【MTG】レガシー専用スレ188【Legacy】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を一行増やして建てること

・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意
・価格の質問禁止
・「○○って使える?」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点から程々に
・同性愛ネタは然るべきスレで
・金持ち喧嘩せず
・次スレは>>950辺りが建てて

『日本の大会一覧』
www39.atwiki.jp
『カード・ルール検索など』
gatherer.wizards.com
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
www.scglive.com
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
mtg.toreca.info

※前スレ
【MTG】レガシー専用スレ187【Legacy】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1509351024/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

禁止カード

アンティに関するカード
コンスピラシーに収録されている策略カード
Chaos Orb/Falling Star/Shahrazad

P9

天秤/Balance
Bazaar of Baghdad
チャネル/Channel
Demonic Consultation
Demonic Tutor
時を越えた探索/Dig Through Time
大地の知識/Earthcraft
Fastbond
閃光/Flash
大あわての捜索/Frantic Search
ゴブリン徴募兵/Goblin Recruiter
噴出/Gush
隠遁ドルイド/Hermit Druid
伝国の玉璽/Imperial Seal
Library of Alexandria
Mana Crypt
Mana Drain
魔力の櫃/Mana Vault
記憶の壺/Memory Jar
精神的つまづき/Mental Misstep
精神錯乱/Mind Twist
精神の願望/Mind's Desire
Mishra's Workshop
神秘の教示者/Mystical Tutor
ネクロポーテンス/Necropotence
ドルイドの誓い/Oath of Druids
師範の占い独楽/Sensei’s Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
太陽の指輪/Sol Ring
露天鉱床/Strip Mine
適者生存/Survival of the Fittest
宝船の巡航/Treasure Cruise
Time Vault
修繕/Tinker
トレイリアのアカデミー/Tolarian Academy
吸血の教示者/Vampiric Tutor
Wheel of Fortune
意外な授かり物/Windfall
ヨーグモスの取り引き/Yawgmoth's Bargain
ヨーグモスの意志/Yawgmoth's Will

2017グランプリスケジュール
http://mtg-jp.com/publicity/0017219/
イベント情報
http://mtg-jp.com/event/

■メタゲームブレークダウン(MTGTOP8)
http://mtgtop8.com/format?f=LE



どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、オワコンという概念はない。

以上

>>1


次スレからはグランプリスケジュールはこっちのURLで

2018グランプリスケジュール
http://mtg-jp.com/publicity/0019822/

>>1

X呪文の常として、マナ効率は固定呪文より悪いんだよ
2マナでヒムは2枚落とせるけど精神錯乱は1枚しか落とせない

極端な話1:7交換がある時点で不味いんじゃない?
ヒムでさえヤバいのにこれ以上一枚で複数リソース持っていけるカードはng

錯乱はデッキ選ぶと思うが、さすがにポックスには入るでしょ
入っても二枚だと思うけど

>>8
いくらなんでも極論通り越してただのアホだわ。そんなもん全てコスト次第だろ
んな事言い出したら精神ヘドロだって1:7が可能だし、猛火なんてアドとか飛び越えて1枚で勝てるってなる
精神錯乱で1:7はおろか1:3さえレガシーではなかなか難しいのに無茶な理論出すな
まあ解禁したら色々試したいから使うけど

やたらヒムと比べて下げるやついるけどそのヒムが空気だったのは精神錯乱がいたからなんですが
ランダムディスカードって枚数が1増えるだけで被害がとんでもなく広がるからな

>>8
精神錯乱で1対7交換とか言い出したら、グリセルだってそうじゃね?というのは屁理屈ですかね。。
別にレガシーに精神錯乱あったとしてもかまわないと思うけど

レガシーって中盤以降に豊富な手札を保持するようなデッキってそんなに無いよね。BUG続唱とか上手くジェイス維持できてる奇跡くらい?
コントロール気味のデッキでも2〜3枚を維持して戦ってる感じするわ。実際はその中にブレストがあったりするから見かけより多くのカードにアクセス出来るんだけど

>>11
精神錯乱がいたからヒムが空気だった、ってことってあった?

知らねえけど精神錯乱が使えた頃の話ししてるんだからそろそろ呆け始めててもおかしくない

前スレの長文君のエアプ感すごい
むしろお互い手札抱えて硬直する場面も多いのに

あと静止錯乱は腐りにくいカード
2で打っても十分強い。なんでか4とかで撃つこと前提になってたけど
想像力が低すぎる

制定当初からトーナメントで制限かつすぐ禁止だったのに空気って局面あったのか
というかWikiのHymnのページにある
>発売当初は精神錯乱/Mind Twistの影に隠れて、あまり注目されていなかった。
これが間違ってるんじゃないか、単にトーナメントではない野良レベルの注目なのかもしれないが

黎明期は手札をバンバン使う手段が少なかったんだよ
黒の万力が強かった理由も同じ
手札消費が遅いから万力置けばかなりダメージ与えられたし、精神錯乱は多少遅いターンになっても絶大な効果があった
手札を大量に抱え込むパーミッション系が存在したのもあるね

逆に、これだけデッキや場面やターン想定してるのを想像力低すぎと煽るなら>>16の想像力はさぞかし豊かなんだろう
じゃあどんなデッキに錯乱を入れるのを想定して、今のレガシーでどれだけ互い手札抱えて硬直する場面があるのかっていうのをご高説願おうか
2で撃って十分強い?1ターン目ダリチュ経由で?それとも3ターン目?そういう事ならヒムでやれ

膠着状態ならその場を打開するカード無い訳でそんなハンドを落とすことに何の意味が。そんな時のハンドは大抵打ち消し余った土地ブレストとかそんなので既にキーカード落とす機会は失ってる

土地のみならともかく打消しやブレストも一緒にあるんなら落とす意味あるんじゃね

硬直とかご高説願うとか、まずは日本語の勉強をして欲しいなって

>>21
ブレストがハンデスで落ちる?

>>19
もう後半だけの文章で思考凝り固まってるのが分かる
ヒムのように「も」使えるのが強いってだけで、じゃあヒム使えってなんじゃそりゃ

まぁこれ以上妄想談義するだけ意味ないからやめとくけど、
臨機応変につかえて大量にアドも稼げるカードをどこまで軽視してるんや
禁止が妥当だよ

結論、nicとか、ポストとかの中速高マナや新奇跡、アルーレンが錯乱で死ぬ

エルドラジが黒濃くして強くなりそう

強いというよりピーキーなだけのクソデッキが増えるだけだわな

錯乱解禁で手札抱えるデッキ死ぬけど今現在手札抱えるデッキなんてほとんどいないから問題ないらしい
時のらせんはぶっ壊れって言ってたレガシースレを信じろ

>>24
なんで前半部分をさらっとスルーしてるの
レガシーのハンデスで軽さを犠牲にして柔軟性を取って強い場面ってどれほど現実味があるの?
X=2が基本的にヒムに劣る以上X=3以上で撃って強いデッキや場面をきちんと示してくれないとどっちが想像力が低いんだか分からない

ショーテルがパーツ揃わずにグダグダしてる時に打てれば強いんじゃない?
まあそういう時はたいていwill抱えてると思うが

>>29
手札抱える状況に面したことないなら想像力というか実践経験が足りないとしか……

X=3以上でうつってことは4マナ以上かかるってことだからな
レガシーで4マナ以上のカード使うならもっと勝ちに直結した強い動きができるだろ
ヴィンテージでも全く使われてないし
2マナで2枚落とせるヒムがコスト、効果的に強いわ

2マナランド盛るデッキでは強そうだが色マナがきつそう
今まで禁止になってる以上決して弱いカードとは言わないが

>>31
ああそう。自分の主張はずっと抽象的なままで結局具体的な事全く言えないエアプ君でしたか
こっちは現役でメタ追いかけてるし、これ以上そんなエアプと話すだけ無駄だから用はないわ

25-27あたりが結論じゃね

BBは出ないけど2Bなら出るパターンなんて普通にあるわけで、別にX=2ならヒムが上位互換ってわけでもないんだけどな

まぁ実際そんなところだと思うよ
別に弱いわけではないから使いようだが、かといっていつまでも禁止にするほどのレベルでもなさそうなら停滞しがちなメタを動かす意味でも解禁はどんどんしていっていいと思う

メタどころか万力ゴージャー土地税あたりのカードと同じ運命だろ

4cレオ、石鍛冶系、奇跡なんかは手札をある程度維持することが多いし、中速デッキ同士や対コンボなんかはカウンター握らながらひたすら手札強くして仕掛けるから、その途中でピアスケアしながら飛んでくるとしんどそう。
まあそのマナ域だとwill素撃ちできそうだけど。
それとは別として、有効牌不要牌問わず手札が減るとブレストが弱くなっていくから、不要牌でも対戦相手の手札を減らす、自分の手札を増やすってのは間接的に優位に立つことが出来る。
ヒムでいいじゃんって意見には何とも言えないけど、ハンドアドバンテージって点では明確にカードパワー高いので禁止のままでいいかなとは思う。

儀式→儀式→精神錯乱や!!!!

>>40
黒マナ源、儀式2、精神錯乱の4枚使ってようやく4ハンデスかぁ

黒単ストンピィとかで使うと強そう
ニマナランドのせいで黒黒でないときも多そうだし三玉で手札貯めさせて錯乱どーんみたいな

タキシングしてからわざわざハンド攻める意味とは

じゃあ先手モックス墳墓x=2とか

>>34
現役でメタ追っかけてるという謎の決め台詞にワロタ

土地税を青白奇跡コンとマーベリックに入れてみた感想

青白
スペースがないよ〜とか思ったけどそんなの全然関係ない 
超強い。少なくともサイドには絶対入る
むしろコレを差し置いてまで入れるカードって何よ?wレベルだった。
基本地形がナチュラルに多いからサーチする土地が無いっていう事態が発生しない
仮に終盤相手土地10枚 こっち土地9枚みたいになっても毎ターン
好きにライブラリーをシャッフルする権利があるから独楽とBSとジェイスが
確変状態でヤバい。噛み合いすぎててヤバい 宇宙ヤバい

マーベリックは基本地形が青白奇跡ほど無いから微妙だったけど
意識的に基本地形を増やせばただ強カードとして十分いけると思う。

白スタもちょっと試したけどチャリスと喧嘩するのが偶に傷って印象。
でも、もともとマリガンの多いデッキだからトリマリスタートから普通に
3ターン目にハンド7枚抱えた状態でターン終了とかパなかった

総評として、去年の今頃に白が混ざってるデッキが悉く石鍛冶を採用したのと
同じように土地税も白くて基本地形が8枚くらいあるデッキなら
ノータイムで突っ込んで問題ないレベルだと思った。
それくらいのカードパワー。

で、その中でも特に何もせずともナチュラルにシナジっちゃう青白が酷い、と。

場に出て一回起動しただけでその後3ターンは基本地形で確実に
マナベース作ってくるから序盤に土地税置かれたらカナスレは無理。超無理。
カナスレ先手で1ターン目2ターン目デルバー連打とかしないと勝てない

ビート対決で一方だけ十手使ってる時のあの感覚に似てた

>>45
で?具体的にどうだって聞いてるのまだ理解できてない?

泥仕合に持ち込めばいいポックスは二ターン目にリチュアルからX3で打って強いと思うが
逆に言えばポックスくらいでしか使われないと思うけど

>>23
思考囲いみたいな狙い撃ちする目的で採用するハンデスならトップに逃されると困るだろうけど、
精神錯乱やヒムは枚数を落とす為に撃つんだから、別に逃されても目的自体は達成してるんじゃないかと

>>46
独楽のところ改変しとけよ

あわよくば本命に当たるから強いんであって

>>47
手札抱えて場が止まる場面の具体例?
そんなもん無限にあるしどう具体例挙げろとw
あんたがそんな場面ねぇ!ヒムで良い!とかトンチンカンなこと言い出したから否定しただけやぞ俺は

まぁそもそもダブシンのヒムと錯乱混同してる時点でレベルも知れるがな
あんたがレガシー現役かどうかは、どうせ大したことないし興味がないw

無限にあるなら例挙げればいいのにね

1ターン目儀式からX2でもつおいだろ()
ヒム倍積めるのは恐怖

1Tにヒム撃ったら勝ちかどうか冷静に考えて
しかもそれをアド取らずにやるんやで

>>54
現状でもヒムは2〜3枚が多くて、4枚積んでるデッキ少ない理由わかりますか?

わ か り ま せ ん
つーかレガシー7年くらい遊んでないや
すまんやで

>>52
誰が具体例を無限に挙げろと言いました?「例」なんだからあなたの思う例を1つ2つ挙げてくれるだけでいいんですけど、これだけのやり取りでたった1つも出てきませんか?
どういうデッキであなたの言う錯乱の動きが強いのか、人をエアプ実践不足と下げるぐらいのレベルで無限に例があると言い放つなら1つ2つぐらいすぐ言えますよね?

ヒム云々にしても「基本的に」という文字が理解できなかったかな?元々ダリチュも併用でって話の流れから黒の濃いデッキを想定してるから、ダブシンである事がどこまで影響するのか、そして何がトンチンカンなのか教えて下さい

別にこちらの素性など興味なくて結構です。元々実践不足だの勝手に決め付けて話を逸らしたのはあなただし、話の本質はそこには全くないので、興味がないなら二度とそこに触れないで下さいね

やべーやつとやべーやつがイキりあっとるwww

適当にネタで書き込んだことでなんかヒートアップする奴が出てきて色々すまんな

まあぶっちゃけ土地税コピペの二の舞になりそう

>>58
やべぇなんだこいつw
キモすぎて文章すら読めねぇ……

レガシーやってるようないい歳したおじさんがそんなにヒートアップするなよ

>>57
ええんやで
4枚積むと中盤以降腐ることが多いんや
ましてや5枚以上入れてもしゃーないな

黒単にフェッチと死儀礼いれて2ターン目X2や!なおヒムの下位互換
3ターン目にX3か4で打つのが強そう

まあなんだ殆ど場合ヒムで充分てことだな

ヒムがある環境でわざわざ錯乱が使われることはなさそう

誰も使わないほど弱いんなら解禁してくれよ

おれが精神錯乱の話題出したせいで錯乱してる人がでてきてしまったすまない
精神錯乱撃って相手のハンド空にした返しにアンコウ出される権利あげるから落ち着いて

打たれた時手札を水増し出来るように噴出も一緒に解禁しよう

地味すぎて見逃されがちだけど、大あわての捜索もいうほど強いかと思う

強いだろ

あんなのストームに入れられたら困る

青黒リアニもワンチャン

ハイタイドからカンデラとかいうゴミが抜けちゃうから解禁しないで

ANTが本気出すから解禁してください

やらかし度で言えば最も派手かもしれない大あわての捜索

nicfitで2ターン目に錯乱打ってみたい。塔を使えばゲームが決まりそう

2ターン目4ハンデスは強そう
うまく土地以外落ちればそのまま勝てそう

1T目金属モックスと2マナランドから三玉
2T目2マナランド追加からX=4で撃ったら楽しそうだから解禁しなくていいよ

熱くなってすまんかったな
的外れで煽るばかりでまともな返答できない奴にエアプとか実践不足とか言われたもんでつい
錯乱に限らずとも、色々解禁に挑戦してみてほしいもんだわ

まだ顔真っ赤なままじゃん
自分で落ち着いたと思えるまで書き込むのやめなよ

>>81
顔真っ赤にしてブチ切れるキモオタそのものでかなり笑えたでw
これほどテンプレートなキレ方あるんかってぐらい

やはり禁止は害悪……

ナチュラル墓地対策の死儀礼と置き物対策衰微あるしサバイバル解禁して欲しい
カジュアルデッキで趣味のクリーチャー全開のガチャガチャするデッキ作りたい

86名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3f87-4/SJ [126.169.62.175])2017/12/15(金) 08:20:47.25ID:tyh8OA8e0
>>85
サバイバル側が死儀礼使うだけだ。サバイバル解禁は絶対にないから諦めろ

>>81コピペにしますわ

>>81
2マナランドあるレガシーでヒムと錯乱混同するとか、低次元過ぎて揚げ足取られるに決まってるやろ

ややカジュアルなレガシーイベントが年末に地元であるし、何か新しいデッキ組んでみたい。
昔あったけど今はほとんど見ないアーキタイプとか楽しそうだけど、何か良いのあるかな。

>>81
デッキ知識なさすぎワロタ
中速デッキ否定は大会での経験不足やろ

>>89
セファリッドブレックファースト、生き埋め縫合グールシュート、ハイタイド、カナスレ、集団意識、エンチャントレス、他にも色々あるよ
まあ全部何かの下位互換に見えるって言ってしまえばそれまでだけど 勝てるかは知らんけど、懐かしむなら

まあ精神咲く欄はゴミだけどな

エンチャントレスは唯一無二感あって楽しい。
でも場所とる。

ハイタイドは(ごく一部の界隈で)現役だろ!いい加減にしろ!

