【ウハも】　開業医達の集い　26診　【粒も】

**卵の名無しさん** · 2020/02/25(火) 13:46:01.04

開業医全般に関して話し合いましょ。
開業準備の先生もOK
アホな保険審査医のクズさの笑い話とかなんでも
・やたらと「理由なく」学歴にこだわり、私立を馬鹿にするレス
・良識ある開業医なら、どう考えてもスルーすべきと思われるレス
はスルーしてください。２（５）ちゃんねるは荒らしはスルーが鉄則です。

25 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1579579161/
24 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1574252446/
23 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1565499469/
22 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1558974718/
21 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1552263554/

20-1 は>>2参照

テンプレ投稿終了まで、レスはお控えください。
テンプレ追加希望は、その旨記載の上、ご提案ください。

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 10:56:18.21

>>949
いつも思う
全く食道症状ないのに、のどの違和感に逆食といってPPI処方している耳鼻科いるけど、
大抵全然効いていない
普通、本当に逆食ならPPIはかなり有効だろう

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 11:34:43.35

>>952
まあ、耳鼻科紹介せずに半夏厚朴湯処方とかするけど。
経鼻内視鏡で喉もみましょうはするね。

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 13:21:16.41

>>951
設定の感度0.6特異度0.9でグラフ化すると
検査陽性率=0.2のときに有病率0.2で合致。
検査陽性率0.2以下なら検査陽性率を有病率とすると過大評価、0.2以上なら過小評価になるなぁ。
ドヤ顔でアップするほどのグラフでもないから割愛。

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 14:25:42.81

>>951
検査陽性率を固定して、感度と特異度を変化させたときの推定有病率をグラフにしてみた。
黒丸●は感度0.6特異度0.9で41/74の検査陽性率は有病率0.908に相当。

https://i.imgur.com/Oa2KyLr.png

こういう計算や作図は裏口容疑者のシリツ医には無理だろうな。

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 14:47:00.67

↑この統計自慢の人って東京の女医？
ちょっとボーダーぽいね

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 14:49:05.80

ハハハハ　この人医者じゃないですよ　あるところでは有名な方です　w

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 14:58:05.68

ド底辺医大の三法則を掲げましょう。　　

ド底辺シリツ医大が悪いのではない、本人の頭が悪いんだ。

ド底辺シリツ医大卒は恥ずかしくて、学校名を皆さま言いません。

ド底辺シリツ医大卒は裏口入学の負い目から裏口馬鹿を暴く人間を偽医者扱いしたがる。

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 14:59:30.09

ほんと、シリツ医大卒って基礎学力を欠如しているね。
計算できない馬鹿だらけ。

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 15:01:54.53

>>956
統計自慢じゃなくて、四則演算でできる算数だよ。
それも区別できない頭脳は恥ずかしい。さてはシリツだなｗ

こういう風に確率分布を考えるのが統計。
https://i.imgur.com/J1Xqdfj.png

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 15:07:15.40

>>955

シリツ医だけどさ。

あなた医者には向いてないよ。
統計の専門家にでもなったら？

それと統計の専門家が見たら鼻で笑う様な分析を、ヘイトスピーチ付きで開陳して、よく恥ずかしくないねえ。

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 15:09:25.77

>>955
現実としては感度0.5～0.7、特異度0.9程度というから、これを弱情報事前分布とすれば

検査陽性率41/74からは、有病率の期待値と95%CIは
mean lower upper
0.812 0.596 1.000
となる。

シリツ医には難すぎるから、感度と特異度を固定値で計算しただけなのだが、それすら検算できないアホだらけみたいだなぁｗ

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 15:10:43.99

>>961
計算するのにソロバンじゃなくて電卓使うだろ？
大学でてりゃ、当てずっぽうじゃなくて統計使うよ。

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 15:12:20.76

>>961
統計の専門家が見たら鼻で笑う様な分析？
専門家でも初学者でも１＋１＝２には異論はないよ。
異論があるなら、書いてみ！
裏口容疑者には無理だろね。

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 15:14:50.00

>>961
数学板であった議論だけど知識人でも意見は分かれるんだね。
あんたは答えられる素養すらないんじゃないの？
だってシリツ医でしょ？

ソースTBS
上昌広先生と森永先生
「ランダムに1000人にPCR検査すれば統計学的に市中感染率はわかるんですよ」

Twitterの東大生
「PCR検査が6割程度しか正確じゃないのに、なんでそんなことが言えるんだ」

↑
どっちがただしい？

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 15:35:08.39

数学版であやふやな既述をすると速攻で疑義が返ってくる。

こんな感じで自分で考えた疑義がくる
面白い問題おしえて～な 30問目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1572866819/809
そして、きちんと説明するから納得を得られる。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1572866819/813-814

