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【ウハも】 開業医達の集い 27診 【粒も】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 02:51:02.46ID:gIziwucJ
【新型コロナ対応として】

コロナの話題になると「変なアラシが入ってくる」と言うレスが、前スレ、にありました。
ウイルスは忖度しない。どんな言い訳も通用しない。
こんな事さえわからない大馬鹿者の手先になって、国民の命がどうなろうとしているのか?
壊れていない医師やそれなりの知識と思考能力のある者の以外のレスはすぐに見破られる。
「安倍サポ」「ランサーズ」、一方「ネトパヨ」?
医学的・科学的「等」の背景なく、政権擁護や批判をしたいだけならレス書くな!!!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

開業医全般に関して話し合いましょ。
開業準備の先生もOK
アホな保険審査医のクズさの笑い話とか なんでも
・やたらと「理由なく」学歴にこだわり、私立を馬鹿にするレス
・良識ある開業医なら、どう考えてもスルーすべきと思われるレス
はスルーしてください。 2(5)ちゃんねるは荒らしはスルーが鉄則です。

26 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/
25 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1579579161/
24 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1574252446/
23 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1565499469/
22 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1558974718/
21 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1552263554/

20-1 は>>2参照

テンプレ投稿終了まで、レスはお控えください。
テンプレ追加希望は、その旨記載の上、ご提案ください。
0002卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 02:53:17.05ID:gIziwucJ
19 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1542639046/  ←再開スレ(20診相当)
19 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1537519628/  ←車話から荒れたスレ
18 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1533705930/

番外 【右派も】 開業医たちの集い場 【矢場も】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1529400197/

17 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1529047148/
16 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1527071455/
15 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1523708752/
14 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1520379507/
13 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1515939759/
12 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1509980309/
11 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1504874231/
10 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1500653574/
9 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1496668165/
8 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1492574197/
7 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1487802090/
6 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1485354671/
5 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1480689335/
4 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1475853074/
3 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1470927146/
2 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1464927613/
1 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1451480242/
0003卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 03:01:30.58ID:gIziwucJ
昔から言われていることですが
基〇外(=荒らし)は馬鹿だから対話するだけ無駄である
ゆえにスルーが鉄則です
「22診」の >913が参考になりますね
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1558974718/913

基本的にここは開業医のスレです
開業医及び開業を考えている勤務医以外は出入り禁止です
非医師の質問や相談、妬み嫉み妄想話の類はよそへ行かれてください
0004卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 03:07:05.80ID:gIziwucJ
勤務医と開業医の収入の実態

勤務医
1、給与収入が支給されます。
2、税金は給与支給時に源泉徴収されています。
3、この給与収入が手取り所得となり、住宅ローン代、車のローン代、光熱費などが差し引かれます。
4、マンション業者に騙されてるとかでもない限り、他に融資返済はありません。
5、その残りが生活費を含めた可処分所得となります。

開業医
1、保険料収入と窓口料金の合計が収入です。他の自営業における売上と同じものですが、
  マスコミはこれを開業医収入として報道することも多いです。
2、この収入から従業員の給与、医療機器のリース代、医療材料費、広告費、光熱費などの
  経費を引いたものが課税所得となります。
3、課税所得から所得税と住民税を合わせ最高で55%が引かれます。
4、残りから開業時の融資返済を行います。融資返済の額が大きければ課税所得が発生していても、総収支が赤字になることもあり得ます。
5、その残りがあれば、生活費を含めた可処分所得となりますが、あるとは限りません。

開業前の勤務医はこのお金の流れを理解していないことが多く、コンサルのカモに
されやすいから気を付けてね。

コンプ註:「収入」と言う用語の理解を正確に。また、自営業者と給与所得者との経済
比較の場合など、文脈によっては「利益」「損益差」と知りながら、ひとくくりに「収入」
として話される場合がある。よって、このスレでも時々混乱が生じる。文脈によって
「開業医の収入」を理解しましょう。あと、給与所得者にも概算経費控除が給与所得
控除として行われているのをお忘れなく。。。と言うのが、テンプレ提案の先生の
趣旨かな?と思う。
0005卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 03:14:15.43ID:gIziwucJ
ドバらないための医療経営学
 
 第1章 コンサルを見たら泥棒と思え
 第2章 医療専門業者は高かろう悪かろう
 第3章 電子カルテはぼったくり
 第4章 モールは鵜飼い沼
 第5章 開業後に訪れる多数の詐欺師
 第6章 無駄な投資はドバイの第1歩
 第7章 這いよる法人化の罠
 第8章 顔認証システムに対する適切な対応(*)

開業医は決して他の一般的な自営業に比べて儲かるわけではありません
勤務医ですら昔からのテレビドラマなどの影響で開業医は儲かると勘違いしている人も多くいます
年中無休や夜間診療を掲げて半年で閉院破産したドバイ先生が記憶に新しいです
ゆえに開業を考えている勤務医の先生方は慎重にご検討ください

(*)補足:まあ実際、顔認証キティが宣伝してくれたおかげで
俺を含めて防犯カメラの購入意欲が高まった開業医は多いようだね

こないだ某繁華街で目の前の客引きに対してマイク注意が行われているのを見た
どこで見てるのか知らんが警察によるモニタリングが行われているようだ

あちこちの防犯カメラを連動させて
キティが病院周辺1kmに近づいただけで
警備員や警察が排除に動くシステムができれば良いなぁ

以上テンプレ終わり
以下、ご歓談ください
0006コンプ薬屋
垢版 |
2020/03/29(日) 03:20:38.63ID:gIziwucJ
勝手ながら、コンプ薬屋、がテンプレの追加を。。。

・「コンプ薬屋」は「病院・医者」板のアラシです。
・当シリーズは「コンプ薬屋」の無軌道な転移防止のための、半隔離スレとしても機能しています。

・ある先生が言いました。「コンプ薬屋のレスは、AVビデオの広告のようなもの。
 見たければ見るし、見たくなければ見なければいい」

・コンプ薬屋に「エサ」をやらないのは、当初からのお約束(原則)。
・コンプ薬屋のレスが重くても通常進行、は途中からのお約束。
・コンプ薬屋がうざいと思う先生は、「コンプ薬屋」をNGワード登録で、すっきり!
0007コンプ薬屋
垢版 |
2020/03/29(日) 03:28:40.70ID:gIziwucJ
前スレで、過去に私がUPした田宮版テレビ「白い巨塔」の一節が誰かの手により
コピペされました。

国民皆保険実施の1961年4月から2年半後の1963年秋に執筆が開始された同書における
開業医への認識は重要と思われるので、勝手ながらテンプレに。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

「何?開業医?大学教授の娘が、街の一開業医と結婚したいと言うのか?」
「いけませんの? 」
「絶対に反対だよ。何代も続いている有名な個人病院は別として、一般の開業医になる
ものは、教室に残りたくても残れず、仕方なく開業医になる場合が多いのだ」

「医学部教授と町医者。比較するだけでもおかしいよ」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

それに対する時代の変化は、上記に続くのレスあり。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1574252446/11-15

次世代を育成し、医学の進歩に貢献する教官・教員や研究医よりも、医療サービスの
提供者である開業医の方が魅力的に映る報酬制度は正常?

以上、さっそくアラサせていただきました。
0009卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 07:55:08.11ID:t7wWe6Ct
昨日の東京は検査が63/87=0.724だけど
有病率推定には検査の感度と特異度で補正が必要だな。
0010卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 08:00:18.95ID:SCjYWAn9
来るなって言われただろ?
人の話も聞けんのか
0011卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 08:09:38.38ID:t7wWe6Ct
>>10
感度0.6特異度0.9で計算した有病率を出してからかけば賢くみえるぞ。
やってみ、面白いことに気づくから。
0013卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 10:02:54.97ID:sARGz0Em
外出自粛の首都、本日、日曜日は雪で丁度良い
午後に雪が止んだら栗前の除雪に行こうかねぇ

それにしても、スポーツもイベントも自粛で
楽しみが少なくなって、春なのに夜が妙に長い

来年は出産が増えて産科の先生は忙しくなるな
0014卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 11:17:25.88ID:KptrB+zn
>>1
コンプって人、本当は医者なんだろ?
ならそう言ってよ。NGやめるから
0016卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 12:05:51.94ID:NKcxtqGn
>>12
計算できない方がよっぽど池沼なんだよ。
計算すると面白いことに気付いて、その謎を解きたくなるぞ。
謎に気づいたら謎解きの解答を書いてあげよう。
0017卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 12:07:23.68ID:NKcxtqGn
>>13
姪が昨年2月に結婚式だったけど、今年でなくてよかったよ。
今は妊娠していないか心配。
0019卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 13:24:33.51ID:NKcxtqGn
>>18
そんなの書く暇に有病率を計算すればいいのに。
ひょっとして計算の仕方が分からない池沼??
0020コンプ薬屋
垢版 |
2020/03/29(日) 14:12:50.85ID:ddI+WBmB
渋川医療センターを望む国道17号線沿いの7/11を出て少し坂を上がると一面真っ白。
沼田までそこそこの雪。三国峠まで雪が路面に積もって、結構軽は走りにくい。

三国トンネルを抜けると、一昨年とは異なり小雪。
苗場はよくわからなかったが、越後湯沢寄りの三俣スキー場の駐車場は満車。
スキーは、、、あれ?スキーのレストハウスはだめなんじゃなかった?

塩沢のウエルシアは、親子連れが普通にお買い物。カップ麺も棚いっぱい。
そうめんは、なかったw

幹線の上越線・国道17号線・魚野川沿いに六日町まで走って、山を越えてローカル線
飯山線・国道117号線・信濃川沿いの十日町にわたり、山奥の道の駅へ。道の駅のお姉
さんに聞いたところ「今年は例年になく雪がすごく少ない。米に影響が出るかも。」と。

国道117号線沿いに戻って信濃川を上流に向かい、ただいま飯山日赤前の7/11。
路面に雪なし。本日降ったと思われる雪が空き地を覆ってはいるが、大したことなし。
信濃川を遡上すると徐々に雪が減る。長野に入ると信濃川が千曲川に変わる。
0022卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 16:56:32.18ID:NKcxtqGn
感度0.6特異度0.9で計算した有病率を出してからかけば賢くみえるぞ。やってみ、面白いことに気づくから。
0023卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 17:16:56.64ID:SYfo9l2Y
>>22
基礎に行ってるドクターじゃないと食いついてこないんじゃない?
ここは臨床の話メインだから盛り上がらないよ
0024卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 17:54:45.86ID:CkfvB/D7
【海外発!Breaking News】「病院に防護服がない」ゴミ袋を纏うNY看護師、同僚が新型コロナ感染で死亡(米)
https://news.livedoor.com/article/detail/18032142/

未だに世界の医療機関で空気感染する装備で仕事させているのが異常
どんだけ平和ボケしているんだ 、中共犬のWHOなんて無視しなさい 、空気感染防ぐ装備使わせてもらえないなら仕事放棄すべきです
0025卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 18:02:40.58ID:NKcxtqGn
臨床医学は確率事象を扱う稼業。
疫学の手法を臨床に応用したのがEBMとサパイラには書いてあるな。
0026コンプ薬屋
垢版 |
2020/03/29(日) 18:08:14.50ID:DHLl9++7
ただいま、日本病院会会長・相澤先生(慈恵卒のはず)の相澤病院近くの7/11から。今のところ
救急車の音はここでも、飯山日赤近くの7/11に30分くらいいた時も聞いていない。確か、飯山
日赤の某先生も相澤病院での勤務経験があったと思う。
   http://www.hospital.or.jp/mokuteki/

あ。。。渋川の7/11と塩沢のウエルシアでは、黙って買い物しただけ。もちろん人の近くには寄らない。
レジには買うものを出してすぐに後ろに退く。
車内に戻ってきたら、とりあえず昨年晩夏に買い込んだボディーシートで手指と買ったものを拭き拭き。
道の駅(とんでもなく小さい)では、キノコ汁を2杯^^、お金払う時も離れて、外の軒下に立って
食べていた。3-4mくらい離れて店員のお姉さんと一瞬お話ししただけ。

さて、飯山から千曲川(信濃川)右岸を通って須坂市から左岸の長野市へ。国道18号沿いの
食品スーパーの駐車場は車でびっしり。長野市は普通の感じ。午前中は大雪警報が出ていた
ので結構雪は積もっているが、路面に雪はない。

国道18号と19号で松本へ。松本市内は道が狭いと聞いていたが本当に狭い。民間病院ながら
信州大を押さえて救急指定されたという相澤病院だけど、周囲の道は狭い、と思う。

緊急事態宣言を出されたら。。。帰れなくなる?と思うと、今後の行動を思案中。
室町ファインビューと言う宿泊施設兼見晴らしのいい露天風呂付の日帰り入浴施設があるのだけど、
新型コロナは高温にも多湿にも強いらしいので、今は怖くて行けない。
0027卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 18:55:54.36ID:I7G313Tl
オランダ政府 中国から輸入した130万ものマスクをリコール フィルタの効果全くなし

新型コロナウィルスが拡散している中で、
オランダ政府が中国から輸入したマスク130個をリコールしたという。
その理由は検査の結果品質基準を全く見なして居なかったからだ。

オランダの政府は「2次テストの基準を満たさず、全部使用しないことにした」と発表した。
また、今後中国から輸入される物に対して検査をすることにしたと発表した。

リコール対象になったマスクは、顔にしっかりと密着されておらず、
またはフィルタが不良であることが知られており、
輸入した数は約130万個に達する。
問題は、半分以上がすでに病院などに送られているということだ。
28日あたり、オランダの新型コロナ感染者数は1万人に迫る。

フィリピンでも、中国産新型コロナウイルス診断キットに関する議論が起きた。

フィリピンの保健省はこの日、
中国が寄贈した診断キットのいくつかの製品の精度が40%に過ぎず、
使用することができなかったたと述べた。
中国政府がフィリピンに寄贈した診断キットは、10万以上であり、
精度が落ちる製品の数量がどの程度なのかは正確に知られていなかった。

またスペインでも、中国の「バイオでバイオテクノロジー」社から輸入した
診断キットの精度が30%にも満たないという事実を確認し、
使用を中止した後、このメーカーに製品の交換を要求されたことがある。
議論になると、
当時の主、スペイン中国大使館側は「該当会社の診断キットは、中国政府の承認を受けていない製品」と釈明した。
https://gogotsu.com/archives/56471


マスク程度の製品ですらこれですよ。
0028卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 20:00:44.35ID:CFASIKki
悪魔王の究極の財運石アルティメットのこと聞いた?
0029卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 21:42:07.84ID:NKcxtqGn
髄膜炎の診断にKernig や頸部硬直よりも感度が高い身体所見がサパイラに載っていたんだが、それよりも感度が高い身体所見がロスマンの疫学に記述されていた。
何十年臨床をやっていてもこれを知らないのがいたなぁ。
0030卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 00:44:02.15ID:IdtlTG4U
眼科なんだけど
マスクしてスリットに防御板つければ予防してるってことでもし患者さんに陽性でても閉鎖しなくていいって聞いたんだけど
内科はどうなんだろう?
受診患者陽性の場合どうすればいいかおたっし出てるの?
0033卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 06:26:00.60ID:m0GsQYf9
東京のPCR検査陽性率がオリンピック延期決定後に上がっているなぁ。惚け予防にこんなのを計算してみた。

日本人口の1億2680万人のうち、新型コロナ陽性が何人でいるかを推定する。信頼区間99%誤差±1%で検定したい。
無作為に何人を抽出すれば十分か?
0034卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 07:02:50.56ID:Zuk+XmQe
>>30
標準装備での対応ならリスクは少ないので院長の裁量だが保健所長から念のためにと言われたら全員2週間休診しているようだ。
その患者が来た最終日から2週間だから実質4、5日の休診だ。
あなたは自信を持って休診しませんと言ってくれ。
0035卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 07:10:30.06ID:sG+aIPd5
患者が出たら1-2ヶ月はどうせ誰も来ないだろ
0036卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 07:22:37.83ID:G2JC9Dtl
クリニックの全面消毒は保健所がやってくれるのか?
0037卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 08:43:39.08ID:m0GsQYf9
>>31
医師は専門知識があるから感染しないので検査は不要とか厚生労働省大臣がいってた記憶があるんだが。
0038卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 08:51:31.28ID:St95QKiH
整形外科だが
感染者が街中でぶっ倒れて救急搬送されてくるのが怖い

内科に比べりゃ圧倒的に設備もマニュアルも整ってないし
0039卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 09:08:50.13ID:nAhTWtIQ
>>38
患者の方に外傷を装えば診てくれるという知恵がついている
0040卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 10:46:52.01ID:MUYjsDL+
長期処方を出してくれないんなら、医療機関を代えればいいのにね。
0041卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 10:56:34.53ID:nAhTWtIQ
数値データみて処方するだけの医者ってAIでいいと思う。

外科医こそ優遇されるべきだな。
但し、こういう問題もできない基礎学力のない馬鹿は除く。
本来、国試で落とすべきなんだが。

日本人口の1億2680万人のうち、新型コロナ陽性が何人でいるかを推定する。信頼区間99%誤差±1%で検定したい。
無作為に何人を抽出すれば十分か?
0042卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 10:57:53.21ID:3o34+GPm
>>36
近くのクリニックの話だと、全部クリニックまかせだと聞いた
0044卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 13:01:36.06ID:AVhXSpOL
病的な虚言癖と妄想癖の精神科医 古根高の病名を診断するスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1529634250/

古根高(サッポロファクトリーメンタルクリニック院長)(五浪で底辺医大に進学した知恵遅れ)のご尊顔
https://i.imgur.com/z8DYsou.jpg
トラブルメーカーゆえ市立札幌病院を解雇された過去あり
https://i.imgur.com/Vd0SvTx.jpg
0045卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 19:19:36.82ID:3Rv6D1mj
>>37
いや地域医師会として保健所に照会して
正式な回答として会員で共有してます
そちらでも理事に働きかけたら宜しいかと

ただ近々扱いが変わりそうでもあるから
タイミングは悪いかもしれないです
0048卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 01:38:01.94ID:Djv65xJv
志村の初診医は濃厚接触に当たるよな。かかりつけ医みたいだが。
0049卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 05:19:54.18ID:lcgVM/Hz
>>48
往診受けた。って報道されてたね。病室に丸腰?で入ったと同じ。超濃厚接触だろう
0050卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 06:22:30.47ID:novqX08f
>>47
何人以上の集会を禁じるべきかはコロナ感染者数の推定が必要になる。ここで>41の計算が有効なのがわかる。
0051卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 06:37:28.70ID:CuOtvQI0
連休中の感染者は今日あたりから症状出てくるかな?
0052卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 07:38:51.05ID:JtykSlDG
>>50
Covid19に特異的な抗体検査はどこでできるのか?国は持ってるの?
0053卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 07:50:25.52ID:PNRjYDY1
根拠には乏しいができれば70才以上の人にBCG打ってあげたい
0054卵の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 08:13:17.57ID:novqX08f
>>50
PCR検査の感度と特異度を考慮すると、1000人検査したときは最大7.3%の誤差がでるな。
このスレに計算方法を書いても検証できる頭脳はなさそうだから割愛。
0058卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 10:16:51.53ID:HKwGKOEh
安倍昭恵氏、花見自粛要請の中で私的「桜を見る会」していた

2020年03月26日 16時35分 NEWSポストセブン

安倍首相の妻・昭恵夫人が3月下旬、私的な“桜を見る会”を楽しんでいたという
モデルの藤井リナ、NEWSの手越祐也など芸能関係者の姿もあったそう
新型コロナウイルスの感染拡大を受け、小池百合子・東京都知事は宴会などの自粛を要請
0060卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 10:55:00.55ID:YzXkADEQ
今週になって、新患が全然来なくなった
コロナ不安の患者もピタッと来なくなった
耳鼻科に流れたのかな
ちなみに北海道
0061卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 11:49:59.64ID:I3nYXCn9
本日ちょー少ないんですが。
0062卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 12:17:38.79ID:nDfvuwcE
>>59
CTすごいなと思ったんだが、誰でも鑑別できるのか疑問に思った

このペーパのTable 3に3人の読影医の結果が載っている。

TP FP TN FN sen spc PPV NPV accuracy
1 158 13 192 61 0.72 0.94 0.92 0.76 0.83
2 157 24 181 62 0.72 0.88 0.87 0.74 0.80
3 206 156 49 13 0.94 0.24 0.57 0.79 0.60

陽性尤度比、陰性尤度比、Diagnostic Odd Ratio(陽性尤度比/陰性尤度比)を計算して加えると

TP FP TN FN sen spc PPV NPV acc PLR NLR DOR
1 158 13 192 61 0.72 0.94 0.92 0.76 0.83 11.4 0.30 38
2 157 24 181 62 0.72 0.88 0.87 0.74 0.80 6.1 0.32 19
3 206 156 49 13 0.94 0.24 0.57 0.79 0.60 1.2 0.25 5

PPV,accuracy,DORから読影医3が劣っているようにみえる。

PPVで三者を検定してみる。多重比較になるので一番厳しいBonferri法で補正

Pairwise comparisons using Pairwise comparison of proportions

data: TP out of TP + FP

1 2
2 0.4 -
3 1e-15 2e-11

明らかに3が劣っている。ド底辺シリツ医の学力を彷彿とさせる。
0063卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 12:19:00.44ID:nDfvuwcE
精度で比較しても同じ結果。

> pairwise.prop.test(TP+TN,TP+FP+TN+FN,p.adjust.method = 'bon')

Pairwise comparisons using Pairwise comparison of proportions

data: TP + TN out of TP + FP + TN + FN

1 2
2 1 -
3 3e-12 2e-09

P value adjustment method: bonferroni
0065卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 12:36:45.40ID:BGGfL2Hv
軽症で直りたい
0066卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 12:37:09.02ID:BGGfL2Hv
志村にはなりたくない
0067卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 12:37:25.74ID:nDfvuwcE
>>62
sen : sensitivity
spc : specificity
の略

読影医1,2を加算して計算すると
感度72% [67-76]
特異度91% [88-94]
という結果が得られた。

しかし、現実には何でもコロナと診断する傾向のある読影医3も紛れこむからこういう読影医も加算して計算しないと現実的でないね。

問題
3人を統合したときの感度・特異度とその95%信頼区間を述べよ。
0068卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 12:39:52.27ID:nDfvuwcE
>>67
3人の結果を加算して計算すると、感度も特異度も大幅に悪化するなぁ。
裏口シリツ医がいるとレベルが落ちるのにそっくりw
0072卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 13:13:04.53ID:kdXGUmhR
かかりつけで風邪も断ってる開業医おる?
0073卵の名無しさん
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2020/04/01(水) 13:20:08.55ID:nDfvuwcE
>>71
英語読めない裏口シリツ医ならそうかもな。
読めても統計処理を自分で検算できなきゃ、ペーパーの結論を盲信するしかないしな。
0074卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 13:41:57.89ID:nDfvuwcE
>>59
Table 4に中国人3人アメリカ人3人の放射線科医を加えた結果がある。

TP FP TN FN sen spc PPV NPV accuracy PLR NLR DOR
1 24 0 28 6 0.80 1.000 1.00 0.82 0.90 Inf 0.200 Inf
2 20 2 26 10 0.67 0.929 0.91 0.72 0.79 9.3 0.359 26.0
3 29 26 2 1 0.97 0.071 0.53 0.67 0.53 1.0 0.467 2.2
4 28 0 28 2 0.93 1.000 1.00 0.93 0.97 Inf 0.067 Inf
5 25 2 26 5 0.83 0.929 0.93 0.84 0.88 11.7 0.179 65.0
6 22 2 26 8 0.73 0.929 0.92 0.76 0.83 10.3 0.287 35.8
7 21 0 28 9 0.70 1.000 1.00 0.76 0.84 Inf 0.300 Inf
>
やはり、中国人には何でもコロナにする読影医がいるのがわかって面白い。
0075卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 15:59:53.03ID:nDfvuwcE
>>74
全員を統合すると
感度0.80 [0.74-0.86] 特異度0.84 [0.78-0.89] 診断的オッズ比DOR 21.1

読影医3を外すと
感度0.78 [0.71-0.84] 特異度0.96 [0.92-0.99] 診断的オッズ比DOR 94.5
0076卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 16:05:52.49ID:nDfvuwcE
PCR検査が感度0.5-0.7 特異度0.9程度、DOR換算で9-21なので、読影医が有能ならば、CTの方が有用といえる。
0077コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/01(水) 18:20:18.11ID:Jv5pve5J
最寄りのオートバックスに、殺菌用アルコール、という名前だったと思うけれども、
500t 2500円超(税抜きだったと思う)が30本くらい出てました。

税込み3000円弱とやけに高いけれども、必要な先生はオートバックスへ走りましょう。
成分はエタノール、水とグリセリンだったかな?
濃度は未記載だったと思うけれども、手に吹いたらそれなりの濃度に感じた。
0078卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 18:51:02.97ID:BGGfL2Hv
ウイスキー・焼酎を水で薄めて使ったらいいよ
0079卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 19:34:16.32ID:Idk5RqQp
新型コロナウイルス感染症の現在の状況と厚生労働省の対応について(令和2年3月31日版)

日本国内感染者*:1887人
うち日本国籍の者:1052人
うち外国籍の者*:*835人
0080卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 20:01:22.33ID:VDUucFeV
外国籍の者多いなあ
BCGとの関係性笑う人もいるけどどうなんだろうな
0081卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 20:22:21.49ID:YUK/OOfD
昨日から空咳が止まらない
コロナかね
すごい不安
0082卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 20:26:04.20ID:nSXi9aYS
>>81
内科?だったら自分のクリでレントゲン撮ればいい
0083卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 20:42:40.97ID:hvNP/TAh
>>82
内科
那須にボタン押してもらって撮ってみるか

でもコロナっぽいかもとか話すと
若い方の那須辞めそうな気がしてそれも不安
0085卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 06:28:07.89ID:eqVX6Iif
んで、ナイトクラブでのバイトが判明というオチ?
0087卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 07:10:28.88ID:ZiolAa4j
>>86
これはわかりやすい。でも要するに鑑別不可能ということか。片側性なら大丈夫かと思っていたが違うようだな
0088卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 07:14:02.53ID:F9FXaJcM
コロナ感染
初石病院
筑波東病院
土浦厚生病院
0090卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 07:46:35.76ID:ZiolAa4j
>>89
CTはそうみたいだね。でもCTでさえこれだから単純では絶対無理と思った次第です
0091卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 08:04:07.32ID:SNo+nkrS
ところで。
指定病院では、コロナ用のCTは別なの?
病室では防護服レベルだけど、CT室までの移動とかCTの消毒とかどうなの?
あとコロナ患者が心血管イベントみたいな合併症を起こしたりしたらどうするんだろ?
0092卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 08:48:50.64ID:ZiolAa4j
ところでマスク支給連絡来た?
全国医療機関1500万枚だったか
うちは今日医師会に取りに行く。50枚でも今は貴重。
0093卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 08:49:50.90ID:ZiolAa4j
できればN95欲しかったが、無理だろうね
0094卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 08:50:51.89ID:1+kVmzfi
>>87
適中率は有病率に依存するけど
このデータにしか言えないけど、

一側性なら新型コロナではないという判断の適中率を計算すると
sample estimates:
probability of success
0.5591398
95 percent confidence interval:
0.4523789 0.6620297
なのでコインの裏表の確率と大差ないね。
0095卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 08:53:10.81ID:1+kVmzfi
>>87(修正)
適中率は有病率に依存するので
このデータにしか言えないけど、
0096卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 09:15:20.19ID:Xb0gRTFr
自分の分のマスクは花粉症だからまだ買いだめあるが、看護師の分自腹で楽天で買ったわ。
100枚で9000円弱、通常時の値段考えたらバカ高いが、金の使い方としては志村けんみたいに使うよりいいかなと
0097卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 09:17:18.04ID:ZiolAa4j
>>94
おおー、確率厨さん今回は尊敬します。今までスルーしてごめんね。
0098卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 09:44:23.95ID:1+kVmzfi
量にもよるがX線でも胸水の有無はある程度判定できるので計算してみた。
Covid19は胸水貯留例が有意に少ない、
p<0.001と記載してあったので計算すると
> fisher.test (cbind(c(49,80),c(219-49,205-80)))
Fisher's Exact Test for Count Data
data: cbind(c(49, 80), c(219 - 49, 205 - 80))
p-value = 0.0002158

このデータでしか言えないが
胸水貯留があればCovidではない、の判断の適中率は
sample estimates:
probability of success
0.8988764
95 percent confidence interval:
0.8166979 0.9527071
となるので胸水貯留がある方が少し安心できる。
0099卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 10:17:31.15ID:ZiolAa4j
>>98
素晴らしい!
0100卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 10:20:35.97ID:Nx6yFth8
>>92
マレーシア産の紐マスクが来た
あれ、帽子かぶっている人、頭を団子にしている女性にはいいけど、帽子ないとすぐ外れるんだよね
0101卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 10:43:54.38ID:IkSXHENF
政府推奨のマスクを洗う際は重曹で洗いましょう
そんですすがずにそのまま干すのです
重曹成分が残れば吐く息の水蒸気で強力な殺菌殺ウイルス効果を発揮します
また体に無害なのも特徴です

という思い付きのコピペを貼ってるんですが
重曹はほんとに皮膚に影響出ませんか?
医者的に見て皮膚に影響が出るなら重曹の部分を塩に変えようと思いますが
0102卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 11:21:15.66ID:eqVX6Iif
>>101
心肺蘇生のときに気管内に注入できる薬剤としてボスミンとかあるけど、
メイロンは不可と記憶しているんだが。
0103卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 13:20:28.56ID:eqVX6Iif
>>99
まあ、どの時期に検査したかにもよるだろうな(俺はいつもどおり数値tableしかみてないw)
新型コロナでMOFまで至れば胸水貯留を認めるようになるだろうね。
0104コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/02(木) 20:41:44.69ID:YAE1Z75P
あぁあ。。。出ちゃったぁ

宮崎選出でしたっけ?江藤農水相。和牛が売れないからと言ってお肉券なんて馬鹿げた
ことを言ってニュー速でさんざん批判を浴びて、お魚券とともに玉砕した国会議員。

最近スーパーに行っても小麦・大豆製品の買いだめ誘導が行われているとは見えなかった。
本来はここ2か月間に海外依存度の高いカロリー供給作物の保存が効く最終製品を積み
増して物流を確保して、国民に一気に買いだめさせる必要があったのに。。。

米は温存させて、海外依存の高い穀物を先に備蓄消費させる必要があったのに。。。

既述の様に私は食料自給率について指摘してましたよね?お肉券とか、まったく農水相
としてのやるべきことをやっていない。

経歴見てみました。世襲代議士で、成蹊大学は安倍と同じ、経済学部でこのざま。
私は若いころは大臣と言えば有能な人と思ってましたが、薬学卒、院修了、製薬R&Dの
私が簡単に指摘できる内容すら、経済学部出身で考えていない。大学卒業まで2年遅れ。

宮崎県医師会の皆さんは、このおバカさんを次期選挙でも支援するのですか?
山口県医師会の皆さんは、安倍を次期選挙で支援するのですか?

開業医の診療報酬さえ確保されれば、ニュー速で「医療乞食」とまで言われても知らん
顔ですか?