吐いた井戸回してる人達の自己陶酔感気持ち悪い

チェインコンボ回してるのなんかだいたいそうだろ

おれは陶酔しないで対話するデルバーやミラクル使ってるから気持ち悪くないって考えが気持ち悪い

対話懐かしいな

99名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd42-6WDb [49.98.134.42])2017/12/15(金) 14:05:30.00ID:u+aGg7E5d
(スタイフル不毛ハメしつつ)対話しますね^^

お前の口を塞いでやる、という対話

眠剤アイスティーを飲ませながらお前のことが好きだったんだよ!は対話だった…?

いきなりむかついてカード引きまくって触手投げてくる池沼と対話なんてできない

103名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd42-a79g [49.98.133.220])2017/12/15(金) 17:34:29.45ID:IMuLv87Ud
こんにちは死ね。はレガシーの華

大津かな

105名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sa7a-ZRi2 [111.107.164.89])2017/12/15(金) 19:31:02.86ID:P5qiDlV1a
レガシーはマッチ全体を通して対話だから多少はね?

青赤フェッチからこっそりbayou持ってきたの気づかれるかなーとドキドキしてたら
相手が赦してくれた

これが対話

対話の結果、解決後のモード変更も許されたしな

セバタは誰が打っても稲妻は3点とか素人みたいなこと言ってたけど一流プレイヤーはカードに書いてある効果以上を引き出す
お前らも精進しろよ

レガシーは試合終わってからが本当の対話だって、ホモがよく言ってたわ

110名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp3f-zjtn [126.247.22.104])2017/12/15(金) 22:16:59.25ID:3GyipUYJp
レガシーで天秤解禁されたらどう?

>>109
レガシー関係なくそうでしょ、フフ

>>110
PWバランスされる

イリュージョンドネイトってレガシーじゃ全く無理かな?

ドネイトなら悪魔の契約が一瞬結果出してたような

ネクロポーテンスの超ハイパードローがあればドネイトコンボも安定するんだろう

金玉解禁されねーかなー
あのデルバーンを、もっかい回したい

解禁待つよりお前がヴィンテージ行ったほうが早い

118名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp3f-zjtn [126.247.22.104])2017/12/16(土) 20:27:21.78ID:xiUGkvccp
おまえら女性向けセックス動画って知ってるか?

ヴィンテがやりたいんじゃなくてレガシーで金玉が使いたいんだけどそんなことも読み取れねーの?

レガスレ民が珍しく優しく対応してくれたというのに

我が儘なやつははげ

ハゲデッキを作ろう

好きに使え

メンター中心のデッキか
白でもう一種類ぐらいメンターっぽいハゲがいればな
ヤンパイは禿げてないし赤いし

白青デルバー

真面目にレガシーの話できるとこ知らない?

>>126
英語ができれば探せるやろ

4chanはレガスレ無いからredditで探せ

ありがとう
redditはたまに見に行くんだけど、日本でないかな?

無い

日本のレガシー界って全然建設的な議論されてなくてうんざりするよな

出、出〜w w w 分母大きい方が自分の意見奴〜wwwWW

海外のコピーデッキありきで結論出すから議論は常にテンプレを肯定することに帰結してる
そもそも過半数はメインとサイドを少し弄っただけでデッキビルダー気分になって満足するんだし建設的な議論なんて必要としていないんじゃないか?

建設的な議論ってのは人と違うことしたいだけの馬鹿が妄想垂れ流す事じゃないんだが

晴れる屋の今回のデッキウォッチングのドレッジはメインとサイドを少し弄っただけでデッキビルダー気分になって満足してる奴?
面白そうだけど強そうに思えない

何が不満なのかは知らんが
メインとサイドを少し弄っただけでSCGの大会で優勝できたんだから
多少は満足しても良いんじゃないスかね

USA Legacy Expressの方じゃないのか
間違えてすまんな

いやデッキ紹介されてるだけで誰もデッキビルダー気取ってないぞ

>>135
友達いなそう

まーた、マウントニキか

人数が200人超える大会なんて勝ってるのほぼ全部メインとサイド少し弄っただけだもんな
コピーデッキが強くて問題ないなら建設的な議論なんていらんわな

5chだとデッキの話は「4Cレオヴォルド専用スレ」とか「ANT専用スレ」みたいなのが機能しない限りは深い話にはならんわな

語るほど大会ないですしお寿司
TNP大会で勝ってるレベルのオリジナル()語られてもサムいだけだわ

あまりガチってフォーマットでもないしね
エタパの決勝動画見ても「このマーベリック下手だな」ぐらいしか得るものなかったし

そんな雑魚しかいないフォーマットなのに、何でおまえは勝てないんだ?

別に勝ち負けはどうでもいいんだよ
決勝だから内容がいい試合見れるかと思って期待したら、2回も凡ミスした上でミスった方が「これでも負けるのか」コメントでがっかり
なんか参考になるかと思ったのに

勝てないおまえはそれ以下ってことやで

最近レガシー始めたんですが
今までのtier1の推移とか見て多少歴史を知りたく10年分の推移とかのってるようなサイトありませんかね?
tierの記載があるサイトすら少なく、、、

どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、tierという概念はない

いや、あるやろ・・・tierを何だと思ってるんだ

>>148
レガシーの多少の歴史ならMTGwikiの↓のURLを見るといいぞ
各年の主な大きな大会の優勝デッキタイプは載っているけど、それぞれの時点のtierデッキまではわからないね

http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%AC%E3%82%AC%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7

デッキ持ち変える奴が1割いるかどうかの世界だし、そもそも常時プレイしてる奴がほとんどいないから、ごく一部の大規模大会とか店舗を除いて流動性はほとんどないね

ジャンドって無冠なんやなぁ
10年つことるが寂しい

>>151
歴代解除組だけでも
万力、世界喰らい、土地税、らせん、マスク、モノリス、ドリームホール、脳ボ、金属細工師、MoMa、補充とよりどりみどりだな

スーパー・O・ザッパに分類すると
目くらまし使った方テンポデッキ
実物提示教育で何か出すデッキ
頑張って苦悶の触手撃つデッキ
これらは常に1.5以内にいると思う。

もっと言うとブレストデッキが終始トップメタ

156名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c663-zjtn [153.144.83.211])2017/12/18(月) 21:55:04.50ID:aIiNbEl60
ブレストを使わないデッキはレガシーの大会に参加するな。と言わんばかりの使用率だからな

>>155
2マナランドからチャリスX=1で置くデッキ、は入らない?

2マナランドとチャリスが入ったデッキより沸騰する小湖とブレストデッキの方がずっと多そう

俺がいない間にうちのトマトニがご迷惑をおかけしたみたいで申し訳ない気持ちでいっぱい

Zooがトップメタだった時代が一番楽しかった

それな
今のレガシーは女々しいデッキだらけだわ

女々しいデッキってなんやねん

そりゃもう女々しい奴らが使うデッキよ

鍛えることは女々しい

それくらいの時代だとオーダーから大祖始や土を喰うもの、聖遺どこみてもタルモとやたらとデカイから雄々しい!

騙し討ち江村は女々か?

男の娘デッキはどこ…?

おば賛美好き
死儀礼嫌い

>>166
名案にごつ(白2マナ)

>>167
このあいだ酔っ払ってニューハーフヘルス行ったけど質問ある?

ないです

Zooは「さあ、皆さんご一緒に!中にティル〜」と喚いてたケモナーが使ってた印象

173名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロロ Sp3f-zjtn [126.254.194.175])2017/12/20(水) 05:09:35.77ID:JwuwW0e3p
ショーテルはパーマネントを出せるならかなり強いよな

概ね出せるんですが

エムラで黒タイタンをブロックしてはいけないことを最近知った

ビンビンビンビン

ってかパーマネント出したいならエウレカ使え

あいつチフス鼠で死におるからな
つまり江村もチフスにかかる

>>175
どういう意味?

エムラを一人で倒す、ヴラスカの暗殺者トークンのハリウッド感よ。

>>178
江村は接死で死ぬ

>>180
なるほど
何かブロックできない深い意味があるのかと思った

実際実物提示からウギン出せれば勝ち筋がだいぶ広がってすごい楽になる
無い物ねだりしても仕方ないが

ショーテルから女王スズメバチがでてきて
エムラをただのランデス扱いにして去っていった
スズメバチは神

>>182
そんな貴方にEurekaというカードをオススメします

そういや黒タイタンって接死ついているんだな
インクの染みすぎて記憶から消し飛んでた

ミラクルは独楽禁止されても消えないのね

二段攻撃持ってるから装備品と相性いいしな!

横浜って今年めっちゃ調子良かったのは間違いないやん
主力のケガ人ほとんどいなかったし
15ヤクルトに似てる感じがしないでもないやろ
16ヤクルトみたいなことになるかもしれんで

マーベリックって今強いの?
リスト見ても強そうに見えないのだが

強くはないけど勝てないレベルでもない

テスタクのほうがまだ強い

ガドックせーいが強いから別物

>>183
神はバーン
バーンは神

194名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5b08-8VIp [122.49.193.45])2017/12/20(水) 23:47:00.29ID:qsIGNoH10
バーン王神

195名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロロ Spb7-dUBt [126.254.194.175])2017/12/21(木) 02:43:58.35ID:zLA3svNYp
レガシーの赤バーンってイクラちゃん使うのかな?3マナは重い?

いくらちゃんてなに?

まさかのボールライトニング?

イクラ・シディーキやぞ
なお色

ヘイ・ヤブーキ

200名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b387-dUBt [126.103.250.73])2017/12/21(木) 11:22:08.65ID:OJB8zosh0
イクラちゃんって黒焦げの事だけど知らないの?
黒焦げの英語は何ていうかわかる?

うちの地域だと子連れ狼って呼ばれてるな

くさすぎだろ

田舎者言動で草生えた

正式でない言い回しをさも誰もが知ってて当然かのように振りかざして悦に入ってる奴って、それがいかに広く周知されてる言い回しであろうとも一様に気持ち悪いものだ。

だがちょっと待ってほしい。
本当にそうだろうか。

ドヤ顔でくっそくだらないこと書いてて草
自分の常識は世界共通認識だと思っているわけだ
こういうやつをコミュニケーション能力が低いっていうんだな
相手のことを想像できないってことだし
バーンよりストンピィとか自分を押し付けるデッキ使った方がいいと思うよ

100歩譲って俗称の件は置いておくとしても、1マナ3点火力が何種類もあるような環境で3マナ4点デメリット付き火力が使われるかもと思った理由を知りたい

東京で黒焦げのことを、いくらちゃんと呼ぶ奴に会ったことが無い

黒焦げかチャーの方が短いしな

火炎の裂け目や極上の炎技あるし黒焦げを使う理由がない

炎の投げ槍じゃないの?

チャーだとギタリストになるからダメ(おっさん感
魂火だったかがいれば4点6ゲイン...と思ってた時ならありました(小声

213名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa77-DBu8 [182.250.246.200])2017/12/21(木) 21:51:07.76ID:sSYSY0GBa
マーベリックは1ターン目マナクリ
2ターン目に目くらましケア不毛置いてからサリアがゲロい
1キルには弱そうだけど

ストンピィをコミュ障が使うデッキみたいにいうのやめろ

クリーチャーで殴るストンピィすき
罠の橋を置くストンピィきらい

罠の橋を置いて焼くバーンを使えというバーン神の霊夢を見た

エルドラストンピィ

緑単恐竜とか赤緑恐竜とかレガシーで使わない色で強いデッキが1年後には登場してくれないかな。。。

紅蓮地獄で相手の小型生物を流しつつ、老練の探検者や激昂持ちの恐竜の能力を誘発させる電波を受信した

クリスマスだからって無理して赤緑の話しなくてもいいのよ

相克で恐竜終わりでしょ?
相当ブッ壊さないと現状の恐竜なんて話にならないレベル

特殊セットで真の名の恐竜出せばええねん

恐竜の寺院さえくれば→

>>222
恐竜の反響が大きかったので、大祖始恐竜を刷りました!

レガシーで戦える恐竜部族デッキは無理だろ それスタンでも同じように使えるんだから
エルフも魚も10年以上の歴史があるのに
グリセルエムライオナノーン灰燼の乗り手タイタン大長あたりと争う恐竜はもしかしたら

226名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b387-uttm [126.169.62.175])2017/12/22(金) 08:08:51.50ID:JCWA5qEX0
>>225
エル(ドラージ)しっているか?

エルドラージ・恐竜

>>226
一応6〜7年の歴史があるから…

レガシーで頭を使わないデッキは何があるかな?
ザ脳筋!みたいなクリーチャー主体デッキを使いたい……

カスケードとか?
何使うにせよ勝つには相手を知って考えるゲームだと思うけど

一番脳筋なのはマーフォークだと思うわ

あとはエルドラージそうか
でも確かにインスタントの動きが少ないから他よりはシンプルかもしれんが、プレイングはもちろん大事だし構築もちゃんと考えないと勝てんわ
頭悪くても勝てるデッキなんてレガシーにはないが結論

バーンは脳筋??

