【ウハも】 開業医達の集い 26診 【粒も】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
昔から言われていることですが
基〇外（＝荒らし）は馬鹿だから対話するだけ無駄である
ゆえにスルーが鉄則です
「22診」の >913が参考になりますね
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1558974718/913
基本的にここは開業医のスレです
開業医及び開業を考えている勤務医以外は出入り禁止です
非医師の質問や相談、妬み嫉み妄想話の類はよそへ行かれてください 勤務医と開業医の収入の実態
勤務医
１、給与収入が支給されます。
２、税金は給与支給時に源泉徴収されています。
３、この給与収入が手取り所得となり、住宅ローン代、車のローン代、光熱費などが差し引かれます。
４、マンション業者に騙されてるとかでもない限り、他に融資返済はありません。
５、その残りが生活費を含めた可処分所得となります。
開業医
１、保険料収入と窓口料金の合計が収入です。他の自営業における売上と同じものですが、
マスコミはこれを開業医収入として報道することも多いです。
２、この収入から従業員の給与、医療機器のリース代、医療材料費、広告費、光熱費などの
経費を引いたものが課税所得となります。
３、課税所得から所得税と住民税を合わせ最高で５５％が引かれます。
４、残りから開業時の融資返済を行います。融資返済の額が大きければ課税所得が発生していても、総収支が赤字になることもあり得ます。
５、その残りがあれば、生活費を含めた可処分所得となりますが、あるとは限りません。
開業前の勤務医はこのお金の流れを理解していないことが多く、コンサルのカモに
されやすいから気を付けてね。
コンプ註：「収入」と言う用語の理解を正確に。また、自営業者と給与所得者との経済
比較の場合など、文脈によっては「利益」「損益差」と知りながら、ひとくくりに「収入」
として話される場合がある。よって、このスレでも時々混乱が生じる。文脈によって
「開業医の収入」を理解しましょう。あと、給与所得者にも概算経費控除が給与所得
控除として行われているのをお忘れなく。。。と言うのが、テンプレ提案の先生の
趣旨かな？と思う。 ドバらないための医療経営学
第１章 コンサルを見たら泥棒と思え
第２章 医療専門業者は高かろう悪かろう
第３章 電子カルテはぼったくり
第４章 モールは鵜飼い沼
第５章 開業後に訪れる多数の詐欺師
第６章 無駄な投資はドバイの第１歩
第７章 這いよる法人化の罠
第８章 顔認証システムに対する適切な対応（＊）
開業医は決して他の一般的な自営業に比べて儲かるわけではありません
勤務医ですら昔からのテレビドラマなどの影響で開業医は儲かると勘違いしている人も多くいます
年中無休や夜間診療を掲げて半年で閉院破産したドバイ先生が記憶に新しいです
ゆえに開業を考えている勤務医の先生方は慎重にご検討ください
（＊）補足：まあ実際、顔認証キティが宣伝してくれたおかげで
俺を含めて防犯カメラの購入意欲が高まった開業医は多いようだね
こないだ某繁華街で目の前の客引きに対してマイク注意が行われているのを見た
どこで見てるのか知らんが警察によるモニタリングが行われているようだ
あちこちの防犯カメラを連動させて
キティが病院周辺１ｋｍに近づいただけで
警備員や警察が排除に動くシステムができれば良いなぁ
以上テンプレ終わり
以下、ご歓談ください 勝手ながら、コンプ薬屋、がテンプレの追加を。。。
・「コンプ薬屋」は「病院・医者」板のアラシです。
・当シリーズは「コンプ薬屋」の無軌道な転移防止のための、半隔離スレとしても機能しています。
・ある先生が言いました。「コンプ薬屋のレスは、AVビデオの広告のようなもの。
見たければ見るし、見たくなければ見なければいい」
・コンプ薬屋に「エサ」をやらないのは、当初からのお約束（原則）。
・コンプ薬屋のレスが重くても通常進行、は途中からのお約束。
・コンプ薬屋がうざいと思う先生は、「コンプ薬屋」をNGワード登録で、すっきり！ 前スレで、過去に私がUPした田宮版テレビ「白い巨塔」の一節が誰かの手により
コピペされました。
国民皆保険実施の1961年4月から2年半後の1963年秋に執筆が開始された同書における
開業医への認識は重要と思われるので、勝手ながらテンプレに。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「何？開業医？大学教授の娘が、街の一開業医と結婚したいと言うのか？」
「いけませんの？ 」
「絶対に反対だよ。何代も続いている有名な個人病院は別として、一般の開業医になる
ものは、教室に残りたくても残れず、仕方なく開業医になる場合が多いのだ」
「医学部教授と町医者。比較するだけでもおかしいよ」
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それに対する時代の変化は、上記に続くのレスあり。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1574252446/11-15
次世代を育成し、医学の進歩に貢献する教官・教員や研究医よりも、医療サービスの
提供者である開業医の方が魅力的に映る報酬制度は正常？
以上、さっそくアラサせていただきました。 新参者のための解説
コンプ薬屋 とは
２浪するも医学部に入学できなかった底辺私立薬学部卒の薬剤師です
異常な長文レスを常としますが読む価値はまったくありません
アラ還の現在まで医学部不合格だったことをコンプに思っています
親が医療器械屋でありコンサルを擁護するような書き込みをしたこともあります
婚活に失敗し製薬会社をクビになった経歴があり薬局に拾われましたが現在は無職です
以前からことあるごとに私立が私立がとワメキちらしていましたが
最近はセイフガーに類いしたレスも目立つようになりました
人生に失敗した奴によくあることですが・・・
たぶん下のような人なんじゃないかなぁ
https://togetter.com/li/1469889 仮の話だけど
先生 患者が逃げ出して商売にならなくなりますけど本当に検査していいんですか？
と保健所から言われたらどうする？ これいいな。
【イタリア】新型肺炎、ウィルス感染の疑いがある人は病院へ検査に行くのでなく救急車を呼んで検査をお願いするように国民へ通達
2020/02/24
ミラノ在住デザイナー ono氏
https://twitter.com/hiroshimilano/status/1231507859222953984?s=21
イタリアではウィルス感染の疑いがある人は病院へ検査に行くのでなく救急車を呼んで検査をお願いするように国民へ通達がありました。これで在宅検査をし陽性の人は隔離入院となります。こうすることにより感染者が病院へ往診に来て他の患者や医療スタッフへの2次感染を防ぐことが出来ます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【安倍政権の方針】
・可能な限り、PCR検査を受けさせない
・どんな手を使っても、感染者数が増えないようにする
・３月１日の東京マラソンは、エリートランナー200人に絞って強行する
・３月２６日からの聖火リレーは予定通り開催する
・東京五輪は、何があっても中止しない
団体旅行を中止したり、全人代を中止した中国の方が感染防止の行動をとっているな。 >>16
休日勤務の代休もないブラック職場勤務経験しかないか、頭が悪いかのどちらか、または両方だろうな。 >>19
統計野郎の事務員なのはバレバレですよ
コンプ薬屋みたいな低脳は騙せても
開業医を騙すことは出来ませんよ
というわけで隔離スレへどうぞ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1540905566/l50 聞きたいんだけど、狭くて患者の多い皮膚科ってどれ程コロナの感染リスクある？
ちなみにそのクリニックの医者は70ぐらいで、マスク付けずに診療してるんだけど...
スタッフはマスクしてるけどね。 >>20
臨床医学って確率的事象を扱う稼業なのになぁ。
自分で統計処理できないのは恥ずかしいなぁ。
前スレでも答えられずに逃亡していた。
【新型コロナ】中国の映画監督、新型コロナウイルスで一家４人死亡
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582010500/
上記をみた統計できない患者から、かかったら必ず死ぬんですか？
と聞かれたら数字を出して説明したいよね。
４人感染して４人死亡。
死亡率の期待値とその９５%信頼区間は？ >>22 アメリカの感染者数は57人になってるが全く信用できない。
ハワイとかは全く検査できない状態だから一人も検査していない。 何人もそれらしき患者が入院してるのに。
原因はCDCが送った検査キットの試薬が間違ってたせいだが。 検査するにはCDCまで検体を送るから結果が分かるのに1週間かかりやってられないとか。
日本に検査キットをくれと頼んでるみたい。 開業医、勤務医の皆さんは診療中ですので、「現時点」の以下の表題の全コピペ。
体裁整えず。抜粋せず。ありのまま。
新型コロナの対応を、私はひどいと思います。
そりゃ、まともに政策に注力せず、印象操作だけで世論が支持していると欺きづ付けて
これたのだから、まともなことができるわけない。
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https://www.2nn.jp/newsplus/
02/26 10:02 607res 1455res/h 16.0% □
【コロナ検査してもらえない】妊娠7か月妊婦「産婦人科医も抗議してくれたがダメ。呼吸が苦しくこのまま胎児と死ぬしかないですか?」★6
02/26 09:43 669res 897res/h 9.5% □
【ブルーベリーフラペチーノ】安倍首相がランサーズ社長と会食 ニュースサイトで安倍応援コメント書き込み依頼業務 昭恵夫人も応援 ★6
02/26 10:01 314res 711res/h 7.9% □
【新型コロナ】中国・広東省 退院患者の14%から陽性反応 ★2
02/26 10:02 247res 573res/h 6.3% □
【コロナ速報】新型ウイルス、重症者は50人 ★3
02/26 10:13 142res 586res/h 5.7% □
【上級優先か?】「電通社員のコロナ感染、もはや感染者が出た事より、なんで検査してもらえたの?」 とツイッターで話題に★3
02/26 10:22 47res 554res/h 5.4% □
【コロナ速報】IOCから最後通告、東京五輪の開催判断は期限5月下旬 新型肺炎で ★14
02/26 09:24 1002res 1000res/h 9.4% □
【コロナ速報】IOCから最後通告、東京五輪の開催判断は期限5月下旬 新型肺炎で ★13
02/26 08:24 801res 389res/h 3.1% □
【速報】北海道教委は、新型コロナウイルス対策で道内全ての公立小中学校に休校を要請する方針を固めた
02/26 09:55 177res 323res/h 2.9% □ 【先手先手】ネットで安倍首相の応援書き込み依頼業務請負のランサーズ社、主要取引先から「内閣府」が消える? ★3
02/26 02:22 396res 48res/h 1.6% □
【コロナ肺炎】マスクよりアルコール消毒の方がずっと大事らしいんだがほとんど売ってない･･･ どうすればいいか知恵を出し合おう!★23
02/26 08:37 431res 234res/h 1.5% □
【コロナ対策】菅官房長官「基本方針も今後、患者が増加する局面を想定しており、ある意味で先手先手だ」
02/26 08:51 1002res 728res/h 3.0% □
厚労省は無能なのか?新型コロナ対策が正念場を迎えるのに検査は拒否しまくり…日本の今の状況は1か月前の武漢 ★9
02/26 09:12 181res 144res/h 1.1% □
【速報】日経平均は一時300円近く下がった 26日
02/26 09:46 94res 134res/h 1.1% □
超固い!でも攻撃弱い…戦車砲はじくも武装は機関銃 戦車「マチルダ」なぜ生まれたか
02/26 09:33 167res 184res/h 1.1% □
【新型ウイルス】アルジェリアで初の感染確認 イタリア人の男性
02/26 07:48 777res 292res/h 1.0% □
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02/26 02:40 859res 110res/h 1.0% □
【コロナ】4日以上の高熱で肺炎と診断された9歳児、親が病院と保健所にコロナ検査を頼むも拒否される 理由は渡航歴が無いため ★11
02/26 08:32 1002res 569res/h 1.9% □
【上級優先か?】「電通社員のコロナ感染、もはや感染者が出た事より、なんで検査してもらえたの?」 とツイッターで話題に★2
02/26 06:31 530res 134res/h 0.9% □
【実行力】日韓からの「逆流入」、中国が警戒 入国者全員の14日間隔離も
02/26 09:00 224res 153res/h 0.9% □
【ネット工作】ブルーベリーフラペチーノだけじゃなかった!同じ手口で次々と明らかに「五輪ボランティア」「梅と安倍首相」
02/26 03:49 934res 140res/h 0.8% □
【コロナ速報】米CDC、米国内で新型肺炎感染者53例確認 CNBC報道 26日
02/26 09:58 62res 126res/h 0.8% □ 日本が宇宙部隊を創設
02/26 09:07 180res 133res/h 0.7% □
【新型コロナ】スイスで初の感染者 約10日前にイタリアを訪問
02/26 08:53 163res 103res/h 0.6% □
【福岡】3歳児にスプレー噴射、GS店員を“傷害”で逮捕 「車にスプレーを吹き掛けたが、人には掛けていない」
02/26 08:49 164res 100res/h 0.5% □
【鉄道】小田急線ユーザーの不満 「なぜあの駅に急行が?」の停車駅差別 『向ヶ丘遊園』
02/26 06:42 880res 234res/h 0.5% □
【新型コロナ】世論調査…「中国全土からの入国拒否すべき」が65% 政府の情報提供に不満7割 国民意識に2つの矛盾も
02/26 07:37 320res 112res/h 0.5% □
【文春砲】国会の議員会館でコロナ感染者発生(某大臣事務所のあるフロア)か バレないように気合で出勤→蔓延→負のスパイラルへ
02/26 06:26 225res 55res/h 0.5% □
【経済】愛知の老舗温泉旅館「冨士見荘」、破産申請へ 新型肺炎で中国人客減の為
02/26 03:19 549res 76res/h 0.5% □
【コロナ速報】イタリアの新型肺炎死者、11人に 26日
02/26 01:23 267res 29res/h 0.4% □
【研究】実年齢は59歳だが体は23歳。実年齢は66歳だが生物学的には114歳…DNA研究で明らかになったスーパーエイジャー
02/26 08:43 151res 86res/h 0.4% □
【でも病床減らさせたの安倍政権じゃん】高市早苗総務相「公立病院はコロナ感染者増加を見据え、病床確保に取り組むように」
02/25 21:02 416res 30res/h 0.4% □
【コロナ】高野連「選抜大会は予定通り開催する方針に変更はない」 ★2
02/25 10:25 199res 8.2res/h 0.4% □
予定通り東京オリンピックの準備を-米国委員会が各競技連盟に指示
02/26 07:43 200res 73res/h 0.2% □
【事実報道罪】ロイター通信「Where's Abe?(安倍はどこへ)」コロナウイルスが蔓延する日本
02/26 00:51 717res 74res/h 0.2% □ 【中央日報】元米FDA局長、「新型肺炎、日本は韓国ほど検査していない」 ★3
02/25 23:58 454res 43res/h 0.2% □
【研究】大人になっても反社会的行動が止められない人の脳は面積が小さく皮質が薄いことが判明
02/25 21:07 270res 20res/h 0.3% □
千葉虐待、何度も「ママ助けて」 被告父親の携帯に動画
02/26 08:09 134res 58res/h 0.2% □
【決算】ランサーズの19年4～12月期、最終損益2億400万円の赤字
02/26 05:49 819res 176res/h 0.2% □
【世界中が日本の新型コロナ防疫体制不備におののく】呑気すぎる大臣・副大臣に呆然
02/26 05:49 346res 74res/h 0.2% □
【加藤厚労相】コロナ感染・PCR検査の総数「分からない」★4
02/25 23:18 461res 41res/h 0.2% □
【なぜか国民への「お願い」ばかり】新型コロナ専門家会議の「見解」が奇妙なことに★3
02/23 13:40 885res 12res/h 0.3% □
【絶望の安倍政権】内閣支持率が急降下 現実味を帯びてきた安倍首相の終わり 「安倍首相殿、お辞めになったらどうか」★12
02/25 16:51 692res 39res/h 0.2% □
【富士フイルムHD】「アビガン」増産検討
02/25 12:43 527res 24res/h 0.2% □
【安倍政権】麻生太郎「新型コロナウイルスは4月か5月になったら落ち着くだろう」★6
02/26 08:57 48res 31res/h 0.2% □
【鉄道】西武多摩川線、知られざる「飛び地路線」の実像
02/26 02:45 702res 90res/h 0.2% □ 【加藤厚労相】「適切な指導を受けずに医療機関を受診するのはやめて下さい。国民一丸となって立ち向かいましょう」★14
02/25 22:34 742res 62res/h 0.2% □
“新型コロナ”ここまで... 横浜 マスクめぐり流血のけんかに ★3
02/25 22:22 346res 28res/h 0.2% □
【会社】“働かない中高年”に就職氷河期世代が激怒! ｢ITが苦手で手作業に固執。できないと押し付けてきます｣
02/25 19:47 708res 48res/h 0.2% □
【コロナ】千葉感染者3人が市川市のポーツクラブ「エース」利用、利用者600人の健康観察実施 自主休業、消毒へ
02/25 17:40 348res 20res/h 0.2% □
【東京五輪】今年の夏、猛暑確定か 気象庁 北海道の60代男性感染者は開業医 共同通信社 2020/02/26 12:16
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/北海道の60代男性感染者は開業医/ar-BB10ooXQ?ocid=spartanntp
北海道は26日、感染を25日に発表した上川地方の60代男性は美瑛町の開業医と明らかに
した。すでに感染が判明している同町の20代男性消防士の濃厚接触者。 >>15
そんなので救急車使ってたら救急医療崩壊するわ。やたら検査しろしろいう輩いるけど、実際信頼性高くないんだから医療崩壊誘発するだけだろ。
中国人や韓国人の受け入れ停止しないのとクルーズ船受け入れたのはミスだったが他はしょうがない >>31
検査感度特異度に問題があっても、流行しているのかどうかの傾向は把握できる。
特効薬のないノロウイルスもべつに検査が医療崩壊を誘発していないだろ。
むしろ、原因が特定できて対策が打てるわけだし。」 安倍新皇マンセー
今の天皇皇族は樺太追放！
ゴールデンきゃっみ～ 不謹慎ながら、午後から休みなのでこういう計算をして暇つぶし
医学雑誌ランセットには、武漢市金銀潭医院に入院していた重度の肺炎患者52人のうち32人（61.5%）が死亡したという論文が発表されています。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200226-00164690/
厚生労働省によりますと、新型コロナウイルスへの感染が確認された人で人工呼吸器をつけたり集中治療室で治療を受けたりしている重症者は、25日の時点でクルーズ船の乗客・乗員が36人、国内で感染が確認された人が14人で合わせて50人となっています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200226/k10012301441000.html
何をもって重症としているのかは判然としないが、両者の重症判定基準が同等として、50人中何人死亡すると推定されるかを９５％信頼区間とともに述べよ。 俺が中国の工作員だったらコロナ患者を内科学会に動員するね。
フィルタリングなんぞできるはずもない。
自衛隊とか原発作業員に蔓延させれば一気に国力低下だろな。
いまだに中国からのウイルス輸入している安倍って中国共産党のスパイじゃねぇの？
習近平国賓招聘もやめないし。 北海道は25日、新型コロナウイルスの感染が確認された60代の男性が、美瑛町の開業医だと明らかにしました。この医師は感染した男性を診察していたということです。
北海道内では25日までに、新型コロナウイルスの感染者が35人に上っていて、道はこのうち25日、感染が確認された60代の男性が美瑛町の循環器内科の開業医だと明らかにしました。
この医師は美瑛町で感染が確認された町内の20代の消防士の男性を診察していて、濃厚接触者として検査を受けた結果、感染が確認されたということです。
医師に発熱やせきなどの症状はないということですが、消防士の男性を診察したあとも、患者を受け入れていたということで、道は濃厚接触者を調査しています。
2020年2月26日 15時36分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200226/k10012302271000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001 韓国が検査しまくって玉川とかが賛美してたが案の定医療崩壊しかかってるな。パニック起こす事が一番ヤバイのにこの時ばかりとひたすら不安煽るしほんとクズだわ。パニック映画とかで序盤にやらかす奴と顔も言動もそっくり 今の検査体制だと開業医が真っ先に感染するだろうね
爺医も多いし >>45
ほんと。町医者なんて紙装備なのに突然コロナ疑いの患者がやってくるからな… モンテルカスト飲んでると新型肺炎に不利とかありますか？
花粉からの後鼻漏で気管が苦しいです >>1
なぜ立てた？
荒らしにあっているスレはしばらく次スレを立てないのが原則。頼むからもうやめてくれ >>40
開業医の前に消防士、その前にコロナ搬送の救急救命士とかトレースできるのでは？ >>52
トレースの過程で受診した医療機関としてピックアップされたのかも。 以下の【国民の怒り】の次スレが立って、レス200を過ぎたところまで行っていた。
丁度そこで私が、クリックして表示しようとしたら、スレがない。
安倍もとことん隠ぺいするんだね。
代わりにマスク・スレが上がっている。
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【国民の怒り】#安倍晋三、もはや「辞任しろ」ではなく「逮捕しろ」というフェーズに突入 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582718968/-100
【安倍首相】マスク増産「もし余った場合は、備蓄として国が責任を持つ」 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582719917/-100 以下の【国民の怒り】の次スレが立って、レス200を過ぎたところまで行っていた。
丁度そこで私が、クリックして表示しようとしたら、スレがない。
安倍もとことん隠ぺいするんだね。
代わりにマスク・スレが上がっている。
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【国民の怒り】#安倍晋三、もはや「辞任しろ」ではなく「逮捕しろ」というフェーズに突入 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582718968/-100
【安倍首相】マスク増産「もし余った場合は、備蓄として国が責任を持つ」 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582719917/-100 コロナウイルスによるde novo 肺炎ってあるのかな？
ツアーガイドが再陽性化したというし。 同じ id ですなぁ。やっぱ、シリツかな？
【ウハも】 開業医達の集い 26診 【粒も】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/44
44 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2020/02/26(水) 16:13:38.93 ID:E0xdg3nZ
>>42
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1540905566/954
臨床統計もおもしろいですよ、その2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1540905566/954
954 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2020/02/26(水) 16:12:56.43 ID:E0xdg3nZ
>>953
童貞！ 校庭！ 童貞！ 校庭！
童貞！ 校庭！ 童貞！ 校庭！ >>60
残存したウイルスがPCRにひかかっただけだろ。生体サンプルからのPCRならよくあること。 あれ？どこかでPCの操作を1回間違ったのだけど、その時2重投稿になった模様。
特に2重投稿（>>55, >>59）の意図はありません＾＾； クルーズ
感染者数：国内に含めない
検査数：国内に含める 週末に以前いた病院の飲み会があるけど、やるのかな？
いまさら全員に連絡できないと思う。 >>67
コロナの症状かどうかもわからん。
１例だけで、ことなが再活性化する!みたいに考えないで。
医者なんでしょ？先生 結局政府の基本方針というのは国家公務員と地方公務員の責任のなすり合いの産物であることが分かった。こういう人たちのために我々は納税しなくてはいけないのだろうか。 開業医にもあと一ヶ月後には検査キットが回ってくるだろう うちのクリニックは待合室狭くて動線分けできないんだけど、熱咳患者は受診断っていいのかな？それがダメなら完全予約制にして一人づつ招き入れるような方式を考えてる。 >>74
熱咳なんてみなくていいに決まってる
むやみに受診せずに家で療養するのが国の方針なわけだし あんまり強引なことすると、医師会や患者に睨まれないかい？診療拒否するなとか。。。 >>74
昨日、うちにも来やがったよ…。
受付では花粉症だって言って診察室で｢実は…｣だって。
発熱6日、咳、倦怠感。
レントゲンでは特に異常なし。保健所に連絡するも検査断られた。@都内内科 >>68
中国にも同様の症例報告があったように思うが。 マイナー科だが、3年前に都会の総合病院から田舎の雇われ開業医になったんだが、コロナのリスクかなり少なくなってラッキーだったわ 一病息災という感じ。
糖尿病の患者に コロナ肺炎にならないように血糖値を下げよう
というと素直に聞いてくれる。皆がマスクして、手洗い。
今年はA型のインフルエンザも退散し、B型は姿を見せず。
国際関係をみても日中、日韓の争いは休憩中。
五輪中止でも、この状態が続くのはいいことかも。 進撃の巨人で言ってたな。
大きな厄災があれば人類はまとまる事ができるのかと。 皮肉な事に、日本国内だけは争いが激しくなりつつある様に見えるが。 安倍 血税でたっぷり時間をかけて
美味いモノばかり食いやがって ニュー速をみていたら、以下があった。
【LIVE】新型コロナウイルス 東京都医師会が会見
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582788523/
内容よりも、出席者の経歴を見てみた。。。って経歴って開業医だから学歴ぐらいしかない。
敬称不明（詳しく調べていない）のため略
向かって右側 司会 猪口正孝 日医大
副司会 名前読み取れず
左側4名右から 都医師会長 尾﨑 治夫 順天
左隣 角田 徹 東医 終息は4月、暖かくなるから、と語るも個人的見解と会長が補足
左隣 鳥居 明 慈恵
左端 川上一江 筑波 対策の一つとして、感染疑い患者の受診時間をずらす。
6名中 国公立医等＝筑波1名、Ｂ級国薬等と同等程度＝慈恵、日医大計2名、
旧設私立薬上位相当（就学期間を除く）＝順天、東医の計2名、不明1名
ほとんど日本医師会の代議員ですよね？
既述のように、私の入社時の準大手製薬・内緒製薬（合併前）の同期周辺
東大薬、千葉薬、東北大薬、北大薬、理科薬の5校、のちに九大薬が追加で6校がほぼ均等分布。
東京都医師会の本日の出席者と私の入社前後の内緒製薬（合併前）の大学受験時の人材の質比較 筑波医＜東大薬
慈恵、日医大≒千葉薬、東北薬、北大薬、理科薬、九大薬
順天、東医＜上記B級国薬等
