式、画像写真をてめーの作品と称し貼る
ちなみに、家庭教師バイトは半端ないクレームにて派遣会社破門
エロビデオ屋さんでバイト
タダで鑑賞し、AV女優波田野由衣にときめきオナニは週8
今は実家で文京区白山に住み着くニート
給与明細を貼り、俺の収入だとぬかすが、何故か大半が隠され、どこの誰のものか不明
当直バイト明けはステーキハウスでワインを嗜む(と自己設定)
まとめると
浪人3年以上w
留年6回以上w
長崎w
実家は文京区白山w
昭和61年入学(競争率1倍) w
平成9年卒w
国試浪人20年以上w
身分は医学士w オナニ週8！
ステーキハウス 私立医で出来損ないは想像を絶するほど低い知的レベルだと思ってしまった
その出来損ないでも入れた私立医に落ちたのがコンプなんだがなw
会社のせいで婚活失敗したと言ってるし、いつも自分のことは棚にあげるんだよな、このクズは こいつ↑ウリュウヒロユキ、粘着埋め中
おい、あんた、中卒で浪人して、高校でも留年して、
高卒で最低3年以上浪人して、
競争率1倍少しの長崎の底辺大学やっと入れて、
その医大でも留年して、12年通って、
国試浪人20年以上の医学士が、
現役医科歯科合格国試一発合格、と偽り、
医科歯科封筒画像を貼り卒業の証拠とぬかし、
私立は底辺、私立は裏口と24時間365日罵るほどのコンプレックス
医業は穢業と論じ、医局を離れ内視鏡や当直バイトで稼ぐ優秀な医師と自己設定
自分と縁の無い専門医話、博士話に激怒する
翻訳サイトが作った駄英長文を貼る
それもてめーの作品と称し貼る
裏口入学のエビデンスがあると子供新聞を挙げる
拾いトーケー式、画像写真をてめーの作品と称し貼る
ちなみに、家庭教師バイトは半端ないクレームにて派遣会社破門
エロビデオ屋さんでバイト
タダで鑑賞し、AV女優波田野由衣にときめきオナニは週8
今は実家で文京区白山に住み着くニート
給与明細を貼り、俺の収入だとぬかすが、何故か大半が隠され、どこの誰のものか不明
当直バイト明けはステーキハウスでワインを嗜む(と自己設定)
まとめると
浪人3年以上w
留年6回以上w
長崎w
実家は文京区白山w
昭和61年入学(競争率1倍) w
平成9年卒w
国試浪人20年以上w
身分は医学士w オナニ週8！
ステーキハウス >>896
意味不明だ。レベル低いのは貴様だ。基本的な金融知識？貴様の100倍は持ってるわ。vixが上昇するとなぜ株価が下落するか答えてみろ私立医落ちの馬鹿爺がw
裁量が大きいから利潤を追及してはいけない、調剤は利潤を追及したほうが調剤料が安くなるぅ？どういう理屈だ、頭に蛆わいてんのか？
塩崎さんが曖昧に答えたのは塩崎さん自体、調剤が上場、配当していい正統なロジックがないことを知ってるからだろw
あれだけ厚労省厚労省言ってて塩崎さんのキャリアも知らんのかww
経済財政諮問会議の提言についてさっさと答えろよ、貴様の意見ではなく財界がなぜ調剤を叩いてるかいって見ろ >>896
調剤報酬を削減できるなら今後もどんどん調剤の診療報酬は引き下げていいな 母屋の医療機関でお粥をすすってるのに、
離れの調剤でスキ焼食べるのが許されるわけないだろ。 おいウリュウヒロユキ、粘着埋めすんなよ
あんた、中卒で浪人して、高校でも留年して、
高卒で最低3年以上浪人して、
競争率1倍少しの長崎の底辺大学やっと入れて、
その医大でも留年して、12年通って、
国試浪人20年以上の医学士が、
現役医科歯科合格国試一発合格、と偽り、
医科歯科封筒画像を貼り卒業の証拠とぬかし、
私立は底辺、私立は裏口と24時間365日罵るほどのコンプレックス
医業は穢業と論じ、医局を離れ内視鏡や当直バイトで稼ぐ優秀な医師と自己設定
自分と縁の無い専門医話、博士話に激怒する
翻訳サイトが作った駄英長文を貼る
それもてめーの作品と称し貼る
裏口入学のエビデンスがあると子供新聞を挙げる
拾いトーケー式、画像写真をてめーの作品と称し貼る
ちなみに、家庭教師バイトは半端ないクレームにて派遣会社破門
エロビデオ屋さんでバイト
タダで鑑賞し、AV女優波田野由衣にときめきオナニは週8
今は実家で文京区白山に住み着くニート
給与明細を貼り、俺の収入だとぬかすが、何故か大半が隠され、どこの誰のものか不明
当直バイト明けはステーキハウスでワインを嗜む(と自己設定)
まとめると
浪人3年以上w
留年6回以上w
長崎w
実家は文京区白山w
昭和61年入学(競争率1倍) w
平成9年卒w
国試浪人20年以上w
身分は医学士w オナニ週8！
ステーキハウス そろそろ落ち着いたか
シゾがシゾを呼んで大変なことになっていたな >>909
ハシゴ酒ってやつでしょ