ストンピイ系じゃない?

全ての諭吉をバーンに捧げるがよい
素晴らしき世界が待っている
約束しよう

236名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Spb7-Ifjq [126.233.69.98])2017/12/22(金) 21:19:36.92ID:6m1NxTAXp
リアニは?

237名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2308-8pDZ [122.49.193.45])2017/12/22(金) 22:06:14.69ID:TRhQ9YJs0
ババンバーン

なんやかんやリアニとかショーテルとかのでかぶつドーン系は脳筋寄りでしょ

239名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2308-8pDZ [122.49.193.45])2017/12/22(金) 22:06:39.65ID:TRhQ9YJs0
ビバノンノン

ベルチャーはルートを数パターン覚えたら良さげな印象

ベルチャーはFoWされた後を計算しなきゃだし、そこまで脳筋でもない

ベルチャーでFoWされた後の事なんて考えねぇよ

明日の見えぬ僕たちだからな、ベルチャーは。
打ち消されても頑張るのはANTですぁ

とはいえ実際ベルチャーにリカバリ後に殺された事はある。

ベルチャよりコボルトクランプのが早いぞ。先手1ターンキル余裕

クランプとは

逆に、レガシーの中でも難しい方に入るのって何?

今は亡きdoomsday

ぶっぱするだけのベルチャーはあまり怖くない
ちゃんとベルチャー使えるやつはどこにカウンター撃たせるか、どうリカバリするか計算してプレイしてるしね
「ベルチャーはおみくじ」っていうやつはエアプ

サマはいくら練習しても難しい

ミラクルって難しかったの?

ベルチャーってベルチャーそのもの以外にカウンター打つ場合ってあるの?

>>251
こういう相手ばかりなら楽なのだが

巣穴考えて歌止めることはある

過剰にマナ出しても怪しまれにくいからな

4マナまで伸びると危険

256名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2308-8pDZ [122.49.193.45])2017/12/23(土) 01:18:09.06ID:ySkbaXMI0
バーンならその前に終わらせる

ベルチャーはおみくじだよ

ベルチャーは起動されて負けかと思ってたら早期に土地がめくれて生き残ること多いからな

いうて結構な確率でライブラリの土地0にしてくるけどね

ミラクルというか
独楽相殺は環境知識が必要だった

独楽回すたびにあれこれ悩む遅延野郎が多すぎた

独楽は回すまえに何がほしいか、何を置くべきかを決めてればルーチンワークだからな

闇の腹心とかいう忘れ去られた生物
昔は顔を見るのも嫌だったのになあ

今もたまに、本当にたまに見る

>>256
ターン帰ってこないだろ

ベースラプション好きで使ってたなあ

266名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Spb7-uttm [126.33.78.141])2017/12/23(土) 18:56:00.67ID:fDxq83cDp
ボブはジャンドとANTのサイドぐらいか。タルモも全然みねーし、石鍛治も減ったなあ

石家事は結構いる気がするが
いつもネメシス十手にペチペチやられちまう

青単BTBの残骸が押入れから出てきたんだけど組み直せばまだ戦えるかな?

ツンドラ入れて石鍛冶にすればそこそこやれるぞ

青赤剣サーチするための石鍛冶じゃないの?

271名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Srb7-2Jkk [126.212.165.142])2017/12/23(土) 22:57:04.68ID:xeVzhM9Nr
4cレオの台頭でコラコマ嫌ったマベ使いが石鍛冶抜き試してるな

石鍛冶よりサリアの方を多く見かける

ANTって度々入賞してるのみるけど、今の環境辛くない?
グリデルにレオ、ハンデスとカウンター。
どのトップメタに有利つくのだろうか

ハンデスカウンターなんて6年くらい追加ないしレオはともかくグリデル別に不利でもないのに何言ってだ

最大の敵である独楽相殺が逝ったから上がり目しかないんですが

>>274
>>275
ごめんね、使ってもないのにリストとイメージ先行で聞いちゃったんだ。
でもおかげでわかったよ、antはまだまだ大丈夫だって事。
でも死儀礼だけはつらそう。

いやいやANTはグリデル相手にするのかなりキツイでしょ
クロックの速さ、死儀礼の墓地掃除、セラピーと打ち消しの2枚看板、これら全てANTに対して強い構成になってる
むしろグリデルほどANTに強いデッキあるのかと聞きたいぐらい

デイズもみ消しデッキよりは辛くない感ある

それ、トゲつきバットで殴られるよりはただのバットで殴られる方がつらくない、っていうレベル

ライオンとチーターのどっちが素手で倒すの楽か、みたいな話ではある

使ってる側がキツいキツい言ってるだけのパターン
使い手の言葉を信じるなら、全盛期の奇跡は環境のあらゆるデッキに対して有利とれなくてキツかったからな

クリーチャーデッキとコンボの半数以上を否定しといてなにいってんだと。ミッドレンジも駒天使の一発で逆転とか死ね

それでもコマ禁止よりはマシだった
死ぬなら天使終末相殺禁止で一人去ってほしかった

時間が理由なのに他のがかかるわけないだろ

奇跡がダメなんじゃなくて共通のリソースの時間を片方だけが無駄使いするのがダメだから独楽禁止は妥当
MOだけ禁止解除ならええよ

独楽がなくなって運営が一番喜んだって噂が本当に思えるくらいイベントの進行がスムーズになったってのが
独楽禁止の妥当性を証明していると思うわ

独楽を使いきれなかったダメプレイヤーたちにも問題がある

あとはサーチ&シャッフルさえ減ればもっとサクサク進むはずなんだがなあ
フェッチとかフェッチとか

それな。
フェッチ切って島サーチします。
カットお願いします。
ポンダー打ちます。
(三枚見る)
シャッフル選択します。
カットお願いします。

この様式美、何気にかなり時間がかかってる

有馬の馬連当たって15万儲かったけど
黒枠デュアランを1〜2枚買おうかしら

プレイヤーはフェッチできないって書いてある2色土地を10枚刷ろう

Young frankensteinってどう?
使ってる人とか相手した事あるひといる?

ほう、ヤンパイ使ったリアニですか…

294名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Spb7-Ifjq [126.245.212.205])2017/12/24(日) 23:25:39.87ID:8cV511URpEVE
速度なら赤黒リアニには勝てないしヤンパイを使い倒すならグリクシスと赤青に勝てないしどっちつかずな器用貧乏なイメージ
MOでしか当たったことないから的はずれかもだけど

弱そう(リストだけ見た感想

使う気すら起きない

リアニのサイドプランとかじゃないのか

298名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Spb7-dUBt [126.254.194.175])2017/12/25(月) 02:52:31.71ID:J3XpknlVpXMAS
レガシーの大会で高確率で勝てる方法あるよ!みんな知らないの?

そらもうアレよ、お察しよ

そういうのは晴れスレでやってくれ

フランケンシュタインは怪物の名前ではなく、怪物を作った人間の名前なので、デッキ名が不適切(アスペ並感

ヤンパイリア二やってみたいけどやっぱダメかなー
大会に出るどころか友達とフリプする機会すらあんまりないからお試しに作りたいけどダメダメだとめんどい

>>302
環境のデッキに軒並み有利つくレベルで超強いよ
試さないとか損

ちょっと回してみた結果1T死儀礼が強いなあと思った

305名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 2308-Rnko [122.49.193.45])2017/12/25(月) 16:36:33.79ID:Iw9XE+Ob0XMAS
>>299
れる屋に諭吉を積むんだよ!


予報も先触れも結局減らされていったのか

高橋「これまでの白青奇跡は、独楽相殺でハーフロックをしながらだらだら時間を稼いで、《天使への願い》や《瞬唱の魔道士》で勝利していました」

−−「そうですね」

高橋「ですが《相殺》を抜くことで、だらだらして勝てるとも限らなくなったんですよ。

コピペした意図がよくわからない

>>303
ホントかよw

そういうのは晴れスレでやってくれ

レガシースレでレガシーの話をして何が悪いんだ?

晴れのレガシーはカジュアル以下だから

314名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2308-8pDZ [122.49.193.45])2017/12/26(火) 01:02:22.71ID:i3DpRoCz0
全ての諭吉をれる屋に差し出すがいい
素晴らしき世界が待っている
約束しよう

>>309
「だらだら時間を稼いで」の部分が気に入らなかったんだろ。やっぱり奇跡使ってるやつは時間切れ狙いしてたんじゃないか!みたいな奇跡に親殺されマンだよ

サマる屋のレガシーはまずイカサマが出来ることが前提だからね
その上で解決後に巻き戻したり対象変更出来たり他とルールが違うからサマる屋環境をここで話されても困るわ

なんでレガシースレで晴れる屋の大会結果なんかを真面目に話そうとするのか分からん
サマ技術品評会は他でやってくれ

れる屋のレガシーこそ真のレガシー

頭レガシーかよ

320名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sa9f-/dcg [111.107.181.6])2017/12/26(火) 08:22:37.19ID:qybfgqaka
ここまでくると晴れる屋嫉妬民キモい

嫉妬というか、なんで晴れる屋だけあんなに民度低くて汚くて下品な奴だらけなのか単純に不思議

322名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sa9f-/dcg [111.107.181.6])2017/12/26(火) 08:46:43.42ID:qybfgqaka
オタクって群れると気が大きくなるじゃん
晴れる屋って単純に店の規模が大きいからそういうオタクの群れが何グループも来るじゃん
結果としてそうなる

ネタ蒔き豚とかいうガイジの王がいたからなあ

別にオタクじゃなくてもそうだぞ

神()だからなあ
まあ、ハレルヤに触ってはいけない、いいね?

晴れる屋のコラムからここまで話を広げられることに驚くわ

れる屋とか土地グシャのカスさは別としてこのコラムでこの方向に話進むのはさすがに謎

328名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 239a-MReL [122.130.228.233])2017/12/26(火) 13:00:48.47ID:LuFUegn70
憧れのグリデル組んでレガシー始めた
よろしく

良かったな!中国人に感謝シナいとな!(ドッ‼)

某ブログの記事もそうだけど、記事内容とは全然関係ない事で荒れてるしレガシープレイヤーって頭おかしいんじゃないのって思うことが多々ある
自分はまだレガシープレイヤーではないので除外される

待て俺もレガシーやってないから除外しろ

332名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ef15-LA/4 [111.89.211.133])2017/12/26(火) 14:35:36.19ID:PmjzKjag0

下手に納墓すると負けるゲーム

思考囲いと蔑みで相手の手札から落とした方が早そうなレベル

レガシースレで唐突なレガシーsage
レガシー民に嫌われてるマサナシやん

レガ民はMINTに諭吉を捧げよ

337名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa77-8pDZ [182.250.246.40])2017/12/26(火) 20:24:00.34ID:1wY8bqQka
レガ民はMINTに諭吉を捧げよ
レガ民はMINTに諭吉を捧げよ
レガ民はMINTに諭吉を捧げよ

338名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa77-8pDZ [182.250.246.39])2017/12/26(火) 20:38:28.68ID:GpJdWWqWa
MINTにお札を積む事が王神の試練だったのじゃ

https://www.mercari.com/jp/u/924554719/
プロキシ堂々と売るやつ増えたよね

プロキシってはっきり明記されてる方がまだマシだと思った

コミケでマナシンボル使ったオリカを売ろうとしたレベルでも警告が来たりするのに
プロキシだと断っておけば偽造カードで金儲けしても大丈夫だと思える神経が信じらん

すげーーー昔にカードに貼っつける非公式ブースターみたいなのあったよな

むしろコミケで売るような人の方が権利関係気を使ってるよ
メルカリの主な利用者層を考えてみろ

>>342
ミドルエイジ

ミドルエイジはなぜか青だけデメリット無しの2マナランドあったよな
やはり青は最強

伝説ってだけで島の基本土地タイプ持ってるからフェッチで持ってこれでUU出るやばいやつ

コミケなんかで遊びのオリジナルのカード売るのはともかく、本物真似たコピー品ばら撒くのはな・・・

>>289
亀だけど、時間短縮&ブレスト含む青いデッキを弱くする意味合いで思案は禁止で良いと思うんよねー
代わりに定業になると思うけど思案と比べてだいぶ時間減るやろ

禁止するほど時間掛かってないだろ
最近の青は土地単やらエルドラ増えてむしろ弱体化してるし

ブレストよりポンダーを先に禁止ねぇ

351名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロロ Spb7-dUBt [126.255.131.197])2017/12/27(水) 04:08:34.25ID:HyrEE5T+p
LEDが禁止だな。

MOだけなら解除してもいいよね
独楽も

MOで調整してる人がキレるからやめとけ

ふと思ったんだけどTundraって島関係なくね?
Taigaも別に山じゃなくてもいいしなんか中途半端で美しくないよね

Plateauを見習え

まあショックランドとかバトランとかアモランで同じこと考えると、もう8割方成立してないけれども
でもデュアランの中でTundraだけは明らかにおかしいのが本当もにょるわ

水分沢山含んでる(雪)からいいんじゃない?

Yuki-Onna / 雪女 (3)(赤)
クリーチャー — スピリット

雪女が戦場に出たとき、アーティファクト1つを対象とし、それを破壊する。 

雪ってMTGだと赤担当だよね

神河からだよね
雪は高山地帯に降るから山、山だから赤、ってそこで定義したんだったか

よし、じゃあきちんと名前とマナが合致するデュアランを同型再販しよう!
あ、けどボルカとアンシーは名前がピッタリだから再販の必要は無いな

昔から雪山は赤だし、別に神河からってわけじゃない気もするけど

同型再販は再録禁止ポリシーに反するから占術とか付けて上位互換にしよう

少し待ってほしい。
火山島が熱帯にあったらそれは緑も出るのだろうか。

インドネシアらへんの島見る限り余裕だね

デュアランの完全上位互換クアッドランドの誕生である

火山島は出来立ての若い島ならまだ植物も生えてないから……

クアッドとか控え目やな。基本ヘキサランドを名前だけ変えて15種類くらい収録すればいいじゃないの。

cipで20/20飛行 破壊されないトークンも出るようにしよう

宿主と拡張を土地に持たせてデュアルランドを手作りさせるようにしよう(提案)

マジレスすると上位互換するのも禁止されてるぞ>再録禁止ポリシー

マジレスすると基本土地タイプ増えただけで上位互換じゃないよ

熱帯火山島
山 島
T:あなたのマナプールにGを加える

これで初めて上位互換と言えるか。(EDHでの運用を除く)

何を言ってるの…?

基本土地タイプの山を持ってることはT.マナプールに赤を加える。と同義でしょ

エアプすぎっぞ

基本土地タイプが増えるということは
水没等の色対策カードの影響を
受ける可能性も上がるから上位互換では無いぞ

再録禁止規定なかに上位互換を刷ることも禁止するなんて文言はない

ガチが暴落するカードを刷らないだっけ?