不明の1名が東大医は別としても、慶応医、医科歯科医、千葉医あたりでないと文句なく、
東京都医師会本日の出席者 ＜ 準大手製薬だった内緒製薬（合併前）の研究所
準大手製薬のままだと、平均給与850万円程度。国内大手3社になったので1050万円程度
だが、2000年以降入社した人材は東大、京大等が主力で、内緒大・薬の比率は急速に減少。
この世代の開業医の開業失敗確率は、限りなく０なので、事業主と言ってもリスク
プレミアムは不要だと思います。で、平均損益・法人個人加重平均が3500万円程度ですよね？
元々両者とも健康保険財政からの資金配分ですが、この差をどう考えます？勤務医時代
を含め加重「年」平均を取る必要がありますけれどね。
日本医師会副会長の今村さん（東京都医師会、秋田医）は「薬価が高い、引き下げる
べき」と言っていましたが？薬価を下げるには、製薬の人件費を削る必要がある。
営業に関して接待や労務提供を削減すると不満なんですよね？つぎにR&D部門の人件費を
下げることも考えられますが、それを日本医師会副会長の今村さんが主張するのは妥当ですか？
会見の内容は、しっかり聞いていなかったが、およそ頭脳レベル（大学入学時の質と
推定されるその後の自己研鑽圧力）の通りかと。。。
東京都医師会には、慶応、医科歯科、千葉、横市、群馬の国公立等はいないのですかね？
日本医師会副会長・今村さんの出身母体でもあるのですから東京都医師会内で、色々と
よく検討すべきではありませんか？
東京都医師会の会員の皆さん？いかが？ 安倍が慌てて休校にしたのはこれが要因？
岡山県内の保健所は２５日、３９校でインフルエンザとみられる集団風邪が発生したと発表した。患者は計９８１人。最長で２８日まで休校や学年・学級閉鎖する。
【県】小学校 荘内（玉野市）山陽西（赤磐市）和気（和気町）早島（早島町）▽中学校 赤坂（赤磐市）鴨方（浅口市）鶴山（津山市）▽高校 おかやま山陽（浅口市）
【岡山市】小学校 大野、鹿田、加茂、西、吉備、陵南、旭操、三勲、宇野、富山、操南、可知、芳田、曽根、東疇、芳泉、芳泉小ひばり分校、芳明、ノートルダム清心女子大付属
▽中学校 御南、吉備、富山、西大寺、福南、芳田、芳泉、県立操山▽高校 学芸館【倉敷市】小学校 大高、粒江、第二福田
（2020年02月25日 22時05分 更新）
https://www.sanyonews.jp/article/987984
★１ 2020/02/27(木) 18:58:41.17
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582797521/ 学校休みてマジかよ。職員確保出来ないから休診かも。アベアホか。対策間違ってるわ。 安倍と、お友達の萩生田文部科学大臣はあまりに馬鹿すぎる。
この調子でダイプリ受け入れも厚生労働省と内閣府にやらせ、何もかも場当たり的なん
だろうな。。。まともに、仕事したことがないから調整期間を考えられない。
義務教育臨時休業を、明日の金曜日の1日だけ登校させて、来週月曜日からなんて。。。
事前に中央で対策マニュアル作って、都道府県⇒市町村⇒学校に連絡。
一人でいられない子供の人数を把握して対応
先手先手って、全く準備をしていなかったんですね。
一番痛いのは、これで医療機関に勤めるママさんが戦列を離れること。
医療機関勤務ママの子供で、一人でいられない子供を、学校に集めて、郡市医師会から
シッターを出して見守りとか、とにかく対応をする必要がある。
クリは輪番制で休診でシッターになるとか。。。あくまで例ですが、至急モデルを
作る必要がある。 【速報】全国の小中学校・高校に臨時休校要請へ 来週月曜日から 安倍首相が表明 ★10
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582799680/-100
全国の小中学校・高校に臨時休校要請へ 来月2日から 首相表明
新型コロナウイルスの感染拡大を受け、安倍総理大臣は27日午後６時すぎから開かれた
政府の対策本部で、3月２日から全国すべての小学校 中学校、それに高校などについて、
春休みまで臨時休校とするよう要請する考えを示しました。
政府は27日午後６時すぎ、総理大臣官邸で新型コロナウイルスの対策本部を開きました。
この中で安倍総理大臣は、北海道や千葉県市川市で小中学校などの臨時休校の措置が
取られていることに触れたうえで「各地域で子どもたちへの感染拡大を防止する努力が
なされているが、ここ１、２週間が極めて重要な時期だ」と述べました。
そのうえで「何よりも、子どもたちの健康・安全を第一に考え、多くの子どもたちや
教員が日常的に長時間集まることによる大規模な感染リスクにあらかじめ備える」と
述べ、来月２日から全国すべての小学校 中学校、それに高校、特別支援学校について、
春休みまで臨時休校とするよう要請する考えを示しました。
2020年2月27日 18時44分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200227/k10012304751000.html?utm_int=all_contents_just-in_001
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200227/K10012304751_2002271840_2002271841_01_02.jpg
★1が立った時間 2020/02/27(木) 18:32:59.80
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582799218/ 【速報】厚労省、保育所には臨時休園の要請はせず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582798381/-100
1１号 ★2020/02/27(木) 19:13:01.35ID:10zaqzpL9>>（レスアンカーはNGが出るので省略）
新型コロナウイルスの感染拡大で政府が全国の小中学校、高校に臨時休校を要請すると
表明したことに対し、厚生労働省は27日、保育所は一斉臨時休園の要請対象ではないと
明らかにした。保育所は共働き世帯が多く利用しているため、保護者の就労状況を考慮した。
保育所の臨時休園の考え方について、厚労省は25日付で都道府県に文書で通知。
保育士や園児が感染した施設や、感染者がいなくても同じ市区町村で感染が広がった場合、
臨時休園にできるとしている。
2020/2/27 19:10
https://this.kiji.is/605703899411465313 >>92
何で全国なのか。うちスタッフ来れないわ。マジで休診だ。。
医療崩壊が国によってなされるとは悲しすぎる。 【北海道】休校で看護師出勤できず外来休診
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582800264/-100
1首都圏の虎 ★2020/02/27(木) 19:44:24.99ID:SYHRUyiL9（レスアンカーはNGが出るので省略）
新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、道内では小中学校の臨時休校が２７日から
始まりました。十勝地方で最大規模の帯広市の帯広厚生病院は、子どものいる看護師の
一部が出勤できなくなるとして、２８日から学校の再開まで予約や救急以外の外来の
診療をとりやめることになりました。
帯広厚生病院は十勝地方では最大規模の病院で、１日あたり１６００人の外来診療の
うち、２００人が予約外などの患者だということです。
病院によりますと、臨時休校の影響で子どものいる看護師が出勤できないケースが相次いで
いて、２８日からは全体の２割を超えるおよそ１７０人が出勤できなくなることが
わかったということです。
このため病院は、２８日から学校が再開されるまでの間、外来は予約や救急のみとして
予約外の患者の診療を休止することになりました。
また来月１日以降は、入院病棟の一部の使用をとりやめることを決め、患者に入院日の
延期をお願いするケースも出てくるということです。
帯広厚生病院は十勝地方で唯一の感染症指定病院で、今後、出勤可能な看護師を院内で
再配置し、新型コロナウイルスに感染した患者の受け入れや通常の診療態勢の両立を
進める方針です。
帯広厚生病院の菊池英明病院長は、「小中学生が家族にいる看護師は出勤できない人が
相当数いると推測されるため外来の規模を縮小しないと十分な医療を継続できないと
判断した。緊急性のない患者には後日、受診をお願いしたい。新型コロナウイルスの
感染者が発生した場合にも安全に医療ができるよう準備に入っているので理解して
ほしい」と話していました。
02月27日 18時42分
https://www.nhk.or.jp/sapporo-news/20200227/7000018387.html 千葉市長、安倍首相の小中高に臨時休校要請に「衝撃。社会が崩壊しかねません」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582800522/-100
1首都圏の虎 ★2020/02/27(木) 19:48:42.38ID:SYHRUyiL9（レスアンカーはNGが出るので省略）
夜の政治
千葉市の熊谷俊人市長（４２）が２７日、自身のツイッターを更新。安倍晋三首相が
この日、新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、３月２日から全国すべての小学校、
中学校、高校について、春休みまで臨時休校とするよう要請する考えを示したことに
見解を示した。
熊谷氏は一報に「衝撃の報道。全国一斉春休みまで休校…いくらなんでも…」とした
上で、「医療関係者など社会を支えている職種の親はどうするのか。社会が崩壊しかね
ません」とつづった。
この日、「休校の方針を公表します。児童生徒・教職員が罹患した場合、その学校を
休校とするのは当然として、学校関係の罹患が無くとも地域で複数罹患があり、感染拡大の
おそれがあると判断した場合はその地域全体の小中学校について休校に踏み切ります。
市内全域に拡大のおそれがあれば全市一斉休校とします」とツイートしたばかり。
その後の首相の発表に「私達のこの間の悩んだ末の検討が全て吹っ飛びました。なんとか
社会を維持する方策を週末に考えます」とした。
続けて「医療関係者や福祉関係者、警察・消防など社会を支える職種で、親等に預け
られない事情を抱える方々を何とかしなければ…。学童保育も同じく閉鎖するしかなく、
中学生や小学校高学年はまだしも、そうした職種の方は低学年を家に置いておくことに
なります。それは別の意味で危険です。何か検討します」と投稿した。
2/27(木) 19:15配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200227-02270205-sph-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200227-02270205-sph-000-view.jpg 安倍 血税でたっぷり時間をかけて
美味いモノばかり食いやがって >>100
５０歩１００歩かと。
今のマジレスの近くにはまともな人材がいないのかねえ。
あるいは、きちんと意見できる人がいないのかねえ。
まともな事を言う人は追い出しちゃったから。 政府全体の案件だから厚労にまかせずに総理が指揮を執れと思ったことを深く、深く反省。 もう少しほかにやるべきことを思いつかないのかね？
横倉さんも安倍友だと思っていたけれども、調剤過剰報酬批判、薬価引き下げ要求と
他職種に対し理不尽な攻撃で「金寄こせ」ばかり。やるべきことをやっていない！！！
もう、自由開業制を完全停止して公医制移行とともに、国民皆保険以降の医師過剰報酬分を
国民に返還させるべきと思う。
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医師会 臨時休校など首相に要望 02月27日 18時12分
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20200227/1000044696.html
新型コロナウイルスの感染拡大の防止に向け、日本医師会は、地域の状況に応じて学校の臨時休校を実施することなどを、安倍総理大臣に要望しました。
日本医師会の横倉会長は、２７日夕方、総理大臣官邸を訪れて安倍総理大臣と面会し、
新型コロナウイルスの感染拡大の防止に向けた要望書を手渡しました。
要望書では、地域の感染状況などに応じて学校の臨時休校や春休みの前倒しを実施する
ことや、ウイルス検査を医師の判断で確実に実施できるよう体制を強化すること、それに
アメリカのＣＤＣ＝疾病対策センターのような組織の創設などを求めています。
このあと横倉会長は、記者団に対し「国民や医療関係者が一体となって、拡大防止に
努めなければならない状況だと認識しており、我々も最大限の努力をしていきたい。
安倍総理大臣にも、要望の内容をよく理解して頂いたと思う」と述べました。 以下のレスは安倍に対してだけれども、横倉さんに対しても同様だと私は思う。
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【絶望の安倍政権】安倍の急転直下の全国小中高休校要請は、政府内でも反対論続出！混乱は免れない模様 ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582829365/909
909名無しさん＠１周年2020/02/28(金) 05:17:09.81ID:nuse5wc90
全校休校要請は周到に内部協議を重ねたものでなく、支持率低下や対応批判を受けて
単にメディアにうつる勇猛果敢なリーダーシップの絵を欲しがっただけ
休校による影響を各省庁から積み上げて発表したものなら共稼ぎやシングルマザー、
欠食児童などの対策も同時に言えるだろ レスがつかないと私のレスばかりになるので、これ以上は書けませんが、レスがつくよう
なら流れとは無関係に、今回の件について日本医師会等が中心となって行うべきと考えて
いたことを書きます。
批判ばかりではなく、対案を出せ、と言われるのは当然。まして製薬で調査企画をしていた
のですから、医師・開業医でなくとも、薬屋から見て「このようにできないのか？」と
たたき台を出せなくては、単に揚げ足取りになりますからね。 >>99 うむ 最前線で戦った菅総理は偉大だった
救国の英雄だった 東日本の時も政府グダグダ
新型コロナも政府ダメダメ
東日本はボランティア、住民の団結で持ちこたえた。
新型コロナは医療従事者で持ちこたえるしかない。 【コロナ速報】各国の今までの実施検査数 韓国66,652人、伊9,462人、英7,132人、米445人 ２８日 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582837185/ 日本人は尻に火がつかないと動かない
真っ先に滅亡する種族だな
遅すぎるわ
これもすべて憲法9条のせい なんか毎日風邪ばっかりで糞忙しいんだがコロナが隠れてないかどうか不安になる
渡航歴のある知り合いいないかくらいしか聞いてない >>106
菅直人の外交や経済政策は支持しないけど原発事故対策だけは評価できる。
菅直人は専門家にこういう依頼も怠ることなくやっていた。
閣僚にはパワーポイントでレクチャーして危機感を共有させていたよ。国民への公開はずっと後だったが。
【近藤駿介・原子力委員長】事故直後、菅首相が近藤氏に事故が拡大した場合の想定をつくるよう依頼した。できたのが「福島第１原子力発電所の不測事態シナリオの素描」。これは内容のすさまじさから後に「最悪シナリオ」とよばれる。 菅直人は東工大、枝野は東北大
専門家の話を理解できるだけの知能はある トップ３は、成型、縫製、岳衆院
岩田を追っ払った副大臣は大塔文化ｗ 安倍政権のあとは10年ぐらい「アベ政権ガー」でいける 菅直人さえいなけれぱ、爆発は回避出来たんだろうな。 >>118
ベントしたら建屋に水素が逆流する欠陥構造。
メルトダウンした時点で水素爆発は不可避。
メルトダウンの原因は電源喪失。
電源喪失対策を怠ったのが安倍。
原発を溶かした㊚＝安倍晋三
事故が起こったら菅直人が海水注入を止めたとデマを流し続けた。
裁判途中にこっそりデマメルマガを削除。 >>118
ベントしたら建屋に水素が逆流する欠陥構造。
メルトダウンした時点で水素爆発は不可避。
メルトダウンの原因は電源喪失。
電源喪失対策を怠ったのが安倍。
原発を溶かした㊚＝安倍晋三
事故が起こったら菅直人が海水注入を止めたとデマを流し続けた。
裁判途中にこっそりデマメルマガを削除。 >>118
ベントしたら建屋に水素が逆流する欠陥構造。
メルトダウンした時点で水素爆発は不可避。
メルトダウンの原因は電源喪失。
電源喪失対策を怠ったのが安倍。
原発を溶かした男＝安倍晋三
事故が起こったら菅直人が海水注入を止めたとデマを流し続けた。
裁判途中にこっそりデマメルマガを削除。 東北人だが、今回、菅を許す気にはなった。
東北大の枝野はまだ許せん
鳩山は国益を害しした分、資産没収、国外追放は変わらん このまま行くと安倍が招いた外国人の失業率アップ
日本からの入国禁止で祖国にも帰れない
日本の物資が不足し奪い合う為の争いが各地で勃発
警察だけじゃ手に負えず自衛隊が治安維持活動
ここまであるぞ 情弱は枝野＝フルアーマーと思っているよなぁ。
://i.imgur.com/QfHDabz.jpg
原発20㎞圏内の視察を終えて南相馬市の相双保健所でスクリーニング検査を受ける枝野官房長官。よく出回ってる1人だけフルアーマーの画像はこの時の1コマを切り取ったもの。
当時は20㎞圏内に入った者はスクリーニング検査を受けるように指導がされていて、20km圏のすぐ外側にある相双保健所でもスクリーニング検査を行っていた。
://i.imgur.com/GtX7lnE.jpg
://i.imgur.com/VVjDiAt.jpg
別の角度から撮った画像には枝野官房長官と同じ格好の視察に同行していた者も複数いる。
://i.imgur.com/P8QubkQ.jpg
スクリーニング検査を終えて同じ場所で普通の作業着に着替えて取材に応じる枝野官房長官。
://i.imgur.com/fEDjDGT.jpg
こっちが本当の20㎞圏内の視察の様子。右から二人目が枝野官房長官。
視察先の行方不明者の捜索隊も枝野官房長官と同じ格好をしている。 枝野ねえ
自分の奥さんと子供をいち早く海外に逃げさせておいて
国民には放射能は安全です！を繰り返してた奴だから信用度できないね 震災時の民主よりはましな気がする。管とかだと厚労省に乗り込んで罵倒してただけだろうな。 >>126
それデマじゃね？一次ソースある？
韓国がドライブスルー検査とか保健所の外に仮の施設立てて希望者検査してんのに日本は肺炎なっても検査拒否事例とか泣けて来るよマジで 当日安倍だったら、原発停止なんぞしてないよ。
福イチも原子炉もったいないと海水注入すらしてないだろ。 安倍は血税で今日も寿司やステーキ三昧か？
いいのぉ
成蹊大ごときが 医院からトイレットペーパーを盗んで行く患者が出る予感。 ＞安倍は血税で今日も寿司やステーキ三昧か？
いいのぉ
成蹊大ごときが
政治家二世、三世は
現代の貴族階級だからな どもならんよ アスクルでアルコール綿在庫切れｗ
医療機関にアル綿無くて何をしろとｗ
もうパニック状態。コロナそのものよりそっちのほうが深刻や 元検疫官で現医療大麻研究者、コロナウィルスについて語る
youtu.be/zSw6vgcSpco
日本中のクリニックでも既に処方されている大麻オイル
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/202002160000/
PR医療大麻CBDオイル
https://a.r10.to/hM01x2 >>133
昔ながら綿花一枚一枚並べてアルコール染み込ませて、ってアルコール自体も売ってまヘーン 毎日連投してる ID:Fl09KmOa
やっぱり国試浪人の統計野郎だったW
臨床童貞は面白いですか？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1540905566/956
956卵の名無しさん2020/02/28(金) 12:33:39.16ID:Fl09KmOa
ド底辺シリツ医および同等頭脳が答が出せない問題。
若い女性研修医（嘘つきかどうかは不明）から
「あなたのいうことが正しければ手コキかフェラをしてあげる、そうでなければセンズリを命じる」と言われた。
フェラをしてもらうには何と言えばいいか？
尚、正直者なら嘘をつかないし、嘘つきなら必ず嘘をつく。 >>137
小学生向きには チョコと飴にするんだが、ド底辺シリツ医向けの題材にしたが、
やはり、ド底辺シリツ頭脳には答が出せないなぁ。 >>137
ド底辺頭脳だと答でないと思う。
臨床医学って確率的事象を扱う稼業なのになぁ。
自分で統計処理できないのは恥ずかしいなぁ。
前スレでも答えられずに逃亡していた。
【新型コロナ】中国の映画監督、新型コロナウイルスで一家４人死亡
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582010500/
上記をみた統計できない患者から、かかったら必ず死ぬんですか？
と聞かれたら数字を出して説明したいよね。
４人感染して４人死亡。
死亡率の期待値とその９５%信頼区間は？ 医療卸優先、転売禁止を早急にしないと医療崩壊。休校にするより必用だし簡単なこと。政府は無能だから医師会、卸、メーカー、転売サイトで真剣にやれ。 安倍の今日の豪華ディナーは何かな？
久兵衛？ 叙々苑？ 聘珍楼？ 近所の超大型量販店で
27日閉店時には１０００箱くらいあったトイレットペーパーやティッシュの山が、
28日昼休みに行ったら全部売り切れだった
すさまじすぎ
貴院には充分んなケツふく紙ある？
マスク出品、在庫放出促す ネットオークション事業者に要請 新型肺炎で経産省★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582898637/ プラ手袋も在庫なし。
患者に浣腸するときウンコまみれの手になれというのかｗ 国民の不安を思えばこんな事してる場合じゃないと思う
首相動静 2月28日
午後８時１分、官邸発。同２分、公邸着。作家の百田尚樹氏、ジャーナリストの有本香氏と会食。
午後９時１４分、公邸発。
午後９時３０分、東京・富ケ谷の私邸着。 安倍は頭が弱いと言うか、非常時に何も出来ずに耳を塞ぐ最低のリーダーだよ
検査拒否で国民が泣いても、マスク買い占めで国民が泣いても何一つ決断できず生物兵器とも言える中国人の入国もウェルカムと止めれなかった憲政史上最低の指導者 今日従業員が二人
コロナが怖いので
辞めたいと言って来た。
安倍が煽るから従業員までパニック状態だ。 >>147
まあ仕方ない。俺らだって嫌だろ
クリニック病院問わず離職者続出で医療崩壊だよ
元々医療系は女性の力で支えられてきたからな Apelinをブロックすることで、
A C E－2が少なくなるところまでわかった。
いかにしてApelinをブロックするかが問題なんだ。 業務で医療従事者の感染が出ているし、消毒薬や防護服も品薄。
転売屋を規制しないからマスクに続いてトイレットペーパーも品薄になるな。 パニクる総理大臣、日本人として恥ずかしい
冷徹で冷静沈着なプーチンには笑われてる筈 トイレットペーパーみたいに嵩張る割に単価の低い商品は普段から在庫がないからね
転売屋に目をつけられやすい >>147
やめたくなるような給料しか出してないからじゃね？ >>153
ロシアはシベリアに確率して感染制御しているようにみえる。
バイオテロのノウハウがあるんだろうか？ 検査で利ざやがあっても検査前確率が高い患者のコロナ検査は嫌だな。 >>74
クリニックが患者を断ることができない、あるいはしようとしない風潮は異常だわ。精神科なんて完全予約制で予約外や鬱陶しそうな患者だったらすぐ断れるのにな。 消毒薬が確保できないため咳や発熱患者の診察はできません、というのは違法？ そんなことより、自分と職員を守ることを優先する決断も必要ではないか。 区からマスク1箱と防護服の支給の連絡がきたぞ。
防護服1着貰ってどうしろと…。
あと外来の受付時間を区切れって時間指定の受付お達しもきた。すごいこと押し付けてくるな。 こんな投稿をみたよ。
>>
ヤフオクの惨状を見てそれが言えるのか？
100箱とかのまとめ売りで30万円とかなんだよ？
買ってるのは明らかにもう個人じゃない、医療関係者
つまり、マスク需要がひっ迫してる人たちが買ってるの
3月13日まで、転売ヤーに旨い汁吸わせて病院を疲弊させて、
何がしたいんだこのバカ自民党政権
<< 今月はクリニック初の90万点乗った。
卸へ払う金も増えるが 耳鼻科はマジ終了。
お子様の鼻水吸ってたら感染する。 1000人ぐらいの在宅医療法人
施設でコロナパニックになればどうするんだろうか おじゃまします
今日は月一の肛門科と泌尿器科のクリニック外来に行ってきましたが
いつも土曜は混んでるのに、かなりのガラガラ
そして片方のクリニックは処方箋が2ヶ月分
皆さんのとこもそんなもんですか >>165
電話再診、処方箋FAX認められるようになったじゃん。ラクショーになるやん。電話一本でどーですかーって。 嘱託の特養も電話だけ聞いて臨時処方もFAXしてもらってちょーラクになりそう。 驚くべき戦慄の事実
衆議院予算委員会
コロナウイルスのPCR検査の偽陰性について
国立感染症研究所長は、明らかに、”偽陰性”の意味を知らない
PCR法が１００パーセント正しい結果だと言ってる
国立感染症研究所長に質す
https://www.youtube.com/watch?v=zdqeNKnnhkE うちのスタッフは子供が大きくなったおばさんばかりでよかった。。。よくないか。 >>171
診療に集中できる良い職場ではないですか。 >>156
そういえば去年ロシアでバイオ研究所爆発してたな
関係あるのか 無能な安倍自民政権は早く倒れたほうがいい
休校とか無意味
今日もどんどん中国からの旅行者が入ってきている >>170
いい質問だなぁ。
質問者は名古屋大学医学部卒だな。 >>174
いや、１－感度＝偽陰性率を理解しているとは思えない回答だな。 >>171
それでも辞めないとか限らんよ。
ソースはうち 772 名前:卵の名無しさん [sage] :2020/03/01(日) 09:12:14.46 ID:HdltOMG3
コロナと疑わしき患者さん数名にビオチン5000mcgで気管支炎が劇的に改善
また痰を薄める薬複数や麻黄湯が有効でした
どの患者さんも後鼻漏が酷く、その為肺に粘液がたまるようで、ベラドンナ総アルカロイド系鼻炎薬も併用しました所、大分楽になられたようです
重症になりそうな患者さんへのビオチン投与はステロイドよりも効果が出ました
また咳止め等により腸内環境が悪化して腸内細菌がビオチンをあまり作れなくなったことが原因かと思います
サイトカインストームを防ぐ為に、初期からトラニラストを与えるのも良いようです 805 名前:卵の名無しさん [sage] :2020/03/01(日) 10:29:51.70 ID:nz9+B3mG
がん治療でVitC大量投与療法みたいなもんだな
ぼろ儲けだよなあれ 感染しているか否かはPCRで決定するから、偽陰性は０だと言い張れば論理的整合性はあったんだが、
一般のPCRと同じ程度の偽陰性とか、数字が1人歩きするとか、言ってしまったから質問者に軍配が上がるね。 一般病院って空調が共通だから、クルーズ船と同じようになるね。
政府は一般病院に押し付けようとしているから、エアロゾル感染を認めないんだろうな。 >>185
俺だったら、次のように答えてはぐらかすな。
検査が陰性であったときにそれが正しい確率（割合）を陰性的中率といいます。
求められているのは検査が陰性であったがそれが間違いである割合を質問されているのだと思います。
ご存知だとは思われますが、陰性的中率の計算には有病率が必要です。
新しいウイルスであるため、有病率は確定できておりませんので、お求めの検査が陰性であった場合にそれが間違っている割合は現時点では計算できません。 エアロゾルって結局空気感染だろ
空気感染認めたくないだけで急に聞いたことないようなの出てきたけど。 >>188
暇つぶしに、感度80％ 特異度90％だった時の有病率と 検査陰性での感染確率のグラフを書いてみた。
https://i.imgur.com/yVwE5Bs.png PCR検査の保険適用は感染症専門医もしくは呼吸器専門医がオーダーした時のみにしてほしい。
専門医以外は自費で1000万円でいいよ。 >安倍は今日も高級料亭で血税飯を食べてるんやろな～
しかし
最近のアベちゃんのグルメ三昧は凄まじいな
この期に及んでともちんのお誕生会とかも
ネジが何本か外れてるのと違うか この目的論解釈って妥当性あるかな？
ウイルスはホストを増やそうとして患者を活動的にするんだよ。
狂犬病患者が凶暴になって噛み付くのもこれな！ >>193
そんな専門医など今回の件では何の価値もないだろ >>196
疑わしい患者を全部見てくれるんだよ
感謝しなくっちゃ 医学博士×専門医×旧帝医卒(ロンダ不可
以外はテレビ出演禁止してくれ サンプルの問題だろ。基本的に、ちゃんと核酸が存在していればPCRに偽陰性なんてありえん。 >>197
文脈を読める人がいて( ・∀・)ｲｲ!!