男も女もデブやん >>904
ボラティリティの話か、俺も昔はfcharｔとかやってなぁ。
結局、損切で終わった ：（
東日本大震災で円安に振れると思ったのだが、円高に振れて
保険金支払いで円が必要だからと説明されたが、あんまり、納得できなかったなぁ。
まぁ、自分に経済の先を読む才能がないのはわかった。
狂牛病でケンタッキー株買ったら、上がったのは牛乳の代用として豆乳が売れるという見込みから、紀文の株だったｗ
シサプリドがアメリカで発売中止になったという情報でガスモチン屋の株をあったときはちょっとだけ儲かったが、
仕事より株価が気にしていると、いつかしっぺい返しを食らうからと思って（妻に叱られたしｗ）手を引いたな。
自分としても経済の先を読む才能がないと自覚していたから。
今は、どうやって計算してんだろうという方に興味がいくんだなぁ
RにPackage ‘TTR’ Functions and data to construct technical trading rules with R.
という金融工学のパッケージを見つけたから暫くこれで遊べる。 >>908
ド底辺シリツ医が全ての根源ということで終焉したわけだよｗ ド底辺シリツ医を蔑みたい人はこちらへどうぞ。
数学苦手ならこっち
底辺私立医大を卒業した医者って頭悪いよね？ Part4
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1526677794/290
数学得意ならこっち
ベイズの統計学を学び始めたんだけど
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1512229947/
ただ、ド底辺シリツ医はストーカーのように追尾してくるからなぁ。
まあ、迷惑をかけないように「シリツ」をＮＧワードにすることは心掛けているんだが、
>880のように底辺シリツ卒を騙って煽る医師もいるところをみると
皆様、底辺シリツネタが好きなんではないかとｗｗｗｗ ＞過去レス読んでください。
＞ほとんど、反論は書いてあります。正直、中川副会長同様レベル低すぎ。
と書いたのに読みもせずに>>904のレスが書かれたので、
＞過去レスをリンクしながら、回答を直接この枠に書いていたのですが、操作ミスで消えました。
今度はワードで再作成しています。時間がほぼ無限にあるのでやってますが、過去レスを読ん
でくれればいいだけなんですけどね。。。
私のレスを熱心に読んでいただいた先生方にはまとめになるかと。。。ただし、内容はもうお分
かりですからねぇ。。。通常顧客である医師である可能性が高い、さらに使用している単語で
だいたいの位置づけがわかるわけで、その上で最初の2行の引用であることは、皆さんはお分
かりなわけで。。。面倒です。正直。でも荒らしているのは私ですし。喧嘩をしに来ているわけ
ではありませんしね。
私自身がお願いしたことでもあると理解していますから。。。 >>914
肉感的でいいと思います。
お腹もユッサユサ揺れてリアル >>915
何で荒らしの過去レスほらなきゃならないんだ、経済財政諮問会議への反論も書いてみろよww >>916
そんなに太ってる？恵比寿だよ？
それよりみんな、妻と愛人と売春婦どれとしたとき白いの一番量出る？ 製薬会社ってアコギだねぇ。
日本禁煙学会
http://www.jstc.or.jp/modules/information/index.php?content_id=69
JTが鳥居薬品を買収してから、唯一のタバコ煙アレルギーの試薬が販売されなくなりました。
多くの医師・患者が困っており、早急に販売する事を各方面にあらためてお願いしました。 オリジナルで書いた方が、過去ログ探すよりまとまりもできて、楽だった気がする。
あとレスを書いたらワードにでも保存した方がいいんだろうな、と思う今日1日。
皆さんも状況を把握して、今日は荒れてませんね。
これまでの私のレスを読んでいれば、結果はお分かりの通りです。
―－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「勉強になるはず」だから、過去レス読むように書いても読まないし。。。
貴様、という現代では敵対用語とされる言葉を、いきなり使ってくるし。。。
日本調剤に食って掛かって、返り討ちにあった中川副会長の傲慢さ＆低レベルさ、と、そっくり。
自説があるならもう少し丁寧に説明するとかできないのかなぁ。人間同士としてね。
私がなぜ、開業医スレを荒らして（お邪魔して）いるか？
目先の金が欲しいとかではなく、① 医療の質が下がることと、② 不合理な国民の過剰負