ド底辺シリツ医だと、自分で考えられる素養がないから、
＞統計の専門家が見たら鼻で笑う
とかなんの反証データも示せないんだなぁ。

シリツ医でなくてよかったぁ。

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 15:42:48.16

>>957
そんな人がなぜ開業医のスレへ？

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 15:49:45.04

>>961
＞ヘイトスピーチ付き

人種や民族など本人が選択できないことを根拠とする区別は差別の批判を免れないから、ヘイトスピーチの誹りを受けるが、
ド底辺シリツ医大進学は本人の選択だよなぁ。

これな！

不朽の名投稿
>>
私は昭和の時代に大学受験したけど、昔は今よりも差別感が凄く、特殊民のための特殊学校というイメージで開業医のバカ息子以外は誰も受験しようとすらしなかった。
常識的に考えて、数千万という法外な金を払って、しかも同業者からも患者からもバカだの裏口だのと散々罵られるのをわかって好き好んでド底辺医に行く同級生は一人もいませんでした。
本人には面と向かっては言わないけれど、俺くらいの年代の人間は、おそらくは８－９割はド底辺医卒を今でも「何偉そうなこと抜かしてるんだ、この裏口バカが」と心の底で軽蔑し、嘲笑しているよ。
当の本人には面と向かっては絶対にそんなことは言わないけどね。
<<

東京医大の事件は裏口入学が現在進行形であること如実にしめした事件だよね。
シリツ医の使命は裏口入学撲滅国民運動の先頭に立つことだよ。
裏口入学の学生を除籍処分にしないかぎり、信頼の回復はないね。つまり、いつまで経ってもシリツ医大卒＝裏口バカと汚名は拭えない。シリツ出身者こそ、裏口入学に厳しい処分せよを訴えるべき。
裏口入学医師の免許剥奪を！の国民運動の先頭に立てばよいぞ。
僕も裏口入学とか、言ってたら信頼の回復はない。

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 16:00:44.54

>>965
これは面白い問題だったけど、結論は

ランダムに1000人にPCR検査すれば有病率は
感度・特異度を組み込んで統計処理ができる人間にはわかる、というのが正しい。

シリツ医は感度・特異度を組み込んで統計処理ができる人間でないことがこのスレで明らかになった。
シリツ医＝裏口容疑者が日本の常識だから、当然ではあるが。
嘆かわしいのは、東大生のレベルもシリツ医並になったことだな。

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 16:04:53.37

統計のスレ建ててそこでやれよww

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 16:11:50.93

感度0.6特異度0.9の検査で陽性率が41/74であった、有病率はいくらか？って一次方程式を解くだけだぞ。
アホでもできる。（但し、シリツ医は除く）。

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 16:18:22.98

あのーお仕事は何をされてるんですか？　w

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 16:38:54.38

3割が偽陰性、1割が偽陽性の検査をやってある集団で5割が検査陽性でしたという結果から、
その集団の有病率が出せない医者って裏口入学じゃないの？

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 16:41:55.38

医者の本業それじゃねーし

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 17:12:01.28

医者じゃない人がおる　w

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 17:36:11.78

あれ？以前いた自称医科歯科じゃね？

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 19:19:19.90

新たに47人の感染確認と発表しただけで検査数を公表しないなぁ。
47人が検査陽性として、感度0.6特異度0.9として昨日からの有病率に変化がないとして検査をうけた人数を推測してみる。

pn2ip <- function(N,R,sen=0.6,spc=0.9){
# N:検査人数 R:陽性数 sen:感度 spc:特異度
x = ((spc - 1) * N + R)/(spc + sen - 1)
c(infected=x,prevalence=x/N)
}
pn2ip(74,41)

Rr2N <- function(R,r,sen=0.6,spc=0.9){
# R:検査陽性数 r:既知の有病率 sen:sensitibity spc:specificity
N = R/(spc *(r - 1) + (sen - 1)* r + 1)
return(N)
}
r=pn2ip(74,41)[2]
Rr2N(47,r)