江藤拓 https://ja.wikipedia.org/wiki/江藤拓
  生年月日 1960年7月1日(59歳)
  宮崎県立宮崎西高等学校を経て、1985年に成城大学経済学部経済学科を卒業。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【ヒャッハー!】新型コロナに続き「世界的食料危機」の恐れ、国連とWTOが警告
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585823700/-100
0105コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/02(木) 20:49:06.52ID:YAE1Z75P
安倍も、事前調整なしの全国一斉休校に続いて、まーた低能Fランの人気取りでマスクを
1軒に2枚。全国約5000万軒に2枚だから、1億枚ですけどね。

もう、馬鹿には馬鹿とはっきりと言わないと国民が困りますよね?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【アベノマスク】安倍晋三の「布マスク2枚配布」、専門家会議も厚労省も無視した安倍の独断専行だった ★2
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585824564/-100
0106コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/02(木) 20:55:53.90ID:YAE1Z75P
前スレでの指摘レス
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/982-984
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

982コンプ薬屋2020/03/27(金) 02:05:41.81ID:Vwr3M5YQ
今回は早めに一応書いておきます。
多くの先生方は先刻ご承知のはず。
一般の人も見るので、色々と過剰行動があると困るので、書けないことも多いと理解
しています。もう、結果が出てしまっているマスクとか消毒液とかね。

日本のカロリーベースの食糧自給率は現時点で40%弱(特に4ページ参照)。
   https://www.maff.go.jp/j/zyukyu/zikyu_ritu/attach/pdf/012-12.pdf
0107コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/02(木) 21:03:20.79ID:YAE1Z75P
あ。。。成蹊ではなく、成城か。。。でも似たような者でしょ? ^^;
受験しているだけましとはいえるけど。。。

お肉券は、市場の実勢価格に任せて、つまり従来よりも安値で裁いて、差損分だけを
緊急回避的に補助金で補填。畜産業者を下支えするならわかるけど、いくらなんでも
お肉券は経済学部経済学科卒なら馬鹿すぎる。
0108卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 21:11:36.70ID:cpTxVCld
4月の当番医にあたってるけど
職員たちは完全に腰が引けてる
最悪みんなやめるっていいだす可能性大
当番医辞退したい
0109卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 21:47:25.18ID:ojBFRF+K
悪魔王の究極の財運石ダイナミクスは??
0110コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/02(木) 22:07:35.83ID:YAE1Z75P
と。。。もう書いてしまうと。。。製薬もしっかりしているかというと、どうだろう?
私が製薬業界にいれば、2か月前には基本的医薬品、特に解熱剤等、新型コロナの対処療法用の
有効成分は、海外生産分を数年分抑えるように手を回したけどね。。。

安倍政権にそんな芸当はできるわけないし、厚生労働省の薬系は理3崩れ君曰く「まとも」
だけど、結核感染症課への応援で手いっぱいだったろうし。手配済みであることを祈る。
0111卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 22:34:42.32ID:K8uN779+
>>108
休日は院内全部Redとみなす。スタッフ全員ガウンとゴーグル、マスクしっぱなし。軽すぎる患者は自宅安静で診ない。重すぎる患者は帰国者発熱者外来へ
0112卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 22:58:54.34ID:ILJJl+ic
風呂に毎日入るとか、靴を脱ぐ習慣とかが感染率を下げていたりして。
0113卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 23:02:09.13ID:eqVX6Iif
>>98
蛇足ながら、
>このデータでしか言えない
の補足

胸水があればnon-COVIDという判断は
COVID肺炎 219例 non-COVID肺炎 205例の割合のときの的中率が0.8988764という話。
COVIDが蔓延してnon-COVIDの割合が減ってくると的中率が当然、低下する。
胸水有無での判断の感度80/205=0.39・特異度210/219=0.96が変わらないと仮定して、
non-COVID肺炎の割合を変化させてPPVとNPVをグラフにしてみた。
(+はこの論文でnon-COVID/COVID=205/219=0.48のときのPPV)

https://i.imgur.com/DZpM0l8.png

COVIDが蔓延して肺炎の9割をしめる(non-COVIDが1割)の状況になれば、
胸水があればnon-COVIDという判断の陽性的中率は0.51にまで低下する。
0114卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 23:08:56.95ID:eqVX6Iif
ド底辺シリツ医だとPPVが検査特有の定数と思いそうなので補足してきた。


胸水があればnon-COVIDという判断は
COVID肺炎 219例 non-COVID肺炎 205例の割合のときの的中率が0.8988764という話。
COVIDが蔓延してnon-COVIDの割合が減ってくると的中率が当然、低下する。
胸水有無での判断の感度80/205=0.39・特異度210/219=0.96が変わらないと仮定して、
non-COVID肺炎の割合を変化させてPPVとNPVをグラフにしてみた。
(+はこの論文でnon-COVID/COVID=205/219=0.48のときのPPV)

https://i.imgur.com/DZpM0l8.png

COVIDが蔓延して肺炎の9割をしめる(non-COVIDが1割)の状況になれば、
胸水があればnon-COVIDという判断の陽性的中率は0.51にまで低下する。
0115卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 13:04:10.99ID:+2j+mjUj
患者3割減
 当院も自己申告で20万円もらっていいっすか?
0116卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 13:13:10.44ID:uWXQ9S4G
所得の足切りがあるから
ダメでしょう
0117卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 16:19:13.79ID:bkPA/Wcn
真面目な話していい?
周囲で単核のEB増えてる
異常リンパ球が増えてる人
んでたぶんコロナ抗体でなってる
そしてCAEBVに近いことになってる人増えてる
EBがB以外、TやNKに感染してる人はアレルギーが強く出やすい人になるが、その場合、コロナ抗体が多い限り高サイトカイン血症で、コロナ抗体が減るのが遅ければ(異3ヶ月以上の5000↑値)、多発性骨髄腫、慢性リンパ性白血病、悪性リンパ腫になる
リンパが長期間(2ヶ月近く)腫れてる人に注意
EB抗体検査したあと異常値なら
EBのDNA検査に回して、今は保険適用出来るから
0119卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 16:31:03.39ID:0ssJRb5q
文章めっちゃ下手やなワイ
コロナ抗体あると一部人間はEBウィルス関係で高サイトカイン血症になり、リンパが異常に腫れてくる
それが長期で続くと癌になるってこと
消炎系の薬でアレルギー起こす患者や注射後がアザになる患者も注意して
手順はEB抗体検査、多かったら(多くなくても)、EBウイルスDNA定量でDNA量が102.5コピー/μgDNA以上
その後細胞解析のあとEBNA、EBEAR、or、EBのDNA検出でB細胞以外に感染してるか調べるで確定
リンパ長期間腫れてるやつに注意して
コロナ抗体の場合は抜けてくれば安心だけど…再度コロナになったらまた腫れるだろうな
0120卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 16:39:49.66ID:sAWjtkTw
コロナ抗体は感染から一ヶ月ぐらいで増えるからその時かあ
0123卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 19:58:55.79ID:SzMZ9DRp
>>112
家庭内感染には大いに効果あるだろうね
0125卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 23:38:40.33ID:7HojPbxz
みんなコロナにびびって薬だけ取りにくるわ
これ職員にタレコミされたらやばいけどしょうがないわな
0126卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 00:51:10.74ID:kqcG9o4u
>>125
今は仕方ないだろ。大目に見てくれるよ
0128卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 04:45:17.54ID:fR9pj4kF
布マスク配布は日本ではこれから長期間使い捨てマスクが市場に出回らないってことを敗北宣言したに等しい。
0129卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 05:02:26.97ID:CRPm/bv8
>>125
薬だけ取りに来てもいいだろ。
家族が取りに来たら外来管理加算を取らなきゃいいだけ。
0130卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 05:13:14.75ID:EG+kCnur
あーあ土曜日の朝早く目が覚めてしまった。
職員半分解雇しなくてはならないんだが気が重い。
暇なんで無邪気に笑ってる彼女たちをみるとねー。
経済の見通しを考えるとどう転んでも救えない。
不渡り出したら家族が路頭に迷うからね。
0132卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 06:25:52.07ID:1332OHv3
>>130

整理解雇の4要件満たしているのか?
ちょうど更新時期でない限りかなり揉めるぞ。
コロナ禍よりも面倒でメンタルやられるぞ(経験者)
0133卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 07:08:58.68ID:kqcG9o4u
>>130
先生のクリは手形決済してるのか?
0134卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 07:59:44.18ID:EG+kCnur
>>132
逆に言えばこんな時期にしか解雇できないからね。

>>133
なわけない。リース品や保守契約は月引き落とし、消耗品支払いは二、三月遅れて決済だからね。
0135卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 08:02:50.44ID:BR3q0OX0
国内累積感染3000人強って、NHKが言ってたけど
最初の方はもう治っとるやろw

別に死んでるわけやない

さっさと国民皆が罹患して免疫を獲得するのがベスト!
0136卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 08:51:35.52ID:4q/mCrzM
新型インフルみたいに毎年変異してくる可能性も…
ワクチンと治療薬が開発されるまでがんばるしかない
0137卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 10:57:45.42ID:fR9pj4kF
SEIR MODEL

dS(t)/dt = mu*(N-S) - b*S(t)*I(t)/N - nu*S(t)
dE(t)/dt = b*S(t)I(t)/N - (mu+sig)*E(t)
dI(t)/dt = sig*E(t) - (mu+g)*I(t)
dR(t)/dt = g*I(t) - mu*R + nu*S(t)
mu:自然死亡率 b:感染率(S->I)
nu:ワクチン有効率(S->R) sig:発症率(E->I),g:回復率(I->R)

の微分方程式の数値解を使ってシミュレーション

対策しない(外出を控えず、マスクもしない)方が患者や死者は増えるけど早く収束するな。
contact_rate と trannsmission_probabilityを変化させてグラフにしてみた。

https://i.imgur.com/6OgJkDb.png
0141卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 12:14:23.47ID:BR3q0OX0
>>136 RNA+鎖だから変異確率は少ない
そもそも搭載している遺伝子ユニットが少ない組み換えも起こりにく。
その分、軽量級だから増えるのは早い
0142卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 15:45:47.08ID:EG+kCnur
こんなところで医学的議論は意味はない。
NEJMのCovid-19関連は現在すべてfreeで閲覧できるので、
医師ならばそれを読むべきかと。
0143コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/04(土) 21:18:39.46ID:HqvM2elu
武漢を見ていたら、東京の感染「確認者数」が増えた時点で、地方を安全地帯と考えて
東京脱出をする人々がいるのは想像でできたはず。だからロックダウンは、全国一斉に
ではないと意味がないんだよね。

私の場合は、車で移動して食品調達だけしか人に接しないし、気道の抵抗性が著しく
弱いので、新型コロナに感染すれば、ほぼ間違いなく発症し重症まで行くと思う。
そもそも、プーなのでヒッキーだし、食品買い物しか行かない。

唯一の例外は歯科受診と、あと先週月曜日に軽自動車協会にいって貪食エッセ06の
一時休止のためにナンバーを返してきたときに、結果的に30分ほど、3密、に接して
しまったことくらい(経緯省略)。

さて、土曜の深夜0時に走り始めて、昨日の土曜は昼過ぎに金沢兼六園に。石川県知事が
先週半ばに兼六園へ、と言っていたので行ってみました。日帰りの積りだったけど
満開の桜を見ていてふと気づいた。「もしかしたら、来年は桜を見られないかもしれない」と。

ひどく落ち込んだり、恐怖を感じたりするわけではなく、淡々とそう思ったら、
水戸の偕楽園には県立高校の受験終了後に中学校の行事として行ったことがあるが、
岡山後楽園に行ったことがない。岡山後楽園も見ておこう、と思った。

昨日夜から走り続けて今日の午前中に岡山後楽園に到着。岡山後楽園は新型コロナ対応で
園内ツアーも園内紹介の録音再生機貸し出しも中止。午後は姫路城へ。姫路城は新型
コロナ対応で城内には入れなかった。

兼六園は無料開放していたので金曜にもかかわらず結構人がいた。と言っても、感染の
危険を感じるほどではなく、多くの人がマスクをしていた。
0144コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/04(土) 21:20:26.55ID:HqvM2elu
岡山後楽園は410円の入場料を取っていたせいか土曜にもかかわらずガラガラ。。マスクの
人も少なめ。華やかさを感じる兼六園に比べて岡山楽園は広く趣が渋い。姫路城は、
正門前から姫路駅に向かう大通りに露店が出ていた。一番世俗的というか観光地っぽい。
いずれも桜は満開。東京通勤圏辺縁部よりもよほど都市機能もしっかりしていて、
住宅も公園もゆったりしている。

いずれも、3密には程遠い状態なので、車があれば散策する分には新型コロナの感染対策に
反するとは思えない。でも、節度をもって感染対策が国民全員ができるわけではないので
厳しい要請が妥当なんだろう、と思う。この間の3連休は、安倍がオリンピックの聖火
リレーを連休初日からやりたかったので、新型コロナへの警戒を緩めるようなニュアンスで
休校終了にしてしまったのが痛い。

GW破壊出自粛要請は、全人口の感染予防の意識・実行レベルから考えるとやむを得ない。
しかし、経済もさることながら、外出自粛要請もまた、長くは続かないと思う。

兼六園を歩いていた時、若いカップルの女の子が「私は若いからかかっても大丈夫だけど、
おばあちゃんに移したら大変だから注意している」と話しているのが聞こえた。
若い人たちがみな、この子のような意識があれば、3密に当たらない場所に出ることを容認
する方向に持って行かなくてはならないと思う。

一方、ネットカフェの「快活クラブ」の駐車場が満車になっているのを見ると悩ましい。
0145コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/04(土) 21:28:36.24ID:HqvM2elu
× GW破壊出自粛要請は、
○ GWは外出自粛要請は、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

走って、ちょこちょこと覗いてみると、まだ、会話するときに2メートル以内に近づかない。
という、感染予防はまだまだ意識として浸透していない。NHKを聞いていると、部屋の換気、
向き合って会話せず、90度くらいの角度で話す、とか、アクリル板で仕切りを作る、とか
色々と啓発しているんですけどね。

先生方のクリでも、どんどん、感染予防のテクニックを患者に啓発してあげてほしい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

さて、明日は、安倍政権が出している経済政策、緊急の30万円ばらまき、について
書こうと思う。
0146コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/04(土) 21:31:50.13ID:HqvM2elu
× さて、土曜の深夜0時に走り始めて、昨日の土曜は昼過ぎに金沢兼六園に。
○ さて、金曜の深夜0時に走り始めて、昨日の金曜は昼過ぎに金沢兼六園に。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

あと、前回の積雪路・凍結路シリーズは、一昨年ではなく昨年でした。ぼけてる^^;;
0148卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 05:51:32.81ID:Voe4duHm
>>142
お前バカか。
誰がそんなもの読むか。
5ちゃんで情報出してくれれば助かるじゃん。
0149卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 05:55:37.58ID:vS84uXqs
>>137
Reed-FrostもSEIRも鎖国状態でのシミュレーションなんだよなぁ。
0150卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 06:01:06.10ID:vS84uXqs
>>148
医師やってれば普通は読むよ。シリツ医は知らんが。
COVID関連はある程度の生データ付きのfull text が無料で読めるから統計処理も再現できる。処理に使うのはRでこれもロハ。
0151卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 07:28:59.19ID:V1gBwj6E
NEJMだけしか読めないエビデンス屋は
議論が浅いんだよな C N Sは最低読まないと
基礎系やったことない?仕方ないね
0152卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 08:04:15.24ID:OuQNHG6r
PCR検査陽性で入院させられた人に「中国人ウェルカムした安倍総理を支持しますか?」という質問をしたらPCR検査陰性の人と比べると支持しないの割合が多いと思うね。
これをエビデンスにアベガーする人は晋型コロナに罹りやすいという結論を捏造できそうだな。
0153卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 09:25:34.15ID:C0QYiurb
>>87
>片側性なら大丈夫かと思っていたが違うようだな
薬屋の商用パンフ統計にコロっと騙されそうだな。
ウイルス性肺炎を集めて、新型コロナ肺炎である確率が50%程度(サンプルサイズはどちらも200程度)のときに
肺炎が片側性であることを根拠に新型コロナ肺炎であることは否定できないと理解するのが正しい。

医師の裁量だけで検査できない現状ではどうかわからないが市中肺炎にしめるウイルス性肺炎の割合は過去のデータでは2%程度
http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamphlet/image115/115-04.png

少なめに見積もってウイルス性肺炎の10倍の細菌性肺炎があって、その半分(実際には診断時にはもっと多いと思う)が片側性として

多重比較(補正はBonferrino法)すると

Pairwise comparisons using Pairwise comparison of proportions

data: c(covid = 41, non_covid = 55, bacterial = 1000) out of c(209, 195, 2000)

covid non_covid
non_covid 0.2 -
bacterial 3e-16 3e-08

P value adjustment method: bonferroni

つまり、細菌性肺炎が圧倒的な集団で「肺炎が片側性であったときには晋型コロナ肺炎は否定的」という認識は正しい。

ここで格言

“Statistics are like bikinis. What they reveal is suggestive, but what they conceal is vital.”

― Aaron Levenstein
0156卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 11:18:16.21ID:mfGx7V4B
>>117
オレ、伝染性単核血球症で医大に入院したことあるんだけど、その時医者がそのEBがナントカでカントカって言ってたわ

てことは俺コロナにはもうかからないスーパーサイヤ人になってる?
そん時は首の周りがお化けみたいに腫れて水も飲めなかったけど、コロナ無敵になったのなら嬉しいな
0157卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 12:12:47.35ID:vMY6V5Qr
このまま日本の社会・経済が崩壊し、若者の未来が閉ざされる暗黒日本か、
先がないジジババを生贄にして、若者に免疫を獲得させ、早くコロナの終焉を図るか
二つに一つだ!
0158卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 13:07:02.48ID:fCpp5E+c
医者以外来るな。
>>156
0159卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 17:59:37.77ID:rgWH3nqy
元々、感染症で多量の死者を出してる国、人口爆発してるような途上国にとっては、どうでもいいウイルスだろうな
ブラジルの大統領の言いたいこともわかるわ
0160卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 19:12:52.27ID:PtsOCAzR
ECMO使えるのは全国で500人位なのか
0164卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 21:28:20.35ID:WXPnGkHv
>>158
このスレ、大半が開業医どころか非医師で占められてるやん
その大半は、国試に合格できなかった統計ジジイとコンプ薬屋の2名だが
0165卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 21:28:53.55ID:rgWH3nqy
緊急事態宣言なんぞしても大して変わらんよ
0166卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 21:52:13.93ID:WP2WbSAS
東京都医師会が独自で緊急事態宣言出すらしいが、
都市封鎖したら封鎖6週間分
国は補償してくれるの?
0167卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 22:10:58.40ID:rgWH3nqy
なわけないでしょ
てか、既に商業施設でやってるクリニックは爆死してるけど、当然そういうリスクを承知でやってるわけだしな
高額な家賃はきっちり取られるわけだけど完全に自己責任
0169卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 22:15:02.04ID:C0QYiurb
オリンピック延期決定以後の東京都の行政PCR検査での陽性率をグラフにすると
https://i.imgur.com/XMKErLV.png
(陽性数より検査件数の公表は2〜3日遅れる)

PCR検査は感度60%、特異度90%くらいなので検査を受けた集団の有病率はもっと多いはず。
感度(最頻値0.6 標準偏差0.1)、特異度(最頻値0.9 標準偏差0.05)のベータ分布に設定、有病率は(0,1)の一様分布でMCMCしたみた。
https://i.imgur.com/1ZkOk33.png
行政検査を受けた集団は有病率40%くらいありそうだな。  
0171卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 23:24:07.39ID:cjNhT8n6
>>167
交渉の余地はあるんじゃない?しばらく半額にしてくれ、とか。ダメなら破綻退去で回収できずに共倒れとかなるから。
0173卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 23:48:22.42ID:C0QYiurb
新型コロナ肺炎には再感染があるようなの再感染率0%と1%の場合の流行具合をグラフにしてみた。
再感染があるといつまでもくすぶるな。

https://i.imgur.com/4yNg97C.png

再感染あるとして、治療薬がない場合と治癒確率が5倍になる治療薬があった場合の流行具合もグラフにしてみた。

https://i.imgur.com/hxNN8n1.png
0174卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 01:28:56.97ID:0APQGnOm
>>171

交渉の余地はあるだろうけど、
最初に契約書交わしちゃってる以上、拒否られたらどうにもならないよ
しかも、10とか、20年契約とかしちゃってる人も多い
他の量販店はモールの場合売り上げに依存して家賃が変動するけど、クリニックは大体坪2万とか固定でぼったくられてるし、ショッピングモールにクリニック誘致することが多いのは、別に儲かるからでなく、日曜営業でもバイトでもして何とか家賃は捻出してくれるから
0175卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 07:26:02.24ID:l7x8brMG
まぁダメならこっそり資産すべて現金化して、さらに借りられるだけ借りてタンスに隠して自己再生か破産だな。借りたモン勝ち、借りパク。
禁治産者になっても医者続けられる医師免許サイコー
0176卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 08:10:00.71ID:2vQnjgiw
なるほど商業施設併設の医療モールは確かに厳しそう
というか戸建ての内科小児科クリも軒並み患者激減してる
いつまで続くのかね
GW頃にはめどがつくんだろうか
このまま自粛生活は正直しんどい。メンタルもおかしくなる
0177卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 08:31:04.66ID:ri8Y+ooR
コロナって自分が体調悪くても、身近の誰かの陽性まで我慢比べのゲームだからな。

日本って最初に名乗り出ると、加害者扱いになってしまう。
(実際は、潜伏期間があるから誰が最初かなんてわからないのに、
世間の目は陽性者の発表順にうつったと判断する)

誰かが発症したら濃厚接触や関係者として検査してもらえるし、
そこで自分も陽性となれば、あいつにうつされたと同情も集まる。

みんな、そのエリアで1番目になりたくないから我慢して感染広がる。
自分だけじゃなくて、自院のスタッフや患者からコロナがでても同じことになる。
0178卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 08:40:06.55ID:ri8Y+ooR
SEIRモデルのパラメータ設定にもよるけど、
国民の6割が免疫を獲得すればGW頃には収束するシミュレーション結果だったけど、
再感染があるといつまでもくすぶるな。
0179卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 08:41:15.50ID:Jbdg88rG
>>175
医師の方の書き込みではないと思いますが
医師は自己破産認められない。
1日を三部構成にして、過労死してでも働いて借金返済せよ!
と裁判所から言われる業種。
0180卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 08:47:12.47ID:V1KdvyHE
この冬にモールとかで開業した人達は悲惨だろうな
内覧会も中止だってよ
0181卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 08:52:09.92ID:Jbdg88rG
禁治産者が麻薬の処方したり死体検案書書くのはどう考えてもおかしいでしょ?
すなわち社会活動をまともにできない医師は資格を剥奪される運命にある。
当たり前のハナシ。
0182卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 08:54:48.17ID:Jbdg88rG
>>180
まあモール開業なら借金はせいぜい五千万は越えていないでしょう。
それは決して返済出来ない額ではないのでは?
0183卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 09:19:02.74ID:SNadUGB0
どんどん 街へ出て 免疫を獲得しよう!
死ぬ人は不運なだけ

このまま日本の経済、社会、未来がつぶれる前に
コロナを克服しよう!

1回、免疫獲得すれば、もうまんたい!
0184卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 09:22:50.71ID:QzyGwt4F
2度目の感染でショック死
0185コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/06(月) 09:59:22.72ID:acSCjfpH
安倍が緊急事態宣言を渋っているのは、オリンピックやりたさでWHOに160億円でしたっけ?を
ばらまいたりして、もう金がないからだと思うんですよね。。。
だから経済対策も他国に比べて著しく小さい。

ということで、コンプ薬屋の経済対策案。。。まだ途中ですが出来たところまでup
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【新型コロナの経済対策を、なぜ開業医スレに書くのか?】

・応能負担の国民皆保険の概念が、新型コロナ対策になじむと考えられる。国民皆保険下
では、高所得者層が低所得者層の医療費を負担する。

・国民皆保険実施の最大の理由は結核対策であり、新型コロナと同じ感染症対策

・人人感染により伝染する結核対策は高所得者を中心とした応能負担でおこない、
低所得者に結核治療を提供する。これは、感染機会低下により高所得者にも利益をもたらす。
よって高所得者層の応能負担に妥当性がある。

・新型コロナ対策における高所得層の応能負担も、感染機会低下により妥当性がある。


【新型コロナの経済対策の方針・概念は?】

・新型コロナの感染速度抑制策を目的とした諸施策による生活困窮「個人」に一律生活
支援を行う。同時に事業困難「個人事業主」および「法人」にも一律事業支援を行う。なお、
感染速度抑制策には、すでに発生している行動変容による経済停滞を含む。
0186コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/06(月) 10:00:08.03ID:acSCjfpH
・生活支援の「例」として生活保護と同等レベルの各種扶助を考える。生活保護の運用には
様々な問題点があるが、理念としては「最低限文化的な生活の保障」であり、様々な調査
結果における第9十分位が各種扶助の基準と理解している。新型コロナ対応における生活
支援の要件には、生活保護で求められている資産売却、親族からの支援なし等の要件は
求めない。

・事業支援の「例」として、借入金の凍結、すなわち元金の返済猶予および利子の付加凍結。
国は付加凍結された利子分を金融機関に支払う。

・生活扶助及び事業支援の期間は、新型コロナ体制突入時から新型コロナ克服または共生
後の一応安定した社会経済情勢に移行するまで。おそらく新型コロナ体制突入時は、全国
一斉休校開始日の前日の本年3月1日を起点とするあたりが妥当ではないか?

・上記の生活困窮者への生活支援の財源は、新型コロナ対応税として所得税を増税。
・上記の事業困窮者への事業支援の財源は、新型コロナ対応税として法人税を増税。


(上記の考え方)

 安倍政権お得意の、一般層対応の人気取り、表層的な対応、すなわちばらまきは日本の
国力を低下させる。結果として人気取りの対象の一般層を困窮させるので厳に慎むべき。
このような安倍政権お得意の愚策は、いずれ歴史により否定され、既に地に落ちた安倍の
評判をさらに酷いものにする。長期的に見て安倍および安倍友にも何ら利益にならない。
「先憂後楽」の言葉を安倍は噛みしめ、本質的な経済対策をすべき。
0187コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/06(月) 10:01:07.93ID:acSCjfpH
 65歳になるまで安倍は、正面から物事に取り組み、物事の成り立ちを深く考えることが
なかったことは、新型コロナをめぐる対応で明らかである。例えば、受験勉強一つとっても
一般的には遊びたい心を抑えて、同年齢のものと学習習熟度を争う。また社会に出てからの
仕事も同様。にもかかわらず、安倍の親はそれを求めず、すべてに安易な方法で表面的な
ラベルだけを得ることで「良し」としてきた。だから安倍の政策は時間と手間をかけて
本質的解決を図ることなく、手軽に見せかけだけをよくすることに終始してきた。

 今回はその手法は通用しない。新型コロナを始めとした自然科学の事象は一般的に、
忖度もしなければ、言い訳も「桜」のような買収も通用しない。経済もまた長期的に見れば
安易な見せかけはいずれメッキがはがれる。安倍にとって新型コロナの今後の対応は、
本気で物事に取り組む人生最後のチャンスと心得るべき。

野党が要求している新型コロナ以前との比較による休業補償も、安倍政権が常に人気
取りで手を付けようとする、国民「全員」を対象としたいかなる給付も現時点ではすべき
ではない。

また、自己責任の範囲を十分考慮する必要がある。


 現在必要とされる経済対策は、新型コロナによる。。。
@  肺炎死および危惧される医療崩壊による他疾患由来の死を最少化すること
A  @を目的とした感染速度低下策に起因した経済困窮死を最少化すること
0188コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/06(月) 10:01:55.55ID:acSCjfpH
(個人の生活支援)

@のために医療への資金投入および感染速度低下のために「3密」を解消できない
「業種」は業務停止を要請ではなく指示。国民全員の感染速度低下ために業務停止が指示
された「業種」関連の個人には、Aにより生活保護レベル(あくまでも例)、すなわち
「最低限文化的な生活」を保障する。

 業務停止の指示はないが、旅行業、飲食業等で収入が激減した「業種」関連の従業員個人
には、平均的収入減少度から推定して、全員が生活保護のレベルを確実に満たす程度の
給付を行う。

生活保護の各種扶助が複雑で、新型コロナ生活支援の実務に支障をきたす場合は、各種
扶助を参考に概算化して、事務処理実務が可能なように折り合いをつける。生活支援の
目的は経済的困窮死を最少化することなので、スピード重視の結果、一部の属性について
少々の過剰給付があっても、止む無しとする。

 スピード重視の観点から、最初の給付は現在案の一律1世帯30万円でも可。それ以降の
給付時に各世帯の属人的な給付額に応じ補正する。


(個人事業主および法人の事業支援)

「3密」を解消できないために業務停止を支持された「業種」および業務停止の指示は
ないが旅行業、飲食業等で収入が激減した「業種」関連の事業主および法人は、借入金の
元本返済延長および利払い不要とする。
0189コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/06(月) 10:03:39.63ID:acSCjfpH
 個人の生活支援も個人事業主および法人の事業支援も、新型コロナ以前の収入を基準と
した休業補償は行わない。個人の職業選択の自由は保証されており、新型コロナで甚大な
影響を受けた「業種」を選んだことも、本来自己責任の範疇。よって、最低限の支援に
とどめる。

 一方、新型コロナにより業務停止の指示が出されたり、収入が激減した「業種」の収入
増加のための支援または経営資源の他業務への経営資源の振り替えなどは別途支援する。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

とりあえずここまで。続きは、応能負担する側についてだけど、今夜中にはupできたら
良いな、と思う。
0190卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 10:13:31.88ID:tv25n6Et
この冬にモール開業した不運の持ち主のクリニックHPやブログ見たいなぁ。
重装なら尚メシウマ
最新の内視鏡を完備した消化器内科クリニックやMRIを準備した内科クリニックなど最高だ!
0191卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 10:54:43.47ID:SNadUGB0
そうそう 結局は自然淘汰なんだよ
コロナに弱い個体はここで消えるだけ
コロナに勝った個体だけ生き延びればよい!
0192卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 10:54:56.08ID:4vE0BME7
>>190
一般のクリニックからも届け出により新型コロナの検査の保険適用可能にすればそういう新規開業医も助かるし、
固定通院患者を持つ既存開業医も患者を危険に晒さなくてすんでwin-winだと思うぞ。
0193卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 10:57:30.96ID:4vE0BME7
観光立国とか入ってる暗愚を引き摺り降ろさないと
世界の製造業を握っている中国の一人勝ちになると思う。
0194卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 11:28:03.18ID:eJHw7IpA
>>179
そうなの?
誰でも1回目はどんな借金でもアッサリ認めてくれるモンだと思ってた。2-3回返済すれば返済意思ありで詐欺にもならん、と。
0195卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 11:34:16.17ID:Xj/SrIKJ
緊急事態宣言しても日本の法律では外出禁止の法的拘束力なし。
今までの平和ボケのつけがこんな形で来るとはね、、
0196卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 11:48:09.88ID:SEXanpsB
緊急宣言出ると、とりあえず一般診療閉める。職員に感染でもさせたらかなわん
0197卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 12:05:21.36ID:Jbdg88rG
>>190
あなたが医師でないことを祈りますが、もしそうならばあなたのような方が同業者で恥ずかしく思う。
たぶんそのうちにカタチが変わって自分の身に降りかかってきますよ。
間違いなくね。
0198卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 12:15:36.84ID:Jbdg88rG
>>196
私の予想では一両日中に発令されるのかと。
心配になって所属医師会に電話して相談したら、感染を疑う患者はすべて電話相談で済ますよう。
そのなかで重症を疑う患者さんだけ来院してもらいCxpとるよう。
それ以外の感染を疑う患者さんは全て自宅待機を指示。

安易にクリニックを閉めたらそれこそ病院に一方的な負荷がかかるために、閉めない方が良いのではと思います。
0199卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 12:37:27.92ID:SNadUGB0
つーか、東京の巨大私立大の半数は地方民
この1〜2日でみんな実家に帰省するw

そして関東圏ではすさまじい買い占めが始まるよ!
はやくトイぺを買いに行ったほうがいい!
0200卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 12:42:52.20ID:Jbdg88rG

信用毀損罪・偽計業務妨害罪は、虚偽の風説を流布し、又は人を錯誤に陥れる行為により他人の業務を妨害した場合に成立します(刑法233条、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金
0203卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 12:50:08.18ID:EjwAsjNi
>>201
ドバイ先生、破産宣告したの?

