【MTG】レガシー専用スレ189【Legacy】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑を一行増やして建てること
・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点から程々に
・同性愛ネタは然るべきスレで
・金持ち喧嘩せず
・次スレは>>950辺りが建てて
『日本の大会一覧』
www39.atwiki.jp
『カード・ルール検索など』
gatherer.wizards.com
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
www.scglive.com
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
mtg.toreca.info
※前スレ
【MTG】レガシー専用スレ187【Legacy】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1509351024/
【MTG】レガシー専用スレ188【Legacy】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1512954286/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) もし河北神が負けたら志々雄様が負けて発狂した方治みたいに大会で暴動を起こす呪いをかけた↓ >>5
あと河北神が河北流プレイやるたびに「強し」ボタンを連打するよ 河北は禁止解除レガシーで出場するわけだからぶっちゃけ無意味 川北様が優勝されたら神様の上だから界王様になるんですか？それなら是非優勝してもらいましょうよ 早速赤瞬唱入った赤白デスタクが5-0してるな
お試しだろうだけど 瞬速が無ければ付ければ良いじゃないと言わんばかりだな
完成度高いしデスタクのバリエーションの一つとして定着するかもしれん 言われてみれば人間だし薬瓶あるしデスタクとは相性良いな
流石に定着はしないと思うけど バイアル経由で相手の死儀礼と瞬唱を妨害出来るってのはなるほどってなった サリアだけ立ってるところにタフネス4が突っ込んでいったらバイアルから赤瞬唱、ダブルブロックされて死
とかありそう でも所詮パワー２だし・・・
死儀礼でもブロックするんか・・・ いや、先制付いてるだけで十手付けたら戦闘超絶有利やん ↓こいつアホだろ
名無しのイゼット団員 2018/01/16(火) 23:47:36 ID：k0MjY0NzA
白:石鍛冶
青:瞬唱
黒:腹心
赤:凶兆
緑:タルモ
となったらついに2マナ最強は揃った感はある。
丁度全員初登場はレア出身だし。
ヤンパイはアンコだから名誉の除外というのがよくあった。 >>25
河北神を信仰しない者は呪います！(うらみ念法で・・・) 前スレでやたら土地単が持ち上げられてたけど身内とか近所の大会にいないから実感が湧かない
要約するとフェアデッキ全般に強くて、その中で比較的土地単に強い青白石鍛冶でもサイド後10回やって1回勝てればいい方ってことだろ？
マジでそんなに強いならボーナスぶっぱして組んでみようかな… そんなに強いと思わないな
MOXカウンターされると事故って負けたり
死儀礼でローム追放されると辛い
あと意外と土地事故多いんだよなあ デスタクでチャリスおばさん2って宣言すれば大体勝てるよ そりゃ死儀礼は殴らないからBAMはしない
マリファナキメて作ったような性能だが >>34
マリファナ決めてたら次のアンタップステップにアンタップしない >>25
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|| 河北＝邪神 ..||
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|| ヽ ヽ ||
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〈__,へ__）
Ｕ Ｕ 相撲と一緒
トップが八百長で白鵬もエルボーかちあげ＆八百長
トップがサマ師で川北もイカサマ＆八百長
白鵬がエルボー禁じられたらあのザマだから
川北も似たようなもんじゃないの 土地単はコンボに絶望的なのを割り切れるならいい選択肢だとは思う
それなりの規模の大会ではコンボは一定数いるから、当たったら逆に相手がボーナス 手札破壊と除去が少ない環境ならまだしも、さすがに今の環境で感染は雑魚 感染ハンデスかカウンターのどちらかで攻められても耐えるぐらいのタフさはあるけど、両方は無理だわな なんだよちくしょー！
ノーマークの賛美ばばあに殴り殺されろい！ まあでも形成師の聖域はいいカード
時々1T聖域設置からのハンデスでハンド唯一のクリーチャー抜かれたり、ハンドから出てきた不毛でいきなり墨蛾狙われたりしてかわいくもにょれるけど >>48
いやほんとやめて。
ランタン的に本当に迷惑。 ランタンとか迷惑の塊だからな
対戦してて不快感しかない 流石にインスタントタイミングで相手のトップ操り続けるのは神ジェイスでないわ ランタンにしろジェイスにしろ見られたトップをそのまま戻されたときがいやらしい >>45
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|| 現レガシー環境最強はバーン ..||
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|| ＼ ∠￣＼ .||
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|| ヽ ヽ ||
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〈__,へ__）
Ｕ Ｕ 素朴な疑問だけど、デスタクにギタ調は入らないのかな
手札見えるから破棄者の指定が楽だし
デッキの安定感も上がりそうだけど 2ターンか3ターンもすれば相手のデッキ分かるだろ
ギタ調はセラピーと組み合わせてなんぼ 選択肢のないキャントリップが増えても実際は安定性上がらんしな 相手の手札によってそこまで大きく動きの変わるデッキでもないしな。
やはりギタクシアはストームの申し子 ギタ調は適当に入れてもキープがしんどくなるだけやぞ(体験談) ギタ調はコンボの安全確認かセラピーヤンパイと組み合わせないと弱いよ >>64
ほんこれ。スニショだと定業の方が強いまである >>64
セラピー入ってないグリデルにも4積みされてるけどヤンパイがいるだけでも強いかねー？ URデルバーの場合はもちろんヤンパイや果敢のシナジーが一番の目的だが、歓楽者や溶岩使いの為の墓地肥やしの目的もあるし
それにもみ消しを取ってると構えるか展開するかの判断がややシビアだから、ハンド見ると一気に判断が楽になる ANTやってる奴らってどんくらい1人回しの練習してるもん？
全然安定しないんだけど あらゆるデッキを一万年かけて、それを一万回繰り返してる >>74
同型かデスタクなら楽に並ぶ
コンボ相手はそもそも並んだら勝ちだから何とも承認系は、、、 接合者出すだけでパーマネント2つ、石鍛冶から頭蓋出すだけでパーマネント3つ
どの昇殿カード使うのかはともかく、パーマネント10揃えるだけならデスタク・マベは難しくない デスタクは土地が4～5まで伸びれば達成はできるか
でも余程強い能力じゃないとアテにするのは裏目になりそう あれは10達成する前でも強くないと使い物にならない あんなもんショップがアホ釣るために釣り上げただけやし真面目にあの値段で買った情弱はおらんやろ 偽おじさんは一体何が強いのか最後まで分からんかった
まず瞬唱ですらないし、唱える呪文は安定しないし何がしたいの？って感じ 赤瞬唱はデスタクで輝く(ハズ)
赤白デスタクはシブいぜ 白入ってなくても使えて稲妻で落ちないサイズの緑ゼニスで探せるQPM恐竜くらいがギリ採用検討されるくらいじゃない？ デスタクだと自分の墓地にはあまりインスタントソーサリー落ちれない事が多いんじゃない？ 相克は太陽の名を冠するレアが複数あるからどの太陽の事なのか分からないのが…
どれか1枚活躍したらほらほら～って言い出しそう 太陽はスタンに居場所ないだろ。それでぼった値は草はえるわ レガシーでもやれそうではあるけど、どっちかっていうとワクショあるヴィンテ向きだと思うわ ヴィンテージのオースに使われることもある太陽のタイタン 不滅の太陽はヴィンテあるけど値段には全く影響ないから 今強くてシブいデッキって何？
テンプレグッドスタッフみてーなヤツじゃないの ポックスリアニ
赤単スニークとかじゃね？
シブくてそこそこ強い 派手に重たいパーマネントカード叩きつけたり突然カードを３枚とか引き始めたら全然渋くはないと思う
デスタクとかカナスレたかかな？渋さを感じるの クリーチャーで殴りシビアなアドを稼ぐシブいデッキ...
グリデルだな！ 黒単のデプスとリアニ入ったやつは確かにかっこいい
割と結果出している気がする ダークデプスもリアニも組んでるけどDDリアニはいいのかどうかよくわからない DDとリア二って何で共存してるの？
別にあまり噛み合ってはいなくない？ ワロタ
確かに別にDDコンボとリアニは何の相互作用もないけど、大して構築を歪める事なく勝ち手段の軸をずらせるから、墓地対策1枚に苦しめられずに済むからね
最近は代わりにlake of the deadで素出しプランにしてるのも多いけど、そっちの方がより丸い デプスとソプターコンボが一緒になっていたように、必要枚数の少ないコンボ同士なら歪ませずに軸をずらした攻めができるからな カレーもハンバーグも食べたくてDDリアニをレガシー参入のデッキに選んだけどキープ基準が難しいし、パーツが揃わずグダったときに打つ手がないのが悲しい 毎日ハンバーグカレーなんか食べてたらそりゃ胃もたれしますよ 素出しの方だってパーツ揃わなきゃ打つ手なんてなくね
数ターン金魚鉢が許されて、タイタンが一発で通って、その一枚で形勢をまくれる可能性のある相手ならいいけど いうてハンバーグカレーはあくまでも副次的な産物であって、それを正道とすることはできないからね
まあ中にはカツカレーみたいにれっきと市民権得ちゃうのもいるけど よく知らんけどDDソプターみたいなニュアンスなんやろなあ
もしくはヤンパイリアニ >>139
違うな
リアニの場合は、ハンドに生物と釣竿があっても納墓がない場合、素出しプランがなければ蛮行か納墓を引くしかないが、
素出しプランを加えると単純に軸をずらすだけでなくlakeを引いてもいいというある種パーツを増やす事にも貢献している
その点がDDリアニと素出しリアニの差 DD単独では30マナ支払わないと仕事しないマナ出ない土地なんやが そのシチュエーションでLake引いたところで最短でも3ターンマグロで前方確認も出来てないことが約束されてるからな
（囲い持ってるならとっとと自分に撃て）
DDより多少丸い説明にはなってても、序盤コケた時のクソさは変わらんって言ってる>>139の否定になってねえぞ コンボなんてパーツが揃わなければマグロなのは全て共通じゃないかwその中でもパーツが両立するとしないとでは多少でも速度が変わって違うと思うが
それに囲い云々も、コンボ確定しないのに1～3ターン目までに自分に先撃ちするの？最初から釣れるの確定してるなら関係ないし
それを言ったら素出しルートは、ハンデスがなくても素出しで打ち消させて墓地に置けば釣竿で釣れるというメリットもあるから、前方確認不要な場合も多いよ デカブツ素出しとかいう考えが軟弱すぎるわ
ショーテルリアニこそ至高 アーボーグ引かないで深部や舞台引いたときのイライラが半端ない
ターボデプスと黒単リアニの悪いとこ取りって感じ ショーテルとか希に全知とか素出しするぞ