勝ちが暴落する、の間違い

再録禁止なのはぶっ壊れを新しく刷らないと資産維持のためでわざわざ自分から死ににいくことなんて有り得ないから

再録禁止の完全上位互換なんざ結構有るだろ

再録禁止規定の原文はこれで
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/official-reprint-policy-2010-03-10
凄く簡単に書くと
MtGはゲームとしてとコレクションとしての楽しみ方がある
コレクションとしての信頼性を維持するために再印刷禁止規定を定める
このリストに載ってるカードと同じ機能を持つカードはもう印刷されない
同じ機能を持つとは、カードタイプ、サブタイプ、能力、マナコスト、パワーとタフネスが同じものである
って感じのことが書いてあるだけで
価値を著しく落とすカードはNGってのも
コレクターの信頼性を維持するんだからそういうことなんじゃないの?って解釈してる人がいるだけで
文書に明記されてるわけでもない

Wood ElementalやSorrow's Pathも再録禁止なんだからこれの下位互換のみとかカードゲームにならねぇよ

もしもヤバい弱さの再録禁止があったらかなりのデザイン制限を受けることになるのか

>>358
50:17
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||                          .||
||氷の壁、北風、冬の抱擁、アイスストーム、ブリザード……||
||                \          .||
||                 \ ∠ ̄\   .||
||                   ∩|/゚∋゚|   ||
||                   ヽ   ヽ  ||
||______________|   (∪___||
                    〈__,へ__)       
                     U  U
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||                          .||
||  雪のカラーパイは緑でしょ!        ..||
||                \          .||
||                 \ ∠ ̄\   .||
||                   ∩|/゚∋゚|   ||
||                   ヽ   ヽ  ||
||______________|   (∪___||
                    〈__,へ__)       
                     U  U

Braingeyserと思考の泉があるんだから、理論的には対象を取らないアンリコも刷れる

文面だけ見れば適当なサブタイプをでっち上げで追加するだけで同型再版し放題のはずなのに、現実にはそうはなっていない
ということは、つまりそういうこと

そりゃあそんなことする意味がウィザーズにはないからな

もうデョアランに防衛とか無駄につけて出してしまえばいい。
デザインが美しくない?…現状の高騰が続くよりはマシだろう。

再録禁止関係なくそんなもん刷ったら環境が壊れるわ(しんみり)みたいなカードだろ再録熱望されてんのは

意味はあるだろ
特殊セットの目玉として、例えば「ウルザのタバナクル」を据えるだけでも売り上げは相当伸びるはず(今でさえ高額再録商法やってるくらいなんだから)
それにエターナルの参入障壁を軽減することは直接の利益にはならないにしても、コミュニティの活性化に繋がるから間接的に利益になる

ただでさえカードの賞味期限短くなってるのにこの上再録禁止まで破壊したらもう誰もマジック買わなくなると思うよ

そんな隙間ついて実質再録とかするぐらいなら
再録禁止規定を廃止して普通に再録するだろ
単なる社内規定で誰かと契約してるとか法的な拘束力があるようなもんでもないし
再録禁止規定ってウィザーズがやっぱりやめたって言い出したらそれで終わり程度のものだよ

訴えられまくるんだよなあ

遅いosアップデートをリリースしただけで100兆の裁判起こす国だからなぁ

100兆の妥当性はともかく普通にユーザーブチギレ案件やろ
マジックはまた別の話だとは思うがめんどくさいのに絡まれたくなかったら現状維持だわな

再録禁止撤回で訴訟の嵐になるならなんで過去の改定時に
特にリストからカードが減らされた改定時に訴訟されてないんだろうね

デーモンストンピイで深淵の迫害者を使いたいけど、良い処理手段は何があるだろうか?
チャリスを使うからセラピーはイヤだし、迫撃鞘はカードパワーが…

アンケートまでとってコモンアンコだけ再録禁止から除かれた(代わりにもう更新しないと明言)のに光明を見出してるなら相当幸せな頭してるぞ

>>397
高額カードの相場が暴落するような変更じゃなかったからでしょ

ショップやユーザーからの反発が怖いからやらないだけじゃなくて
訴訟の嵐になってウィザーズが負けるからできないとかって本気で信じてる人いるの?

マジックオワタ20選でも読んできたら?
本当に必要だと思ってるなら、ユーザーの反発(笑)が予想されたとしてもwotcはやるよ

失敗をネタにしてきたその頃よりはるかにやばいやらかしをその後連発してるからなあ

そもそもWoCはレガシーを普及させるつもりはないでしょ
ローテーションで落ちたカードの補填のためにあるフォーマットみたいなもんだしね
欲出してうんたらマスターズ出してるけど、あんなの自分の首を絞めてるだけなんだよなあ

>>402
それは本当に必要なことだと思ってないだけでは?

>>405
とりあえず読んできてね
>今もなお再録禁止リストについては議論のある問題だ。
>プレイヤーは常に廃止を望み続けているが、ウィザーズ・オブ・ザ・コーストは約束を重んじるのでこれを守り続けるのである。

>>406
プレイヤーと違ってウィザーズは再録禁止リストの廃止が必要だと思っていないと書いてるだけで
ウィザーズは再録禁止を廃止したいがそれはできないとは書いてないと思うが

>>404
確かに首を絞めてる気はするけどマローが割とみんなにいろんなカードいきわたるようにしたいみたいなこと記事でも言ってたしある程度はね

>>407
あ、ごめん、そこじゃなくて
そもそも彼らはユーザーから反発されるとは思ってないの

>>398
いいねー
シブいねー
消耗の儀式オヌヌヌやで

>>409
確かに
嘘つきになって信用を失うのは嫌だからやらないだけで、反発を恐れてやらないわけではないってことか

デーモンの処理は投げ飛ばしでダメージに変換

名前忘れたけどクリーチャーサクるチューター

チャリス気にするなら土地のハイマーケット

でどうでしょうか

>>398
小悪疫

ヴェリアナじゃいかんの?

ヴェリアナだけじゃ足らん気はする

小悪疫とヴェリアナでよくね?

デーモンストンピィにスモポなんて入るの?

ブレイズええで

ハイマーケットよりはファイレクシアの塔の方いいでしょ

420名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ Sa72-uPE/ [111.107.168.208])2017/12/29(金) 12:27:19.08ID:Qu2jqjjAaNIKU
黒マナ出ない土地を積みすぎるとストンピィ特有の色事故起こるから土地でサクリ台用意するの危なそう
いうて小悪疫も黒黒だから事故りそうだけど

ヴェリアナと布告除去で足りそうじゃね

そこでファイレクシアの供犠台ですよ(

一番盛り上がるのがデーモンストンピィの話題とは良いねw

いうて一定のファンがついてるデッキだしね

適当こいてもエアプばれしないからね

426名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Speb-OtWQ [126.199.218.76])2017/12/30(土) 02:44:50.54ID:gpWw+gAYp
黒に
2BB
追加ターンを得るが5点失う。
ってカードがあればいい

>>426
最後の一押しならBBBで使えるカードあるで!
ケアヴェクの悪意って言う黒に全てを捧げた人にしか使えないカードなんだけど、これならインスタントで5点与えれるからトドメに持ってこいの強さ



ちょっとしたデメリットがあるけど、そこに目を瞑れば男気溢れるグレイテストブラックやで

428名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c708-0lv0 [122.49.193.45])2017/12/31(日) 01:04:25.57ID:31ikzGx70
              / ̄ノ( ̄ ̄ ̄ヽ 、
             /:::: ⌒        ヽ
             |::::;i,--  ヽiニニニ-、|,
             !:::j< ゚ ゝ /jヽ_< 。ゝ !
            _!:::|ー―'ノ `ー‐‐  |
           i:::::::::    ___     !''ヽ
            !:::::::::::!=''ー‐‐ニ,,   |A /
             ̄!::::ヽ`ニ二ニ'   i/
           V ヾ::::::ヽ、      /  _____
       /\ ゚▽゚/\|:::::::::::::i _,,i  /猿缶動物園\  
     ____//   /  ̄ ̄ ̄ \/        /[タシ]\   
     <___/へ__l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ || ̄ ̄ ̄ ̄ | r―─、. .|        
   /   /\へ  |    1     ||シルム様 | |ハ,,ハ | | 
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   デスタク   l| ____|. .| ゚ω゚)| ..|  
    |      2                  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |   デルバー                3           | 
    |                       BUG          |    

429名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Speb-OtWQ [126.199.218.76])2017/12/31(日) 05:13:27.05ID:cD6BknmUp
黒なら
BBB
ソーサリー
あなたのライブラリーの上から20枚を墓地に置く。ターン終了時にゲームに敗北する。

っていうのはどう?

オリカは他所でやれハゲ

BBBBで追加ターンorライフ半分ってカード無かったっけ?

先日買ったからよく覚えてる
時間の恐喝やね

デーモンストンピィなんかで年を越しそうな5ちゃんレガシースレかわいい

5ちゃん?

今は5ちゃんだよ

今年はマーベリックでもしようと思ってますが
パニッシングマーベリックとマーベリックってどっちが主流なんです?
どちらにしても暗黒の深部は入れる予定です

どちらにしてもデプスはいれない方がいい

マベに入れるデプスとは?
ヘックスメイジでも入れるのか?

聖遺の騎士からのサーチだろ

いやそれは分かるんだが30マナ払うわけじゃないよな?
舞台も入れるのか

土地サーチあるのに舞台入れずに30マナ支払う馬鹿はいないだろ

レシピだと深部と演劇を1枚刺しだな。聖遺サーチ前提
見た感じだとパニッシングより普通のマヴェの方が多い

聖遺サーチ前提の使いまわし出来ないデプスに強み感じないけどな

最近デプス演劇一枚刺しマベ3割以上な気がする

ただでさえ手札に来て欲しくない土地で東屋やクレイドルあるのに、デプスや舞台入れてもっとひどくする理はない

ワンショット用は散見されるわ

まあマベ自体が下火だもんなあ
デスタクのがウザいわ

最近のマベは赤、デプス抜きのレオヴォルド入り4色が主流だと思ってる
根拠は晴れる屋のデッキ検索

レガシーの感染って今は立ち位置どんな感じなんだろうか

4Cレオヴォルドで緑の太陽の頂点が4枚とか聖遺が4枚入ってるデッキは
晴れるやの検索で1つも見つからなかったんですがどう検索したらいいですか?

4cレオヴォルドとマーベリックは全然別のデッキだ
マーベリックで検索してみてくれ

晴れってハイブリッド型の分類がその日のスタッフの気分なんじゃないかってくらい適当じゃないか?

実際スタッフの気分でしょ
中身はグリコンなのにデッキリストの名前にグリデルって書いてたらグリデルになるし

454名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sa72-uPE/ [111.107.166.89])2018/01/02(火) 08:52:48.14ID:cLE1Hv6za
デッキ名石鍛冶って書いてデッキにも石鍛冶いれてるのに、青白奇跡として登録されたりもするぞ

お前らボれる屋大好きだな

は?誰も「店主や所属選手がイカサマ野郎だとやっぱり客層もイカサマ野郎ばっかりになるんだな」なんて言ってないだろ!

457名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sa72-uPE/ [111.107.166.89])2018/01/02(火) 10:16:09.04ID:cLE1Hv6za
最近ほかの店の方が高いから、ボれる屋が相対的に安く見えてくるのマジで頭おかしい

>>457
ボれる屋と反対に方向にある3階の店とか品揃え悪すぎでいてめっちゃ高いから誰も買わないし
買い取りもしないから品揃え変わらないしな、フォイルとか英語版なんて曲がりまくってるし
だったら少し高くても品揃え高くて一気にそろえられる方で買うのは普通の事だしな

459名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2e63-OtWQ [153.144.83.211])2018/01/02(火) 12:32:36.66ID:7rznih+k0
メルカリならもっと安いのにwww黒枠パワー9がバレるやの2〜4割引w

それ本物か?

その辺のカードになると
値段よりもどれだけ本物で美品であるかどうかを重視しそう

本物でジェムミントかそれに近い美品であるか

訂正しとくわ

ボレルや以下の店しかないからボレル屋が調子に乗るんだよ
カードショップ経営者はみんな首吊って逝け

最大手に勝てるわけないじゃん

465名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2eec-ayga [153.168.216.44])2018/01/02(火) 13:17:19.40ID:8m1/fpLB0
品揃えはよくないけど安い ←その他の店舗の求められる姿
品揃えはよくないし高い ←その他の店舗の実際の姿
高くても品揃えがいい ←晴れ

同じ高いなら大手で買おうっていう心理は捻くれたねらーでもない限りは普通

>>465
はれるやは高いやん
秋葉、新宿、町田、横浜とか押さえてればわかるで?

それ以外で地方民はシラン

467名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2eec-ayga [153.168.216.44])2018/01/02(火) 13:21:39.32ID:8m1/fpLB0
>>466
目玉穿り返すか一回死んで人生やり直してから返信して?

>>467
安価463やったわ、すまんな
ちょっと目玉抉って木で吊ってきてルーンでも会得するわ

町田と横浜のイエサブ回った後に晴れる屋行ったら晴れる屋の方が安くて驚いた

今年も例年通りでなにより
レガシースレはいつになったらレガシーの話するんだろうな

471名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sa72-uPE/ [111.107.166.89])2018/01/02(火) 13:49:33.88ID:cLE1Hv6za
今の奇跡って赤入りデルバーに有利取れるの?
相手の脅威捌き終えてマウント取り返した頃にはライフギリギリでトップ稲妻で死ぬのをよく見るんだが

>>469
イエサブが晴れる屋以上にクソなだけやんそれ

イエサブは高いし品揃えも微妙
あそこはボードゲームメインだから

昔はMTGの大手って言ったらイエサブってイメージはあったけど今はなぁ

20年前からイエサブは高かった

ボレサブにリシャポとウィル3000円で買い叩かれたからもう二度と買わねー

477名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sreb-dLQR [126.234.5.230])2018/01/02(火) 14:56:45.48ID:M6mfSMDGr
マベはこの前のエタパも優勝したホットなデッキやで
なんでもきいてくれや

たまにいるけど買取値が気に入らないならなんでキャンセルしないの?そんなに急に金が必要なの?

地方住みの感覚だとお店が潰れるよりは多少高い金を払える方が嬉しいぐらいだけど、よりどりみどりの都内近郊の面々はその辺の感覚が違うんだなあと

>>479
そりゃ、店の1つや2つ潰れようが代わりはいくらでもあるし
選択肢がない田舎に住んでる人は大変だよね^^

田舎だけど買わないと店が潰れるとかそういう事考えたことがない
いまなんて通販だってあるんだし
・・・・まさか通販も出来ないほどの場所に住んでるの?

リアニでLake of the Dead使う場合の土地の適正枚数がよくわからん
基本サイド後素出しプランで使うんだけど16だと使わないで丁度いい感じだし20だと多すぎる
18とかそれくらいなのかとは思うんだけど明確な枚数理由が立てられない
こういうのって何も考えずに何度も回して調整するのかな

お店でプレイしないのならいいんじゃない?