隣の市で救急医やってるぞ、今。
0204卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 13:02:40.98ID:fxy7mm6Y
>>203
一連のドバイスレのどっかで
破産が認められた官報へのリンクがあったよ
0205卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 13:05:37.81ID:SEXanpsB
>>198
全て電話対応とする。どう考えても感染症じゃない場合はファックス投薬か来院で対処
0206卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 13:11:00.16ID:7VtruwMV
コロナ専門医になるから債務は帳消しにしてほしい。
0207卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 13:30:47.81ID:h6zr5sMO
地方開業医は
県第一号感染医にならない事だけを祈ってる
まぁ来ちゃうモンはしょうがないんだけどさ
0209卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 13:44:55.81ID:Jbdg88rG
政府は午後2時から専門家ら16人で構成する「基本的対処方針等諮問委員会」
東京都など首都圏や大阪府などを軸に検討し、7日にも発令。
0210卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 13:47:24.57ID:CVnrAYI5
>>192
素人がガタガタ言うな。
新型コロナウイルスPCR検査は保険適応されている。
コロナ疑いの患者の検体採取は陰圧室もしくは通気の良い屋外で、フェイスガードとガウン2重の手袋をして、患者の背後から綿棒を突っ込んで喉の粘膜を採取するんだぞ。
これだけで、準備から採取まで30分はかかるし、この患者一人に1時間はかかるだろう。インフルエンザ検査などと同じと考えてたら大違いだからね。
一般クリニックでできる所業じゃない。
ちなみに、コロナがある限り、インフルエンザやアデノウイルスなどの咽頭拭い液で行う検査すら、一般クリニックではできなくなっているからね。
0211卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 13:53:20.75ID:Jbdg88rG
>>210先生
問題はTVでごり押し検査した芸人を、さも正しい行為をしたかのように煽っていることですよね。
これが慣例化すると日本は確実に医療崩壊し、イタリア化するっちゅーに。
0212卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 14:00:14.67ID:LCodpSwg
>>210
>一般クリニックでできる所業じゃない。
金に困っていないところはしなけりゃいいんだよ。

文脈よめず似非医者扱いしたがるアホってシリツ医だろな。

ド底辺医大の三法則を掲げましょう。  

1:ド底辺シリツ医大が悪いのではない、本人の頭が悪いんだ。

2: ド底辺シリツ医大卒は恥ずかしくて、学校名を皆さま言いません。

3: ド底辺シリツ医大卒は裏口入学の負い目から裏口馬鹿を暴く人間を偽医者扱いしたがる。
0213卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 15:05:03.61ID:LCodpSwg
>>207
前日に**医院を受診していた、という情報だけでも風評被害を受けてしまうんだよなぁ。
0214卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 17:58:59.65ID:CVnrAYI5
>>211
そうそう。
みんな、多少熱があった、味覚嗅覚障害があったと思えば、コロナに感染していると思って2週間は社会関係を断つことをしてれれば、何の問題もなくなる。
実際、あの女芸人も仕事を休んでたんだろ?休める仕事なんだからいいじゃん。
呼吸苦がある、咳がひどくて高熱が出るなどの人だけ、PCRに回せばいいだけ。

ただ、あの女性芸人は、肺炎像が確認されたのに、さらに仕事上マスクもせずに喋ることをしているだろうことからスプレッダーになりうる人物なのに、PCR検査を断ったのはどうかなと思う。
嗅覚味覚障害だけなら、2週間以上できれば4週間休めばいいこと。
仕事が休めない、しかも感染していたら大変なことになる開業医の院長なら、味覚嗅覚障害で検査してほしいけどね。
0215卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 18:11:45.83ID:Jbdg88rG
>>214先生
所属している医師会で懸案事項になっているのは、国(厚労省)がPCRにこだわりすぎているところ。
いやそうじゃないでしょ、発売済みの国産抗体検査キットを全メーカーあげて大量生産することでしょう。
はやく末端の医療機関までまわさないと、協力もできない。
0216卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 18:12:03.68ID:CVnrAYI5
>>212
1時間一人の患者に掛かりっきりになり、しかも一人の患者でフェイスシールドもキャップとガウン手袋も全部捨てて、それをアルコールをかけながら何重ものゴミ袋にくるみ多量の医療廃棄物が生まれていれば、金は儲からないよ?
そんな患者が3人来たら、午前の診療3人だけじゃん。それで5万の収入得るだけ。

やはり検査は、そればかりの患者が揃えられる発熱外来を基幹病院に作るしかない。そうすれば、効率よく検体が取れる。

いま、一般開業医で風邪症状患者が来たら、問診だけで処方し、改善なければ帰国者接触者相談センターに電話しろとしか言えない。
しかも、うちは待合室が空になる時間外に来いと言っている。
0217卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 18:15:43.95ID:CVnrAYI5
>>215
確かに抗体検査キット使えたらいいですよね。
しかし、これでも他の患者と待合室は一緒にできないし、やはり、人口3万に一つぐらい発熱外来を作って、風邪様症状の初診はまずはそこでやってほしいです。
0218卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 18:20:10.31ID:tnHD2ofg
悪魔王の究極の財運石アルティメットは持ってる?
0219卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 19:19:08.65ID:SNadUGB0
はやく 買い貯めしたほうがいいぞ!

買占め&買占めや

東京と大阪は地獄になるで!
0220卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 19:59:28.78ID:dXmleClC
緊急事態宣言!

今のうちにスーパーに行って買いだめしよう

スーパー激込み

スーパー内でコロナ感染

海外ではこれが多いらしい
みな気を付けましょう
0222卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 20:30:00.18ID:SEXanpsB
明日から診療閉めて、電話再診のみ行う予定なんだが、
官報が相変わらずややこしくてよくわからない。

新型コロナ対策として、
電話再診に追加して、処方せん料がとれる
ということでよいのか?
その他外来診察料などは取れないということだよな?
0223卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 21:07:58.82ID:dXmleClC
外来診察料は取れないが
特定疾患管理料は取れるらしい。
0224卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 21:18:41.56ID:jWHYc7DT
木曜休みは子供が学校にいってるから意味があったんだよ。
辛すぎる。休校延長ってなんなの?

学校休みにするくらいなら、百貨店とかレストランとか、電車とか、パチンコとか、全て止めろ。学校だけ休みにしても意味ないだろ。
0226卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 00:07:04.02ID:9yE5TK8k
さて、トイレットペーパー買うためにならびに行くかな
0227卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 00:18:04.92ID:bGw+wXA0
連休は旅行もできなくなったし暇で困るなぁ

家の庭に畑作ってサツマイモでも植えるかな
この秋冬の食糧不足が心配になってきたし

でも収穫できる頃にどうなってるか
役に立つ状況なら盗られる、違ってれば笑われる
どっちに転んでも嬉しいことにはならない感じ
0228卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 04:13:52.96ID:jRkDnRuN
慶應の研修医は全員14日自宅待機なのに今全員検査する必要ある?
あいつらのせいで具合が悪いのにPCR受けられなかった患者がいると思うんだけど
どうせ休むならそっちにリソース割くなよ
国民にもそう言ってるじゃん
0230卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 07:33:35.98ID:uyZk3Ehi
まあ研修医っていっても若者だからな
飲み会、会食したいのはよくわかる
でも非常識なのは露見したな
参加してない研修医もいただろうし
他の大学病院ではそういう話は無い
やっぱ慶応の研修医はアホだったってことや
0231卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 07:34:31.02ID:pKBP54DC
私立でも慶應は例外と言われていたけど
所詮、私立は私立
0232卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 07:40:19.43ID:xWRSYvJB
>>230
臨床に出ないと責任を実感できないんだろうね。ローテーターの一部はそんなもんだ。指導医乙。
0233卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 07:44:50.57ID:nnod8bgs
>>230

慶應研修医は純然たる幼稚舎上がりは5%位
中学からは30%位
その他大学からが15%位かなぁ

半分以上は鉄と同じくロンダ組だろ
玉や聖魔から信濃町なんて昔から良くあるロンダだよ
0235卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 09:19:43.46ID:je8pKp8V
>>233
底辺シリツ医は額に底辺の刺青を義務付けるべきだと書いたら
こんど医師会で提案してみるというレスをもらったんだがどうなったかなぁw
0236卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 11:38:32.75ID:Eu462Ad6
国民に医療崩壊を叫んでおきながら自ら医療崩壊に突き進んでいく医者の多いことw
0237卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 15:26:07.16ID:63qnFuXr
保健所より医師会を通してマスクの緊急支給あり。
十分量とは言えませんが、とりあえずありがとうございます。
この場合を借りて御礼申し上げます。
0238卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 15:36:34.99ID:63qnFuXr
In vitroながらイベルメクチンが効果ありとのこと。
さっそく卸から購入し、もしもの時には自分の身体で人体実験してみますね。
0239卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 15:41:09.82ID:63qnFuXr
昨日私が述べた抗体検査。
どうやら急性期には役に立ちそうもうないとのこと。
二週間たっての感染していたかどうかのチェックのみとのこと。
0240卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 16:17:18.39ID:KsrYKL5h
>>228 慶應辺りなら自分で検査するだろ。もちろん検査件数にはカウントされない。
0241卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 16:29:06.48ID:uWtGbXsz
>>239
医者じゃない?
0243卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 21:27:27.74ID:9yE5TK8k
医師会長から、6週間でウイルス撲滅のお墨付き頂きました
一般の人は、彼が日本の医師のトップと思ってしまうんだろうな
実際、うちの妻はそうだと思ってたらしい
0244卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 21:38:55.96ID:phijaRT+
オミはJCHOで若手の首切るのが仕事だろ。
5年で雇い止め非常勤の職員かわいそうだわ。
0245卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 22:51:24.06ID:9yE5TK8k
京大でも研修医が大規模飲み会だとさ
まあ、研修医なんてそんなもん
0246卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 23:15:55.77ID:phijaRT+
京大病院で研修する奴は他大学出身の外様だからな。
できる京大卒は京阪神市中のブランド病院か関連病院で研修するは。
0247卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 01:02:04.94ID:GC3XbHFg
この時期は休業して補償を貰う方が儲かるな。だから自主休業しようかな。
0248卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 01:26:33.81ID:g0/T6UY/
>>247
どうせ医者にはくれないよ
0249卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 02:08:54.25ID:sTccc4ft
発熱患者を見る科ではないけど
もう日々の外来で無症候者が来てる筈

PPEは無いけど外来時シャワーキャップと使い捨てのエプロン装着始めた
腕は長いビニール手袋
スクラブは毎日洗濯する

フェィスシールドは患者に大げさにとられて何か言われそうで様子見
0251卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 06:25:09.16ID:WnchAK2I
マスク、ゴーグル、手袋の標準装備で十分だと日本環境感染学会の発表にあったから、それでやっているよ。
従業員全員だ。
それと頻回の手洗い。ドアノブなどの消毒。

手抜きせずに頑張る。
0252卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 07:05:23.20ID:tZMbXF78
私はアホシリツです、ごめんなさい
0253卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 08:27:59.48ID:9KAboRFT
まあ研修医も含めて若い人たちには気の毒や
一番楽しい時期に自粛だからな
でも大本営発表のあった今
守らなければ非国民やで
気をつけな
0254卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 08:39:58.23ID:PO2qNs07
欧米みたいに繰り上げ卒業にならないだけマシだろ
0255卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 13:23:04.36ID:fa3a8Z47
7都道府県の奴らはお生憎様w

ま、警報なんて無意味でしょ

今日も電車は満員!
0256卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 14:08:34.73ID:/5HUIS7P
久しぶりにきたらコンプSzだけじゃなくてなんちゃって統計オタクまできてるやん
0257卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 16:29:27.72ID:jDwZZGNK
「やっかいな病気」とうその説明し患者にわいせつ行為の疑い 医師を再逮捕 警視庁

 治療と称して患者の10代女性にわいせつな行為をしたとして、警視庁捜査1課は8日、東京都荒川区の診療所「斉藤医院」(3月31日に閉院)の内科医、守屋仁布(ひとのぶ)被告(67)=同区東尾久、準強制わいせつ罪などで起訴=を準強制わいせつ容疑で逮捕したと発表した。
 守屋容疑者は同様の事件で2月以降に2回逮捕・起訴されており、逮捕は3回目。
 「約30年前から十数人にわいせつ行為をした」と容疑を認めているという。

 今回の逮捕容疑は2019年11月20日夜、発熱などの症状で来院した10代女性に対し、治療行為と称して体を触ったりカメラで写真を撮影したりしたとしている。

 捜査1課によると、斉藤医院は容疑者の妻(小児科医)が院長を務める自宅兼診療所。
 守屋容疑者は好みの若い女性患者に対し「やっかいな病気だから」などとうその説明をして診療時間外に呼び出し、わいせつな行為を繰り返していたとみられる。
 数年にわたり被害に遭った女性もいるという。
 19年夏ごろ、受診した別の女性が周囲に相談したことで発覚した。

毎日新聞2020年4月8日 11時48分(最終更新 4月8日 11時48分)
https://mainichi.jp/articles/20200408/k00/00m/040/123000c
0260コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/08(水) 19:12:11.81ID:J1grk70o
自分で出した宿題終わってませんが。。。
遅いよ。。。今年のコメ問題ね
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【※】暖冬、ディザスター級 雪解け水足りない 米農家「対策も工夫も限界」
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586195863/

この記事の取材先は、長野県飯山。
既に飯山や新潟県の豪雪地帯の道の駅での状況は>>21にレポ済み。

それから、新型インフルの時に備蓄してすっかり忘れていた食料を最近食べていた。
・精米・・・炊いてもポロポロでカレーで食べるしかなかった。チャーハンにはちょうどいいかも
・スパゲッティー・・・全く無問題。賞味期限は2014年物だった
・ホットケーキのもと・・・まだ食べていない。賞味期限2014年だったと思う

・ピューラックス・・・全く塩素臭なし。でも、1週間くらい前かなアマゾンで買えた。

そうめんは、当時冷や麦やうどんよりも賞味期限が長かったのだけど、最近スーパーで
比較したら同じ賞味期限になっていた。不思議??パスタ類は3年程度あるのだけど、
とにかく今は小麦類の備蓄ですね。大豆製品の備蓄がいまいちできない。

姫路の食品スーパー、ボンマルシェ、ではお好み焼きのもとを買ったw
関東ではあまり「お好み焼きのもと」は見かけない、さらに「たこ焼きのもと」が
関西にはあるw

北海道に行くと、ジンギスカン、という肉パックがあるし、九州の刺身醤油は甘い。
東紀州には「サンマの寿司」がある。ちょっと想像しにくいのだけど、普通に食べられるw

島根県を中心に、屋根瓦がオレンジ色で地中海風になる。石州瓦は鉄の影響で赤系に
なるとのこと。
0261コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/08(水) 19:25:58.51ID:J1grk70o
そうそう、売り上げが減ったら休業補償、減収保証ではなく、最低限の命と生活は保障するが
後は自助努力。

金を積んで医学部に入ったらあとは楽に国家試験合格。医師免許を取ったら馬鹿でも
開業医になれて、教官教員や研究医、さらに言うと私立医の学力では入学できない
国公立薬等が採用の事実上の最低要件になっている製薬研究よりはるかに、私立医の
開業医の報酬が高いにも拘わらず高薬価批判をし、国民に過剰負担をさせていると
寝言を言う日本医師会。。。

>>247はあまりに馬鹿すぎる。
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【コロナ不況】持ち帰りに活路 小規模飲食店に決断迫る「補償なき自粛」
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586337722/-100
0262卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 19:34:31.62ID:jDwZZGNK
>>256
お呼びなようなので統計(というより疫学)ネタをひとつ。

SEIRモデルに再感染(免疫を失ってR からSへの変遷)があるとしてグラフ化してみた。

1万人に1人の感染者と9人の保菌者がいるとして、

再感染率0%のとき
https://i.imgur.com/XWzQN7I.png

再感染率0.1%(1000人に1人の割合で免疫を失う)場合
https://i.imgur.com/EdxIhMT.png

再感染率0.1%で外出自粛等で接触が8割減になった場合
https://i.imgur.com/sDppUfY.png
0263コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/08(水) 19:55:58.14ID:J1grk70o
これも指摘済み。

日本医師会はすでに関係各官庁や各業界に、医療が維持できるように各種の要請を出し
てあるのかな?

開業医の平均報酬額は、事業リスクが低いことを考慮に入れると著しく高い。
別に大学入学後に極めて厳しい訓練を行い、高い技能を身に着けていれば問題ないが、
1965年までの医学部入学生の質は相当程度低く、国民皆保険後にはろくに勉強もせず
薬屋からの薬価差、接待及び労務提供に溺れ、酒にゴルフに、ろくな自己研鑽をしてないよね?

高い報酬には高い業務レベルが要求されるのは当然。国がやってくれなかった、保健所が
やってくれなかった、製薬がやってくれなかったというなら、官僚、保健所勤務、製薬従業員と
同等かそれ以下の生活費で十分だよね?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0264コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/08(水) 19:56:21.19ID:J1grk70o
欧州でコロナ治療に必要な医薬品不足するリスク−EU当局者が警告 (検索してください)

Nikos Chrysoloras 2020/04/08 09:22
(ブルームバーグ): 欧州連合(EU)の行政執行機関である欧州委員会のキリアキデス
委員(保健衛生・食の安全担当)は新型コロナウイルス感染症の治療に必要な重要な
医薬品について、一部の加盟国で近く不足に陥る恐れがあるとし、製薬業界に対し増産
するよう訴えた。

  同委員は欧州製薬団体連合会(EFPIA)やメディスンズ・フォー・ヨーロッパ、
他の業界団体の関係者に宛てた3日付書簡で「新型コロナ患者の治療に使用される重要な
医療用医薬品が不足する差し迫ったリスクがある」と警告した。一部の加盟国は1週間分の
供給量しかないと説明しているという。

  医薬品が不足している背景には隔離措置に伴う工場稼働停止や国境閉鎖による物流の
問題、輸出規制、医療機関や市民、政府が備蓄を増やしていることなどがある。
  キリアキデス委員は「ロックダウン(都市封鎖)やインドによる規制継続を踏まえると、
EUでのパラセタモール増産も明らかに必要だ」と指摘した。パラセタモールは解熱薬で、
供給が足りなくなっている医薬品の1つ。事情に詳しいEU外交官によると、その他の
必要な医薬品には抗生物質や麻酔薬がある。書簡については英紙フィナンシャル・タイムズが
先に報じた。
0265コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/08(水) 20:02:54.24ID:J1grk70o
× >>21
○ >>20
0267卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 00:29:43.35ID:GZvmnmoK
近畿の田舎医院です。
今日来た咳症状の20歳代の一見さんの会社員のアナ胸
「土曜日から東京、埼玉の友達のとこに旅行してました。」
こんなんは診たくないわ。近くのウハに行けよ。
「コロナ疑いは、
来ないで、
勘弁して」
今の町医者は3K。
0268卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 04:48:29.52ID:UgT5FdV1
よそいけや ふいにとびこむ しんころな
0269卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 07:40:17.62ID:sPeAYj8/
コロナっぽい患者は来ないで欲しい
どっかでまとめて診てくれないかな
暇でも平和な方がいい
0270卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 09:10:11.87ID:6tIK9vct
>>269
感染対策のため、完全予約制にしました。
予約は電話かネットでにして一見客をトリアージはだめかな?
0271卵の名無しさん
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2020/04/09(木) 09:45:36.08ID:pFhSZsaA
>>267
とりあえず感冒薬または喘息薬だして何かあったら電話くれ、でいんでないかい。
別に患者がマスクしていて、距離感注意して院内の換気をすれば大丈夫かと。

実際、関東圏でも変なたらいまわし始まってる。実質1人経営者の開業医が感染怖がるならまだしも、感染休業しても身分が保証されるサラリーマン勤務医が所属する病院の案内受付が怖がってヨソイケなんて、終わってる。
0272卵の名無しさん
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2020/04/09(木) 11:09:55.99ID:3VfI6mgA
残念ながら、現実問題としては、総合病院で院内感染、外来閉鎖が起きたら医療崩壊が起きるけど、そこらの開業医が一軒潰れても大勢に影響はないんだよ
多分、自分が勤務医だったら、コロナ外来、発熱外来は院外に特設で設置して、地元医師会で回してくれと主張すると思うよ
あれだけ医師会長が大見得切ってテレビに出て医療現場は限界です!とか言っておいて、自分等は矢面にたたず、重症も軽症も勤務医が見てくれじゃ、さすがに筋が通らんでしょう
0274卵の名無しさん
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2020/04/09(木) 11:53:00.45ID:e6+dGaiO
残念ながら非常勤を切らねばならない。
何か気にしている事ありますか?
天災等なら1ヶ月前告知ルールは除外されると思うのだが、今回はそれに当たるのかな?
0275卵の名無しさん
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2020/04/09(木) 12:02:36.93ID:M4WJsxQ+
厚労省さまがコロナ疑いの患者を診療した場合、
診療報酬1回当たり3千円上乗せしてくれるらしい。
多分総合病院レベルの話だと思うが、
コロナ疑いかそうでないかどう判断するんだ。
町栗でも認められたとしても
3千円ぽっちで命掛けろと?
0276卵の名無しさん
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2020/04/09(木) 12:06:41.22ID:UgT5FdV1
>>272
コロナを診た開業医がステルベンしてくれれば世間の同情を買うから、
その役は医師会長にお願いしたいな。
大平逝去のあとに自民大勝利みたいにw
0277卵の名無しさん
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2020/04/09(木) 12:18:27.35ID:pFhSZsaA
>>272
緊急事態宣言が発令された現在、次のフェーズに。
頑張っている開業医が多くなっている現在、病院が開業医にたらいまわししちゃいかん。
病院は医療崩壊しない。研修医を甘やかさない限りはね。
0278卵の名無しさん
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2020/04/09(木) 12:27:20.25ID:pFhSZsaA
今ははっきり言って戦時下。
司令官や百戦錬磨の下士官からさきに死んでいったら戦争にならない。
軍隊で一番下は誰か?看護師ではないよ。
進んで前線に立つべき。
疫学的に弾が1番当たりにくいのだから。
0279卵の名無しさん
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2020/04/09(木) 12:36:24.03ID:XywB3BdP
既に看護師が一人亡くなっている。
医者の死亡は報道されていないが早晩出るだろう。
まあ、お互い手洗い励行いたしましょう。
0280卵の名無しさん
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2020/04/09(木) 14:54:24.14ID:av5zzGGV
エレベーターのボタン触ってコロナ感染の可能性のニュース、怖っ!
0281卵の名無しさん
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2020/04/09(木) 19:22:39.65ID:UgT5FdV1
インフルエンザにコロナ合併症例?

1 首都圏の虎 ★ sage 2020/04/09(木) 16:07:53.11 ID:F+ruOcyk9
広島県と広島、福山両市は8日、計5人の新型コロナウイルス感染を明らかにした。1日の公表数では最多。三次、東広島両市で初めて各1人を確認し、県内の感染者は24人になった。

 県によると、三次市の感染者は80代の無職女性。3月28日に高熱で県内の医療機関に救急搬送され、インフルエンザの陽性反応が出た。治らず、肺炎の症状も出たため今月8日に新型コロナの検査をし、陽性だった。重症だが意識はあり、9日に感染症指定医療機関に移る。緊急事態宣言の対象地域に住む親族と3月24日に県内で会っていた。

 
0282卵の名無しさん
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2020/04/09(木) 19:32:30.07ID:CS1hmIe8
院長が高齢ならコロナが発覚したら店じまいするだろうね
地域医療はそのような高齢の開業医に支えられているから地域医療が崩壊するかもな
0283コンプ薬屋
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2020/04/09(木) 19:33:13.66ID:r61UQmaf
首都圏の水が枯渇する!? コロナショックの陰で実は深刻だった「雪不足」
   (検索してください)
   
0284卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:34:07.42ID:wdgNlPHQ
内科開業医なんて余ってるんだから丁度いいだろ
0285卵の名無しさん
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2020/04/09(木) 20:34:08.03ID:wdgNlPHQ
内科開業医なんて余ってるんだから丁度いいだろ
0286卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 00:27:30.72ID:a1K2vjGn
日本もすでに欧州同様指数関数ラインにのってる模様、
https://i.imgur.com/qAJa2Ty.png
欧州並になるのは文字通り時間の問題かと
日本のコロナ感染発覚者数
3月24日 1193
3月25日 1307
3月26日 1387
3月27日 1499
3月28日 1693
3月29日 1866
3月30日 1953
3月31日 2178
4月 1日 2384
4月 2日 2617
4月 3日 2935
4月 4日 3139
4月 5日 3654
4月 6日 3906
4月 7日 4257
4月 8日 4667
オリンピック延期決定した3月24日をDay1として線形回帰すると
https://i.imgur.com/Q45Xo8V.png
1059.063*exp(0.09231543*x)
f1 <- function(y) print(log(y*exp(-b0))/b1 + as.Date("2020-03-24"),quote=F)
感染者が5千、1万、5万、10万、50万、
百万、1千万、1億、1億2595万人に達する日は
> f1(c(5000,1e4,5e4,1e5,5e5,1e6,1e7,1e8,1.2595e8))
[1] 2020-04-09 2020-04-17 2020-05-04 2020-05-12 2020-05-29
[6] 2020-06-06 2020-07-01 2020-07-26 2020-07-28
0289卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 07:24:35.19ID:a1K2vjGn
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
のデータ使って
全国と東京の線形回帰の係数を比べると

全国
Coefficients:
(Intercept) x
6.84962 0.09253

東京
Coefficients:
(Intercept) x
5.1707 0.1332

東京の方が感染者増加速度が速い。

東京都の人口13,951,636(令和2年1月1日現在) に達する日は
> f1(13951636)

2020-06-15
となった。

今日の東京の感染者予想人数は

> d2i("2020-4-10")
daily total
241.1515 1934.2759
0290卵の名無しさん
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2020/04/10(金) 08:01:00.54ID:wXtUxLcU
人口爆発と言ってもな
先進国の人口はほとんどかわっとらん
イスラム圏、アフリカ、シナが相変わらずの増産状態なんよ
西欧が中心だった時代はもうすぐ終わる
0291卵の名無しさん
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2020/04/10(金) 14:03:09.57ID:a1K2vjGn
【4月10日 AFP】イタリアの医師団体「FNOMCeO」は9日、同国で新型コロナウイルスの流行が始まった2月以降、100人の医師がウイルスに感染し死亡したことを明らかにした。

 FNOMCeOの広報担当者はAFPに対し、「新型コロナウイルス感染症(COVID-19)により亡くなった医師は100人。残念ながら、今の時点ではおそらく101人になっているだろう」と語った。

 死亡した医師には、政府が1か月ほど前に出した支援要請に応じた引退後の医師らも含まれている。伊メディアによると、COVID-19により死亡した看護師や看護助手は30人とみられる。イタリア国立衛生研究所(ISS)は、同国の感染者の1割程度が医療従事者と推定している。(c)AFP

afpbb 2020年4月10日 5:40
https://www.afpbb.com/articles/-/3277969
0292卵の名無しさん
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2020/04/10(金) 14:33:17.49ID:U9lFHvZ0
>>279
心配しているのは群馬県で陽性となった医院の院長先生
確か、「80代で重体」という報道だったような気がする
そのあと、どうなったのか続報もないので心配はしている。
報道では医院の名前まで出ていた気がするが・・
0293卵の名無しさん
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2020/04/10(金) 14:34:32.38ID:U9lFHvZ0
群馬の先生、このスレにいたら上記の先生のその後、教えてくれ
0294卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 21:04:10.85ID:pN6smzyG
非常事態宣言で人の接触を減らすことの目的は
ウイルスの根絶ではなく感染拡大を遅らせる事

この点についてはシミュレーションした学者と
為政者やら大衆やらとの間に大きなズレがある
人の接触を減らして感染拡大を遅らすのは可能
でも根絶は不可能、人の接触はゼロにできない

遅らせて稼いだ余裕時間で何をするかが重要で
医療体制の充実が1番、専門病院の建設とか
プレハブでいいので医療者と機材を準備すべき
一般病院に感染病棟を用意するより容易で安全
0296卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 00:30:08.30ID:EslMDS80
皆さん無視してますよ、基本放置でOK かと
0298卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 00:39:42.04ID:/Fkiu4WI
>>297
元々は良スレだったのだが。
コンプ薬屋というのが出没するようになってつまらなくなった
0299卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 04:41:25.69ID:I9Bmt0Zv
早起きしてしまった。
今日もテニスがある!