リアニは元々儀式積んでる型はタイタングリセル平気で素出ししてくる グリセルはちょっとしんどいけどタイタンはよく出てくるよな。だからリアニの絨毯は強い 4cレオ減ってない？
気のせい？気のせいじゃないとしたらなんで？ 序盤レイクの邪魔くささもなかなかのもんだと思うけどなあ
アーボーグ引けてるときだとデプスより邪魔まである >>155
あずさ無いのか
青単じゃないから入れにくいのかな ウィザードデッキ自体は昔から極一部で使われてきてたやろ まあ実際
＞数年前からレガシーの一部界隈において少しずつ研究が進められていたようです。
って書いてあるしな 他でも結構多種なデッキが地道な改良されて、結果だして出てくるのがレガシーらしい気がする
非常にたのしい このデッキが流行れば衰微込みのBUGタイプのデッキが再興するかも >>161
4cとかアルーレンとかチメリカ知らないの？ >>154
最大勢力のグリデルに言うほど有利じゃないのと、石鍛冶減ってコラコマが言うほど強くなくなったのと、なんだかんだで安定性ないのと >>164
ああ やっぱ減ってるのね
グリデルやっぱきついよね 4Cは死儀礼潰されて不毛食らうと結構マナベースがおかしくなって死ぬからね バーンに負けると本当むかつくんで過剰に対策してしまう ていってもバーン強いぞ。苦手と言われるコンボはテンパイハンドじゃなければ大歓楽8枚体制でなんとかなるし 晴れる屋コンバットでバーン相手にペダル出し忘れて危うく大惨事ってあったな 大歓楽8枚ってどういうこと？
アモンケットのマナ能力以外の能力起動させるとダメージのアレを含んでるの？ 総ツッコミワロタ
別にメジャーな選択肢でもないから気にすんな >>180
メジャーだから、総ツッコミされるんだが こういう禁止カードを把握していない相手には禁止カードを使ってやりたいな てか、《暗黒の深部》はマジで禁止になって欲しい
手札破壊も打ち消しも効かないコンボとか、対処がだいぶ限定的になるやんけ まーた《》でカード名書く土地単嫌いな青白石鍛冶使いか RBリアニにコーリスの子入れたらたくさんカード引けて楽しすぎワロタ
グリセルシュート？知らんねぇ >>192
除去は、インスタントかつ追放or布告系しか効かない
(マリット・レイジが降臨するのは、相手のエンド時だから)
禁止カード指定されている《変幻の大男》《適者生存》《神秘の教示者》《師範の占い独楽》等だって、
対処する方法は幾つかあるのに禁止になってるわけだから、いつか《暗黒の深部》も禁止になる日が来るのかも知れない すぐ上にバウンスもあるって書いてあるのに…
ついでに言うならMazeofIth筆頭に軽減も効くし、罠の橋とかの攻撃禁止でも止まる
マイナス修正（二枚要るけど）やライブラリバウンスも通る
飛行ブロッカー並べたっていい
所詮はフレンチバニラトークンにすぎない 本当に強いならDDはグリデルや同じコンボのスニークショー、antより流行ってるはずじゃ、、、 バカの言い分通るなら深部より前にプロテクションお前の方が先に禁止ならそうだな >>201
ソープロ 終末 布告 爆薬 月 不毛 カラカス有名所だけでこれだけあるんだぞ そもそもハルクじゃなくてフラッシュっていうツッコミ 文体が完全に青白石鍛冶使い様ですね…
>>206
お前の爆薬強いな >>209
すまん爆薬が破壊ってこと忘れてたわ
エアプでした死にます ハンバーグカレーの流れから
ハンバーグは美味いが美味すぎることはないということか！ 禁止するほど強くはないが、ワンパンＫＯの回避持ち破壊不能をバニラ呼ばわりはさすがにないわ >>212
美味しすぎるだろ
個人的に、牛肉料理の美味しさを序列で表すなら、
ステーキ≧ハンバーグ＝焼肉＞牛丼＞その他
の順だわ
って、なんの話やねん！！ 所詮はフレンチバニラトークン、って
20/20 飛行 破壊不能
は対処できなきゃ1ターンで死ぬんだから、所詮なんてとても言えないだろ… >>213
0/1だろうが99/99だろうがフレンチバニラはフレンチバニラだが？ 0/1だろうが99/99だろうが破壊不能もちをバニラ呼ばわりはないわ いやまあ飛行も破壊不能もキーワード能力だしな
理論上白ローマもフレンチバニラ
ただ破壊不能が基本的なキーワード能力かは疑問だが 能力一切無しならバニラ
キーワード能力一つならフレンチバニラ
これらに含まれないものはバニラではない
こんなイメージ
なんにせよマリットレイジは土地のみで成立する勝ち筋という面白い位置に居るから禁止は無いだろ
環境で暴れてる訳でも無し、バグってる訳でも無し、不快でも無し
レガシーという環境を面白く複雑怪奇にしてる一因として好きだよ まあフレンチバニラってのも俗称だからここで厳密な定義で争ってもね… 青白石鍛治が10戦して9勝1敗で唯一負けたのが土地単だったからって
マリットレイジを禁止にしろって言ってるのさすがにガキすぎない？ ドレッジ、ベルチャーでクソゲーしたいんやが
お前らはどっちと当たるのが嫌？ ドレッジ
墓地対策引けるかどうかでゲーム決まるから >>222
《暗黒の深部》アンチなのは認めるが、手札破壊＆打ち消しを無効化できるコンボは環境を荒廃させてる気がしてな
確かに他に対処する方法はあるが、手札破壊・打ち消し等と比べると少ないと思う
スニークショーやANTは、手札破壊・打ち消し・コンボ妨害パーマネント等で対処できるから、コンボパーツを禁止にしなくても良いと思うが ハンデスカウンターは好きだけど
それだけで全てに対抗できる環境なんて絶対に楽しくない
そんなの全員それを使うだけじゃん
完璧でない故に楽しい
そんなに無敵感を味わいたいのなら
無敵チートつけたマリオで一人シコシコ遊んでなさい このスレ的には土地単はフェアデッキには9:1以上つくらしいので禁止しろって意見出るのはまあ納得 《暗
↑NG推奨やぞ�� 環境を荒廃させるってディグ金玉レベルだと思うんですが
そんなに嫌なら赤でも足してpopで焼き殺せば良いじゃん
ドカンとダメージブチ込めるよ サイドに墓地対入ってないフェアデッキならそんくらいあるかもしれないな
そんなアホおらんやろうけど ・早く決着つけないと妨害置物は全部割られる
・ネメシス以外の生物とPWは全部罰火で焼かれる
って意見もあったんで土地単はマジで最強
奇跡とか勝ち目ないやんけ！ メインカラカス0、サイド封じ込める僧侶4で墓地対策0とかいう
構築してる奴が対土地単語るな そもそも墓地対なし僧侶4って何をメタってたんだろうね >>242
>>《封じ込める僧侶》
スニークショー、リアニメイト、ドレッジ、アルーレン等の対策として採用してる
レガシー環境だと、マジで強い
４枚入れる価値はある >>244
魔の魅惑と僧侶のテキスト100回読み直せよ オムニから出てきたクリーチャーも追放できるとか言い出しそう 結論、デプス禁止願う前にカードとルールからやり直すべきかと、煽りじゃなく真面目に 「スニーク起動にスタックで僧侶出します。追放で。」 こんなんが10戦して9勝1敗出来るMOレガシーって一体 最強僧侶が使えるプレイヤーなら墓地対策切ってでも4枚積むわな >>253
あれは、引き運が大きかった
青白石鍛冶は２色ゆえに安定しやすいデッキだから、マリガンしにくい＆色事故が少ないから、そこが魅力かな
(初心者に向いてる)
実際、真剣にMTGの努力をしてない俺ですら、そこそこ勝ててるから レガシーの初心者なんやろ
メジャーカードのテキスト知らないんだから ここで言う初心者はスタンモダン経験済みのレガシー初心者であって
mtg初心者ではないからな。言うまでもないかもしれんが
コンボ系はともかくとして
青抜きで戦う方が難易度は高いと思う 恥を隠すために見栄を上塗りして更に恥を上塗りしてる感じ 俺の土地単に青という概念はないんだが
あれに青色ブっ込むの？
弱くね？ エルドラージ使ってるけどそろそろ別のデッキ使いたくなってきた...
コンボには負けたくないんだけどオススメのデッキあるかな？ >>260
レガシー初心者に渡すならって話でしょ
レガシー初心者の頃から延々と土地単使ってるならゴメンね 神ジェイスの奥義撃たれてもモックスとアカデミーの廃墟で負けないとかやんないの？ 最近4Cレオの癖にサイドから月飛んでくるの意味不明すぎる あいつら森と沼と死儀礼さえいれば何してもいいと思ってるからな もう相殺独楽をブンブン回してたかつての奇跡デッキは存在しないんですよ 独楽かえして
1-1で勝ち続けられたあの素晴らしい独楽をかえして（←絶対に許ない） >>266
相殺独楽というわかりやすいものが無くなって区別がつきにくくなった印象
フィニッシャーが石鍛冶の奇跡とか、先触れ無しで石鍛冶にそのまま終末入れたようなのもちらほら見かけるし >>256
青が初心者向けというより、２色デッキかつ動きがシンプルなデッキが初心者向けだと思った
多色デッキは土地の色配分が難しいし、様々な動きで相手を翻弄する系のデッキはプレイングに悩む事が多いからね
けど、《渦まく知識》や《思案》は使い方が難しいから、ある程度の慣れが要る 二色で土地配分なやまないならまず不毛いれるようにしてから、デプス(ry
で、ブレスト、ポンダでフォローはあるものの丸い対応力が求められる青白石鍛治が殴るだけのデッキと言われた気がしたんだが...？
あんな構成も納得したわ >>276
《不毛の大地》は色マナを出せないし、土地の伸びが悪くなるから、好きじゃないんだよなぁ
(昨年のGPラスベガスで、14位にランクインした青白石鍛冶は４枚入れてたが)
《真の名の宿敵》《ヴェンデェリオン三人衆》《議会の採決》は３マナでダブルシンボルだし、
《ゼンディカーの同盟者、ギデオン》《遍歴の騎士、エルズペス》《殴打頭蓋》をなるべく早く場に出したいからね ギデオンとペス抜いて神ジェイス入れて青に寄せればええんやないの
どうせ対抗呪文もあるし 青白石鍛冶のくせにビートプランに寄りすぎてるんだよ 俺もレガシーのデッキ売ったしどうでもいい
モダン最高や ここで聞く事じゃないかもしれないけど、レガシーとモダンの楽しさの大きな違いって何？
お金がとかブレストだのは除いて いや金はともかくなんでブレストは除くんだよwだブレストを筆頭に強い1マナドローを何種類も使えるのもレガシーの魅力のひとつでしょ いうてタッチなしの青白2色石鍛冶ってクリーチャーヘイトは結構高いけど、コンボに対する受けがちょっと弱いから、神ジェイスとかいうまだるっこしいフィニッシャーじゃなくて、さっさとビートしにいくのは間違いじゃないと思うけどね
ただこのアイデアだとグリデルとかミラクルメンターのほうがより高い次元で同じことやってる気がするけど >>279>>280
ギデオンとエルズペスは、青白の弱点である火力・スピード不足を補ってくれるし、装備品と相性が良いし、《ヴェールのリリアナ》対策になるから入れてる
コンボ相手だと、スピードが遅いと厳しい…
>>285
カードプールの差だな
個人的には、レガシーの方がカードプールが広いから好き
構築の幅が広がるし >>276
叩かれてるのに自分語りしかしないから触らない方がいいな
強化人間とかブレ○パワードのキャラと会話してんのかよって感じ コンボに弱いの自覚してるなら
なんでフラスター積まないの？
カウンター枚数絞りすぎなのはなんで？ https://www.mtggoldfish.com/deck/886357#paper
金魚で死儀礼入ってないリストのうち一番新しいもの
コンボにゃ狼狽の嵐、対抗呪文、意志の力がある
サイドにもエーテル宣誓会の法学者、追加の狼狽の嵐等がある
そもそも青白石鍛冶が対コンボで早く殴りきるとかデッキの特性を無視してるとしか言い様がないわ
当然不毛も3積み とりあえずスタートは自分の一番好みの構築にして、対戦しながらアレンジしていくのがベストだと思うよ
俺はかれこれ10年ぐらいこのスタンスでMTGをやってるが、このスタンスが一番自分に合ってるし、一番楽しくMTGが出来る 別に誰がレガシー始めますって言ってる訳でもないのに何でこいつは自分語りのガラクしてんの 自分好みの構築にして、それで勝てないデッキのパーツは禁止にしろとか子供のわがままやんけ これだけボロクソに言われてもめげない《精神力》だけは感心する >>298
