【MTG】レガシー専用スレ190【Legacy】
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↑を一行増やして建てること
・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点から程々に
・同性愛ネタは然るべきスレで
・金持ち喧嘩せず
・次スレは>>950辺りが建てて
『日本の大会一覧』
www39.atwiki.jp
『カード・ルール検索など』
gatherer.wizards.com
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
www.scglive.com
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
mtg.toreca.info
※前スレ
【MTG】レガシー専用スレ187【Legacy】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1509351024/
【MTG】レガシー専用スレ188【Legacy】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1512954286/
【MTG】レガシー専用スレ189【Legacy】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1515914865/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 奇跡あった時代よりもクソの投げ合い感が強いからレガシーっぽくはあるな レガシーがリスト固まってるって飛躍に草生えた
リストなんかはレガシーにオワコンはない通り日々多様になっとる
八十のいう多様性は対応と行動のパターンの意味な希ガス
対応できなきゃ負け、運が絡みづらい、ウィルデイズゲー、そろえたら勝ち、他 一強デルバーを抑止して環境のバランスを改善するためにブレストを禁止しよう！
こんな感じで良いすか 私青使いだけど(大嘘)意志の力は必要悪だけど渦巻く知識は環境に蔓延するパワーカードなので一旦禁止してみてはどうだろう？ かつてカナスレが蔓延してたころに死儀礼投入したような改革がまた必要だね 死儀礼はあらゆる面において万能過ぎて、青いデッキが簡単に悪用できて多色化に拍車をかけてるのがダメだわな
新しいカードで死儀礼を咎めるのも難しいし、これ以上死儀礼の支配率の高さが続くといよいよ禁止もあり得るか メイン墓地対策が減ってくれたら個人的にはありがたいけど
青いカードどもを差し置いて真っ先に禁止されたらがっかりだな 青いデッキ以外が使う分には良カードなんだけどなあ死儀礼 トッププレイヤーも認める糞フォーマットなのは間違いない 本当に最低限しか環境整えてないからな
再録禁止なんてどうしようもない足かせがあるフォーマットに人を集める意味もないが 結果的にグリデル一強が嫌ってことじゃん
ミラクルだってミラクル一強だったのにね
長く独楽に慣れすぎてレガシーの変化に弱くなったんじゃないの？ 独楽入り奇跡は初戦を勝ちさえすれば
2戦以降ダラダラプレイするだけで簡単に勝てたからね そして万一、2ゲーム目で負けたら
目の色を変えて早くやろう、みたいにして来るのが
ほんとイヤだったわ
2ゲーム目の時の時間切れ上等だったプレイ速度とまったく違うじゃん 負けない場をつくって時間ギリギリまでドローゴーしろってコラムにあったくらいだからな チェスクロック導入して優先権放棄のタイミングでバンバン叩き合うしかないな >>541
過去の日本のGP見る限りでは力量差はでるでしょ
レガシー専の有名アマよりも地力があるプロたちの方が勝ってるし そのヤソ何とかって人、お付き合い程度にやってるだけで生粋のレガシープレイヤーではないんだし
話半分で ふ〜んって聞き流しておけば良いんだよ つまらないと言うのは勝手だが、環境を読むのが下手なんだろうなって思う やそおかって名前しか聞いたことない
青白石鍛治の方がまだ強そう どんだけヤソを神格化してるんだよ