元より、アンチ安倍自民だけど、安倍のダラダラ延命作戦の方が結果的に良かった可能性がある。
都知事のやり方は、ドラスティックすぎる。 
コロナ暴露で若者はさっさと免疫獲得させるのが良い。

なんやかんやでスペイン・イタリアが先に復活すると思う。
(ある意味、不良債権処理が迅速)
0300卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 05:08:10.59ID:L0GGWOqN
>>295
回帰曲線から逸脱することは対策で効果がでているのを示唆する。
日々のデータを使って毎日、回帰曲線も変化する。
台風の進路予想みたいなものだな。
0301卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 06:01:12.60ID:tAokwXkq
>>299
おれは以前早朝テニスをしていたが、あんたもそう?
0302卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 06:28:40.01ID:M6kVB7oN
あんたもテニスコート持ってるの?
うちは2面ある。
オムニだが。
0303卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 06:32:55.14ID:6+vqjY69
いざ自分が当事者になると、アーチストやスポーツ選手の「医療者に感謝」キャンペーンがムカつく。

普段さんざん文句言っといて自分が危なくなったら「素晴らしい」じゃねぇよ。

困っているときに口だけ出すのが最悪。
金出すか手出せよ。
0304卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 06:39:59.91ID:L0GGWOqN
>>299
インフルエンザや旧型コロナに集団免疫できたっけ?
新型コロナに集団免疫って幻想じゃないの?
0305卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 07:15:59.26ID:L0GGWOqN
病院がクラスター化しているから、病院にも自粛要請すればいいんじゃないの?
0306卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 07:25:29.80ID:/Fkiu4WI
>>305
おじいさんおばあさんの憩いの集会所を奪うな!
0307卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 07:36:01.62ID:mvaYdGZv
>>303
その通り。感謝なんか要らんわ。一部の人が感謝してもその他のアホが多すぎる。
0308卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 07:42:34.10ID:tAokwXkq
>>302
すごい、ウハじゃん。
おれは以前他の施設のコートを無断で使ってたが、今はもうそのコートがなくなった。
公共施設以外のコートはどんどんなくなっているね。
ぜひ貴様のコートは大切に保持してね。
0309卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 07:45:09.69ID:ntvs8GBH
スポーツ障害の子供が良くなってきている
オーバーユースが原因だったんだろう
来シーズンのプロ野球は記録更新が相次ぎそうだな
ダルビッシュは休めてラッキーくらいに思ってそうだし
0310卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 08:24:09.18ID:KP4vMjyL
>>303
手を出すって、ピンタでもされたいの?
0311卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 13:58:30.69ID:K7bj4jnD
空前の大恐慌が来るかもしれないね
この先1,2年の立ち回りで、人生どころか子孫の行く末まで左右されそうだな
0313卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 16:45:26.84ID:bK7bfboI
歯医者大変だなーと思っていたら内視鏡までも。
0314卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 18:09:05.18ID:meyEualI
不要不急の検診は勧めませんって内視鏡学会が表明したんだっけ
0315卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 19:14:49.61ID:Ek9nBFWx
不要不急といえば生活習慣病の管理もそれに分類されるな。
高脂血症とか
0317卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 19:17:05.75ID:bR9rx9xT
アビガンは手に入る?
プラケニルは確保した
0318卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 20:41:06.31ID:qsx6Rble
このままの状況だと今年度は検診、健診は出来ないね
0319卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:29:36.97ID:qMuwVDqW
>>311
この問題が落ち着く頃には大恐慌でその捌け口に中国を袋叩きにする戦争になると思うわ
万が一、アメリカが立ち直れないくらいやられたら中国主導の世界経済になるだろうけど、それはそれで戦争になるのかな

どちらにしろ世界の在り方が変わりそう
0320卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:42:34.27ID:6SI4akiv
NHK総合

NHKスペシャル▽新型コロナウイルス瀬戸際の攻防〜感染拡大阻止最前線からの報告
2020年4月11日(土)
21:00〜22:04
0321卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 23:37:53.19ID:OK4ghUuO
近寄んなよ!興味ねえキモカス創価低能学会!
0322卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 05:51:02.73ID:XYcOab1F
▼マスクが買えない理由 テレビの報道から
日本のマスクメーカーは8割!を中国の工場に依存してて、
.
24時間体制でフル稼働して通常の2, 3 〜 5倍を製造してるのに、
中国政府が横取りし強制的に買い上げてしまい、
.
高品質の日本製品が日本に回らないようにしてるらしいぞ。
.
日本のメーカーなのに、もし日本に輸出したら日本人工場長は逮捕されるそうだ。

https://twitter.com/PLh9h8jk/status/1236612195791679488/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0323卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 07:34:12.91ID:r8vExMPa
外患誘致罪適用すべきだな。

【日本は4月だけで3000人以上の中国人を特別入国させていた】
://www.youtube.com/watch?v=oFgIaNKA4Gsは、
4月1日から4月9日の速報値「2376人」プラス1日の平均の「264人」から推測して
「3000人以上」としていますが、9日間の平均値で計算すると
「264人×30(日)=7920人」の数値を弾きだせますが、
3日間の平均数値792人に2376人をプラスすると3168人となり、
控え目に推定で「4月だけで3000人以上」と記載しましたが、4月13日に記載される
【新型コロナウイルス感染防止に係る上陸審査の状況について(速報値)】で確認してください。
http://www.moj.go.jp/hisho/kouhou/20200205.html

上記の【出入国管理及び難民認定法(抄)】を開き
『新型コロナウイルス感染防止に係る上陸審査の状況(4月分速報値)PDF:88KB』
http://www.moj.go.jp/content/001318291.pdf
0324卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 08:16:30.37ID:r8vExMPa
既に医療崩壊みたいだな。

>>

 そこで、病室の線引きをしたり、一般病床との導線を分けたりするだけでなく、感染症対応のスタッフも確保しなければならない。それどころか、感染者を受け入れていると知られた段階で風評被害を受け、他の症状の受診者が激減してしまう。

「各院とも毎月1億円とか2億円とかの赤字が発生すると言われています。そんなことを続けていたら経営が持ちません。長い戦いになると言われているのに、病院そのものが破綻してしまう」と区関係者は危機感を募らせる。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200412-00037197-bunshun-soci&;p=2
0325卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 09:18:44.62ID:9i/HKbci
4月中に学校検診あるんだがやるんかな。
学校側からなんも連絡無いんだが
0326卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 09:46:05.32ID:yuTHEGtS
悪魔王の究極の財運石アルティメットのこと聞いた?
0327卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 10:59:49.52ID:PVB1BGGi
まだ一人も開業医が死んでない
0328卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 11:17:41.77ID:iNTPa0w6
学校検診全部延期になりました@中国地方
0329卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 11:32:23.71ID:rrR2Xr0G
赤紙が来た開業医もいるみたいだね
退職した看護師も動員するみたいだし

もはや国家総動員体制だな
0330卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 12:24:59.05ID:qXUnQ8rF
>>329
くわしく
強制力ないでしょ
0331卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 13:35:45.31ID:r8vExMPa
>>327
日本に新型コロナ肺炎で亡くなった医師っていたっけ?
0335卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 14:34:51.99ID:r8vExMPa
ちゃんと、念を押しているな。

Our data are not meant to
falsely reassure countries that their use of BCG may lead to lower mortality
0336卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 15:03:16.50ID:bhT3AYNF
この状況、激込みの医療機関は美容整形だそうな。
普段長期の休み取れない人もほぼ強制的に休みになる訳だから
まあ殺到するのは分かる
0337卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 15:44:06.53ID:r8vExMPa
疫病が蔓延しているときに観血的な処置を受けたくないな。
0338卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 18:50:11.12ID:qGcIVlT8
BCGは大量生産できんぞ。子供達のためのワクチンなんだから汚い大人共は打とうとは思わないこと
0339卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 19:04:39.95ID:r8vExMPa
別スレで陽性数予測を投稿したら、
土日は公務員が休むからPCR検査陽性数は週内変動があるので1週間の移動平均を使って回帰曲線を描いた方がいいとアドバイスを受けたのでやってみた。

https://i.imgur.com/28b7R8y.png

回帰曲線より陽性数が下回っているので拡大の勢いが少し弱まった感じ。
明日の東京都内での陽性数予測値は
> f(length(y)+1)-f(length(y)) # 翌日の新規陽性数予測

212.5282
増加の勢いが増しているのか、減少しているのかがわかる。
予測値が当たったかどうかの判断と誤認するアホもいるけどね。
0341卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 19:08:29.57ID:r8vExMPa
>>338
そういえば、丸山ワクチンってあったな。今もあるのかな?
アンサーという製品になったんだっけ??
0342卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:15:02.16ID:VO/s5HBj
今週末も一日中ずっと家で過ごした
普段は積みゲーにすることが多いが
先週発売のバイオハザードre3をクリアした
0343卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:26:42.40ID:Lf+XNemO
ストロメクトールを予防内服すんだよ。プロは。
0344卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:41:55.20ID:hdipZloj
バイオハザードresistance、ネットでは評判がよいけど、全く面白さが分からんかった
0346コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/13(月) 00:15:21.03ID:terXTgvP
一昨日の昼過ぎから今日まで走ってた。高速が半分以上で1500キロ位。
一応、住所は非常事態宣言の出ている7都県(日本の人口の約半数が在住)在住だけど。。。

寄るのは、20時過ぎのガラガラの食品スーパーと、ちょっと昼間にコンビニだし。。。
新型コロナに感染していて症状が出ないわけないし、軽自動車協会での3密の潜伏期も
過ぎているし。。。

北関東3県、新潟(中越、下越)、福島(3地方全部)、宮城(仙台まで)走りました。

食品スーパーは安いパスタがない。
NHK第一の宮城局からの地方ニュースを聞いていたら、山形県では、東京や仙台の
親族に食料を送ることは出来ないかと、食品スーパーに問い合わせが来ていると。。。

7/11は今日2軒と茨城発症の食品スーパー・カスミも今日、レジの胸より上の部分に、
透明なビニールの垂れ幕で、レジ係と客の間を仕切っていた。7/11は天井が低いので
天井からつるして、カスミは天井が高いので支柱を2本建てて床に置いて。

商品はレジ台とビニールの下辺の間から受け渡し。当然レジ係はマスク着用。

セルフのガソリンスタンドで、事務室内に手袋を用意してあります、使用後には
専用のごみ箱へ。と言うところが今日1軒あった。
0347コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/13(月) 00:15:50.13ID:terXTgvP
関越トンネルを抜けて、新潟側に出ると。。。山肌に雪が全くない。
関越道、磐越道から見える新潟平野に田んぼに。。。当然雪もなく、未だ水が張られて
いない。水田はよくわからないが、大丈夫なんだろうか。

後、今日の日曜討論に横倉さんが出ていたが。。。PCRをやって早期に感染患者を発見し、
軽症者は専用施設に隔離。。。だったかな?そんなこと言ってましたね。。。

私は医療崩壊が起きない程度に早期に検査体制と軽症等の患者の収容施設を用意して、
可能な限り感染患者を野放しにしない、と言った後に、日本医師会は季節性インフルの
検査せずに。。。と言っていたと記憶していますが???

感染患者を野放しにすれば、結果として院内感染を起こすし、感染患者が増えれば
結果として、医師が接する感染患者数は増えると思うのですけれどね?安倍と一緒で
目の前の「開業医の損得」で、季節性インフルの検査不要と言っていない?

で、今になって勤務医に迷惑かけまくっているんじゃないの?私の誤解?

   https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/537-538
   https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/559
   https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/680-687
0348卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 00:19:07.46ID:9SLUtyKZ
>>339
やっとゴールデンクロスが出たね!
0349卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 06:22:08.92ID:/LU9jLyA
今のうちに米を備蓄しておいたほうがいいかな。
籾のままでも備蓄するのは一般家庭じゃ無理か。
0350卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 08:15:22.20ID:1aD+KDeW
税理士が法人化したなら赤字決算は絶対避けたほうが良い、理事長報酬ゼロにしてまでも、避けた方が良いと言われているんだけど何故なの?
東京は特にウルサイと言われるから、と言うけど根拠は?

今年なんてどこも赤字だろー
4月決算@都内ビル診内科
0351卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 08:20:37.49ID:9A/7qgk2
>>350
借入が難しくなる
今はセーフティネット保証を受けられるから事情が違うけどな
0352卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 08:23:09.18ID:FXSs/JwG
内視鏡ができなくなったな。内視鏡学会に従うしかない。
0353卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 08:40:23.12ID:1aD+KDeW
>>351

thx
でも法人の理事長報酬なんて好き勝手に変更ができないから(厳密にはできるけれど)、理事長報酬をギリギリまで減らすしか来期の赤字回避策は無いのではないでしょうか?

みなさんどうしているのかな。借り入れマックスまで増やすしかないのか?
0354卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 08:44:49.46ID:WMmV0ZMD
法人やめるわけにはいかないのか?そもそも法人のメリットでよほど売り上げないと
さほどないだろうし。
0355卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 08:50:05.85ID:e0+Cgc1d
>>350
うちは持ち分有りで親父からの継承だが
税理士は赤-赤-少し黒ぐらいのペースで
法人税払えないぐらいが丁度良いって言ってる
院長本人の資産があれば、銀行の借入も問題無いとか

…何にも対策してなかった知り合いの病院は、代替わりで15億の相続税が来た
0356卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 09:55:13.21ID:1aD+KDeW
>>355
でもそれだと理事長報酬の減額や変更が頻繁に求められ、理事長の懐事情が安定しないのではないですか?

役員報酬が生活の中心でないような資産家の理事長であれば赤 -赤-黒はできると思いますが、理事長報酬が主の収入源だとすると、赤赤黒の決算だと理事長報酬年額数百万程度しか取れないのではないですか?

都道府県によって違うのでしょうかね。
どこかに資料等をしていれば良いのですが、探したけど見当たらない。税理士の言い分のまねばならない。

赤字だと税理士報酬減らさでばならないような国税向けの不文律があるんじゃ無いかなと思っている。奴ら国税の手先だし。
0357卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 11:16:01.48ID:hQY3ParS
すげー暇なので横から。
赤赤黒だと理事長報酬が年額数百万しか取れない?
意味がわからないのだが
0358卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 11:37:23.48ID:CU30Useg
税務署OBの税理士なんて、健全経営で各種税金きっちり払わす方策しか教えてくれんぞ
0359卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 11:49:19.64ID:1aD+KDeW
>>357

コメントありがとうございます。
赤字の状況だと、相応な理事長報酬でないと自治体から医療法人のあり方に関して強い介入がある、是正勧告があると税理士から脅されています。

おそらく担当する役人によって違うと思いますが、特に持分なしの法人だと理事長報酬の設定は赤字にならない前提で設定をしなければならないのではないでしょうか?

つまり今回のような受診抑制が働いた場合、仮に患者数が半減した場合は、理事長報酬も半額かそれ以下にしなければならないのではないか?と言うことです。

報酬変更は年に2回しかできないでしょうから、赤字が濃厚になった場合で速やかに理事長報酬を変更する。改善が見られなければ赤字を出さないように帳尻を合わせる必要があるのではないか?

というのが当院の顧問税理士からの説明でした。
他の先生方のの意見を伺いたいところです。
0360卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 12:13:08.39ID:P6LbIIh6
法人では法人税と理事長など家族の所得税のトータルが最小になるように給与を設定するのが理想です。しかし法人に金が溜まり過ぎると金が引き出せなくなるので、できるだけ法人の利益は少なくすべきです。
バランスを考えて。理事給与は年に1回しか変更できませんので、今回のような突発事故(コロナ)が起これば大変ですね。
0361卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 12:20:02.36ID:P6LbIIh6
報酬変更は総会での承認が必要ですので年1回だと思いますが。
0363卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 12:30:07.52ID:P6LbIIh6
当院は3月末締めです。1、2、3月の売上減で今年度の法人利益は吹っ飛びました。
来年度はかなりの赤字になりそうなので理事給与は下げざるを得ないと思っています。
来年度の売上予想が難しいですね。2割くらい落ちるかな?V字回復があるかな?
0364コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/13(月) 12:40:15.92ID:QtdW/jfw
>>359

顧問税理士は税制(≒税の仕組み)の基本から推定しているように感じますけどね。

ま、日本医師会が調剤過剰報酬批判をしているのに対し、私は反論しているのです
けれど、その反論が正しければ。。。つまり私の頭の中にある『基本的』な金勘定の
ロジックが正しければ、顧問税理士の言うことは『ごく当然』のことに思います。

逆に言えば、日本医師会の調剤過剰報酬に疑問を持たなかった医師ならば、顧問税理士に
脅されていると思うのは、何ら不思議ではない。

ちょっと嫌味っぽい表現ですが、あえて、このような表現にしました。
0365卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 12:46:42.19ID:JkgWrUqb
悪魔王の究極の財運石アルティメットのこと聞いた?
0366卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 13:40:51.35ID:9PCYG7qf
月曜なのにどしゃ降り雨と徹底的な外出自粛要請で患者来ないですby東京都
0367卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 14:00:52.21ID:phhB9zS7
弁護士事務所から
肝炎訴訟のためのカルテ開示願いみたいなのいきなり届いたけど、これ送る必要あるの?患者の署名、免許のコピー
弁護士免許のコピー添えて。
幾らとったらいいんだろ?
0368卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 15:06:59.88ID:anHOlItL
>>367

ちゃんと出さないと、証拠保全で乗り込んで来るぞ。
罪人でもないのに。
0369367
垢版 |
2020/04/13(月) 15:23:45.50ID:phhB9zS7
>>368

ヘーそうなんだ
B型陽性の検診結果持ってきたから採血して、病院紹介しただけなんだけどね...
めんどくさい
0370卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 15:26:04.58ID:hQY3ParS
>>359
そんな事あるかなぁ?
しかし、内部留保を取り崩さないと数百万しか報酬出せないとかヤバイね。

>>363
いつまで続くか不明で怖いですねー。
ウチは12月決算なので今年は理事報酬増やしてしまって、大赤字になる可能性が高いですわ。
0371卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 15:26:37.41ID:rFLc9wyt
B肝だけじゃなく最近はアスベストなんかも宣伝してるけど、どれくらいボッタくるんだろうね。
アディーレの社長はこれのために医学部入り直したのかな
0372卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 16:04:34.86ID:P6LbIIh6
>>367
患者の同意書があれば手数料とって送って上げればいいじゃない。
うちは農協の保険に必要だから過去の診療明細を送れと言う要望が来た。
本人からの希望では断るわけにはいかないし、診断書でないので診断書料も取れない。
病名は無いが手術名があるから良いらしい。
なんか腹が立つ。
0373卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 16:14:53.39ID:vt3ah6ns
5年経ったら秒速でカルテ廃棄
電子カルテは抽出して削除
0374卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 17:03:34.25ID:9PCYG7qf
92人コロナ院内感染した中野江古田病院凄いわ。
今回の件でのgoogle口コミまだないのに&#11088;平均2.1www
0375卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 17:04:08.75ID:9PCYG7qf
92人コロナ院内感染した中野江古田病院凄いわ。
今回の件でのgoogle口コミまだないのに星平均2.1www
0376卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 17:17:01.73ID:cQ64rUIn
>>372
院内に文書料金を掲示しておけば?

就職のための健康診断書:無料(検査費用別)
その他の文書:1万円

とかどうだろ?
0377卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 17:51:23.56ID:P6LbIIh6
>>376
領収書や診療明細は無料で出すことが指導されている。
また、断れない。
しかしこれを診断書代わりにされると腹が立つのよ。
0378卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 18:29:49.79ID:Of8reoxf
こんだけBCGがコロナに有効って報道したら
絶対希望するヤツいると思ったが


新型コロナ予防しようと…BCGワクチン接種ミス 成人に“絶対禁止”の皮下注射

4月初め、BCG溶液を成人に全量注射し、間もなく発熱などがあり救急外来を受診したという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00000102-mai-soci

…「成人」に「皮下注」…この医者ヤベえ
0379卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 18:56:42.32ID:xlF4znWr
>>378
これって、皮膚潰瘍になって難治になるんじゃない?
0380卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 19:03:15.83ID:yHHk5VHf
おまえら夏のボーナスはどうするよ?
0382卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 19:55:01.07ID:LL+FmU9d
>>376
1ページ200円とか明示してると執行官は無視してやってくる
2時間ぐらい仕事にならんよ
0383卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 20:44:59.35ID:/vKfZBHM
裁判所の執行官は突然やって来るが、
>>376は弁護士事務所からの依頼だよね?
0384卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 21:30:50.07ID:GQTukKll
>>383
弁護士はふざけた費用提示されたらキレるって意味だよ
カルテ開示義務化の頃にだいぶ問題になったから弁護士は慣れっこ
0385卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 22:25:46.57ID:8vVrF6qr
ボーナスなんて出せるわけない。
0386卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 22:27:15.97ID:C92lnJaW
>>379
外科的に切除が良さそうね
0387コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/13(月) 23:02:47.57ID:QtdW/jfw
マスクブローカーが暴露「世界的争奪戦に敗れる日本政府」の実情 「供給増」はウソだ!
   (検索してください)
0388コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/14(火) 01:16:07.55ID:FG4Ju2NZ
これも指摘済み。

お肉券、お魚券の世襲・利権誘導・成城大経済学部経済学科の宮崎県選出の江藤農水大臣も
少しは勉強したらどうかと思う。
こんなこと、ちょっと気の利いた高校生(全国レベルA級)でも考え付くでしょ?

40過ぎまで他人の飯を食わず、父親の地盤を継いで楽して国会議員のレベルを得ても、
中身は空っぽ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【長野】コロナ無職を農家が受け入れへ 来日できない中国人技能実習生のかわりに 農家「労働力が増えるのはありがたい」
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586791499/-100
0389コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/14(火) 01:17:16.41ID:FG4Ju2NZ
× 国会議員のレベル
○ 国会議員のラベル
0390卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 01:44:42.05ID:XJOiDHqF
>>379
結核になる可能性はある?
膀胱がんにBCG使ってたような、使用後はクレゾールで消毒していた記憶がある。今も行われているんだっけ?
0393卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 09:02:02.77ID:UekKSOhR
>>382
執行官を待合室に待たせたらあかんの?
0395卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 12:19:22.89ID:tXJem3DG
1Page20円でも高いと言われてるのを200円ぼったくろうとしてるふざけた医師を執行官が待つとでも?
373みたいなのもいるから撮影会終わるまでパソコン一切さわれんよ
0396卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 12:21:55.78ID:tXJem3DG
5年でカルテ消す開業医が多いこと狙って訴えてくる弁護士もいることお忘れなく
0397卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 12:34:00.66ID:wFBynue3
自分が巻き込まれなきゃどうでもいいや
カルテ無きゃ「無い」って言うだけだし
0399卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 15:28:12.50ID:tXJem3DG
>>398
患者は都合のいいところだけ摘まみ食いしてくるのに証拠無しでどうやって勝てると?

大学病院の地下に古いカルテが埋まってる理由習わなかったんなら火傷する前に軽く訴えられたほうがいいよ
0401卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 16:07:00.94ID:ogDcork1
>>399

ウチは裁判所にあえて強制執行してもらってカルテ持っていかせたよ。ウチは何もリスク犯していないし、その位させなきゃね。

ドヤ顔した偽医師かなw
0402卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 17:06:27.86ID:soAKzS6B
カルテ残ってる方が有利でしょう
闘う材料なしには何もできないし
0403卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 17:07:30.25ID:AHjvmKfb
誰と何に対して戦うん?
なけりゃないで終わりじゃないの?
0404卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 17:10:49.15ID:+FMRIwLA
さすがにヤバイな。
ボーナス無しで乗り切るつもりやったけど、人減らさないと。
こんな経験ないからやり方が分からん。
0405卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 17:11:39.06ID:wFBynue3
話の流れから肝炎訴訟なんだが
それだと被告は国だよなぁ…
0408コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/14(火) 18:07:45.79ID:FG4Ju2NZ
日本医師会はこの責任どうするの?

新型コロナの不顕性感染者の存在がわかっていたし、イタリア等で院内感染による感染
拡大もわかっていたはずだよね?その状態で、発熱患者の季節性インフル検査をしなけ
ればどうなるか?

製薬の場合の薬害判定はかなり難しいものがあるのだけど、今回の日本医師会の行動は
医薬品で健康被害が出た場合に照らすと、明らかに責任が問われる、つまり裁判になれば
有罪、の展開だと思うよ。私の事実の発生状況の認識が正しければね。国民の健康よりも、
政治力と既述のように横倉さんの嘘でなかったことにするんだろうけれども。。。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【新型コロナ】「救急医療の崩壊を実感」 救急医学会が緊急声明
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586852248/-100

【朗報】 東京都医師会、都内8か所にPCRセンター設置へ【ケンサーズ大勝利】★3
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586848389/-100

神奈川医師会が要望「PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる」「何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間が必要です」★4
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586849687/-100

(ほぼ1か月前の渡しのレスを再掲)
   https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/680-687
0409コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/14(火) 19:06:36.36ID:FG4Ju2NZ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/559

559卵の名無しさん2020/03/12(木) 05:36:41.17ID:Hoqw8S6P
インフル検査、見合わせを=熱など症状での診断要請―日医

日本医師会(日医)は11日、インフルエンザの感染を調べる際、「迅速診断キット」による検査を見合わせ、
熱などの症状を診る臨床診断で治療薬の処方を検討するよう各地の医師会に求めた。

患者が新型コロナウイルスに感染していれば、検査で患者の鼻やのどから検体を採る際、
医師らに感染するリスクが非常に高いことを考慮した。

日医幹部によると、同キットでの検査をしなくても、インフルエンザで見られる急激な発熱や倦怠(けんたい)感、
地域での流行状況などを踏まえて、医師が診断することは可能という。 

https://news.livedoor.com/article/detail/17950309/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/692

692卵の名無しさん2020/03/15(日) 19:00:14.82ID:LJXDSnIu
医師はコロナにかかる危険を冒せと!?

【無能】厚生労働省、ドライブスルー検査はしないと表明 「我が国では実施していない」「医師の診察が重要」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584264974/
0410卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 21:58:58.94ID:VqOMQZit
インフルエンザ検査を施工すれば、患者がコロナ陽性だった場合濃厚接触と判定されます。つまり就業自粛を要請されるわけです。
検査をしなければ、低リスクになるので就業は可能です。
誰も検査しませんよ。(笑)
0412卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 02:00:39.00ID:2woKJ5Ga
地方の臨床学会のメーリス情報で
保険所が濃厚接触があったかどうかの 判断のひとつに
フェイスフィールドをしていたか否かを入れているようだ、と
この判断基準について聞いてる人他にいますか?

そこの保健所だけなのか、国で決めた統一基準なのか
刻々と状況変わるのは承知で
(検査の数がーとか、保健所はーとか無しで)
0413卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 02:04:39.53ID:2woKJ5Ga
勿論保健所、フェイスシールド
コピペした元の文章がタイポ
0415卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 08:56:31.37ID:QzcsIhKl
うちは両者マスクをつけてたら濃厚接触ではないと言われてる
一応防護服とフェイスシールドでやってるけど
0416卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 12:32:04.91ID:PJwYFZXr
>>412
環境感染学会のガイドラインでは、飛沫の飛散を伴う検査や処置をしない限り、サージカルマスクでいいことになってますよ
インフル検査するならシールドいるけど、今更インフルでもないでしょ?
0417卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 14:43:15.37ID:l3yBCYPI
4/15(水) 1:47配信日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200415-24150020-nksports-soci
米疾病対策センター(CDC)が「医療従事者の靴底が新型コロナウイルスを運ぶかもしれない」というリポートを発表した。

米国の報道によると、中国・武漢の病院内で空気や物の表面を調べた結果、集中治療室で働く医療従事者の靴底からのサンプルのうち、半分が陽性だった。また医療従事者だけが出入りする薬局の床は陽性率が100%だったという。

リポートは医療従事者に、感染患者の病棟を出る時に、靴底を消毒することを強く勧めている。日本人は自宅に靴を脱いで入るが、玄関での着脱などが感染と何らかの関係があるのか、注目される。

【新型コロナ】「医療従事者の靴底がウイルスを運ぶかもしれない」 米CDCが発表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586886117/

床や壁に気を付けよう
0419卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 18:50:31.27ID:1i6X/DQj
熱が出た職員の対応が大変、当然PCRは断わられるが、内科や基幹からもヨソ行け門前払い
自宅安静3日目 37.8℃
ある職員「解熱後1カ月は来させるな」

「じゃあお前が風邪ひいても解熱後1カ月欠勤で良いのか?」にはダンマリ

ウイルスより恐怖や差別が酷い状態
0420卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 19:34:25.84ID:TtdVtbZZ
職員にコロナでたら、即休診2週間ですよ。
後、風評被害で閉院永久ですよ。
0421コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/15(水) 21:28:59.91ID:M0DJ8DZJ
無症状でもPCR検査を 京大病院など共同声明 新型コロナ
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586949028/-100

(前略) 京大病院の宮本享病院長は記者会見で、「臨床現場の悲鳴でもあり、この
危機感は日本中の医療関係者が共有している」と話し、他の医療団体に賛同を求めた
0422卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 21:33:03.11ID:M0DJ8DZJ
台所洗剤は既知も既知だったんじゃなかろうか?
石鹸手洗いと同じだし。。。一般人はわからないかね?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

台所洗剤でコロナ消毒可能 経産省、来月検証試験で確認
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586945973/-100
0423卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 21:34:14.23ID:1l5kyv/f
悪魔王の究極の財運石ノルダリフィリダ
0424コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/15(水) 21:47:48.42ID:M0DJ8DZJ
【超悲報】セブンイレブンの弁当工場でコロナ ★4
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586948905/-100
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【速報】日本医師会が会見「医療崩壊が起きる可能性強い」 ★2
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586939567/-100

だったらなんで、新型コロナを野放しにするようなことしたの?
責任逃れだけは手早いんだね?
過剰報酬を要求するときはルール違反も平気なんだね?
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0425卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 22:24:07.39ID:renmh4vK
m3がマスクをくれると言うのだが、応募した奴おる?
0428コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/15(水) 22:54:39.64ID:M0DJ8DZJ
私のレスではありません念のため。
ニュー速民の意見をかみしめて下さいね。
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院内感染の要因はマスク不足 日医会長、役割分担も訴え
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586958159/-100

3名無しさん@1周年2020/04/15(水) 22:45:13.35ID:SXjSD5RN0
なんかこいつら文句ばっかやな

4名無しさん@1周年2020/04/15(水) 22:45:15.59ID:LVsxT96/0
こうなるのは1月末からわかってた。

13名無しさん@1周年2020/04/15(水) 22:47:58.52ID:dlxVzird0
発熱外来はよ作れ
保健所なんか無視して検査して院内感染防げ

14名無しさん@1周年2020/04/15(水) 22:47:59.71ID:itkRvpBM0
地域医療をコロナは大変だからと放棄する前に、どうやったら受け入れたりすることが可能か考えるべきだな。
今からな対応してる医師看護師は、ほんの一部でしよ。

街のクリニックからの応援とか、杉並の発熱外来外来みたいに。

18名無しさん@1周年2020/04/15(水) 22:49:04.29ID:j3rfw0GS0
人手不足は開業医を前線に投入してから言え
0429卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 22:58:14.09ID:FF1bOH7T
やっぱり免疫下がってのEBウィルス関係っぽいね
首が腫れるのもヨーロッパでこれだったようだから
慢性活動性EB増えると白血病やら癌が増えるからめんどくさいことになるわ

648 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2020/04/15(水) 12:43:39.37 ID:qiFODjO1

新型コロナウイルス陽性判定された人の足の指先や裏などに水疱瘡や麻疹に見られるような赤紫の斑点が出ているケースが多数報告されていることをスペインの専門家が注目。
無症状感染者における初期サインとして診断に役立つことを期待 
https://www.news.com.au/lifestyle/health/health-problems/coronavirus-symptoms-foot-lesions-could-be-early-sign-of-infection/news-story/15e269fd37b5b9d30c30852dc7de9780#.31zvz
0430コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/15(水) 23:15:33.81ID:M0DJ8DZJ
インフルの検査をせず臨床症状で処方をしていい、と言う日本医師会の判断に異論を
唱えなかった開業医と、保育士の新型コロナの感染を知って直ぐに休園を申し出た
民間保育所とどちらが医療的に正しいでしょうか?

なお、医薬品で健康被害が出た時、製薬会社側が観察結果により疑いの第一報を得て
から、科学的根拠に基づいて因果関係が明らかになるまでの間でさえ、営利目的で
当該医薬品の使用差し止めをしなかったと、薬害裁判の原告から強く非難されます。

>>410のレスは、開業医の営利目的で患者の新型コロナによる健康被害が出るのを
「意図的に」放置したという点で完全にアウトだと思いますけど?これまで医師は
密室で、専門的知識、という言い逃れでいい加減なことをしてきたので、>>410
日本医師会の通知がどのような意味を持つのか理解できていないと思われますけど?