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 22:36:10.11

東京都内で土曜診察してる栗は今週末開けるの？

小池東京都知事会見
＞「感染爆発の重大局面」
＞「週末の不要不急の外出は避けるよう要請。
＞平日の自宅勤務、夜間の外出自粛を要請」

危険というか患者来ないよね？

**卵の名無しさん** · 2020/03/26(木) 22:53:00.38

慢性疾患の患者が医療機関を受診するのは
不要不急には当てはまらないでしょうに
今日までだってちゃんとみなさん通院してるし
土曜も普通に来るんじゃないかなぁ、楽観的？

それよりも最近近所の焼肉屋が夕方激混みだわ
お父ちゃんが平日も家にいるんで家族で焼肉屋
あんなにいっぱい入ってて大丈夫かいねぇ
パチンコ屋も大盛況だし、娯楽と外食まずいよ
自粛って言ったって、罰則なしじゃ閉めないし

**卵の名無しさん** · 2020/03/27(金) 00:58:22.11

コロナで臨時に対応可能になった
電話再診→処方箋を薬局にFAX
慣れると楽だわ
点数低いから少し収入減るけど
コロナ収束後も認めてください安倍総理

**卵の名無しさん** · 2020/03/27(金) 01:14:40.02

これって、電話診察で初診扱いでもOKですか？

**コンプ薬屋** · 2020/03/27(金) 02:05:41.81

今回は早めに一応書いておきます。
多くの先生方は先刻ご承知のはず。
一般の人も見るので、色々と過剰行動があると困るので、書けないことも多いと理解
しています。もう、結果が出てしまっているマスクとか消毒液とかね。

日本のカロリーベースの食糧自給率は現時点で40％弱（特に4ページ参照）。
　　　https://www.maff.go.jp/j/zyukyu/zikyu_ritu/attach/pdf/012-12.pdf

カロリー消費はマスクや消毒液の様に突然急伸しませんが、長期的には人口を規定して
きた最重要因子。明治期に人口1位の都道府県が新潟だったのも、冬に雪で閉じ込めら
れるものの雪解け水により新潟平野で米ができたから。温暖で水利のある地域で稲作が
主食となったのは単位面積当たりのカロリー量が多いから。

世界の物流が凍結した時に、命をつなぐカロリーベースの食糧自給率が40%と言うことを
短期的なパニック抑止のための広報を聞いていても忘れるべからず。

日本でカロリーベースで自給率の高いものは圧倒的に米。一方小麦・油脂は輸入に頼って
いる。つまり米は海外との物流が途絶しても国内で自給できるし、地域内でもおそらく
自給できる。

いま買いだめするなら小麦製品と油脂かな？輸入に頼る国内も、輸出産業として生活の
糧にしている米国等も早めに物資の移動が起こる分にはお互いに好都合。

ということで、本日「そうめん」を地元に本社を置く工場の直売所で購入。
そうめんは、他の麺類に比べて賞味期限が著しく長いのが特徴です。

**コンプ薬屋** · 2020/03/27(金) 02:53:17.61

【速報】東京の各所で商品の買い占め、買い溜めが始まる　小池都知事の会見受け　スーパーに大行列　もはやパニック ★59
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585237739/-100

江藤農相からのお願い】「食料品の供給十分、買いだめ必要ない。落ち着いた購買行動を心からお願いしたい」 ★2
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585232382/-100
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

最新版】安倍政権「(マスクについて)十分な量が流通する時期のめどはついていない」2020-03-26
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585221389/-100

**コンプ薬屋** · 2020/03/27(金) 03:18:34.32

一方、相変わらず安倍政権は。。。
お誕生日・朋ちゃんは、2，3日前に「オジサンたちの政治を壊す」とこの時期なのに言っていたし。

【速報】安倍政権、コロナ経済対策で和牛商品券こと『お肉券』に続き、『お魚券』発行も検討！🐟 ★5
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585214804/-100

**卵の名無しさん** · 2020/03/27(金) 07:03:15.92

>>980
それいいな
何人でもやってあげる

**卵の名無しさん** · 2020/03/27(金) 10:52:16.09

オリンピック延期発表後の検査陽性率は88/169で52%だが、
PCR検査の感度と特異度がはっきりしないので、検査陽性率をこの集団の有病率とするのは正しくない。
88/169のときの感度・特異度と推定有病率の関係をグラフにしてみた。
https://i.imgur.com/iQC88tZ.png
感度0.6、特異度0.9のときの推定有病率は85%で陽性率からの憶測は過小評価といえる。