入試に国語のあった大学卒だろうね。 >>187
便所にドアがないところが異常に多い
糞口感染もコンボで 少量でも遺伝子があれば、PCRの回数を追加すれば検出できる。PCRはそういう意味で信頼できるからそもそも検体採取の仕方が悪いとか、下気道にしかウイルスが存在しないとかを考慮しないと。インフルエンザみたいな簡易検査も偽陰性多いからかなり危険だ。 >>202
病棟のトイレはそうだな。
ドアがあるとドアノブが不潔になるからか？ しょうじゅの里鶴見 赤枝グループ。
社会福祉法人兼愛会しょうじゅの里鶴見（施設長：秋津 克巳さん、理事長：赤枝 雄一さん ） を１日で辞めた俺が来ましたｗ
https://download1.getuploader.com/g/jan_/36/resis%EF%BC%91.jpg
★俺→施設へ退職の意思を伝える電話（１１月５日の朝）の一部
俺 ： 退職させていただきたいと思いまして、急な話ですいません。
面接官 ： それはどういうご理由なんですかね？
俺 ： 初日に、人がいなくて夜勤明けの時にお風呂があったりが当たり前にあるよと言われまして・・・。
面接官 ： それはどの職員が言ったんですかね？
俺 ： その方（Aさん） に迷惑がかかるので、それは言えません。
面接官 ： えっと、手続きとかどうします？進めないとお給料とかも出せないんで。全部書類（●）を出していただかないとまずいんですよ。
●書類はまだ提出していない。だから、給料もまだ受け取っていない。
まあ、時効が２年間あるからね。
書類は誓約書や保証人書類、健康診断書などだけど、健康診断で１万円近くかかるんで、給料受け取っても下手するとマイナスになるからね。
仮に１日分の給料９０００円、健康診断１万円だと、１０００円マイナスだから。
しかし、給料を受け取るのに、健康診断書が必要なんだな・・・初耳だわ・・・少し賢くなったわ。
皆のなかで、この施設に応募しようとしている人は、夜勤明けの風呂介助があるかどうか、確認した方がいいと思う。
俺は夜勤明けで疲労困憊の状態で、入浴介助は無理だわ。利用者さんに怪我でもさせてしまったら、責任が取れない。
ついでに求人票を載せておく。
ttp://www.akaedakai.com/recruit/tsurumi/kaigo_employee.pdf 暇なので以前から持ってるオーディオシステムの電源ケーブル交換し、オーディオラックも
安物から良いのに交換した。
うーん、満足。300万ほどのシステムだが、
ほとんどの勤務医の連中はこんな良い音聞くことなんてできないだろうな、と勝手に優越感に浸ってた俺w >>203
そうだよね。うまく行かないならプライマー設定変えるくらいか？
今回の騒ぎで一旦陰性になったあと陽性とか騒いでるが、サンプル取った条件同じなのか？と聞きたくなる。 >>204
残念だが新規のビルは軒並みそうなってる
官公庁からオフィスビルまで
国交省か厚労省が容認してしまったのだろう
これは官僚による災厄だ 患者が新型コロナだった場合、インフル検査していると濃厚接触とみなされ営業停止って本当？基準どなたかご存知？ >>207
血液培養みたいなものだろ。検体採取が原因での偽陰性はあると思う。 >>210
お知らせ来てないか？
適切な装備で採取したならOK！ 防護服(ガウンだたかな)に穴あいてたりしたら濃厚接触者確定てあったよ ウイルスが変異して強毒化する前に罹患した方がいいのだろうか？
インフルエンザのように終生免疫はできないのかな？ Fラン医師のPCR検査信仰は異常
文系かよ馬鹿じゃねーのか 親子で感染って例が多いが、遺伝子的な選択性が大きいのかな。 >>212
そもそも一般病院や診療所からPCR検査依頼は今後もまずできない。待合室や導線を分けられないからね。疑い患者は全て専用外来へ。 ド底辺シリツ医大が悪いのではない、本人の頭が悪いんだ。 不正入学が判明しても除籍にした私立医大は皆無。
私立医＝裏口入学容疑者の公式は確定。 玉川徹氏、クルーズ船下船後に新型コロナ感染発覚に
「残念。この件に関しても言ってきたんですけどね」
3/2(月) 12:03配信
羽鳥慎一アナ クルーズ船下船後の感染発覚に
「他の国は2週間隔離、日本だけ公共交通機関使って…」
3/2(月) 9:10配信 >>212
ありがとうございます。やはり検体採取は濃厚接触とみなされますので、今日からインフル検査は拒否です。N95,防護服なんて回って来ないし。PCRは当然全力で拒否。 インフル否定して通常の風邪の治療をすることしかできないよな >>224
今まで通り風邪と診断して抗生物質を出せばいい 統計野郎やコンプ薬屋って、この病気なんだろかねぇ？
コンプレックス性Fラン大学異常嫌悪症候群
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36414429 職員から聞いたけど、大谷っていうテレビの医者、マスクは一回しか使うな、却って感染するとか言ってるの？
ただでさえマスク無いのに、東京の医者はアホなのか？ 心配しなくても中国の方は封じ込め成功しつつあるから
日本のがヤバイとなって中国人はしばらく来ないよ この状況でイベントをやってたる映像を中国人が見て、日本は大丈夫かと呆れていた。 >>226
Fラン卒の安倍に日本が滅ぼされようとしてんのに。
さては私立だな。 どんどん低学歴ぶりが露わになってるな安倍
年金を溶かして株価を上げた稀代の悪だよ！ ★観覧注意★
＞この方は肺炎ウイルスに感染した武漢協和江北病院消化内科の女性医師です。すでに他界した
https://twitter.com/XIAOXIONGYING/status/1232512299937734657
＞中国 医療従事者の感染3000人超 院内感染相次ぐ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200220/k10012293041000.html
髪の毛剃ってまで尽くした女性医師が亡くなられた・・・・・・ 日本の医師は空気感染しない装備で対応してください！ 仮設隔離施設増やせと与野党に猛抗議ストしてください！ 親中サヨク議員の言う事聞いていたら殺されます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>233
スト出来ないほど忙しいし、デモは感染リスクあるし。ひまな人、やってくれマジで。 ■台湾のコロナ対策
・感染者0でも1月15日には指定感染症に
・武漢滞在歴を隠すと罰金110万円
・中国人の入国拒否
・マスクの輸出禁止
・マスクの転売禁止、購入は実名制
・マスクを病院、通院者に優先配布
・企業が有給の取得拒否したら処罰
・薬局にあるマスクの在庫データをインターネット上に公開
・マスク在庫状況がわかるアプリを開発して無償配布
・ペーパーに関するデマを流した連中を6日後逮捕
・新法施行しデマ拡散者を厳罰化 口先野郎っているよね。
自分じゃ何にもやれないのに、やってる人間の批判ばかり。
いい歳こいて情けない。 台湾は常に戦時体制に移行できるようになっているから日本とは事情が違う
韓国も臨戦態勢だし 台湾の厚生大臣に該当するリーダーが抜群
安倍、加藤、二階堂、麻生…北村w 自分で先週末に出した宿題をまだぜーーぜん終わらせていないのだけど、まず。。。
今回の対応を国、いわゆる厚生労働省だけに任せておくのは無理。日本医師会が主導して
開業医の処方を長期化し、それにより捻出した医療提供余力（開業医の作業時間）で
マスクや消毒用アルコールの官製配分案などを作成し、厚生労働省に認めさせるなど、
様々な手を打つべき。
まず、国会議員が馬鹿でわがまますぎて、武漢帰国便やダイプリ対応という通常業務への
上乗せで厚生労働省内は人員が全く足りないと予想される。これは、安倍の突然の休校
要請で、一人で置いておけない子供についてや給食業者などの大混乱ぶりでお分かりの通り。
50代前半で首相となり、体調不良のため退陣したもののよみがえり、7年以上憲政史上
最長の首相となった安倍が、まったく事前調整なく人気取りのために全国学校休校要請を
だすのだから、他の自民党国会議員の平均的資質はまともな上場企業の幹部より低いと
推定せざるを得ない。特にまともな学習記録がなく、まともに他人の飯を食った職歴が
ないような世襲議員は、自身の能力に対する勘違いが激しいと推定される。
正直なところ、今回の唐突な人気取り目的の全国学校休校要請を出す安倍では、私の
入社当時は場末の産業でかつ現在の基準では準大手（6‐10位）の内緒製薬（合併前）
ですら部長が務まらない。更に内緒製薬（合併前）では公私混同・私利私欲には厳しい
会社だったので、そもそも部長すら昇格できない。 2015－16年の冬、なぜか当市では当時の結核感染課（いうまでもなく現在フル回転の課）
の課長が講演会を開いた。かつて理3崩れ君が「本省の課長は、ちょっとした製薬の社長
並みの権限がある」と言っていたので聴講。記憶にある内容は以下の通り。
・課員は80人程度。
・前職は保険局医療課（診療報酬を決めている部署と理解）だったので、報酬改定前の
今頃になると、週末は毎週お座敷（講演会）がかかるが、結核感染課は目立たない
部署。省内は縦糸と横糸で成り立っている（ニュアンス想像してください）。
・課長通知、局長通知、法令と3段階の文書発出までの課員の延べ作業時間が紹介された。
詳細失念ながら【例】としてあげると以下の様に、課員の延べ作業時間が約10倍ずつ異なる。
（課長通知 100－数100時間、局長通知1000－数1000時間、法令1万ー数万時間）
・国会議員へのレクチャー（法令だけか通知も含むか失念）には、2，3人が別個にあたる。
国会議員へのレクチャーの順番を間違えると、通るものも通らなくなるので非常に気を
遣う。ホワイトボードに2，3名のレクチャー担当者のレクチャー予定を書きだし、
レクチャー順でトラブルが起きないように、「芸術的」（表現のまま）な日程表が
作られる（ホワイトボードの画像がスライドで表示される）
ということで、国会議員対応の気苦労と労務負荷の多さを滲ませていた。さらに、国会
答弁のために深夜まで残業せざるを得ないと言っていた。確か質問内容が前日に出される
ので、官僚は深夜残業当たり前なんでしたよね？ つまり国会議員の質が低いので、レクチャー順で自分の価値を判断して、くだらない
メンツで法案の評価を変える。こんなバカたちを相手に官僚は無駄な時間を使っている
わけです。官僚が国益よりも省益を優先するから、政治主導で国益を追求する、という
のが政治主導の原点ですが、国会議員の質が低く安倍を始めとして私利私欲、狭い範囲
での業界利権の確保しか考えられない国会議員が国政を主導するのだからどうにもならない。
現在の閣僚には3人の女性閣僚がいるのだけど、その誰かが（多分お誕生日・稲田）が
「この内閣の3人の女性閣僚の共通点は美人ということ」と言ったと何かで読んだ。
一応20代後半で旧司法試験に合格していたはずだけど、女性閣僚の共通点を「美人」
と上げる点でお花畑、61歳にもなって新型コロナ騒ぎで大変な時にお誕生日をするほど
現在の閣僚は壊れている。よって、この点でも国会議員の平均的資質は推して知るべし。 日本の議員は建前を言わないと問題になるし、建前の方が大事と思ってる国民の方が圧倒的に多数だから
緊急事態の際の対応はこんなもんだろ このスレでも医師のなり損ないが必死でアベがーって言ってるが民主持ち上げてた連中も在日生保など落ちこぼれだったな。 >>247
政治家のわずかな失言をマスコミが叩き、その政治家がダメな政治家と烙印を押す。
もうこういうのやめて、その政治家が何をやっているのかじっくり見極めるように制度改革すべきなんだよな。
これはどこの国でも同じだけどね。 いまだに中国からの入国を止めず、中国共産党の親玉を国賓招聘する安倍を支持するアホがいるんだな。 買いだめが起きるのは政府が信用されていない何よりの証。
マスコミや世論調査よりよっぽど信用できる現象だよ。
普段から嘘ばかりついているから。
http://imgur.com/7QBpwOa.png
自民総裁選討論会詳報（８）
https://www.sankei.com/politics/news/180914/plt1809140045-n2.html
モリカケで安倍を引きずり降ろせなかった野党の非力が
コロナウイルスの晋型肺炎輸入につながったな。 ＷＨＯ「中国の対応は完璧。
歴史に残る積極的な封じ込め対策だった。
日本のせいで世界に拡散してる」
これが中国とWHOのシナリオ
ダイアモンドプリンセスから下船者を野に放ったのは日本だけだから、言いがかりとも言い難いな。 謎
＞「これから1、2週間が瀬戸際」という専門家の見解だ。政府の専門家会議は25日の時点でこうした見解を公表したがすでに4日が経過している。
＞10日程度での第2弾の緊急対応策のとりまとめ
2週間＝14日＝4日＋10日
緊急対策案をとりまとめた頃には、瀬戸際を乗り越えて、真っ逆さまにダイブ。 専門家会議では休校と一言も言ってない→これから1、2週間が瀬戸際→全国一律休校にします。 全国一律休校指示して根拠と効果を批判されたら
「子供は不顕性感染になりやすく媒介者になる」
って後付けの理由を3月2日にマスコミアナウンス
脳内理論だけで根拠となる事実はないんだね
科学ではなく純粋な政治的宣伝、大本営発表だ
報道の経緯を追及すべき事件ですよ
それで中国WHO からこの報告
御用学者どもは何を言いますかね？
また事実無根の脳内理論？ 素人にも劣る専門家 街中で体温検査 「新規感染者ゼロの街」新型コロナ封じ込め徹底する中国・南京を歩く
https://creators.yahoo.co.jp/takeuchiryo/0200056742
騙されたと思ってみてくれ。中国は大国だわ。
これ見ると日本って発展途上国なのかと思われてしまう。
これぐらいしないと感染防げないんだな
※南京は武漢から東に450kmで同じ揚子江沿い。 >>227
表裏間違えない限り、何度も使えるよ。特に一般人が使う場合はね。
マスコミと馬鹿な一部の医者が結託してマスク不足を煽ってる はやく安倍は五輪中止表明をしたほうがいい！
早い方がダメージは少ない！ テレビで見る外国のコロナの検体ＰＣＲ検査。
10本くらい集中してやっている。
日本の研究所は1本ごとの仕事。あれでははかどるはずがない。
もう研究ではなくて、検体処理作業だ。
研究所は手を引いて、民間業者にまかせろ。 有事で役立つ知識は統計学と法律
菅直人と枝野幸男は理想的なコンビだった 10本ぐらい合わせてやるのが効率いいもんね
どうせ陽性率は2%ぐらいだから、10検体ずつやって、陽性になったら、個別に1個ずつ調べる方がはるかに効率良いし それにしても、近所でコロナ出たとの噂もあってか患者ガタ減り。
大幅収益減になりそう 検体採取前にフルアーマーの医者と看護師が予診をとり診察。咳を浴びながら検体採取。検体を完全密封して許可を得た指定業者が検査室まで運搬。
前段階を簡素化しないと検査件数は伸びないな。 サコマノの集痰みたいに患者が自分で集めるような方法はとれないんだろうか？ 【WHO】新型コロナ重症者の死亡率50％超 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583200594/
日本で人工呼吸器ついてから回復して退院した症例ってあったっけ？
筆談できるまで回復したというのは耳にしたけど。 Panama Document and 3S Policy Truman President and St. Kolbe
We keep the nations under the name of “freedom of truth”.
The method need only give them some luxury and convenience.
And release sports, screen, sex (3S).
The nations are our livestock. To that end, it must be longevity.
Make them sick (with chemicals) and keep them alive.
By this we will continue to get the harvest. This is also the authority of the winning country.
The entertainer is Franklin Truman society 国会の糞野党どもは批判しか主張がないのか？辻元やれんほーは一枚でもマスクでも
作ってた方がよっぽど社社会貢献になるレベル。 こんな大変な時期に安部叩きしてる基地外とマスゴミ
国難にあたり政局にしている馬鹿野党
恥を知れ！！ やばいマスクが足りなくなってきたわ
みんな入荷してるか？ N95をジアイーノの吹き出し口に乗せて再利用。惨めだー。 モリカケで安倍を引きずり下ろせなかった野党の非力が晋型肺炎の蔓延につながったなぁ。
海外に金をバラマキ、国内にウイルスをばらまく。
受診患者からコロナがでたら休業やむなしだから医療機関はババ抜き状態。 中国は1週間で病院作れるのに、日本は1か月たってもマスクすら作れない。結果は？ >>275
真偽は知らんが、こんな投稿があったから、基本的にはフィルター効果を望むなら再利用は効果が落ちるみたいだな。
上気道の保温と保湿や鼻や口を手で触らないを目的にするなら再使用も可かな。
人民網日本語版 2020年02月03日13:44
Q.蒸す、もしくは煮洗いすることでマスクを再利用できるか
A.不可能
水が入ることでフィルターの電荷が急速に失われ、ろ過効果が大幅に低下する
またフィルターのPPメルトブローンは高温に弱く、温度が80度を上回ると収縮・変形を起こし、防護効果が低下する
Q.使用済みのマスクをアルコール消毒し、乾かしてから再利用することは可能か
A.できない
マスクの外側の表面には耐水処理が施されており、アルコール、水、血液、唾液などが浸透しにくい。
そのため表面にアルコールを塗布・スプレーしても、医療用マスクの内部で消毒作用を発揮しにくい。
一方で、アルコールはマスク外層の防水構造を破壊する。
アルコール処理を受けたマスクの材料は水（血液、唾液）を吸収しやすくなり、フィルターの効果の低下が加速する。
Q.紫外線ランプや紫外線消毒庫などを使いマスクを消毒すれば、再利用が可能か
A.不可能
PPメルトブローンは熱可塑性高分子材料で、耐熱老化性が低く、紫外線に非常に敏感だ。
紫外線照射を受けると、構造が破壊され酸化分解が生じ、ろ過の性能が大幅に低下する
研究チームは、N95クラスのマスクの蒸し洗い、紫外線ランプによる消毒の実験を行った。
ろ過効率は95％から急速に60％以下に低下し、一般的なガーゼやコットンのマスクと同等になった。 菅が「マスクはすぐに出回るようになります」って嘘ついたのが致命傷になったな
あれのせいで政府がトイレットペーパーなくなりませんって言っても誰も信用しない
おかげで米やパンもなくなってきた
でもまんざらありえなくもないんだよな
政府が企業に休みを推奨してるってことは、
トイレットペーパーも米もパンも休んだ社員の分だけ生産量が減るのは間違いないし
流通が止まれば、スーパーだっていつ臨時休業になってもおかしくない
今のうちに食料3ヶ月分くらいは備蓄しておかないと安心出来ない 低脳低学歴内閣ではコロナ・パンデミックは収まらない！ 安倍がしきりに繰り返す １～２週間が山場という算出根拠は 何なんだろうな？ 訪問診療先から発熱嘔吐下痢の報告があって
県医師会からコロナ対策で極力患者接触はするなとお達しがあって
症状から感染性胃腸炎だから、水分取らせて安静にしといて
発熱が半日以上続く様なら、完全防護でインフルの検査しに行くわって電話で指示したら
何もしてくれんのかと施設長にキレられた
…どうすれば良かったんや… 100人の集団（クラスター）で１日に伝播する確率が2％、感染者は１人として
ReedFrostモデルで作図すると、山場は１～２週間という図にはなるけど
再感染が言われていたりするしモデルの前提が当てはまるのかは疑問符がつくな。
https://i.imgur.com/DoQ64FM.jpg >>282
インフルエンザの迅速検査キットを渡しておいて、検体だけ持ってきてもらうというのはどう？ >>282
そりゃ根回し不足だわなー
あらかじめ対応を説明しとかないと。
いきなりコロナで行けません、指示だけですって言っても納得しないでしょうよ。
この先、安定収入の訪問先は大事にしないとねー 感染者の8割が他者に感染させてないはずなのに軽症の人間がウイルスばら撒いてると言い出したり
飛沫感染のはずなのに換気が有効と言ったり、専門家もいうことが矛盾しているよなぁ。 これも書こうと思っていたのだけど、私は退職した後2010年中までは理3崩れ君と会っていた。
理3崩れ君曰く「田辺三菱は次に不祥事を起こすと会社が終わるので、（厚生労働省が
申請資料の生データを田辺三菱から取り寄せて3課）審査管理課、マトリ（麻薬取締課？）と
（課名失念）に分担して全部チェックしていた。いつ業務停止命令が出るのかと思っていた」
と、2009年ごろかな？聞きました。
田辺三菱がつぶれると、HIV/AIDS患者やC型肝炎患者の救済ができないので、厚生労働省
としても、3課投入して申請資料に使われたデータをチェックして再発を防いでいたわけです。
当然今回も同様に長期を見据えて業務を遂行しているはずで、既述のようにC型肝炎訴訟の
パフォーマンス禿しかり、マス「ゴミ」しかり、データに基づかずに印象操作で騒げば
どうにかなる文系のおバカさんが、C型肝炎訴訟の時と同じく新型コロナを政争の具として、
地道な作業をしている厚生労働省の職員達の苦労を無駄にしている。
国側が信頼されないのは、新型コロナ問題発生と前後して私が指摘したように、安倍が
公私混同、私利私欲で事実をとことん歪曲隠蔽しているから。だから私は安倍の公私混同を
一番問題視していると書いた。安倍のやり方では、新型コロナをまともに扱ったとしても
もう信頼されない。「信なくば立たず」という言葉さえ安倍は知らない。
それから私は既述のように政治には興味がないが、父と暮らしていた時には父が投票に
行くから一緒に行っていた。保守系や自民に投票していたし、たどれる限り純粋な日本人。
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新型コロナ対策 厚生労働省の職員、メディアに対する怒り「政権批判の道具にするな」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583226009/-100 >>287 >>288
受験を控えている高校生です
他のスレであなた方の通っていた学校は実はＦランであるとお聞きしました
レスも私の知っている大人の方たちと比べて随分と支離滅裂で低レベルなものしかされてませんが
今はどのようなお仕事をされてるんですか？
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36414429 先生方、参考にしてください。
NGワード
安倍 アベ コンプ薬屋
この3つだけでかなり快適になります。 確定申告の季節だな。
日本の核武装に使われるなら納得できるんだが、ド底辺シリツ医大の私学助成金に回るのかと思うと毎年、ウンザリする。 不正入学した学生を除籍処分した私立医大はないから
私立医＝裏口容疑者じゃないのか？ 我々開業医に民間の検査キット回ってきてたら今頃感染者数万人は出てるよね >>296
数百人は医療従事者が感染の予感。
common diseaseと位置付けられるまでは
受診患者からコロナがでたら休業やむなしだから
医療機関はババ抜き状態。 医療機関でのマスクや消毒薬不足が一般人にも知れ渡ったためか
こんな投稿も散見する。
975 名無しさん＠１周年 ｓage 2020/03/03(火) 22:55:42.12 ID:Uy49egkc0
今、迂闊に医療機関に行こうものなら
コロナを貰いにいくようなものだからな >>296
蛋白による同定は困難じゃないかな。
ミズホが自動PCR機出してるがあれでコロナはでれば。 地区の医師会で輪番でやってる休業診療所で濃厚接触者になっちゃったら自分のクリニック休業しなきゃならんのか？
そのへんしっかり詰めとかないと誰も休日診療所で働かなくなるんじゃないか？患者選べないし究極のババ抜きだな >>301
昔、小児の休日診療所でインフルエンザもらった医師が１週間休診にしていたな。ワシャ、医師会やめたると愚痴をこぼしていた。 透析やっている医療機関には防護具や消毒薬を優先的に供給すべきだね。 >>301
N95.ゴーグル、ガウンしっぱなしがいいよ。スワブ検査は拒否するか屋外 もうcommon disease扱いで良くないか。オリンピックさえ諦めれば、というかオリンピックが余計なんだよ。 >>309
おれもそう思う
年寄りはたまに死ぬかもしれない風邪だと思えばいい
数年たてばインフルみたいに検査キットや治療薬も出るだろ
みんな騒ぎすぎ このレベル分けってどうなんだ？
自分がマスクしてれば感染リスク低いって…
顔面（眼、鼻、口のいずれか）を個人防護具で覆わずに、大量のエアロゾルを生じる処置を実施した場合などは「高リスク」 顔面を個人防護具で覆わずに、マスクを着けていた患者と長時間（数分以上）、濃厚接触したなどの場合は、「中リスク」に該当し、いずれも「積極的」な健康観察が必要で、かつ「最後に曝露した日から14日間の就業制限」としている。 一方で、マスクまたはN95マスクを着けて、マスクを着けている患者と長時間、濃厚接触したなどの場合は「低リスク」で、健康観察は「自己」で行い、就業制限も不要としている。マスクを含む個人防護具を正しく着脱するかで、リスクが分かれる。 今回のことで日本の皆保険制度も時限爆弾のスイッチが押された。医療崩壊は目前に迫っている。 マスクを崇拝するマスク原理主義多すぎ
適切に使用すれば100%予防できるみたいになってるし
予防効果が無いという可能性は否定出来ないけど、予防効果って、ハザード比で0.98とかなもんだろ 医者がマスク、ゴーグル着用なら患者がマスク無しでもＯＫということか？
こちら耳鼻科だから患者がマスクでは診察できない。 >>316
検診もキャンセル続きだな。
医療機関が危険というのが広まりつつあるし。
実際、マスクも消毒薬も不足しているから正しい認識だから始末に悪い。 オリンピックは無理。
例え日本がグリーンでも、参加国は軒並みレッド。 上昌広ってなんなん
韓国もアメリカもちゃんと検査していて
日本だけ隠しているだと…
アメリカってほとんど検査していなくて
最近調べ始めたはずだが… >>318
他人にうつす飛沫を防ぐとか
むやみに粘膜を触らないとか
の効果はあるような気がするんだが。 CDCの検査キットは不調でろくに使えないとか笑える ミシガン大の研究報告を俺は支持するな
鼻腔や咽頭の常在菌がウィルスの侵入を防いでいるという
だから
うがいのし過ぎはむしろ逆効果
イソジン含嗽なんて以ての外
手洗いのし過ぎもね 手荒れして却って感染のリスクが増すだけ
エビはこれ
https://indeep.jp/we-must-protect-our-microbiome-to-fight-against-virus/
現に、俺は何十年と風邪やインフルとは無縁だしな >>326
鼻腔培養でMRSAが出てバクトロバン塗りまくってたなぁ。
ＭＲＳＡが消えずに手術室から配置転換になった職員もいた。 >>319
耳だけどN95、ゴーグル、ガウン、キャップで診察してるが、息苦しく蒸し暑くて死にそう。 N95なんか極力付けたくないわ
世の中PCR！PCR！声高々だが
町医者クリニックレベルで検体取るのか？ オルベスコもう品薄か
なかなか収束しそうにないな、こりゃ 普段からオルベスコでフォローされてる喘息とかCOPDの人どうするんだ？ >>329
耳鼻科は検体取るどころか、鼻水吸ったり咽頭処置してるから濃厚接触者になる。 トイレットペーパーと同じでICSはどれもこれも品薄になるんだろうね～ >>334
医者の処方せんというブロックがあるのになぜ品薄？
ちょっと風邪っぽいからオルベスコ頂戴、ああ良いよ、と安易に処方してるのか？
医者の意味ないぞ 37.5℃が断続的に1週間続き倦怠感もありと接触者センターTELしたら普通の医院へかかれと、医院に問い合わせてきたわ。いや、何のための接触者外来だよ。 薬卸にもう全く手に入らないと言われた。
ゴーグルも従業員の分を注文したが手に入らないと、、、。 >>336
うちにもそうやって来た患者いる。
なんで電話で話しただけで｢それはただの風邪だから大丈夫｣なんて言えるんだろうか。
カルテに来院の経緯をキッチリと残しておいたわ。 接触者センターも検査回避、みんなで検査回避
普通の風邪って話になったらみんなで検査検査 帰国者・接触者相談センターに電話しろと番号教えたけど
近くの病院で診てもらえと言われたと受診するんだよなぁ。 今日コロナウィルスの勉強会があった。
講師の先生の言わんとしてる事はよく分かるのだが、肝心な部分は説明がないのよな。
要するに
患者がコロナ感染してて重症な時→これは散々言われてるN 95マスクだのガウンだのPCRだの分かる。
患者がコロナ非感染で重症な時→これはいろいろ検査して高次医療機関へ送ればよい。
患者がコロナ非感染で軽症な時→これは普通の風邪として扱えばよい。
問題なのは患者がコロナに感染していて軽症の時だ。
クリニックは消毒をせにゃならんのか、感染疑われたら休診するべきなのか、それは何日なのか、
そこん所をはっきりさせて欲しい。 羽鳥慎一アナ 3/2(月) 9:10配信
クルーズ船下船後の感染発覚に
「他の国は2週間隔離、日本だけ公共交通機関使って…」
玉川徹氏 3/2(月) 12:03配信
クルーズ船下船後に新型コロナ感染発覚に
「残念。この件に関しても言ってきたんですけどね」 ＷＨＯ「中国の対応は完璧。
歴史に残る積極的な封じ込め対策だった。
日本のせいで世界に拡散してる」
この中国とWHOのシナリオに従って事が運んでいるような。 >>344
受験を控えている高校生です
他のスレであなたの通っていた学校は実はＦランであるとお聞きしました
医師のフリをしてあちこちのスレでお里が知れるオゲレツな連投されてるのはどうしてですかぁ？ >>342
どうせはっきりさせず、感染者出たクリニック病院は14日休業要請されるんだろう。
保健所の公務員なんてそんなもんだ。
すでにクリニックの玄関に発熱お断りって書いてるとこもある。
倫理的にどうかとも思うけど、休業のダメージ考えると自分の家族、従業員の生活を守るためには仕方ないとも思う。 >>347
アホな患者は張り紙も見ずに何食わぬ顔で入ってくるけどな。 台湾のIT担当大臣は中学中退
中卒ですらない
学歴なんて関係ないです
堂々と私立医に進学してください ＞今回の新型コロナウイルスは風邪のような症状
＞（くしゃみ、鼻水、咳、たん、鼻づまり、喉の痛み、発熱など）で収まります。
ヤバイ、今までに体感した事がない
喉の痛みが来てる。咳もあり。
喉は強烈な痛みではなく、
風邪症状の時のとも違う。
コロナか？ コロナをあまり毛嫌いすると、検査キットができたとき市販化、それならインフルキットも・・・、みたいになったりしないか。 >>353
その方が助かる
検査する人も増える
観戦しない場所に案内もできる
薬だけ出す 安倍がしきりに繰り返す １～２週間が山場という専門家の算出根拠は 何なんだろうな？ 潜伏期間を考えるとどうやって算出したのか疑問に思う。
100人の集団（クラスター）で感染者は１人として１日に延べ１０回・人と接触し、
１人１回あたりの感染確率を１％、感染期間30日、潜伏期5日として
SEIRモデルで計算すると、感染のピークは110日めでとても１～２週間が山場とは言えない。
> SEIR2(contact_rate=10,transmission_probability=0.01
+ ,infectious_period=30,latent_period=5,mu=0,
+ nu=0, s=99,e=0,i=1,r=0,timepoints = seq(0,365,by=0.5),axes=TRUE)
Ro = 3 peak time I = 109.5 peak time E = 89
グラフにすると
https://i.imgur.com/EiG2HzI.jpg 潜伏期間等無視して
100人の集団（クラスター）で１日に伝播する確率が2％、感染者は１人として
ReedFrostモデルで作図すると、山場は１～２週間という図にはなる。
https://i.imgur.com/DoQ64FM.jpg
まあ、>346にこんなグラフが作れるとは思えんが。 >>351
個人差めっちゃあるらしい
韓国で陽性だったヤツの報告では、いきなり40度の熱が出て動けなくなったとか 今日から１日4000件PCR 検査始めたらしい。明日以降、検査結果が出るにつれ、パニックが始まるかもしれないから、注意したほうがいい。 無能な安倍自民政権は早く倒れたほうがいい
休校とか無意味
今日もどんどん中国からの旅行者が入ってきている 中国の犬である二階や親中議員がいる以上は、総理が誰になっても中国人入国禁止にならんだろ。 マスクや消毒液は医療機関や食品産業に安定供給すべき。
安倍はすべて後手後手。 今まで
会食で連日忙しかったからな ともちんのお誕生日会とかもあったし
それに
全校休校なんて意味があるのか？
中高校生がどんどん街に繰り出している
クラスターの最たるカラオケボックスとか 中国人の入国禁止を言える議員なんていないようだね
野党が最初から言えてたら安倍を追い詰められたのに 立憲の長妻も国民民主の泉健太も入国制限範囲の拡大を提言してるよ
それをお断りして湖北省以外の中国人を無制限ウェルカムしてるのが安倍 なんか狂牛病騒動の時を思い出すねぇ
コロナそのものより、それをネタにデマをまき散らして
風評被害をもたらす連中の方がはるかに有害に思えてならない
全校休校もやむを得んだろう
子供の頃に風邪をひいたとき、教師や親から言われなかったか？
家で休んでて出歩くな、って PCR陽性が一人でも出たら
出るたびに、検査医師したとナースが２週間の業務停止
出るたびに、その病院やクリニックは２週間の営業停止 >>367
ほらすぐにこんなクルクルパーが湧いて出る >>368
冗談抜きに陽性出たらそのクリは2週間の
営業停止だろう
職員とその家族もも全員PCR検査
こんなことしてたら一般の患者が右往左往して
きりがないという大義名分がたつまで続くよ
しばらくの間ロシアンルーレットの状態になるな リスクを回避するなら自分の在住県の状況みて
「外来診療1ヶ月休診」だろうなあ。
病棟持つとこなら病棟収入もあるから
1ヶ月くらいの外来休診は可能だろうが
外来だけのクリニックは無理だろね。 一人の患者があちこちの診療所をショッピングしている。
一人来られたら２週間休診と風評被害で1000万の損害だよ。 これマジ？
97 卵の名無しさん[sage] 2020/03/04(水) 21:05:07.63 ID:y6m1s9z6
>>59
この去年末から流行ってる熱なし後鼻漏、咳って
やはり新型コロナなのかな？ 101 卵の名無しさん[sage] 2020/03/04(水) 21:45:34.09 ID:QgwYuvhd
>>97
可能性が高い
😨
https://i.imgur.com/ig6CO0z.jpg
https://i.imgur.com/w3poYPd.jpg
熱なくても 自費検査を沢山出して、証明できれば論文1本
無駄金になる可能性が高そうですけどね
なんだぁただの風邪じゃねぇかぁ、ってことで
新コロナ騒動が一気に収まる可能性もある
じつに画期的な論文だ！
ついでに感染研を嘲笑う結果になって痛快かも
陽性なら肺炎と重症化を予想して対処もできる
まぁ意義はあるかな、コストかかり過ぎるけど 営業停止期間や濃厚接触は基準あるから自分で調べろよ 【東京】通報で駆けつけた警察官に催涙スプレーを吹き付けた男逃走 通報した人「日本人ではなさそうなアジア系だった」 江戸川区
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583402726/ >>378
日本環境感染学会が出したガイドラインが参考になるよ >>372
うちの患者が花粉の薬が効かず咳が止まらないと言うので花粉症の目薬をさしてみたら症状が止まりましたよ 先週糞忙しかったのに今週患者さんの数めっちゃ減ったわ
風邪でもコロナ怖いから受診しないで我慢してるんかな >>134
自宅に七味唐辛子があるならそこに麻の種がある。それを吟味して味わってみ。少しリラックスするはず。その何十倍の効果がそのオイルだ >>383
同じ。
ただ、患者が減ってるからチャンス、と常連さんが来てくれるのでなんとか持ちこたえてる感じ。 >>380
おおすげえ
自身が耳鼻咽喉でないのが残念 さすがに薬は転売禁止だろ
でもそんな作ってないだろうから売り切れはあるかも そうか目が乾く感じが出るか、イヤだなぁ
座薬なら副作用が減らせる、花粉症の座薬 院内感染防止の意味もあって
軽度な風邪症状は受診せずに自宅療養してろ
発熱があるやつは夕方受診しに来い
という旨の張り紙だしたら
患者来なくなったyo >>394
これ今後に響くよね。
コロナ渦が去っても、ちょっとした風邪症状、発熱なら自宅療養でいいよね、ってなっちゃう。
コロナを毛嫌いして、検査キットを市販でなんてことになったら、インフルキットも市販でってなっちゃう。 今断っている患者は間違いなくもう来なくなるだろうな。かといってクリ患者でコロナ
見つかったらもう閉めるしかなくなるだろうし。厳しい。。 今年の花粉症はもうヒノキが飛んでますね
花粉症で咳の人が出る場合はヒノキが多い
アレルギー薬の内服は効果がでないのに、目薬は効果がありますね >>395
鼻では意味がない
目のアレルギー物質やヒスタミン入りの涙液が流れて、鼻腔や気管支を炎症させているから >>397
肺の違和感がある患者を他院のレントゲン検査に出すのも気まずい
もし出たらうちも他院も終わる 医師会の方針でクリニックレベルではインフルエンザ検査できないって断ったら、あとから違うクリニックではやってくれたんですが！
ってありがたいお叱りのお電話いただきました。 まぁそうなんだけど、その別のクリニック、コロナで閉院なったら地域全体影響受けるだろうから方針守ってほしいよなぁ >>329
今日、医師会通して文書がきたよ
「全国の医療機関でPCR検査が可能になる」という点ですが
「厚生労働省担当部局においても、検査を保険適応にした場合、検体採取は適切な感染防止を講じられる医療機関に限定する方針」との事です。
「適切な感染防止」とはどういう事かというと
検体採取時にはエアロゾル発生を考慮し、対エアロゾル対策のとれる環境下で
かつ、PPE個人防護具（N95マスク、フェイスシールド又はゴーグル・長袖ガウン・手袋）を準備できる施設に限定する方針。
との事で、これはどうみても開業医の町医者レベルではコスト的にも今から準備するにも無理な装備基準。
結局は「帰国者・接触者専用外来」を設けているような基幹病院レベルが対象の様ですよ。 >>397
それはないな。今最も大事なのは自分とスタッフと定期受診高齢者を院内感染から守ること。きちんとした対応方針で信頼を得ること。感染症は昼休みとかに時間を区切って重装備で個別対応。 【やけくそ】安倍晋三「こうした時こそ賃上げ！」 経済界へ号令 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583487695/-100
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安倍はまたまた笑いを取りに来ております。
ということで、開業医の先生方！クリスタッフに今こそ賃上げですよ！
え？経済界に対してであって、医療界に対してではない？
医療界も一緒ですよね？横倉さんは今回報酬改定で「医療従事者数は多く、日本経済にも
影響が多い。人件費値上げを経済界に要求しているのだから、医療従事者の賃上げも」
と言って、報酬プラス改定を要求し実現しましたよね？
経済界は新型コロナで売上高急減予想→利益額急減予想→株価急落中なのに、賃上げ
したら株価は奈落の底に。アベノミクスは何だったのか？安倍は株価を指標にしていた
のではないのか？ さらに、日本医師会常任理事の松本さん（浜医の方：埼玉県医師会：卒後8年で開業）は、
「医師の働き方改革のためにこれまで無給だった若手医師の給与の原資」と言うことで
プラス改定を要求していましたよね？既述のように、若手が無給でも、生涯賃金としては
十分高い。つまり、若手医師の無給は、「原則的には」医師の生涯賃金の配布時期の
偏在に過ぎない。でしょ？何を根拠に松本常任理事は報酬増を要求したのか？
横倉さんは、経済界へ賃上げを要請しているから医療従事者も、と言っていたが、では
国民皆保険実施以降、1970年ころまでに急増した開業医の報酬は、日本全体の賃上げ率と
連動していたのか？完全にノー！ですよね？
日本医師会は調剤のことを過剰報酬で国民に過剰負担を強いているので減額すべき。
準大手製薬の高薬価製品は国民負担を過大にしている、返還すべき。
と言っていますが、国民皆保険以降の医師の報酬はどうするのですかね？
横倉さん1963年久留米医入学。親も医師。1961年から1970年までの医師の報酬急増を
知らないとは言えない。 △？ 報酬プラス改定を要求し実現しましたよね？
○ 報酬プラス改定を要求しましたよね？（報酬上げは働き方改革の方でしたね？） >>403
鼻出血で大ごとになったケースがあってうちでは
その検査はやめました、という方便はまずいかな？ >>406
N95は品薄状態だから、断る理由ができてちょうどいい。 >>403
インフルエンザ検査出来ないってどういうこと？
普通にできるのに >>413
できますよね。どんどんやってください。ついでにコロナPCRもどんどんやれば患者さんも喜ぶし、儲かるのでいいと思いますYO。 喫煙と死亡率のデータあればバカどもが禁煙するのに。 >>406
医師を防護しても診察室内の殺菌ができないと意味がない >>413
手順は同じでしょ。その患者が新型コロナだったらどうするのさ 最近は風邪症状より胃腸炎の方が多くくる
診察後の手洗いはしっかりしてるんだが
今朝から下痢してる
普段から触診もしない方が良いんかなぁ >>948
一応うちの市の保健所の医師？からインフルエンザ検査はエアロゾル発生手技には該当しないと確認できた。
インフルエンザ検査がエアロゾル発生手技だっていうのは沖縄かどこかの保健所の医師が言い出して広まったみたいだね。
ただ、何にしてもコロナ患者がきたら保健所からの休診要請があろうとなかろうと自主的に休診してるところが多いね... みんな真剣に対策考えているんだねえ
感冒症状の患者は皆時間指定でフルアーマー診察？
一般の内科診療所じゃ無理だろ
風邪症状は耳鼻科でいいんじゃないの？連中普段からそう言ってるし 普通の風邪の治療してなかなかよくならなければ県のホームページのコロナ相談保健所に電話してって言うしかないわな >>419
検査中に思いっきりくしゃみでもされたりしたらどうするんだ？ 鼻、口、目を防御しておればよいとのことだ。
従業員全員のゴーグルが足りないので困っている。 >>419
インフルエンザ全然出ないんだよね。もしこれがコロナかもしれないと思うとゾッとするね。 わかる！
発熱はほぼ前例インフル検査してるけど最近は全然出ない
もしや…と思う 2018年の時点でマスクの備蓄量は8億枚、マスクの国内生産量は1年で11億枚、輸入量は40億枚。
仮に日本国民全員がマスクを毎日つけたらマスクの消費量は一月で32億枚、実際にはロス分や医療、工場系で使う分も含めるとひと月で40億枚はつかうだろう。
仮に10万人の転売ヤーが1000枚ずつマスクを備蓄していたとして1億枚だよね？
これをみたら転売ヤーの備蓄量なんてほぼ誤差レベルだと思わない？
だから転売を禁止してもマスクの枯渇は変わらないよ。
マスクの枯渇を転売ヤーのせいにするのは筋違い。
お店からマスクが消えたのは単に需要が増えたからだよ。
https://i.imgur.com/wFHvxvT.jpg
https://i.imgur.com/d79FxbS.jpg Rのコロナウイルス流行解析パッケージを作ってくれた人がいるなぁ。
中国人って優秀な人が多いや。
Open-source analytics tools for studying the COVID-19 coronavirus outbreak
To provide convenient access to epidemiological data on the coronavirus outbreak, we developed an R package, nCov2019 (https://github.com/GuangchuangYu/nCov2019).