担をこれ以上回避するため、であることは、私のレスを読んでいる良識ある先生方は理解し
ていると思う。賛意があるかは、別として。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1527071455/71-73
＞・「新薬創出・適応外薬解消等促進加算」の素案（第2版）は、保険財政「支出」へのインパクトは
＞ 中立で、保険財政「収入」はプラスを目指す案であり、年間保険薬剤費（製薬工場出荷総額で
＞ 調剤報酬を含まず）7-8兆円の配分を変えるもの。日本医師会の「開業医に少しでも金寄こせ」
＞ と言う「賤しい」要求とは一線を画する。
＞・したがい、厚生労働省では即座に、医政局経済課（製薬の面倒を見る）、旧・医薬食品局審査管理課
＞ （医薬品の承認）、保健局医療課（診療報酬）の3課が動いたとRIS（無断コピペのもとネタ）に報道あり。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1496724318/338-343
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1496724318/363-364 塩野義スレで経営側と思われるレスがピント外れだったので、かなり煽り気味にレスした
ら冷静に反論があり、さらに長文の反論を私が書くと「なんか分かった気にさせてくれる文
章だな。 ためになった気がする。ありがとう。」と返事があった。その後、東洋経済のテッ
シー（手代木社長）インタビューがリンクされた。私が暗示的に伝達したことを明らかに了
解した上で、暗示的に私への返答もあった。しかし医政局経済課に連絡して、「新医薬品産業ビジョン」を書き換えるのはちょっとだが。。。
さすがに、1999年40歳で経営企画部長になり、オーナーに「これでは倒産します」と直言
し、今の業績を牽引しただけある。自身に批判的なレスでも、謙虚に学ぶ。2008年に武田
との統合話があったが、オーナーが同意せず流れた、と武田スレか塩野義スレにあった。実
現していれば、武田は長谷川社長の次は手代木社長だったのに悔やまれる。この5月から2
年間、テッシーは日薬連会長になるが活躍が期待される。現役東大薬で、まだ58だからな
ぁ。。。やっぱり東大は謙虚で優秀な人材が多い。私にはできない芸当で、力量の差を見せつ
けられたよ。それに比べて。。。（お分かりの方は、わかろうか、と思う）
関連全体 https://anago.5ch.net/test/read.cgi/bio/1388360448/712-976
テッシー確定のレス https://anago.5ch.net/test/read.cgi/bio/1388360448/912
vix指数なんて検索すれば書いてあるじゃない。
https://www.bing.com/search?q=vix%E6%8C%87%E6%95%B0&;form=EDNTHT&mkt=ja-jp&httpsmsn=1&refig=30864f7cf9b54096ed0a91a88f3d9b98
>>896からコンプ薬屋
＞今年度に入っても、厚生労働省のある部会で配当のことを責めていました。財務省の官僚
＞は笑っているだろうな、と思っていました。 それに対し、厚生労働大臣が間違ってはいないけど、
>>904さん
＞あれだけ厚労省厚労省言ってて塩崎さんのキャリアも知らんのかww 『今年度』に入ってから、中川副会長をあしらったのは加藤厚生労働大臣。
財務官僚としたけど、正確には旧大蔵官僚
http://www.mhlw.go.jp/kouseiroudoushou/profile/daijin.html
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E8%97%A4%E5%8B%9D%E4%BF%A1
>>890-892さん （中川副会長が執拗に責めていたのとそっくりですが、以下に返答）
>>904
＞経済財政諮問会議の提言についてさっさと答えろよ、貴様の意見ではなく財界がなぜ調
＞剤を叩いてるかいって見ろ
今回の調剤報酬改定資料で、厚生労働省は完全に反論しているでしょ？
患者が医療レベルを判定できない状態で、営利を追求されたら、やりたい放題でしょ？
だから葵の園で行われた父の例を書いているじゃない。
だいたい、国民皆保険に移行して患者自己負担が少なくて薬を出せるから院内処方で
やりたい放題やった結果、医薬分業が導入されたことを忘れたの？
＊医薬分業の進展に従い、医療費に占める薬剤費の割合が約30%から約20%へ低下。