>>481
そりゃレガシー用カードなんかそもそも田舎じゃろくに売ってないからそう言うのは通販で買うけど、
十数年間カードやってきた場所がなくなったら困るとか寂しいとか考えて極力金落とそうとしたりはしない?

土地の枚数は黒単リアニなら沼18が数字の上は無難だとは思う
明確な枚数理由はExcelとかで何ターン目までに何枚手札にあるかとか計算すればある程度導出できる

田舎都会に関わらずホームのお店にはそれなりに思い入れあるもんだと思ってたけどそうでもないのか
レガシー民なら尚更そういう情強そうなもんだが

店よりもそこをホームにしてるプレイヤーの方が大事やし

晴れる屋さんはずっと店に貢献してきた古参なんかよりぽっと出の学生客の方を大事にする施策を取ってらっしゃいましたからね

MO民には全てが関係ない

むしろ紙でレガシーとかないわ
対戦相手少ないしデッキも2つぐらいしか持ってないから飽きるし身内メタ張られるし高いし

489名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Speb-OtWQ [126.199.218.76])2018/01/02(火) 19:43:22.86ID:qZTZrhqCp
3ヶ月前メルカリで黒枠睡蓮5万で買ったら超絶綺麗だったんだが。バレるやに売りに行ったらバレるの?

ワンチャン本物だしそらやってみないとわからん

晴れる屋の規模なら古参気取りより新規優遇した方が商売としては上策だし残当

そもそも古参気取りを優遇しだしたら店としては末期

晴れるや大好きだなここの住民は

新規呼び込む努力やろ
いい大人が学生と待遇違うとかキレて恥ずかしくないんか

MOはガチレガシーデッキ全部売っぱらってリミテ専用機にした
レガシーはやっぱ紙だわ

496名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa73-xx1p [182.250.246.199])2018/01/02(火) 22:26:23.12ID:lH9wG6+6a
最近晴れる屋の結果残したデッキリストでもマーベリックちょくちょく入ってるな
青タッチしてレオヴォルドが入ったタイプが良さそう

>>494
ど正論だなw
トレカ豚じじぃは社会経験なさそうな奴が多すぎてついていけない事が多々ある

>>494
キレるとかじゃないよ
いくら店に愛着を持ったところで、店の方はお前らに愛着なんて全くないぞと言っただけ

おとなしくMTGやりたい身としては無駄な学生推しする晴れる屋ではもう学生猿だけやってろよってなる
実際店の商品買わないでプレイだけしにくる五月蝿い奴が増えるだけで誰が得してんのかさっぱりわからん

場所代代わりになんか買えよ

http://www.izzetmtgnews.com/wp-content/uploads/2018/01/Tilonallis_Summoner_PT-215x300.png

《Invocadora de Tilonalli》(1)(赤)
クリーチャー &#8211; 人間・シャーマン〈レア〉

昇殿(あなたがパーマネントを10個以上コントロールしているなら、このゲームの間、あなたは都市の承認を得る。)
Invocadora de Tilonalliが攻撃するたび、あなたは(X)(赤)を支払ってもよい。
そうした場合、赤の1/1のエレメンタル・クリーチャー・トークンX体をタップ状態かつ攻撃している状態で生成する。
あなたが都市の承認を持っていないかぎり、次の終了ステップの開始時にそれらを追放する。

ヤンパイがいかに強いかわかるな

>>500
むしろ変な奴らが減るから場所代とってほしいわ

504名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Speb-OtWQ [126.199.218.76])2018/01/03(水) 01:58:06.32ID:xo3jR9Xpp
ヤンパイよりオッパイだな。

そもそも地方ならMTGに力入れてる店って殆ど無いだろうし、店でやるより場代払ってでも場所借りてやった方が快適だと思うぞ

>>501
つえーけどヤンパイでいいな
赤ストンピィ系には入るかな?使ってないからわからん

入る枠ないだろ

一応自分でたくさんトークン出せば勝手に承認受けるからトークン残るんだな

デスタクって使ってる人多い?
デルバーのが多いか?
コンボ使っててセカンドデッキが欲しいからビートダウンを組みたい

デルバーはビートダウンなのか

ビートダウンが使いたいと言いながらデスタク握るのもちょっと疑問符つく

かといって直線的なZOOみたいなアーキタイプは勝てないやん

レガシーやるなら最低限妨害ないとな
コンボがブレスト使う以上速度では勝てない

青赤デルバーはバーンみたいなもんだしデスタクはロックみたいなもんだし

じゃあ、マーフォーク

516名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa73-xx1p [182.250.253.200])2018/01/03(水) 19:35:21.38ID:NMaWQeSma
ビートダウンって今だとデスタクかマーベリックかな?
後はジャンドとか

リアニはビートダウン

518名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sa72-uPE/ [111.107.179.73])2018/01/03(水) 20:12:28.01ID:ep4gn91Va
パワー5以下で殴ってライフ0にするデッキはビートダウン説

ジャンド好きだけどめっきり見なくてかなしい

ビートダウンって書き方が悪かった
フェアデッキって書くべきだった

プッシュあるならタルモボブよりアンコウレオヴォルトだからなあ
コンボ耐性も段違い


概念泥棒かChains of Mephistophelesとでも使えば?

例え「7枚引く」でも使わんな

迷宮の霊魂ならメインから入るけど
こいつは相方居ないとゴミくさい3マナだから苦しい

ブリンクさせると大変な事になりそう。

素直にハイタイドにぶちこむ

メグリムジャー的な

529名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウーイモ MMb7-EO29 [106.139.5.19])2018/01/03(水) 23:55:33.56ID:QJUCQqNQM
相手の手札を30枚位にしてちらつき使ってライブラリー破壊

モダンで孵化計画と一緒に使えばいいんじゃないの
どうやってサクればいいのかは知らないけど

531名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp8b-k2zN [126.199.218.76])2018/01/04(木) 02:34:31.02ID:RnR2sQr4p
ギックスの瓜だな

http://tocage.jp/FILE/NEWS/2017/1222/mtg01_1513916609.jpg
https://media.wizards.com/2017/rix/jp_xiOT42StZM.png
http://hastemtg.com/wp-content/uploads/qy59xkcvu9701.jpg

今のところレガシー級っぽいものはあんまりないよね
強いて言うならこれくらい?でもちょっと足りてないよね

>>531
ギックスのウリ?

つめ
>>533
クソワロタ

>>531
>>534
お前ら恥ずかしいな

>>532
オアリムの詠唱やQPMで間に合ってるし
チュパカブラは強いが使うデッキが思いつかない

爪つめ
瓜うり
ちなみにカードとして存在するのは《ギックスのかぎ爪/Claws of Gix》

へー勉強になるわ

ギックス農家

爪でサクッて瓜でライフゲイン
これを一つに合体させようと閃いたのがかの有名な…

瓜に爪あり爪に爪なしってね

>>540
《爪+瓜/Claw+Melon》

3cANTのサイド、死儀礼対策にいかがでしょうか。
https://i.redd.it/aki2l6lnbs701.png

1マナ軽くなって色拘束無くなってキャントリ消えてオマケの付いた地の封印

地の封印つかうかな

テゼレットに(以下略)

547名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f7f-Veg7 [211.18.162.252])2018/01/04(木) 20:08:02.40ID:i14T+xZH0
>>543
リアニのサイドとかか?

>>547
リアニ自体が死ぬんですがそれは

死体発掘はできるから……

確か浅すぎる墓穴も対象取ってないはず

https://i.redd.it/ce2nmqhkz0801.jpg
Dire Fleet Reckless - 1R
Creature - Human Pirate - Rare
First Strike
When Dire Fleet Reckles Enters the Battlefield, exile target instant or sorcery from an opponent’s graveyard.
You may cast that card this turn and you may spend mana as though as it were mana of any color.
If that card would be put into a graveyard this turn, exile it instead.
2/1

最新スレから転載

瞬唱でよくね

瞬唱って相手の墓地のも唱えられたのか
知らなかったわ

554名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f7f-Veg7 [211.18.162.252])2018/01/04(木) 21:32:17.32ID:i14T+xZH0
>>548
ごめん対リアニの間違いや

何唱えるんだよ言ってみろ

念仏

何が瞬唱でいいんだ言ってみろ

墓地対にもなるしね

赤ストンピィとか青くない赤いデッキが息切れ防止に相手のドロースペルパクるカードなんじゃない?
強いかは知らない

560名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff56-TjBi [153.197.137.152])2018/01/04(木) 22:11:59.91ID:ExUac/6R0
強いのは間違いないと思う
使われてみないとわからないけど、ポテンシャルは高いはず

質問に質問で返すなマヌケ
ソーサリータイミングで相手の墓地から何唱えたら瞬唱超えんだタコ

大抵の相手にはブレストか囲いのどっちかは落ちてるんじゃない?
デスタクとかには能力は微妙かもしれんが2/1先制攻撃というボディが役立ちそう

既に言われてるけど青が入ってない赤いデッキならまあ入らんでもないのかもしれない
瞬唱には足元にも及んでないな

用途全然違う瞬唱と比べる意味がわからん

むしろ類似能力なのに比べない意味がわからん

瞬唱より強いとこは色拘束無視できるとこだな
それこそ赤ストンピィならマナ伸びるからなんでも撃てるし衰微とかパクって普段なら除去キツいタルモとか置物を破壊できる可能性ができるわな

ジャンドがこいつでブレストかポンダーパクってトップ仕込んでから血編み出せば気持ちよくなれる。
あとは白赤デスタク?バイアル経由出来れば強そう。ただ積極的に赤足したいほどではないかな。

this turnがなぁ
フラッシュありゃつかってみたが

https://i.imgur.com/WJS3pzu.png
CIP1ドロー
すべての土地はマナ能力でないすべて能力を失う

フェッチとかDDとかに刺さる

ドラスト歓喜

月の時点で刺さってることにすぐに気がつく

フェッチを使わない多色デッキで採用できる、
かつ1ドローがついていることで差別化できるんじゃないか?

流石に縛れるやつが少なすぎるんじゃね
サーボの網と大差ない

1ドローとフェッチからマナ出さないのエライと思ったけどデュアランの邪魔しないのか

不毛、リシャポ、フェッチ、DD、アーボーグ
ウギンの目もいけるか?
この辺縛れるなら赤単ストンピィとか悪くないんじゃない

裏切り者の都
水蓮の谷間
焦土

抑えるなら今やぞ

とりあえず持ってなかった谷間と焦土は4枚ずつ買っておいた

青が絡まない二色デッキだとモダンでしか見ないような二色地形を集め直さないとならないってことなのか

血染めの月にも1ドロー付けるべき

SOMランドあれば大体は事足りるやろ

581名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saeb-WYy/ [182.250.246.207])2018/01/05(金) 08:27:50.64ID:tho5OozBa
合計パワー4以下にする全体除去はレガシーじゃ厳しいかなぁ
3マナで打ってもデルバーと死儀礼のセット
エルドラージだと難題の予見者が生き残るからなぁ

耐性持ちファッティ焼くくらいしか使い道ない


584名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sadf-RjiE [111.107.182.158])2018/01/05(金) 09:12:57.38ID:xr6RuN+oa
青黒オムニで使えるな

赤瞬唱は、相手の呪文に依存する部分や色拘束的に二重詠唱の魔道士に近いかな
一長一短あるが、どちらにせよ相手に依存する時点で少なくともレガシーでは二重詠唱と同じ道を辿るだろうな

二重詠唱は依存とまで言うほどじゃないっしょ
火炎破コピーしたりすると強いし

確かに能動的に使えることを考えたら依存というほどでもないか。ただピッチをコピーぐらいしか効率が良くないからなんともね
赤瞬唱も能力をアテにせず2マナで着地できるという部分もあるが、そんな弱い使い方させられる時点でどの道レガシーでは厳しそう

二重詠唱は3マナ構えるのがかなり厳しかったからこいつの方がマシかなとは思う

瞬速持ちで本体のコスト以外は余らせる必要ないダブルキャスターよりこのソーサリータイミングでしか出てこない上に唱えるためのコストを要求するゴミのほうがマシってマジ?

590名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdbf-0iJt [49.97.107.21])2018/01/05(金) 12:29:17.09ID:KnsP/Ip6d
二重詠唱って相手が動くの待って構えると弱くない?その点墓地のカードで動きを判断できるこっちの方が強そう

本体だけっていうけど本体が重いからな
こいつも入るデッキ特に思いつかんしそんな使われんだろうけどね

相手の墓地に自分の墓地より有益な呪文が落ちてることはまれだし
こいつは瞬速持ってないスナップキャスター以下だと思う

実は強いと言ってるのは一人だけだし、みんな冷静だな

594名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b77e-/HwQ [218.221.73.232])2018/01/05(金) 13:33:34.18ID:olwcdKv70
血染めの太陽でグリデルが土地単に強くなりそう

グリデルの負けパターンは罰する火だしあんま関係なさそう

ヤケクソで月貼った方がまだ勝てそう

割られて麻里と礼司が出てくる未来。

2人も出てくるとか強そうだな

太陽出てるとカウンター載らないのか
確かに悪用されそう

それ、月の大魔術師で云々ってついこの前のルール改訂でも言ってたよね

結局ルール改定後から今までに月とDDで悪用したデッキが結果残したっけ?

実質三枚コンボでコンボ決めても普通に返されるようなものが勝てるはずもなく

603名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b708-M6KA [122.49.193.45])2018/01/05(金) 23:40:45.28ID:/FhTw7Ap0
晴れる屋「搾取させろ」

604名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b708-M6KA [122.49.193.45])2018/01/05(金) 23:43:45.55ID:/FhTw7Ap0
晴れる屋「イカサマハ高等テクニックダッタノダヨ」

晴れる屋「これが大手カードショップの力だ!」

606名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b708-M6KA [122.49.193.45])2018/01/05(金) 23:47:02.35ID:/FhTw7Ap0
晴れる屋「神決定戦の勝者こそ神」

まさかID知らないのか?

晴れる屋「神を決定する晴れる屋は
神以上の存在」

荒らしには触れない
賢いレガシープレイヤーならわかってるよね?

晴れる屋ほど大会に金つぎ込んだりしてがんばってる人たちいないのに
なんでこんなにアンチいるんですかぁ?