Besides detailed real-time statistics, it offers access to three data sources with detailed daily statistics from December 1, 2019, for 43 countries and more than 500 Chinese cities.
We also developed a web app (http://www.bcloud.org/e/) with interactive plots and simple time-series forecasts.
These analytics tools could be useful in informing the public and studying how this and similar viruses spread in populous countries.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.25.20027433v2 > head(x['global'])
name confirm suspect dead deadRate showRate heal healRate showHeal
1 China 80813 502 3073 3.80 FALSE 55477 68.65 TRUE
2 South Korea 3150 0 13 0.41 FALSE 24 0.76 TRUE
3 Diamond Princess 705 0 6 0.85 FALSE 0 0.00 TRUE
4 Italy 653 0 17 2.60 FALSE 45 6.89 TRUE
5 Iran 270 0 26 9.63 FALSE 49 18.15 TRUE
6 Japan 240 0 6 2.50 FALSE 1 0.42 TRUE 広島県内で初めて新型コロナウイルスの感染者が広島市内で確認されたとして、市は7日午前11時から、市対策本部の緊急本部員会議を市役所で開いた。会議は冒頭を除き非公開。松井一実市長は終了後に記者会見し、感染確認までの経緯などを説明する。
市によると、感染したのは30代男性で、発熱やせきの症状がある。感染症指定医療機関に7日、入院。発症前の14日以内に海外への渡航歴はなく、発症後はマスクを着けていたとしている。
男性は2月上旬にせきの症状が出て、15、16、20日に医療機関Aを受診。
その後、22、28日に医療機関B▽3月3日に医療機関C▽4日に医療機関B▽5日に医療機関D―を訪れており、受診先は計4医療機関となる。
【新型ウイルス】広島の感染男性、4医療機関を受診 2月上旬からせきの症状
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583548490/ 休んでいたとしたら会社から「病院行ってさっさと治せ」「違う病院行ってさっさと治せ」とせっつかれるからね
病院の梯子は仕方がないね なんで家に安静にしてろという診断書出してくれないんですか？ 再訪している医療機関
風邪でしょう→出された薬飲んでも症状がおさまらないんですが…
一度きりの医療機関
コロナに薄々気付いて、うちの病院からコロナを出したら名前が出て外来断るしかなくなる
うちではみれない→次の病院へ 今日もガラガラ。多くの人がクリニックへ行くのを控えている。
他の業種でも同じだろうな。
こりゃ、経済ガタガタになるだろうな 「風邪やインフルみたいなもんだから大したことない」は官邸の悪質なデマだよ そのうち、院内感染が起きても、少なくとも起きた疑いがあっても、病院は閉鎖などしないでそのまま診療続けるようになる
そうしないと医療崩壊するから
「すでに多くが罹患してるからいちいち閉鎖しても無駄」を理由にします
「すでに多くが罹患してるからいちいち検査しても無駄」と同じ論理です >>429
病院で死亡した人のうち99.9%が酸素投与を受けていたから酸素は死亡と相関するという類の論だな。 >>426
安倍サポのランサーズですか？？
安倍は5wkくらい前の時点で、転売容認。
中国からの輸出停止にもかかわらず、中国人観光客の爆買い禁止せず。
マスク増産と言っても週1億枚では、国民一人当たり週1枚。それも未達。
（例年の国内マスク生産量は年間10億枚なので、月産1億を切るマイペース。需要期の
前に集中生産しているでしょうから月間最大生産可能量は不明ですけどね）
一方、国会議員や地方自治体は中国にマスクをプレゼント。
群大卒の開業医の大谷医師は、マスクの「1日20枚マスク使用」と馬鹿丸出しで、
テレビで需要を煽った。それを放映したテレビも馬鹿。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1579579161/127
この時点でまともな頭があれば、政府として業界統計を引っ込めさせる。
なぜなら、年間国内生産が消費量50億枚の20％、すなわち年10億枚しかない。
国民一人当たり10枚にもならない。国民半数がマスクをするとして一人当たり年間20枚に
達しない。
そのマスクを1日で使っていると自慢する群大卒の大谷医師と、それを放映するテレビ。
国内生産の状況を把握されれば、転売ヤーの買い占めの的になる。
中国が輸出禁止した状態なのだから、国内生産に頼るしかないが、国内生産をフル稼働
させても焼け石に水と言うことは、最初から5wk前に私が統計をリンクした時点で、
このスレの頭が壊れていない先生方は認識済み。 更に壊れていない先生であれば、マスクの使用枚数削減策を練る。通常時ではマスクを
洗うことは効果減弱だが、マスクが入手できない状態なら、マスクをしないよりも洗った
マスクをしていた方がいい。これは私が、ダイプリの時に降圧剤やスタチンは半量でも
効果は半減しないので緊急時には半量で服用期間を延ばしたほうが良い、と言ったのと同じ。
これと同様に国もマスクの使用量低減方法を国民に伝えるべき。国のマスク供給に
対する考え方が甘すぎ。厚生労働省は既述のように馬鹿な国会議員の相手で忙しい
のだろうし、経済産業省は国内産業への影響把握のために水面下で様々なシミュレーションを
していると思う。当然財務省もね。
何も考えず、馬鹿なことをやっている官邸が無能なんでしょ？
トイレットペーパーは「原則」需要急増はないし国内生産中心。トイレットペーパーも
米も在庫される場所が移動するだけで、需要自体はほとんど変わらない。変わるとすれば
ティッシュペーパー。完全に需要が増すのはマスクと手指消毒液。需給動向が違う。
参考までに書くと、内緒製薬（合併前）の最終製品在庫は2000年ごろの時点で3か月
程度だった。ただし、保管場所が日本かは不明。したがって、全医師が何らかの理由で
1か月処方を3か月処方にしても、流通さえ問題なく、卸や医療機関が過剰在庫しなければ
対応可能。この手の問題はすぐに手を回して出荷調整や流通管理をしないと品薄になる。
一方で、どこかの薬が新型コロナに有効、というような特定製品の有効性が証明されて、
需要が急増する場合には、3か月程度の最終製品在庫では、あっという間に実需に食われる。
安倍やそのお友達たちはまともに仕事をしたことがないから、この手の社会の密接な
つながりが理解できていない。だからマスクも休校も場当たり的になっている。 手指消毒液がひっ迫しているにもかかわらず、つい最近まで大規模集会は短絡的に
経済を考えて中止させず、入り口で手指消毒をさせれば消毒用アルコールがひっ迫するのは
当然。安倍やそのお友達たちは、リスクに応じた物資の適正配分すら考えられない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>426のデータは前スレで私が5wk前にリンク済み。
それも貪食エッセ06のエンジンが1気筒死んだ状態で帰宅中にもかかわらず、ちょっと
調べただけで出てくるデータ。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1579579161/134
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1579579161/137
他の先生も需要急増を言っている。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1579579161/145
その日当たりから転売ヤーが活動開始している
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1579579161/161 国立循環器病研究センター（大阪府吹田市）は7日、外来非常勤看護師1人が新型コロナウイルスに感染していたことが分かり、消毒作業のため9～13日の外来診療を休むと発表した。看護師は50代女性で、症状は出ていないという。
https://rd.kyodo-d.info/np/2020030701001483?c=39546741839462401 内科やが昨日も68人、今日も38人
受診控えてますな。。 >>438
転売利権が誰にあるかがわかる
議員もやってる >>440 >>441
受験を控えている高校生です
他のスレであなた方の通っていた学校は実はＦランであるとお聞きしました
レスも私の知っている大人の方たちと比べて随分と支離滅裂で低レベルなものしかされてませんが
今はどのようなお仕事をされてるんですか？ 土曜一日やって30人しかこねーや。バイトすっかなあ こういう認識が広まってきたな。
＞感染リスクの高い施設で挙げてくと、圧倒的に病院が一番危険な場所 一方整形外科は
今日も元気にお年寄り達が集まるのであった >>448
これだから整形は。先を見ているか？院内感染防止と、注意喚起しろよな。 広島の3カ所の医院か病院かは全て14日間休診なったんかの？ 仲田洋美って何者？
なんであんな偉そうなの？ 産婦人科医みたいだけど、威張れるペーパー書いてるのか？
まあ、テレビ出演の医者たちが馬鹿というのには同意だが。 ウイルス性髄膜炎は稀ではない
脳炎も心筋炎も稀ならずある、一般論ですけど
ヘルペス性髄膜炎のように経過が悪いかどうか
発症率は低いようで初の報告が出たのが昨日 >>438
この大谷医師はなんであんなところで開業してるんだか
性病関連？ >>459
あの辺暴力団事務所もある風俗街
テレビ局はなぜ取り上げたんだろう つぶらな瞳の若ハゲだな
割とまともなこと言ってると思うが
医師免すら持ってない某ババア教授よりいいわ 今月はクリと家の往復でおとなしくしていよう
専門医維持のための学会はみなWEB開催になったし
参加予定だった同人イベントもキャンセルしたわ
せめてコミケまでに収束してくれればいいが ブクロは
大谷先生の出生地だからでしょう
５６歳には見えないね
経歴はなかなかのもの あの経歴で、マスクを煽ってしまうのがどうも。。。
そんなもんなのでしょうかね？ あ。。。経産省も混乱しているのか？
そりゃ、アルカリ性の塩素系漂白剤はマスクの構造を若干破壊するかもしれないが、
消毒用アルコール自体が需要急増で、医療機関、介護施設、食品関連で枯渇しているのに？
それとも、また官邸が暴走しているだけ？
マスク、消毒用アルコール vs 塩素系漂白剤、石鹸（、酸素系漂白剤もね） の日常生活での
使用量と新型コロナによる使用増加分を考えたら、後者で吸収できるだけ吸収して、
前者は専門的に使用していた業界等に配分せざるを得ないのだけど。。。
もう後手後手過ぎて、すべての経済・物流構造が崩壊していきますね。
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【マリーアントワネット理論】経産省が「エタノールなどの消毒液を付けることでマスクは再利用可能」→現実はエタノール入手困難
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583713855/-100 大谷先生のクリニックって完全予約制になってるね。
1日に診られる患者数も限られてるわけだし、
保険診療だけだとクリニックのテナント料だけ考えても経営大変じゃないですか？
何か別途収入あるのか？
テレビの出演料は芸能枠は高そうだけど、一般の医療人枠だと低そうだし。 怪しい患者がケトアシドーシスを起こして来た、東京有名大学の学生だ
2ヶ月も血の味がする肺からのタンや咳や後鼻漏が止まらないと言う
親は有名進学校教師
しかし輸液だけして返した…
もう病院を20ヶ所は転々としているらしい
学生に広がるだろうなこれは グッドパスチャー症候群は既に否定されているのかな？ >>464
あのあたり立ちんぼがいるエリアだと聞いてるがちがう？
出生の秘密でもあるのか >>471
うちも、長く引いてる患者はかなり悪化してるし焦って検査してくれるまでドクターショッピング
最近はPCR検査は大きな病院なら施設があるとわかったのかそういう場所を転々として、実際はコロナでなかったとしても何処からか拾ってしまう可能性が多い
若者より中年男性の金持ってるようなのが多いな 相変わわらず「うそ、まぎらわしい、誇大」JAROに相談したいくらい。
間違った情報で意思決定を国民がしたら、混乱するだけなのに、人気取り、やってる感
だけで政権を維持しようとしている。
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新型コロナ陽性から325人快復、首相が強調「あまり報道されず」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583733666/-100
【ダブスタ】安倍晋三、クルーズ船の感染者を国内の感染者数には含めないのに、快復者には含めてしまう ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583738824/-100
【新型肺炎】日本政府、クルーズ船感染者を「日本上陸前だから国内感染者数に含めないように」と報道機関へ要請【アザーズ】⛴3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581423266/ 2週間37.5は超えない37.0前後の微熱
咳なしでも、もうどんな症状でも疑ってしまうな 昔はMRSAが出たら院内感染だと騒がれたな。
コロナもその程度に落ち着くのを期待しているけど
治療にあたった医師が死亡しているのがＭＲＳＡとは大違いだから楽観的にはなれない。 >>477
名古屋の病院でも肺炎球菌による肺炎として加療していた。
コロナに肺炎球菌感染が合併して後者の尿中抗原が陽性だったのだろうな。後者の加療で知らずに治ったり死亡したりしているのもあるんだろう。 >>471
はよCT撮らせる様に仕向けた方がいい。
グッドパスチャーだろうがTbだろうが、本物コロナだろうがCTでわかんだろ。 小児科だけど、熱3日目で咳ひどい幼稚園児がいて、xpで肺炎像があり、マイコプラズマ陰性。
兄弟は同様の症状でもっと軽症。親は無症状。
これどうすれば良いのだ？
普段なら風邪こじらせて肺炎ですね、抗生剤飲んどきましょ、で終了なのだが。 >>483
ＲＳ、ヒトメタ、インフル、アデノ陰性だよ。 コロナで夜行バス値崩れ、東京～大阪間が1500円 運行会社も嘆き「経営的には厳しい状況」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583755918/-100
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あ。。。国土交通省が緊急事態として手を回して、関東のバス業者なら、東京通勤圏30キロ
（横浜から30キロを含む）あたりの拠点性のある駅から、東京都心、東京駅日本橋口、
浜松町、新宿バスタ、横浜東口バスターミナル行きの通勤バスを許可すればいいのに。
運航はＪＲバスや電鉄系バスに依頼。
東京－大阪を1500円で出してもガラガラなら、都心30キロ圏ー東京都心を500円の方が、
高速代、ガソリン代考えたらバス事業者にはましでしょ？500円ならライナー券と同額。
朝は混雑度が高いので、有料の着席サービスを鉄道会社は出せない（JRのグリーン車を除く）
目的は以下の通り。3－5分で15両編成が走るJRでは輸送量は焼け石に水だけど経済余力の
ある人のらくらく通勤と感染確率低下（150％を超える通勤電車より着席保証のバスの
方が感染確率の低い）、電車の乗客にも若干だが同様の効果、およびバス事業者と乗員の
経済的救済。
事前にシミュレーションしても実現性がなかったのかね？
平時は、様々なことが効率を求めておよそ最適化され平衡状態にある。
緊急時には、その最適化、平衡状態が崩れ、緊急時の平衡への移行が必要。
このまともに仕事をしたことのない世襲Fラン内閣は、人気取りばかりでこの2か月、
特に蔓延は不可避となったこの1か月何もやってきてない。 内緒製薬（合併前）は1999年初から、これまで国内開発後に欧米で通用するなら欧米
開発をしていた従来方式から、3局同時開発を前提に臨床開発に方針を変えた。
臨床試験第一層（P1)に入る直前の長期慢性毒性試験（慢毒）は研究としては長期かつ
多額の資金が必要なので、この慢毒開始直前にプロジェクトの最初の事業性の評価を
行うようにした。
事業性の評価は、P1、P2a、P2b、P3の臨床試験骨子を作って、どのような試験結果が
でたら、次の試験に進むか？適応症が複数ある場合は第二適応症に入るには、第一適応症で
何が満たされる必要があるか？など臨床試験中に起こりうる大まかなことはすべて書き
出して検討する仕組みを作った。さらに、この評価は臨床試験進行に従い、計3ポイントで
行った。ほとんどの化合物は健常人を対象にした安全性試験（P1）か少数の患者を対象と
した安全性試験（P2a）で脱落するのだけど、承認申請まで何が起こるかを大まかに
書き出して様々なポイントでの代替え案も必要に応じて考えるようにした。
また、それ以前からR&D調査企画の疾患領域担当は、有料の治験薬情報を常に監視して
海外大手の研究動向を疾患ごと更には機序ごとに表にして、自社研究品との比較を
行い、もし自社研究品の競争力が衰えたと判断した場合には、即座に他社品の導入が
出来るように目を配っていた。でも、導入は競合相手がいるのでうまくできない。
この程度のことは、いわゆる大手企業ならやっているはずだし、内緒製薬（合併前）なんて
元々場末の産業の準大手の人材の質。2000年ごろは、注目される産業の業界大手になった
けれども大した会社じゃない。
まあ、事前調整のない全国一斉休校を言い出すくらいだから当然だけど、いったいどう
なっているのか？ 既に旅行需要は急減して、各地のホテルは空き室が大量に出るはず。一方、新型コロナの
軽症隔離ベッドは既存の医療機関では絶対に間に合わない。稼働率の落ちたホテルを一括
借り上げて隔離施設・健康観察施設にするとか？適切な医学的知識のある専門家と計画は
。。。練ってないよね。
厚生労働省は手一杯。「金寄こせ」だけは勇ましい日本医師会横倉さんの頭では無理だ
ろう。「我々は国民の健康を守っている」と言って中身のない点は安倍と一緒だけどね。 日本、PCR検査が激減、完全に収束
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583792924/
日本ではコロナにかかっても国民も医師も治療が受けられないってことか…
マスクまで全部中国にやってしまって、税金を払っている国民には何もなく、マスクも買えない
なんで日本で働いてるかアホらしくなる
子供なんか絶対に作らない方がいい >>482
うちは小児耳鼻咽喉科と小児科と産科が一緒になってる病院なんだがそういうの増えたよ
子供達が数か月咳や鼻水が治らないといい、高い確率で中耳炎を起こすので抗生物質を一応出してる
インフルやその他は陰性、兄弟も高校生までも中耳炎だからまあそういうことだろう
食事がとれないのか低血糖やケトーシスを起こしてぐったりして連れてこられる子が多い
具合が悪かろうがポカリを飲ませるようには言うがアシデミアの子供はマーライオンばっかだから結局大塚注射や輸液
何とか意思疏通が出来るまでは回復するが、その後も病気は治らないので何度も低血糖やケトーシスで運び込まれる
こんなの国家的な犯罪だわ
またパイプカットやピルの処方を頼んでくる人達も多い
こんな日本の状況で子供を作れないからだろうなあ
妊婦に使えない薬、妊婦は仕事を休んだ場合も保証は出ない、そもそも検査が出来ない
そりゃ子供は生まないようにしようとなるわけだ >>482
非ステロイドの消炎剤をすぐ
肺がヤられる >>482
うちは鼻炎の外用とネブライザーで止まりました （武漢ウイルス研究所 研究主任）
・Nature誌において、SARSコロナウイルスバックボーンと
中国キクガシラコウモリの遺伝子操作により人間の
ACE2受容体と結合できるハイブリッドコロナウイルスを
設計したと発表。
米国立衛生研究所（NIH）はこれら倫理及び必要性の
疑問により研究への資金提供停止。
・昨年「コウモリからコロナウイルスを抽出し新種のコロナウイルスを研究する」
との講演を行ったことがわかり、SNS上で開発者とされ炎上。
－－－－－－－－－－－－－－－
↑この時の講演(Youtube動画より)
tps://www.youtube.com/watch?v=q9CIKJdcUVk
【一席】石正麗：追踪SARS源頭 熱がないならアレルギー検査でヒノキやってあげて
咳酷いこがヒノキだったりする 咳が止まらず食事が思うようにとれない、やせ形の低血糖の子供で、ケトンは出ず、尿は酸性で比重が重い
なんでケトンでが出ないんだろ…
葡萄糖を与えても効果がなし
葡萄糖+カリウム輸液で効果あり
単なる脱水か？ 年寄りは入院させると人工呼吸器とベッドが開かなくなるぞ
癌病棟のように一ヶ月で酸素や点滴切って殺すならまだしも
40以下のまだ子孫を残してない人と子供優先でいれてやらないと 若いのはなんだかんだいって炎症を消せば回復が早いからベッドが開く イタリアなんかは回復しやすい若い人優先になったな
しかし朝出勤する時に、ドラストに無職の主婦や爺婆の列、あいつら買ったらまた別のスーパーに
働きもしないののマスクや消毒液を溜め込む迷惑ばかり
ああいうのは逝ってほしいわ https://
i.imgur.com/aSnIbYc.jpg
一度陽性にしてもまた検査して陰性に 問題はさ
我々がかかったらどうするのかと言うね
検査なしじゃクラスターになるだけだよな ホームページやGoogleに
風邪の兆候や熱のある患者さんは診察時間をずらす御達しなので事前に電話連絡を
って書いておかないと大変だぞ
玄関にも貼っとけ
んで非接触体温計 うちのあやしいな？の診断基準は
すべて陰性なのに緑の後鼻漏が続く患者
鼻腔にウィルスが多いからね
透明だと、初めてヒノキになった人が多し >>491
なんで検査イコール治療と考えるのか、本当に医師か？
ネット見てると次々と病院受診してやっと陽性出たのをたらい回しにされたと書いてるのいるけど、それ自ら感染ばら撒いてる一番やっちゃダメだろ。 >>502
忙しい家庭がジジババに代わりに買い出し頼んでるところも多いと思うから、仕方ないと思うけどね。
>>507
尾身もコロナ瀬戸際で持ちこたえてる大本営発表ばっかりせず、一般に向けてむやみに受診せずにまず電話などで相談してくださいとか言ってくれたら良いのにね。 今月今のところ、30%位減か
このまま永続的にコロナ騒動が続くと、流石にヤバい
殉死が先か、餓死が先か >>508
減収の企業に補助金出しますとか言ってるけど、どうせ微々たるものだし、医療法人除外な気がする >>509
どういうこと？
外来に薬だけもらいにきてる人だって診察料とれないの？ うちは一般内科だが初診の感冒症状はお断りにした。かかりつけは何とかしてあげようという情も出てくるが、一見なんてクレーマー 気質なのも居るしな。厚労省はバカだが、イギリスのGP制はそんなに悪くない。 >>511
節子、それ療担違反で保険医召し上げや。
ナイショにしとき >>507
検査して陽性確定しないとアビガンやその他は使う許可おりんよ
しかも経験ありの医者の指示がないと卸しもしない
おまえ偽医者だろ >>512
来てから言わないで先にネットにそう書いておけよ ペインクリニックやが、どっかで門前払いされたのか風邪の兆候あるジジババ達が朝っぱらから並びまくってていい迷惑や
最初は診てたけど次第に受付や看護師達から文句言われたから今後はお断りするわ たぶんワイ何ヵ月も治らんからコロナやけど、花粉症言うて病院通ってる 山梨の重体男性(20才)
2月27日 発熱
2月28日PCR検査せず
自宅待機してください
3月2日 PCR検査せず
自宅待機してください
3月6日 自宅で意識不明で救急搬送
3月7日 PCR検査で陽性(大学病院独自検査)
3月8日髄膜炎で瀕死
検査してくれない日本 治療薬もないのに検査だけ保険適応とか、差別対象増やすだけだろ。
今の時点じゃ検査なんかした方が損。 開業じゃなくてごめん
救急に黒塗りの車で偉い人が来てた >>522
ばーか偽医者
検査して確定しないと治療薬の許可がおりねーんだよ 【大阪】塩野義製薬グループ会社従業員の40代女性が新型コロナに感染 同フロア社員250人を在宅勤務に 大阪ライブハウス参加
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583814576/
締め切ると危険大 どこの病院も感冒症状の患者を拒否するから、ドラストでイブプロフェン風邪薬買って脳炎増える
感冒隠して来院増える
花粉にヒノキが流行ってるせいで鼻炎と咳止め飲んでる感冒がわからない患者が来る 政府は煽るだけでアセトアミノフェン意外使うなとは言わないな 既述のように私は昨年5月末、右眼が網膜剥離になった。
かつては診断ができても、なすすべなく失明を待たざるを得なかった疾患のはず。
しかし今は、網膜剥離の治療後安定して、以前と同じく車を走らせることができる。
？？治療法は、診断が確定した患者に、医師が創意工夫して、その1例ごとの治療結果の
集積と解析、それをもとにしたRCTなどの臨床研究により治療法が確立していくのでは
ないの？ >>525 お前あほだな、どんな確固たる治療薬あるのか言ってみろ？ うちは療養型病棟持ちの小規模内科病院。
うちみたいな施設では一番怖いのは
スタッフの感染による病棟業務崩壊。
外来は既に風邪外来と慢性期外来と分けているけど
スタッフによる病棟への二次三次感染波及のリスクを考慮すると
初診の風邪症状外来はやめるか検討だな
皆んなんとこは風邪発熱外来今後も継続するのか？ >>530
調子が良いのは今だけ。
5年先は・・・ 3 名無しさん＠１周年[sage] 2020/03/10(火) 14:36:19.49 ID:Bt9JEBqZ0
>>1
名コピペ
要は検査も段階があって
①取り敢えずまったく症状も出てない健常者も全員検査
②風邪の症状が出てる人だけ全員検査
③風邪の症状が出てる重症化しやすい高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
④肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない人だけ検査
⑤ 肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
⑥肺炎の重症患者だけ検査
⑦肺炎の重症患者で感染者と接触ある奴だけ検査
⑧検査なんて無駄！検査とか一切しないから
⑧はキ○ガイの主張
今の日本は全国規模だと⑦
北海道は⑥
はるえや大谷を始め大半の医師は④をやるように主張
玉川は③～④を主張
韓国や武漢は②
①は調査の為の全数検査
要は医師やマスコミは大体が④(あるいは③と④)をやれと政府に言っている
それなのに検査否定派は①は意味ない、②をやって感染が広がったら云々と言っているので話が噛み合わない 安倍にせよ横倉さんにせよ、若いころにまじめに勉強せず、世襲や国会議員、医師と言う
肩書を楽してーー安倍は受験経験なし、横倉さんも高校は公立地域一番高だけど、大学は
金積めば入れるに等しい久留米医（兵役逃れが横行した戦中は医師会の子弟がほとんど、
1970年には合格前の寄付金要求電話が国会で取り上げられた）ーー手に入れているので、
基本から物事を考える習慣がついていないのだろう。
安倍は経済と国民の健康・命を秤にかけたとされるが。。。経済は単に経済指標が良ければ
いいというものではないと思う。経国済民が短縮されて経済となった。経済は狭義では
国民など人々がうまく暮らしていけるようにするために、金銭的な面から社会を見つめた