**卵の名無しさん** · 2020/03/27(金) 23:38:10.91

【東京都】87人検査して40人が感染　27日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585317851/

87人検査して40人陽性とすると
検査感度0.6特異度0.9なら有病者は62.6人の計算になる。
62.6*0.6+(87-62.6)*(1-0.9)=40

**コンプ薬屋** · 2020/03/28(土) 06:07:25.01

一昨日夜は近隣のマックスバリュで、売れ残っていた「そうめん」1袋600ｇ190円くらいを
19袋。計4000円弱で全部拾ってきました。工場の直売所の物よりも安い。重量にすると
11.4kgなので、コメ10kg 3,500円くらいと大差ない金額。

先ほど6:00丁度に1束100ｇを水に浸けました。本来熱湯に投入後2分程度がどのそうめんも
調理時間になっている。では、水で食用可能になるのか？実験です。

**コンプ薬屋** · 2020/03/28(土) 06:15:01.53

ん？

×　一昨日夜
○　一昨未明（マックスバリュは24時間店なので、>>982を書いた後でした）

**卵の名無しさん** · 2020/03/28(土) 07:06:30.24

>>985
AIにとってかわられそう。

**卵の名無しさん** · 2020/03/28(土) 09:59:22.66

>>974
そうでもないんだなぁ。

医師会員100人のコロナ感染率を調べるために10人を無作為抽出して検体を採取した。
感染者０を予想していたので経費節約に10人の検体を混合攪拌して検査したら陽性になってしまった。
医師会員のコロナ感染者の期待値と95%信頼区間を求めよ。

**卵の名無しさん** · 2020/03/28(土) 10:28:13.75

>>991
検査感度0.6特異度0.9も考慮して計算しなくちゃ。

**卵の名無しさん** · 2020/03/28(土) 10:32:02.64

>>991
公衆衛生やるかペーパー書くヤツじゃないと、縁が無いぞ

**卵の名無しさん** · 2020/03/28(土) 10:49:14.08

>>993
感染確率が0.5以上なら医師会総会不参加とかの判断に使える。
キャバクラに行くかどうかにも使えるｗ

キャバクラ客100人から無作為に5人から検体を採取してこの検体を混合攪拌してコロナ検査したところ陽性であった。

（１）100人のキャバクラ客の陽性数の期待値と95％信頼区間を求めよ。
（２）PCR検査の感度0.6、特異度0.9として100人のキャバクラ客の感染数の期待値と95%信頼区間を求めよ。

**卵の名無しさん** · 2020/03/28(土) 23:39:56.50

統計アスペ野郎、つぎスレには来んなよ

**卵の名無しさん** · 2020/03/29(日) 00:00:37.82

医師会といえば地元医師会からマスクが届いたべ
一般の流通が頼りないからありがたいがまだまだ不安
受付用の普通のをマスク買いたい

**コンプ薬屋** · 2020/03/29(日) 03:43:24.92

【ウハも】　開業医達の集い　27診　【粒も】
　　　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1585417862/l50

**コンプ薬屋** · 2020/03/29(日) 04:33:23.03

さて、東京地方、雪予想でしたが、当地現在雨。
外気温7度、車室音8度。

久々に今から走り出します。
ひと月半ぶり位。

**卵の名無しさん** · 2020/03/29(日) 07:36:06.01

>>995
降水確率がいくら以上なら傘をもっていくかという判断はするだろ。

**コンプ薬屋** · 2020/03/29(日) 07:47:56.77

不要不急の外出の自粛が出ていますが。。。車なので食料を買う程度なので。。。
ただいま、2シーズン前に「積雪路・凍結路」「雪国北国」どっちだったかな？の
第一弾、北陸・山陰編のスタート初日に開始のレポした群馬県渋川の国道17号線沿いの
目の前には渋川医療センターが見える7/11からです。

もう2年経過したんですね。。。2年前はこの後、沼田にかけて雪が強くなり。
三国トンネルを抜けるとホワイトアウトしていました。

2台目の禿頭エッセ06は、ルーフの左右・前中後の6か所の小さなさびを落とし
前頭部が剥げていたのでルーフ全体を塗装し、ウレタンクリアーをしたものの、
クリアの量が少なく吹き方の理解していなかったので、バーコードになりましたｗ

あまり塗装に時間をかけると私の呼吸器の調子が良くなくなるので、この時期、
実用面で問題解決でいれば少々の見た目は良しとしました。

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