ネットで叩かれたぐらいで鬱になってたら、生きていけないしな
もっと辛い事なんて、幾らでもあるし ルールミス晒してもめげず
便所の落書きでコテハンまがいの自己顕示して
自分のデッキが苦手なカードを貶めていく
レガシー歴10年おじさん不愉快だからROMってていいよ >>300
そうだね、お前みたいに人の話全く聞かない奴は人生辛い事だらけだろうね 古参の巣窟のレガシースレで「自分はMTG10年やってるから」とか抜かすの草すら生えない カウンターをロクに入れずにコンボに勝てないとか草も生えない 今はコンボ少ないからビート食うだけで結構勝率出せる気はする 10年って言ったらアラーラあたり？
あの頃はエキスパンション出るたびにパーツ増えて楽しかったな
Zooみたいな正統派ビートダウンも大正義だったし クレイドルを4枚手に入れたのでエルフを組もうと思うんですが
緑単色のエルフってもう絶滅したんですかね？ 単色でいいぞ
どうせストンピィもコンボも死滅しとるし >>307
コンボはわりとメタってる方だよ
メインに
《ヴェンディリオン三人衆》×２、《意志の力》×４、《呪文貫き》×２、《対抗呪文》×１
サイドに
《封じ込める僧侶》×４、《翻弄する魔道士》×３
と、わりと多めにコンボ対策をしてるから
あと、(早く倒すために)攻撃型な構成にしてるし 最強エルフが黒あれば更に強くなるからね
衰微も取れるし やっぱ死儀礼と衰微が入ると強いですよね。
bayou1枚しかないですが緑黒のリスト参考にしながら集めていきます。 トロピーも1枚入れてレオヴォルドくんも咥えて差し上げろ トロピーあるからレオヴォルドいいねー。
と思ったら高すぎワロタ。初動しか見てなかったわ。高すぎだろ >>285
デュアルランドは決定的な違いと言っていい デュアルランドがないと組めないデッキがあるわけでもないし
デュアルランドは決定的な違いじゃないだろ ・通すと負けっていうカードが多いので常に緊張感がある
・ハンドアドを稼ぎにくく、失いやすいので細かいアドの積み重ねが大事でプレイングの差が出やすい（気がする）
モダンと違うのはこの辺じゃね モダンはもっさりしててつまらない
カードパワーが低すぎる >>322
今のモダンに対してそれはエアプすぎる
むしろ妨害手段が貧弱過ぎるからモダンのが即死しやすい それはハンデスを使わない奴が悪い
レガシーで青使わないのと同じ モダンだとまだアグロ系のフェアデッキが息できるからそういうの好きな人はそっちに流れた感じするわ
レガシーだと高速アグロすら息してないから純粋なアグロ好きには肩身が狭い レガシーはスパイクとしてプレイしてる
モダンはジョニーでも戦えるから好きに構築して遊んでるな アグロは終末と独楽相殺がどうのこうの言ってた時期もあるけど、結局コンボに無抵抗、コントロールにどうにもならない、ミッドレンジよりにも圧倒されるってのが現状か 相殺独楽が死んでも結局アグロが全体除去とコンボ苦手なのは変わらないからね…
かつてのZoo vs マーフォーク時代のようにクロパに圧倒的な相性の良さを誇るわけでもなし
モダンで暴れてる死の影はソープロとの相性が最悪でレガシーでは無理だし
んでせめてコンボに勝とうと白のルール系クリーチャーを積むとデスタクになる 1ターン目ナカティル2ターン目フェッチからエミッサリー薬草医4つから無謀な奇襲隊怒涛レベルのブン周りじゃないときつそう 魚カナスレ<< Zoo<< ANT、ショーテル<<魚カナスレ
この頃の三竦みが一番好き >>329
フェッチ絡むんならライブラリからナカティル手札に加えるぐらいやらなきゃ駄目だろ
チームメイトのポマ山も容認してるし >>326
晴れる屋「モダンでもスパイクやれ。搾取サセロ」 晴れる屋「全国1億人の晴れる屋ユーザーがジョニーはクソゲーだと言っている」 晴れる屋「Give me ＹＵＫＣＨＩ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！1！！！！！！)」 エア青白石鍛冶と晴れる屋アンチバーン基地とネヲチ案件が耐えない 晴れる屋新規イベとして晴れる屋四天王を作ったりしそうだな。後は相撲みたいに番付表作ったり
神挑戦じゃなくて四天王挑戦戦みたいな。
日々の大会で優勝したら一定のポイントが貯まってそれが相撲の番付みたいにランキング付け。大関になるには直近3ヶ月の間で7回優勝。横綱になるには直近の神挑戦でベスト4以上。かつ平日大会で優勝10回とか。 横綱の給与晴れる屋ポイント2万
大関の給与晴れる屋ポイント1万
関脇の給与晴れる屋ポイント3000
小結の給与晴れる屋ポイント2000
前頭の給与晴れる屋ポイント1000
以下番付が1下がるごとに50円下がる
もちろん東と西に分かれる。
理事長は友晴
会派として川北派他いくつか
理事として4人各会派から選出
グランプリが行われる際には巡業として各地域や北海道.東北.四国などにも出張巡業として大会を開く
各地域から有力選手をみつけたら各会派の人員としてスカウト スレチだし金の計算出来てない沼だけどこれは笑うわ
他のスレでやってきたら相手して貰えるかもよ >>346
ポイント獲得は良いとしてソレ何かに使えるわけ？ >>351
ポイント使うと大会でサマが容認されるんだろ 神決定戦の開催も一人より複数いた方が店もスケジュール組み易いだろうし
四天王は有り得るかもしれんな
或いはご当地神とか >>356
そんな痛い人オーディションみたいなことせんでも・・・
でもやっぱり見たい 48都道府県に誰も突っ込まないとかおまいら本当に日本人なん？ >>365
47都道府県に晴れる屋特別自治区（通称 高田馬場）で48だろ
お前こそ何を言ってるんだ せめてネヲチスレとかでやるぐらいしたらどうなんだ
黒スレに昔湧いてたジョーカディーンキチガイみたいなタイプだろうし言っても聞かないだろうけど そんなことよりけーちんとセックスしたいんだけどどうすればいいの？ けーちんは変にチヤホヤされて勘違いしてるやろうから、落とすのめんどくさいかもね。ブスの勘違い程、だるいもんはない。あっ、俺は木原じゃねーからな。 >>356
全員女性でMTG４８とか言って総選挙と言う名のトーナメントでも開くのか？ けーちんの見た目からアイラインとカラコン取ったら完全に別人になるタイプ オルゾフの司教ってデスタクでどうなの？
バイアルとたまくつ無いと出せないからサイドすら入れるの躊躇する
Holy Lightよりいい感じ？ >>377
使われた側からすると強いと思った。Holy Light よりは打ち消され難いしね >>377
入れてないと地上をネメシスに封鎖される ヤンパイとかにも刺さるし、
募集員で引っ張ってこれる
ミラーマッチではこれが決定打になるほど強い
自分としては、絶対入れておきたい1枚 >>375
ググってみたけどブスじゃね？
どう考えてもケイティの方がええ女やろ
でもオタク受けはけーちんの方か 東京MTGの通販ヤベぇな
注文してから一週間以内に入金すればいいと書いてあったから注文したのに
注文してからたった1日半で催促メールが来たわ 最近のターボデプスにはサイドにすらこの世界にあらずが入ってないんだけどそんな弱いか？
カラカスも防げるし悪くなさそうだけど 弱くはない
使う人は使う、使わない人は使わない
それだけ そこまで大騒ぎにならなかったとはいえkhrくんの顛末知らない人結構いるんすね しっかしmtgみたいなクソ陰コンテンツに擦り寄らなきゃいけないって、
こういう女芸能人もどき界隈ってほんと地獄やねんなぁと とクソ陰コンテンツ以外やることないキモオタが申しております この定型文使ってる人の負け惜しみ感が凄すぎて哀しくなる 青白石鍛冶君がレスしてたほうがまともなレガシーの話題になるの草 じゃあ青白石鍛冶君のデッキ改造するか
とりあえずフラスター、神、不毛積んでペス・ギデオン抜こう コピーに文句付けていいのはまともにデッキ組めるやつだけ 不安定な2色のマナベース全廃して18枚の山にされたいのか？ 逆にクリチャーベースに片寄った方がオモローかも
審判官の使い魔とかいれたり、薬瓶したり 「こんなデッキは紙の束だ！」ごっこかな？
あのコラムの流れだと
青白石鍛冶
→装備品サーチ
→第二の勝ち筋ソプターコンボ
→アーティファクト増えたからモックスオパールで加速
→金属術用に軽量AF
→こうなってくると頭蓋囲いも欲しい
→青の要素邪魔だから抜く
→ソプターコンボも重いから抜いてしまおう
→強そうな青白石鍛冶（親和）が出来たな！ 相手のデッキ弄れるし手札は入れ換えれるし大体あってるな 最近はコピーに似せたデッキばかりだから紙束のような独創性も必要 とりあえずアズカンタ入れておしゃれポイント稼ごう（提案） マナかからんのはとりあえず偉いが何もしない置物だろうな
奇跡ミラーですら最近はさっさとメンターだろうし メンターさせないようにしてカラカスヴェンディでシバいて勝つほうが楽な気がする つべにSCGリアニとアルーレンの動画上がってるけどアルーレン側ヘタクソすぎない？
死儀礼立たしとけばいいのに展開しにいって返しにノーン釣られるとか初心者かよ 初心者みたいなプレイングのエタパ優勝者出しちゃう日本が言えたことじゃないね >>408
奇跡ミラーでメンターが生きるのはサイド後だし、アズカンタは奇跡ミラーでは強いよ。完全にエアプだね。 たまに見かける奇跡の神話実現ってどうなん？
序盤に置いて終末で流して、っていう理想の動きができれば強そうだが はやしと和解せよ
はやしの国は近づいた
はやしは罪を罰する
はやしへの態度を悔い改めよ
はやしを認めよ
地と人ははやしのもの
偶像から真のはやしに
永遠のはやし
はやしのさばきは突然にくる
はやしは私生活も見ている
不倫や姦淫をはやしはさばく
はやしを捨てた世はほろびる けーちんは変にチヤホヤされて勘違いしてるやろうから、落とすのめんどくさいかもね。ブスの勘違い程、だるいもんはない。あっ、俺は木原じゃねーからな。 晴れる屋なんて9割童貞臭い奴しかいないから余計にチヤホヤされるしね >>427
TCGヲタにチヤホヤされたいとか末期すぎるわ 9割どころか全員童貞臭いやろ
馬場歩きしてる早稲田の奴らと見た目が違いすぎる 童貞にだって選ぶ権利はある
ケーちんに貢ぐくらいならイクサラン買ったほうがマシ 晴れる屋の看板娘（）はどうでもいいけど
仕事でオタクの相手をしてるだけの人を必死に見下そうとするところが豚らしくていいと思う 同じどうでもいい話ならニンの杖入ってるようなデッキが不滅の太陽に差し替えるのどうよって話をしたい(震え声) 晴れる屋を更地に戻してその跡地にバーン神の神殿を建てよう
エジプトのカルナック神殿ばりにでっかく 顔見せ商売だからある程度は仕方ないにしても
ここまでボロカスに叩いたり下に見る連中相手に仕事しなきゃならんとは
並の給料じゃやってられんな >>439
事実仕事なくてこんなショボい仕事にしがみついてる年増女じゃん
女を売る仕事としては風俗より下でろぼ最下層でしょ。見下されてもしゃあない 「人のこと言う前に自分をなんとかしろ」って言いたくなる人ほど声が大きいのはいつものこと 働いてる人を貶さないと平静が保てないほど
自分にコンプレックスをお持ちの方がいらっしゃいますね… ニン杖なんて入れるデッキないのはわかるけど出ればシンプルにクソ強だよなあ
プリズンとかメガハンとかのフィニッシャーに使おうかなって気分の日はある ニンの杖のスロットに不滅の太陽入れるとか言ってる奴がかつて居たが実際どうだったんだろうね 入るとしたらMUDかな？カーンウギン使うの放棄するのはもったいない気もするけど
次のターン隔離するタイタンに繋げるのがいいかな ６マナ出せる状況で１マナ軽減とか＋１修正とか需要あるのかな チャリスってミラディンが出た時は一部の茶単にしか使われてなかったけど、何でここ数年使われまくって価値が上がってるの？昔500円レアだったよ うー、バーンバーンバーン！