ものだと思う。古典の教科書に、天皇が民の家から立ち上るかまどの煙を見て生活状況を
把握したという、何らかの教材があったと記憶している。当時のかまどからの煙が、現在の
経済指標と言えるだろう。
子供のいない私が言うのは忸怩たるものがあるが、我々の命は祖先から何十代、何百代と
受け継がれてきた。つまり、人間社会にとって、もちろんほかの生き物全てだが、
① 個体を存続させること
② 次世代を残すこと
そのあとに様々な教育、娯楽、教養、文化などが続く。つまり、①と②を犠牲にして経済も
何もない。
外交もオリンピックもすべて国民が健康で、最低限の文化的生活（この表現だと生活保護
レベルになる）が送れて、その次に考えるべきもの。これが安倍やそのお友達たちは一国の
宰相・閣僚でありながら理解できていない。 オリンピックは「平和の祭典」と言われ、国ごとに競うが武力ではなく技を競う。
そのような国際的祭典を行う条件は、
① 戦争がない、つまり平和であること
② 人類が長年戦ってきた見えない敵、疫病がないこと
が重要であることは言うまでもないはず。残念なことに2020東京オリンピックは疫病を
隠蔽により抑え込んだふりをしようとしているように見える。本当に東京は新型コロナが
蔓延していないのだろうか？
PCRの検査としての不確かさは十分国民に説明する必要があるが、その上で
① PCRの処理能力
② 新型コロナ陽性となった場合の隔離・健康観察施設の収容能力
の両方を可能な限り、早急に各地域（2次医療圏でもよい）で整備し、各地域の整備状況に
応じて、順次>>535記載の検査対象の下の順番から、検査対象を広げ感染者を隔離・
健康観察施設に収容すればいいと思う。
今のような隠蔽が強く疑われる検査方法でいくら感染者数が減少したと言っても、実際の
感染者が更なる感染を誘発し、いずれ感染爆発が起きる危険性が残る。そうなれば憲政
史上最長の総理大臣でありながら、最低の総理大臣として後世の歴史の教科書に名を
残すと思う。
残念なことに安倍は基礎学力が著しく低いので、おそらく医学専門家の言っている科学的
内容自体が理解出来ていないと思う。結局公的機関の専門家も保身から御用学者になって
いるのだろう。加藤厚生労働大臣は、大蔵省内での評価は不明だが、一応東大経済卒で
旧大蔵官僚なので安倍ほどいい加減なことは言えずに言葉に詰まったりしているのだろう。
安倍の答弁のめちゃくちゃ加減では、いくら何でも大蔵省には入れないだろうから。
本来、自民党とべったりと言われ、「国民の健康を守る」と豪語している日本医師会が
PCR検査のみならず、感染患者の隔離・健康観察施設の整備案作成にまで手を伸ばす
【べき】なのだけど、まあ、横倉さんではそんな頭はありそうにない。感染爆発が幸い
にも起きなければいいが、もし起きてしまえば安倍とともに日本医師会も厳しい糾弾を
受けると思う。その場合はさすがに自業自得としか言いようがない。 ようするに
今回のコロナウイルス感染に耐えられるような体力がないと
今後の地球温暖化環境汚染に耐えられないよっていう神様からの思し召し
コロナは神からの使者ってことでいいよな？ 受験原理主義者ってのは、高偏差値大学合格のトロフィーを一生磨き続けるわけです。
自分が唯一勝負できる、 >>540
医者の大部分はそんな事しないけどな。
無駄な事だと分かってる。 兵庫県は10日、北播磨総合医療センター（同県小野市）で勤務する70代の男性医師＝神戸市在住＝が新型コロナウイルスに感染したと発表した。6日から38度台の発熱が続いており、10日に集中治療室に入院した。重症だという。同センターは消毒を終え、11日以降も外来の診察を続ける方針。
県によると、男性医師は5日まで病院で勤務し、同日午前は外来の診療をしていた。
これを受けて、同県小野市教委は10日、市立学校を12日以降は臨時休校とする方向で調整を始めた。対象となるのは小学校8校▽中学校4校▽特別支援学校1校▽幼稚園2園。政府による休校の要請後も授業を継続していた。【春増翔太、広田正人】
毎日新聞 2020年3月10日 22時50分
https://mainichi.jp/articles/20200310/k00/00m/040/317000c.amp
★1が立った時間 2020/03/11(水) 00:01:28.47
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583855754/ 医師になれなかった奴が
若いころにまじめに勉強せず
など言うのは噴飯物だわ。
陽性患者隔離施設なんて人工的にクルーズ船作るようなもので医療ソースを無駄に感染させる馬鹿げた手段でしか無い。
検査しても意味ないのはイタリア韓国で証明済みなのにあいも変わらず隠蔽論か 地元の国公立大学に入れないような学力のものが無理して医者になる必要はないよな。 >>540
そういう医者が集まっているのが大学病院だろ。特に旧帝。 >>546
武漢封鎖後も中国人ウェルカムしていたのが日本で蔓延の元凶では？ あとそいつらの金魚の糞が群馬大病院かな？
患者を実験動物にしか思ってない >>547
これは言える
発生したのは中国だが広めたのは日本
これでは世界中から非難されても仕方ない 医師会会見みたけど、はっきりさせときたいのは応召義務について、感染予防策が十分できないことを診療拒否の正当事由にしていいということか？ 周りのクリはみんなうちはカゼ症状みませんって堂々と言ってるわ。みんな応召義務なんか守ってないぞ 電話で受診していいか問い合わせが来たものは断りやすいが、目の前まで来てゴネられると困るからな。というか、応召義務自体今の時代に適ってないから、この機会に削除してしまえ。 広めたのも中国だよ、特に日本相手に。
何故日本が悪者になっているんだ？。 死体検案とか断りたいわ。ま、警察官感染まだ1人だから大丈夫か >>539
神からの使いでもいいですけれど、当初から私が言っているように、感染速度を低減させて
医療の質の低下を防がないと、平時よりも国民全体の健康の質が下がります。極端な例を
挙げればイタリアの様に60歳以上挿管でしたっけ？をしなくなると60歳以上の高齢者の
死亡数が増え、最終的には診療報酬単価が不変ならば、長期的には受療患者数減により
医師全体の報酬額が減りません？
つまり、医療の質を落とさないことと開業医の報酬を落とさないことは長期的に同一方向を
向いている。だから、すでに何度か良識派の先生、同一の先生の気がします、が短期的な
患者数減を嘆くよりも、院内感染を防ぐために高リスク群の患者には長期投与をするとか、
院内の動線を分離して感染予防をするとか、医師として良心に従って診療にあたることが
重要と指摘しています。
結果的に患者のためだけではなく、自身のためになるのですけれど、後者には触れていない。
当然壊れていない先生方はそれに気づいているけれども、金のことは言わない。ですよね？ 降圧薬にせよスタチンにせよ、発売時には投与患者数の推計がありますが、結果として
臓器障害を遅延させ、余命を延長するので、薬剤の浸透とともに投与対象患者数が増える。
つまり、この手の慢性疾患治療薬は薬剤自身で市場（売上）を増やしていくわけです。
だから製薬にはおいしかった。
さらに、内緒製薬（合併前）は準大手で、抗生剤の様に営業が貼り付けになって売る
薬剤では体力が不足。研究所の先輩達は頭を絞って、慢性疾患治療薬に注力した。
一旦処方を獲得すると、切り替えられにくいから。結果、生活習慣病等の時代になって
ウハった。
当然わかっている先生は黙って手を打っているだろうし、だからこそ、のんきなことを
言っている整形クリの書き込みに皆さんレスしている。自院の患者を長期的に減らさない
ためでもあるが、新型コロナにいつ院内感染するかわからないから、4wkごとの経過
観察よりも12wkの長期投与の方が安全性が高いという、科学的根拠も説明できる。
あの先生は、収入が減るのに患者のことを考えて長期投与にしてくれた、との評判も
得られるし、クリとしては長期的な（偽悪的な言い方ですが）金蔓も温存できる。
現在患者数が減少しているクリが多いのだけど、それは患者側からの感染機会低減行動
なので、患者自身が将来の長期顧客となるべく対応していると考えられる。 インフル検査、見合わせを＝熱など症状での診断要請―日医
日本医師会（日医）は１１日、インフルエンザの感染を調べる際、「迅速診断キット」による検査を見合わせ、
熱などの症状を診る臨床診断で治療薬の処方を検討するよう各地の医師会に求めた。
患者が新型コロナウイルスに感染していれば、検査で患者の鼻やのどから検体を採る際、
医師らに感染するリスクが非常に高いことを考慮した。
日医幹部によると、同キットでの検査をしなくても、インフルエンザで見られる急激な発熱や倦怠（けんたい）感、
地域での流行状況などを踏まえて、医師が診断することは可能という。
https://news.livedoor.com/article/detail/17950309/ インフル下火だけど昨日から39度の熱って言われたらインフル検査しちゃうよね 一部を除いて医者が感染リスク圧倒的に高いのだから、早くワクチン開発して優先的に打ってほしいね。
鳥インフルの時の登録は済ませているが今回は適用されないだろ？ >>559
これって、患者に院外などで検体採らせてもいいんだよね?
鼻ゴシゴシ徹底させて >>562
裁量でいいと思うけど、インフルエンザ検査の時も完全防備でやらないと身の安全が確保出来ないとなると、コストが大変だ。 インフルエンザ迅速なんて、一応あるからやるけど流行期は陰性でもインフル薬投与は常識。患者が迅速やらないと診察後薬局に行ってから、やってくれなかったとかヒステリックに騒ぎ出すからな。 ソフトバンクの孫が検査希望者にします！とかぶち上げてまた混乱招いてるな。批判浴びて撤回しそうだが。コイツが中国と立ち上げる予定の医療会社に上医師も理事になってて、それであんなに検査吹聴してるのか コロナワクチンの治験が始まるらしいですね。
インフルエンザワクチン程度の効果と想像していますが、
インフルワクチンは効いたんですかね？ 安倍こそは悪夢の自民政権
無能 低学歴 コロナ殺人 埋蔵金を発掘します=嘘でした
公務員人件費2割削減=嘘でした
消費税4年間議論なし=嘘でした
比例定数80議席削減=嘘でした
公共事業9.1兆円削減=嘘でした
議員定数削減します=嘘でした
天下りは許さない=嘘でした
増税はしません=嘘でした
暫定税率廃止します=嘘でした
赤字国債抑制します=嘘でした
沖縄基地は最低県外=嘘でした
内需拡大で景気回復=嘘でした
ｺﾝｸﾘｰﾄから人へ=嘘でした
ｶﾞｿﾘﾝ税を廃止します=嘘でした
消えた年金徹底調査=嘘でした
年金を一元化します=嘘でした
医療機関充実します=嘘でした
農家個別保障します=嘘でした
最低時給1000円実現=嘘でした
4年間でﾏﾆﾌｪｽﾄを実行=嘘でした
二位じゃダメなんですか=馬鹿でした 電源対策を怠り原発を溶かし、株価維持で年金を溶かし
海外に金をばらまき、国内にウイルスをばらまく日本の悪魔、
さて誰でしょう？ >>559
仮にインフルでやってきた患者が検査してもらえなくて死んだらどうするん >>576
だから検査しなくて薬出していいと言ってるじゃん。 4月の内科学会はライブ配信で5時間見たら15単位やるってか。
今年はぶっちするか。 >>577
そこにソフトバンクが献体送付でできる簡易キットを出すんです
運送屋がかわいそう >>576
熱、上気道症状あれば溶連菌じゃないことさえ確認できたら、全てにタミフルだしとけばええんや。予防投与もできる薬だから、仮に罹って無くてもなんのデメリットもない。 >>582
医者はそう言う知識に関しては2周回遅れ。
タカラバイオ、富士フイルムの株の動き見てご覧よ。
一番、社会への露出が大きくなった時にはもう株は下がり始めるんだぜ？ 不動産も同じだよな
ネットに出ているのは、投資家から見向きもされなかった
物件ばかり >>578
ライブ配信なんか画面出してほっときゃええのですよ
見てるかどうかなんか本人しかわからん 出生数を過去最低にし善政が行われていれば誕生していた日本人を何万人も殺した、日本の悪魔。
さて誰でしょう？ 安倍サポランサーズですか？
この手の証券の手数料なんて多くても1%でしょ？
平均買いコストが19,500円なら19,305を上回らないでしょ？
明らかにアベノミクスを粉飾するための、実態のない高値掴み。
それも金融緩和を思いっきりやっているので、現時点で打てる対策も少ない。
横倉さんもそうだけれども、実質を伴わない見せかけが多すぎ。
というか、本人たちはこれまでそれで通用してきたので、その方法しかできない。
実質を高めることは、産業の国際競争力を高めること。
日本の産業の国際競争力が低下しているのは、1970年以降優秀層が、開業医バブルに
より国公立医に吸収された一方、その国公立医が医療関連産業に向かわず新設私立医
（横倉さん1963年に入学した久留米医も新設私立医程度の学力）と同等の仕事をして
しまって、高額報酬を得て、日本の頭脳が飼い殺しされているから。
1970年 現役大学入学18歳
1986年 34歳
1991年 39歳
この責任は武見太郎を始めとした日本医師会歴代会長および執行部にある。 あ。。。坪井栄孝先生は、診療報酬引き下げを受け入れているから除外してもいい。
坪井先生は日医大卒ながら研究医として国立がんセンター設立直後には頑張っていた先生。
調剤にいたときに採用した旧三共の支店長が福島営業所時代に面識があったそうで、
「医者らしい医者」と言っていた。なお、旧三共の支店長の父と弟は医師。 あいかわらず。。。＾＾；
× 平均買いコストが19,500円なら19,305を上回らないでしょ？
○ 平均買いコストが19,500円なら、手数料抜いて19,305円を下回らないでしょ？ >>565
熱っぽい時に鏡見ながらセルフ検査したことあるけど
自分に検査棒突っ込むのスゲー大変やぞ
多少痛くても人にやってもらうから検査できるんや
まぁ現状では俺も臨床診断のみに賛成
うちは完全防護ムリポだから基本お断りやね それから、長文書くのが今は面倒なので、ちょっとだけ。
>>534
＞検査しても意味ないのはイタリア韓国で証明済みなのにあいも変わらず隠蔽論か
このレス書く時点で、安倍サポ・ランサーズの可能性極大。もしくは、壊れた出来
損ないの医師の可能性小。このスレの先生方の意見も変わらないはず。
>>534より前のレスで、先生方は新型コロナの隠蔽について語っている、というよりも
医師の良心から憤っているのだけど、>>534はストレートに書かれていないから、
それが理解できていない。だから、下手なことを書くと、安倍サポの低レベルさが
ばれるから、医師向けのスレは放置がいい、とアドバイスしたでしょ？
【告発】都内病院院長「明らかな新型コロナ疑いの患者が多数来院も、PCR検査の許可が
降りないためそのまま帰している」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584011651/-100 >>534
＞医師になれなかった奴が
＞若いころにまじめに勉強せず
＞など言うのは噴飯物だわ。
安倍サポって、医学的にも経済的にもバイトに毛の生えた程度の頭脳だろうから仕方ないが。
学歴ネタの前のレス（>>445）は放置しておきましたが、医師が頭がいいというのは
大きな誤解。最近迷い込んできたので、過去のレスを知らないのは仕方ないですが、
頭がいいのは1970年以降の国公立医等（約2/3）と1965年ごろまでだと旧帝医
旧六医等くらい。
1970年以降2000年前半あたりの医師の1/4は製薬研究の採用の事実上最低基準の国立
薬学＋理科大薬学（男は就学期間４＋２）未満の学力。しかも不正入試付き。
1991年の代ゼミデータでは既述のように、国公立薬のほぼ半数は末席国医以上の偏差値。
内緒大・薬でさえ末席国医と並んでいた。私の受験の10年前は末席国医より易しかった
のではないか？と思いますけどね。
医師にもなれなかったものが、というのは実際を知らなすぎ。「国公立医に入学でき
なかった」と言うならばまだわかるが。
医師関連スレに、下手なレス入れる方が安倍の評価を落とすよ。 あ。。。orz
△ 私の受験の10年前は
○ 私が受験した10年前の80年ごろは インフル簡易検査禁止ってやってらんねえ。
インフルエンザかどうかをチェックしろいうてたやんけ。 >>592
屋外で、背後から鼻に突っ込めば安全にいけそうだが >>592
自分で胃カメラや大腸内視鏡やる医者がいるのに、綿棒を突っ込むだけで無理言うなや 症状に鼻水があればティッシュに鼻かんでもらってそこに綿棒 強度のウィルスにかからなければならない疾患の人増えてきた どこもかしこもｗｗｗ
最後の一行は不穏すぎですけどね。
でも、「よく暗殺されないな」とかのレスも何度か見た。
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【告発】都内病院院長「新型コロナ疑いの患者が多数来院も、PCR検査の許可が降りないためそのまま帰している」 ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584023543/983
983名無しさん＠１周年2020/03/13(金) 00:35:58.91ID:p2qNhSjQ0
ランサーズが集まって必死に書き込むたびに
「主犯安倍の指示による検査拒否」という事実が
繰り返し実証され続けているだけというｗ
主犯安倍は惨殺されるべき マスク供給詐欺をするから、国民がノーマスクになるんですよね。
1月末ごろはテレビで1日1枚って言ってたけれど、その時点で平日5日間で5枚を使い
まわし、内側にガーゼでも通気性のいい布でも挟んで自身の唾液と言うか呼気の湿気を
捕捉させればよかったのにね。今頃いう、私も後出しだけどorz
私は幸か不幸かヒッキーなので現在スーパーに食料品買いに行く時だけマスクして
いますが、短時間、それも20時過ぎから0時ごろまでと人込みを完全に避けているので
車の中に1枚と家に2枚を出しただけで1か月暮らしています。
医療従事者が心配。当然、私のレスを読んでいる先生方のことはね。。。
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991名無しさん＠１周年2020/03/13(金) 00:36:33.32ID:BaprZkZ90
マスク不足をなんとかしろよ
マスクのストック尽きたのか、街中にノーマスクの奴らが増えてきてるぞ
そしてゴホゴホしまくってる
こっちは気が気じゃないぜ GWの温泉旅行いつキャンセルすべきか悩んでる
我々クリニックも大変だが旅館もバンバン潰れていくんだろうな 10年後に
ああ、なぜあの時株を買わなかったんだろうと後悔するのは確実だ。
でもまだ底が見えないので買うのは怖い。 底取ろうとするからだよ。
反発し始めてから買っても充分間に合います。
その前に寿命で死ぬような人は知りません。 コロナ蔓延で軽症患者が押し寄せて医療崩壊が危惧される、、、はずだったが、実際は閑古鳥で医療崩壊しそうだ。w この株価暴落で健康害する人も増えるだろうな。やっぱり医者最強だわ。 >>608
発熱患者を10人紹介して良いですか？
体温高め、咳多めで 真の医者はすでに、コロナの一番怖い症状が肺炎ではないとわかってるよね ＞この株価暴落で健康害する人も増えるだろうな。やっぱり医者最強だわ。
あっちゃー、能天気なことを。
国民からつるし上げられかねないのに。。。
反共と言う点もあり、自民党は票が欲しかった
→日本医師会に著しい過剰報酬を与え、票と多額の献金を手に入れた
→1970年以降、優秀層の相当数が医学部に行って、多くが開業医になった
→1970年以前、同時期の医系と同等またはより優秀だった理工系出身者に支えられた日本の主力産業が弱体化
→日本にまともな産業が少なくなり雇用が維持できなくなった／十分な賃金が出せなくなった。
→インバウンドの観光くらいしか売れるものがなく、自民党がこれにすがった（本当は国内旅行の方が3－4倍市場規模は大きいはず）
→新型コロナパニック（いまここ）
→日本経済墜落（進行中）
→自民党の自業自得。1970年以降50年間の国内優秀人材の産業配置ミスの結果
（→日本医師会への国民からの糾弾はあるか？
前回改定で財務省が「開業医のわがままを聞いていられる状況ではない」と言っていたのに
横倉さんは中医協のルールを破ってまでプラス改定を獲得） 日本経済の破壊者 自民党と日本医師会（私は反自民ではないし、医師全体への反感はない）
日本国民への寄生虫 「1970年以降の国公立医等で勤務医が長いもの、
1965年くらいまでの旧帝旧六等の勤務医」を除く医師すべて
特に医専およびその後継医大の1970年までの卒業生と1970年
以降の私立医で卒後勤務医経験期間が短く開業した者
1世代前の開業医や私立医大生に外車を与えるなら、研究医や
他産業の研究者に資金を与えた方が日本経済には有益だった。
既述だけれども、国民皆保険実施直後に獣医は「いずれ健康保険は医者に食いつぶされる」
と言っていたそうだ。日本医師会は見事に日本国民に寄生するのみならず、日本経済
そのものを破壊したわけだ。
今後の日本国民の平均給与を考えると、著しい診療報酬削減がなければ、むしろ医師の
報酬は相対的に上昇すると考えられる。
いくら教育費を無償化してつぎ込んでも産業の国際競争力は増強できない。医学部に
優秀人材が集中しても、医療産業が強化されなかったのだから、診療報酬を下げて
優秀人材を分散させるべきでしょ？ パナマ文書と3S政策とアンリ ディナン
精神を犯された少女の気持ちと高橋正幸高裁判官
仙波 敏郎より >>592
今日も数人、インフル検査希望が来院しているけど、
まあ納得しないね、検査できないということに対して。
もうとっくにピーク超えてるんだけど、この間、小学生でBいたし、
分散登校なんてやっているから、まだそこそこインフルもいそうだ >>607
コンプ薬屋みたいなキ○ガイなら受診してきてるよ
やつらの特徴はイミフな話を延々とすることだな
しゃべった内容をカルテに書き留めてるが話の内容に整合性がない >>608
政権は病床数減らそうと躍起だったのに、今回のコロナ騒ぎで病床減らせないとわかれば診療報酬にそのものに手を付けてくる可能性がある。
そうすると人権費がモロに割り食うから結果、医者も先々苦労はあるかもよ。 岩田先生の御慧眼はすごかったな～
安倍政権・厚労省の初手悪手を完全に見切っていた。
案の定、厚労職員は感染して職場にコロナを持ち込むわ
下船者数千人を解き放つわ
安倍は大量虐殺罪だろ 電源対策を怠り原発を溶かし、株価維持で年金を溶かし、
海外に金をばらまき、国内にウイルスをばらまき、
出生数を過去最低にし、善政が行われていれば誕生していた日本人を何万人も殺した、日本の悪魔。
さて誰でしょう？ >>619
空気や人脈に配慮せず正しい事を直球で発言する人は絶対に必要だよな >>384
大麻合法化国のオリーブオイル
https://a.r10.to/hzOXc9
何故かオリーブオイルの医薬品がある件
https://a.r10.to/hbcc4p
裏付けがたくさんでてくるーー WHOは中国から大金もらったんだろうな。何今更パンデミックだ？？ >>621
あの時点では当然のことを言っても政府側は誰も聞く耳持たなかったわけだから、Youtubeの告発は最良だった。勇気あるわ。 かかりつけ以外のカゼみませんって張り紙したら客増えたわ。安心したのかな？ >>626
応召義務違反。
日経は15000が底かな。 >>624
そりゃ、中国が終息方向に向かったからだよ >>626
うちは昔の患者が戻って来た。
意味がわからん。 ://live.nicovideo.jp/watch/lv324776435 さすがに、遅すぎ、足りない理由がわからないのがわからない、大臣は算数できないのか？
との内容の「罵声」レス多数。ランサーズはなりをひそめる。
梶山経済産業大臣の経歴。
https://ja.wikipedia.org/wiki/梶山弘志
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【先手先手の対応】日本政府、今からマスク不足の原因を調査へ ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584109051/-100 マスク100万枚か
せめて虚勢張らずに50枚入りの箱で表示しろよ
威張れるほどの高額でなし 武漢でまた患者さんが増えているらしいですね。
再発再燃、外部からの侵入か。 >>629
おたくが空いていて暇クリで安全そうだからでしょう ちょっと自己ルールを破って、瞬間転移していたので記録を兼ねて。
【なんにも】専門医を持っていない医者【なし】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1576364958/387-390
ほんとはいつかこのスレシリーズに記載しようと思っていたのだけど、戦後の医学部の
人材の質についての記載。戦中の医大、医専の人材の質は既述の通り、理工系中心に非医理系＞医と
強く推定される。1965年あたりは理1≧理3も既述。
旧制最後の学生に対して新制移行時にテストをしたのはリンク済みだったが、その後
見たらリンクは消されていた。元々リンクにコメントを入れようと思っていたので
記憶があって、その記憶を以下に。
・千葉医大薬専＞医科歯科予科。。。千葉大薬＞医科歯科教養部 の意。。。驚くでしょ？
（再掲）https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1576364958/387
さらに、医科歯科予科が医科歯科学部進学権を有したまま千葉大理学部になるのだけど
1964年かな？では 80点中 千葉大理学部ー千葉大薬学部＝1点
国民皆保険で 千葉薬＞医科歯科教養 が 千葉理（事実上の医科歯科教養）≒千葉薬になり
私たちの頃は 医科歯科医＞医科歯科歯＞千葉薬 だったと思う。これは医歯が保険医に
なって、薬が保険対象にならなかったからと強く推定される。
医科歯科でこの状態だから、旧官公立医専の1960年ごろの人材の質は推して知るべし。
よく日本医師会歴代会長が、1970年以降の診療報酬を要求できたと思う。
そして自分たちのことを棚に上げて、調剤と製薬に過剰報酬批判。製薬には落ち度があるが
調剤には完全な言いがかりだと思うのだけどね。
知的水準が低いと自己認識が十分にできないわけで、それで現在の診療報酬が妥当か？
私の認識をより公平な立場から検証してもらって、正しければ中医協で「正々堂々」と
議論すべきと思う。当然日本医師会は薬の過剰報酬は国民へ返還を要求していたのだから
自らも過剰報酬の場合は50年分返還すべきと思う。
トランプが韓国のやり方真似るって韓国褒めてんね
感染者数把握しないとろくな対応もとれないもんな >>636
いや、最強は北朝鮮のやり方だろう
常に患者ゼロだぞ
PCR受けたいなんて言う国民もいないし
北朝鮮の医療は守られてるな
俺は行きたくないけどな >>636
大部屋に肺炎患者を入れた後でコロナと判明とかあるし。 >>639
イベント自粛や学級閉鎖が効果があったか検証できるんじゃないの？ 個人個人の衛生こそ、ピークずらすための要なのに、マスクも消毒液もない。 ナイショだけど症状から100%コロナ陽性患者来ました。
検査対象に当てはまらなかったので
症状に応じた薬処方と相談窓口の電話番号お伝えしてお帰り頂きました。
全員、即マスク破棄、白衣脱いで袋に封印、
うがい手洗い顔洗い院内アルコール清掃。
怖いわー 症状だけならかなりいるよ
換気してたらかなり防げる
まあ消毒が大変だよな >>642
指定感染症は定点観察で流行把握しているんじゃないかな？ 令はコロナウィルスの刑があるからな。
感染したら、周りの人に大迷惑が及ぶ。
２週間隔離の刑、務めてる会社の２週間閉鎖の刑、交流のあった人も２週間隔離の刑、消毒シャワーの刑が待ってるからな。
致死量は低いとわかっていても、こんな事されたら誰も嫌だよ。
まわりの人から白い目で見られるぞ。 患者との濃厚接触や渡航歴無くて症状だけでコロナ確定ってコロナに特異的な症状なんてあった？ かかりつけ以外カゼお断りにした。
応召義務？糞食らえ うちは風邪お断りにはしてないが
風邪発熱外来を、午後診療時間終了の1時間前～に設定したら
患者にとって来院しにくいみたいで、とたんに風邪症状の患者ほぼ来なくなった
ちなみに、午前は慢性期投薬外来と風邪以外の新患外来 >>634
まあ、暇クリの部類だな。
昨日はちょっと賑わったなって感じで70人。
いくら、風邪インフルで盛況でも100は来ない。
このくらいで細々とやる。 今日は雨もあってガラガラの極地状態。
この状態続けばクリニック続けれない >>655
1時間20人以上診察?