もちろん、まともな先生方もいるのでしょうけれどね。新薬メーカーは私が退職する
時点で70数社。一方、クリの開設者は8万台。病院は8000台。目が届いていないから
一部?の開業医のいい加減なことができるんでしょうね。
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【神奈川】保育士の感染「保護者に知らせず通常通り続けて」横浜市が指示 ★2
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586905734/l50
0431卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 23:19:12.26ID:InIwLz2F
m3マスクは情報抜かれるリスクしかない。ほんとにm3か?
0432卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 23:22:50.03ID:xTVZ5Mps
えっ?
m3ってこちらからの情報提供の見返りに
Amazonギフト券くれるサイトだろ。
0433卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 23:26:55.19ID:6tAiQT8G
一応コミュニティのスレには事務に問い合わせしてm3からと確認してる人いたけどな。
情報っても大した情報要求されなかったが。
応募多いと思うがどんな基準で配るんだろうな
0436卵の名無しさん
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2020/04/16(木) 00:20:00.12ID:O/pNw4dj
「どこかへ行こうと」昭恵夫人が安倍首相“コロナ警戒発言”翌日に大分旅行

2020年04月15日 17時00分 文春オンライン

「どこかへ行こうと」昭恵夫人が安倍首相“コロナ警戒発言”翌日に大分旅行

 安倍晋三首相が、新型コロナウイルスから「自らの身を守る行動を」と警戒を呼びかけた翌日、
昭恵夫人が大分に旅行し、約50人の団体とともに大分県宇佐市の「宇佐神宮」に参拝していたことが、
「週刊文春」の取材でわかった。昭恵夫人は、同行者に「コロナで予定が全部なくなっちゃったので、
どこかへ行こうと思っていたんです」と語っていたという。

 3月15日、昭恵夫人が訪れたのは、全国4万600社の「八幡さま」を束ねる総本宮。この日、昭恵夫人は
朝7時ごろに宇佐神宮の元宮・大元神社を訪れた後、車で移動し、午前10時半ごろに宇佐神宮へ。

「この時期なので境内を歩く人はまばらなのですが、その中で、ほとんどの人がマスクをつけていない団体が
境内を歩いていたのです。しかも、よく見ると先頭に立っていたのはノーマスクの昭恵夫人。
無警戒さに驚きましたね」(目撃者)
0437卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 02:45:03.19ID:wDHoHK/q
>>431
情報抜かれるっても、もうもっと詳しい情報を登録してあるんだけど。
それに、聞かれたのは最低限のことだけ。
クリニックか病院かすら聞かれないし、100枚か300枚かも、勝手に判断され、希望すら聞かれなかったけど。
0439卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 06:24:19.70ID:GhKR4ib9
>>1
4/15(水) 1:47配信日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200415-24150020-nksports-soci
米疾病対策センター(CDC)が「医療従事者の靴底が新型コロナウイルスを運ぶかもしれない」というリポートを発表した。

米国の報道によると、中国・武漢の病院内で空気や物の表面を調べた結果、集中治療室で働く医療従事者の靴底からのサンプルのうち、半分が陽性だった。また医療従事者だけが出入りする薬局の床は陽性率が100%だったという。

リポートは医療従事者に、感染患者の病棟を出る時に、靴底を消毒することを強く勧めている。日本人は自宅に靴を脱いで入るが、玄関での着脱などが感染と何らかの関係があるのか、注目される。

【新型コロナ】「医療従事者の靴底がウイルスを運ぶかもしれない」 米CDCが発表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586886117/

床や壁に気を付けよう
中性洗剤で床や壁や家具を水ぶき
0440コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/16(木) 06:54:57.83ID:D0xTCP6t
そうそう。
感染速度低下のための仕事をして、金を稼ぐ。
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【お使い賃0円】いわきのタクシー会社が買物代行始める
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586986716/-100
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昨日のNHKニュースでやっていたが、東京の通勤電車ではなく、地方の通学列車が混雑
するので、観光バスを投入して県立高校生を大分駅まで無料で輸送していると。バスの
定員の半数に制限をして。もちろん県から観光バス会社には費用を払っていると思う。

あと、4連泊すると1泊2000円のホテル。これは通勤による感染予防のためにサラリーマンの
利用を想定。つまり月から木までの4連泊だと思う。札幌だったと思う。

今までの仕事がなくなったから、その分損失補填をしろ、というのではなく、命をつなぐ
金は渡すが、それ以上豊かになりたければ工夫をして、感染速度を抑制しながら、
金を稼ぐすべを自助努力として考える。新型コロナ対応の産業構造に移行が重要。
0441卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 07:04:13.04ID:73shC1Z4
>>438
再感染があると駆逐するのは難しいな。
SEIRモデルに0.1%の再感染を加えてシミュレーションしたけど感染が収まらなかった。
0442コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/16(木) 07:28:28.36ID:D0xTCP6t
これだ。。。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【大分】集近閉・列車混雑解消へ高校生を無料バス輸送 「バスだと安心できました」 「遅れるのが心配なので、今後も電車を利用します」
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586988238/-100
0443卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 08:23:59.33ID:96P4v9sS
内視鏡ができなくなったな。内視鏡学会に従うしかない。
0444卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 09:30:46.50ID:vDNbwIvv
マスクと薄っペライ雨合羽みたいな防護服でウイルス感染が防げるとかいい謎設定
馬鹿なのかな
0445卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 09:46:32.95ID:O/pNw4dj
http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/index.php?site=fumin&;pageId=37357

2020年2月20日

大阪府では、1980年から中国の上海市及び江蘇省と友好交流を実施しております。
今般の中国での新型コロナウイルス感染症の拡大を受け、両地域から医療物資の支援要請があったため、
次のとおり、医療用防護服一式を送付することとなりましたのでお知らせします。 
  
■発送日
令和2年2月21日(金曜日)
 
■送付先
中国 上海市及び江蘇省
  
■支援物資の内容
両地域に医療用防護服一式(防護服、キャップ、グローブ、ゴーグル)を各5,000セット
0446卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 09:55:37.81ID:+xRazC3V
>>438
医者か?
医者ならこんな記事じゃなくてペーパーのリンク出せ。
医者じゃないなら来るな
0447卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 09:57:51.61ID:+xRazC3V
>>425
あれって全員じゃないだろ。
俺も応募したがw
0448卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 10:14:49.17ID:H2Fp1yRQ
「夏ボーナスはあきらメロン」と伝えた
1人辞めた
ある意味ラッキーかも
0449卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 10:48:40.45ID:nDOmuwrw
>>430
インフルエンザの診断は医師の判断だ。
判断にインフルエンザ検査は必須ではない。
インフルエンザと判断されれば検査なしでタミフル等の処方が可能だと言うことだ。

コロナの除外診断がしたければレントゲンやCT設備のある施設が総合的にやるべきだろう。
0450卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 10:56:55.69ID:hfoQ/oei
近所の1年前に開業した先生、コロナの診断にはCTが有効です
だからウチではCTバンバンとりますってホームページに書き出したんだが

それでもし陽性出ちゃったらどうする気なんだろうか

あまりにも患者が来ないから捨て身のコロナ特需狙いなのか?

CT装備の開業であまり流行ってなさそうだから焦る気持ちもわかるけどさ
0451卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 11:52:46.66ID:4CUpINfx
>>443
近所の栗はまだやめてない
感染予防もそこそこだしクラスター発生させたいのかな
0454卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 15:23:32.29ID:r7hNfMC0
耳鼻咽喉科は慟哭
0455卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 15:36:25.63ID:H2Fp1yRQ
眼科、精神科は高みの見物
0456卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 16:00:01.34ID:3JWacLxU
コロナ出ちゃって2週間休みになった
患者さん戻ってきてくれるか心配
0457卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 16:16:21.47ID:FGiexWaJ
それはそれは。
ご本人ですか?
いっそ死亡して最初の犠牲医師の名誉を歴史に残しては?
YouTubeにダイイングメッセージを上げて!
0458卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 16:33:47.30ID:91+1ENXO
>>456

管理医が感染したらダメなの?
場合によっては代診医師いればいいのでは? 
厚生局に電凸だ!
0459卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 16:40:09.29ID:Hd4T78e7
>>456
大変ですね…余り気をお落としにならないでください
参考の為にもう少し詳しく教えてくださいませんか?
外来患者さんにコロナの人が居たからといっても標準予防策を取っていれば濃厚接触にはあたらず休業も不要、
と医師会から通達がありましたが、どういう状況で2週間も休業要請されたのでしょうか?
0460卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 17:06:31.43ID:ETQq2wgK
それでも、今から新規開業で契約書にサインしちゃってた人達はよりはマシだろう
0461卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 17:07:28.53ID:ElAt8MXc
陽性患者を診ても、きちんと防護をしていれば休診しなくてもよかったはずでは?
従業員に出たらアウトだろうけど
0463卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 18:04:02.08ID:LyiCs7rF
ホントはそんな怖い病気じゃないでしょ
グローバルリズムとかなんとかw
0464卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 18:18:36.97ID:ZSJZdJRy
>>461
>従業員に出たらアウト
従業員もセーフでしょう?
0465卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 20:05:46.08ID:CN7gqIQa
日経BPに日本人医師の体験談があって恐ろしい
ニューヨークの病院で仕事してる人
0466卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 20:12:26.25ID:h8oOyFjH
発熱患者別ゾーンにしてる?
発熱患者でもコロナと非コロナがいるはずだが非コロナに院内感染が起きたらどうすんの?
実際に発熱患者からそう言われたんだが
0467卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 20:23:20.92ID:CN7gqIQa
2日間入院してて「入院の7割COVID19」と
分けてるだろうけど言及なかったね
0468卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 20:59:20.93ID:E97RUvDA
>>466
一昔前だったら2診隔離でOKだったんだろうけど
今はその対策も含めての駐車場診察なんだよな
0469卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 21:13:14.14ID:h8oOyFjH
>>468
でもレントゲン撮るときどうすんの?
そこでも院内感染リスクが
0470卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 21:35:32.28ID:CN7gqIQa
ポータブルで撮ってた、入院前と退院前の2枚
感染病棟専用にしてるんだろう、CT 当然なし
生化血算も2回、CRP89位だった、恐ろしい
酸素飽和度88まで落ちてたけど酸素吸入拒否
翌日改善傾向でALT 上昇してたの改善してた
LDH 上昇も症例報告で言われてて組織破壊

同居家族も発熱し入院なしPCRなし「当然」
患者数カウントはアメリカも実数より少ない
0472コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/17(金) 02:05:18.69ID:4GsIVYGW
「小池都知事が発表する数字には嘘がある」田中良・杉並区長が“医療崩壊”の現場から怒りの告発
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587050067/-100
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政治の問題になっているけれど、日本医師会、東京都医師会や区医師会がまともに動い
ていれば対応できたよね?

くどいけれども、国民皆保険実施以降の開業医の報酬と、1970年以降の国公立医等への
入学者の人材の質を考えた時、明らかに開業医の怠慢でしょ?どれだけの優秀層を囲い
込んでいるの?どれだけ報酬を得ているの?

既に1か月以上前に「半月遅れたけれども」と言って、単なる批判ではなく私は日本
医師会がどう行動すべきか、たたき台を出しているよね?どうするの横倉さん?

横倉さんは世界医師会長に就任するときに「国と対峙することができる」と豪語した
よね?その後、前回2018年診療報酬改定では麻生に直接電話をして中医協の診療報酬
引き下げ答申を待たずに、引き上げをさせたよね?反社会的なルール破り。横倉さんの
「国と対峙」と言うのは、診療報酬を安倍と同じでルールを破って私利私欲のために
国民にたかる事、国民に過剰負担を強いることだったんだね?

国と対峙できると豪語したなら、もっと前に日本医師会として「医療緊急事態」を
宣言してもいいし、宣言しなくても、発熱外来を作り上げて、可能な限り感染速度を
落として、現時点は何事もなかったように、出来るか出来ないかはわからないが、
ワクチンを待てばいいよね?

既述の様に診断ができて初めて治療法が徐々に研究されるのだけど、診断せずに放置
すれば対処療法の治療成績の向上すら期待できないよね?なぜ早期、軽度の時の診断の
必要性を主張しなかったの?
0473コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/17(金) 02:12:24.71ID:4GsIVYGW
無症候患者や軽症患者を借り上げたホテルに移していればここまで感染は広がらないよね?
開業医はこの2か月暇だったんじゃないの?私は早期に可能な患者は3か月処方をして、
開業医の医療提供余力を増やして、手一杯の厚生労働省等の手が回らないところに手を
回して医療崩壊を防ぐべきだと書いているよね?

この手のことは、製薬の世界では、長らく武田が汗をかいてきた(実例や逸話省略)。
近年は武田の調子が悪いのでアステラスや第一三共が厚生労働省にレクチャーしていると
RISには書いてあったけどね。

日本医師会は、日本最強の圧力団体ではなく、国民の健康を守る学術団体って言って
たけど?これが学術団体の真骨頂なんだね?

既述だけど、日本医師会は圧力団体ではなく、国民の健康を守る組織と言って、1961年の
保険医総辞退は大したことではなかった、と言ったよね?1971年だったかの保険医総辞退に
及んだことには言及せず。1963年入学で、親が開業医なら、診療報酬の急増は目の当たりに
しているよね?

まだまだ横倉さんや、外様底辺国医開業医直行組の日本医師会の執行部の発言については
突っ込みたいところが満載。既述の様に中川さん(札医、札幌市)、鈴木さん(秋田医、
茨城県)、未述だけれども今村さん(秋田医、東京都?)、松本さん(浜医、埼玉県)。
かなり傲慢なのか知的水準が低く自己認識能力が劣るのか?現役理3崩れ君やその他の
内緒製薬(合併前)の東大出身者と比較してね。

安倍と同じで、横倉さんも実質を充実させず、見た目だけを繕うのを止めた方がいいと思う。
この春から民放テレビで医療モノが増えると、2月ごろ民放ラジオで言っていた。
さんざん調剤批判をして、今度は自分達の過剰報酬批判がでそうだから、印象操作か?
と思っていた。経済紙に虚偽の歴史を平気で言うくらいだから、疑われても文句は言え
ないよね?

で、先週金曜日、NHKラジオを聞いていたら、福岡市役所が医療従事者をたたえるために
何分間か何かをしていると言っていた。私は、横倉さんの差し金と強く疑っているよ。
安倍と手法が全く同じ。実質よりも見かけだけ。
0474コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/17(金) 02:25:23.97ID:4GsIVYGW
実質よりも見かけだけ、と言うのは、昨年病院の1階を勝手に見学したヨコクラ病院
(横倉さん)、新さっぽろ脳神経科病院(中川さん)、志村大宮病院(鈴木さん)にも
共通して現れていた。

いずれ詳述したいが、ヨコクラ病院を見て「一般人口を相手にするから、こんなものかな?」
と思って、そのあと麻生飯塚病院に回った。麻生飯塚病院は、内緒製薬(合併前)の
スーパースタチンのP3の治験が入っていたので基幹病院だと知っていた。麻生飯塚は
3次救急だと思うけど、その病院機能に関連しないが、病院としての医療への姿勢が
垣間見られる部分を私は見ているのだけど、やっぱり全然違った。
「あ。。。やっぱり、(たぶん)九大が責任をもってやってるところは1階を見ても
違う」と思った。

1階には麻生飯塚の歴史の掲示があって「福岡医科大学の三宅?教授の助力?により
設立された」旨あった。医療関係者なら福岡医科大学は、京都帝国大学福岡医科大学で
あり、のちの九州帝大医学部、現・九大医とわかるけど、一般人だと新設私立医の
福岡大医と誤解するから、まだ同じ掲示が出ている様なら、正式名称にした方がいいね。
九大医や飯塚周辺の先生がいたら、麻生飯塚に教えてあげてくださいね。

その前に北海道オホーツク管内の公的3病院も見た。公立紋別(札医だと思う)、
遠軽厚生(予想通り農協厚生連)と北見日赤。紋別で流氷を見ようと思ったのだが
朝寒すぎで始発の流氷観測のガリンコ号に乗り気にならず、暇つぶしに走ったら
公立紋別があった。1階を暇つぶしに見学した。

入り口の担当医表に耳鼻科?は遠軽厚生と北見日赤から医師が出張と書いてあったので
流氷観測を止めて、遠軽厚生と北見日赤に行った。おそらく3次救急でオホーツク管内
(旧網走支庁)で一番大きい北見日赤は北大が面倒を見ていると思う。

私が見ている点については、北見日赤は九大が面倒を見ているだろう麻生飯塚と同じ
だった。横倉さんを始めとして3人とも何を見られているかはわからないと思うけど、
「やっぱり、金寄こせ」を恥ずかしげなく言えるだけあるな、と思ったよ。医療への
姿勢が麻生飯塚や北見日赤と日本医師会執行部3人の病院とは、違いすぎる。
0476コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/17(金) 03:03:17.60ID:4GsIVYGW
× 公立紋別
○ 広域紋別
0478卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 06:24:44.94ID:UTZ8QWBG
診療所の経営状態が多少悪くなっても、自分自身が生き延びたい
0479卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 07:41:48.13ID:H1qLOXXw
医療機関にも自粛要請を出してくれないかな。
経営的に余裕のある医療機関は「政府の要請に従って休診にしました」といえるし
金に困っている医療機関は「患者様ファーストで診療継続します」でWin-Winだと思うんだけど。
0481卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 08:00:22.87ID:hX4xGJNY
>>479
ウハでも自転車操業というところは多いよ
乗っている自転車が粒の数倍大きいだけ
だから、逆に今の状態はウハのほうが厳しいところがある
0482卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 08:01:47.78ID:H1qLOXXw
無作為抽出で有病率を推定した国があるんだな。

>>
オーストリア政府は、国内の新型コロナウイルスの感染者を推定するため無作為に選んだ1500人余りにウイルス検査を行ったところ、
全体のおよそ0.3%が陽性となり、実際の感染者は公表していた数の2倍以上に上るとみられるとする調査結果を発表しました。
オーストリア政府はこうした調査は感染者の数を推定するうえで、今後ヨーロッパのモデルになるとしています。

オーストリア政府は新型コロナウイルスに感染している人の数を推定するため、
今月1日から6日にかけて、無作為に選んだ国内に住む0歳から94歳までの1544人を対象にウイルスの遺伝子の有無を調べるPCR検査を赤十字などと共同で行い、
10日、結果を発表しました。
それによりますと、全体のおよそ0.3%が陽性と判定され、
分析の結果、この時期に少なくとも1万200人、最大で6万7400人が感染していた可能性があることがわかったということです。
<<

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200412/k10012382571000.html
0483卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 08:13:40.13ID:zcAzexj6
445卵の名無しさん2020/04/16(木) 09:46:32.95ID:O/pNw4dj


http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/index.php?site=fumin&;pageId=37357

2020年2月20日

大阪府では、1980年から中国の上海市及び江蘇省と友好交流を実施しております。
今般の中国での新型コロナウイルス感染症の拡大を受け、両地域から医療物資の支援要請があったため、
次のとおり、医療用防護服一式を送付することとなりましたのでお知らせします。 
  
■発送日
令和2年2月21日(金曜日)
 
■送付先
中国 上海市及び江蘇省
  
■支援物資の内容
両地域に医療用防護服一式(防護服、キャップ、グローブ、ゴーグル)を各5,000セット
0484卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 08:16:35.00ID:82AJb5OY
明らかに減収だが、受付、看護師にはコロナ手当は出すべきかな。
0485卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 08:43:29.46ID:H1qLOXXw
> 1544*0.3/100
[1] 4.632
なので検査陽性者は5人と推定される。

>分析の結果、この時期に少なくとも1万200人、最大で6万7400人が感染していた可能性があることがわかったということです。
信頼区間算定にどの式を使ったのか不明だが、 陽性=感染と考えて数値を出しているので、感度・特異度も考慮して信頼区間を出してみる。

1544例中5例陽性のとき、弱情報事前分布を以下のように
有病率:一様分布
感度:最頻値0.6標準偏差0.1のベータ分布
特異度:最頻値0.5標準偏差0.2のベータ分布
として検査陽性数は有病率*感度+(1−有病率)*(1−特異度)の確率に従う二項分布
としてJAGSでMCMCしてみた。的中率・精度・尤度比・診断的オッズ比の分布も出してみた。

https://i.imgur.com/FUMgtgh.png
https://i.imgur.com/HBfjVk7.png

日本がオーストリアと同じ程度の有病率とすると、
スクリーニング検査での
陽性的中率 0.45(0.29-0.67)
陰性適中率 0.998(0.996-0.999)
0487卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 10:41:27.32ID:++WFUcdJ
医療崩壊でベッド数が足りなくなって受け入れ拒否したときは、医療大麻が必要になってきます。

こちらは医者でも処方できるタイプ
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/202003270000/

サプリメントの自己診断(非保険)だけど医者も提供できます

医療グレードの薬用大麻も軽度の癌治療なら一日で退院(もしくは自宅で退院)できるといわれてます。
ソースはウェブ上で星の数ほど見つかる

CBDに関しては CBD 処方 病院 などで検索してみてください
0488卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 10:57:11.36ID:kvME+t4H
>>484
>受付、看護師にはコロナ手当は出す

診療報酬で手当てしてくれるならね。
0490卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 13:38:34.24ID:GpYSwCwj
>>453
呼んだ?
激戦地だからキャンセル待ちの人入れるんで平常運転

自粛?何それうまいの?
0491卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 14:01:40.77ID:MGTYjvxo
ウチは玄関から感染症症状患者、一般患者分けて入室や
感染症は個室診察、予約券配って院外で待機
一般患者はのんびりと待合で待機
どちらの患者からも好評で売り上げ全く落ちないね
俺が大変なだけだ。
まあ不顕性感染の患者もいるだろうがこれは仕方ねえだろ
工夫次第でクリでもできるんだよ
但しコロナチックなのは即通報だけどな。今んところゼロや
0493卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 14:17:42.36ID:NNn7d8uU
医師なんていくらでもなりたいやつがいるからいくらでも使い捨てでいいのさ
国が補助出してやれば貧困家庭でもいまのボンボン医師より優秀なのがいくらでも出てくる
って話を役人さんがしてると、役人やってる友達が言ってた
0494卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 14:22:25.36ID:ekYyPT+L
>>493
実際、日本の医師も看護師も使い捨てだろ。
アメリカやヨーロッパなら、医師は上級国民様だ。
日本の医療関係者は漏れなく使い捨て。
使い捨ての駒です。
0495卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 14:24:50.58ID:SCimMdOy
薬局が感染を恐れて発熱患者を送るなとか言ってくる
どうしたもんか
0496卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 14:27:20.73ID:H1qLOXXw
>>495
薬局は指定してはいけない建前だから患者の選択です、でいいんじゃないの?
かかりつけ薬局とかいってたくせにと思う。
0499卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 14:33:35.03ID:kre+zhYb
まあ実際なりたいのはいくらでもいるが家庭環境でなれない職だからな
0501卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 14:40:05.00ID:82AJb5OY
クリニックで内視鏡やってる先生に質問
無症状でコロナ陽性の人も当然いるのですが、感染対策はどうしてますか? 完全防御の服も限りがありますが。
0502卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 15:00:27.99ID:IXAq+3hP
>>493
日本では社会的ヒエラルキーの頂点におられますけど、勤務医さんはしんどいですね
使命感で頑張っているんだなと感じてる
0504卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 15:44:47.16ID:xb/QGkXE
>>502
水中ゴーグルとN95、ガウンとエプロンつけてもちろん手袋でやってます。
ナースもサージカルマスク、ゴーグル、ガウン。開業医です。息がしにくい。うちはこれ以上対策無理です。受付にも透明アクリル板設置。
景品交換所みたいな窓でやり取り。
0506卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 16:06:14.39ID:e0jDT5x9
あれ?内視鏡学会から禁止の通達でなかったっけ?
0508卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 16:51:38.45ID:kcn4wkAm
648 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2020/04/15(水) 12:43:39.37 ID:qiFODjO1

新型コロナウイルス陽性判定された人の足の指先や裏などに水疱瘡や麻疹に見られるような赤紫の斑点が出ているケースが多数報告されていることをスペインの専門家が注目。
無症状感染者における初期サインとして診断に役立つことを期待 
https://www.news.com.au/lifestyle/health/health-problems/coronavirus-symptoms-foot-lesions-could-be-early-sign-of-infection/news-story/15e269fd37b5b9d30c30852dc7de9780#.31zvz

https://
i.imgur.com/lEUUoKt.jpg
https://
i.imgur.com/fWzrfTr.jpg
https://
i.imgur.com/IvJa8kf.jpg
https://
i.imgur.com/pJncUqZ.jpg
日に日に泡が大きくなってるしかゆいし怖い 

b
0510卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 16:53:36.72ID:9UTpeqTe
窓開けっきりでやってますよ
開けると観戦リスクがかなり下がるんで
0511卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 17:08:05.63ID:xb/QGkXE
>>508
これ、なんですかね?
免疫反応、循環不全、、よくわからん。
0516卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 19:05:29.87ID:44wtvcHw
新型コロナ、サージカルマスクの表面で7日間感染力を示す
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200417-57932411-gooday-hlth&;p=2

●「消毒薬」の効果:一般的な消毒薬はおおむね有効

 続いて消毒薬(家庭用漂白剤や消毒用エタノールなど)の効果を検討しました。

 室温22℃で、新型コロナウイルスを含む液15μLに、通常使用する濃度に希釈したさまざまな消毒薬135μLを加えて、5分後、15分後、30分後にウイルスの感染価を調べました。
その結果、ハンドソープ液のみ、5分後に感染力のあるウイルスが残っていましたが、それ以外の条件ではウイルスは感染性を失っていました。

「pH」との関係:どのpHでもウイルスは感染力を維持

 最後に、環境のpHとの関係を検討しました。室温22℃で、pH3から10までの溶液にウイルスを加えて、60分後に感染価を調べたところ、どのpHでもウイルスは感染力を維持していました。n
0517卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 19:16:37.93ID:PAtOWNRD
何か良いアルバイト情報が流れてきたよ
ホテル缶詰されてる何とか患者診て
日当17万とか。
あまり詳しく書くと関係機関に怒られるからこれぐらいな
行く人英雄だわ(^_^ゞ
0518卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 19:20:58.06ID:SCimMdOy
電話診療だと薬局に処方箋をFAXして
薬局から郵便で患者宅に薬を送るわけだが

病院で通常の対面診療した後に
もし薬局が感染防御のため対面での処方を拒んだとすると

患者の希望で薬局に処方箋をFAXして薬を郵便で送ってもらって
病院は対面診療だけど薬局は電話処方の扱いにするのは可能なものなのかな?
0522コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/17(金) 20:30:48.92ID:4GsIVYGW
最初の100レスから抜粋
引用のレスは私ではありません。念のため。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

「感染者増では東京持たない」 東京都医師会会長「マスコミも自粛訴えて」
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587118441/-100

72名無しさん@1周年2020/04/17(金) 19:22:04.71ID:fwqXRrhb0
医師会、今頃何泣き言いってんの!
自民とツルんで医療行政を牛耳って(まるで厚労省は医師会
の出先機関)、散々儲けてきたくせに、この3ヶ月余り何の
コロナ対策もしなかった、検査絞って保健所に任せておけば、
自分達は安全と思っていたことが大間違い、自業自得
発熱外来、院外、ドライブ検査? 遅過ぎ、もっと早くやれよ!
医療マスク、防護服、消毒薬が足りないと泣き言いうな、
洗って使え、ゴミ袋、雨ガッパもあるだろう
東京、医者の半分くらい感染して地獄を見た方が日本の為だ

84名無しさん@1周年2020/04/17(金) 19:23:14.39ID:sqYBv98D0
医師会の偉い人が1ヶ月早く出てきてればねえ

86名無しさん@1周年2020/04/17(金) 19:23:33.87ID:8596wR2g0
>>32
金儲けのために医学部の数を絞って、
早稲田大学が全国の都知事から請われて医学部作ってくれと言われてた案件も全て潰してきた医師会の自業自得。

こんなやつらの妄言は話1/10に聞いときゃ良い。

100名無しさん@1周年2020/04/17(金) 19:24:55.96ID:SQofPzyb0
医師会は国民の敵
あいつら本当に反日
0524コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/17(金) 21:21:18.99ID:4GsIVYGW
横倉さん責任逃れ。ニュー速民のレスをよく噛みしめてね、横倉さん。
世界医師会会長就任時に、「国と対峙できる」と豪語し、
2018年診療報酬改定時のルール違反の報酬増を、国からむしり取っていながら、
何を言っているのですか?

自身の不明を恥じ、今後、日本医師会、都道府県医師会、群市医師会、全開業医が
手弁当で新型コロナ対策にあたると言うなら、話は分かったが。。。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

日本医師会会長「遅くても4月あたりから、PCR検査をたくさんやっていくことに切り替えればよかった」「安倍政権の対応が遅れた」
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587121998/-100

17名無しさん@1周年2020/04/17(金) 20:15:55.06ID:FMtXXMHa0>>49
責任のなすり合いだな。
医師会が協力しないから検体採取が進まないとおもってた。

23名無しさん@1周年2020/04/17(金) 20:16:26.44ID:+a4ZzKin0
政府の対応の遅れ。。
今でも、会見見ても保身だけ
国民の命の危険は、ここにあるのかも。。
みなさんは、どう感じます?

26名無しさん@1周年2020/04/17(金) 20:16:41.83ID:FNWKNiOS0
お前らがアドバイスすれば良かったのでは?

40名無しさん@1周年2020/04/17(金) 20:18:18.88ID:zY1+xSGi0
オマエラがやりたがってなかったんだろ。
責任転嫁してやがる。糞だな。
0525コンプ薬屋(とりあえず100レスまで抜粋)
垢版 |
2020/04/17(金) 21:27:44.90ID:4GsIVYGW
44名無しさん@1周年2020/04/17(金) 20:18:36.30ID:4tNu01kt0>>66
これ事後検証で責任の所在を明らかにする必要あるよ
多くの国民の命を犠牲にしてそのままなんてあり得ない

76名無しさん@1周年2020/04/17(金) 20:21:27.30ID:tkO6pE900
安倍と西浦と医師会会長は死刑でいい

79名無しさん@1周年2020/04/17(金) 20:21:44.13ID:zedXOyvN0
陽性を入院させなくてはいけない時なら厳選するのは理解する
でも、そうやって時間稼ぎしてたのにその後の
宿泊施設への収容に転換するのとか遅いんだよな
何の為の時間稼ぎなんだよ
今さらドライブスルー検査とかいつの話だよ
暖かくなってら収束すると思ってたんじゃね?

85名無しさん@1周年2020/04/17(金) 20:22:20.19ID:Ny13BByP0
医師会かな、あの手の連中がインフルエンザ程度とか言ってたり、検査をいっぱいするのは意味ない?誤審が増えるからだどうだ言ってしなかった。
結局自分たちの事ばかり考えていたんだろうね。

87名無しさん@1周年2020/04/17(金) 20:22:24.56ID:LG9LEHKS0
厚労省の医系技官には大臣でも逆らえないとBSフジでバラされてたな。

93名無しさん@1周年2020/04/17(金) 20:23:21.61ID:Mfj5dpC90
末期によくある、責任のなすりつけ合いが始まったな
ここからが本当の地獄だ

96名無しさん@1周年2020/04/17(金) 20:23:50.75ID:VDHASglO0
今まで経験した事のない状況なんだから間違いだってあるのに責任の擦り付けあいは醜いな〜
0526卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 22:41:32.01ID:IGDycMHh
長年やったし金もあるし子供も大きいしもう店閉めてもいいかなと思うようになってきた
0527卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 22:49:45.99ID:H1qLOXXw
東京はもう感染者だらけじゃないのかなぁ?
東京都は行政検査の数しか公表しないで、陽性率の計算ができないようにしている。
あからさまな隠蔽工作だと思う。
0528コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/17(金) 22:55:19.28ID:4GsIVYGW
横倉さん、中川さん、自分たちの状況分っています?
自由開業医制も医師養成数抑制も、国民の健康を守れなければ発言権ははく奪されて
全国民から後ろ指をさされることになりません?