うー、ハイ！ニィ！ヤッ！
インシネ唱えりゃ （ワン） サルタリー
ボーライ転がし （ウー） STP
パイロキネシス （ビュン） やっと入り
ただいま発動！（オー） ファイヤーボール！
手札にかくした 正義の稲妻 白単たちをぶっとばせ
フォークブルブル絶好調！
コップを割ってサンダーボルト！ 勝利のポーズだ （ハイ） そらよッ！
おどろくほどに強いんだ
やったぞ！やったぞ！やったぞ！やったぞ！赤単バーン！
ガンと焼くぜ（ガン）焚きつけだぜ
青単どもの（ウー）メロウめざし
トーナメントまで（ビュン）ひとっとび
ただいま参上（オー）ラースのドラゴン！
ラーバマンサーすけっとに
マーフォークたちをけちらそう
パックリ沈めるぜボイリングシー
チルを割ってスクロール！ 勝利のポーズだ （ハイ） わかったぞ！
不思議なほどに強いんだ
やったぞ！やったぞ！やったぞ！やったぞ！赤単バーン！
うー、バーンバーンバーン！
うー、ハイ！ニィ！ヤッ！
ドンと出て来い（ドン）ゴブリンラッキー
こりなきゃトコトン（ウー）焼き殺す
戦長出したって（ビュン）対応して
こらしめちゃうぞ（オー）Sonic Burst！
ヘナチョコ薬瓶など略奪だ
司令官たちをぶっつぶせ
ジャマしてやろう糞コンボ
火炎破を出してアポカリプス！ 勝利のポーズだ （ハイ） やったわ！
しびれるほどに強いんだ
やったぞ！やったぞ！やったぞ！やったぞ！赤単バーン！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿
|| バーン神～その系譜～ ||
||バーン神（晩神）とは、古代中国神話に登場する神の一柱であり、現在でも霊蛾椎、瓶邸寺などの地方で崇拝されている。||
||藻愚不阿南、暴雷、蘭鎖、不奥、印士音、範魔、魔鬼者、伊奈図魔、武羅須斗、知恵院など ||
||数多くの従神を従えており、中でも上記に挙げた十柱はその実力の高さから「十天車帝」と呼ばれている。 ||
||覇夜史、盛火津、龍地等多くの古代国家において信奉され、潤座からの異民族である「狗呂崇斎奴」が ||
||猛威を振るっていた時代、彼らは晩神の聖域を意味する「魔雲天」の文字を見ただけで逃げ出したとされている。 ||
||この様に、「圧倒的な相性差に凍りつき、領地から逃げ出してしまう様」は＼今日でも ||
||「凍領(とうりょう)」という言葉として古くから中国人に親しまれている。. ＼ ∠￣＼ ||
||民明書房刊『中国の知られざる神々（中）』 ∩|/ﾟ∋ﾟ| ||
|| ヽ ヽ ||
||＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_____| （∪__＿___＿____＿______＿______＿__＿____||
〈__,へ__）
Ｕ Ｕ ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| .||
|| はやし＝バーン神 ..||
|| ＼ .||
|| ＼ ∠￣＼ .||
|| ∩|/ﾟ∋ﾟ| ||
|| ヽ ヽ ||
||＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿| （∪___||
〈__,へ__）
Ｕ Ｕ ケンシロウバーンはいいぞ！！
13枚 Mountain
4枚 Barbarian Ring
4枚 Wasteland
4枚 Mogg Fanatic
4枚 Fork
2枚 Violent Eruption
4枚 Chain Lightning
4枚 Lightning Bolt
3枚 Incinerate
4枚 Disintegrate
1枚 Final Fortune
2枚 Fireball
4枚 Fireblast
3枚 Hammer of Bogardan
2枚 Earthquake
2枚 Cursed Scroll
サイドボード
2枚 Flashfires
2枚 Anarchy
2枚 Red Elemental Blast
2枚 Pyroblast
4枚 Price of Progress
3枚 Boil ________________
/ ＼
/ ＼ だ こ な
| ,|
| ___,,;;ヽ,`` /;;,,,___ヽ,| っ こ ん
. | -=・=-./||ヽ-=・=-|
（｀| ￣／ |||| ｀＼￣｀|´) た は て
ヽ、| ミ´ ﾉ、,,ゞヽ |, )
ヽ、 ._,==-,彡 /|,ノ の 赤 事
|丶 .二二´ /;;;|
| .＼＿＿_／;;;;;| か. 単 だ
| ;;;;;;;;;;;;;/;;;;|
/ ;;;;;;;/;;;;;;;ヽ ス
|.:::::::::. ヽ.
-‐‐=-..,,|:::::::.. ヽ レ
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. : :: :; :: ::. ::`'::､,／:: ｀⌒´"'^'ｰ-‐､, ｰ - _ .::::::::: ::::::.. ..:.
. ○_ ´｀"'"''ｰ'ｰ-､,.｀ ｰ - _ ::...:
. . |＼＼ ｀^´｀"''ｰ～
. . .<￣< ・過去の優良火力が悉く再録される。
・赤単バーンが再び黄金期を迎える。
・メタがバーン一色になる。
・エターナル大会でバーンデッキが優勝する
・バーン神が降臨する。 「……はやしは糞ハンマー振り上げ、王神とその家臣の前でルクサ川の水を打った……川の水は血に変わり、川の魚は死に、アモンケット人はルクサの水を飲めなくなった」 「見よ、火の如く赤い巨大なバーン使いを。それは七つのあーてぃふぁくとと十本のピラーを持ち、また偽りの七つの歩く火力をつけていた」 「ときにはやしは雲の中にあって下り、彼と共にそこに立って
はやしの名を述宣べられた。
はやしは彼の前を過ぎて宣べられた。
『はやし、はやし、哀れみあり、恵みあり、怒ること遅く、慈しみと、
まことの豊かなる神、慈しみを千代までも施し、
悪と、とがと、罪とを許すもの、しかし、他色に浮気するものをば
決して許さず、父の罪を子に報い、子の子に報いて、
三、四代におよぼすもの』…」 「しかし、まだジョニーであった時、私たちのためにはやしが
バーン構築してくださったことによって、はやしは私たちに対する愛を
示されたのである。私たちは、はの血によって今は
義とされているのだから、なおさら、彼によってバーン神の怒りから
救われるであろう…」 「そこでれる屋厨川北は答えていった、
『レガ豚は虚しき知識を以って答えるであろうか。
下環境を以ってその腹を満たすであろうか。
役に立たない談話を以って論じるであろうか。
無益な言葉を以って争うであろうか。
ところがあなたはバーン神を畏れる事を捨て、
バーン神の前に祈る事を辞めている…』」 そこでフジケンは、はやしを捕らえ、戦争と平和の剣で打たせた。
ごぶさたたちは、解放の樹で冠をあんで、ひやしの頭にかぶらせ、潜伏工作員のローブを着せ、
それから、その前に進み出て、「バーンの王、ばんざい」と言った。そして包囲サイではやしを打ちつづけた。
するとリュウジは、また出て行ってフジケンたちに言った、
「見よ、わたしはこの人をあなたがたの前に引き出すが、それはこの人に何の罪も見いだせないことを、
あなたがたに知ってもらうためである」
はやしは頭蓋骨絞めをかぶり、潜伏工作員のローブを着たままで外へ出られると、リュウジは彼らに言った、
「見よ、この人だ」
スライ使いたちやグルールどもははやしを見ると、叫んで「十字架につけよ、十字架につけよ」と言った。
リュウジは彼らに言った、「あなたがたが、この人を引き取って十字架につけるがよい。
わたしは、彼にはなんの罪も見いだせない」
フジケンたちは彼に答えた、「わたしたちには律法があります。
その律法によれば、彼は自分をバーン神の子としたのだから、板歩きに当る者です」
（ウラブラスクによる福音書第１９章１－７節）
はやし受難の一幕より。 よくわからないけどレガシーもパーツが値上がりすぎてヴィンテージみたいになってきたなーと最近しみじみ。
再録禁止はやっぱり良くないね。 我に求めよ。さらば汝に諸々の次元を嗣業として与え土地の果てを汝の物として与えん。
汝、プラストをもて彼らを打ち破り、防御円のごとくに打ち砕かんと。
されば汝ら諸々のPWよさとかれ、地の赤単使いより教えを受けよ。
恐れをもてバーン神につかえ、おののきをもて喜べ。
ガイドに接吻せよ。恐らくは彼はボーライを放ち、汝ら途に滅びん。その怒りは速やかに燃ゆベければ。
全て彼にはやしより頼む者は幸いなり わたしたちはさまざまなパーミッションを破り、
バーン神の知恵に逆らって立てられたあらゆる置物を打ちこわし、すべての思いをとりこにしてはやしに服従させ、
そして、あなた方が完全にスケベした時、すべて不従順なmtg民を処罰しようと、用意しているのである
（ファイレクシア人への第二の手紙、１０章４－６節） 「兄弟たちよ。私はこの事を言っておく。肉と血とは神の国を継ぐことが出来ないし、朽ちるものは朽ちないものを継ぐことはない。
ここで、あなたがたに奥義を告げよう。わたしたちすべては、眠り続けるのではない。終わりのラッパの響きと共に、またたく間に、一瞬にして変えられる。
というのは、ラッパが響いて、死人は朽ちないものによみがえらされ、わたしたちは変えられるのである。
なぜなら、この朽ちるものは必ず朽ちないものを着、この死ぬものは必ず死なないものを着ることになるからである。
この朽ちるものが朽ちないものを着、この死ぬものが死なないものを着るとき、聖書に書いてある言葉が成就するのである、
死は勝利にのまれてしまった。
死よ、おまえの勝利は、どこにあるのか。
死よ、おまえのとげは、どこにあるのか。
死のとげは罪である。罪の力は律法である。しかし感謝すべきことには、バーン神はわたしたちの主ハヤシ・キリストによって、
私たちに勝利を賜ったのである」
（ファイレクシア人への第一の手紙・１５章５０節－５７節） バーンは勝ち、バーンは支配し、
バーンは、バーンは君臨される。
リュウジ十六世、最高のバーン使い、
すなわち全世界の赤単使いに
とこしえの平和と生命と救いとあれ。
バーンは勝ち、バーンは支配し、
バーンは、バーンは君臨される。
いともすぐれたボロスバーン、URデルバー
およびかれに委ねられたすべての赤スレ民に
とこしえの平和と生命と救いとあれ。
バーンは勝ち、バーンは支配し、
バーンは、バーンは君臨される。
幸福な時が来るように、
バーンの平和が来るように、
バーンのみ国が来るように。
バーンは勝ち、バーンは支配し、
バーンは、バーンは君臨される。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ローカルで再録禁止使わないエターナルフォーマット決めて遊べばいいじゃない
オールドスクールやペニードレッドがあるんだし 俺を含めデュアラン買ったやつには悪いけどマジックをもっと流行らせるには再版させるべき
1枚3000～5000円を最安値にしないとマジックのこれ以上の発展はないと思ってる >>474
マジックの（会社としての儲けの）基本はスタンとリミテッドなわけで
市場の残りカスを転がすばかりでメーカーに金を落とさないエタ専はマジックの発展（笑）には大して貢献してないって自覚くらいは持つべき >>474
本当にそれですわ。
スタンの勿体無いを具現化したのがエターナルではあるけど、20年以上前の二度と再販しないカードが必須では最近の勿体無いは具現化できんのよ。
もはや何言ってるかわかんねーけど、ようはアレアレ、再録禁止リスト撤回しないとって話。
まぁその役目はモダンでもいいんだけどね。 せめてマスピとかだけでも例外にしてくれたらなぁ