細々って・・・ 午前中終わったの今だぞ
風邪ばっかりで糞忙しいんだがコロナがまぎれこんでそうで少し怖い
でも重症おらんしどうせS型なら勝手に治るしな
ヤバそうになってきたら県のHP見て保健所にすぐ電話しろと逃げている >>647
ダイプリでコロナにかかってない奴もツイートで換気徹底してたって言ってたな >>659
陽性者たどられて受診歴あったら低リスクで14日間の自己管理求められるだろ。
低リスクは休業求められないけれどもウワサはすぐに広まるから自主休業せざるを得ないと思うぞ。
うちも周りもカゼお断りになってきてる >>656
蓄えあるなら辞めれば命だけは助かるからそれも有り。医者なんて役人と政治家に良いように使い捨てされる因果な商売よ。 >>661
マジでか
うちが悠長すぎるのかなあ
田舎ってのもあるけどとにかく患者制限するとかできねーわ 耳鼻科の先生います？
自身含め院内対策してますか？ 自分が70以上だとかDMやCOPD無いなら感染用ブース作って時間決めて診てあげればいいと思うよ。自分はゴーグル、お互いマスクして窓解放、SPO2と背部のみ聴診。咽頭みたらすぐマスク。田舎なら車内待機。このくらいなら極めてローリスクだが、ビル診だと厳しいかもね。 「新コロナウイルスは痛快な存在」ツイートで炎上の朝日新聞 編集委員 小滝ちひろ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1584164705/l50
多くの犠牲者と経済混乱
アサヒの新聞記者にとっては痛快なんだとさ コロナのIgG、IgM採血で見るキット
業者に頼んでいるけど買えるのかな？ 時給かと思ったら日給だって
【日給12,000円】国立感染研で職員募集、非常勤: ウイルス学、感染症学の分野で研究経験があって、任期満了まで継続勤務が可能な方★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584189105/ 時給かと思ったら日給だって
【日給12,000円】国立感染研で職員募集、非常勤: ウイルス学、感染症学の分野で研究経験があって、任期満了まで継続勤務が可能な方★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584189105/ 耳鼻科開業医。
常時N95、ゴーグル、ガウン、キャップ装着。息苦しいので患者毎に手洗いしながら呼吸を整える。
手洗いしにくいので手袋はつけず。ネブライザー、吸入は休止。
これで自身は感染防げそうだが職員経由での感染は防げそうにない。 ないか
基本発熱感冒患者は来ないようにしているが、しれっと潜り込んでる人たちはピーエルのみ処方。 群馬の７０代医師、発症後１週間診察 患者ら６７人と濃厚接触
（検索してください）
群馬県は１４日夜、同県大泉町に住む７０代の夫婦が新型コロナウイルスに感染した
と発表した。夫は１２日に感染が判明した６０代の女性看護師と同じ大泉町の
「ましも内科・胃腸科」の医師で、発症の経緯から県は、ましも内科の感染源とみて
いる。また、発症後も１週間にわたって往診や外来の診察で多数の患者や同僚と接触して
いたことから、「院内感染が発生した可能性が高い」としている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
https://itp.ne.jp/info/105504130167030190/
プラセンタ注射・ビタミン点滴も行っています（保険外診療）。
お問い合わせください。 せいけいげか
スタッフはマスクつけてこまめにアルコール消毒しているが
田舎のじーさんばーさん達は毎日元気に理療に来て
待合室でマスクもつけずに大声で茶飲み話している >>675
その人たちを感染から守るのもあなたの仕事。 患者が来ない方がうれしいと思うようになった
コロナ情報集めるふりして診察室でもネット三昧 毎年いまの時期は週末になると自身が風邪で寝込むことが多かったが
今年はマスク手洗いしっかりして風邪患者は極力診ない方向にしたら
去年までのようなことはなくなった
うん、風邪患者は診ない方が良いな /＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
|| ／／|| ||
||／／ || ／||
||／ || ／／||
|| ||／／ ||
|| ||彡⌒ ミ|| 札幌ひばりが丘病院を
|| ||(´･ω･)|| 麻薬取締法違反で送検
|￣￣￣￣￣￣￣￣| もう半月前になってしまいますが>>105を書きました。その前後に加藤厚生労働大臣や
安倍や横倉さんもだったと思いますが、色々と会見があったので何となく書きそびれて
書きやすいネタを書いていました。
>>241-243に記載したように、厚生労働省はてんてこ舞いで人員が足りないのは明らか。
よって日本医師会（「一応」医師全体の団体ですよね？）が、マスクや消毒用アルコール
など医療現場で必要なことをどんどん集約して厚生労働省に提案し、実行に移すべきと
書きました。実際に日本医師会は病院、クリ、介護施設や調剤からマスクや消毒用
アルコールの必要量を推計して厚生労働省へ確保を迫ったのでしょうか？診療報酬増額を
迫る時だけは、麻生に直接電話をしていますが、医療の質を守る事には無関心なのでは
ないでしょうか？もし迫っていたとしたらなぜ現時点で「マスクがない」「消毒用アルコールの在庫がもうそろそろ切れる」というレスや報道があるのでしょうか？
更に感染予防の啓発のポスターなどを日本医師会で作って、病院、クリだけではなく、
調剤、介護施設等へも配布する。医療の最高意思決定者の団体なのですからリーダーとして
調剤や介護施設まで面倒見たところで減る物じゃないでしょ？
後出しになることについての批判は甘受します。開業医の皆さんは>>670を見てどう
思いますか？保健衛生に投入できる費用は有限です。一貫して私は主張していますが、
診療報酬は国民全員参加で応能負担をしています。これに対して、日本医師会は応能報酬と
言えるでしょうか？
厚生労働省や国の機関に勤務している賃金を考えた時、緊急時に開業医が医療の質を
守るために働かないのであれば、現在の報酬を厳しく削減して、国の保健衛生機関の
人員を増員しておくなど、資金分配を変更すべきではないでしょうか？
直近ではありませんが、開業医の損益は法人・個人加重平均して3500万円程度。
それに対して、時代により学位の取得率も違いますが、博士号を取得した人員を
臨時採用して日給1万5000円です。週休2日として年50週なので、年収750万円です。 厚生労働省の官僚の給与も、開業医ほどは高くないはずです。では、開業医の人材の
質はどうでしょうか？少なくとも私が受験した80年近辺と代ゼミのデータを提示した
91年を見る限り、1970年以降多分2000年ごろまでの医師のうち1/3を占める私立医
（慶応、自治医を除く）は国公立薬等と同等またはそれ以下の人材の質です。大学（院）
教育期間も男子は6年で同一です。同じ保険財政から支払われている人件費としては
あまりに差がありますよね？
私立医でも開業医ができるなら過剰報酬だし、国公立医の開業医は楽をしている。もし底辺
国医の学習能力が開業医に必要なら、私立医は集団として提供する医療の質が悪い。
いずれにしても、緊急時に汗を流せないようなら診療報酬の厳しい減額に反論の余地は
ないですよね？
この状況でいくら国公立医等でも診療拒否はできませんよね？和歌山の有田日赤の周辺
では休診にした開業医が多かったと言いますが、自由開業医制廃止の強い根拠になります
よね？患者数減少に対して文句を言うことが妥当ですか？医師の養成数を絞って、1970年
代以前の大半の医師や1970年以降の私立医の、人材の質に対して著しい高額報酬を確保
してきたのは日本医師会ですよね？この状況で、新型コロナが怖いし、金は稼ぎ切ったので
医師を辞める、と言うことが許されるはずはないですよね？しかし、そのようなレスも
ありますよね？もしそうなら、特別相続税導入や自由開業医制の廃止も当然議論され
ますよね？良識派の先生方も多数と思いますが、やはり報酬に値しないモラルの医師も
少なくない、と言わざるを得ません。
やるべきことは、既述のように、
① まず可能な限り長期投与（12wk）にして患者の院内感染の危険を少なくする。支払
基金の査定で、長期投与率が低い場合ははねる、など算術医にはペナルティーを与える。
もちろん、4wk投与を4週間で12wkになると、12wk後に患者が集中するので処方日数を
調節してバラス。これで開業医の通常疾患に対する業務量が半数程度になりそうに思い
ます。やりましたか？ これによって捻出された開業医の時間を新型コロナ対応に振り向ける。
② 病院勤務医は奴隷状態ですが、通常の疾患患者の対応だけでも、新型コロナ感染への
抵抗力を上げておく必要がありますよね？そのためには、休息が必要。しかし、開業医が
発熱患者を診なければ、逆に病院勤務医の負担は増える。病院勤務医がさらに感染しやすく
なる。結果、感染医が増え医療提供量が減る。院内感染の危険も増える。医療の質の低下の
危険性が増す。
病院へ開業医が入り込んで、勤務医の負担を軽減するか、開業医が発熱患者を診るか、
どちらかをすべきではありませんか？患者がたらいまわしになって、開業医がお茶を
引いているなんておかしいですよね？患者の健康状態の悪化は、長期的には「金蔓」の
減少方向に働く。すなわち、医師の感染予防の対策が適切に取られる範囲内で発熱患者を
診た方が得策（これが医学的にどこで均衡させるべきかはわかりませんけど科学的に
検討済みですか？）
ただ、どちらが現実的なのか？これは現場でないとわかりません。おそらく、長期投与に
より手の空いた開業医が輪番で病院に入って、外来を受け持つなどする方がいいのだと
思います。
私が勤務していた調剤の親元の精神科病院は、精神科スーパー救急に指定され、その対応で
精神科医に負担がかかりました。そこで精神科医集団が理事会に代表を送らせろ、と要求
したものの理事会が拒否。結果、精神科医の集団退職に見舞われ、入院患者が動揺。近隣の
食品スーパーに患者が刃物をもって乗り込む状態に至り、開業したばかりの先生
（医科歯科卒）等が病棟に入り込んで急場をしのいだ、とMRから聞きました。ですから、
開業医の先生方が、2次医療圏の2次、3次救急病院に入り込んで診療することは可能と思われます。
（外来か病棟か、外来でも発熱外来か通常外来か考えられなかったorz） 2次医療圏ごと、2次？3次救急ごとにどのようなヘルプに入れるか、シミュレーションを
しておくべきではないでしょうか？ただ、患者が急増してから開業医がヘルプに入るの
では現場が混乱するだけですから、幸いにも病院もクリも多くの地域が暇でしょうから
可能な限り早急に対応すべきと思います。
更に、発熱患者が増えた場合、保健所などの施設では間に合わなくなれば、10万軒ある
クリの一部を発熱外来専用にした方が非発熱患者の感染予防には有利だと思います。ここ
までくると開業医が自院のことだけを考えていては実行できません。郡市医師会などが
中心になって、発熱外来に移行するクリを選択したり、そのクリに通院している患者を
どのクリで受け入れるか。また、その場合誰が発熱外来を担当するのか？発熱外来に選択
されたクリのオーナーへの報酬はどうするか？そんな簡単じゃない！という指摘は当然
ですが、では医療の質を落とすことが医師の報酬レベルを考えたときに容認されるのか？
また開業医にとって長期的に得策なのか？医療従事者側の感染予防との兼ね合いになる。
いずれにせよ、ある一定割合の医療従事者は感染しますが、非高齢、基礎疾患がない医師が
発熱外来を担当し、高リスク群の医師は感染確率の低い患者に対して医療を提供する。
医療従事者は可能な限り頻回感染チェックを行い、発熱等があれば即座に医療現場から
離れ休息を取り、十分回復後に再度医療現場に復帰する。
病院勤務医に過剰負荷がかかれば医療提供の最前線から離脱する医師が増え、開業医が
何もしなければ、強く国民から批判されるでしょう。また、結果として病院で提供される
医療の質が下がり、既述のように将来の国内全体の受療患者数も減少する。開業医の収入も
減る。 一方、病院勤務医が疲弊して崩れてから、開業医が病院に投入されても時すでに遅し。
病院に投入される開業医も不慣れなところで過剰負荷がかかる。当然作業の不正確さと
免疫力の低下から感染リスクも高まる。ならば積極的に医師全員で新型コロナの負荷を
受け止める。そこに薬剤師やコメも巻き込んでもいいでしょう。既述のように軽度慢性疾患
ならば、新型コロナ対応期間中だけ無診察「調剤」（処方箋なし。お薬手帳、薬剤情報
提供書または薬袋をもって調剤薬局に直行）を可能にして、さらに開業医の医療提供余力を
作り出す。その計画だけは立案しておく必要があると思うのです。
つまり、平時にほぼ最適化され平衡状態に達している医療提供体制を、新型コロナ対応に
最適化し新たな平衡状態に向け可能な限り構築するということです。言うは易く、行うは
難し。理想論ばかり言って具体性がない、という批判は甘受しますが、日本医師会がこの
2週間以上の間に考えて方針を出していますか？
ここまでは>>150を書いた時点で頭の中にありました。その後、別件で宿泊施設を見て
いたら、当然のことホテルがとても安いことに気づいた（>>486-488）。ならば、軽症
感染患者の収容施設にできないか？これは借り上げられるホテル事業者のみならず、
客室の需給が締まるので借り上げられないホテル事業者にも経済支援にもなる。また軽症
感染患者を野放しにせず一定期間隔離できれば感染拡大速度を落とすことができるのでは
ないか？
オリンピックの問題もあるのでしょけど、新型コロナを指定感染症に指定したので軽症
感染患者でも隔離する必要がある。しかし、現在の枠組みだと隔離施設がないから医療
崩壊阻止のためにPCR検査を絞っている。結果として無症状から軽症の感染者を野放し
にしているのではないですか？この状況が発生しているならば、指定感染症の指定を
外して、軽度感染患者は感染が判明しても病院に収容せず厳しく外出を制限するとか、
私の提案通り軽症隔離施設を利用する。現在は軽度感染患者でも検査されていなければ、
野放しになっていますよね？指定感染症の厳密な定義はわかりませんが、制度は目的が
あって策定されている。その目的からそれたら、適宜目的に合わせて対応するべきでは
ないでしょうか？ 日本医師会は、特に横倉さんは、「我々は国民の健康を守っている」旨豪語していますが、
本当にやるべきことをやっているのでしょうか？もし現在の新型コロナ対策が医学的に
不適切ならば、日本医師会会長としてお友達の安倍に対応を迫るべきではないでしょうか？
3期目の副会長だった松原先生が「新設医大卒は診療が十分にできない」旨、教育担当と
して指摘した時に、会員からの不満が多かったので4期目の副会長には推薦しなかった
と記憶しています。昨年の今頃ヨコクラ病院のHPを見たところ、送る大学が久留米、
福岡、佐賀の順でした。横倉さんの息子の出身大学はHPになかったと思いますが、
ヨコクラ病院と患者を送る大学の位置関係から考えると佐賀が一番近い。にもかかわらず、
福岡大が2番目に来ていた。医師低能期の横倉さんの大学受験時の学力（久留米）から
考えると、医師高能期の息子は新設私立医の福岡大が最も自然に感じます。自身の息子が
新設私立医だったので、松原先生から「新設医大は」と言われたのに、その対策をせずに
松原先生を4期目の副会長候補から外したということはないのでしょうか？もしそうだ
とすれば、「国民の健康を守る」と言うのは安倍と同じで表面だけのことですよね？
既述のように横倉さんは、前回報酬改定で中医協の引き下げ答申を待たずに麻生財務
大臣と直接電話で診療報酬引き上げを勝ち取りましたよね。理由は自民党を支持していた
から、ですよね。安倍もそうですが、ルールを破って平気でいる。にも拘わらず2019年初
には経済誌に「日本医師会が圧力団体だとマスコミが作ったイメージ」と言って、「1961年の
保険医総辞退は大したことはなかった」旨主張しています。しかし、1970年前後の
保険医総辞退については言及せず。安倍と同じで自身の都合のいいように主張して
事実を捻じ曲げていますよね？ >>534は私の提案に対して以下の様に指摘している。
＞陽性患者隔離施設なんて人工的にクルーズ船作るようなもので医療ソースを無駄に感染
＞させる馬鹿げた手段でしか無い。 検査しても意味ないのはイタリア韓国で証明済み
＞なのにあいも変わらず隠蔽論か
・クルーズ船は一部の人が感染しただけで、非感染患者が多数だったが、陽性患者隔離
施設に入所するのは全員感染感染患者。
・現時点でエアロゾール感染が指摘されているが、メインは飛沫・接触感染。ただし、空調の問題は十分検討すべき。
・クルーズ船では、感染、非感染のゾーニングが不明確だったが、陽性隔離施設は最初から
ゾーンニングを出来るのではないか？また、食事等も武漢からの帰国第一便を受け入れた
勝浦の三日月ホテルの様に部屋の前に置くなどの方法がとれるのではないか？
・陽性患者を野放しにする方が、結果的に感染速度が速まりピークの山が高まるのでは
ないか？
・私の考えは、医療資源を有効に使うことで、破壊するほどむやみに検査すればいいと言ってはいない。
安倍の政策を見ていると、本当に直接効果だけなんですよね。バス需要が減ったら金を
与える。その金は結局は増税で賄うのでしょう。なぜ感染速度低下に役立ちそうな通勤
電車の混雑緩和に利用しないのか？また、経済的に余力のある層に感染可能性低減の
ための機会を提供するとともに、バス事業者への経済支援に使わないのか？
また、ホテル事業者の空室を陽性患者隔離施設に転用することも考えない。
同様に、学校休校でも調べればすぐに給食の問題もあったはずです。その食材をスーパーに
転売するとか、実際に行われた給食センターでの直販を行うとか。そのような平時から新型
コロナ対応への最適化、平衡化が考えられず、漫然と金をばらまく。本当にこんな人間が
一国の宰相に7年でしたっけ？居座り続けるほど政治家が劣化してしまったわけですよね。 それでいて、演説だけは実質のない形容詞ばかりで情緒的な「やっている感」だけの会見
をする。当然、これまでさしたる方針を出していない日本医師会会長横倉さんや、さんざん
調剤過剰報酬で言いがかりをつけた副会長の中川さん、どうなっているのかと思う。
もちろん、私は薬学出身なので微生物医薬品化学や衛生化学と言った化学物質から医療を
見た科目は履修していますが、感染症学や公衆衛生学は学んでいない。また、製薬R&D
調査企画としても、感染症は担当していない。よって、科学的に間違いもあると思う。
しかし、日本医師会がまじめに新型コロナ対策を考えているのか疑問でならない。単に、
開業医の目先の損得だけで行動しているのではないかと疑わざるを得ない部分もある。
それは安倍の公私混同、私利私欲と同じで、横倉さんも前回診療報酬改定時に中医協答申を
待たなかったこと、またそのあとに経済雑誌に事実をゆがめた主張をしていること。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1558974718/700-705
信頼しない私よりも、信頼されない横倉さんに問題があるのは明白だと思うのだが？
良識派の先生方いかがでしょうか？1970年以降の国公立医でさえ「金さえ手に入れば、
何でもあり」ですか？それならば私立医を批判することはできませんよね？
国公立医等 vs 私立医
と同じ関係は
非医全産業 vs 全医師（国公立医等を含む）
ということになりますが。。。そんなことありませんよね？ げげ。。。多分これであっているか？
× 日給1万5000円です。週休2日として年50週なので、年収750万円です。
○ 日給1万2000円です。週休2日として年50週なので、年収300万円です。 医師はコロナにかかる危険を冒せと！？
【無能】厚生労働省、ドライブスルー検査はしないと表明 「我が国では実施していない」「医師の診察が重要」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584264974/ >>691
宿題やっておけよ。
1つのサイコロを10000回投げ、出たの目の積が6の倍数になる確率を分数でもとめよ。 >>690
大卒らしい計算したら。こんな感じで。
某国の新型コロナ感染症の有病率を0.1、PCR検査の感度を0.7 特異度を0.9とする
検査陽性陰性の人を無作為に50人ずつ集めて、カレーを頻回に食べているかを調査した結果が
以下の通りであった。
検査陽性 検査陰性
カレー頻食 a(=18) b(=30)
カレー稀食 c(=32) d(=20)
カレーを頻食すると新型コロナ感染に罹りにくいと結論できるか？ 危険率0.05で検定せよ。 悪魔といえばこれ！
電源対策を怠り原発を溶かし、株価維持で年金を溶かし
海外に金をばらまき、国内にウイルスをばらまく。
実質賃金を下げて出生数を過去最低にし、善政が行われていれば誕生していた日本人を何万人も殺した、日本の悪魔。
さて誰でしょう？ あへ。。。>>684のアンカー違ってたorz
× ここまでは>>150を書いた時点で頭の中にありました。
○ ここまでは>>105を書いた時点で頭の中にありました。
>>694
ネット散歩して、勉強してみます＾＾； このスレ、次スレしばらく立てないでね。コロナのことは専用スレでやってくれ でもいまコロナの話しかないよ
わざわざ5ちゃんの名無しさん先生方と共有したいことは 家族からこういう嘆きが。
中国人ウェルカムとウイルスを輸入した悪魔の犠牲者だな。
>>
おれ認知症になってる身内が施設にいて面会できないからすごく心配なんだよね。
亡くなったら遺体は袋に入れられるってガイドラインにあるみたいだから、俺も身内も生き延びないともう二度と会えないなんとかならんかなまじで。
<< 人はみないつか死ぬ
人類の歴史は感染症との闘いでもある
現代人はすっかりそのことを忘れているようだ
さあ覚悟を決めよう
もうゲームは始まってるんだからな >>699
コロナの話題だと医者じゃ無い変なのがスレ荒らしをする。 >694の計算ができないシリツ卒は裏口入学容疑者だと思う。 スポット頼みたいときって診療所開設届出事項変更届って出してる？ 米FRBが0金利なんて歴史的大不況を想定しているんだなぁ。
今後大量の倒産、首切りの嵐が吹きまくるわけだ。
我々開業医も直撃の医療崩壊だ。今日はこのままだと昨年の半分以下だよ。早めに人員削減した方がいいかも。 今年はトントンで良いだろ。診療報酬は今後2年は変わらん。また来年稼げば良い。 今日は国試発表か
同門会で名前知らん後輩が増えるな >>673
PLはサリチル酸アミド入ってるからやめた方がいんじゃないですか
欧州ではアセトアミノフェン以外の解熱剤で若年層が重症化してるってよ 市の車がスピーカーで不要不急の外出を控えましょうってやってるわ。戒厳令 軽度の風邪症状は自宅待機で経過観察してね
という旨の張り紙を玄関にだしたら
とたんに風邪の患者来なくなったわ
うちはベットもっているから、なんとしてでも病棟と職員を守らねば >>713
それでもくるやついるからタチ悪いよねー NHK総合
新型コロナウイルス 「いま あなたの不安は何ですか？」
2020年3月16日(月) 午後7:30～午後8:42(72分)
終息の見えない新型コロナウイルスの感染拡大に、世の中は「不安」の渦。感染予防の疑問、子供や高齢者などの窮状、経済への不安…あなたの不安に生放送で向き合います！
番組HP
【出演】東北医科薬科大学 特任教授…賀来満夫，聖路加国際病院 感染管理室マネージャー…坂本史衣，東邦大学 教授…小山文彦，【司会】武田真一，林田理沙 >>712
まあ具体的にいうとイブプロフェンだけど
アセトアミノフェン以外は避けるな、俺は 口コミサイトの評価はどう受け止めればよいのでしょうか。 >>672
お前、職員に白い目で見られてないか確認した方が良いぞ。 内科。検査、診察ともにキャンセル続き。大幅減益だが、まずは生き延びることが大事。 狂ったようにアベが悪いと書き込む割に、感染源封じ込めに失敗して迷惑ウイルスを世界中にばら撒いたキンペーを全く非難しないのは、時代遅れ全共闘世代のジジババ老害共産党員か？ >>262
この二人が役立った有事なんてあったか？
アベガー連呼し過ぎて脳萎縮が進みすぎだw 一方納めた額の3-5倍の年金を受給し、クルーズ船やナイル川クルーズで外国から新型コロナを持ち込むのが老害高齢者。 >>309
世界最高レベルの医療体制が保てている日本ならOKだが、日本だけ指定感染症外してタダの風邪扱いしたら世界中から感染拡大ダーと非難されるんだろうな。 >>550
世界中に広がったルートは中国共産党の一帯一路ルート。
全部中国共産党が悪い。 つーか手指アルコールどこいったん？
全然手に入らないんだが
職員にはせっけんで手洗いさせてるよ うちの親父馬鹿だからマスクなしで診療してるわ
それでも患者から指摘されないのが凄い 無防備という意味でバカと言ってるならあなたがバカとちがうのかな？
接客としてという意味なら今はアゴにかけるくらいはしておいた方が無難 アマゾンでは「蒸留器」が、クリの備品としては安く買えるのですが、なぜか売り切れ
ていない。（検索してください）
焼酎買ってきて蒸留する方法もあると思うのですけれどね。
夾雑物が入るでしょうけれど、試してみる価値はありませんかね？
ただし引火点が低いので蒸留中に注意が必要。
失敗したら、残ったお酒は飲むか果実酒に＾＾
https://ja.wikipedia.org/wiki/エタノール
アマゾン参照↓
焼酎 かのか 25度 1.8L 6本 6322円 → 純アルコール換算 約2.7L