晴れる屋エアプが多いんでしょ

だってリアルレガシーしてるかどうかすら怪しい連中ばっかりだからね

店主や所属選手が冗談抜きのイカサマ勢だもんで古くからアンチがいるとか
貴重な国内レガシーGPで「学生無料!でも身銭切りたくないからこいつらの代金はお前らが払えよな」をやらかしたとか

元々本戦に一切関係ないスペースが半分以上あるのに会場費は本戦参加者しか負担してなかったりするし大して変わらんだろ

軒並み一万超える昨今からすると菓子にドリンクに休憩スペースにと充実したグランプリであった
CFBになってどうなるかね

ID慌てて変えてもワッチョイでバレるという情弱っぷり

まさか日付でid変わることを知らないのか

どっちが情弱なんですかねぇ

キモオタ相手の商売って大変だなぁ
声優関連とかも大変そうだし

>>615
れる屋が暴騰のきっかけになった感はあるよね
あ、こいつらいくらふっかけても席埋まるんだ、みたいな感覚が他のショップにも波及してしまったというか

大会で搾取した金でカードを安く売る商法

だったら素晴らしいんだけどなぁ……

まあこっちからしたら参加費は安い方がいいのは確かだけど、商売としては人が来るなら参加費上げ得だしねー
確か前回GPは人減ったみたいだしこれ以上は上がらないんじゃないかな

まさかオリンピック関係で首都圏以外も箱物の値段が上がってるってこと知らないのか

今度から日本GPはもう韓国でやってはどうか
下手に国内でやるよりも安く上がるだろ

誰もいかなくなるから安くなるね

レガシーGPについては足元見られてる感じはある

タカキ自演してないでちゃんと大会出ろ

地表形成師は緑ゼニスで1挿しくらいありそう

>>610
お前は人間を辞めろ
晴れる屋に金を持ってくる機械になれ

>>630
晴れる屋が潰れたらレガシー死ぬんだぞ?

ちょっと何言ってるのかわからないですね

ガイジに反応するな

>>632
晴れる屋なくなったらレガシーで遊べる環境が壊滅してしまうだろ
アンチ晴れる屋はアンチレガシーと一緒

お、おう

ネタじゃなく本気で言ってそうで怖い

そりゃまあ最大手だし遊べる所は減るだろうが壊滅はせんだろ

晴れる屋とかいうところでやってんの
レガシーじゃないしな

かなしばでいいだろw

640名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fee-2wg8 [123.219.83.206])2018/01/07(日) 17:54:06.97ID:IVZ/oRwx0
新弾でレガシーに通用するカードってある?

太陽じゃない?
月とどう仕事分けるのか課題だけど


また海外で太陽使った新しいデッキ誰か外人が組んでくれるやろ
日本じゃガイジしかいない

ドラストが2マナランド絡めた動きを連打したいなら拘束弱いけど太陽を使ってみるとか?
弱そう

グリデルがあまり自爆せずに土地単にサイドインできる。

友情コンボで、暗黒の深部から一瞬でマリットレイジが出るが宜しいか?
能力を失うのルール改定はご存知?

デプスが出た時にカウンター置かれないから破壊されて即トークン出てくるやつだっけ?
グリデル相手にサイドから置物破壊っていれるの?あんまりやったことないから知らんけど

デプスにカウンターは乗らないがマリットレイジ出す能力も消えてるのでは
デプス置いた後に太陽割れば大丈夫だが

>>638
何も疑わずにれる屋に金を差し出せば良い

バレーとか買うよりデプス買うのがプロ

651名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp8b-k2zN [126.199.218.76])2018/01/08(月) 10:25:08.78ID:M8+tOBqvp
デブスがいいのか?とこがいいの?理解できないんだが

能無しはクソ面白くないから茶化すな口を出すな

タカキもリボの借金返し終わったんだから
カドショに金落としなさい

カード名だけ英語で書くDNのクッソ気持ち悪い文化は擁護できない

今回のハイライト。
サイド後の2戦目。相手は土地3枚、ハンドはDR×2、墓地にCR×2とIT×2。
1マナ浮きでAd打つ(Life 16)か、ゴブリン14体並べて墓地のCTをFBして相手のハンドを空にするかの選択。
ハンドをからせば、相手のTOPがRitual系+IT系でしか負けないから、EtWのほうが勝率が高いと思ってEtWを選択。
結果、相手のTOPがEchoing Truthでお互いにハンド0になってTOP勝負でMagus of the Will降ってきて負け。

やめろ

TOPってなんのカードやろなあ(すっとぼけ)

英語名はまだ分かるけどマイナーカードまで全部頭字語で書いてるやつはやべーと思う

デッキレシピだけ英語名の方が胸糞

デュアランも日本語名で書いてあるの嫌い

>>655
こういうプレイヤーはルー大柴と呼んでる

島に感謝
山に感謝

日本語版が存在しないカードも頻出するんだししょうがなくね
変な略称は意味不明だから避けてほしいけど

全部英語で集めてる勢だとそもそも日本語名知らなかったりする

ヒムとウィルは許して

日本語がないカードが沢山あるんだけど
一体どうしたんだろ
英語読めない子かな???

DNの対戦レポって勝ったゲームはクッソ細かく書くくせに
負けたゲームは土地事故って負け、〇〇引けなくて負けとか
クッソどうでもよく書くから嫌い

668名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp8b-k2zN [126.199.218.76])2018/01/08(月) 20:02:22.69ID:M8+tOBqvp
青緑デュアルランドは南国の島
ツンドラはツンドラ
アンシーは地底の海
アンリコは祖先の回想


普通に訳せばいいじゃん

英語勉強しなさいよ。

英語のゲームをムリに日本語になおさなくてもなあ
特に日本語略ないカードは

なお、頭文字はわかるようにかいてくだしあ

定期

至極どうでもいい

Thoughtseizeが思考囲いになるゲームなのに普通に訳せばいいってのもどうなの

突然のファイレクシアンドレッドノート

ブレスト、ポンダー、定業

>>669
ドラコジーニアス
竜 英 傑

DRとITが分からねぇ
暗黒の儀式と冥府の教示者か?

677名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp8b-rRJK [126.33.134.195])2018/01/08(月) 21:29:54.02ID:3o/+S+yMp
>>676
多分そう

単に四音程度で伝わる名前で定着するから別に英語縛りってわけではないし
ブレスト、ポンダー、定業
デュレス、ヒム、囲い
タルモ、ボブ、瞬唱、石鍛冶みたいな


itが冥府の教示者というあたり、なんだかそれが見えたら終わり感がすごい。

DRって死儀礼だと思ってた

DRSかDSだと死儀礼じゃない?

683名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/01/08(月) 22:20:18.38
>>679
なwんwぞwwww
どうしてこうなるの?

>>683
多分スニークショーに赤ギアハルクいれたんじゃないかな
で、めくれがアレ

>>672思考掌握とかなん?

686名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b708-M6KA [122.49.193.45])2018/01/09(火) 00:20:45.92ID:K6IBuQKA0
これも晴れる屋の力だ

はじめは良かったがそろそろ晴れる屋ネタも飽きてきたな。
一度受けがいいと乱発する、小学生のそれみたいなものだ。

赤単スニークでしょ
即死の可能性は低いとはいえ、流石にアンラッキー過ぎるな

島見えたかと思ったら山だった

690名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp8b-k2zN [126.199.218.76])2018/01/09(火) 01:33:22.03ID:DGvY8sFFp
レガシーでタイムツイスターなら解禁してもいいと思うんだが。

いいよ

タイムツイスターが4枚使える魔境とか勘弁してください
まあ、あれを4枚使うデッキって思い浮かばないけどマーフォークとか?

親和
概ねグリセルのほうが強そうやがストームも試せそう

ベルチャーとか

ハイタイドが強くなりそうやな

>>687
いや、カード格安で売る優良店だから同業のあんちがおおいんでそ?

ジョークの才能がある

タカキは小学生みたいな事してないで
お前こそ晴れる屋でカード買お

タイムツイスターって実際パワー9に入るほど強いの?
他の8枚とライブラリーオブアレキサンドリアのほうがずっと強い気がする

たしかに

ビートできるコンボデッキが好きでアルーレン組もうかと思ってるんだけど、純bugと白タッチして護衛募集員採用してる形があるけどどっちが良いのかな?
使用感とか分かる人いたらアドバイスオナシャス!

>>701
マジレスすると好み

自分は白タッチをよく借りるが、純正と比べるとコンボルートが増えてサイドの選択肢が広くなるぐらいね

各カードの枚数調整がメンドイとは作成者の言

無限で勝ちたいならタッチリクルーター
アド取りながらビートしたいならBUG

Force of willサイド後抜く事が多いからメインから抜いてサイドに4枚にしようかと思うんだけど、どうかな?
初心者だから全然わからん

サイドからウィル入れたい相手なんかおらんぞ
コンボ相手にメイン取れるからこそのデルバーでありレオヴォルトなんや
素人ならおとなしくコピー使っとけ

ウィルはメイン3、サイド0ー1っていう構成はミラクル全盛期はたまに見たな。
メインから全抜きしてコンボにぶっ殺されるのがお好みならどうぞ

周囲にコンボ使いがいないなら良いのでは

>>705
なるほど確かに
ありがとう

709名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp8b-86Gk [126.33.9.22])2018/01/09(火) 12:56:34.04ID:cMcORqpKp
>>701
アルーレン使ってるけど感覚だけなら!
bug
アルーレン引かなくてもアド稼いで割と戦えるしサイドハンデスで続唱っぽくも立ち回れる
白タッチ
アルーレン引かないと完全にダメ
コンボ要素がかなり強い

要はフェアデッキ要素かコンボ要素のどっちを強めるかかな
ちなみに俺は最終的に純正bugになった

白タッチするとただでさえきつい月ストンピィ系が死ぬほどきつくなるくらい

711名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7f67-WYy/ [113.151.230.25])2018/01/09(火) 17:35:17.10ID:oraQLjw50
レガシーでジャンド組みたいんやが、使ってる人いたらどんな感じか教えてください。

メフィストフェレスが高い

>>711
4cレオヴォルドでよくね?ってなる

ジャンド+グリクシスみたいなパワーカードの嵐

そのマナ基盤を成立させてる死儀礼先輩マジ半端ないっす
あのガバガバ具合で月貼られても割れるチャンスあるとかどんだけ

コンボはほぼ自動的に負け
よって大会で上位に残るにはよっぽどの当たり運に恵まれる必要がある
それでもよければ使えって感じ

お前ら前までハンデス入ってるから五分五分とか言ってたやん

黙れ弱者

719名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7f67-WYy/ [113.151.230.25])2018/01/09(火) 20:38:51.68ID:oraQLjw50
>>713
そうなんか
タルモはモダンレベルなのかぁ

プッシュのおかげでタルモの価値がだださがり
ボブとニマナ最弱を競う

他は出た瞬間仕事できるからなあ

皆さんアドバイスありがとうございます、自分的にはある程度殴りたいので純正bugになりそう。
タルモはプッシュもそうだけど悪意の大梟が流行ってるのも逆風だよなあ

>>717
リップサービスだよ

カモがやる気なくしたら困るからな

タルモゴイフが1枚新除去出てきただけでここまで使われなくなるとは

726名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp8b-3kqE [126.247.24.241])2018/01/09(火) 22:02:11.78ID:NsWU/1M6p
上にもあるけどタルモはプッシュよりも梟がきつすぎてつらい

アルーレン使うとハーピーは旧枠生物にしては異常な強さだって思うわ

タルモはプッシュ、梟もそうだがアンコウ出たのも理由やろ

太陽のせいで水蓮の谷間と焦土が値上がってると聞いた

ジャンドだと梟はマシなんだけどな
罰火で殺してもアド損にならないから

罰火じたいもアド損無いのでは?マナは使うけど

レガシーのジャンドってモダン全盛期みたいな感じ?
土地以外なにか違うのかな

罰火

森の知恵


ヒム

濁流

不毛、十手

チアミン使いたいんだけどなんか良いデッキない

交易路

違った誘導路/Guided Passageだ

742名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b708-M6KA [122.49.193.45])2018/01/10(水) 00:56:00.41ID:epk4Iy3k0
晴れる屋にもあるように
今はジャンドよりもマルドゥ

モダンのジャンドは二軍だがレガシーのジャンドは三軍

ジャンドは理想的な引きが出来れば理論上最強とかずっと言ってる人いるよね

理想的な引きができればどんなデッキも最強じゃないですかねぇ…?
特にコンボ

マベはレオ入りが最近多いけど青タッチするなら他のクリーチャーも1、2匹入れてみたい
青緑系でお勧めクリーチャーいます?

理想的な引きのジャンドと理想的な引きのantがやればant勝つぞ。1キルあるし

748名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr8b-x62M [126.212.166.26])2018/01/10(水) 08:10:32.73ID:Id2Of6v8r
>>746
サイドかつ緑じゃねーけど翻弄する魔導師とか

エドリック
自分の生物にサボタージュドロー付与

EDHかな

751名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ff63-k2zN [153.144.83.211])2018/01/10(水) 10:11:14.80ID:RO2NScfI0
レガシーでチン子ワームってどう?

どうって質問どう?

どうもこうもどうもしないよ

エドリックはハマった時めっちゃ気持ち良さそう

エドカス統率者だけじゃなくレガシーでも紅蓮地獄くらいにきたの

エドリック調べてたけどやっぱ緑だとそいつくらいですかね?

マナが不自由なレガシーでEDHほど活躍できるとは思えんがなあ

パニシングマーベリックのパニシングが何か分かる人おらんか
どのリストを見ても罰火が入ってなくて違うカードのことかと思うんだが見つからない

焦熱の裁きとか?
リストが無いと憶測でしか言えん

We are maverick 救済なんていらない

金魚のメタゲームのところのPunishing Maverickを見てるんだけど
もうずっと赤なし4cのリストしかなくてどこでパニシングになってるのかわからない
マベ自体は分かるというかレオ買えばすぐリスト通りにできる

ジャンドにタッチしてシャードレスをいれてぞくしょうビートや

763名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f76-x62M [211.15.253.105])2018/01/10(水) 12:55:54.93ID:b77kUn3L0
ミスかなんかだろ
パニシング自体は罰火のことなんだから


マベで青と言えば今度バントカラーのタミヨウを試してみようと思う

ジャンドとマベとダークマベとアグロロームとパニシングマベは同一でええやん

ジャンドだけコンボ耐性なくてかわいそう

ジャンド君にもハンデスあるから……

金魚は名前の更新かなり遅いからなあ
ってかメタゲーム一覧の時点でマナが赤抜き4色やん

http://mtg-jp.com/reading/iwashowdeck/0030048/
ちなみにこれが2017年12月のデイリーデッキ

前もtwin stonebladeとか言って双子全く入ってないみたいなことはあった

ただの表記ミスかぁ
レガシーとヴィンテはデッキ名前おかしいとき結構あるよね
しかし石鍛冶サリアはいいとしてネメシス3のリストもあんのな
マナはでるけども…

PauperもエルフがいつまでたってもURGだったりしたからな
スタンモダン以外はかなり適当

太陽デッキ組んでみたが3T目に10マナ出てワロタ

良かったね:-)

リスト貼れよ

1t 都・金属モックス→太陽
2t 焦土で7マナ
3t 水蓮の谷間で10マナ
ってところだろ。まあ太陽前提の構築したら引けなかった時悲惨だから流行らんだろうが

血染めの太陽の力戦ならやばかった

ただでさえムラのあるポストやトロンからさらにムラが強くなった感じだな
端的に言えばゴミ

先手ゲーできればフェッチ機能不全に追い込めて強そうだがうーん

置いたら勝ちならランプしなくていいやろ
つまりストンピィでいい

ドラストが月と月魔と三玉と太陽で16枚体制や

>>774
ウルザトロンなら並べるだけで3t目に7マナ出るな

レガシーでわざわざトロン使う意味とは

ポストなら三枚ならべるだけで9マナか

ただ3ターン目に9マナは出ない
3ターン目に7マナと3点回復はするけど

モックスダイア値上がりしすぎだろどうしたんだよ

クレイドルと同じでEDHでの需要じゃない?今までは絶対数少なくてもレガシーの中でも更に一部でしか使われなかったからなぁ

明らかに土地単増加の影響でしょ
こういうのでエアプの多さを実感する

土地単に有利なのは?