いかに医師が薬価差目当てに乱脈な処方をしていたか、の証明。
日本医師会中川副会長が「行きすぎた医薬分業、押し戻す」の発言はいい加減もいいところ。
この資料には、医薬分業の本旨であり、院外調剤でのみ機能する「処方監査」の効果は未算
入。ただし、まだ袋詰師が多いから調剤側の問題もあるのですけどね。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/di/trend/201710/553393.html?n_cid=nbpnmo_esln_medley 正式資料確認は面倒なのでさぼりました＾＾；
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1523708752/5-8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1496724318/353 >>904さんは以下のように言っていますが、その傲慢さと低レベルは悩ましい限りです。
＞意味不明だ。レベル低いのは貴様だ。基本的な金融知識？貴様の100倍は持ってるわ。
＞vixが上昇するとなぜ株価が下落するか答えてみろ私立医落ちの馬鹿爺がw
＞塩崎さんが曖昧に答えたのは塩崎さん自体、調剤が上場、配当していい正統なロジック
＞がないことを知ってるからだろw
配当について
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1504874231/928-929
上記に加え別の観点からですが。。。こちらの方が正統派
資金調達は、大きく分けて金融機関からの融資（間接金融）と投資家からの投資（直接金
融）がある。いずれも、リスクマネーを提供した対価として利子もしくは配当が支払われる。
どちらを選ぶかは状況によるのだけど、一般的には金融機関から融資を受けられるなら融
資を受けるだろう。金融機関が融資をしない場合、つまり、返済リスクが高い場合は有限責
任の有価証券（株式）を発行して投資を受ける。調剤チェーンなどが、銀行の融資限度を超
えて急速に多店舗化する場合は、株式発行による資金調達をせざるを得ない。
以下は、収入に関する過去レスと重複する部分がありますが、探すのが面倒なので無視し
て筋が通るように記載します。 NGワードに引っかかりました。徐々にうpします。
今回長文なのでご協力ください 医科は昭和14年からの軍医粗製乱造により昭和20年ごろから卒業した医専系は、病院
勤務ができず開業せざるを得なかった。また、多くが一家の大黒柱として1医師医院の開
業をしたと推定される。国民皆保険実施時には既に医院は存在して、保険医に誘導すること
が旧厚生省の目標だった。また、公的病院にはそれなりの投融資が行われた。医師免許は「金
の生る免許」になったので、銀行も医師免許があれば開業医にいくらでも貸した時期があっ
たと聞きます。さらに医療金融公庫でしたっけ？もあり、間接金融に事欠かなかったはず。 また、もし融資に仮にリスクが伴ったとしても（実際には、ほとんどリスクなどなかったと
思います）、融資を受ける医師は、すなわちリスクを引き受けた人なわけです。現在のクリ
数は約10万軒程度で、開設者は7万強でしたっけ？病院数が1万を切って8000くらいだ
ったかな？概算ですから1万軒としましょう。統計を見ればいいのですが、今は時間の関 係でチェックせずに書きますが、半分を民間病院とすると5000軒。クリと合わせて合計8
万軒のクリ＆民間病院開設者がいることになります。つまり、医科では約30万人の医師で すから、公的病院を除いても
＊ 1開設者あたり医師は4名程度になる。
＊ クリだと1開設者あたり1.4軒のクリ、1.4名程度の医師。
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1492405936/887-892
一方、医科は1945年ごろからクリが多数設立されたのと異なり、調剤は一世代約30年
後の医薬分業開始1974年までは、調剤薬局は1軒もありませんでした。また既述ですが、
薬剤師免許取得者は6割程度が女性です。男性は製薬の研究開発や営業が多いので、実際 の調剤で働く薬剤師の7割以上は女性でしょう。彼女たちは結婚出産子育てがあるので事
業主はおろか管理薬剤師にさえになることを好まない者がいる。この状況で医薬分業を推
進するには、少ない開設者が急速に多店舗化する必要があります。では、急速に多店舗化す
る時に、すべてを融資で賄えるほど銀行がリスクを負うでしょうか？薬剤師免許は、医師免