→ 70%アルコール換算 4L弱？／6322円
合同酒精 ホワイトリカーゴードー [ 焼酎 35度 1800ml ] 1300円
→ 純アルコール換算 約630ml
→ 70%アルコール換算 約900ml／1300円 >>721
コロナが生物兵器なら習近平は人類の敵。
中国共産党の親玉を国賓招聘する安倍は日本人の敵。 安倍ってマジで何かの障害だと思う。
首相動静で行動が逐一公表されるのにわざわざ毎日会食や宴会って
ふつうあんな時期は控えるだろ。 電源対策を怠り原発を溶かし、株価維持で年金を溶かし、
海外に金をばらまき、国内にウイルスをばらまく。
出生数を過去最低にし、善政が行われていれば誕生していた日本人を何万人も殺した、日本の悪魔。
さて誰でしょう？
マスクもアルコールも入手困難なのは失政であるのは間違いないね。 ＷＨＯ「中国の対応は完璧。
歴史に残る積極的な封じ込め対策だった。
日本のせいで世界に拡散してる」
これが中国とWHOのシナリオ
シナリオ通り
【新型コロナ】ＷＨＯ「少しでも感染の疑いのある患者は全て検査すべき。検査、検査、検査だ」 ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584405504/ ものの見事に反安倍の連中が逆張りやらかしてどんどんドツボにハマってるな。
韓国方式推奨してるのが鳩山、上、玉川、蓮舫とかわかりやすい。立憲の支持率下がって自民の支持率回復してるのみると国民も流石に韓国イタリアの状況みて理解してるっぽい >>729
マスクに感染防御効果は無いが、拡散予防効果はあるからな。 安倍批判が野党支持者だと考えるアホって裏口入学容疑者の私立医なのか？ >>738
拡散予防というなら休診したほうがいいんじゃない？
善意で続けてクラスタ作ったら知事に遺憾って言われる世の中だぞ。 インフルエンザ検査を防護具不十分なまま看護師にやらせている病院もあるな。 >>738
> >>729
> マスクに感染防御効果は無いが、拡散予防効果はあるからな。
国民の一定割合が常時感染してるかもしれないからな
検査もしてもらえないからコロナかどうかもわからんし。
ちなみに俺も今月頭にのどに違和感あったな
緑茶飲みまくってたら直ったがw >>739
だって安倍批判の人って安倍辞めろとは言うけど、誰にしろってのは言わないだろ。
マスコミは石破とか小泉上位に挙げてるけどそれは無いわw
批判されれば私立医かってw ニューヨークとかすごい勢いで拡散してるみたいだけど、なぜ日本とこれほど違う？
文化の違いでは説明つかんだろ >>745
複数の原発が爆発という有史以来最大の過酷事故だったよなぁ。 >>744
西洋人はすぐSEXするからな
濃厚接触が盛んなのが、日本との違い コロナのせいで他疾患で手遅れになる患者が出てきそうだな >>744
土足
あとマスク文化もあると思うよ
予防のつもりでも実は不顕性感染者の伝播抑制になってる >>747
まあ 学園カースト最下位のＦランさんが必死ですわね
昨日は先輩方からも国試合格のご報告がたくさんありましたが
Ｆランさんのお知り合いの方たちはいかがですかぁ？Ｗ
by 都内Ｓラン女子高生 >>743
それだよな。
自分の欲求不満をぶつけてるだけ。
政権が代わったからって、自分の不遇は変わらない。
そろそろ自分を見つめなおしてもいいんじゃないかと思う。 >>751
公共施設のトイレの水道がかなりの割合でセンサー式ってのも日本にいたら慣れてるけど感染予防にはかなり大きいと思う。
あとやはり握手やハグ、ましてや挨拶にキスなんて疫病には最悪の習慣だよな >>757
台湾で中国古来の拳を反対の手で包む拱手が復活してると聞いて、なるほどと感心した
礼法として失礼にあたらないし、相手に接触しないし、中国式の挨拶だとみんな知ってる >>735
民主党だって言ってるでしょ、おじいちゃん >>757
汚い便所(大)で、かなり感染リスクが高いだろうね
雪まつりや、ライブハウスの便所も、かなり怪しい あーあ、それにしてもこうも毎日毎日、コロナが心配と言って微熱だけの患者の相手ばかりするのもいい加減疲れてきた
たまに軽い肺炎が見つかってしまうと、「これはコロナっぽくない」「いや、コロナの検査してくれ」の押し問答も疲れてきた
そういう患者が自分で保健所に連絡して、恫喝まがいにコロナ検査をごり押しし、結局情報提供するはめになる
そして万一の陽性だったときの恐怖。閉鎖食らうのか、職員がどうにかなったら管理責任が問われるのか
常にモヤモヤした気分で、ウォーキングデッドを見て、またゲンナリする日常が続いている 安倍ってマジで何かの障害だと思う。
首相動静で行動が逐一公表されるのにわざわざ毎日会食や宴会って
ふつうあんな時期は控えるだろ。
オリンピック開催するなら防疫をどうするつもりかすら考えていないだろうな。 >>766
インフルエンザ検査希望の患者の対応も疲れる。 トランプは正直ものだな。
コロナ拡大「制御できてない」トランプ氏、一転認める
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584489480/
年換算-7%でも緩やかな回復基調とかいう嘘つきとは違うな。 辻元やれんぽーはマスク一枚でもつくってた方がまし。 >>744 今まで試薬が足りなくて検査できなかっただけ、元々沢山の感染者がいた。 試薬が増えるたびに感染者は増え続ける。
CDC がWHO 推奨の試薬を使わずに、自分で試薬キットを作って配布したが間違ってたので作り直したことにより完全に試薬がない状態が続いてただけ。 横から悪いが教えて。コンプ薬屋君でも良いです。
30歳、男性。子供の時から痩せで、いまだに太れないそうです。
家族歴に痩せはいない。
近くの医院で甲状腺、DM、腫瘍マーカー等全て異常なしで体質と言われた。
（吸収不良synの診断、検査は受けていない）
食欲はあり食事は多めに接種している。便通は普通便、2～3回／日。
治療法を聞かれた。誰か教えて。
消化剤？漢方？マジレスお願いします。 セリアック病の可能性。グルテンフリー食を2週間してもらい体調変化を見る
グルテン不耐症は軽めの症状の人も含めるとかなりの割合がいると言われている セリアック病はGroopmannのHow Doctors Thinkに出てたな。
確定診断まで２０年かかったケース。 >>776
ありがとうございます。
説明して試してもらいます。 >>767
アベアベってうるせーんだよ、パヨクジジイ >>779
安倍こそパヨク。新自由主義もグローバル化も根っこは左翼思想。
国家の干渉や調整を無くし、国家意識を薄めさせ、国籍、国境をなくし、自由な人、物、金の移動を実現し、地球市民を目指す連中なんだわ。
安倍こそ日本破壊の推進者。 [ボストン大教授アンドリュー・べースビッチ氏
ネオコンは保守ではない。もともとは、米国では「冷戦リベラル」と言われる左翼だ。
…ほんとうの保守は、歴史に対する悲劇的な感覚を持つ。歴史の進歩を簡単に信じない。人間は誤りやすい存在で、その誤りをどう防ぐかということを考える。
また、政府は人間の自由を侵す敵だと考える。しかし、いまネオコンがやっているのは、米国的価値観を外国に押しつけることだ。
これは過激思想であり、ユートピア思想だ。保守ではなく、左翼だ。… >>780
お爺ちゃん、ご飯はさっき終わりましたよw 安倍政権から対コロナ経済政策は出てくるが、パンクしつつある医療資源対策は無い。
至急1000床単位の専門病院の立ち上げなどが具体化されるべきだろう。
ICU人工呼吸器や専門技術者の育成は急務だと思うが。 >>786
プライマーバランス黒字化を掲げる限り、病床削減政策は続くよ。
デフレ下に増税する暗愚により日本経済は壊滅する。 >>786
オリンピック開催時の防疫対策シナリオもないと思う。 防疫オリンピックなら、外国人観客は入国させない、外国人選手も入国させないオリンピックしか無い。
日本人だけのオリンピックだ。w 佐川も改竄して安倍を守ったから国税庁長官になれた。
検察も佐川を起訴しなかったから、定年延長のご褒美。 安倍は何で中国韓国みたいなピーク過ぎた国を
今さら入国禁止にしてヨーロッパから入国禁止にしないんだ？ 一般人も気づき始めたな。
> これ意図的に医師が診断間違えてるだろ
>コロナ発症者がでた病院だとかで閉めなきゃならなくなるから 間違えるも何も普通の病院クリニックでは確定診断する方法ありませんが。 >>793
診断間違える？
馬鹿なこと言うなよ。
RS、マイコ、アデノ、溶連菌、インフル、肺炎球菌、全部調べるまで、たった1人の患者にどれだけ時間かけさせる気だよ。それから胸部レントゲン？
レントゲン室は窓がないから寒気もできない、マンパワーも割かれる。事務を含めたスタッフも嫌な顔する。
診断なんか必要ないんだよ。
薬出すから、とっとと出てけ、家で寝てろと言っている。 玉川徹氏、クルーズ船下船後に新型コロナ感染発覚に
「残念。この件に関しても言ってきたんですけどね」
3/2(月) 12:03配信
羽鳥慎一アナ クルーズ船下船後の感染発覚に
「他の国は2週間隔離、日本だけ公共交通機関使って…」
3/2(月) 9:10配信 >>795
非医者の感覚ってそんなもんだよ
検査がどれだけ大変か知らねえの
アニメや映画の見すぎなんだよな このスレ、まず最初に、医者しかわからないようなネタを書いて医者と証明すると良いかもな。それ以外は全てNGで。 安倍晋三「本当に胸が痛む」⇒飯田橋グランドパレス「千代田」で高級日本料理に舌鼓😋！ [455169849]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584536044/ >>800
ネットで調べりゃ大抵の事は解るからなぁ…
本郷の医師会館にある剥製とか？ >>800
医者しかわからないようなネタってあんまりないね。
まあ、母校の教授のネタとかなら同窓生であることはわかるけど。
母校の神経解剖の教授の猫の名前とか、俺はいえる。 >>802
>>803
そこまでローカルじゃなくても。
「医者あるある」程度でいいよ こういうのは検索しても答がでてこないから、答られるなら、シリツでないことは言えそうだな。
某国の新型コロナ感染症の有病率を0.1、PCR検査の感度を0.7 特異度を0.9とする
検査陽性陰性の人を無作為に50人ずつ集めて、カレーを頻回に食べているかを調査した結果が
以下の通りであった。
査陽性 検査陰性
カレー頻食 a(=18) b(=30)
カレー稀食 c(=32) d(=20)
カレーを頻食すると新型コロナ感染に罹りにくいと結論できるか？ 危険率0.05で検定せよ。 >>805
これだと医者かどうかより、馬鹿か否かの鑑別にしか使えんよな。 他のスレでもそうだったけど、専門的なレスが幾つかつくと部外者が荒らしにくる
工作対象にされてんね医者板 >>808
このレスがついてからどのスレも極端に過疎ったなw
工作員分かりやすいよね 病院が全職員に10万円の臨時ボーナス支給 新型コロナで落ち込む「経済を回せ」
新型コロナウイルスで「落ち込む経済を回せ」――全職員に臨時ボーナスを支給した病院の計らいがSNSで注目を集めている。
臨時ボーナスを支給したのは、三重県桑名市にある青木記念病院。
看護師の“ともき”さんによると、同系列の福祉施設や病院を含む全職員に1人10万円ずつ、
総額で4000万円弱もの支給になったという。病院の理事長は、新型コロナウイルスにより世界中で経済が落ち、大不況が訪れる可能性が高いとして、「経済を回せ」と通達。
4月30日までに全額使い切ること、レシートか領収書を提出すること、金券や株、ローン、家賃等には使用不可というルールが設定されているという。
思いもよらないボーナスを支給された職員からは「家電や大きな買い物に使う」といった声があったとのこと。また、使用期限があるため、なかなか決められない人もいるという。
“ともき”さんは、車などの趣味に使うか美味しものを食べに行き「使い切ります！」としている。
「経済を回せ」と10万円ものボーナスを支給した病院理事長の計らいに、Twitterでは称賛の声が殺到。
「かっこよすぎます」「4月末までって期限が素晴らしい。経済回る」
「目先の利益だけじゃなく世界の利益、そしてそれが巡りに巡って自身の利益になるよう動けるのって賢いな」といった声が寄せられている。
https://news.biglobe.ne.jp/trend/0317/blnews_200317_3753848543.html >>813
称賛？単純だな。ものは言いようで、単なるコロナ流行による離職対策だよ。うちだって危険手当出そうかと思う。 年寄りはレスピとか載せんなよ
回復できる体力ある若者だけやれ >>814
グローバリゼーションていうと良いことのようだけど、
“資本主義”のグローバリゼーションだったもんね。 悪魔王の究極の財運石アルティメットのことは聞いたことある？ こういうのって検査するから実態が把握できるんだな。
９～１５日の熊本県感染症情報によると、百日ぜきの患者３人が報告された。今年の累計は６９人で、前年同期の約１・５倍になっている。
県健康危機管理課によると、百日ぜきは原因菌に感染することで激しいせきを発症し、１歳以下の乳児は亡くなることもある。県内は５～１９歳の患者が目立っている。予防にはワクチン接種が有効で、マスク着用や丁寧な手洗いも重要という。
すべての医療機関に報告が義務付けられた２０１８年は４８件だったが、１９年は３９６件に急増。今年はそれを上回るペースで推移している。
一方、８０定点の医療機関が報告するインフルエンザ患者数は２５人（前週比１８人減）。５０定点の感染性胃腸炎は１６１人（前週比同）、Ａ群溶血性レンサ球菌咽頭炎は９５人（３２人減）、水痘は２９人（９人増）だった。
全数報告分はほかに、レジオネラ症や梅毒、破傷風などが１人ずつ報告された。
https://this.kiji.is/613552024668800097 >>817
感染症もグローバル化。
温暖化で日本にもマラリアがやってきそう。 大阪在住の医師です、一昨年マラリア診ました、感染症学会に症例報告済みです、
IE疑いで、他院より送られてきた患者さんでしたが、問診したら
パキスタン等への渡航歴あり、教科書的熱型で疑いました。
もはやルーチンのDD病名になったようです、 町医者いったらガラガラだった。8割減な感じ
例えばこの状況でも3か月くらいやってけますか？
なんで患者のボクがこんな心配をするかというと
2か月後に検査の結果聞きに行きたいから >>822
長期処方のヒト？
長期処方あるあるだけど
２ヶ月なんて遙かムカシの検査結果を聞いても
今の体の状態が大丈夫かはワカンないお 今日来院した患者様たち
｢臨時休校が解除されたからきっと大丈夫｣
とおっしゃる方の多いこと
･･･マジでやばいかも 人工透析での開業を検討してる者ですけど、透析患者を紹介して貰える医療機関がある程度決まっている場合の状況ですと開業コンサルタントって何処にお願いするのが良さそうですか？
自分で簡単に調べてみた範囲ですと、集患が自分で出来るなら会計事務所系のコンサルタントが費用を抑えられてお得だったりしますか？ 内科やが今日はam70人来たわ
なんか元どおりになってきた。
風邪は0。プシ増加。 >>825
透析機器の業者は？
一蓮托生だから真面目にやってくれるんじゃないですか？ >>819
百日咳は長引く咳の原因として実際多いが、藪だと薬屋の口車に乗って咳喘息と誤診する。小中学生でも多くて、ワクチンの効果弱い。 うちは内科で半日92人だった。
昨日休みだった割に先週と変わらずだが
去年同時期でも大体同じくらい
極端な受診抑制は来ていない 遅すぎ！！！
いったいいくらの診療報酬を得ているんだ？？？
日本医師会は何をしているんだ？？？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
医療機関とは別に､軽症者が一時的に生活する施設を確保するよう要望 ｢医療現場では重症者の救命を主目的に｣ 愛知の病院や医師会幹部ら
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584827801/-100 大阪だが今週は極端に少なかった。
土曜日も例年の半分。知り合いに聞いたらどこも同じ。
大阪人は真面目だから、政府の勧告守る人多いのだろうね。 真面目というより危機感を持った人間が多いからだろう。
周辺で感染者が激増すれば仕方ないだろう。 だろうね>>832や>>831のクリも近くで患者出たとの噂で激減だろうな 日本人は真面目だね、民度高いというか従順
罰則なしの自粛要請だけでみんなマスクしたり
アメリカだと戦時体制罰則ありでやっと従う
イタリアも同じように憲兵巡回してやっとだし >>837
非常事態宣言が出た時
フランスも警察官が巡回して
パリの街を歩く住民に注意勧告してたな >>837
そうか？クリニックみたいに感染症が集まる場所に半日で９２人来るような民度だぞｗ >>839
診療科にもよるんじゃない
実際にはパチンコ屋の方が遥かに高リスクだよね >>825
うちに出入りしてる日本光電の担当者がタダで開業コンサルトしてるって言ってたぞ。
その代わり日本光電の製品を買う必要はあるが、心電計とかベッドサイドモニターとか必要な物は必ずあるから良いかもしれない。
うちは医師会共同組合と提携してるコンサルだったけど10万位で格安だった。
その代わりそのコンサルが代理店の保険には入ってあげたが。 メディセオとか卸もタダでやってくれるよ。
部門あるし。付き合うつもりなら問題ない >>841
タダでコンサルする訳ないしw
いっぺんその機械屋を通さず、全ての別見積り取ってみ。
その中抜き度合い笑えるよw
何故ドバイが資金ショートしたかよく分かる ハワイから帰国後は2週間隔離するのか
5月連休はどこにも行けないかな ゴールデンウィークも国内の温泉なら行ける
露天風呂つき客室ならコロナの心配もあるまい コーデンだけはやめておいた方がいい
ドバイ先生のような悲劇を繰り返してはならない 内科で92人、1医師クリとして、地域にもよるけれど、？？、と思う。
この2週間の警戒が解けたので一気に受診したのだろうか？それならまあ理解できるが。
人を見たら泥棒と思え、ではないが、人を見たら不顕性の新型コロナだと思え、という
状態なのだから、HPに混雑情報を出して、混雑の平準化の手当てをし、待合室での院内
感染予防をするとか。。。
いずれにしても92人と言うのは、平時と変わらないという意味なのだろうが、とても
新型コロナ体制に移行しているとは思えない。これまで可能な限り長期処方を行い、
物量と保険適応の問題はあるのだけど、発熱した場合に服用する解熱剤「等」の事前
処方及び対処法を説明しているのだろうか？
もちろん、発熱時の解熱剤「等」の事前処方の保険適応や解熱剤「等」の物量増加に
製薬側が対応できるかは、1クリが考えるべきではなく、すでに日本医師会が厚生労働省や
日薬連（製薬関係の各種団体の連合会）と相談し新型コロナ対応の時限的措置として
検討済みであるべきと思うが。。。
開業医を定期受診し医学的管理下にありながら、発熱したら。。。その時受診？
新型コロナだったら院内感染の危険性があるのに？
それとも発熱は診ません、自宅療養してください。。。で患者はドラッグストアーで
解熱剤を買う？その時新型コロナに感染していたら、ドラッグストアーの薬剤師はおろか
登録販売者、さらに客まで感染の危険性を負わせるのですか？
何度も言いますが、医師の報酬（損益差）と、薬剤師、登録販売士の収入、また3者の
専門知識を考えたら新型コロナの対応をすべきは医師ですよね？
日本医師会はこれについて何らかの方針を出していましたっけ？
インフルが疑われたら、インフルの検査をせずに臨床症状で処方していい、程度の気が
しますが？？それで、医師の社会的責任を果たしていますか？ ＞そうか？クリニックみたいに感染症が集まる場所に半日で９２人来るような民度だぞｗ（>>839)
患者と内科開業医、どちらが新型コロナの脅威を理解しているべきですか？
患者の民度を言うなら、その前に、半日で92人の患者が現時点で集中する内科開業医の
方を、どういう経緯でこの時期半日92人の受診があるのだろうか？と疑問に思います。
そして対応状況によっては、患者の民度よりも、内科開業医の民度をはるかに強く疑います。 もちろん発熱患者や感冒患者と他の患者分けてるんだよね？ 危険なのは密閉された狭い空間
大概の薬局の待合室って病院よりずっと狭いよね
そこをほぼ同じ人数が通過するわけで
ってことは病院より薬局がはるかに危険なわけだ >>848
温泉地での発生って、少ないよね
少なくとも当地ではゼロ >>848
クルーズ船みたいに従業員が、、
缶詰でも食うか?（笑） このスレにこの計算できる教養保持者はいる？
裏口入学容疑者のシリツ医だらけみたいなんだが。
【富山県最強伝説】新型コロナウイルスPCR検査件数 54人 陽性0人
ある集団から54人を無作為に選んでPCR検査したら陽性0であった。
PCR検査の感度0.7 特異度0.9としてこの集団の有病率の期待値と95%信頼区間を推測せよ。 >>862
国試でも出題される基本問題だが
その煽りっぷりじゃ誰も相手してくれない 検診いったら心臓の部分に陰影あるから念のためCT撮ってと言われたけど、これただの血管だよね？
https://i.imgur.com/yeuLIv5.jpg >>863
あんたの頭じゃ、答がだせないと思うね。
エントリーに０があるデータはそれなりの学力がないと扱えないから。 >>863
これが基本問題と考える学力なら裏口容疑者のシリツ医か同等のアホだろね。 >>864
どれのことをさしてるのか不明だが
もともとX線の感度はCTより低いので
異常なしの根拠にはならない >>863
数学板に投稿すると
>>
特異度が90%しかなかったりすると陽性率の期待値が10%も
水増しされちゃうから、有病率の推定が大幅に困難になる。
つまり、特異度がよほど高くなければ(99%とかね）、有病率が数％以下
の状況でランダム検査しても偽陽性が真陽性を上回って混乱をきたす。
（見かけ上致死率は下がる、ってのが南朝鮮の状況か）
<<
という類の知性のあるレスがつくんだが、医師板て馬鹿なのにプライドが高い、裏口容疑者の巣窟だなぁｗ >>871
石灰化結節に見えるが血管かどうかは不明
去年以前と比べて変化なければ経過観察で良いかも知らんが、早期肺癌と良性結節は完全には区別できん
他のなんかが見つかることもあるし
検診で引っかかったんなら念のためという意味合いも込めて
CT検査はやっとくべきだよ 子どもたちが成功するかどうかは生まれた時点の家庭環境によって決まるというシンプルなものであったことが判明 努力教信者完全敗北へ [411361542]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584932531/ >>870
>862の答が出せないのを覆い隠そうと必死だな？
裏口容疑者じゃねぇの？
答だしてみ、あんたの知性じゃ行き詰まると思うよ。 こういう問題はベイズ推論のイロハ（正答できたシリツ医に俺は遭遇したことがない）。
ゴルゴ13は100発100中
ゴルゴ14は10発10中
ゴルゴ15は1発1中
とする。
各々10000発撃ったとき各ゴルゴの命中数の期待値はいくらか？
ドツボ13は100発0中
ドツボ14は10発0中
ドツボ15は1発0中
とする。
各々10000発撃ったときドツボの命中数の期待値はいくらか？
これに感度・特異度を適用したのがこれね。国試に出したらシリツ医は全滅だろうな。
【富山県最強伝説】新型コロナウイルスPCR検査件数 54人 陽性0人
ある集団から54人を無作為に選んでPCR検査したら陽性0であった。
PCR検査の感度0.7 特異度0.9としてこの集団の有病率の期待値と95%信頼区間を推測せよ。 >>863
基本問題と裏口容疑者にはとうてい正答できない応用問題との区別すらできないアホ発見！
そうでないなら、解法を書いてみ！
基本問題というんだから、書けるだろ。はよ！はよ！ ベイズの推論ってさ、その病気が全体の何%存在するってしれっとかいてるけど、
そもそもそれが分からないんではないかといつも思う。
インフルエンザだと10月とピーク月の1月じゃぜんぜん違うだろうし。
クリニックの経営上そんな計算するより儲けを最優先せんといかんしな。
頭のいい先生のクリニックだと検査せずにベイズの推論を患者に説明してるっていうのなら信じるけどさ。 >>879
ご指摘の通り、有病率の事前分布をどう設定する設定しなければベイズ推論は成立しない。
【富山県最強伝説】新型コロナウイルスPCR検査件数 54人 陽性0人
ある集団から54人を無作為に選んでPCR検査したら陽性0であった。
PCR検査の感度0.7 特異度0.9としてこの集団の有病率の期待値と95%信頼区間を推測せよ。
という推論でも
現時点では有病率は10％未満でその確率分布は一様分布と仮定してプログラムすれば
mean lower upper
0.0243878496 0.0000004107 0.0701669892
とう数値がでてくる。
>国試でも出題される基本問題
とほざいているアホはベイズ推論の基本概念も理解せず、公式に数値をいれれば答がでると思っているシリツ医大の裏口容疑者だろうね。 >>879
>ベイズの推論ってさ、その病気が全体の何%存在するってしれっとかいて
単なる数式計算できるかどうかを問うのが国試。
それができたら、有病率が計算できると思っているアホが、すべてが分かったような気になって
>国試でも出題される基本問題
というんだね。 >>879
このペーパー
Does This Patient Have Influenza?