さすがに気持ち悪いな ヤソオカのTwitterを前にフォローしてたが、アイドルマスターのスマホゲームに入り浸ってて、MTGに関するツイートは殆どしてなかった
趣味としてはアイマスがメインで、MTGがサブって感じなんだと思う たしかにプロがすべて正しいってことはないけれど今回の話は間違ってないだろ
グリデルみたいに明確な対策を取れないデッキが環境トップにいるせいで独楽ありの奇跡がいたときよりも環境に変化がなく多様性がないまま固定化してしまっているって話をしてる
その状態をつまらないって言ってるわけでレガシーのフォーマット自体を馬鹿にしているわけではないはずだけど条件反射ニキは何に怒っているの？ >>570
神格化なんてしてないけど何がお前には見えてんの？
少なくともヤソ叩ける奴はここにはおらん まるで環境トップの独楽奇跡には明確な対策が取れていたかのような言い草だな 俺は別に、レガシー環境に変化がなく多様性がないまま固定化してるとは思わない
それに、独楽があった頃の方が良かったとも到底思えない そろそろレガシーで実物定時教育が禁止されそうじゃない？3マナで全治とかグリセルとか江村を出せるのは明らかにおかしい。閃光の事も考えて欲しいと思います。
実物定時教育は5マナ位が正しい お付き合い程度にやってるだけで生粋のレガシープレイヤーじゃなくて環境を読むのも下手なヤソでも
15年の京都でTOP8に入って16年の千葉でも11勝はしてるんだし
このスレの生粋のレガシープレイヤーで環境を読める人たちは当然それよりも上の成績だったんだよね？ 環境末期のスタンよりは多様性があると思うけどモダンと比べたらたの字も無いくらいの多様性だと思う
あんまり多くても疲れるからこれくらいでちょうどいいんだけど MTGプロは麻雀プロと同じ
すごいと思われながらも「いい歳してカードゲームのプロw」って馬鹿にされる一面もある悲しい存在 レガシーが一番面白いけどな
モダンのいいところってなんや？ ニッチなカードがクソ値上がりしてお小遣い稼げるところ >>582
カードプールの広さに尽きる
これは実際に使い物になるカードの種類の多さを指すけど、全フォーマットの中でダントツで広い
アーキタイプなんかもポンポン湧いて出てくる でも実際に使われてるカードはモダンの何分の一よってぐらいしかないやん ちなみにヤソは今の期間でMOのレガシーリーグ5-0を2回してるし、最低でも5〜10リーグはやってると思うぞ。 MOのメタはリアルより偏るからなあ
紙勢の実感と合わなくても仕方ないのでは そりゃプロだしそういうので食っていく以上、当然でしょ？
あなたも働いてる時、ちゃんと仕事するでしょ？ そもそも多様性がなくて面白くないと思うって言ってるだけなのに
勝ててる勝ててないの話にもっていくのが間違いなんだけどね コンボが速すぎて重いカードは使いづらいからどうしようもなくない？ ポケモンも800匹以上いるけど対戦で真面目に使われるのはそのうち20匹くらいって聞くな プロがどうこう言うならそれこそナベはモダンはつまらんクソだって言ってるし、プロだろうとフォーマットの好き嫌いはあるでしょ
それより他人の意見を笠に着てマウントとってる奴らがダサくてたまらんわ ヤソはその後要するにANTが使えないからむかつくってツイートしてたぞ むかつきが使えない？
持っていないんですかね？
3黒黒マナを用意すればむかつきプレイできるのに。何か精神的なトラウマがあってむかつきのカードをさわれないんでしょうか？それはかわいそうです…。
高額レアでもないのに…何故 晴れかどっかの大会でANT使ったときは普通にレベル高いプレイングで優勝してたし、まあANT使いたいけど今の環境辛すぎってだけだと思うわ ANTが使えなくてむかつくって纏めたら単なるネタだなｗ
ヤソは総合的には日本で一番上手いプレイヤーだとは思うけどプロである以上主戦場じゃないレガシーに割ける時間なんて直前しか無いわけだから受け売りの(周りのプレイヤー未満の)知識で捌く判断をしなきゃいけないデッキよりは相手要らずに回せるデッキを選びたいでしょ
実際前回のGP京都ではオムニテルでtop8だけど今回は結局3Cレオヴォルドで個人成績4-3で初日落ちしてるわけだし
まあ単なる負け惜しみだと思って聞き流せばいいよ ANTってそんなにグリデル辛いの？使ったこと無いから解らないんだけど