FtV初期で土地を刷らなかったのが痛恨すぎる。 人がいろんなフォーマットに分散するよりもスタンとモダンに絞ってもり上げた方がゲームとしての寿命は延びるだろ
環境が高速化するほどウィル必須で青に偏って見栄えもよくないし デュアルランドの上位を出そう
場に出たら1点回復くらいで ターボデプスに2-0
外人に「wp」とか言われた
デプス弱いな
誰だよ禁止にしろとか言ってたの >>478
人口が減ってきたらプレイヤー側から解禁を希望するようになるよ
多分レガシーは5年持たない。モダン面白いし >>493
モダン出来たときにも同じこと言ってるやついたわ レガシーは楽しいけど値段的に新規誘いづらかったからモダン黎明期は再録禁止のないフォーマットとして期待してた
まあ実際はモダンで使われるカードが値上がりしただけだったけど… 「つまり…レガシーは滅亡する！！！」
ってMMRみたいなこと言い続けてる子、昔からいるよね
いつ滅亡するか楽しみ 萌え萌え大戦争パチンコばーん
に出てくる大和は俺の嫁 いつになるか知らんがアンシーボルカが白枠他言語ですら10万越えたら流石にヤバいんじゃねーの >>499
Ｍ１５で新枠出たあたりで新枠だけのフォーマットができてモダンは終わる兄貴に変身したよ 多言語白枠って存在してたっけ
イタ語は一応見たことある気がするけど いっぱいあるよ
イタリア語版は英語よりちょっと安い イタリア、ドイツ、フランス、ポルトガルくらいはリバイズドが出てたはず。スペインもあったっけ？ アンダーグラウンドシー4枚、トロピカルアイランド2枚、ヴォルカニックアイランド1枚、バッドランド1枚が欲しいのですが高くて買えません
一昔前は1枚3000円だったと聞きまして今の値段は馬鹿らしく思えます
このまま落ちるの待つかこれ以上上がらないうちに買うのかどっちが良いですか？ その金でモダン始めればええんとちゃうか
それかもうちょっとデュアラン減らせるデッキ選ぶとか >>506
高いと思うなら働いてお金を稼ぐ。稼いだ金で買う。これが経済 レガシーやりたいなら、使いたい再録禁止枠は買えるうちに買った方がいいと思うけどなぁ
ここ数年値上がる一方だし
ただデュアランとかにお金かけたくない！って思うなら、素直にモダンにした方がいいと思うよ、今は環境が群雄割拠してるし
WotCとしては再録禁止枠取り払いたくても、取り払うと集団訴訟とか起こされかねないだろうから無理だろうなぁ 高額カードは一律で値段決めて少し高値で公式で売り出せば店もそこまで文句言わないんじゃ？
アンシーは最初は40000で半年ごとに2000円下げるとか それより確実に再録禁止撤廃の方が現実的
その撤廃ですらあり得ないんだからさっさと買っとけ カードに生涯を掛けてる君みたいな寂しい人間だけちゃうんやで 別に生涯かけてるかは知らんけど紙切れ一枚に4万が高いって話に働けば買えるとかまさにオタク特有の会話が通じねえやつだなと思うわ 買いきりじゃないし30万でデッキ組んでたくさん遊べるなら買うでしょ
趣味なんてなんでもそんなもんでは？
近くでは紙レガは無理だからMO専だけど 別に紙切れでもスキー用品でもゴルフクラブでもFGOでも自分が好きでやってる趣味なら等価じゃないの どっちが良いかなんて誰にもわからん
ただ俺なら買う
MTGは遊べる株券とか呼ばれてて、高額カードは本当の意味で資産とか言われるゲームだぞ
今後本気で遊ぶ予定なら集めといて損ない
付き合いとかでやってて、それほど本気じゃないならもう少し考え直した方がいい 紙切れ4万は高い、までならまだわかるけど
4万は僕ちゃんには高いから僕ちゃんの懐事情に合わせて安くしろ
までいくと笑う以外の選択肢あんのか？
高すぎるから買えない、その価値はない、と思うんなら、お前には分不相応な趣味なんだよ
何で手を出そうと思ったんだ？ (なんでみんなこんないらいらしているのだろう➰) 世間一般の4万円商品とはリセールバリューが段違いだからなあ
下手したら貨幣そのものよりも強いし >>525
ん？ なにが恥ずかしいのかよくわからんからもうちょっと説明して >>526
貨幣の価値は不変だと思ってるんだよ。そっとしておいてやりな 民度の差が凄い…
モダンとスタンは紳士的なのに何でレガシーは民はこんななんだよ… 貨幣のインフレ率より遙かに高い水準で値上がってるわけだが 流石に貨幣よりもトレカに信用置いてるのはガイジ過ぎて… 価値がすごいんだ！とか言ってるやつは店での販売価格が紙切れの価値だと思ってそう
株や通貨とは全く違うだろ モダンが大盛り上がりする反面、レガシースレはこの有様
ゲームの話じゃなくて価値やらリセールの話しか出ない辺りガチの末期感ある 他人が好きな趣味に金をかけることを愚かとするのも浅はかだしそれを言われて価値が云々とか言い訳するのも浅はかだ
俺はレガシーが楽しくて仕方ないからたくさん金かけてたくさん遊ぶぞ！ 貨幣として使うには当時のカードはちょっと偽造防止技術が低すぎるからね
需要が中国からの供給より多いから価値保ててるけど、投資としては少し危険 レガシーのカード買えないキッズに毎回荒らされてるのがレガシースレだし 顔真っ赤にしてプルプルしながら『あいつはカードが買えないから…』と無意味なレッテル貼りで自分を慰めることしかできない哀れな雑魚の巣窟が、レガシースレ
普通に考えて高々数万のモノが買えないなんてこと本当にあるとでも思ってるんですかね もう良いからシャドウバーススレだかモンハンスレに帰りなよ >>540
またドヤ顔で超低解像度タバナクル貼るの？ タバナクルって昔からあんな値段だったんですか？
それともなんかの拍子に一気に上がった感じ？ >>540
顔真っ◯にしてブルブルしてるのはお前のほう カードの値段とか資産の話なんかどうでもいいし、荒れるからやめようよー…
それよりもレガシーもモダンも国内イベント増えてくれないかなぁ
日本はモダンもレガシーも人口はいるんだから、頻度は無理だろうけどSCGぐらいの規模で定期的にやってほしいなぁ
ここ数年のレガシーも、Tier1〜2ぐらいの新しいアーキタイプなんてレオヴォルドやエルドラージぐらいだから、新しいデッキも発掘されてほしいし、レガシープレイヤーの対戦動画も見たい… >>544
ttps://www.mtggoldfish.com/price/Legends/The+Tabernacle+at+Pendrell+Vale#paper
価格推移 >>540
このフォーマットその数万のカード一枚では足りず何枚も揃えないといけないけどそんな感覚で大丈夫？ 結局の所高いけど大幅に値崩れないと思うし高くても買うか高いから買わないかの2択しかないんだよ
紙は諦めて安くて遊ぶ機会作りやすいMOやったらいいじゃないの
再録禁止撤回するくらいなら再録禁止なしのエターナルフォーマット新設するでしょ
でもまあデュアラン高いよね>>506の欲しいの偽造引く可能性取り合えず無視してオクで安めに買えても23万近く飛ぶし
しかも今年後半にはまたGP控えてるわけだし更に上がってもおかしくない いつかバブルは弾ける
だが今日ではないし、お前の望む時でもない デュアランが値下がることってレガシーが無くなるかmtgが終わる以外でありうるの？ 長期で見たら今のところ値上がりしかしてないけど、アンシーボルカ相場が5k下がるみたいなのはちょいちょい起こるね >>552
人生は迷路だ
行き止まりになるまで進め 車買うお(ﾟωﾟ)
えっ？新車で150万？ふざけんな！
手頃な価格にしろ！高いよ！30万位に！
中古のオンボロ軽なら30万！？いらないお！
デュアラン買うお(ﾟωﾟ)
えっ？4万？ふざけんな！
手頃な価格にしろ！高いよ！2000円位に！
ショックランドなら2000円！？弱いお！ 世界だとデュアランより高い土地はあるとはいえ、それでも現状坪単価ぶっちぎりで日本一の土地なんだよなあ 5年前くらいにアンシー2枚しかないからもう1枚買おうと思ってたら急騰していらなくなった
そしてその2枚も売った
急騰はデュアランホールド握力も削ぐ >>553
単色デッキがぶっちぎりで強くなれば需要が減って値下がる 別にぶっちぎりじゃなくてもいいけど、トリシンの壊れとかはどんどん刷って欲しいな
黒なんて色の濃さがカラーパイなのに トリシンって事は最低でも3マナって事で、レガシーで3マナならネメシスやレオヴォルドを上回る性能って事だからなー なんでレオ上回るんやwwwwwww
伝説で多色の方が採用しやすいんかwwwwwwwwww 現状3マナのラインがそこってことだろ
土地単とかでトラッカーとかは見なくもないけど >>565
安定して3T～4Tで出そうと思ったら、無色含み単色デッキのトリシンより、三色デッキの三色シングルの方がよっぽど楽でしょ ライオンの瞳のダイアモンドドレッジ組むから4枚買っといた方がいいかなー。 ツイッターで回ってきたキープ基準の問題、みんなはどっち？
こちらグリデル先手、相手不明
渦まく知識×2、稲妻、Will、Daze、ギタ調、フェッチ マジックの何切る問題って結果論だったり言ったもん勝ちだったりするとこあるから、よほど説得力のある一択じゃない限り嫌い >>563
青マンセーのレガシーを活性化させるにはこれしかない >>570
秒でマリガン
肉ないし土地もフェッチだけ
グリデルなら死儀礼見えた時のためにアンシー探さなきゃならんしブレストの見え方によってはそれだけで畳むまである 何人かのプロは初手に夢見てもしょうがないからキープみたいなことを言ってるね ブレストキープは危険だけどキープ
ギタ調あるしカウンター2回分あるし
2ターン目ブレストの計5枚で詰んだら諦める 普通島を持ってくるだろ。目くらまし構えつつ知識プレイできるんだから >>579
グリデルで初手に島持って来なきゃいけないハンドがどれだけ弱いか分かってんの？ 島(沼)
島(山)
島(森)
やっぱりmtgで一番強いカードは島、はっきりわかんだね 井川曰く1マナ生物8枚なのに夢見すぎ(キープ)
瀬畑曰くデルバーでクロック欲しさにマリガンするなら生物20枚くらい入れろ >>586
FoWとアンコウめくって泣かないなら入れても良いんじゃない？ レガシー強者様は強気に「キープする理由ない」に対し、プロプレイヤーは「（マリガンに）夢見すぎ」と冷めた反応
自分はガバプレイヤーなのでキープですわｗ えぇっ！？
グリ(セルブランドが)でるデッキに闇の腹心を！？？ みんな単に初手にクロックがないという理由だけで、それ以外強くてもマリガンするんだ、えらいシビアだな。俺はそうやすやすとハンド減らしたくないしデルバーはそんなに初手が全てなデッキじゃないと思うけど
1ターン目からギタ調で相手のデッキを確認できて打ち消しも豊富、ブレスト2枚あれば土地や生物は引き込めると踏むほうがマリガンより余程低リスクに見える この場合、クロックがないという理由でマリガンする人は、もし次の6枚でまたクロックがなかったらもう一度マリガンするの？というかクロックが初手に来るまでマリガンするつもりなの？ ギタ調で土地引いてブレストで死儀礼とデルバー引くから僕はキープだね あ、やっぱレガシーは青だわ
こういう問題に加わりたいわ うまぶって語る人程実績ないんだよな
akkaさんみたいに これってマリガンしてデルバーひける確率いくつなんですか？ グリデルで不毛対策に島持ってくるとか凄いエアプが釣られてるな 不毛以外の土地1枚でも知識思案どちらか2枚もあれば一戦目はキープ。初手トロピだけならマリするかな 俺のグリデルボルカ足りなくて島１枚入ってるけどクッソ弱いw
バットランドがツンドラと変わらない値段なんだな… 原根君とか放送では弱いけどできなくはないからキープとかやってるわ
アベレージ上げるならやれるときはキープして後はプレイングでカバーするべきなんだろうな MTGってなぜか蝙蝠クリーチャーまったくいないよな これはkpでいい
先手初手でwill、dazeが構えられていてギタまである
自分ならギタ→フェッチ→(もみ消し見えたら自ターンでフェッチきるまでワンセット、持ってくるものはギタ次第)