既述の様に国民皆保険は、命を奪う感染症、結核対策が主眼だったと私は理解しているよ。
いまだに厚労は「結核感染症課」だしね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【医療崩壊】ツイッターの医師、看護師ら赤紙に例える
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587129925/-100

25名無しさん@1周年2020/04/17(金) 22:31:31.94ID:qTRBkNT50
医師会のトップは大学病院の連中でこいつらはまったく受け入れしない
市中に山ほどあるクリニックの開業医は客来なくて暇してるのに怖くてぜんぜん手伝おうとしてない
別業界のANAのCAまでかり出されてるってのに
何が医は仁術だよ

59名無しさん@1周年2020/04/17(金) 22:42:16.92ID:Y5Y97Wl40
勉強ができる、社会的地位や収入が良いってだけで、医学部行って医師になった連中は、
抗生物質やワクチンの登場で、長らく霞んでいた本来の医師仕事=感染症との決死の戦い
という、本来この職業がもつ、やばさや過酷さに気付いたのであった。

60名無しさん@1周年2020/04/17(金) 22:42:39.24ID:1cm712f70
>>1
今まで温い仕事をしてきたんだから
しっかり働けよwwww 嫌なら辞めればいいだよ

61名無しさん@1周年2020/04/17(金) 22:42:50.67ID:lxp8F9090
さっさと軽症者をホテルに移さないから
0529卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 23:01:20.63ID:teEu7gVk
悪魔王の究極の財運石アルティメットは?
0531卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 00:50:45.68ID:zDIBu+m3
https://twitter.com/odnezu/status/1249648976938311680?s=21

イタリアのサンドロ・ジョヴァンニ心臓医がCovid19は肺炎ではなく微細な血栓が肺へ血液の流入を阻害しているのが呼吸困難の原因とした。

集中治療が必要なのは肺の静脈血栓。つまり血栓の解消が先決。
Covid19で呼吸困難に陥っている患者に人工呼吸器を使用しても意味がない、むしろ死に導くことに気付いた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0535卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 05:54:37.57ID:lCd4GLjX
://i.imgur.com/WQ7hh9v.jpg

どう見てもオーバーシュート中
実際なったら、マスコミは累計のグラフを出さず、感染爆発という言葉も使わなくなった
0536卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 07:30:50.13ID:LJrs8G86
開業医の感染が少ないが、いつも診ているコロナ風邪で基礎免疫があればいいな。
0537卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 07:31:09.89ID:kIarevlS
>>535
患者発生数ほとんど変わってない。
一次関数的に増えてる間はアウトブレイクとは言えないよ。
それとオーバーシュートって和製英語だよね
0538卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 07:31:55.90ID:kIarevlS
>>536
小児科医はあるのでは?という噂と期待
0539卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 07:46:28.83ID:VMKMJAsv
52〜53歳以上なら「いつのまにか免疫〜」とはいかないでしょう。
0540卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 07:48:00.82ID:lCd4GLjX
>>537
対数とって線形回帰すると指数関数になっているよ。
底は1.1程度。東京は少し高い。
0541卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 07:52:11.76ID:lCd4GLjX
>>537
overshoot
First Known Use
14th century, in the meaning defined at sense 1
14世紀からある英語だって。
0542卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 07:53:25.36ID:lCd4GLjX
想定以上のことが起こることを指すみたい。

Examples
The plane overshot the runway.
Sometimes we overshoot our time limits.
0543卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 07:54:39.83ID:lCd4GLjX
>>540
週末は検査が減るから1週間の移動平均で回帰したほうが正確だと思う。
0544コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/18(土) 07:55:13.78ID:mGGCzruX
なるほど狩猟民族の欧米人に比べて凝固能の低い農耕民族の東アジア人は、死亡率が
低いのね。

でも、発熱して自宅待機中に高齢者ほど脱水で血栓傾向、安静による不動化で深部静脈
血栓症まっしぐら。肺塞栓を発症し呼吸困難で医療機関に運ばれたときには、ある程度の
脳出血副作用発生確率は覚悟でtPAなどを使用して血栓溶解療法+ヘパリン点滴静注で
抗凝固療法に突入すべきを、漫然と人工呼吸器まわしていたと。。。

今後は、発熱段階でアスピリンなどの抗血小板作用を有する解熱剤で、少しだ静脈血栓
傾向を弱め、希釈尿が出るように水分摂取指導。頻回トイレは不動化対策を兼ねる。

で、CTとPCRの合わせ技で、新型コロナの疑い強ければ、脳出血リスクとの相談で経口
抗凝固療剤の投与。脳出血による後遺症などの犠牲者は高齢者に多くなるけど、それでも
高齢者の致死率も下がる。

若年者の重篤例や死亡例は、凝固能の高い人たちなんですかね?

ワクチンは間に合わないけれど、病態生理の解明によって対処療法でも治療法が進化
すれば、感染爆発引き延ばし効果の成果は大きいですね。これで日本人の多くが救われ
たら、イタリアの先生に大感謝。ノーベル医学賞に推薦。イタリアに日本はお礼として
経済支援、ですね。

いや。。。10年超前まで製薬R&D調査企画で心臓病(日本では循環器)担当程度の
知識での妄想です^^;
0545卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 08:11:21.27ID:LxKov6Ji
風邪も診察しないで問診だけで薬出したいよ
よくならなかったら保健所にしつこく相談してもらう
0546コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/18(土) 08:14:13.92ID:mGGCzruX
あ。。。あと、腎臓と心臓がやられる。かなり奇異に感じていた高血圧患者の死亡率が
呼吸器疾患患者よりも高い、と言うのも、ある程度説明がつくわけだ。。。

不勉強でちょっとわからないのはACE2が新型コロナの結合部位、と言うくだりだけど、
ACEが絡むからこれも循環器。間接的に血栓にも絡むと。。。

この循環器話が、新型コロナの病態生理全体のどの程度を占めるかは不明だけど。。。
心臓病医が冷静に考えれば、肺の酸素交換ではなく、肺自体への循環不全は思いついて
当然。みんな固定観念に支配されていたのかもね。
0548卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 08:32:50.26ID:/T/w2EQu
俺は小児診てないからわからんけど
小児科って普段から結構患者多いだろ
話では学校が休みなんで結構朝から混んでるとか
まあ小児は重症化しにくいとは聞くものの
小児科の先生が保健所とか通報したケースとかあるのかね
決行感染の温床になってる気がする
0549卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 09:06:23.54ID:g4oZnRgN
>>538
だったら、保育士に多く感染している理由は?
0550卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 09:08:20.83ID:g4oZnRgN
>>545
今はそれでいいでしょ?
のどが痛いと言われると、フェイスシールドはして咽頭だけみるが
0552卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 09:48:02.01ID:jOOnu8t/
日本にたくさん朝鮮人中国人大好きで半日がたくさんいるよお〜なかよしこよし=

こうもりなんか食べたり変なことして世界中に迷惑かけて欧米で。。。ものすごい数の死者で。。
日本にも迷惑かけて。。。 日本コロナとかアメリカコロナとか呼んだりして
頭おかしいのかな中国は。。。武漢 中国で発生したばい菌なのに。。ばい菌中国人
素晴らしい考えの国だね 中国
これ変態!!中国大好きなのが日本にたくさん住んでるね 中国に移住したらいいじゃない?
日本に住んでほしくない。。都合いいよな〜


https://this.kiji.is/614799224042030177
0553卵の名無しさん
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2020/04/18(土) 09:48:35.40ID:jOOnu8t/
反日なにそれ?

おえ〜
0554卵の名無しさん
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2020/04/18(土) 10:25:58.83ID:DZCGoI+b
>>545
保健所の職員なんてもともと閑職に追いやられた雑魚公務員だから何にも知らないのに、コロナ騒ぎでいい迷惑だね。PCRの感度特異度なんかも知らないし、電話かかってきたら一般医療機関の医者に見てもらえって言うだけのお仕事。
うちは導線分けてなんとか感冒症状を診てるけど、それを知ってか保健所からうちで診てもらえって名指しで誘導してるらしい。了解も無しにふざけんな!
0555卵の名無しさん
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2020/04/18(土) 10:39:02.44ID:JrbPHIRA
保健所なんか糞でしょう
所長やる医者って、医者の中でも底辺の癖に偉そうにして・・・
0556卵の名無しさん
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2020/04/18(土) 11:32:25.10ID:rMr10/BD
一月末に中国人がたくさんいるところにいって、すぐ近くにマスクなし中国人がいて咳しまくってて、1週間後から発熱、風邪症状がしばらく続いて1ヶ月間くらい咳が止まらなかった
もしかしてもうコロナかかって抗体ついてる?スタッフや患者に移った様子はないが
0558卵の名無しさん
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2020/04/18(土) 11:49:36.46ID:JrbPHIRA
コロナは人工ウイルス
人間の免疫系を破壊するようにできている
0560卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 12:01:57.38ID:g7hZ+ujr
>>544
循環器疾患の患者はワーファリンやプラザキサを常用している人が多いと思うが、彼らも血栓症を起こすのか?
0561卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 12:43:39.29ID:wDNhFvoq
今日も保健所にコロナ検査をさせて下さいと電話したら鼻で笑われたわ。
ありゃみんな怒るのも無理ない。
いくらなんでも検査絞り過ぎ。
0564卵の名無しさん
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2020/04/18(土) 14:13:14.00ID:I7tvl9AL
死亡率は2〜3週間前の感染者数と対比させる必要がある。
日本での死亡率は3%くらいかな。
0565卵の名無しさん
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2020/04/18(土) 14:17:08.81ID:I7tvl9AL
日本での死亡率は5%だった。
3000人の感染者で154人死亡だから。
高いな。
0566卵の名無しさん
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2020/04/18(土) 15:24:02.47ID:yc/anWM5
医師会立病院で新型コロナ肺炎を受け入れている病院てあるのか?
0567卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 16:00:39.24ID:yc/anWM5
感染から死亡までの期間が一定かどうかわからないが国際比較はできるだろうな。

ソース不明な数字だけど

"名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/04/07(火) 20:29:49.57 ID:GcsEpAfR0 (PC)
他国の総感染者数が今の日本と同程度の時の死者数


イタリア, 感染3089人 死者107人
スペイン, 感染2965人 死者 84人
アメリカ, 感染3499人 死者 64人
イラン  , 感染3513人 死者107人
フランス, 感染3661人 死者 79人
日本   , 感染3123人 死者 77人
"

> chisq.test(dead,infected)

Pearson's Chi-squared test

data: dead and infected
X-squared = 24, df = 20, p-value = 0.2424

Warning message:
In chisq.test(dead, infected) : Chi-squared approximation may be incorrect
> pairwise.prop.test(dead,infected)

Pairwise comparisons using Pairwise comparison of proportions

data: dead out of infected

イタリア スペイン アメリカ イラン フランス
スペイン 1.00000 - - - -
アメリカ 0.00066 0.11005 - - -
イラン 1.00000 1.00000 0.01762 - -
フランス 0.01843 0.79242 1.00000 0.24130 -
日本 0.24724 1.00000 0.79242 1.00000 1.00000

P value adjustment method: holm

有意差なし。
0569コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/18(土) 17:02:19.47ID:mGGCzruX
ふむふむ。。。日本の死亡率が低いわけではないと。。。

感染者数の検出力ってどうなんでしょうね?
それを言うと、新型コロナ由来の死亡の判定基準もばらばらと思えるし。

結局、感染者の検出力の問題があるので、人口に対する死亡率を見ている、という
比較表がありましたよね。

感染者数がはっきりしないと、死亡率もよくわからない。
人口当たりの死亡率が低くても、様々な要因による感染率が低いのか、感染者当たりの
死亡率が低いのかもわからない。加えて、安倍政権お得意の隠蔽があるだけに、何が
真実か?と言う点はありますね。
0570コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/18(土) 17:16:29.76ID:mGGCzruX
あと、陽性的中率と陰性的中率から、へたにPCRをやると医療資源を食いつくす、という
話が、ケンサーズと非ケンサーズで繰り広げられてきました。

ここで思考から抜け落ちているのは、感染者を野放しにしたらどうなるか?野放しに
された感染者による感染者数の倍化時間を考えた時、なお、疑陽性を含めてホテルなどで
早期に隔離する方が、医療資源の浪費になるか?ですよね?

そして、今その結果が明らかになってきているように思いますけど?
0571コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/18(土) 18:02:09.41ID:mGGCzruX
>循環器疾患の患者はワーファリンやプラザキサを常用している人が多いと思うが、彼らも血栓症を起こすのか?

定量的には不明ですが、定性的には、起こす、でしょうね。

動脈血栓症に対しても静脈血栓症に対しても抗凝固剤は使われます。わかりやすい例として
高血圧が最大の基礎疾患である心房細動を考えましょう。経口抗凝固剤を投与しますが
副作用は主作用由来の出血。鼻血などの軽度出血は認容できるとして、脳出血が重度
の副作用。それも副作用発現の閾値があるわけではないですよね?よって

脳塞栓発症数+脳出血発生数を最少化する用量が、理論的な至適用量であり推奨用量。

しかし新型コロナ感染で、凝固能が亢進すれば、当然脳塞栓発症数は増加。脳出血発症数は
減少するでしょうけれど、抗凝固剤の至適用量は増加するでしょうね。

その他の代表的な静脈血栓症の膝関節や股関節置換術後でも、また補助的に抗凝固剤が
使用される動脈血栓症である急性冠症候群や脳梗塞でも、新型コロナ感染由来の凝固能
亢進による追加の血栓症発症はあり得ますよね。バランスの問題では?

答えになっています?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

あと、どうも不思議だった高血圧患者の高い死亡率。欧米なので急性冠症候群の死亡が
ある事は理解できますが、それならば脂質代謝異常(高LDL-C血症)も危険因子のはず。
でも後者は新型コロナ感染者の死亡の危険因子になっていない。

そう。。。心房細動を介した脳塞栓による死亡が、高血圧の過剰死亡の原因なら納得。
ここら辺は、死因が詳しく見られていないのかもしれませんね。

で。。。頻回感染により徐々に内臓器官が弱るのは、毎回微小血栓により臓器が虚血に
陥り壊死していく。感染のたびに範囲が広がっていくからなのかな?と。

あくまで推測の域ですけれどね。
0572卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 19:16:29.71ID:GJ25xL90
>>561
フルネーム聞いて、医師会に相談するわって脅してやんなさいよ
0573卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 19:29:14.71ID:ckw8Aozg
なんかいろいろヤバそうだから午後診当分休診にしようかな
0574卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 22:05:17.02ID:sFnDqnav
>>1
TOKIO城島が教える、食器洗剤でウィルス退治
https://
youtu.be/nGzN1QoHbt8

ちなみに使われている洗剤はキュキュットだが0.5%以上の界面活性剤ならおk
マイペットは0.2%なので無理

4/15(水) 1:47配信日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200415-24150020-nksports-soci
米疾病対策センター(CDC)が「医療従事者の靴底が新型コロナウイルスを運ぶかもしれない」というリポートを発表した。

米国の報道によると、中国・武漢の病院内で空気や物の表面を調べた結果、集中治療室で働く医療従事者の靴底からのサンプルのうち、半分が陽性だった。また医療従事者だけが出入りする薬局の床は陽性率が100%だったという。

リポートは医療従事者に、感染患者の病棟を出る時に、靴底を消毒することを強く勧めている。日本人は自宅に靴を脱いで入るが、玄関での着脱などが感染と何らかの関係があるのか、注目される。

【新型コロナ】「医療従事者の靴底がウイルスを運ぶかもしれない」 米CDCが発表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586886117/

【コロナ研究】新型コロナ、サージカルマスクの内側では4日後まで、外側(表面)では7日間以上感染力を示す
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587117925/

椅子や床や壁の除菌を徹底しましょう
マスクを洗う際は0.5%以上のぬるま湯と界面活性剤を混ぜた水溶液に20分漬け込みましょう&#128519;
0576卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 07:57:06.78ID:oRfMzDK8
地方だけど、近隣に妙に増えたな「世田谷」ナンバー
0577コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/19(日) 10:49:19.24ID:2RR5jKaS
ただいま走っています。
ただし、今最初の休憩ですが、車の外には出ていません。

しかし。。。NHKの日曜討論聞いていたけど、政治「屋」はどうしようもない。
医療従事者に感謝します、などと言うなら、中国にマスク等を送ったお馬鹿さんの
政治「屋」に、中国から逆寄付してもらうとかすべきだし、医療機関が必要としている
物資の供給を滞りなく注力すべき。口だけ。

同じく収入急減した人たちの命を守る金についてももっと真剣に討論すべき。
0578卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 13:35:52.40ID:mPJ4VgOB
>>531
サイトカインストームが肺で起こった場合には、漿液や免疫細胞が気道に集中して閉塞を生じ、死亡する危険性がある
0579卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 13:47:15.92ID:mPJ4VgOB
全身炎症での、播種性血管内凝固症候群
これにより血小板が減り出血傾向など
0580卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 13:48:47.66ID:mPJ4VgOB
全身血管内における持続性の著しい凝固活性化により微小血栓が多発し、進行すると微小循環障害による臓器障害をきたすとともに、凝固因子・血小板が使い果たされる(微小血栓の材料として消費される。
医学的には消費性凝固障害と言う)ため、出血症状が出現する。凝固活性化とともに、線溶活性化(血栓を溶かそうとする生体の反応)もみられる。血を止めるための血栓(止血血栓)が、過剰な線溶により溶解することも出血の原因となる。
しばしば重篤な出血症状、血圧低下(ショック)がみられる。

凝固活性化の機序 編集
0581卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 14:37:12.11ID:UpGmh6Nj
ワクチンとか期待すんな
要はコロナに負けない強靭な肉体を持ち
コロナに感染しないという強運を持つ者だけが生きられる世の中になったのだ
誰でも年を取る。年を取れば体は弱る。
ダメっぽい老人がいたらコロナ様がやってきてお看取りしてくれる
コロナ様は差別しない。交渉もしない。平等だ。
まさに現代の死神なんだよ
無駄な議論などするな。
0582卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 15:35:07.08ID:ca65Wgnp
都内23区外だけど、今日もパチンコ屋は2時間時短だけで普通に営業
マスクもしてない爺婆が出口でプカプカ煙草吸ってたよ
日本の民度が高いなんてのが妄想なんだよな
0583卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 15:41:23.15ID:uvx2KPzd
発症前が感染力のピークと発表されたが
これでは導線分けるのは不可能だね
一般患者と思われる患者含め全例フルアーマーで見る以外にないよ

www.nature.com/articles/s41591-020-0869-5
0585卵の名無しさん
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2020/04/19(日) 18:56:44.74ID:qFZipKLk
>>583
Natureのこの論文はエクセルとRのコードがついていて自分で再現できるので入力の手間が省ける。
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0869-5
感染させる確率分布をガンマ分布を平行移動させた分布として想定して、データから最尤法でパラメータ算出している。
# inf.fit$par would give the estimated parameters (1st and 2nd parameters) for the infectiousness,
# and start of infectiousness before symptom onset (3rd parameter)
par
[1] 2.1157790 0.6898583 2.3066912
$value
[1] 189.8677
$counts
function gradient
138 NA
$convergence
[1] 0
$message
NULL
この関数のモード値を与える日数は
> optimise(y,c(-3,8),maximum = TRUE)
$maximum
[1] -0.6892964
発症前日がもっとも感染力が強いとデータになる。
感染力の確率分布がガンマ分布に従うという理由はよくわからん。
信頼区間はBootstrapで出したみたいだな。
0587卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 19:17:24.61ID:qFZipKLk
>>585
https://i.imgur.com/JGPPCls.png
というグラフが描けるので

n日目以後に感染させる確率を計算すると
day p
1 7 0.01446
2 8 0.00801
3 9 0.00440
4 10 0.00240
5 11 0.00130
6 12 0.00070
7 13 0.00038
8 14 0.00020
0588卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 19:23:17.70ID:kHCAv6YD
何度も言うようですが、日本共産党と中国共産党はものすごく仲が悪いのです。

天安門事件の時に日本共産党がどういう行動をしたのか、それに対して中国共産党はどう反応したのか、調べてみると分かると思います。
0589卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 19:23:29.44ID:qFZipKLk
>>587
感染力が低減するわけではないから、
感染させる確率ではなくて、感染した人がもらった日がn日めである確率と解するべきだな。
0590卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 19:51:04.93ID:qFZipKLk
>>583
統計処理を辿っていくと
潜伏期が平均5.2日95%信頼区間4.1〜7.0日の対数正規分布に従い、
感染力はガンマ分布に従うという前提で計算すると
感染した日の最頻値が−0.68(発症16時間前)という結果になったということで、その日が最も感染力が強いかどうかは別の話。
14日以降に感染した割合の理論値は0.00020だけど感染力が弱いと解するべきでないと思う。
呼吸状態が悪化して14日めに呼吸器がつくような経過を辿った患者はウイルスだらけだと思う。
0592卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 20:20:33.86ID:qFZipKLk
>>591
ゲーム感覚で答がだせて楽しいぞ。
やってみればいいのに。
0595487
垢版 |
2020/04/19(日) 21:00:59.80ID:5xm50JgC
医師の負担軽減がコロナ患者を救うでしょう
0596卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 23:32:34.39ID:MnApYhU6
日本感染症学会はPCRは偽陰性が30%くらいあるなどの理由で重症者しかやる意味が無いと言っている。
それは異なるし世界標準と違うガラパゴス。
ミスが無い限り陽性者は感染者なので陽性者は隔離して陰性者は自宅待機が基本。
内外の論文で日本は検査が少ないために軽症者や無症状者を野放しにし、知らない内に院内感染を増やして感染者数が少ない内に医療崩壊が起こる稀な先進国とされている。

実際、最初から大量に検査していた韓国などは昨日の感染者は9人に減り(それも感染源判明)ソウルは完全に半年前の東京のように戻っている。

必要なのは検査を出来るだけ増やして、同時に軽症者の隔離場所を沢山確保すること。
N95マスクなどの道具を速やかに調達すること。
感染症では大量の検査&隔離が基本であり、それで感染症は抑え込める。
0597卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 02:25:35.64ID:xKYerWPM
押さえ込んでも外部から入れば一発で振り出しに戻るからねえ
ワクチンか感染するかのどちらかの洗礼を受けるまではエンドレスゲームなところが
難しいところ
0598卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 04:12:11.92ID:nmjeN1vt
特段の事情という理由で中国人が今も入国している。
0599卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 05:28:02.14ID:3K1XxQId
一度感染したらアウトという説あり…
抗体は不可能、再感染、免疫破壊
人類は滅びるのか?
独自に進化を遂げて生き残るのか
さようなら ホモ・サピエンス
0600卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 06:37:59.85ID:nmjeN1vt
>>596
検査するなは、
小児甲状腺がんは検査をやりすぎた過剰診断という主張に似ているな。
0601卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 06:40:15.21ID:NEggqrm8
検査は怪しい集団対象に何回もして、一人でも出たらその集団全て隔離対象にするしかない。例えば、朝の通勤電車とか。
0602卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 07:02:19.02ID:nmjeN1vt
週末に2人お看取りしたけど今は死因に肺炎と書くと揉め事の種になるな。どちらも100歳越えだから老衰にした。
こういうのが増えて統計上は肺炎による死者は増えていないとなるんだろうな。
0603卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 07:42:08.32ID:3K1XxQId
G.W.は物資運搬いがいの全ての列車、バス、船、飛行機、高速道路は封鎖すべき


日本に残された最後のチャンスだと思う。
0604487
垢版 |
2020/04/20(月) 10:04:29.06ID:0iSwKNel
CBD 退院 でツイート検索
医師促進祈願
0605卵の名無しさん
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2020/04/20(月) 10:15:17.78ID:77WYzYBl
>>582
パチンコ屋はすべて営業停止にして
軽症者の隔離施設にするべきだね

あるいはパチンコ屋の施設と従業員を使って
PCR検査施設に変更するのもアリだね
0606卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 10:17:31.08ID:lHGYQV+B
病院・医院も全閉鎖!
0607卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 11:41:06.42ID:gHbPe/Ov
東京を封鎖して東京から地方への交通、道路を遮断すべし。
新幹線も止めろ。
0608卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 11:42:22.28ID:nmjeN1vt
>>605
それだと補償が必要だから
換金を賭博罪で取り締まるだけでいい。
0609卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 11:48:45.11ID:9SEVYiM0
>>608
>換金を賭博罪で取り締まるだけでいい。
それいいね!
0610卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 11:58:23.90ID:MjJieZGR
>>607
それ何年続ける予定?
ワクチン出来るまで?
0611卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 11:59:31.93ID:nmjeN1vt
内視鏡バイトに行っている診療所が内視鏡休止になったけど
給与6割支給すると伝えられた。大切にされていると実感。
0612卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 12:04:54.67ID:RBRk3Zqq
パチンコの闇は深いからね
おそらく次のターゲットは10万円の給付金だろ
給付金支給日に一大イベントだろうな
生保需給日と並ぶ回収日になるだろうね
0613卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 12:56:02.27ID:+L/fM6si
>>610
台湾みたいに新規感染者ゼロまで
0616卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 13:55:50.53ID:Hz/uvVIw
>>614
法定の有給休暇に言及すると首にする経営者って多いぞ。
労基法がどうのこうのという医者はうちにはいらんとか、言われたこともある。
0617卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 16:00:26.80ID:mB2bGwMc
白内障手術しないと死んでしまうのだよ。
病院がね。。

大きな病院は流石に中止が多いな。
個人はね。
まぁ、この時期に白内障手術あえて受ける方も受ける方やわな。

眼科の闇さ。
https://ganka-blog.com/2020/04/20/iol/
0618卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 16:02:25.95ID:mB2bGwMc
白内障手術も不要不急だが、個人のところはやっとるんかな。

まぁ受ける方も受ける方だわな。

どの科も多少の闇ゴトはあるか、、


https://ganka-blog.com/2020/04/20/iol/
0619卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 16:54:34.14ID:xlIO9fLH
内視鏡もみんなやめないじゃんどこもいっしょ!
やらなきゃ潰れるもん♪
0620卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 17:01:02.99ID:9SEVYiM0
>>619
俺やめているよ
上部の内視鏡
黒色便や検診異常精査を除き
検診目的の内視鏡は中止している
0621卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 17:05:08.20ID:xwC/jnQx
死ぬときゃ死ぬって
今のうちに贅沢しときましょう
0622卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 17:08:32.45ID:xlIO9fLH
>>620
自分とこもやめてるんだもん♪実は♪
知り合いの先生みんなやめてないもん♪どうしたらいいんだもん♪
0623卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 17:17:20.65ID:xwC/jnQx
開業医は自己責任
やっても地獄
止めても地獄
0624卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 17:17:58.56ID:xwC/jnQx
同じ地獄なら、やって儲けた方が勝ち
0625卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 17:27:50.49ID:9SEVYiM0
>>624
やって自分が感染して2ヶ月休診となったら?
0626卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 17:35:14.79ID:Hz/uvVIw
目先の金に目が眩んだコロナ医院と言われそう。
インバウンドの金に中国人ウェルカムやった暗愚に似ている。
0627卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 18:03:02.33ID:xwC/jnQx
>>625
>自分が感染して2ヶ月休診

感染しても2週間休診でOKじゃないの?
重症化するなら体力がなかっただけ。そんな奴、そもそも開業医に向いてない。
0628卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 18:21:52.25ID:9SEVYiM0
>>627
平均55歳の開業医が2週間で済むかよ
0629卵の名無しさん
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2020/04/20(月) 18:41:45.12ID:Hz/uvVIw
>>585
>感染力の確率分布がガンマ分布に従うという理由はよくわからん。
ひとりが別の一人に一回感染させるというモデルなので待ち時間の分布の指数分布でいいと思う。
ガンマ分布の形状パラメータ=1とおけば指数分布になる。
プログラムを書き直してグラフにすると
https://i.imgur.com/paErvfa.png
発症前に感染させている確率は47%と原著とあまりかわらないが、そのピークは発症1.6日前という結果になった。

ここに書いてもラチがあかないので、著者にメールを送っておいた。
0630卵の名無しさん
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2020/04/20(月) 18:49:16.86ID:fTsBw9fz
>>596
N95マスク?