許と同様に「金の生る免許」だったり、医療金融公庫が十分に機能していたのでしょうか？
薬局薬剤師（OTC専業を含む）は直近の調査で16万人。調剤薬局数は6万軒弱？設者（個
人&法人）は1.8万人だったと思います。
＊ 1開設者あたり3軒強9人程度。 医師に比べて調剤報酬は少なかったはずで、その状態で1開設者あたりの施設数は医科
自己資金準備も少ない。もちろん1軒当あたりの開業資金も少ないかもしれませんが、1開
設者あたり3軒を開設するのに十分な銀行融資が得られたとは考えにくいわけです。です
から、外部からリスクマネーの投資を受ける必要があり、多店舗化した調剤薬局が株式を上
場し外部リスクマネーの投資を受けることにより医薬分業が進んだと考えられます。もし、
株式上場をさせず、非営利気味にしたければ、調剤金融公庫のような組織を作り間接金融で
公的資金融資をするか、調剤報酬自体を上の3倍弱、薬剤師も3倍以上。勤務医に比べて勤務薬剤師の給与は少ないので開業までの
げて多店舗化を支援すればよかったわけですね。 >>932 完全訂正
医師に比べて調剤報酬は少なかったはずで、その状態で1開設者あたりの施設数は医科
の3倍弱、薬剤師も3倍以上。勤務医に比べて勤務薬剤師の給与は少ないので開業までの
自己資金準備も少ない。もちろん1軒当あたりの開業資金も少ないかもしれませんが、1開
設者あたり3軒を開設するのに十分な銀行融資が得られたとは考えにくいわけです。です
から、外部からリスクマネーの投資を受ける必要があり、多店舗化した調剤薬局が株式を上
場し外部リスクマネーの投資を受けることにより医薬分業が進んだと考えられます。もし、
株式上場をさせず、非営利気味にしたければ、調剤金融公庫のような組織を作り間接金融で
公的資金融資をするか、調剤報酬自体を上げて多店舗化を支援すればよかったわけですね。 つまり、医科と調剤の非営利性、営利性については、まず医師免許と薬剤師免許による資
金調達力の違いを比較する必要がある。公的資金を含め十分な資金調達力があり、調剤に比
べて多施設化が必ずしも必要でなかった医科と、多店舗化が必要で自己資金調達力も弱か
った調剤を同一視せずに、その背景を十分検討しなければ日本医師会中川副会長の主張は
できないはずなのですが、医科は非営利なのに調剤は営利で配当はおかしいと、極めて低レ
ベルな主張を繰り返すことになるわけです。
このように考えると日本医師会の中川副会長や、その背後で調剤チェーンの配当を不当
だとする都道府県医師会選出の代議員は、過剰報酬の投資などで調剤チェーンの有価証
券取引報告書を読んで一族の報酬を見て騒いでいるわけですが、金融の基本が全く理解
できていないといえるわけです。vix以前の話です（ため息）。
この程度のことは、東大経済を出ている財務官僚は当然知っているわけで、「今年度」に
はいってから「も」、中川副会長が調剤チェーンの配当を不当だと言い募ったのに対して、
「慎重に検討」と言った加藤厚生労働大臣は百も承知で、中川副会長をあしらったとしか見
えないわけです。 >>904さん
＞裁量が大きいから利潤を追及してはいけない、調剤は利潤を追及したほうが調剤料が安
＞くなるぅ？どういう理屈だ、頭に蛆わいてんのか？
日本調剤の親族計14億円と言うことですが、日本調剤の薬剤師数は2500人程度あるので
薬剤師1人当たり60万円のピンハネをしているだけのことになる。
勤務薬剤師の所得は平均すると500万円程度なので、日本調剤の親族の14億円を全て勤務
薬剤師に配分すると薬剤師1人当たりの所得が560万円になるに過ぎない。
（過去ログが見つからないので、素で書くけれど、日本調剤の社長一族の14億円は過剰報
酬でなく偏在。だから半分でも薬剤師の処方理解研修に充てれば調剤薬局の質が上がる。と
どこかに書いた。はるかに医科の方が過剰報酬）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1496724318/385-386
調剤報酬過剰について。。。是非日本医師会のご所望に財務省は応じてあげて欲しい（必読）
調剤に営利性を持たせた結果、調剤報酬が削減できていると思うのですけどね。
・開業医10万人中9万人が平均年収（所得）3400万円から1500万円の勤務医に。
・クリ版三津原氏一族の総収入は14億円＊（200/50）＊（2/3)=約38億円
・これで日本医師会も調剤も財務省も三方得！！！マーベラス！！！
（やっぱり記憶で書くと若干ずつ数字がずれますね。。。概算と言うことでご理解ください）