人によってはフェッチ→島 >>609
グルマグの速翼とかいう有能クリーチャー
使われるとは言ってない >>615
懐かしすぎる…あの頃の黒いカードは怖い絵ばっかりやった >>616
最近の黒は怖さやグロさがだいぶマイルドな気がするゾンビですら大して崩れたりウジが湧いたりせずにお行儀良く腐っている感じ >>610
人によってはって何だよ
せっかちやら臆病者やら性格で変わるんか？
そもそも島入ってないだろってのは置いといて 完全情報ゲームじゃないんだから、そら人によって変わるでしょ
マジックの何切るなんて「その人が今の環境をどういうメタだと思ってるか」だけでも変わるわ 対戦相手によっては、だよね
毎回ブラッドムーン貼るデッキとか
土地単使いとか
特にいつものレガシー勢だと >>570
マリガン派だけど、肉無くてもブレストがポンダーだったり土地が2枚あるならキープしてた マナベース阻害されずに自分の動きできるっていう意味なら土地単相手でもやっぱり基本地形は超大事だけど、長期戦やるつもりなら結局基本地形だろうが枯らされるっていう意味だろね
まあ基本地形あるに越したことはないよ たしかに幽霊街とってるタイプだと、基本だろうが枯らされる キープ大魔神の俺からすると即キープ
マリガン派はマリガン死してればいいよ ハイタイド、エンチャントレス等の基本土地沢山使う系単色デッキで
全てグルランにしてる変態とかおるんやろか グリコンあたりと勘違いしてる奴なのかボルカアンシーまとめて島と呼んでる奴なのか
そういえば、血染めの月でボコられまくって基本地形の島を採用したチメリカ使いがいたな >>630
アラビアンナイトの山でバーン組んでる奴なら見た事ある ブレストギタプロ2ターン目ドローできる土地引けない確率は15%くらい？
死儀礼も合わすと10%以下になりそう
土地1で止まって不毛当てられて死ぬ確率は5%くらいと考えてどうするかじゃないかな
キープ派は初手でクリーチャー出てこなかったら2ターン目メインでアンシーブレスト
土地か死儀礼かデイズギタプロとアンコウ見つかれば嬉しいなーって感じかな >>636
グリデルは土地をギリギリまで切り詰めてて土地18枚、その内4枚不毛で色マナでるの14枚というかなりピーキー構成
その上青赤黒緑の4色つかうからマナ基盤ギリギリの状態
ここに不毛対策になるとはいえ青マナしかでない島なんか入れる余裕がない
不毛使うデッキ多いわけじゃないし必ず引かれるわけでもない、だから全デュアランってわけ 青マナ14枚のデッキなら、初手に青マナ出る土地とドロー強化がある時点で有難いと思っちゃうけどな
マリガンしたらもっとひどい手が来る気しかしない 正直あの初手はそんなに悪くないし、即マリガンする人たちは普段どんなキープしてるんだろうと思う
マリガンすれば1枚は確実にアド損してしまうから、次は余程理想的なハンドにならないと最初の7枚は超えられそうにもない
あくまで偏見だが、マリガンを多用する人に強い人は少ない気がするし負けをマリガンのせいにするイメージ >>640
それは「○○引ければ強い」って手札で引けずに負けたり、「なんとなく」でぬるいキープして負けていく人もいる訳で 今回は引く手段は複数あるわけだから強気にキープする理由はある
この手のキープorマリガン問題は自分の答えにどれだけ説得力持たせられるかが大事で、アンケートの結果自体はそんなに意味ない デルバーでダブマリ、トリマリで勝てるときは不毛嵌めか、相手がコンボでフルブッパして上手く目くらまし、ウィルを合わせたとき、リアニでトロピ死儀礼スタートしかないんだよなー >>645
トリマリグリデルに1t死儀礼2tヤンパイギタ調セラピー表裏されて死んだことある
ヤンパイギタセラはコンボだよ、ありゃコンボだ ヤソいいこと言ってる
◇八十岡◇
「《暴れ回るフェロキドン》禁止とか、ありえないでしょ。まだ本当かどうか疑ってるよ。」
◇渡辺◇
「《石鍛冶の神秘家》とか《精神を刻む者、ジェイス》は、明らかに禁止クラスってわかるじゃないですか。
ここ最近で出た禁止カードの中でも、《約束された終末、エムラクール》や《密輸人の回転翼機》あたりはまあいい。」
◇市川◇
「そんなやばすぎるカードたちの中に……《暴れ回るフェロキドン》。」
◇山本◇
「格が違うね。」
◇八十岡◇
「禁止カードには格が必要だからね。一度禁止カードの格を落としてしまうと、
あいつらより上のカードは常に禁止される可能性があるってことになってしまうのがよくないよね。」
◇八十岡◇
「だいたい、禁止にするなら《熱烈の神ハゾレト》でええやろと。」 約束エムラもコプターもスタン番長なんだよなぁ
クソみたいなデベロップ いうてモダンでちょいちょい使われては時に相手吐かせるレベルのKPはあるからなあ
最新禁止の4枚には明らかにそんなパワーないっしょ >>647
前の話では調和禁止を否定してなかったけどな
この論理なら調和もおかしいだろ 調和禁止は妥当扱いしてるからね
エネルギーの弱体化がゆるされるなら赤単の弱体化もまたゆるされるはずなんだよな フェロキはかなりオーバーパワーに見えるけどな実際どうかはおいといて
地勢とか砂漠禁止のほうがよっぽどおかしく見えるし精製屋なんかこれからのシミッククリーチャーの方向性まるごと一つ潰すほどかと思うわ >>651
結局今回のは複数の非強力カードを禁止して特定のデッキを締め出す作戦なわけで、こうなるともはや何でもありな感じがする。
まさかレガシー、モダンではこんなことやらないだろうけど。 フェロキと砂漠の所為で赤単の短所まで補われてるからその二つを潰したんでしょ
ハゾレトケンラあたりを禁止して赤単を潰したいわけじゃないんだろう ヤンパイとハゲ合わせて8枚使ったデッキ使いたいけどいくら考えてもいいデッキ思い浮かばない ヤンパイ4
ハゲ4
花びら4
渦まく知識1
定豪4
目くらまし4
噴出1
アンリコ1
ブラックロータス1
mox5種類
マナの墓所1
イカリング1
ギタ調4
のぞき見4
ウルザのメガネ4
ミシュラのガラクタ4 絶対ガセだろうけどモダンで神解禁されたらモダンに移行しようかしら 神ジェイスは今となっちゃあ別にそこまで強くないし近い内に解除されるだろ 神ジェイス増えたらむしろランタンのほうが困りそう
ランタン側は多くても2枚程度しか入らないだろうし 神ジェイス解禁されたらコントロールかコンボしか生き残れないレガシーみたいになりそう 一昨日晴れる屋に売ってた輪作のホイル3枚とも売り切れてんじゃねーかよ
誰だよ買った奴ら 環境が変わるのは嬉しいけど、神ジェイス解禁で生き残れなくなるデッキの方が多いだろうし 神ジェイスくん最近のレガシーだとわきまえすぎてて使うデッキ少ないから寂しい グリクシスも4cも辛いからしゃーないわ
奇跡みたいな時間ばっかりかけるゴミが居なくなったらこんなもんやろ 墓地対策で、墓掘りの檻はアリですか？
また、墓掘りの檻で死滅？するデッキはありますか？ レガシーで呪禁オーラ強いんじゃね？
あんまり居ないって事は弱いの？
エアプおじさんに理由おせーて >>675
・呪禁5/5くらいじゃ毒の濁流や議会の採決で流される
・Willで守ること前提ならクロパやコンボでいい
・緑白タッチ青では相手に干渉する手段が少なすぎる その手のデッキは感染があるでしょ
強化呪文と生物ちょうどいい具合に引かなきゃいかないからそれならショーテルでいい レガシーで呪禁オーラに当たった事あるよ
1戦目は負けたけど、2戦目3戦目でオーラ貼る先のボーグルを打ち消したりセラピーで引っこ抜いたり布告とかで勝ったよ お前らレガシーでフェッチランドが禁止されたらどうする？ >>672
ありだぞ
エルフとストームも死ぬから全力でマリガンしろ >>672
無くはないが赤黒リアニや黒単リアニって先手１ｔで釣ってきたり
自分先手でも別館の大長見せてくるのどうすんの？何もせず屈辱に打ち震えて死ぬの？ >>684
こういうデッキとやって力戦、忌み者、サージカルを入れる理由が分かるよな gp京都のチーム戦でレガシー担当の人が新規でレガシー参入してるらしいな
そうすると簡単で安めのデッキ選択するからエルドラージ、リアニ、デスタクなんかがちょい増えてる
エルドラは土地高くなったしデスタクは動きが特殊で難しいから自然とリアニが選ばれつつあるのかな アスペっぽい症状に陥ってしまってるだけや
>gp京都のチーム戦でレガシー担当の人が新規でレガシー参入してるらしいな
この人は動画投稿者でそこそこ知名度もあるみたいなもんで影響してるんじゃないかと思われる
>そうすると簡単で安めのデッキ選択するからエルドラージ、リアニ、デスタクなんかがちょい増えてる
>エルドラは土地高くなったしデスタクは動きが特殊で難しいから自然とリアニが選ばれつつあるのかな
こういう事だ >>688
分析が正しいかどうかはともかく、言ってる意味は普通に分かるだろ
まさか三人チーム戦を知らんのか？ そんな煽りするほど読めない文章じゃないだろ…読みづらいけど 自分の読解力が低いだけだったことを誤魔化すために暴れだすパターンが始まるとみた 動画投稿者ってピンキリだけど影響力あるの一握りじゃね？ http://www.hareruyamtg.com/jp/k/kD41781S/
こんなzooが5-0してるんだけどどうだろう？
半分バーンみたいなもんだとは思うけど 土地代を考慮した結果、赤単バーンでいいという結論が出た （今年のGP京都はレガシーモダンスタンの3人チーム戦なので、最低1人はレガシー担当として参加せねばならず、）レガシー新規参入する人が増えてそう
新規参入するなら安いデッキでって人が多いだろう
安いデッキの中でもリアニは簡単そうだからリアニが増えてるのでは
って言ってるだけだぞ
動画投稿者とかどっから出てきたの >>697
悪霊はデッキ圧縮かな？
杖渡りも単にデッキ圧縮兼2マナ3/2として運用するのかな 探査なんかの副次的利用の無い悪霊とか普通に弱そう
という訳で強大化とティムールの激闘を入れよう 分かってて聞いてるだろ
そうやってごく自然な感じを装って◯れる屋の記事ばかり貼り付けるのいい加減にやめたら？ 記事に穴が空くほど読め
それで分からなかったられる屋に問い合わせろ チームは5人にしてフロンティア.スタンダード.モダン.レガシー.ヴィンテージにすればいいのに。フロンティアとヴィンテージにも光を当てて欲しい れる屋自演が叩かれてすぐにれる屋自演をage書き込みとか肝が据わってんな
独自フォーマットの宣伝は他でやれ スタンダード
モダン
レガシー
パウパー
EDH
こうやろ
フロンティアとか公式ちゃうし
ヴィンテージは集まらないし 死儀礼禁止、グリクシス瀕死
値下がるアンシー、ANTは安心。 稲中卓球部の井沢の馬鹿面の顔真似しながら
「ギタ調プレイします」
って言われたら相手を殴る自信あるわ >>710
パウパーやEDHってマジックごっこやろ
競技に入ってこないでどうぞ ヤンパイギタ調セラピー×2の3マナ2ライフルーズしか払って無いのに4点クロック出しながら2ハンデスのクソムーブ死ね >>717
えっえっえっ？
本当のマジックとかいっちゃうの？君もOld Fogeyなの？ 死儀礼とデルバーがいなくなったらどんなクリーチャーデッキが流行るのかって最近ふと考えてしまう
ビートコントロール系もだいぶメタで変わるかもだけど！ BG系多色が消えたらとりあえず白のデスタクだろ
1マナ1/2が消えるからラッキーゴブリンも復権しそう パウパーはお財布に優しい上にそれなりに強カード使えるから
スタン落ちが嫌だけれどモダンレガシー程には金を掛けたくない人や
仲間内でカジュアルに楽しみたい人にお勧めだぞ edhメインのプレイヤーだけどマジックごっこ云々は置いといて競技にするのは難しいと思う
まあ好きなカードを活躍させてあげたかったり好きな次元や背景世界があったりする人には一番オススメするフォーマットだけど パウパー、オールドスクール、2chdとかならまだ競技となるがedhはなあ... EDH勢ってデュエルスペース大幅に占拠して奇声発してる人達でしょ