https://www.annemergmed.com/article/S0196-0644(06)02080-4/pdf
を読んで、症状の組み合わせからインフルエンザの確率を出してみようと
エクセルのマクロを組んで計算してやってみたけど役に立たなかったな。
インフルエンザ迅速検査と合致しないんだなぁ。（ワクチン接種していて）平熱のfluとかあったし。 >>879
日本人の平均身長を推測するのに１～２ｍの間であろうと事前分布を設定するのは、まあ合理的だろうと思う。いわゆる、弱情報事前分布。
0/54から有病率推定するのも事前分布に依存するのはその通り。
国試の基本問題は計算しやすいように設定してあるだけ。それがわからないやつは真正のアホ。 自分、50代半ばなんだけど、武漢肺炎50代で死んだ人の話ちらほら聞くよね。
50代で死んだからこそ噂になるのだろうが、なんとなく怖い。
いっそうのこと、早くかかって治ってしまいたい気分。一か八かだけど
ロシアンルーレットみたいだな もっと冷静に。
所詮インフルよりチョット怖い風邪引きだよ。
大したことないよ。 >>880
概略を解説すると
事前分布を選択する（例. 有病率は高々10%として(0.0.1]の一様分布とする)、
陽性確率は真陽性確率と偽陽性確率の和、
陽性数はこの確率で二項分布、
という計算が必要になるから試験会場での解答は無理。 上昌広先生と森永先生
「ランダムに1000人にPCR検査すれば統計学的に市中感染率はわかるんですよ」
Twitterの東大生
「PCR検査が6割程度しか正確じゃないのに、なんでそんなことが言えるんだ」
↑
どっちがただしい？ 世界中の人々を不幸にするグローバリズムの正体
移民
種子法廃止
種苗法改定 >>887
コロナ自体はたいしたことなくても14日間休診要請してくる保健所とその後の風評被害が怖い。 患者の行き先が病院だけとは限らんのに病院だけ休診要請ってのも筋が通らんよね
当然薬局も行ってるだろうし、会社によったり買い物したりしてるかも知らんよね
たとえば芸能人に感染者が出てマスコミがいつもみたいに突撃取材に行ったとして
記者に二次感染が起きたとしたら所属する会社がまるごと営業停止になるのかね？ >>889
現時点では有病率（検査前確率）は１％以下だろうから、東大生の言い分が正しいね。
数学板にRのコード付きで投稿してきた。
数学 統計に詳しい人が語るコロナウイルス
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582910321/101 ＞患者の行き先が病院だけとは限らんのに病院だけ休診要請ってのも筋が通らんよね
病院 【入院患者】＋外来患者（有床診療所を含む）
クリ 外来患者（有床診療所を除く、英語のクリニックに有床診療所を含むかは不勉強で知らない）
調剤 外来患者（医療用医薬品を必要とする患者）
OTC売り場 セルフメディケーション患者
ドラッグストア 健常人主体
会社 健常人主体
商業施設 健常人主体
医療関係者は健康リスクに応じて物事を考えているのです。
ここは開業医スレなので、非医療関係者はよく考えてからレスしてね（ハート）
入院患者が新型コロナに感染して、肺炎に至らなくても軽症で熱が出ただけでも
予後に影響したり入院期間が延びるでしょ？さらに、入院せざるを得ない状態なの
だから、原疾患により体力は奪われている。原疾患と身体は戦っている。そこに
新型コロナが参戦すれば、より新型コロナ由来の症状は重篤化する。原疾患との
合わせ技で命も脅かされかねない。
このように患者が苦しむだけではなく、入院期間が延びれば、余計な医療提供が必要と
言うこと。これはベッドをふさぐので、本来入院すべき患者が押し出される。本来不要な
医療費もかかる。
同じ新型コロナに感染するのでも、ほぼ健常人主体の場所で感染が広がるのとは大違い。
マスクの問題も、勝浦の三日月での亀田の先生が「明確な効果は出ていない」といって
いた。それは健常人で季節性インフルの感染度を比較したら出ないかもしれないが、
免疫力の弱い何らかの疾病群や、私に様に明らかに気道抵抗性が著しく劣る感患者群で
比較した研究はあるのか？と思う。 他にも会社の感染者が出たフロア閉鎖のみはあったと思う。
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職員が新型コロナ感染、区役所を閉鎖…海外渡航歴なし
https://www.msn.com/ja-jp/news/coronavirus/職員が新型コロナ感染、区役所を閉鎖…海外渡航歴なし/ar-BB11Bxhf?ocid=spartanntp 悪魔王の究極の財運石プレミアムはもちろん知ってるよね？？ うーん。
やはり外来3-4割減か。。
初診急性上気道炎の350点程度が20人いたとして。
1日7000点24日営業として、月当たり170万近い売り上げ減。
やってけなくは全然ないけど、家賃払うのクソかったりーなー。 その中にコロナが一人でもいたら下手すりゃ数十倍の損失だけどな >>897
もともとしょぼすぎて草。コロナがなくても粒クリじゃないか？ >>899
しかたないよ。
でも一応、スタッフ食わせて自分も生きていけるだけは稼いでる。
本日の日報は70000点弱。
これで上出来です。 特措があるのは開業医くらいでは？
2016年だったか2018年だったかの診療報酬改定の資料に使われた医療経済実態調査で
もう資料を確認していないので、記憶による概数だけど、だーいたい以下だったと思う。
開業医の損益（個人＆法人＋院長収入の加重平均） 3500万円程度
開業医の収入（売上ね） 8000万円程度
だから経費等はだーいたい 5500万円程度
仮に長期投与で収入が半分になったとすると 4000万円程度
収入が半分になると、変動費は減るけど変動費不変として損益は
1500万円程度
これって、勤務医の平均収入程度。どのラインから特措が使えるか知らないけど、
既にこのラインだと特措対象ですよね？だから変動費減少分と特措の分で手元には
もっと残る。
粒ヤバ先生はもっと低いけれども、とんでもない借金がない限り特措があるのだから
生活に困るということはないですよね？
検疫期間が2wkなので、全患者を4wk間隔で受診させていれば、感染患者は1/2の確率で
検疫期間相当の時に受診する。全患者を8wk間隔で受診させていれば、感染患者は1/4の
確率で検疫期間相当の時に受診する。
長期的に見て院内感染の危険が否定できないことを患者にはなし、長期投与、感染予防法、
発熱時の対応法、OTCの解熱剤事前購入（、場合によっては発熱時の服用薬事前処方）など
丁寧に対応して、それでコロナが出た場合と、何もせずにコロナが出た場合、休診後の
患者の戻りは同じと考えるか？ですよね？ 冗談抜きで業種によっては新設私立医程度の学力層でも生活困窮しますよ。この状況。
言うまでもなく、疫病って、感染による肺炎自体が命を脅かすわけですが、一方で
経済的に困窮して死ぬ場合もある。
つまり肺炎と経済を両にらみでバランスを取らなくてはいけない。にもかかわらず
安倍政権は新型コロナ対応の経済に移行できない。どういうことかと言うと、新型
コロナの感染速度を遅くしつつ経済も回すには、旅行業界や旅客業界が観光のために
投入し賃金を稼いでいたような労働力（人）を感染速度低下に振り向けて、そこで賃金を
稼ぐ仕組みを作る必要がある。
平時のまま、感染速度低下の政策をとると、経済困窮者が大量に発生する。これを回避
するために、平時のままの産業構造で経済を回そうとすると感染速度は上昇する。
これではニッチもサッチいかない。だから単に観光の復活で経済を回すのではなく、
感染速度低下自体を仕事にして、それに従事した人に金を与えることを考える必要がある。
既述の様に、観光バスや長距離高速バスを大都市圏の通勤混雑緩和に投入するとかね。
新型コロナにより「劇暇」になった産業がある一方で、農家は研修生と言う名の低賃金の
外国人労働者が入国できなくて農業が回らなくなりそう。ならば、無収入よりはまし
だから都市部で観光サービス業に従事していた様な人を低賃金でもいいから農業に投入
する。これをせずに安倍政権は単に金をばらまこうとしている。
ネット上では政治が悪いのではなく官僚が悪いのだ、というレスが目につくが、政治主導
と言って人事権を政治がとったのだから政治が悪い。にもかかわらず、政治擁護のレスが
つくのは。。。安倍サポ、ランサーズなんでしょうね。本当にたちが悪い。 経済対策についてもいろいろ思うところがあるのだけど。。。今日はここまで。で。。。
>>855先生の疑問について、昨日大分書いたのだけど、後半2/3は書きなおそうと思っていた。
でも、前半1/3だけはいつにもまして締まりがないけどupしてしまいます。
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確かに調剤の待合室は狭いので、感染の危険性については十分考慮する必要がありますね。
いくら医師・医療機関が感染予防対策をしていても、薬剤師・調剤にヘマをやられては
クリや病院も大打撃です。感染予防については厚生労働省の薬系部門および日本薬剤師会
からの通知が調剤薬局に出ていると思います。しかし、少なくとも私たちの頃は既述の様に
感染症や公衆衛生の科目は履修した記憶が、私にはありません。文書で理解しても実践経験
なしでは不安は残ります。
クリのマンツーマン薬局や病院の門前薬局の感染予防対策について、処方元の医師の指導・
監督を受けることは、医薬分業における調剤薬局・薬剤師の医療機関・医師からの独立性を
損なうものではないと思います。一方、実際に処方元の医師の指導・監督を受けていながら、
調剤薬局内で局内感染が発生した場合、その責任の所在を考えると難しいものがあるのも
事実です。
厚生労働省、日本医師会および日本薬剤師会の3者で対応を考える必要があると思います。 さて、なぜ病院やクリの待合室は大きいのに、調剤の待合室は小さいのか？
通過人数だけではなく、一人当たりの通過回数と滞留時間も重要だと思います。
① クリのマンツーマン薬局
② 病院の門前薬局
③ 面分業の調剤薬局
により、状況は変わると思います。
① の場合、かつクリが予約制でない場合、患者は任意の時間に受付を済ませて診療を待つ。
診療後に会計（や院内処方の場合は投薬も）を待つ。つまり待機は2回です。
ところが調剤薬局は、クリの医師の診療の結果、院外処方箋をもって来局する。マンツー
マンの処方元の医師が患者の来「局」速度を調整している。更に投薬と会計は同時。
マンツーマン調剤の場合、待合室の患者が１名または2名程度の場合がある。処方箋の
提出後の投薬待ち患者が1名いて、次の患者が処方箋を提出して2名。前者が投薬と
会計を終わらせて帰ると、後者のみの1名になる。
予約制でないクリで待合室に3人以上滞留する場合は少なくないはずですよね？つまり、
通過人数が同じでも「延べ」通過人数は2倍、さらに滞留時間まで考慮して
「人口密度≒対人距離」 を考える必要があると思われます。
>>105を書いた時「感染防止のために予約制でないクリも予約制にして、待合室での
感染確率を低下させる。地方車社会なら車の中で待機、待合室は病院の中待合の様に運用」
と考えていました。当然、その後のレスで「車社会なので車で待たせている」と言う
先生のレスが入っていました。だから、>>680-687には書かなかった。 なお、予約制でも待合室の「延べ」通過人数は倍になりますよね？
実際に近隣の皮膚科の場合、クリには4，5人の患者が常にいるが、マンツーマンの調剤
薬局には1名か2名しかいない。この皮膚科の周囲には調剤が1軒しかなく、おそらく
9割以上がこの調剤薬局を利用している。
私が勤務していたメンクリのマンツーマン調剤の場合も、私が管理薬剤師になった時点で
時々1時間待ちの場合があったが、これは2診の時のみ。業務改善でほとんど待ち時間が
無くなったので、待合室はガーラガラ。1診のみの時は、待っている患者は1人または
2人で診療が長引くと待合室に患者はいなくなる。調剤室よりも待合室の方が大きいのに、
人口密度は調剤室の方がはるかに高かった。と言っても薬剤師2人ですが。
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とりあえず今日はここまで。 げげげげげ。。。ここれはあまりにひどい間違い。。。orz
いったい何考えていたんだろう？
平均的な無床クリだと、収入半減すると特措でも結構厳しそうですね＾＾;;;
でもこの平均って、年金代わりに働いている爺医先生も含むのでしょうか？
院内調剤の薬剤費は確実に減るので、全体的には赤字にはならないのでしょうけれど、
スタッフを減らさず、それ以外の減らせる変動費を削って、特措を使って。。。
特措の意味なし？。。。院長にはどの程度の実入りがあるんだろう？
感染確率を下げるために長期投与へ誘導したければ、平均処方日数を施設基準に入れて
インセンティブをつけるか、例えば8週以上の処方箋の発行料？をかなり引き上げる
必要があるのかもしれませんね。。。お恥ずかしい＾＾;;;
まあ、いずれ患者は嫌な形で増えそうですけど。。。
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× だから経費等はだーいたい 5500万円程度
仮に長期投与で収入が半分になったとすると 4000万円程度
収入が半分になると、変動費は減るけど変動費不変として損益は
1500万円程度
○ だから経費等はだーいたい 4500万円程度
仮に長期投与で収入が半分になったとすると 4000万円程度
収入が半分になると、変動費は減るけど変動費不変として損益は
▲500万円程度 オリンピックが延期になったので隠蔽解除？
【COVID19】台東区永寿総合病院、コロナ患者発生で休診 東京都
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585076442/ これからはガンガン検査して
1年以内に収束した数字を出さないとオリンピック中止になるね 特措を使ってメリットがあるのは経費率が低く売上が低いジジ医だけ。 俺んとこはいまも患者増加中だよ。
医師会の爺医どもはコロナで患者が減ったとか嘆いてるが、今後開業医もますます格差社会だろな。
そいつらにもっと休日診療でもやって欲しいわ。 >>910
そうは言ってももうチラホラ本物っぽいのが交じって来てるから気をつけてね。
色んな衛生製品も市場にないし。
N95なんて１月中に騒ぎが起きて即発注かけてて、まだ来ないぞ。手指消毒も2週に500ml一本のペース。
マスクは患者に配るほどストックしてたから良かった。 >>911
検査感度が5-7割、特異度が9割前後とされているから
偽陽性も含まれているだろうし偽陰性で見逃されたのもあるだろうから検査を受けた集団の有病率は171/2013の単純計算にはできないね。 なぞというか、何というか。。。行きつけの食品スーパーだと、、、
ハンドソープが完全品切れなのに、ボディーソープは商品満載。
↑ボディソープで手や髪を洗っても同じでしょ？車内にお風呂セットとして小さい
ボディソープとタオルは常備してる。道の駅での手洗いはボディソープ。
手指消毒液は品切れ。エタノール含有の夏場に顔や体を拭く使い捨てシートは満載。
↑2017年晩夏に走り始めて、すぐにこの手の商品に手を出して便利さを知る。
以来、夏の終わりの商品入れ替え時に半額になるので、走っている間に食糧
調達に寄る食品スーパーやドラッグストアで処分品になっていると、全部買い
占めてきたｗ車内での食事の前の手拭き、車いじりの後の手の油汚れ取り、
車内清掃に大活躍。もちろん今は、食品スーパーから車内に戻ったら、この
シートで手拭き消毒。
界面活性剤を含むキッチンハイター（R)は品切れで、界面活性剤を含まない洗濯用の
ハイター（R)は余裕で買えたり。
↑洗濯用洗剤を入れるので、洗濯用ハイターには界面活性剤が入っていないと
思われる。新型インフルの時のオスバンは塩素臭がなくなっていて、オスバン
購入に出遅れたので念のため洗濯用のハイター購入。いよいよとなったら、
風呂釜を購入済みの酸素系漂白剤で洗浄して、風呂に水をためて飲料水に。
本来は日本薬局法で定められた飲料水も消毒できるオスバン投入なのだけど、
オスバンが入手できないので不純物の存在を否定できないハイターで代用。
それぞれの用途に特化した製品群ではあるのだけど、緊急時にはそれぞれ補完的に
使用できるのだから、メーカーやマスコミが情報提供すればいいのにね。 統計はさておき、
なぜfalse negativeがこれほど多いのか原因を追求してほしい >>915
下気道検体が取りにくいのも原因の一つでは。
あとは自分の行動範囲から陽性を出したくないというのもあるかなぁ 採取をどの部位からするのか、検体を希釈するバッファーとか統一されているのか知りたいね。キット化されていれば良いが。 >>913
検査特性を無視して単純な割り算だと検査を受けた人の有病率は8.5%弱になるけどこれは過大評価か過小評価か？ >>918
ベイズ階層モデルで計算すると、各パラメータの事後分布は
https://i.imgur.com/Vmq0FJB.png
推定有病率の平均値は4.3％だから8.5%という単純計算は過大評価といえる。 >>919
検査感度が5-7割、特異度が9割前後なら
検査陽性率=有病率とすると常に過大評価かどうか気になったので陽性数を変化させて計算してみた。
検査感度はmode=0.6,sd=0.1 特異度はmode=0.9,sd=0.05のベータ分布に設定してベイズ階層モデルで計算。
https://i.imgur.com/zTdxRrb.png
陽性率が20%未満のときは過大評価、それ以上のときは過小評価である、という結論になった。
検証希望。これが検証できるシリツ医がいたら認識をシリツ医＝裏口容疑者の認識を改める必要があるなｗ >>914
身体用シートのエタノール含有量は低過ぎる
洗濯用ハイターは酸素系じゃないの 国民が必要なマスクや消毒液の供給体制も構築できない安倍政権ってクズじゃね？
【速報】安倍政権「現金給付、減税、キャッシュレス還元はしない。旅行・外食に限定の商品券（期限つき）を配布」★18
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585099163/
マスクと消毒液を配れと思うよ。 東京、オーバーシュート来たな。
いつも東京は他の地方に迷惑ばかり。今度もさんざんウイルス拡散しそう。
東京の先生は全員診療拒否すればどうだ？
志村けんみたいになるぞ >>914
そりゃ、身体も細胞ですから、医療消毒用またはキッチン消毒用のアルコールの濃度では
肌がボロボロになります。さらに、多くのボディー＆フェイスシートは夏の爽快感を
演出するためにメンソールを入れているので、アルコール濃度が高いと大変なことになる。
でもですよ。新型コロナ対応のこの時期に、一般人がどれほど医療や食品加工で使われて
いる消毒用アルコールが必要なのか？既述の様に消毒用アルコールは業務用に集中させ
一般人は石鹸で手洗い、手洗いができない時はボディー＆フェイスシートが品薄になる
くらい購入誘導をさせればいいじゃないですか。
勝浦の説明会の時に亀田の先生が言っていましたが、手に蛍光塗料を塗っておいて一定
時間（2時間かな？）後に、顔に紫外線を当てると光ると。だから、低濃度でもアルコール
消毒や拭いておくことは意味がありそうですよね？ちなみに、ダイソーでもアルコール
シートが売っていたので1個だけ買い置きがありました。アルコール濃度は30％。
一般人は完全消毒でなく、手指や顔についているウイルスの量を減らすだけでも、感染
速度の低下に役立ちません？医師を始めとした医療関係者はウイルスに頻繁に接触する
可能性が高いし、抵抗力の弱い患者が相手ですから、手指・顔についているウイルス量を
減らす、なんてのんきなことは言ってられませんよね。
でも、いよいよアルコールがなくなって、石鹸で手洗いできない局面が来るならば、
その時は低濃度アルコールでウイルスを全滅させるのではなく、減らすということも
視野に入れておく必要はありませんか？
マスクは一般人でさえ最低でも1日1枚交換だったはず。でも、京大や神戸大？だったか？
1週間に1枚になったはず。洗濯も効果減弱で推奨できない、とメーカーは言っていたが
今や洗濯して効果減弱でもしないよりまし、という方向に来ていますよね？ マスクの逼迫に会いながら、1か月後には十分供給できるとしていた安倍政権ですよ。
消毒用アルコールが枯渇しない保証はどこにあるのですか？枯渇した時、そりゃ国が
悪い、ですけど、なぜボディー＆フェイスシートを確保しておかなかったのか？と
なりません？
マスクだって、私が業界のデータを上げた時点で、現状は予測されたはずです。ならば
1日1枚体制から、3日に1枚体制にしておけば、まだ現状はましだった。
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キッチンハイター 塩素系、界面活性剤併用（酸素系は2016年発売中）
https://ja.wikipedia.org/wiki/キッチンハイター
（洗濯用）ハイター 塩素系 https://ja.wikipedia.org/wiki/ハイター
ワイドハイター 酸素系（洗濯用） https://ja.wikipedia.org/wiki/ワイドハイター
× オスバン
○ ピューラックス 塩素系（飲料水使用可） http://www.oyalox.co.jp/b/b01.html × キッチンハイター 塩素系、界面活性剤併用（酸素系は2016年発売中）
○ キッチンハイター 塩素系、界面活性剤併用（酸素系は2016年発売中止） >>919
今日の都の発表で(171+41)/(2013+89) に検査陽性率が増えたので再計算。
https://i.imgur.com/THdYDqT.png この検査陽性群と陰性群から50人程、無作為抽出して
安倍内閣を支持するかを発表してほしいな。
すると安倍内閣を支持すると新型コロナには感染しないという仮設が検定できるんだがｗ >>927
74人89件か。
明朝にでも計算をやり直そう。 >>829
近所のクリニック行ったら
逆流性食道炎って診断されたよ
耳鼻咽喉科なんて行ったのが
間違いだったのかもしれないが 耳鼻科で間接喉頭鏡(無料)をやれば、食道入口部と喉頭の独特な浮腫が観察されて簡単に逆流性食道炎、逆流性喉頭炎が分かります。
喉頭違和感としつこい咳の患者は耳鼻科へgo！（笑） >>931
mean lower upper
0.05702662958 0.00003239859 0.13337988145 >>929
コロナが過ぎ去っても大変だ。
「軽い症状でもお気軽にご相談ください」（ニコッ）。
患者くるかな。 >>936
インフルエンザ検査をしてくれたクリックには行くだろうね。 延期した検診患者とか、長期処方にした患者は戻って来るだろう。 最近は耳鼻科で逆食の治療もしてくれるのか
もちろん何かあったら責任取ってくれるんだよな？
俺は前医批判なんて屁とも思わねえぞ
この前心不全を喘息で押し通して治療してた耳鼻科医は
今も相当家族ともめてるらしい。患者本人はもう死んだらしいが
大変だと思うぞ。多分 74人検査して41人陽性というけど感度6割、特異度9割だから
推定有病率は41/74から乖離するね。
この計算できないのは裏口入学容疑者。 このところ健診内視鏡も減ったな。
この時期、唾液誤嚥して咳をされるのは嫌だからまあいいか。 >>934
耳鼻科医は食道自体の病変は見ていない。正確には逆流性食道炎ではなくてＬＰＲＤ(咽頭喉頭酸逆流症)だな。
ただ治療法が同じだし、患者への説明では逆流性食道炎と言う耳鼻科医は多い。 >>945
こういう計算できたらかっこいいのに？馬鹿私立かよ？
74人検査して41人陽性というけど感度6割、特異度9割だから
推定有病率は41/74から乖離するね。 答出せなきゃ子供とかスタッフに相談してもいいぞ。
偽陽性での水増しと偽陰性での取りこぼしを考慮して計算してみ！ >>946
食道みなけりゃ好酸球性食道炎の鑑別できなくない？ >>947
小池知事の記者会見で質問した記者が検査陽性率が5割程度と高いと発言していたけど感度特異度を考慮すると９割超えちゃうな。
後でグラフを作ってみよう。 >>949
いつも思う
全く食道症状ないのに、のどの違和感に逆食といってPPI処方している耳鼻科いるけど、
大抵全然効いていない
普通、本当に逆食ならPPIはかなり有効だろう >>952
まあ、耳鼻科紹介せずに半夏厚朴湯処方とかするけど。
経鼻内視鏡で喉もみましょうはするね。 >>951
設定の感度0.6特異度0.9でグラフ化すると
検査陽性率=0.2のときに有病率0.2で合致。
検査陽性率0.2以下なら検査陽性率を有病率とすると過大評価、0.2以上なら過小評価になるなぁ。
ドヤ顔でアップするほどのグラフでもないから割愛。 >>951
検査陽性率を固定して、感度と特異度を変化させたときの推定有病率をグラフにしてみた。
黒丸●は感度0.6特異度0.9で41/74の検査陽性率は有病率0.908に相当。
https://i.imgur.com/Oa2KyLr.png
こういう計算や作図は裏口容疑者のシリツ医には無理だろうな。 ↑この統計自慢の人って東京の女医？
ちょっとボーダーぽいね ハハハハ この人医者じゃないですよ あるところでは有名な方です w ド底辺医大の三法則を掲げましょう。
ド底辺シリツ医大が悪いのではない、本人の頭が悪いんだ。
ド底辺シリツ医大卒は恥ずかしくて、学校名を皆さま言いません。
ド底辺シリツ医大卒は裏口入学の負い目から裏口馬鹿を暴く人間を偽医者扱いしたがる。 ほんと、シリツ医大卒って基礎学力を欠如しているね。
計算できない馬鹿だらけ。 >>956
統計自慢じゃなくて、四則演算でできる算数だよ。
それも区別できない頭脳は恥ずかしい。さてはシリツだなｗ
こういう風に確率分布を考えるのが統計。
https://i.imgur.com/J1Xqdfj.png >>955
シリツ医だけどさ。
あなた医者には向いてないよ。
統計の専門家にでもなったら？
それと統計の専門家が見たら鼻で笑う様な分析を、ヘイトスピーチ付きで開陳して、よく恥ずかしくないねえ。 >>955
現実としては感度0.5～0.7、特異度0.9程度というから、これを弱情報事前分布とすれば
検査陽性率41/74からは、有病率の期待値と95%CIは
mean lower upper
0.812 0.596 1.000
となる。
シリツ医には難すぎるから、感度と特異度を固定値で計算しただけなのだが、それすら検算できないアホだらけみたいだなぁｗ >>961
計算するのにソロバンじゃなくて電卓使うだろ？
大学でてりゃ、当てずっぽうじゃなくて統計使うよ。 >>961
統計の専門家が見たら鼻で笑う様な分析？
専門家でも初学者でも１＋１＝２には異論はないよ。
異論があるなら、書いてみ！
裏口容疑者には無理だろね。 >>961
数学板であった議論だけど知識人でも意見は分かれるんだね。
あんたは答えられる素養すらないんじゃないの？
だってシリツ医でしょ？
ソースTBS
上昌広先生と森永先生
「ランダムに1000人にPCR検査すれば統計学的に市中感染率はわかるんですよ」
Twitterの東大生
「PCR検査が6割程度しか正確じゃないのに、なんでそんなことが言えるんだ」
↑
どっちがただしい？ 数学版であやふやな既述をすると速攻で疑義が返ってくる。
こんな感じで自分で考えた疑義がくる
面白い問題おしえて～な 30問目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1572866819/809
そして、きちんと説明するから納得を得られる。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1572866819/813-814
ド底辺シリツ医だと、自分で考えられる素養がないから、
＞統計の専門家が見たら鼻で笑う
とかなんの反証データも示せないんだなぁ。
シリツ医でなくてよかったぁ。 >>961
＞ヘイトスピーチ付き
人種や民族など本人が選択できないことを根拠とする区別は差別の批判を免れないから、ヘイトスピーチの誹りを受けるが、
ド底辺シリツ医大進学は本人の選択だよなぁ。
これな！
不朽の名投稿
>>
私は昭和の時代に大学受験したけど、昔は今よりも差別感が凄く、特殊民のための特殊学校というイメージで開業医のバカ息子以外は誰も受験しようとすらしなかった。
常識的に考えて、数千万という法外な金を払って、しかも同業者からも患者からもバカだの裏口だのと散々罵られるのをわかって好き好んでド底辺医に行く同級生は一人もいませんでした。
本人には面と向かっては言わないけれど、俺くらいの年代の人間は、おそらくは８－９割はド底辺医卒を今でも「何偉そうなこと抜かしてるんだ、この裏口バカが」と心の底で軽蔑し、嘲笑しているよ。
当の本人には面と向かっては絶対にそんなことは言わないけどね。
<<
東京医大の事件は裏口入学が現在進行形であること如実にしめした事件だよね。
シリツ医の使命は裏口入学撲滅国民運動の先頭に立つことだよ。
裏口入学の学生を除籍処分にしないかぎり、信頼の回復はないね。つまり、いつまで経ってもシリツ医大卒＝裏口バカと汚名は拭えない。シリツ出身者こそ、裏口入学に厳しい処分せよを訴えるべき。
裏口入学医師の免許剥奪を！の国民運動の先頭に立てばよいぞ。
僕も裏口入学とか、言ってたら信頼の回復はない。 >>965
これは面白い問題だったけど、結論は
ランダムに1000人にPCR検査すれば有病率は
感度・特異度を組み込んで統計処理ができる人間にはわかる、というのが正しい。
シリツ医は感度・特異度を組み込んで統計処理ができる人間でないことがこのスレで明らかになった。
シリツ医＝裏口容疑者が日本の常識だから、当然ではあるが。
嘆かわしいのは、東大生のレベルもシリツ医並になったことだな。 感度0.6特異度0.9の検査で陽性率が41/74であった、有病率はいくらか？って一次方程式を解くだけだぞ。
アホでもできる。（但し、シリツ医は除く）。 3割が偽陰性、1割が偽陽性の検査をやってある集団で5割が検査陽性でしたという結果から、
その集団の有病率が出せない医者って裏口入学じゃないの？ 新たに47人の感染確認と発表しただけで検査数を公表しないなぁ。
47人が検査陽性として、感度0.6特異度0.9として昨日からの有病率に変化がないとして検査をうけた人数を推測してみる。
pn2ip <- function(N,R,sen=0.6,spc=0.9){
# N:検査人数 R:陽性数 sen:感度 spc:特異度
x = ((spc - 1) * N + R)/(spc + sen - 1)
c(infected=x,prevalence=x/N)
}
pn2ip(74,41)
Rr2N <- function(R,r,sen=0.6,spc=0.9){
# R:検査陽性数 r:既知の有病率 sen:sensitibity spc:specificity
N = R/(spc *(r - 1) + (sen - 1)* r + 1)
return(N)
}
r=pn2ip(74,41)[2]
Rr2N(47,r) 東京都内で土曜診察してる栗は今週末開けるの？
小池東京都知事会見
＞「感染爆発の重大局面」
＞「週末の不要不急の外出は避けるよう要請。
＞平日の自宅勤務、夜間の外出自粛を要請」
危険というか患者来ないよね？ 慢性疾患の患者が医療機関を受診するのは
不要不急には当てはまらないでしょうに
今日までだってちゃんとみなさん通院してるし
土曜も普通に来るんじゃないかなぁ、楽観的？
それよりも最近近所の焼肉屋が夕方激混みだわ
お父ちゃんが平日も家にいるんで家族で焼肉屋
あんなにいっぱい入ってて大丈夫かいねぇ
パチンコ屋も大盛況だし、娯楽と外食まずいよ
自粛って言ったって、罰則なしじゃ閉めないし コロナで臨時に対応可能になった
電話再診→処方箋を薬局にFAX
慣れると楽だわ
点数低いから少し収入減るけど
コロナ収束後も認めてください安倍総理 今回は早めに一応書いておきます。
多くの先生方は先刻ご承知のはず。
一般の人も見るので、色々と過剰行動があると困るので、書けないことも多いと理解
しています。もう、結果が出てしまっているマスクとか消毒液とかね。
日本のカロリーベースの食糧自給率は現時点で40％弱（特に4ページ参照）。
https://www.maff.go.jp/j/zyukyu/zikyu_ritu/attach/pdf/012-12.pdf
カロリー消費はマスクや消毒液の様に突然急伸しませんが、長期的には人口を規定して
きた最重要因子。明治期に人口1位の都道府県が新潟だったのも、冬に雪で閉じ込めら
れるものの雪解け水により新潟平野で米ができたから。温暖で水利のある地域で稲作が
主食となったのは単位面積当たりのカロリー量が多いから。
世界の物流が凍結した時に、命をつなぐカロリーベースの食糧自給率が40%と言うことを
短期的なパニック抑止のための広報を聞いていても忘れるべからず。
日本でカロリーベースで自給率の高いものは圧倒的に米。一方小麦・油脂は輸入に頼って
いる。つまり米は海外との物流が途絶しても国内で自給できるし、地域内でもおそらく
自給できる。
いま買いだめするなら小麦製品と油脂かな？輸入に頼る国内も、輸出産業として生活の
糧にしている米国等も早めに物資の移動が起こる分にはお互いに好都合。
ということで、本日「そうめん」を地元に本社を置く工場の直売所で購入。
そうめんは、他の麺類に比べて賞味期限が著しく長いのが特徴です。 【速報】東京の各所で商品の買い占め、買い溜めが始まる 小池都知事の会見受け スーパーに大行列 もはやパニック ★59
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585237739/-100
江藤農相からのお願い】「食料品の供給十分、買いだめ必要ない。落ち着いた購買行動を心からお願いしたい」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585232382/-100
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
最新版】安倍政権「(マスクについて)十分な量が流通する時期のめどはついていない」2020-03-26
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585221389/-100 一方、相変わらず安倍政権は。。。
お誕生日・朋ちゃんは、2，3日前に「オジサンたちの政治を壊す」とこの時期なのに言っていたし。
【速報】安倍政権、コロナ経済対策で和牛商品券こと『お肉券』に続き、『お魚券』発行も検討！🐟 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585214804/-100 オリンピック延期発表後の検査陽性率は88/169で52%だが、
PCR検査の感度と特異度がはっきりしないので、検査陽性率をこの集団の有病率とするのは正しくない。
88/169のときの感度・特異度と推定有病率の関係をグラフにしてみた。
https://i.imgur.com/iQC88tZ.png
感度0.6、特異度0.9のときの推定有病率は85%で陽性率からの憶測は過小評価といえる。 【東京都】87人検査して40人が感染 27日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585317851/
87人検査して40人陽性とすると
検査感度0.6特異度0.9なら有病者は62.6人の計算になる。
62.6*0.6+(87-62.6)*(1-0.9)=40 一昨日夜は近隣のマックスバリュで、売れ残っていた「そうめん」1袋600ｇ190円くらいを
19袋。計4000円弱で全部拾ってきました。工場の直売所の物よりも安い。重量にすると
11.4kgなので、コメ10kg 3,500円くらいと大差ない金額。
先ほど6:00丁度に1束100ｇを水に浸けました。本来熱湯に投入後2分程度がどのそうめんも
調理時間になっている。では、水で食用可能になるのか？実験です。 ん？
× 一昨日夜
○ 一昨未明（マックスバリュは24時間店なので、>>982を書いた後でした） >>974
そうでもないんだなぁ。
医師会員100人のコロナ感染率を調べるために10人を無作為抽出して検体を採取した。
感染者０を予想していたので経費節約に10人の検体を混合攪拌して検査したら陽性になってしまった。
医師会員のコロナ感染者の期待値と95%信頼区間を求めよ。 >>991
検査感度0.6特異度0.9も考慮して計算しなくちゃ。 >>991
公衆衛生やるかペーパー書くヤツじゃないと、縁が無いぞ >>993
感染確率が0.5以上なら医師会総会不参加とかの判断に使える。
キャバクラに行くかどうかにも使えるｗ
キャバクラ客100人から無作為に5人から検体を採取してこの検体を混合攪拌してコロナ検査したところ陽性であった。
（１）100人のキャバクラ客の陽性数の期待値と95％信頼区間を求めよ。
（２）PCR検査の感度0.6、特異度0.9として100人のキャバクラ客の感染数の期待値と95%信頼区間を求めよ。 医師会といえば地元医師会からマスクが届いたべ
一般の流通が頼りないからありがたいがまだまだ不安
受付用の普通のをマスク買いたい さて、東京地方、雪予想でしたが、当地現在雨。
外気温7度、車室音8度。
久々に今から走り出します。
ひと月半ぶり位。 >>995
降水確率がいくら以上なら傘をもっていくかという判断はするだろ。 不要不急の外出の自粛が出ていますが。。。車なので食料を買う程度なので。。。
ただいま、2シーズン前に「積雪路・凍結路」「雪国北国」どっちだったかな？の
第一弾、北陸・山陰編のスタート初日に開始のレポした群馬県渋川の国道17号線沿いの
目の前には渋川医療センターが見える7/11からです。
もう2年経過したんですね。。。2年前はこの後、沼田にかけて雪が強くなり。
三国トンネルを抜けるとホワイトアウトしていました。
2台目の禿頭エッセ06は、ルーフの左右・前中後の6か所の小さなさびを落とし
前頭部が剥げていたのでルーフ全体を塗装し、ウレタンクリアーをしたものの、
クリアの量が少なく吹き方の理解していなかったので、バーコードになりましたｗ
あまり塗装に時間をかけると私の呼吸器の調子が良くなくなるので、この時期、
実用面で問題解決でいれば少々の見た目は良しとしました。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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