ネメシス使ったデッキ

高速コンボ。リアニとかオムニとかANTとか

モックスダイアは転売用に貯めとけ
下がる要素がまるで無い

なぜ買い占めないのか

再録禁止なの?なんか昔トラブルあったらしいけど

デュアランは特別だからともかく
モックスとかは高くなりすぎたらまたftvで出す気がする

土地単とか札束すぎて

モックス・ダイアモンドは再録禁止です
当時はプレミアムカード(foilのこと)は再録禁止の範囲外だったけど今はプレミアムカードも再録禁止です

なんでP9のfoil刷らなかったんだろね
惜しすぎるだろ

レガシーだとP9必要ないし

ミスチュー復活してほしい
してほしくない?

P9とかデュアランのフォイルは刷れる内に記念品レベルの希少度で刷っておいた方が良かったと思う

>>788
青白石鍛冶使いなんだが、土地単は無理ゲーだ
マリット・レイジを降臨させられたら、剣を鍬にでしか対処できないし、壌土からの生命を何度も使い回されたらほぼ積みだし、罰する火もかなり辛い(ネメシス以外は焼かれるから…)

青白石鍛冶的には、土地単と奇跡コンが辛い

>>800
侵襲手術でどうにかならんものなのか?

なんとか使いって自分のこと自称するの恥ずかしくないのかな?
本当に使いこなせてるのか?

ソープロ取れるデッキは土地単まだ楽な方だと思うが
ロームで再利用は土下座で対処できるし(メインは絶望的だけど)

「使い」に「使ってる人」以上の意味はないわけでして
脳内で勝手に「マ ス タ ー」みたいな中二ルビ振ってニュアンスねじ曲げて絡む奴の方がよっぽど恥ずかしい説

土地単はオワコン

>>804
これなー

普通に考えてなんちゃら使いといったら一般よりは技術がある存在を指すんじゃないかね

〜使いって扱いきれる事前提だから自信が無いとまず自称しない

メタ外デッキ使ってるやつに〜使いって言ってるやつ多い気がする

使いって言葉見てて痛すぎるので使いたくない

言葉取り一つでここまでマウント取れるんだな

まーたどうでもいいことでマウント

ラノベ脳ワロタ
ユーザーのことを表現する短い日本語ってあんまりないからな

波使いかわいそう

ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/organized-play/q1-2018-coverage-eternal-weekends-and-more-2018-01-11
eternal weekendとかいう公式イベントやるみたいね

ニート生活をかっこよく言ってみましたみたいなイベント名だなw

波使い/User of Waves

>>803
高速ビートやコンボだと 土地単に対してわりと有利なんだが、クロックパーミ系のデッキだと だいぶ不利なんだよなぁ(真の名の宿敵を入れてても)

《暗黒の深部》《壌土からの生命》(+ Glacial Chasm)《罰する火》《Drop of Honey》など対処しないといけないカードが多すぎて、だいぶ苦戦を強いられる

レガシーは、全てのアーキタイプを対策するのは(サイド枚数的に)無理だから、土地単は諦めてる

フェアデッキが土地単キツイことくらい知ってるってば
その上でソープロ取れるデッキはまだマシって言ってるんだよw
青白だとサイド後はメッダーもあるわけだし

>>814
優勝したらMOイラストのデュアラン(ホログラム付き)もらえる神イベントやぞ

デスブレ的には死儀礼で楽になるんだけどな

青白はサイド後にRIPサージカルなどの墓地対策と、メッダーも入れとく
妨害してネメシスで殴るゲーム

青白石鍛冶での土地単はビートプラン諦めて妨害置物満載からのジェイスの奥義狙いが一番楽だと思った
クロック遅くてソープロ撃たざるを得なくて、その時点で殴り倒すのは不可能に近くなるからネメシスもいらない
デルバーデッキなら殴り切れるからネメシスはありなんだけど

>>821
いや、俺は土地単に勝つのは諦めた
青白石鍛冶的に、たぶん一番勝つのが難しいデッキだしね

あと、先月のエタパ(参加者203人)での「土地単との遭遇率」を調べたら4%だったから、仮に対策したとしても滅多に当たらないし
(25戦して、1回当たる計算)

やっぱり使いこなせてないだけなのでは…
メインは即投了でいいレベルだけどサイドなら普通に勝負になるよ

いや、俺は土地単使いに勝つのは諦めた
青白石鍛冶使いにとって、たぶん一番勝つのが難しい使い手が土地単使いだしね

あと、先月のエタパ(203人の使い手達が集まった)での
「土地単使いとの遭遇率」を調べたら4%だったから、仮に対策したとしても滅多に当たらないし

奇跡も別に普通に戦えるしな
プレイングに根本的に問題があるんだと思う

腕を磨け

腕ピカピカにしたらZooでも勝てる?

頭ピカピカにしたらもっと強くなれるよ

>>825
奇跡コンは、ビート相手に鬼のように強いから、なかば諦めてる
《終末》《天使への願い》を普通に奇跡コストで唱えてくるからな…

あと、このデッキが《アズカンタへの探索》を得て以降、一度も勝ててない
あれを早いターンに出されたら、だいぶキツい

土地単あんまり戦う機会ないからほんとにモックスこんなに上がってるほど人気なのか疑うレベル

こりゃいくら説明しても無駄だなw

青白石鍛冶だとどこがどうきついとかじゃなくて、ただ単に奇跡デッキの説明してるだけで草

諦めてるやつ多すぎてワロタ

もうドレッジかベルチャーでも握って運試ししてればいいんでないかい

いくらちゃんがどうとか言ってたやつと同じ臭いがする

この子もしかして石鍛冶デッキを石鍛冶装備品パッケージやネメシスを最速で叩きつけていくビートダウンデッキだと思ってるんじゃ…

837名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW df74-VpXu [219.110.35.86])2018/01/12(金) 20:26:57.09ID:qSJR8rXd0
石鍛冶って丸いコントロール(ミッドレンジ)デッキなのに、土地単や奇跡をホイホイ諦めてるのは構築かプレイングに問題あるのではないか

やっぱ自称石鍛冶使い()というだけあるわ

数あるmtgスレの中でもここよりマウントの取り合いが激しい所は見たことないわ

>>837
土地単は諦めてるが、奇跡コンは完全には諦めてない

対奇跡コンは、《石鍛冶の神秘家》や《瞬唱の魔道士》などでアドを取りつつ、相手の厄介な呪文を《意志の力》や《対抗呪文》などで打ち消しつつ、
(終末の効かない)《ゼンディカーの同盟者、ギデオン》と《遍歴の騎士、エルズペス》でトークンを生み出しつつ攻める

という戦い方を意識してる
奇跡コンは今でもレガシーで鬼のように強いが、土地単ほど無理ゲーではないと思ってる

お前レガシーやってないだろ

感想や捉え方は人によって違えど、まあ少なくとも石鍛冶が土地単に絶望的なのは確か

レガシーのギデって基本トークン生成装置なん?

ソープロケア出来るなら殴る

カラカス構えてる時ならギデ戻せるから殴りにいくこともある

だから土地単が別に無理ゲーでも何でもないっての
外科的摘出、安らかなる眠り、翻弄する魔道士、聖域の僧院長、真髄の針、基本に帰れ、
謙虚、侵襲手術、世界のるつぼ(要不毛の大地)

上のうち何枚かは絶対サイドに入ってるだろうから、ネメシスと十手と石鍛冶抜いて、入ってる分全部ぶち込んで、ひたすら負け筋潰す
そのうちジェイス引くからひたすら+して奥義で終わり

俺も昔は、全てのアーキタイプを対策するために必死になったが、レガシーで全てのアーキタイプを対策するのは“不可能”だと気付いた
(サイドは15枚までという制限があるから)

だから、中には対策を諦めないといけないアーキタイプもあるんだ
MTGはそういうゲーム

すべてに対策しよう
そうバベルだ

土地単相手にネメシス抜く石鍛冶がいるってマジ?
ジェイスとか罰火で焼かれまくるしゲーム耐えてる間に基本土地枯らされてggだろ

土地単ってネメシスの対処どうすんの
先にプレイヤーを頃すってのは無しで

マリットレイジのソープロ20点でどうとか言ってなかった?

852名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロリ Sp7f-95OY [126.205.70.37])2018/01/12(金) 22:31:59.40ID:n0osR+U2p
堀をプレイすればいい

氷の中に隠れればええねん

ネメシスのためのドロップオブハニーでしょ

>>850
《罰する火》で他のクリーチャーを倒した後で、《Drop of Honey》

正直、《真の名の宿敵》はそこまで土地単キラーってわけではない
マリット・レイジで一気にダメージレースを逆転させられるし

しっかりと対処法あるんじゃないか
フェアにはとことん強いと聞いてはいたが
お前らありがとな賢くなったわ

マリットレイジ出すならダークデプスのほうが好き
勝たせて

ジェイスが罰火で焼かれるって……
>>846が書いてるとおりとにかく墓地対でローム罰火を機能不全にするのが大前提なのに
その辺りが理解できないとかマジでレガシーやってるのかと思うわ

>>849
以下個人の感想
石鍛冶デッキだとクロック遅くて大抵殴りきるより先にマリットレイジが出てくる→ソープロ撃って20点ゲインされる ので
ネメシス自体はいくら対処不能でも、デッキ構造的に土地単相手にネメシスが弱いと感じている
デルバーデッキだと死儀礼のライフゲインや変身したデルバーをブロッカーに回して耐え、
ネメシスや稲妻で削りきれたりする(というかそれしかない)のでネメシスは対処不能のクロックとなり強い

ビートプランをとる場合、クロックと対策カードを両方バランスよく引かないといけない。しかもソープロは撃てない。→対策を引けないor対策を対策されると負ける
ジェイス奥義プランを取る場合、対策カードさえ引いて延命できればいい。置物割られてマリットレイジ出てきてもソープロ撃っていい。
ジェイスが出ればトップ検閲で対策の対策を許さない のでジェイス奥義プランの方が楽だし勝率もいいと感じてる

罰火やロームはどっちにしろ何とかしないといけないんで…

穢れた療法貼ってマリットレイジにソープロ撃てば勝ち

>>859
罰する火も、壌土からの生命も、暗黒の深部も全て対処しつつ、神ジェイス奥義プランを狙うとか難しすぎだろ
(それに、どんだけサイドボードに土地単対策カードを入れないといけないんだよ)

相手だってサイド後に対策の対策をしてくるわけだし、よっぽど都合よくドロー出来ないと成功しない

そんなんだったら、最初から諦めた方が良い

>>846で挙げたカードの中に土地単専用のサイドカードなんて無いし、少なくても5枚くらいは入ってそうなもんだけど…

>>861の地域メタが特殊なんだろ

ソープロ抜いてパスにしろ[ハナホジー

罰火ローム抜いた状態でジェイスで検閲したいカードって何なの

>>861の反応を見る限りやっぱお察しだな

>>846のカードのうち土地単のみなんてるつぼくらいでしょ

>>865
マリットコンボ、およびそれに繋がるカード(ギャンブル輪作)
後はたまに積まれてる森知恵、溶鉄渦、PWなど

あとはクローサの掌握とか、紅蓮破

レガシーの専門家いらっしゃいますか?

青白石鍛冶使い様ならいたけど

>>845
クリーチャ化したギデオンは伝説のクリーチャーではないから、カラカスで戻せないぞ。

ルール改定でPWは全部伝説になって、カードタイプが変わっても伝説性は消えないから戻せるんじゃ

>>872
伝説になったんですよ、こないだの改訂でね

>>872
もしかしてルール変更知らない?
イクサラン発売時にPWの唯一性ルールが廃止されて全部PWはレジェンド持ちになったんだよ
クリーチャーになったら当然伝説のクリーチャーとして扱われる

>>862
確かにそうだが、
相手のシナジー・コンボを妨害しつつ神ジェイスの最終奥義を決めるとなると、
通常のデッキよりもだいぶ土地単をガンメタしたサイドボードにしないと無理だから、他のデッキに対する勝率が下がるんだよね
それに、g2後は相手の対策の対策の対策までしないといけなくなるし

そこまでするぐらいなら、いっそ土地単は諦めた方が賢明
どのデッキにも、勝つのがだいぶ困難なデッキはある(それがMTG)

877名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9b87-TdUY [126.169.62.175])2018/01/13(土) 11:07:08.19ID:5aazsX0n0
瞬唱使ってるとリップ使いにくくない?それでも劇的に刺さる相手にはリップ入れたいって感じなのか

プレイングや知識が頭打ちになってるのはよくわかったよ
青白石鍛治使うのやめることをオススメする

どんなサイドボードにしてるんだ…
一回晒してみ

土地単からしてみればハニー以外で対処できないネメシスは負け筋のひとつだけどなー。サイド後なら墓地対ケアして回すからそんなに高速でコンボ揃わんと思うけどな、うちの引きでは

なんでどいつもこいつも上から目線で偉そうなん?

土地単に勝ち越せる程度の石鍛冶使いなら充分胸張れるレベルだね
置き物は全部割られるから短時間で仕留められない石鍛冶じゃそこまでクリティカルじゃない
俺なら早期に抵抗の宝球かアメとげ置かれた時点でメンタル折れる

ここはレガシーの専門家多くていいですね

墓地に不可思議落としてマリットレイジをネメシスでブロックブロック

キチガイの見本市じゃないか…
レガシーってこんなんばっかかよ

>>873
>>874
>>875
こないだの変更で変わってたのか…。無知を晒して恥ずかしい…。

>>845
申し訳なかった。

土地単専用のサイドが必要ないことも、土地単に刺さるサイドが現在複数入ってるのも認めた上で最初から諦めるとはこれ如何に

>>887
上手く言えないが、土地単対策のサイドカードを増やすと、それが他のデッキにも効く系のカードだとしても、サイドボードの質が下がるんだ
他の特定のデッキを対策したくても、(土地単対策にとらわれ過ぎて)そのデッキを対策しづらくなると言うか

だから、俺は土地単は諦めた方が賢明だと思ったんだ

汎用的なサイドカードじゃなくて(土地単以外の)特定のデッキにぶっ刺さるようなカードばっかり入れてるって訳か

本気でどんなサイド組んでるのか気になる

尖ったカードを1枚4種入れるくらいなら、丸いカードを4枚1種入れた方が引けるし、引ける前提のプランを立てやすい
サーチのない1枚差しとか、どうせ引けないし精神的なお守りにしかならない

丸さが長所の石鍛治で丸いサイドを否定するとはなあ
マジでどんなサイド取ってるのか気になるわ

サイド15枚書きゃ済む話なのによくここまでごちゃごちゃ言えるな
どうせ先生フラスター封じ込め置物破壊、ripか外科的に針やらBtoBやらメッダーやらとかだろ

メッダーってなに?