自宅でやれ レガシー禁止カードが使えるpauperがマジックごっこってマジ？ pauperで使えるからレガシーではブレスト禁止にしてもいいな 青白石鍛冶に緑を足してバントにしようか考えてるけど、素直に教主や声を入れてアグロ色を強めるか、晴れる屋のリストに最近乗ってる紛争型にするか、断片無き工作員を使って続唱使うかで悩む
続唱して強いものがBUGより無くて不在とかになってしまいそう >>737
君の流儀は何だ？
それは晴れる屋を信じる事だろう ／ u ＼
／ ＼ ／＼ 体が、、、か。。ら・・だが求める・・・・・・・・・・・・・・・
／ し （＞） （＜）＼
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ
＿＿＿_
／ ＼
／ ｒデﾐ ＼ 晴れる屋！という快楽を
／ ｀ー′ /でﾝ ＼
| ､ .ゝ |
＼ ヾﾆァ' ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ お前の肉体は既にハレルヤウィルスに犯されているのだ 早くやるんだ！
俺の中のハレルヤ細胞が目覚める前に！！ 王の中の王、主の中の主
そして神の世界は永久に続くのだ！
そう、永遠に、永久にハレルヤ！ あと四時間後ぐらいで出るよ
まあレガシーは多分関係ないけど 青白石鍛冶くんが暴れてた時の方が有意義な会話してるレガシースレ
ほんま終わっとるわ アースクラフト、隠遁ドルイド、記憶の壺、精神錯乱が解禁ってマジ？ 精神錯乱は低確率でクソすぎるゲーム生み出しちゃうのが問題なだけで、そのものはフェアなカードだってここで散々議論されてるじゃん クラフトは実際解禁されても良い気がするけど、EDH需要しかないくせに結構な値段だから高騰が心配 もともとレガシーやってて神ジェイス持ってるからモダンでデッキ組もうって考えてる人います？おれは青白メインでトロンきつそうだから赤足そうかなーって感じで考えてる。 >>757
廃墟の地と４投に広がりゆく海４でなんとかならんかな…と思ってる
ただジェイス三枚しか持ってないのよね…今さら買う気にはなれない >>758
レスありがとう
そうなんだろうけどモダン民に聞きたいんじゃなくてレガシーをメインでやってる人に聞きたいんです。神ジェイスをモダンで使えるならモダンやってみようと思う人もいればレガシーしかやらないって人もいるだろうし >>759
おれは独楽禁止で1枚売っちゃったから2枚だわ 今から買いもどすのもアホらしいし2枚でいいかなーと >>761
廃墟の地を４枚入れるとなると２色じゃないとキツいからUR,WU,BUになるんだけど終末の悪夢をモダン民にあじあわせたいじゃんw
だけど追加の勝ち筋迷うわ >>762
それ面白そうだね、おれも真似させてもらうわ笑 チョコ中はビスケット
チョコ中はビスケット
チョコ中はビスケット
チョコレートの川北～風モアイ ジェイス持ってないモダン民が暴れてるな
高みの見物するの最高やな >>769
再録は絶対にない！再録されたら引退する！とかほざいてて、
いざ再録されたら未練たらしくウィザーズの悪口だからな
救えないアホどもだよ まぁレガシー民なら２枚くらい持ってるでしょ
青絡みのデッキならジェイス使うこと多いし モダンだって高いカードだらけだろうに今更ジェイス如きで文句でるのか。意外だな モダンで17000のカードなんて神ジェイスだけだぞ 流石に今が軽くバブル状態なだけだとは思うけどね。25thマスターズ来る頃には落ち着くとは思う >>782
マスターズゴミでジェイスも結果出すしで維持に一票 ジェイスの値上がりヤバ過ぎw
一枚くらい買っとけばよかったなぁ でも実際はマスターズの神話とかあんまり数増えないよな でも値段は下がるんだよなあ
タルモゴイフみたいに上がることもあるが
ジェイスはショートが板 タルモも今が底じゃね？血編みでジャンドが復権するとしたら上がりそう スタンはともかくモダン血編みあった時代もやってない人多いんだなぁとは思った 神ジェイスか原始のタイタンがないデッキは舐めプの時代に神ジェイスは集めてるだろ 川北王神が「チョコを差し出せ」と言ったらジョジョ第一話のアステカ人みたいにすかさず捧げるのが女性レガシープレイヤー 10年前のヴィンテスレみたいになってるな
落ちぶれたもんだ スタンモダンと荒廃して次はレガシーが流行るから見とけよ見とけよ～ デュアランなどいらん！
エルドラージ、ant、ベルチャー感
なお、高いカードがないとは 次に流行るのはpauperでレガシーは下手するとスタンモダンに続いて荒廃する番じゃないかな
介入すると環境壊すウィザーズが次に手出すとしたらpauperよりレガシーが先だろうし 紙pauperとか一生流行らんからｗ
本当れる屋のまわし者乙 GPロンドンのサイドイベントでpauper300人集まったり金魚で紙の針落とし5ドル越えてるのもぼれる屋のせいなのか知らなかったぜ このスレに書き込んでる時点で発達か糖質の二択なんだからお互いそんなカリカリするなって 心配しなくてもレガシーが何があっても流行ることはないよ そりゃ生かしといても利益にならんフォーマットだし他に注力するのは仕方ないだろう 新しいパック売らないとウィザーズにメリットないし
レガシー流行らしてもね >>803
エターナル向けの公式が出してる商品普通にあるだろ統率者とかコンスピ
とかマスターズとか >>805
マスターズはともかく統率者とコンスピはすでにエターナル向けで開発してるわけじゃないよ 統率者がレガシー向けならネメシスなんてクソ不快カード刷らんしな 真の名の宿敵出たあたりまでは特殊セットにエターナルプレイヤー向けのカード入れてたけど、やっぱり売り方違うなって気付いた感じある
その後始末として議会の採決作らなきゃいけなくなったりもあったけど 何のデメリットも無いトリプルランドを次のパックでばら撒けばデュアルランドなんて紙屑同然の値段になるのかな？ 上位互換を出すことは認められているしトリプルランドは何も問題無いと思うがな
デュアルランドの価値が暴落するわけでもないしゲームバランスも壊れるわけでも無いんだからそろそろ出してもいいと思う 冷静に考えてWotCがそういうカード刷らないことによるメリットがない以上いつかは必ず刷ってきそうよね >>809
>>811
「デュアルランドなんて紙屑同然の値段になるのかな？」
って言いながら
「デュアルランドの価値が暴落するわけでもないし」
って言ってて支離滅裂過ぎる
病院行った方がいいぞ ほぼ完全上位互換を刷れば下位互換を使う意味が無くなるしコレクター的価値を除けば買う意味も無くなる
つまりトライランドを出せばデュアランは暴落する
こんなことも考える事が出来ないとか頭レガシーだな >>811
デュアルランドの上位互換出しても価値は暴落しない、って言ってる時点でこいつが精神異常者なのは明らかでしょ
話す価値もない 基本土地タイプ無しで普通にアンタップインするだけの3色土地ならセーフ 上位互換、って言ってるんだから当然基本土地タイプも持ってるの前提でしょ
フェッチランドで持ってこれないなら、とても上位互換なんて言えない 3色土地サイクル5種類もあったら2色デッキでフェッチ抜きも視野に入ってくるな
シャッフル不要なら 3色ランドって組合わせ20ぐらいあるんじゃなかったっけ
現実的にこんなの刷れないだろ そらここで再録禁止の解禁を唱えても反発されるだけやろ
俺は近いうちにされると思ってるけどな。売っとけよお前ら 採録禁止撤回されるより採録禁止禁止フォーマットができる可能性の方がまだ高いって毎回言われてるから今回も言ってやる >>822
単純な3Cは弧5種と楔5種の計10種
メイン1+サブ2やメイン2+サブ1なら膨大になるけど 今の色ガハ具合を考えると将来的にデュアルランドより強い2色土地が刷られる可能性はあると思うけど、デメリットなしの3色ランドは何百年後の話だよって感じだわ 俺が言ってるのは普通に
「アンダーグラウンドシー2
このカードは貴方の好きな時に好きなようにライブラリーから場に出すことが出来る
タップ:あなたのマナプールに青か白か黒のマナを加える」
こういうのだよ 文句ばっかりだなｗ
こういうのばっかり客にいるんだからwotcも大変だよな デュアランの上位互換なんて出したら同じ色のデュアラン8枚入れられるようになってしまう�� >>829
デュアランの上位互換刷れ、って言うお客様がWoCの迷惑になっていないという認識、さすがに草 >>827
妄想はここで評価してもらえ
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1514630248/ Wotc「フェッチランドにショックランドの組み合わせは明らかにデュアランの上位互換なんですが（涙目）」 流れ良くないからぶった切るけど
青白でウィニー作ろうかと考えててデルバー、翻弄、ネメシス以外におすすめクリーチャーいます？
オオヤマネコは何とも言えなかった、、、 >>837
よせかたに依るが石鍛冶、サリアとかのデスタク関係
ソーサリー、インスタントを軽く妨害する混成のUW鳥、あるいはUスピリット
自分は黒タッチしてリンリンぶっこんでる バトルランドやサイクリングデュアルランドみたいなのを出してる時点でそれが限界と考えれば、トリプルランドなんて全く現実的でないから、心配しなくてもデュアランの上位互換なんて出る事はない 呪文捕らえとかトラフトとか入れるとモダン風だがなかなか強い ちらつき鬼火じゃなくて呪文捕らえにした白青デスタクはまったく出てこなかったな
ルンママともバイアルとも相性いいと思うのに 不毛リシャポから色足すとマナ基盤が不安定になって縛る側のはずがドロソ少ないのもあって相手の不毛一枚で自分が苦しくなる 港があると構えるのが不自然になるから削っちゃえばいいのに
scgの三色は2枚まで押さえてたしな ,lllllllllllllllllllllllll,
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llllllllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll '''''''''''
''''''''''''' デアリガズのカルデラ
ドロマーの洞窟
リースの木立
クローシスの地下墓地
ってカードがあってだな。多分知らないだろう 天気するものデアリガズ
懐かしい…俺がMTGやってた中学生の頃のカードだ 細かい事は良いんだよ。
住処土地とアラーラの土地があればデュアルランドいらん。
リミテの追放するものドロマーは最強 あのドラゴンサイクルとタイタンサイクルを比較すると悲しくなってくるな ビジュアル面でインベドラゴンのが5-0で圧勝してるからセーフ なんとか島
島、森
T:あなたのマナプールに青マナ1つ
T、1ライフを失う:あなたのマナプールに緑マナ1つ
こんなのを刷ればいいんじゃない？ 基本土地タイプ持ってたらテキストいらない事知らない方？ 今って基本土地にテキストないけど初心者が混乱するからテキスト入れるべき派がいるらしいしそっちなんでしょ あと、バーン使いなら頭皮だけですべてを一瞬にして語れ 基本土地よりドライアドの東屋にテキスト入れてくれや
２５マスもテキストレスらしいじゃねーか テキスト入れたら森に見えなくなるから
東屋ループできなくなるじゃん 真鍮の都の中心
～は全ての土地タイプを持つ
～が場に出た時あなたは3点のライフを失う
っていう土地が欲しい
レガシーでテレパシーが強い気がするんだがとうかな？相手のリソースや展開が丸わかりだから価値すくなる気がする テレパシーとか１マナ払ってハンド捨ててまでやりたいそれ？
ハンデスなりギタ調打てばよくね？ 黒赤リアニのサイドをどんな感じで構築すべきか、組んでる人とかいたら教えて欲しい
緑タッチして衰微ほか積んで対策の対策をするべきか、赤黒2色のまま騙し討ちとかで勝ち筋をずらしていくべきか