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1504874231/826-832
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1504874231/896
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1504874231/905-924 （←特に重要）
最後の「それは多数の薬剤師から50万円だけピンハネをしているからであり、
総額は大したことはない。」は消し忘れ。日本調剤の薬剤師平均報酬は、もう少し
多いらしいが、趣旨は変わらないはず。有価証券報告書未確認。悪しからずご了承。 日本医師会は、調剤チェーンは過剰所得で、個店は無問題と言っているが、すべてを個店にすると。。。
年間約2000億円の財源が必要（あくまで概算）で、当然提案側の医科が出すとして、
① 開業医薬10万軒で負担の場合 1クリ約200万円の減収。
② 医師約30万人で負担する場合 1医師薬70万円の減収。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1515939759/891-894 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1515939759/908
>>891
＞調剤薬局の「過剰報酬」こそがいま政治家、官僚、医師会、経済界すべてで問題視されて＞る、だから診療報酬もそう動く。
医療経済実態調査より 開業医 vs 調剤薬局 報酬比較
（意図的にではないのだけど、調剤側で1か所過少報酬の部分あり。2016年分追加時に訂
正しようと思っていて、当該部分失念。ただし、報酬が医>>調剤の趣旨に影響なし。2016
年分は怠慢で未集計。特に隠蔽・印象操作等の意図なし。）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1496724318/736
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1509980309/778-780
医師と製薬の不適切な関係により、医師が得た接待＆労務提供の概算。。。
100万単位であることはほぼ確実
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1515939759/83-84
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1515939759/117-118 i＾〃￣´ ）⌒)
（んi ノルﾉ）ﾙ)
ゝC)#゜-ﾟﾉ) ＜まさしく 意味不明 がピッタリの長文だな
./⌒⌒ヽ
| ﾘ/丿＼ﾉ
ﾞC ゜∞゜ﾉ＜国語力が無いから長文になるんだな
.' ⊆ロ⊇ヽ
! iﾉﾉﾉ)）)〉
!i从!(9_(9ﾉ＜長文で分かった気にさせてくれる、って 詐欺師の常套手段だね
/ Vヽヽ
（ (（~~）))）
|ｌゝﾟo-oﾟﾉ| ＜開業医以外は出てけ！ おいウリュウヒロユキ、粘着埋めすんなよ
あんた、中卒で浪人して、高校でも留年して、
高卒で最低3年以上浪人して、
競争率1倍少しの長崎の底辺大学やっと入れて、
その医大でも留年して、12年通って、
国試浪人20年以上の医学士が、
現役医科歯科合格国試一発合格、と偽り、
医科歯科封筒画像を貼り卒業の証拠とぬかし、
私立は底辺、私立は裏口と24時間365日罵るほどのコンプレックス
医業は穢業と論じ、医局を離れ内視鏡や当直バイトで稼ぐ優秀な医師と自己設定
自分と縁の無い専門医話、博士話に激怒する
翻訳サイトが作った駄英長文を貼る
それもてめーの作品と称し貼る
裏口入学のエビデンスがあると子供新聞を挙げる
拾いトーケー式、画像写真をてめーの作品と称し貼る
ちなみに、家庭教師バイトは半端ないクレームにて派遣会社破門
エロビデオ屋さんでバイト
タダで鑑賞し、AV女優波田野由衣にときめきオナニは週8
今は実家で文京区白山に住み着くニート
給与明細を貼り、俺の収入だとぬかすが、何故か大半が隠され、どこの誰のものか不明
当直バイト明けはステーキハウスでワインを嗜む(と自己設定)
まとめると
浪人3年以上w
留年6回以上w
長崎w
実家は文京区白山w
昭和61年入学(競争率1倍) w
平成9年卒w
国試浪人20年以上w
身分は医学士w オナニ週8！
ステーキハウス >>942
君の勝ちだ！
素晴らしい
ここは開業医のスレだし、もうこのへんにしよう、な？
彼も懲りたってさ