翻弄する魔道士

血染めの太陽と焦土、水蓮の谷間デッキ
どうかな?

どうってことないよ

レガシースレはなんでレガシーの話をしないのか不思議に思ってた
やっと理解しました

>>893
4 石鍛冶
3 瞬唱
2 ヴェンディリオン
4 真の名
1 殴打頭蓋

2 ゼンディカーの同盟者、ギデオン

4 剣を鍬に
4 渦まく知識
2 思案
2 呪文貫き
1 神聖な協力
1 対抗呪文
1 梅澤の十手
2 議会の採決
1 火と氷の剣
4 意志の力

4 溢れかえる岸辺
3 汚染された三角州
2 湿地の干潟
3 ツンドラ
6 島
4 平地

サイド
4 封じ込める僧侶
3 翻弄する魔道士
2 神聖な協力
2 解呪
3 基本に帰れ
1 遍歴の騎士、エルズペス
15


勝ちを意識したデッキと言うより、自分好みなファンデッキって感じ
レガシーはイクサラン以降に本格的に始めたばかりだから、まだ洗練されてない
ちなみに、MOでの最近10戦の戦績は9勝1敗 (負けは土地単…)
運にもかなり味方されたから、デッキが強いわけではないと思う

土地単相手でフェアデッキ握って全く勝てないの
ただの練習不足だからもっとやってもらったほうがいい

エターナルウイークエンドとやるなら
デュアラン値上がりしそうね

とりあえずFoW撃ちにくそうだと思ったし、2色ならBtBはメインでよくね
あと神聖な協力効きそうな相手は元々だいたい有利そうなのになんでそんな枚数積んでるのかわからん

このデッキでこれだけ神聖な協力飛んできたらそれはそれで不意打ちで勝てそう

前から思ってたんだけど、翻弄する魔導士って、メッダーじゃなくてメドラーじゃね?
Meddling Mageだし

905名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロリ Sp7f-95OY [126.205.70.37])2018/01/13(土) 15:38:05.48ID:AlvUlVsXp
メドラー?ハドラーだろ

ここにはレガシーで結果残してるレガシー界の専門家はいますか?

マサナシ

そもそも土地単ってフェアデッキにめっぽう強いのが利点だろ
10回やって一回勝てるだけでもすごいわ

俺もそう思うけどサイドは勝てるだの魚は抜くだのすげえ理論が飛び交ってるんだもん

メ(ッ)ドリングだからメッダーで間違ってないよ

>>899
ジェイス入ってないの?入れない理由が解らない…
エンドカードにも場繋ぎにもなるし入れ得だと思うよ、あと至高の評決入れたい

はい
http://www.hareruyamtg.com/jp/deck/search.aspx?format=Legacy&date_format=Legacy+-+Archive&archetype=A000331&releasedt_type=1&min_releasedt=&max_releasedt=&player=&name_je=&name_je_type=1&search.x=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

殴打頭蓋をクリーチャーに書くのもなかなか変だな

この構成じゃ確かに土地単には絶対勝てなさそう
あと今の奇跡と土地単の相性ってどうなん?

>>899
まず土地単がそんなに嫌いなのにカラカス不採用が謎
リアニショーテルぶっぱにも対応できてヴェンディ使い回せて入れない理由がない

メイン2ギデオンも、ジェイス2は自身でトップ弾けるしウィルで切れるけどギデオン2は重い
サイドからBtoB突っ込むつもりなら尚更二枚目弾けるジェイスの方が強い

サイドの墓地対0はさすがに草なんだが
封じ込める僧侶4は歪みすぎ
土地単に強くしたいなら枚数減らして 外科的入れたほうがいいだろ

上でも言われてるけど、同じカード何枚も突っ込むと名前参照系に引っかかったり(セラピー残響する真実翻弄など)し全除去で流されたり二枚目が腐ったりリスクも高い
似た役割のカードを散らした方がいい

後ストームへのガードがほぼ0なのも気になる
一度はサイド後で後手やらなきゃいけないから翻弄する魔導師なんて間に合わない

メインカウンター7枚は結構攻めてると思う
コンボに対してマグロになりそう
だいぶビートよりなデッキだから、そりゃ土地単キツイよねとしか

フラスター入れないと流石にキツくないか?

917名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロリ Sp7f-95OY [126.205.70.37])2018/01/13(土) 18:38:56.49ID:AlvUlVsXp
フラスターがクリーチャー以外。だったら良かった

いざレシピ提示されると皆それなりに真面目に話しだすのすき

土下座やフラスター入れてないのはお得意の「サイドの質が下がる」理論なんだろ
ANTは諦めてるんだよきっと

Meddle + er だからメドラーが正しい
Med + er じゃないしな

どこからメッダーって言葉が出てきたんだろ?

諦めすぎだろ
全体の何割切ってるんだよ

あと今のメタゲーム
https://www.mtggoldfish.com/metagame/legacy#paper

ファンデッキと言っておけば許される

>>920
バッパラみたいなもんだろ
語感

デルバーもキツそうに見える

俺にはどうみてもデルバーはこのデッキのエサにしか見えないんだが、どこがどうキツそうなん?

基本地形多すぎワロタ

927名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロリ Sp7f-95OY [126.205.70.37])2018/01/13(土) 21:08:42.68ID:AlvUlVsXp
基本地形は見えないテキストでダークスティールって書いてあるからな。デュアルランドは脆いが基本地形は破壊されない

928名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウーイモ MM7f-plQP [106.139.3.236])2018/01/13(土) 21:12:32.24ID:vyhaXJ1FM
2色デッキで不毛が入ってないデッキは結構珍しいな...

こんなんで9-1とかMOレガシー魔境だな
やりたくない

まあ石鍛冶が単純に強いからな
細部はどうあれそれなりに勝てるだろ

リーグ2回で9-1とは一言も言ってない

ぱっと見た感じ
1.瞬唱と呪文のバランスが独特
2.3と4マナ圏での選択肢が渋滞している
3.多分だが2のため、不毛が取れない

・墓地がノーマーク
・全除去無し
・神聖な協力多すぎね?
って印象。神聖な協力でゲイン出来るとはいえ、4マナって重いしグリデルとか大丈夫なん?


この構成で土地単に勝つなら、マリットレイジを全部神聖な協力してネメシスで殴りきるしかないから確かにすげーきつそう

レガシーで(たまたま)勝ったデッキの分析しても大抵は無意味なんだよなあ
エタパの優勝のマーベリックのリスト見た後に動画見たら、ただの素人が毎回ブン回ってたか相手が事故ってただけでガッカリだった

>>899
一部のデッキだけ異常にメタって残り全部捨てるタイプと見た
メタった一部とだけ当たり続ければ100戦100勝も夢じゃないから俺もたまにやる

試しにこの石鍛冶完コピして2戦したけど2人目で負けた
なんだ10戦して9勝1敗ってのは

回し方知らなきゃコピっても意味ないやろ
それこそ石鍛冶使い()くらいアーキタイプに習熟してないとな

>>936
まあそれは当たり運とかあるから…

ただ凄い丸いデッキなのにブチ切れサイドは良くない気がする

>>936
残り8回勝つかもしれないだろ!

940名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロリ Sp7f-95OY [126.205.70.37])2018/01/14(日) 00:10:39.95ID:ONfyHF7zp
引きの力もあるからね。遊戯王とかまさにそれ

かなりとがったデッキでも墓地対はさすがに入れてるのにいくらなんでも…

ドレッジに当って何も出来ずに死ぬっていう過去のアレを繰り返すのか

943名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW db3e-6iFf [14.9.65.192])2018/01/14(日) 01:48:50.18ID:VHLPOId+0
最近デスタクでコロンドールのマンガラまた見るようになったな。
起動が遅いとはいえやっぱり消せるカードを選ばない除去は強いもんなのか。

>>941
晴れる屋「遺産買え!搾取させろ!!」

>>943
偉いんだけど、いちばん消したいのが夜の戦慄と硫黄の精霊だしなあ
せめてタフネス2あれば...

今回はネオ月と赤瞬唱という、エターナルで活躍できるのが明らかなカードがあるのがいいね
他はどうでもいいけど

赤瞬唱はモダンまでじゃね?

青避けてまで赤瞬唱入れるデッキって何だろう
両方入れるのか

瞬唱っていうかケラルに近いよねあれ

相手の墓地にスペルがたくさん落ちてるならランダム性が無く選択肢豊富って点でケラルより強いね
土地も生物もPWもエンチャもファクトも使えず自分のデッキに合ったスペルがあるとも限らずそもそも相手によっては2/1先制でしかないところは玉に瑕だが

瞬要素ないじゃん唱も怪しい
昌やな

せめて瞬速あったらなあ

二重詠唱ほうがまだ使いやすいんじゃないか

>>951
584 :枯れた名無しの水平思考:2013/09/28(土) 21:52:19.67 ID:hIi9ejGr0
山本昌
HR 5

ゲーム中に「瞬唱!瞬唱!」と発言連発してやたら的確に稲積や致命的な一押しを味方に当てまくり妨害
ゲーム終了後に「点取ってよー」と発言して退室

21.名前: 投稿日:2013/09/29(日) 20:04:18.51
キャラ名:山本昌
HR 6
「瞬唱!瞬唱!」と連呼しながら剣を鋤にぶつけてきたり崖登りしてる最中に「スナップキャスター!」と言いながら予期せぬ不在ぶつけてくる
ゲームに敗北すると「森野のエラーで」「完全試合が絶たれた」と発言して退室

バーンで稲妻使いまわされるだけでも厄介だと思う

二重詠唱火炎破のほうが10倍強そうだわ

そりゃバーンで稲妻使い回せる前提なら強いが

>>952
勝ちてえんだ

バーンで3マナ払うんだったらもっといい選択肢があるように思う

相手も赤くないとただの2/1やしなあ

任意のマナで支払えるんだよなぁ
摘出や蛮行なんかも使われるとめんどそうだし活躍できないって事は無くない?既存の枠を押しのけてまで入るかって話はあるだろうけど

>>961
ああいや、赤限定は稲妻を使い回すって場合の話ね
ほぼソーサリーで3-4マナを要求されるし相当に強い動きじゃないと厳しいよね

963名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 0f56-PazZ [153.197.137.152])2018/01/14(日) 16:10:59.96ID:S2GB/sJc0
そもそも瞬唱が強すぎるデザインなだけで、これでも本来十分強いはずなんだけどな
なんでポルトガル人なんて刷ったのか

太陽ないときの焦土谷を正当化できない限り無理やろなあ
月と違って貼れば相手が止まるとも限らんし何より月と併用できるデッキにならんやろ

次スレ建てるよ!

【MTG】レガシー専用スレ189【Legacy】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1515914865/

>>966
乙乙

瞬唱は確かにかなりスペックは高いが、逆に言うとそれぐらいでないと活躍できないというのがレガシー環境。石鍛冶にしても同じ
てか赤瞬唱と太陽がレガシーで活躍が明らかっていうのがそもそもないわ

先手1T目に晴れれば強いとは思うが

>>959
バーンの神ならきっと入れない

石鍛冶とか瞬唱よりよくこんなもん刷ったなって今でも思う

レガシーでも双子はやれますか?

結構ピーキーだしコンボとしては細いからそんな強くもないけどそれなりには勝てる

ピーキーって言葉大好きだね君

このスレで3回しか出てないんですがそれは

赤唱はモダンでは普通に活躍できると思う
レガシーはデュアルキャスターも活躍出来なかったし無理だと思う

具体的にどのデッキのどのカードと変わると考えてるのかが出てこないんだよね
既存のデッキに入るんじゃなくて、あれを中心にした新しいデッキが作られるレベルって考えてるのかなあ

相手の墓地に落ちるソーサリーを眺めながらプレイする機会のなかった赤瞬握りしめて死んでそう

赤瞬唱強いとかマジで言ってる?
相手依存のカードが弱いなんて言わんでもわかると思ってたけど

そもそも何の目的があってそんな不確かなもんにスペース割くんや
モダンでもノーチャン、くっそハマってケラル程度が限界

相手依存は弱い定期に賛同である

リムーブ確定はいいんだがそれだけならモダンでも他のでいいのではなかろうか

赤瞬唱の何がダメって、相手依存で不確定要素があるのがもちろんだが、仮に高確率で唱えたい呪文があったとしても瞬速がないゆえ死儀礼や瞬唱に構えられただけで満足にその呪文すらも唱えられないのが決定的にダメ

瞬唱は瞬速の2/1というところにも価値があったが、
こいつはソーサリータイミングの2/1先制攻撃
肉としての評価が出来ないとちょっと怪しいと思う

偽瞬唱が刺さる相手ほど瞬唱が入ってることが多い時点で終わってる
上から被せられて格の違いを思い知らされるだけ

そもそも赤瞬唱と青瞬唱なんて比較してる時点でおかしい
やることなすこと何もかも違うやん

逆に瞬速さえあれば本家瞬唱に泡吹かせることできたのにな

せやろか

細かい性能は当然違うが、2/1のメリット能力持ちかつ墓地のインスタソーサリーを使い回すという部分を見ればある程度の類似性はあるのでは?個人的にはケラルや二重詠唱の方がもう少し近いと思うけどね
全くの別物と考えたとして赤瞬唱がレガシーで強いかと言われるとどの道ノーだが

相手の墓地に使った稲妻を置いても良いことにしよう

>>981
死儀礼は今日BANされっからでぇじょうぶだ(()

あいつは青ギアハルクのピンポイント妨害ぐらいのイメージでいいだろ

死儀礼禁止になったら納得だけど腑に落ちない。

992名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 5f7f-guXz [211.18.162.252])2018/01/15(月) 23:07:19.11ID:79W0hlYs0
ギタ調禁止で損しないなんてクソすぎる

ギタ庁はやめて…
レガシーじゃそんなに害ないじゃあないか…

完全情報
効果に対してコストが安すぎる
この2つが問題なわけだがレガシーでそこがどうなんだってのはある

>>993
河北神もギタ調は許せないて言ってたよ

996名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 0f56-PazZ [153.197.137.152])2018/01/16(火) 00:00:24.35ID:odlx/Y3G0
ファイレクシアマナとかいう世紀の大失敗

ファイマナ好きなんだけどなぁ
開発者に不評ですわ。

終末を禁止にしよう(過激派)

質問いいですか?

いいでしょう、なんですか?

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 35日 14時間 15分 22秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。