優先的にサイドアウトするのは大長やハンデスでいいのか…
長文で申し訳ない、参考にしたいので是非 相手は必死でマリガンして対策引きに行くんだから軸ずらしたほうが苛立ちは倍やぞ
対策の対策は次引かれたら止まるし 相手がフラッター入れてカウンター増やしそうならスペルの釣竿数枚抜いてスニークましまし 赤黒リアニはキープがシビアだからなあ。積極的にマリガンするけどリソース不足で負けるのはよくある このスレのかまってちゃん
リアニとバーン使ってるよな >>881だけど、いろいろありがとう
周囲の環境が青多くて結構墓地対策厳しめだし、騙し討ち積んで軸をずらしたサイドにしてみる ショーテル(オムニ、ウィッシュ入り)でデルバー・レオ・デスタクキツすぎるんやが
ウィッシュやめてサイドにガッツリ対策積むべきなんかな 相手するレオが毎回2ターン目のヒムで大事な所的確に抜いてくるんでしょ サイドはともかく、メインはオムニテル側がガン有利では MO勝ってたゴブリン悪くなさそうだけど実際使用感どうなんだろう https://i.imgur.com/8O7f573.jpg
これデッキ構成も分からないからするかどうか悩むわ
ドロップあれはワンチャンかけたいし つか単純に発掘しても勝てなくない？
トップに踏査かマナ結合かドロハニあるのに掛けるしかない気がするけど 発掘後に不毛x2で相手のアンシーボルカ割ってから
ローム撃ってタバナクルと幽霊街と森を回収して
タバナクル置く、では駄目なん？ >>898
回収するなら幽霊街と森より不毛だし割るならボルカ2枚だろう
返しで残ライフ3で土地引かれてたら負けだし
稲妻引かれても赤マナ引かれたら負けだし あ、相手の土地はアンシーボルカ各2枚か
不毛で割っても駄目だなごめん 発掘→chasm→不毛×2をボルカ×2→ローム→不毛×2、長い土地
chasm pay2→発掘→長い土地→適当ローム
chasm 生け贄→発掘→ローム→chasm、適当→chasm
chasm pay2→発掘→不毛→不毛でアンシー
chasm 生け贄→不毛→不毛でアンシー
というロングゲームプラン念頭にしといて
墓地を肥やしてchasmおいて構えつつ、コンボがくるのを待つんじゃなかろうか
とりあえずドローではないなー https://twitter.com/Dull04/status/966306813200121856
解答だそうだ。たしかに筋は通ってるがそもそも問題の出し方が悪いわ。
確実に勝ちにいける詰めマジックではなく、勝算の多い方を選べと言うならそう書いとけよ この手の問題やキープorマリガンの問題にしろ、基本的には他人を納得させるだけの理論が提示できるかって話だよね
今回はまあ正解(？)が本人から提示されてるけど、結構文字数使ってるしこういう匿名掲示板向きの話題ではないかなー 面白い問題だったがやはり《暗黒の深部》は禁止でいいなと強く思った
この盤面から81.7%でコンボが揃って勝てるのはいくらなんでも理不尽すぎる >>908
どうやっても詰めれないんだから状況選択だってわかるだろ 暗黒の深部はいざとなったらウィル頼みというレガシー勢の甘えを戒めるカード、禁止してはならならない >>911
相手はブレストポンダーで不毛探しに行くから、実際にはもっと確率低いよ >>918
逆だろ
ウィルはコンボぶっぱで勝ちという甘えを戒める為のカード
ハンデスもカウンターも効かないコンボはどう考えてもやり過ぎだし環境壊してる ありとあらゆるカードにウィル一枚で対応できなきゃヤダヤダ！！！ このスレの五大厨房
青白石鍛冶
晴れる屋工作員
あと三人は誰だろう？ホモネタ？ >>920
除去でもバウンスでもすればええんやで
墓地対も忘れずにな >>925
いいからさっさと晴れる屋にアナルを差し出せよゴミ野郎が >>925
つーか何で俺が大喜利野郎なんだよファック野郎 >>929
てめえの皮被ったチンポをホマリッドに食わすぞ 大乱交アナルブラザーズだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>930
おまえもそろそろ「チンポしゅきぃぃぃ！！！」とか言い始めるよ 良い年こいたおっさんがこんな事書き込んでるとか涙がでるな 晴れる屋の肉便器が一人前の口を叩くな！！！無礼者め！！！！！！ 空気読まない淫夢厨が「レガ民はホモ」って嬉々として言うけど、レガシーは本物も混ざってるからな
本当きもい
外に出ないで欲しい >>944
でもmtgやる金のためならケツくらい出すでしょう？ Ass hole destruction here at my command.
Ass hole destruction again and again.
Ass hole destruction here at my command.
Ass hole destruction again and again. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>942
知ったような口叩くんじゃねーよ
カスの癖によー 青白石鍛冶って、対土地単はそこまで不利なイメージはないなぁ
g1はほぼ無理ゲーだろうが、SB後は外科的摘出や解呪などを入れたら普通にいける気がする
マリットレイジを出されてもソープロで対処出来るし、20点ライフゲインされてもネメシス+装備品で高打点クロックを生み出せるし
あと、ZENギデオンやALAエルズが使えるのも追い風 あと、不毛の大地を入れてるデッキ使いとしては、単色や２色デッキは戦い辛い
こっちの妨害が効かないし、早期にマナを伸ばされてスピード負けする事が多々ある >>956
うるせえお前のヤリマンにヘリオッドの槍をブチ込むぞ （::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::） 俺，レガシー民。レガシーなら最強よね。
| =ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ===
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ 20越えてるだろう人間の発想とは思えないな。
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | ／
.（ .（● ●） ）ﾉ ／ おたくから電話かけてきたんでしょ。
（ ・ ／ :::::l l::: ::: ＼ .） ＜ こちらからの電話にさっさと出ないと，
（ ／／￣￣￣￣＼:＼. .） ＼ おたくが危ないんじゃないんですかね～？
.＼ : ）::::|. ￣￣￣￣ |::: ::::（: ／.. ＼
＼ ::: :::::::::＼_＿＿＿／ :::::::::: ／
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ こういう荒らしってスタンやモダンには来ないよな
民度が違うのかな？不思議 ﾉｲ: : : : / ,,-=＝ﾐヽ､ ,,=＝'ﾞﾞﾞ}: : : : : : : : : : : : : :
从 : : : f ´ ｀ヾゞ､ ｨ'ﾞﾞ´ |: : : : : : : : : : : : : :
ｉ|: : : : :| ＿,,,,,,,,,,,, ヽ:::. .::: ,,-─-,,,,､l: : : : : : : : : : : : : 自分はレガシープレイヤーだっていうなら
l|: : : : :| ゞ=二{:::::}ﾆゝ ＜ﾞ{::::::}ﾆ≫ヾ､: : : : : : : : : : :
ﾉ: : : : : } ｀二二ﾆ／ .:: ＼ヽﾆニ''´ ヾ : : : : : : : : :
/: : : : : :l ． . .:: ::. 〟 ヾ: : : : : : : : とっとと大会出なさいよ
/: : : : : : :|:: ／ `＼ ヾ: : : : : : :
: : : : : : : |::: / （ r､ ,ｨ､ ）ﾍ ． . : :::::l: : : : : :
: : : : : : : |:::: / ｀´ ｀ー'´ ~ ヽ .: : ::::::|: : : : : : 口先だけじゃないってとこ見せなさいよ
: : : : : : : |: : :: .::ﾞ ,,─‐､__,,─､ ヽ . : : :::::ﾞ､ : : : :
: : : : : : : :l: : : : :: -‐弋─----──-､ ...: : : : ::::} : : : :
: : : : : : : : l: : : : : / ｀''─---─'''´ ｀ . : : : : :::: ::::::} : : : 血王、トナプラとかいってるしどうみてもスタンかリミテ民なんだよなぁ
財布と精神年齢おこちゃまにはレガシーはまだ早いからドラフトをリーグでしてこい >>963
たわけ！そんなショボい環境で遊べるか！！！！！ >>964
自称バーン使いがスタンドラフトをしょぼい
レガシーのカードですら晴れる屋で大金落とすとかいってるの滑稽だから
もうちょっと稼げるようになってからこっちきな
君も不幸でしょ、周りが君から見て大金持ちばかりなの 値段は桁違うけど、ベンツ乗りたいのにお金ないから僻んでベンツ乗りはどうのこうの一括りして悪口言ってるのと同じだしね 僻み要素ゼロでワロタ
ベンツと紙切れ同一視しちゃう貧民おる？ 数あるmtgスレの中でも最底辺がここレガシースレである 122.49.193.45君
マジでスレでバーン坊で晴れる屋と川北粘着してて笑う じゃあ何をしてもこれよりは下がらないんですね！
助かります！ まぁモダンがレガシー化してレガシー消える未来はもうすぐやろな レガシーが最近のヴィンテの位置に近づいていくことはあり得ても、全カード再録可能なモダンはいつまでもモダンでいられるんじゃね パワー９はどれも高すぎて、独身の社会人でも買うのが厳しいよな
アンシーやボルカは、まだギリ買える範囲だが
こういうふうにパワー９と高額デュアランとの間に金銭的な壁があるから、レガシーを始めようとする人はそこそこ多いけど、ヴィンテを始めようとする人は少ないんだと思う レガシーには金持ちが多いっていうか他の色々を諦めてカード買ってるよなぁって人が多いな タバナクルやα、βデュアランはP9と遜色ないしこの冬ボーナスでレガシー勢がかなり参入していたが レガシーのカードもヴィンテクラスになってきてるし買える値段のカードから、って言うのもそろそろ成り立たなくなるのでは forcefieldあたりは高くなっても驚かない。 今日の晴れる屋コンバットは川北神とランドグシャの対戦動画やね 川北って一般人なのにラングシャと対戦とかさせてくれるんだな お前らアンシー、ドロップ、チェインなんて買ってないで
その金で服でも買ってきたら？ 車のパーツ買うわ
ブレンボ、テイン、フジツボ、ポテンザ
欲しい 服と比べたらアンシーなんて安すぎなんだが
ちょっといいブランドだとすぐ5万超える >>991
アンシー今4万するけど、安すぎなんだ！月収いくら？ 服とカード買う前にガラケーからスマホに買い変えなよ そーいやここ2、3ヶ月くらいでデュアラン値上がりした？
ボルカ買い足そうとショップ行ったら4万近いし、一緒に並んでたバッドランドは記憶してた金額の倍くらいになってたんだけど ボルカはそーでもない
バドランはこの1年で2倍弱にはなったかな 無線LANのある家に住ませて貰ってる人だと、スマホ・PCで無料でネットが出来るから得だよなぁ
ネットの契約料って月5,000円ぐらいするし 別にジャンドがどうこうって話も聞かないし、バッドランドの値上がりってほぼ4Cレオヴォルドの功績？ このスレッドは１０００を超えました。
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