反省してるよ >>943
笑
患者さんの扱い上手なんでしょうね。 >>943
甘い
あいつは
懲りんぞ
バレてないと思っている
今でもな
国試老人
いや、国試浪人23年の
妬みのエナジー
恐るべし うむ、
そのとーりだな。
開業医のスレで
いつまでも単なる事務員を虐めるのはよくない。
それがあのウリュウでもね。
だって、63歳.一応医学部出たし。
ウリュウは人生の先輩じゃないか。
あ、ウリュウさんは…だ。 >>943
反省？全く非も無い俺が？なぜ？
それより、あんたどこ卒よ？ ほんと。
この嘘つき事務員、
医学部を卒業させてもらえただけで充分だよ。 おいウリュウヒロユキ、粘着埋めすんなよ
あんた、中卒で浪人して、高校でも留年して、
高卒で最低3年以上浪人して、
競争率1倍少しの長崎の底辺大学やっと入れて、
その医大でも留年して、12年通って、
国試浪人20年以上の医学士が、
現役医科歯科合格国試一発合格、と偽り、
医科歯科封筒画像を貼り卒業の証拠とぬかし、
私立は底辺、私立は裏口と24時間365日罵るほどのコンプレックス
医業は穢業と論じ、医局を離れ内視鏡や当直バイトで稼ぐ優秀な医師と自己設定
自分と縁の無い専門医話、博士話に激怒する
翻訳サイトが作った駄英長文を貼る
それもてめーの作品と称し貼る
裏口入学のエビデンスがあると子供新聞を挙げる
拾いトーケー式、画像写真をてめーの作品と称し貼る
ちなみに、家庭教師バイトは半端ないクレームにて派遣会社破門
エロビデオ屋さんでバイト
タダで鑑賞し、AV女優波田野由衣にときめきオナニは週8
今は実家で文京区白山に住み着くニート
給与明細を貼り、俺の収入だとぬかすが、何故か大半が隠され、どこの誰のものか不明
当直バイト明けはステーキハウスでワインを嗜む(と自己設定)
まとめると
浪人3年以上w
留年6回以上w
長崎w
実家は文京区白山w
昭和61年入学(競争率1倍) w
平成9年卒w
国試浪人20年以上w
身分は医学士w オナニ週8！
ステーキハウス >>945
常識的に考えて国試浪人を20年も続けられるような経済力があれば医師になる必要なんてないんじゃない？
それくらいのことに想到できないなんて。
さては、シリツだな。
>>947
底辺シリツ卒を予測しての第ニ法則の検証実験ですか？
法則通りなら答えないでしょね。 >>951
だからあんた実際に医者なれてないじゃん
ガチの馬鹿？
さすが事務員さん
そら国試も受からんわ 次スレでコイツらが出入り出来ないように工夫出来ないかな。 >>951
君こそ、さてはシリツだな。国立医はあまりこういうの書かないぞ。 >>953
書き込み時間を見ると休憩時間の時ぽいからどっかの病院勤務。
夜中に書き込みあるからたぶん当直業務あり。従って大きい病院。
学術的記載があるから論文書いてたはずで同じ表現の論文ないか検索。
後はたまに書き込まれる地域情報と組み合わせれば特定できそうなんだけどね。 どう考えても開業医じゃないよな
発症系は書き込み時間で病状が何となく想像つくぞ。 コンプ薬屋も特定できそう。
私の父を手にかけたのはどこどこの医者とか書いているくらいだから 私は製薬業界に戻ったら、その時点で身バレすると思うけど？
ここに書いてあること言うし。
それに父親を手にかけた女医より、父親が一緒に仕事した先生方の子弟やお弟子さん経由の方が
特定は早いでしょ？ってかネットでもかなり簡単ですよ。 住んでいる地域も2次医療圏はわかってる首都圏の先生方は多いと思うし、大学もね。
でもさすがに、私が言わない限り、ばらさないのは、開業医のモラルですね。
私立医落ちの私立薬は冗談以外の何物でもないしね（91年代ゼミ偏差値表で明らか）。 >>924
まったく答になってない。なぜ同じ保険料からでてる調剤チェーンが上場、配当していいのだ？
ご託を並べてるが日本調剤の上場は2004年、クオールの上場は2006年だぞww
その頃に間接金融でチェーン薬局で資金調達できなかったわけがないだろう、貴様の大好きな医専やら新設私立創立から40年たってるぞww
大嘘も大概にしろwww >>924
貴様の父親の話だと誰も聞いていないw
やりたい放題やってるのは処方せん薬局間で付け替えて不正請求したクオールはじめ調剤だろwww
貴様は生粋の非モテKY爺だからわからんだろうが世の中の政策決定は雰囲気で決まる。厚労省も「口を空けて売り上げが降ってくる門前薬局はおかしい。」と言っている。
試問会議が問題視しているということは経団連が調剤報酬を問題視しているということだ。官僚と財界を敵に回したのは医師会ではなく三津原を筆頭とした貴様ら袋詰めの親玉どもだよwww