ないものはない。

ないものをどうやって調達するのか、お前に腹案でもあるのか?
0631卵の名無しさん
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2020/04/20(月) 18:51:00.42ID:Hz/uvVIw
>>630
中国から略奪かなw
鳩山由紀夫なら調達できるような気がするんだが。
0632卵の名無しさん
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2020/04/20(月) 18:54:09.22ID:Hz/uvVIw
安倍の虫付きマスクの金をこっちに回せば各県に10台以上変えたのに。

日本の保健所PCR検査体制がどれくらい遅れてるのかがひと目で分かる(´・ω・`)

://pbs.twimg.com/media/EV9mzGFU8AAvYBL.jpg
0633卵の名無しさん
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2020/04/20(月) 19:04:05.17ID:fWoKFJXu
>>628
でも開業医が感染してクラスタ発生ってニュース見ないな。病院ばかり
0634卵の名無しさん
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2020/04/20(月) 19:08:00.44ID:PH3xS/jY
子供が大学生以上ならウチのクリニックにコロナが出ようと別にいいんだけどなあ
高校生以下だといじめや差別に合うだろうからそれがつらい
0635卵の名無しさん
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2020/04/20(月) 19:15:27.63ID:Hz/uvVIw
職員が発熱したけど検査なしで自宅待機にしている企業(病院を含む)って沢山あると思う。
俺の勤務先も70代の常勤医の発熱が続いて(肺炎の画像はなし)保健所にPCR検査の相談したけど却下された。
本人は解熱したが自宅でテレワークで療養中。電子カルテはこういうときには便利だと思った。

PCR陽性になったら感染経路を追う仕事が増えるので検査をさせたがらないらしいね。
0636卵の名無しさん
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2020/04/20(月) 22:57:14.11ID:+L/fM6si
家賃いくら?
0637卵の名無しさん
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2020/04/20(月) 23:36:33.40ID:jOs6K6CL
優秀な看護師さんも多いみたいだけど
うちのクリニックは看護師が最悪
院長がちゃんと診療しようとしても
看護師たちが怖がって、先生だけでやってください、と診療拒否
トップのナースが神経質で眼が泳いでいる、ほかの同僚にも伝染
オンナの社会
一斉退職するかも
そうしたら当院は診療ストップ、閉院も視野に
これ以上ナースが反抗するなら 
熱発患者はすべて診療拒否するしかない
0638卵の名無しさん
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2020/04/21(火) 00:16:35.91ID:yKEpxlKI
>>630 孫さんが5月からN95 マスクを毎月1億枚調達するってさ。
サージカルマスクは別に月2億枚。
0639卵の名無しさん
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2020/04/21(火) 01:01:26.75ID:U0/HoKkm
>>637
ナースから見て感染対策が不十分なのにコロナ疑いを診ようとしているからでしょう。よく話し合わないと。
0640卵の名無しさん
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2020/04/21(火) 01:34:40.27ID:0OyJJzsz
来月の今頃にはマスクがだぶついて暴落していそうだな
0641卵の名無しさん
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2020/04/21(火) 06:13:37.37ID:6uLrJC3k
これはいい喩えだな。

>消防士に防火服無しで火の中突っ込めって言ってるようなもの
0642卵の名無しさん
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2020/04/21(火) 06:34:45.63ID:6uLrJC3k
こういうところが増えたな。

新型コロナウイルス感染拡大防止のため、当院ではご利用者様の健康・安全を第一に考慮し、
健康診断・人間ドック を4月20日より臨時休業することといたしました。
0643卵の名無しさん
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2020/04/21(火) 06:39:33.47ID:6uLrJC3k
>>639
インフルエンザでもそうだが、swab採取を看護師にやらせるところは忌避されるね。
防衛医大から医官を派遣のニュースがあったが、何をさせるかというと感染疑い患者の検体採取と報道されていた。
0644卵の名無しさん
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2020/04/21(火) 06:40:59.91ID:6uLrJC3k
>>638
実現するかどうかは別にして、希望を与えてくれるよな。
安倍は絶望しか、与えんが。
0645卵の名無しさん
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2020/04/21(火) 07:04:40.32ID:pH2MOD0+
>>640
マスクの材料の不織布がドンドン暴騰している。
勿論中国でしか生産出来ない。
薬品も原末はほとんど中国しか作っていない。
困った現実だよ。
0647卵の名無しさん
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2020/04/21(火) 08:05:34.99ID:6uLrJC3k
マスクという衛生用具を配布すると宣言して、虫入りマスク等の不衛生マスクを配布する安倍には絶望しかないね。
0648卵の名無しさん
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2020/04/21(火) 08:16:03.24ID:k0ccobT6
しかししんどいね
皆GWの話題なんて出ないよね。通常営業だろみんな。
職員も旅行予定無いようなんでお盆休みを長くとることにしたわ
夏になってもコロナ騒ぎ続いてたら正月休み延長だな
ちなみに6月は祝日無いので自主的に1日だけ休診にする
0649卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 08:16:10.74ID:lWzjCEmU
医療機器メーカーが大至急するべきなのは
PCR検査用の無人ロボットの製作だな

元パチンコ屋の駐車場に設置されたロボットが
訪れた被験者の検体採取を行い
検査施設に改装された元パチンコ屋でPCR検査を行う
というのが理想だな
0650卵の名無しさん
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2020/04/21(火) 08:19:05.11ID:6uLrJC3k
>>649
喀痰やswabの自己採取でいいと思うけど、発症前に他人に感染させているという統計推論結果の方がこわいな。
0651卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 08:46:53.07ID:yKEpxlKI
>>645 不織布は日本でも生産してるよ。
年343トン、2300億円くらい生産してる。
三井化学や旭化成などが世界26位27位位。
0652コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/21(火) 10:43:13.56ID:o7U6Xryg
私が、内緒製薬(合併「後」)を辞めるころだけが武田が10位台、アステラスと
第一三共が22, 23位くらい。その後中国が経済成長したので、もっとランクは落ちて
いるかも。

つまり、不織布生産において世界が20位半ばだと、需要が急増しているので楽観は
出来ない気がしますけどね。。。

それから、医薬品の原末=有効成分ね、の多くが中国生産になっているのは不思議ではない。
私が製薬を止めるころは、原末の生産はインドに憩い宇している時期ですからね。

だから、私が製薬にいれば、この騒動が起き始めた時点、つまり勝浦の叔父のところに
マスク、アルコール消毒液と食料を届けに走った1月末ごろには、基本医薬品の原末を
年単位で抑えるように走り回っていたよ。原末の確保についても記述済み。

マスク用の不織布の値段が上がるのは、経済原理に基づけば当然。アホの安倍だって
1月に国内薬局のマスクが中国人旅行者に買い占められていた時、「需給で決まるから」
と寝言をこいて、国内医療関係者をこれまで感染の危機にさらしているわけだもの。

ついでに、それに対して何も言わなかった日本医師会会長の横倉さん、横倉さんに何も
言わない日本医師会執行部、都道府県医師会会長、日本医師会代議員たち。。。

最近、日本医師会が国と別個に専門家会議を作り、そのトップに鉄門・第3内科?出身の
自治医学長の永井先生(あれ?専門は糖尿病だった??)になったのは承知。また、
横倉さんが新型コロナ対応は1,2年続くと発言したのも承知。

日曜日に鎌倉、湘南は大混雑で、車で行っても結局外に出るので、密集発生していた
とNHKラジオ。登山?ハイキングの山でも人出が多く密集していたと5ch。
0653コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/21(火) 10:44:16.85ID:o7U6Xryg
私が日曜日から走っている限り、車さえあれば車で満喫できる場所はあった。千曲川(長野県)→
信濃川(新潟県)は全長300キロを超えるけど、川沿いには桜並木のところがいたるところ
にある。日曜午後は、中央道の諏訪湖SAは上下線ともスカスカ。

日中の佐久(長野県)コンビニもスカスカ。同じく食品スーパー・デリシア
(旧松本電鉄?・現アルピコの食品スーパー)佐久中込店も日・月とも7時前は少し
客はいるが、8時頃になるとスカスカ。佐久は農村医療の聖地・佐久中央病院の
ある場所。

いま、野辺山のローソンの駐車場だけど、右横下には牧草用の空き地があり、その端に
でかーい牧草のパックが置いてある。このような牧草地を2時間500円くらいで有料化して、
密集しない程度に入場制限して、東京周辺から車で来る子供の走り回る場所に
新型コロナ対策で転用できないかと思う。

もちろん、経済原理に従い希望者が多ければ、どんどん2時間当たりの使用料を上げる。
東京なら駐車場2時間。。。結構な金額になるわけだからね。年単位の新型コロナ対策に
ひたすら外出自粛だけでは対応できないだろうから、感染速度を低下させた状態で
様々なことを考えなければね。

若干牧草の発育は遅くなるが、牧場としては利益が出るし、仮に新型コロナが牧草に
付着しても刈り取りまで1週間も放置すれば無問題だと思う。あくまで、考え方の提示、
叩き台です。

田舎のコンビニは車社会対応で、とんでもなく駐車場が広い。このローソンの駐車場も
いまガラガラ。

これまで人口密集地の土地が金を産んだが、新型コロナ対応時は、田舎の土地が金を産む。
0655卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 11:05:49.62ID:XJzSbIbh
おまえらマジで今月どう?
都内内科だけどこのままだと前年比75%減だ
吐き気するぞ
0657卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 11:36:14.37ID:6uLrJC3k
芽胞がマスクに混雑していたら煮沸消毒でも滅菌できん。
アベノマスクは開封せずに袋を消毒してゴミ箱に入れる予定。
0658卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 11:38:46.83ID:0/noVMa3
23区の内科院外ビル診、開業19年目です
3月は集計して前年比8%減
4月はまだ途中で集計してないけど似たレベル

この春は感染症が少なくて慢性疾患は同じ
3密避けてインフルエンザや急性感染症減った
COVID19 未検出だけど全然検査してないし
もう相当数感染者がいるだろう
統計の千倍って話もあるし都内感染者多い筈

今月中にIgG IgM 抗体迅速診断が可能になる
当面は実行しない予定ですけど必要ならやる
0659卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 11:43:41.77ID:6uLrJC3k
>都内感染者多い筈

地域限定での緊急事態宣言が疎開で地方への拡散を促したな。
県外ナンバーが目立つようになった。
0660卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 11:45:01.75ID:PzYHiGcs
>>655
うちは90%減@小児科
0661卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 11:49:56.64ID:b23mMFJU
地方整形外科
三割ほど減ったかなぁ…

地獄はこれからなんだろうけど
0662卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 11:52:38.89ID:TSyjskbc
うちは4月に入って激減。
雨が降ると6割減。トータル半減。
0664卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 12:09:44.40ID:4mT86+6l
耳鼻科は儲かるっしょ?
0665卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 12:14:31.44ID:MqKToRtU
>>658
発症早期には抗体価上がらないから、既感染の確認くらいにしか役に立たないっぽいよ
抗体持ちでコロナ特戦隊作るにはいいかもしれないけど
0667卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 12:32:32.65ID:lWzjCEmU
うちも2週間前から激減している
代わりに自称コロナの精神科患者が来るようになったが
来られてもうちでは何もできんので
かかりつけの精神科に行くよう話して帰してる
0668卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 13:02:45.33ID:EevtU8Ix
このまま自粛が続けば 経済は壊滅的だな

経済は廻してりゃよかったって、若者は後悔するだろうな〜
0669卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 13:08:03.79ID:+aDkx/4w
>>666
うちもやな。
スタッフの婆が私が辞めましょうかと言うてきた。
泣けてきた。
0670卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 13:08:34.92ID:6uLrJC3k
緊急事態宣言解除のタイミングが難しいね。原子力緊急事態宣言はいまも継続中だし。
0671卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 13:12:45.10ID:Dgz1aQgQ
実際、オンライン取り入れてるとこある?
この秋の開業組ではチラホラ見かける
0672卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 13:17:58.84ID:J7tpW2fa
オンライン便利だよ
iPadあればok
最初にアナムネだけで大体治療決めますって言ってもおおむね納得してもらえる
0673卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 13:20:11.62ID:UEM3Yu1y
保健所に勤めるってのは医師の中でも後ろ向き
保健所でのんびりまったりとやろうって奴だけ

それが突然、危険な感染症の検体採取と検査
なんて、やりたくない、って尻込みする奴多い
初めっから臨床に自信なくて臆病な奴らなんで
保健所に判断任せたら何もしないのは当たり前

それを分かっててそういう系統にした奴がいる
頭が良いというか、ずる賢い奴らだね、厚労省
迷惑してるのが今現在の臨床現場だよ
0674卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 13:21:21.66ID:6uLrJC3k
暇なのでこれを読み始めた

Coronavirus Disease 2019 (COVID-19): A Systematic Review of Imaging Findings in 919 Patients

https://www.ajronline.org/doi/10.2214/AJR.20.23034

新型コロナに診られるCT所見の割合

https://www.ajronline.org/na101/home/literatum/publisher/arrs/journals/content/ajr/0/ajr.ahead-of-print/ajr.20.23034/20200314/images/medium/11_20_23034_table2.jpg

これがみられたら新型コロナといえる割合ではないな。
0675卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 13:24:21.55ID:6uLrJC3k
>>673
PCR陽性になったら自分たちが感染経路を調べる羽目になるから、別に安倍に忖度しているわけでもなくて検査を増やしたくないだろね。
0676卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 13:25:37.86ID:18PMmdM4
田舎の眼科ですがやはり4割は減ってます
特に先週末の非常事態宣言が拡大されてから一気に減患した印象で来院しても点眼だけくれって人ばかり
0677卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 13:37:53.25ID:3qzcaQeb
3月は10%減だったが、4月からは40〜50%減
ギリギリ50%超えるから持続化給付金は貰えない…
月末5日くらい休みにしようかとも思ったが、思いとどまったのは(元)右派のプライド
0678卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 14:00:50.62ID:h7AeMVwV
うちの病棟ナースは入院患者が肺炎なったら看護部長が率先して
咽頭までグリグリしてコロナPCR検体採取してくれたわ
本当はN95つけなきゃいけないのに、普通マスクと顔面シールド、防護服だけで
半ば当然と思っていたが、うちのナースたちは立派なんだな
0680卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 14:10:58.73ID:6uLrJC3k
>>678
インフルエンザと違って肺炎で喀痰があればその方がいいのではと思っているだが、間違い?
0681卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 14:14:07.36ID:FVw25e9R
いざとなったら
女は強いからな
メルケルとか小池とか

男は、なぜか腰が引けてるんだよな
0683卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 14:42:37.44ID:ABAbZQBq
4割減、皮膚科
むしろ6割も来てくれる方がびっくり。
自分だったら行かない。
0684卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 15:42:41.09ID:3qzcaQeb
開院以来の不安の中
患者「ここが無くなると困るから来たよ」と何人にも言われた。
本当に感謝しかない。
0685卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 15:47:07.04ID:6uLrJC3k
明日は我が身だな。

東京都練馬区は21日、区内にある「練馬光が丘病院」で入院患者2人と看護師7人の計9人が新型コロナウイルスに感染したと発表した。院内感染とみて、一般外来の診療や新規入院の受け入れを中止し、感染源とみられる病棟の関係者約80人の検査を進める。

区によると、17日に看護師1人の感染が判明。熱などの症状の患者らもいるとの報告があり、区が18日に立ち入り調査をした。20日までに他に8人の感染が明らかになり、大半は内科、消化器内科の一般病棟の患者、看護師だった。

区は「感染元は分からないが、院内で拡大したのは間違いない」とし、感染した患者を個室に移すとともに、感染源とみられる病棟の看護師は全員、自宅待機とする。(共同)

[2020年4月21日12時51分]
https://www.nikkansports.com/general/news/202004210000253.html
0686卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 15:47:16.40ID:+5EweywZ
千曲川源流に向けてたどるだけたどろうと走ったら。。。
まだ冬季、通常GW開始まで、なので峠越えできず。でも、登山用の駐車場が国土交通省の
管轄で作られているんですね。先ほどNHKニュース聞いていたら、登山関連4団体がGWの
登山自粛声明を出したとのこと。

新型コロナの都会から地方への拡散と、登山客同士の感染の両方を防ぐという理由でした。

や。。。私も自粛は十分理解していますし、感染していないと思っていますが、万一
拾ったり、拾ったものを拡散したら、一応医療関連産業がベースなので、不見識は
許されない、とは思っています。

食品スーパーに入るのは、ガラガラの時、まあ惣菜が半額になる時間を狙って、と
言うのは昔からですし、新型コロナ前から走っているので、地方だと値引きが始まる
時刻はだいたい7時か8時。駐車場の様子で、つまり、ガラガラ、になってから値引きが
始まる、のでその時間に入っていきます。スーパーのかごは、店内にある消毒液を手に
付けて、カゴの持ち手をふきふき。

困るのは、支払が終わった後用のかご。。。結構これは盲点だと思う。
車に戻ってから、既述の様にオートバックスで買った500mL,税込み3000円弱で買った
消毒用アルコールと昨年晩夏に買ったボディーペーパー(事前に4分割)でふきふき。

コンビニも駐車場の車の台数を見てから入る。

日曜夜に食品スーパーデリシアに入ったが、レジに客と隔てる透明シートがなかったので
翌日HPを見てフリーダイヤルのお客様相談窓口に、関東のAEON系の食品スーパーや
ドラッグストアと7/11, ローソンでは、すでに防護用シートを使っている旨連絡。
お客様相談窓口のお姉さん、「少々お待ちください」と言うことで、関係者に確認後
「近々、防護用透明シートを配置する予定」と丁寧に教えてくれた。

     @野辺山駅、国道沿いちょと南の7/11
0687コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/21(火) 15:50:10.15ID:+5EweywZ
↑私のレスです。っていうまでもありませんが。

× 不見識は許されない
○ 不見識はのそしりは免れない

(相変わらず、誤変換やタイプミスが多いですが、わかりそうなのは、訂正しません)
0688卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 16:34:14.25ID:OnFa3jSQ
まだ市内からの患者発生の無い地方都市のマイナー科だけど、
スタッフがコロナで7神経質になってる。
発熱を訴えてくる患者はいないけど怪しい患者は非接触体温計でチェック。
受付にはビニールカーテン。
県外から来た患者も2週間以内だと診ないように拒否したほうがいいですかね?
0689卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 16:43:21.28ID:4mT86+6l
スタッフに「神経質にならなくて大丈夫。」となぜ言えない??
0690卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 17:46:44.83ID:OnFa3jSQ
非常事態宣言発令してて、
神経質になるのは悪いことでは無いとは思いますが、
どのレベルまで予防・感染防御に対応したらいいか?という意味です。
神経質になってるのはマスコミの影響もあるでしょうが、
近所の他科がコロナで休診したことも原因の一つだと思う。
スタッフを守るという意味では休診がベストだけどウチではそこまで出来ない。
0691卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 18:14:30.83ID:P8FZLNwf
今日購入した不動産の決済日だったけど、不動産業者によるといまは大手も新築に関して全て営業を停止している。
今抱えてる在庫も高値で様子見てるが、現場では全く動く気配なしとのこと。
自粛が増えて、世間一般の人たちが家にいるから不動産サイトにアクセス殺到しているらしいが、それに比例することもなくまったく問い合わせ無いらしい。購買意欲が見えない。
これから夏にかけてローンが払えない人たちが不動産を売り抜けようと殺到して暴落必須とのことです。
ナム〜
0692卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 18:59:50.71ID:EIaR7eFC
>>690
マジレスすると、状況は各医院で違うから、5chで聞いても仕方ないと思う。自分で考えられないなら同門の医者に相談するとか、ホームページ見て回るとか。スタッフよりは感染症に対して神経質になるべき。
0693690
垢版 |
2020/04/21(火) 19:25:08.56ID:RVScNENP
>>692
そうですね。
御多分に漏れず暇なので、
空いた時間で情報収集してみます。
0694コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/21(火) 20:05:04.77ID:8tsdgxZ0
ただいま高崎市、西上州やまびこ街道、7/11の高崎江木町店。
西から東へ走ってきたので、ここより少し西のラーメン屋 赤沼
外まで客が5人くらい待っていて、マスクせず密接。

スーパーやマツキヨなどは、レジに並ぶのでも距離を置くように表示が出ているが、
100均のセリア他、やっぱり認識が低い。

これについては、20時過ぎたので、食品スーパーでバーゲンハントしてから書きます。
あ。。。自宅最寄りの毎回行く食品スーパーでも、値引きの時間は若干人が増えますけど。。。
0695卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 20:16:09.30ID:9Lgd7jG7
>>643
新型コロナはまだしも、インフルエンザのスワブ検査嫌がる看護婦って何様だよ。

採血もない、点滴もない、検尿もない医師会の休日診療所で、電話番と患者案内係しかやってない。

仕事しない奴はイラネーんだよ。
0696卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 20:17:14.17ID:9Lgd7jG7
>>647
不良品マスクを高値で世界にばら撒いている中国の工作員か?
0697卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 20:17:56.74ID:9Lgd7jG7
>>657
うるせーな、勝手にやってろよ。
0698卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 20:18:31.34ID:9Lgd7jG7
>>654
アベが決めた給付金10万円ももちろん拒否するんだろうな。
0699卵の名無しさん
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2020/04/21(火) 20:22:17.50ID:UEM3Yu1y
新コロナが怖いのは感染して死ぬことじゃない
感染者が出て仕事場が使えなくなることだと
今日来た患者さんが言ってたよ

保健所が来て2週間閉鎖と言われて放置される
役人はそれでいいだろう、でも仕事どうすんの

新コロナ感染したって、そうそう死なないだろ
失業して家賃払えなくて食えなくて、自殺する
0701コンプ薬屋
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2020/04/21(火) 20:48:44.40ID:QWpP1Knl
ただいま高崎市、西上州やまびこ街道、7/11の高崎江木町店。
西から東へ走ってきたので、ここより少し西のラーメン屋 赤沼
外まで客が5人くらい待っていて、マスクせず密接。

スーパーやマツキヨなどは、レジに並ぶのでも距離を置くように表示が出ているが、
100均のセリア他、やっぱり認識が低い。

これについては、20時過ぎたので、食品スーパーでバーゲンハントしてから書きます。
あ。。。自宅最寄りの毎回行く食品スーパーでも、値引きの時間は若干人が増えますけど。。。
0702コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/21(火) 20:50:33.87ID:QWpP1Knl
すみません。。。
2重投稿の意図はありません。
0703卵の名無しさん
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2020/04/21(火) 21:01:50.48ID:P2hYJ9mE
今日は久々60超えたな、関西消内やが。
三密に注意ですな。
売り上げは現状15%減やわ。
むちゃくちゃしてくれたな、まじで。
0704コンプ薬屋
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2020/04/21(火) 21:04:29.93ID:QWpP1Knl
NHK19時のラジオ、ニュース+、で感染者、30代だったか?の実名談話紹介。
手洗い等の予防措置をしていたが、感染。どこで感染したかわからない。
2LDKの自宅で入院までの待機中は、妻子に感染させない様にするのは、非常に気を使った。
アナ説明、妻子は感染していなかったとこのと。

昨日は、夫婦で感染したアナが、幼児の一人娘をどのようにすべきか?
専門家は親族に預けると、娘が感染していた場合、また幼児?が親から離されることの
精神的な不利益や、預けられた親族、当然ジジババなわけで、その感染の危険性を考えて、
親もとで育てるべき、と。

アナの談話。夫と自分の症状のピークがずれていればいい、と、夫が感染後、自身が
感染以前に、このように思った。または、何らかのコメントを発していた。アナだからね。

ということで、感染した場合の不都合を知らせることで、感染予防の気を抜かないように啓発。


NHK第一ラジオ、今日の午後は、お掃除推奨。家にいる子供と一緒に、年末の大掃除より
季節のいい今掃除をしよう。

日曜かな?神戸市の給食の管理栄養士の話。何やら神戸市の給食のレシピ本が売れている
らしい。休校のために間接的に学校給食がなくなったので、神戸市の給食レシピ本を推奨
しているように思えた。もちろん、未来の日本を支える子供たちに、適切な昼食を摂取
してほしい、と言うしかるべき組織の意図だと思う。

NHK第一ラジオ、一斉休校以降、子供科学相談室を、午後に特別放送したり、色々工夫中。
定期的にスタジオの換気、アクリル板設置、テレワークの例として出演者のネット電話
利用など、NHKは不要では?と思うほど、感染予防の例を実践し、放送中。
0705コンプ薬屋
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2020/04/21(火) 21:18:37.69ID:QWpP1Knl
本日、19時のNHKラジオ、ニュースとニュースプラス。一番反響の多かったネタは。。。

農水省、学校給食の中止により生乳の消費が落ち込み。あと1本の牛乳、1個のヨーグルトの
購入より、酪農家が救われるので、国民の皆さん買ってね。たしか、江藤大臣が言っ
いると報道された気がするが、確信は持てない。

反響の多かったニュースでトップになったと報告の時は、生乳余剰の理由に、カフェ
等の休業も付加されていた。

で、私も最初に聞いた時は、お肉券・お魚券の反省からまともな方向に行ったな、と思った。
が、、、そう。。。違いますよね!

生乳余剰の理由は、学校給食の中止、とだけ最初は言っていた。つまり生乳余剰は、
将来を担う子供たちの栄養を考えて、昭和25年から(神戸市の給食レシピの時に言って
いた)始めた給食。その給食で牛乳が必要だから今まで続いていた。それが今中止
されているから。

農水省は問題の根本を外している。第一の問題解決法は、休校で給食のなくなった
子供たちに、給食と同じように生乳製品を摂取させるっこと。たぶんNHKにはその
指摘があったから、反響最多との紹介の時は、カフェの休業をいれたのかな?と。

まず、農水省は生乳の余剰に気付いて、それが主に給食中止だとわかったら、農水省
管轄の「食事のバランス」のあの駒を作成している官庁としても、給食対象者に
家庭で生乳製品の摂取を推奨する。当然それは文部科学省とも共催で啓発運動ですよね?

どうして、安倍政権の閣僚は横の連絡ができないのか?
0706コンプ薬屋
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2020/04/21(火) 21:57:54.54ID:e4XaolX0
さて、新型コロナが開業の先生方の地域で蔓延したら。。。困りますよね?

でも、感染予防に熱心でない事業者がいる。熱心でないのではなく、どうしていいか
わからない者もいるはず。だから郡市医師会と保健所が連携して、感染の危険性が
高いところを巡回し、指導する。

え?患者が半減したらクリも赤字になる、と言っていたコンプが、また開業医に
ボランティアを要求するのか?それには明確に答えられません。でも、自院の地域で
蔓延したら、危険なのは院長もスタッフも。。。だったら、先手を打って、感染予防
意識の低いところを指導する。

群市医師会で、当番で休診して、巡回。市町村の広報誌にも、その旨および各クリの
休診予定を掲載する。「開業医は新型コロナ感染予防のために手弁当で頑張る。」
住民にも開業医にもスタッフにも有益では?

感染予防対策について、国ごとの成果のみならず、都道府県、郡市ごとの医師会の
取り組みの違いで、人口当たりの死亡率に差が出ません?

少なくとも私は中高の頃、父の口ぶりから、「旧帝旧六が誇るべきは医療を進歩させる
研究成果と、管轄ブロックの住民の健康度であり、金儲けにいそしむ開業医とは別物」
「だからこそ、教官教員および基幹病院の勤務医の席が用意されている」と理解して
いました。

もちろん、開業医と言うのは「当時の」開業医。皆さん、開業すると時に、「地域医療に
貢献したい」なんて言うことが多いと聞いています。地域医療に貢献するなら、今は
まさに休業していないが感染の危険性が高い場所を巡回し、感染予防を指導し、結果
他都道府県、他2次医療圏、他郡市よりも新型コロナにおける死亡率が低いことを
目指すべきでは?(医療資源の多寡は当然考慮に入れます)
0707コンプ薬屋
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2020/04/21(火) 21:58:37.69ID:e4XaolX0
例として、休業要請が出されていない公衆浴場。短時間の滞在だし、東京では風呂のない
アパートを借りる層もあるから、とどこかで読んだ。で。。。昨日は戸倉・上山田温泉の
公衆浴場(名称失念)を正午前後に利用。露天風呂があるのは事前に知っていた。頭に
ボディーシャンプーだけ付けて、露天風呂の洗い場でざっと流す。片手の手桶もあったし、
流す場所も十分にあったので無問題。露天風呂も広く、最大でも一瞬3人、ほとんど2人で
5mくらいかな?離れていたので安心。でも、室内の風呂にいる人たちも、昼だがそれ
なり。換気は不明。脱衣所も広く、危険はまずなさそう。

本日、御代田町の鉱泉の銭湯(名称失念)を利用。昨日よりずっと駐車場の車は少ない。
が。。。脱衣場も小さく高齢者2人が風呂上りで着替え中。密集だ。浴槽も一つで小さい。
窓を開けられるのに開けていない。風呂場には私以外一人いたが、昨日の露天風呂より
近距離。その一人が出てから窓開け。その一人が脱衣所を出てから、私は脱衣所へ。
帰りに、受付に換気のために窓開けた、と言った。

新型コロナは多湿に弱いか、いまだ不明だと思う。スーパー銭湯は滞在時間が長く
食事・休憩の場所での感染の危険性があり、公衆浴場での感染例はないが、換気が
不十分で問題ないのか?また、本日の鉱泉はなーんとなく、小さい休憩所がある。

本日の食品スーパーはヤオコー、レジに透明シートあり。手指消毒液が入り口にあり。
でも、ちょっと17時ごろ買い物に寄った、御代田町のマツキヨとセリナは両方とも
なし。マツキヨは薬局なので、どういう意識なのだろうと思う。本社のある松戸市は
新型コロナ感染者が出ていたと思う。

食料生産ネタは、明日以降書けたらいいな。。。

       @7/11高崎江木町東池店
0708卵の名無しさん
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2020/04/21(火) 22:26:16.23ID:0YxYTmww
今テレビでやってたが
濃厚接触者の新定義は1mで15分以上だそうだ

明日から診察室にタイマーを設置しないとな
0709卵の名無しさん
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2020/04/21(火) 22:30:51.17ID:QEHMTOa7
悪魔王の究極の財運石ダイナミクスは?
0711卵の名無しさん
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2020/04/21(火) 23:14:23.86ID:9Lgd7jG7
>>657
お前、まさか政府支給の布マスクを医療用に使おうとしてた?

医師免許持ってんのか?www
0712卵の名無しさん
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2020/04/21(火) 23:37:04.92ID:XY/Kcj6+
主婦板あたりから紛れこんだ脳内医療の専門家の疑い
0713卵の名無しさん
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2020/04/22(水) 01:22:11.66ID:1eHI3Kgb
>>706
今暇なMRとかコンブがまずやれよ。パチや飲み屋に気をつけて。
0714卵の名無しさん
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2020/04/22(水) 06:04:48.24ID:WIojEd07
「グローバル最高」、
「これからはグローバリズムだよね」、
「国境ていらない」、
儲からないインバウンドを「経済の柱」と
言ってた人たちが
大きな声で国家に助けを求めている...
0716卵の名無しさん
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2020/04/22(水) 06:12:18.93ID:XcybEEeM
アベノマスクは給食当番のマスクとしても不適だな。

「マスクの品格」の著書もある大西一成・聖路加国際大学准教授(公衆衛生学)は、
「これだけ不良品が多いということは、衛生用品の管理が一切されていなかったと言っても過言ではない。このような製造管理体制、衛生状況の工場では、見ただけではわからないウイルスやカビの胞子、バクテリアなどが付着している可能性もある」
0717卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 07:18:40.32ID:htWFV3kF
もう潮時かな…
0718卵の名無しさん
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2020/04/22(水) 10:00:30.01ID:scROoASd
>>700
以前の話でしょ
インフル検査、以前勤務医の時から頼み込んでNsにやってもらっていたが、
その前の病院では全然話にならなかった
0719卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 10:56:10.37ID:pAxouj3n
スタッフが熱出したらどうするんだろうな?
0721卵の名無しさん
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2020/04/22(水) 11:28:15.04ID:DcY0w3Tn
これ賠償請求出来るのかね。
0722卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 11:32:01.08ID:s+B27XgM
>>720
因果関係証明できないから訴えても金取るの難しいだろうなあ
この手のサイレント受信増えるてましょ

国や医師会が受け切れ先作らなかった結果、医療従事者が地獄見る
0723卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 11:43:16.38ID:XcybEEeM
>>696
武漢ウイルスを中国人ウェルカムで大量輸入した安倍こそが中国の工作員だろ。
中国共産党の親玉を国賓招聘だぞ。
0725卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 11:47:24.33ID:XcybEEeM
>>718
コロナ前から鼻腔のswabは公立病院では医師の仕事。
インフルエンザワクチンの注射も医師の仕事。
事務員でもできるしごとしかしないのが公立病院の看護師。
0726卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 11:51:37.63ID:XcybEEeM
>>722
内視鏡も休止、慢性疾患の定期通院患者の電話診察に特化するところもでてきたね。
昨今は新患が嘘の病歴で受診しようとするのを経験した医師もざらじゃないかな。
0727卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 11:54:48.79ID:scROoASd
>>725
ワクチン、大学病院でも公立病院勤務でも、自分で打ったことはなかったな
小児科だと違うのかもしれないけど
まあ、公立系のNsだと、問診もろくに取ってくれないところは多かった
0728卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 12:46:58.04ID:XcybEEeM
検査抑制で東京で感染爆発だな。

https://i.imgur.com/boE9tYE.jpg

多重比較のボンフェローにでも圧倒的な差

東京 大阪 千葉 神奈川 埼玉 岩手
大阪 5.4e-10 - - - - -
千葉 < 2e-16 1.5e-07 - - - -
神奈川 < 2e-16 6.3e-14 1.00000 - - -
埼玉 < 2e-16 < 2e-16 1.7e-07 0.00017 - -
岩手 1.6e-14 8.0e-11 1.3e-07 6.9e-07 4.3e-05 -
全国 < 2e-16 < 2e-16 < 2e-16 < 2e-16 < 2e-16 1.00000

P value adjustment method: bonferroni
0729卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 13:23:10.42ID:XcybEEeM
週末は休むとか週間変動の影響を除くために1週間の移動平均で線形回帰して片対数グラフにすると

https://i.imgur.com/7VwfswD.png

自粛の効果がでてきているのだろうな。検査自粛の効果かもしれん。
東京都は総検査件数を公表しない隠蔽を続けているからなんとも言えない。
0730卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 17:42:02.28ID:6Mym7w9y
肺炎の死者が前年比より三倍
コロナの可能性があるが検査されてない
0731卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 18:14:06.12ID:/XKnF6ZQ
>>730
ソースありますか?
0732卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 19:50:47.60ID:qJ/ChqB+
同じ薬を出すとして、処方日数が14日分で4回処方箋出すのと、処方日数が56日分1回の処方箋出すのはどれぐらい儲けの差が出るもんなん?
0733卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 19:58:44.49ID:Efrbz1a5
情報のやりとりだけで使うのは時間だけ
4回に分ければ利益は4倍になる

うちは暇な粒クリだけど今日は60日処方した
ボランティアやってんですね、アホな粒クリ
0734卵の名無しさん
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2020/04/22(水) 21:00:02.65ID:83UU/Vab
こちら側から長期処方にしましょうかとは言わない、
だが患者側からお願いされたら
駄目とは言えなく渋々長期にする。
その際こういうご時世だから特別に可能なんですよ
と然り気無く伝えておく。
0735卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 21:52:07.12ID:/s6crpsP
>>734
長期処方は解禁されたろ
車の車検が5年になったのを黙って金のために2年ごとに店で点検させるディーラーとか嫌だろ?
0736卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 22:46:39.60ID:o5/q3BYE
>>735
アナタの体は製造から何十年たってるのかな?
車で言えば基本的に中古車みたいなもんだろ

何十年も経過した超々中古車みたいなモンを
みんながみんな新車みたいな扱いはデキンだろ
0737卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 00:47:09.81ID:oW/n7x8X
長期処方の患者の名前を新聞で見ることがたまにある

まあ紹介する手間は省けたわけだが
0738卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:11:37.92ID:AgKgq0SM
>>737
あなたはかかりつけ医ではないの?
誰が死亡診断書書いたんだろ?
0740卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:42:52.39ID:qZXfPuNH
>>738
入院したり、検屍。
0741卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 13:12:10.08ID:uEhStgWJ
最低でも数年はこんな状況だろう。
0742卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 13:14:48.67ID:NVdYa29w
今日、風邪と熱で1週間クスリを近所の耳鼻科で受付で話をしただけで
もらって飲んでるが治らないって患者が直接来た。
熱が下がらないが そこの耳鼻科は今日は休診なんだと
内容はフロモックスとロキソニンが3錠分3で6日分
どうすんのよこれ
0743卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 13:23:46.90ID:uEhStgWJ
「とりあえず同じお薬だしときますね〜明日はかかりつけ医にど〜ぞ(笑顔)」

オンライン医の日常でオケ
0744卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 13:40:59.23ID:Tonoi1dc
ヤバには検死のバイト斡旋が先月から増えているよ
0745卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 13:49:24.96ID:pZnLr+df
コロナ指定病院から最近多くの患者がコロナのPCR検査希望で病院へ直接来られて困っています、
直接行くように指示するのは止めて下さいというFAXが流れて来た。
だけど保健所の帰国者センターへ電話したら保健所は直接コロナ指定病院の医師と相談しろといい、
丁寧に紹介状書いて紹介したら後日に厚労省の検査ガイドラインのコピーを山のように送りつけて
今後は検査目的で紹介しないようになんて警告繰り返すから、みんな帰国者センターに相談すら
しなくなってるんじゃん。
0746卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 13:58:20.12ID:qdM0U4QP
保健所の所長ももともとやる気ナシ医、保健所の市職員も閑職ポジションなのに、いきなりパンク状態なら仕事回避する方法を必死で考えるわな。コロナ陽性出るたびに聞き取り、フォローまでやらされる。そりゃ無理だろう。
市職員の友人談。
0747卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 14:28:53.81ID:ZvfcOhcA
保健所から言われても余裕でみないよ。
対策できんので発熱外来紹介。
医者でないやつが判断してなめた電話よーかかってくるわ。
0748卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 14:34:39.40ID:6+Yl2NsZ
国は開業医は早く潰したいんだから当たり前
0749コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/23(木) 15:40:12.95ID:N+DVJ3Vv
猛烈な勢いでスレが消費されています。

【訃報】女優の岡江久美子さん(63) 新型コロナによる肺炎で死去★2
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587623303/-100

あと。。。今度は動脈血栓?
それとも、単に新型コロナ感染患者が脳梗塞?