レオヴォルドでコンボ相手にする方が辛そうなんだけど？
http://imgur.com/qhZYopv.png グリデルはチャリス置きつつ不毛ロームしながら罰火構えて聖遺の騎士で殴り続けると死ぬ 1ターン目にフィニッシャー用意できて
ピッチカウンター8枚あるデッキがつらくないわけがないんだよなぁ
グリデルはそれ+陰謀団式療法あるし ヤソにイキるレガシー上級プレイヤーの集会所はここですか？ >>602
なるほどね！デルバーのクロック自体がむかつきプレイしづらいのね、あとハンデスか そもそもトッププロのくせしてヤソはレガシー結構やってるよな 最近はセラピー減ってるし所詮メインのハードカウンター4枚しかないグリデルは奇跡全盛期ほどキツくないと感じてるけどヤソが言うならそうなんだろうな
てかチャリスデッキ塗れの事のほうがよっぽどキツイわ 排他的な奴が多過ぎるな
有名なプロが触ってくれるってそれだけでもフォーマットの宣伝になるからありがたい事なんだが 排他的って、ヤソはレガシーに来るなとか言ってるやつ誰かいるか？
印象操作必死すぎでしょ むしろヤソぐらいのプロを知らない井の中の蛙が跋扈してるフォーマットだから成り立ってる面もあるでしょ
プロが入ってきたらあっという間に研究し尽くされて、今以上の一強環境になって終わり 少し前はレガシーは、LED vs will vs 不毛
とか言われてたのに
最近は、デュアラン&will vs チャリス&月って感じがするw 俺は前の環境のほうが嫌だけどな
奇跡が頭１つ抜けててサイドも奇跡対策強要されて構築歪ませてたし
ヤソは確かに凄いと思うけどお前らはプロがあーだこーだ言ってたらすぐ頭ごなしに肯定するのかよ そうだね
前の環境は遅延問題やいろんな闇があったからね
ゲーム性や環境の多様性以前の問題があったw
奇跡がいるからレガシーやりたくないって理由で
去った人間が周りにも何人もいた 逆に奇跡環境が良かったとは言ってないと思うけどここの書き込みは
ただグリデルが抜けてるってのは分かるって感じだと思うが グリデル強いよねってくだりは別に誰も否定してないのに、イライラとかイキリとか君は誰と戦ってんの >>615
ミラクル環境の方がよかったって言ってるだろ
めくらなのか？ 独楽禁止直後にグリデルが台頭したときはメタ形成前にいきがってるだけだと思ってたわ
いつまでたっても淘汰されないからこうして手元にストンピィ各種が増えていくわけです 再録禁止が含まれる時点で未来なんてないんだから、ヴィンテを見習って制限カード導入しろ
禁止と制限両方使えばけっこういい感じになるやろ 制限なんて引いたら有利の運ゲーが加速するだけやん
一番おもんねーわ ブレストもギタ調も再録禁止も全部制限や
ショップに嵐を巻き起こせ 変な書き込み続けて噛み付いてばっかりのヤツがいるね
相手しちゃダメよ レガシーくらい好きなカード使って遊びたいからこれ以上の競技化はやめてほしい グリデルみたいなデッキのせいで好きなカード使えない人多いんやで そこでブレストじゃなくデルバーを推すあたり青使いの性格の悪さがわかる 好きなカード使う事と勝つ事を両立させようとするのがいけない
なんなら養分になる事を喜びにするくらいの精神状態になれば好きなカード使いたい放題だぞ >>633
そういう人に限って、負けた後に僕の考えた最強デッキ解説始めるんだよなあ頼んでないのに >>617
ヤソが言ってるだけでここの書き込みで別にそれは出てないだろw
顔真っ赤にしてないで冷静になれよ >>636
よくわからんけど
ヤソが言ってて、ヤソの言うことはもっともだ
ヤソに反論してるヤツはどれだけ偉いんだ
みたいなことを言われてる時点で
言われてるも同然じゃないの？ メタの偏りと多様性のなさはまた別の話だろ、って感想を指摘するとプロに逆らってイキってることになるらしいからな >>633
これ
別に誰からも頼まれてないのにクソデッキ使ってグリデルに勝てないだの○○禁止しろだの言い出すにわか競技プレイヤーが一番の害悪
レガシーはなんでも使えるのが一番のモチベーションだろ 土地破壊ある環境で4色が成立するのは異常な気がする
要するに死儀礼なんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