まあ答えは次回、次次回改訂で出るから楽しみにしてろよww
それより婚活話でも聞かせろや爺w >>962
貴様の父親の話など誰も聞いていない、だなw >>960
人のモラル言う前に関係無いカテゴリーにドヤ顔して一日中貼り付いている無神経をなんとかしろ
このシゾ >>961
上場前から引き受けは金融機関で株式発行してたんじゃないの？
医薬分業は1974年からだから、2004年とか2006年は30年後。
>>962
付け替えは、私も批判しているが、ごく一部。
それに対して、薬価差、接待&労務提供の方がはるかに実額が大きい。
調剤の問題は、薬剤師1人当たりに換算すれば偏在に過ぎないが、日本医師会が過剰と指摘したので、
それに調剤が反論できないだけ。財界が問題視しているとすれば、財界も気づいていないだけ。
同様に、国民皆保険後の低能系医過剰報酬も気づいていないだけ。築けば問題になる。あとは
政治力と言うか、宣伝力と言うか。。。まあ、日本医師会は恥も外聞もなく「金寄こせ」ができるから厄介。 あ、あと株の引き受けは、製薬、卸とかね。
＞まったく答になってない。なぜ同じ保険料からでてる調剤チェーンが上場、配当していいのだ？
長文でも答えてあるでしょ？ >>967
じゃ、自分で勉強してください。
医・薬の条件差を考慮できない嫉妬深い日本医師会の言いがかりに過ぎない、と手短にまとめます。 >>965
接待も薬価差益も過去の話。
付け替え不正請求はいまの話。
実額がどちらが大きいかどう測定したんだ?w
新設医大の不正入学も過去の話。
クリニックが儲かってたのも過去の話。
三津原一族の14億はいまの話。
どっちが世間、財界、官僚から叩かれるか明らかだろww
気づいてないだけ？本体の報酬のほうが問題？
あんたﾊﾞｶｧ？それは貴様だけの独りよがりの理屈で言いがかりだww
婚活話以外の話をするならとっとて医者板から出ていけ、非モテの負け組ゴミ爺がw 朝から晩までスレ粘着か。
書き込みの時間見てると狂気としか思えんな。 狂気そのものでしょ
シゾの妄想
ウリュウは恐らく架空の人物像
ASKAのギブハブみたいなもん 974 自分：卵の名無しさん[] 投稿日：2018/06/10(日) 00:52:00.05 ID:+/LiS8w3 [1/2]
つ【[The prescription prescription appeared by a doctor who took a doctor's license with parents here】
つ 【Here nurse appeared to drip patient's personal information and earn small change】
つ 【Child psychiatrist expert (specialized in intellectual disorder) Doctor of schizophrenia that links everything with its own opinion only everything can be seen from everything】
Specifications Notes
※ Enjoy brackets at maximum resolution.
975 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2018/06/10(日) 00:55:54.53 ID:+/LiS8w3 [2/2]
つ【ここで親の金で医師免許を取った医師が調剤処方が登場】
つ【ここで患者の個人情報を垂れ流し小銭を稼ぐ看護師登場】
つ【児童精神医学専門家（知的障害専門）何もかもその目からしか見れずその自説に結び付ける統合失調症医師登場】
532 自分：卵の名無しさん[] 投稿日：2018/06/11(月) 02:35:05.59 ID:vVgpgYpt [2/3]
>>530
聞き届けたり
警察に通報しろ
警察が動かなかったらそれが日本国
近く起こる動乱で殺していいぞ 先日、税務署が来て、英会話のレッスン代は経費ではダメと言われた。
外人の患者が来るから仕方なく習っていると抵抗してみたがダメだった。
これで面倒な外人患者を断る口実ができた。ヒッヒッヒッ >>973
税務署とのやり取りを英語で外人に説明するつもりか。そっちのほうが大変だと思う。 >>974
そんなスケベじゃないよ、わし。５０代の筋肉質なオヤジ。発音にうるさい頑固者。
まっ風俗は週一で行ってるけどね。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