【新型コロナ】 突然の脳梗塞、30〜40代の患者で相次ぐ 米
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587617129/-100
0750卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 16:09:38.48ID:XqjRuLhq
ARDSでDICなって凝固異常で脳梗塞ってだけだろ
知らんなら黙っとけよ
0751卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 16:35:30.06ID:qP82tYnU
保健所長になる医者って、変人でしょう?
0752卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 17:36:50.24ID:a1/6SuWg
65歳以上の医師がバイトに来ても困る時代になった。
これからは訪問も嫌がられるし、
結局開業しかないわな。65歳以上は。
0754卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 18:24:01.97ID:UVYbE/oT
40歳以上の未経験は
雇わない在宅あるよな
0755卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 18:24:46.48ID:kcAFMt9n
医師アルバイトサイトで50歳以上の医師は
シニアカテゴリーです。
よく覚えておきましょう。
0757コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/23(木) 20:06:25.73ID:N+DVJ3Vv
>>750

??リンク読みました??
新型コロナ由来とされる症状は無か軽度です。ARDSですか?

前もDICとのレスがありましたが、欧米では万単位で新型コロナ由来で死んでいるのに
肺炎→DICと言う、比較的簡単に推測される病状の流れをこれまで見逃すほど、欧米の
医師たちはお馬鹿さんなのでしょうか?

あと不思議なのは、欧米では圧倒的に急性冠症候群>>脳梗塞。strokeの訳し方の
問題も残りますが。

>(前略)マウントサイナイ病院は、同病院で診察した患者5人の症例を報告した。
>いずれも50代未満で、新型コロナウイルス感染症の症状は軽症か無症状だった。
>(中略)
>「我々の報告では、若い患者が突然の脳卒中に見舞われた症例はこの2週間で7倍に
>増えた。ほとんどの患者に既往症はなく、 症状が軽かった(2人は無症状だった)
>ため、自宅にいた」

>新型コロナウイルスの検査では、全員が陽性と判定された。2人については救急車を
>呼ぶのが遅れていた。
(中略)
>オックスリー医師は、新型コロナウイルス感染症の症状があり、脳卒中が疑われる
>場合は、すぐに救急車を呼ぶよう促している。(後略)
0758卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 20:23:17.32ID:gDZJB+to
具体的な画像見てみないとなにも言えんわ
脳梗塞と言っても、塞栓なのかアテロームなのかも分からないし、大動脈な血栓が増大という表現もよく分からん
A to A ってことか?
ウイルスで即座にプラークが増大するとは思えんが
髄膜炎の報告があるし、angiitsという方がまだ分かる
0761卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 23:08:46.63ID:U07/yIiQ
都内だけどフェイスガードをそろそろ買った方がいい?
0763卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 23:27:44.86ID:U07/yIiQ
>>762
どこのがおすすめですか?
0764卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 00:11:55.37ID:CrWoHx5H
溶接じゃあるまいし、フェースガードは無駄

患者が喋り唾液のミストが漂い呼吸で吸入
マスクの大きな隙間からミストが入るし
マスクして呼吸すると漏れててメガネが曇る

鼻毛にワセリン塗る方が効果ありそうだよ
0765コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/24(金) 00:25:53.01ID:Yg/pX1/s
鼻毛を一昨日切っちゃった。。。orz

私ならフェイスガーもいいけれども、マスクの上から話しても、通常の聴力があれば2m
離れて明瞭に聞こえるような指向性小型スピーカー付き、音量調節付きヘッドセットを
作る。さらに、そのヘッドセット装着者同士だと、2m以内に近接するとイヤフォン側に
警告音、1mを切ると会話不能の雑音を発生させる。

ヘッドセット非装着者が周囲にいる場合には、ある一定距離以内に近づくと警告音を
スピーカー側に発生させる、とかね。
0766コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/24(金) 00:34:52.88ID:Yg/pX1/s
ここのところ「安倍に不満ならお前が総理に立候補すれば」旨のレスが目立ったが、
今度は自宅待機4日ルールで死者が出たので削除しまくり。ある程度は騒ぎを抑える
必要があるのは認めるが、その前に安倍自身いい加減な仕事をするのがいけない。

横倉さんもね。どうするのさ?

書いたけどストップしてた。

【消えるスレ】5ちゃん削除人、4日ルールに関する政府批判のスレを削除しまくる★6【書き込み急げ】
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587655019/-100

1スタス ★2020/04/24(金) 00:16:59.59ID:j/49C0P99
ソースこのスレ

消えるから
記念カキコしてリロードしてみ?

今張り付いて削除しまくってるから1分も立たず消えるはず

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問い合わせID:5888a40e29a9d64d
0767卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 00:44:47.18ID:tKfnEB5l
よくあるプラスチック?製のフェイスガードさっきポチっちゃったよ
あと受付の透明カーテン
「14日間営業停止」を免れるのには、あと何が必要なんだ?
0768卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 05:14:13.44ID:UjlQ9Fua
>>767
「運」だな
0769卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 08:07:45.52ID:za7zGNR/
>>768
上手いこと言うなw
0770卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 09:18:26.37ID:7ymCHuqI
2月に一つ500円の陰干し30回使用可能と書かれた
マスクを節約のために5枚ポチッたら
N99の英文がマスクにプリントされて、おまけにアヒルみたいな見た目で恥ずかしくて付けられない代物でした
未開封の物をかかりつけ医にお渡ししようと考えてますが、迷惑ですかね?
0771卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 09:36:31.90ID:/8a1sWLv
アベガー連中が岡江さん死去でまた批判してるが、志村の時も高齢者や基礎疾患持ちは症状により4日待機より早めに受診する様に言われてたのにまだそんな事言ってるのか。
自分は車なら大丈夫と自粛せずに遠出してる癖に批判だけはするってのが許せない
0772卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 09:47:41.56ID:AdLkkPd4
フラストレーションの捌け口のように安倍首相批判してる者もいるけど、今、安倍首相に倒れられたら大変だと思う。
0773卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 10:13:24.04ID:UjlQ9Fua
PCRドライブスルー検査
某自治体は医師会 会員全員で検査医師を回すらしい。
内科だけじゃなくプシや皮、トンボまで駆り出されるようだ。
当番日のクリニックは閉めるしかないのか?
何の保証もなしに赤紙がくるのか?
対象地域の人おる?
0774卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 10:23:24.32ID:lFq8c8Pa
>>772
大変?むしろ好機だろ、まともな対策進めていける
台湾を見習え、だ
0776卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 11:02:25.12ID:/8a1sWLv
マスコミがコロナ対策で優良としてる指導者なんて、台湾よりもドイツトップだからなw
アメリカはともかく、中国とか上位の点であり得ないわ。アベ辞めろとか言ってる連中の言う事聞いてたらどんなになるかよくわかる。
マスクに関しても散々批判されてるが、未だにマスクして来ない患者にこれからは布マスクでいいからしてくる様に言えるから助かるわ
0777卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 11:14:26.76ID:89QhX9MV
>>772
韓国の方がコロナ制御できていることが知られてきたので
不満の捌け口を韓国に向ける安倍の工作も破綻しつつあるね。

鳩山は、大量検査すれば感染者数は一時的に増えるけれどもそれが国を救う正しい政策だと言っているね。
日本にはもったいない総理だった。
0779卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 11:18:40.81ID:89QhX9MV
暇なので、こういう問題を自作して自答している。
どの時点で夜逃げするかの判断に使えるw

新型コロナ患者を治療している病院に100人の職員がいる。
検体採取器具は10人分、試薬は1回分しかないとする。
無作為抽出した10人の職員から採取した検体を混合して検査したら陰性であった。
職員の陽性者数の期待値を求めよ。
また、50人以上の感染者いる確率はいくつか?
検査の陽性率はハイリスク群に検査している東京の数値2457/6654を使って計算せよ。
0782卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 11:55:38.24ID:89QhX9MV
>>781
臨床医学って確率事象を扱う稼業だぞ。

それを否定する奴はアホ。

>779に今日中に正答できたら、アホ認定を撤回します。
0784卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 12:00:35.23ID:w7GiqY0Q
橋下に頼もうぜ
0785卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 12:01:49.03ID:89QhX9MV
>>784
家で寝ていればいい、と言いいならが、自分だけPCR検査を受けたんだっけ?
0786卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 12:15:33.82ID:jgW4lrpT
>>778
未だに安倍を批判するとは、さてはニセ医者だな
0787卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 12:23:32.77ID:89QhX9MV
ド底辺医大の三法則を掲げましょう。  

1: ド底辺シリツ医大が悪いのではない、本人の頭が悪いんだ。

2: ド底辺シリツ医大卒は恥ずかしくて、学校名を皆さま言いません。

3: ド底辺シリツ医大卒は裏口入学の負い目から裏口馬鹿を暴く人間を偽医者扱いしたがる。
0788卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 12:24:28.28ID:89QhX9MV
>>786
サクッと>779の答を書いたいたら、ド底辺シリツ医認定されないのに。
0790卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 13:06:25.23ID:oiXR0tIR
>>770
FSCF-99?
0791卵の名無しさん
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2020/04/24(金) 13:06:49.23ID:PGOaxOUc
>>789
始めてみたよ!
なかなか浸透しない。
診察時間が短いからかな。
0793卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 13:12:31.27ID:HxczCVX+
>>791
まさか電話のみで通常の再診とかとってないよね?(笑)
通報されたら一発で個別指導行きだよ
0794卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 13:39:15.53ID:PGOaxOUc
>>793
通常の再診?
再診なら電話再診で外来管理加算なし、再初診なら電話初診214点、
0795卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 14:19:29.65ID:NG8o8KjS
オンラインや電話で新患初診が可能な科とかあるのか?
そして自己負担分はいつ払いにくるんだ?
ダイヤルQ2を復活しろ
0796卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 14:21:45.25ID:YFP4ou/D
診療の終わりに
セールスが来た

新しいエコーいりまへんかー

とか、機械屋
この非常時、売り上げ激減の時にもう馬鹿かと
0798卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 14:34:48.47ID:+jxi45O3
うちは接触のリスク下げるために
コロナ終息までエコーは休止にした
0799卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 14:50:18.97ID:MDKYL1UB
業者の連中こそどうなるかね
MRなんて、そもそも消滅していい職業だったしな
開業支援やコンサル連中は、おそらく新規事業より、コロナショックで青息吐息の栗から、最後の出汁を絞る作業に推移するだろう
0800卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 14:52:33.61ID:7ymCHuqI
>>790
そう、それです。
一つつけてみたのですが、大袈裟で恥ずかしく
フードをかぶって後頭部のゴムを隠し
印字を隠すためにホッチキスで止めたりしましたが
恥ずかしくてたまりません
医療従事者の多い地域柄、恥を忍んでつけて外に出ても
非国民のように思われそうで怖いんです
0801卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 15:24:53.48ID:4k5uB70L
>>798
現金払いは禁止にしろ。感染源になる。
院内の雑誌は全て排除しろ。感染源になる。
トイレも許可制にしろ。感染源になる。
外靴は玄関で履き替えさせろ。感染源になる。
聴診器は使い捨てビニールで覆え。感染源になる。
0802卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 16:22:50.24ID:N1czZ8KL
リスクを考えたら
タバコ販売を真っ先に禁止するべきだね
0803コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/24(金) 16:48:10.02ID:Yg/pX1/s
取り急ぎ。。。これは訂正をしておきます。誤解のないように。

× 私ならフェイスガーもいいけれども、
○ 私ならフェイスガードもいいけれども、(フェイスガードを否定していません)

>>800先生
見た目よりも感染予防が重要なことを認識している人から見れば、むしろフェイスガードを
しない方が非国民。印字を隠す必要もないし堂々としていればよろしいかと。

私が通っていた歯科ではかなり早い時期に、歯科衛生士もゴーグル、手袋、防護服、
キャップになって、呼び出された時点で非接触式体温計で体温測定され、手指消毒液で
診療室に行く前で消毒義務でした。物々しいくらい。

厚生労働省から不要不急の歯科診療も延期の通知、が出された時点で新しい虫歯に取り
掛かるところだったので、相談したところ、3か月延期。その間痛くなったら受診してね、と。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>771
>自分は車なら大丈夫と自粛せずに遠出してる癖に批判だけはするってのが許せない

>>772
>フラストレーションの捌け口のように安倍首相批判してる者もいるけど、今、安倍首相に倒れられたら大変だと思う。

長文になりますが、早めにお答えします。
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こんな記事が出ていますけど?

麻木久仁子怒り コロナ受診の“待機ルール”誤解?
   https://www.msn.com/ja-jp/entertainment/celebrity/麻木久仁子怒り-
   コロナ受診の“待機ルール”誤解%ef%bc%9f/ar-BB137m1I?ocid=spartanntp
0804コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/24(金) 17:07:28.48ID:Yg/pX1/s
未知のウイルスを怖がりすぎ、急速に受診拡大すれば、医療側が崩壊する。一方、受診
抑制をしすぎれば当然ここ1,2日で起きたように本来提供されるべき医療が提供されない。

PCR検査における医療従事者の感染率、PCRをしないことによる感染拡大、PCR陽性者の
受け入れ先確保状況、PCR検査の要請的中率と陰性的中率「等等」、諸因子を考慮して
重症化例、死亡が最小限になるように、微妙なコントロールが必要だと思うのですけれどね。

微妙なコントロールとは、データを取って、新しいデータが出たら、即座にそれを反映
した対策を打っていく。Plan Do Seeでしたっけ?のサイクルを回していく。

それ以外にオリンピックのためとか、感染者が出ると休業しなくてはならないから、とか
経済的な部分などの「邪念」が入っているからおかしくなる。前回の日曜討論で立憲民主の
福山?議員が言っていましたが「今回の経済対策は、景気対策ではなく、感染症対策」旨。

経済対策は、経済対策としてきちんと行う。どうも新型コロナに対する認識が安倍は
おかしいように思いますけどね。あと、医療緊急事態宣言を出すまでの横倉さんも。

上記リンクの全文を以下にコピペします。
0805コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/24(金) 17:12:19.45ID:Yg/pX1/s
タレントの麻木久仁子(57)が、新型コロナウイルスをめぐる“4日間待機ルール”を誤解だ
とする専門家の説明に、「怒りしかない。もし本当にそうならば、何故今の今まで黙って
いたのか」と批判した。

政府の新型コロナウイルス感染症対策専門家会議は、受診の目安について2月の時点で、
風邪の症状や37・5度以上の発熱が4日以上続く場合などは相談センターに相談するよう
呼びかけていたが、22日に行われた会見で日本医師会常任理事の釜萢敏氏は「4日間、
経過の様子をみてくださいというようなメッセージというふうに取られたんですが、
それはそうではなくて」とし、「いつもと違う症状が少なくとも4日も続くというので
あれば、普段はあまり受診されなくても、今回に関してはぜひ相談していただきたい、
まず電話で相談をして、その相談の結果、受診が必要になれば医療機関を受診して
いただきたいということでありました」と説明した。

麻木は24日にツイッターで、釜萢氏の発言に「怒りしかない。もし本当にそうならば、
何故今の今まで黙っていたのか。『違う運用』が行われていたのは誰の目にも明らかだ」
と指摘。「志村けんさんがなくなったのは3月29日。一生懸命頑張ってます、は免罪符に
ならないからね。『専門家』という存在に対する信頼性が毀損されかねない言いようです」
と批判した。

なお、23日に新型コロナウイルス肺炎で亡くなった女優岡江久美子さんは今月3日に
発熱し、医師から4〜5日様子をみるように言われていたというが、6日朝に容体が急変し、
都内の大学病院に緊急入院。すぐに集中治療室(ICU)で人工呼吸器を装着し、その後
PCR検査で陽性と判明したという。
0807卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 20:33:25.90ID:76yplJzD
最近薬のみやっちゃってるけど、広義の電話診療ってことでいいよね? 電話診療代はもちろんとりません
0809卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 21:41:23.67ID:Qz4s9FBt
宮廷受験予定の都内女子高生です

開業医の皆さんに質問ですけど
Fラン統計ジジイさんとかコンプ薬屋さんとか
底辺の人達ってどうして努力もせずに誰かの批判ばかりしてるのでしょうか?

統計ジジイさんやコンプ薬屋さんのような
底辺の人たちの心理は理解できません
0810卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 22:00:48.13ID:+q6z6Lsp
>>809
>努力もせずに

才能もあり、努力もしたと思います。知識量すごいですから。
ただ実社会で認められるためには、必要とされるものを必要とされる場で提供しなければいけないのです。
そして、その場にいるためには協調性も要求されます。
そうでないと、満たされない承認欲求が他者批判に向きます。
0811卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 22:09:01.02ID:dlRjJfnw
コンプなんて車で遠出しながら長文レスするからな
0812卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 22:10:38.81ID:89QhX9MV
岩田健太郎が二項検定で数値を出しているな。

感度・特異度の分布までを考えた計算をしてみた。

岩田健太郎・神戸大学教授『東京はすでに20万〜400万人感染の可能性』 [718678614]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1587664106/886

有病率の事前分布をJefferey分布にして有病率のモード値を計算すると、
これはオーストリア政府の無作為抽出での結果と同様になる。
0813卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 22:14:43.26ID:89QhX9MV
>>809
ドツボ問題の宿題できた?
宿題やらないと、安倍みたいな暗愚になっちゃうぞ。

臨床統計もおもしろいですよ、その3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1583407025/90

90 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2020/03/25(水) 09:16:02.76 ID:htH1Knlx
>>88
これやってみ、ド底辺頭脳のオマエには無理だろうな。
24時間待ってやるぞ。

ドツボ13は100発0中
ドツボ14は10発0中
ドツボ15は1発0中
とする。
各々10000発撃ったときドツボの命中数の期待値はいくらか?
0814卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 22:29:06.15ID:Qz4s9FBt
>>810
なるほど〜 勉強になります
ムダな努力だけではダメなんですね

彼らのようにならないように
他山の石にしないといけないですね
0815卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 22:58:36.89ID:PzKZ61Qo
>>809

統合失調症の発症リスクは生涯3%
我々も貴女もそのリスクの中にあるんだ。
0817卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 00:25:21.45ID:RFLId0fW
>>812
>計算の理路は ぼくのブログ
https://georgebest1969.typepad.jp/blog/2020/04/%E6%85%B6%E5%BF%9C%E3%81%AEpcr6%E3%81%AE%E6%84%8F%E5%91%B3.html)にあります。
と計算方法を書いているけど、
感度を30〜70%の間で境界値で計算。
感度と同時に特異度85〜95%も組みいれて計算できる頭脳はないみたいだな。
理路というのが恥ずかしいほど点推定しかできないのを露呈している。
まあ、医学部の教授でもこの程度。

手作業では無理だからJAGSでMCMCした結果は

https://i.imgur.com/n5ufsVY.png

有病率の最頻値はオーストリア政府の値とほぼ等しい。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200412/k10012382571000.html
0818卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 00:44:12.82ID:RFLId0fW
>>810
>その場にいるためには協調性

媚びが求められる職業 : 芸者・役者・医者
他人の不幸を前提とする職業 : 坊主・三百代言・医者

どちらにも共通しているのが医者。
結論は、 医業は賤業
晋型コロナ感染症でつくづくとそれを実感した。
0820卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 04:10:32.29ID:MTLQlvQw
不織布、N95使い回せることが判明



やっぱりN95マスクも界面活性剤で洗うのが正解だった

界面活性剤をよくすすぎ
よく乾かして帯電させればいい
PPはマイナスに帯電しやすい
プラスに帯電しやすい素材でシコシコ
羽毛やパフウール、毛筆でしこしこ

http://www.iesj.org/content/files/pdf/papers/41/41-1-33.pdf

メルトブロー フィルタ 界面活性剤 再利用 表面電位
で検索したら出てきた
かなり静電気が回復する


【医療従事モメン悲報】N95マスク、アルコール消毒すると超絶劣化することが判明 [718678614]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1587729831/

界面活性剤は良く洗ったりもう一度静電気つけないとフィルターの表面にある静電気が中和され弱まってしまう
熱やアルコールはフィルターの表面が一旦溶けて穴が大きく変型してしまう
塩素系漂白剤はフィルターの表面を破壊して粉のようにしてしまう

これ食器洗剤が一番だな
0821卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 05:06:49.71ID:8jYfUxiW
ウイルスの生存期間は最長でも2,3日だから4日くらいのローテで使い回しではダメなのか?
0822卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 05:51:57.98ID:y89Z6ye3
俺、知らずにアルコール消毒して使いまわしてたけど、一番ダメらしいね
0823卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 06:59:27.76ID:hckH3bes
そうなのよ
同級生はアルコール消毒してたけど黙っといた
0824卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 07:11:18.58ID:RiKaQ8KO
>>821
マスク表面やと1週間生きとるらしいな、このウィルス。
だけど強い日光に当てると2分で死ぬらしいから天日干しが最高なんやろうな。
おおばあちゃんが鼻かんだティッシュを縁側に広げて再利用してたのを50年前に見てた。
あれは正しかったんやな。(´・ω・`)
0826卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 08:12:44.34ID:R5b1dl+c
>>825
乳癌の放治後、これは救えんわ。
0827卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 08:58:12.09ID:TMvgcTKk
S和病院の医師複数、点状出血を湿疹だと言って患者返してうちに来たわ
信じられん…
すぐ他の病院に事情話してコンサルしたが
S和やばいな
高須先生やT邦に散々馬鹿にされるだけある
0828卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 09:05:42.29ID:sXUBioFH
そこは寄付金さえだせば偏差値40〜50代でも入れると言われてたり
何度も国から注意されても入院費水増しやったりヤバイ大学やん
0829卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 09:25:54.14ID:RFLId0fW
>>827
アホでわからんふりして他にババ抜きするのは当直医では常套手段。
まあ、そこは本物のアホかもしれんがw
0831卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 12:15:18.18ID:8wc8ggI1
ついにうちの患者をPCR検査に送った。
どうなるか
0832卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 12:26:50.28ID:FFjmiJCn
患者が陽性でたら田舎じゃすぐ噂になってクリはやばいんじゃないか?
0833卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 12:32:21.13ID:VnVxlYs6
コロナじゃないだろうけど入院が必要かつそこまで緊急性がない肺炎(高齢者の軽症の誤嚥性肺炎など)は紹介する礼儀として、保健所にPCRお願いしているよ
保健所は、嫌とは言わずにやってくれているし、入院もスムースに進む
都道府県にもよるのだろうけど
0834卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 12:35:54.51ID:RFLId0fW
m3の某医療センター医師のWeb講演で、m3会員からPCR検査の感度の低さを考えると検査前確率の高い症例においては2回陰性では不十分でないかと質問があったので

こういう問題を考えてみた。

某医療センターでは治療後、2回連続してPCR検査陰性であれば退院させているとする。
PCR検査は
感度0.3~0.7 : β分布(2.625,2.625)相当
特異度 0.95~1.0 : β分布(26.5014,2.3422)相当
有病率は一様分布として
2回連続してPCR検査陰性の患者の有病率の期待値を求めよ。
0835卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 12:46:45.17ID:RFLId0fW
この方が現実的かな。

無作為に抽出した入院患者67人中4人が感染していたという慶応の情報を用いて
2回連続してPCR検査陰性退院患者の有病率の期待値を求めよ。
0836コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/25(土) 13:35:18.64ID:yiJ2APyE
そう、そう、邪念を払って正面から、命を守るための率直な見解と提言。

【新型コロナ】来夏の五輪「ワクチン開発なければ難しい」 日本医師会会長
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587787045/-100
0837卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 13:40:24.86ID:Kiiu3WfP
>>826
https://www.jastro.or.jp/medicalpersonnel/news/20200424_2.pdf

乳癌術後の放射線治療について -会員の皆様へのお願い-

すでに広く知られるところとなりましたが、昨日女優の岡江久美子さんが COVID-19 肺炎で亡くなられました。
心よりお悔やみ申し上げます。
事務所の談話として「初期の 乳がんに対する手術の後に放射線治療を受けていたため免疫力が低下していた可 能性がある」との報道がされております。
会員の皆様はよくご存知と思われますが、早期乳癌手術後に行われる放射線治 療は体への侵襲が少なく、免疫機能の低下はほとんどきたしません。
現在のところ乳 癌術後の放射線治療が新型コロナウイルス感染症の重症化を招くという科学的根拠 もありません。
照射後の肺臓炎が COVID-19 感染により増悪する可能性は否定でき ませんが、適切に施行されれば照射後の肺臓炎発症のリスクは極めて低く抑えられ ます。

報道を見て不安を訴えられる患者様もおられると思われますが、放射線治療専門 医が適切に対応すればまず問題ないことをご説明のうえ、治療を中断することなく、 どうか患者様が安心して治療を継続できるようご対応下さい。
術後の放射線治療は 乳癌の再発リスクを低下させ生存率向上をもたらすことが科学的に強く証明されてい る大切な治療であることを今一度患者様にお伝えいただけますと幸いです。

公益社団法人日本放射線腫瘍学会 理事長 茂松 直之
同 COVID-19 対策アドホック委員会 委員長 宇野 隆
0838卵の名無しさん
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2020/04/25(土) 13:42:13.89ID:RFLId0fW
>>835
2回連続検査陰性の患者が感染者である確率と有病率との関係をグラフにしてみた。
灰色点線は95%信頼区間

https://i.imgur.com/2U5HBmb.png

PCR検査は
感度0.3~0.7 : β分布(2.625,2.625)相当
特異度 0.95~1.0 : β分布(26.5014,2.3422)相当
としてMCMCで算出。
0839卵の名無しさん
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2020/04/25(土) 13:45:50.99ID:RFLId0fW
国民の願いが徐々に安倍さんに届きつつあるなぁ。

>>
政府は25日までに、内閣官房の新型コロナウイルス感染症対策推進室の職員1人が同ウイルスに感染したと発表した。40代の男性職員で、
21日に発熱し、24日にPCR検査で陽性と確認した。勤務しているのは首相官邸の近くにある中央合同庁舎8階という。

内閣官房によると、男性は広報や調査を担当。安倍晋三首相ら官邸幹部との接触の機会はなかったという。関連部署の消毒を終え、業務に支障はないとしている。

日本経済新聞 2020年4月25日 8:55
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58504330V20C20A4000000/
0841卵の名無しさん
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2020/04/25(土) 20:35:38.02ID:899t078I
国民の願い

タバコとコロナを撲滅しよう
0842卵の名無しさん
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2020/04/25(土) 20:41:42.59ID:VnVxlYs6
CDCが〜
WHOが〜
NIHでは〜
って言っていたやつ涙目だろうな

トランプご自慢のアジスロマイシンとヒドロキシクロロキンの併用療法は、多数の心停止
マスクはあれほど効果がない、患者数を減らさないって言いながら、結局マスク争奪戦争に参加
0843卵の名無しさん
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2020/04/25(土) 22:22:25.68ID:3lVn/H2h
20億くらい人口は減ったほうが良い!
0845コンプ薬屋
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2020/04/26(日) 01:15:31.18ID:Jn+nGQV6
ちょっと自己ルールを破って一瞬転移してきたのでこちらにもリンク。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.8
   https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1587582729/465‐468

465コンプ薬屋2020/04/26(日) 01:09:19.41ID:Jn+nGQV6
開業医の集いスレの常在アラシですが。。。
「丸山ワクチンが認可されないのは比較試験をやっていないから」と聞いています。
(以下省略)
0846卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 05:48:56.67ID:ZkKZbKOd
芸能人で入院した人とかの死は、自粛させるための脅しに使われているよな。オリンピック利権屋の仕業?
パチンコは換金を賭博として取り締まれば効果てきめんで補償すら
必要ないのに実行できる政治家は皆無。
西村慎吾が総理だったらできたかも。
0849コンプ薬屋
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2020/04/26(日) 11:42:54.90ID:Jn+nGQV6
まあ、オリンピックの可能性が非常に低いことを指摘しているのはいいけれど、、、
みんなわかっているようで、日本医師鵜飼いには厳しいですよ。横倉さん。。。
保健所を集約しないなら、財源が必要ですよね?

横倉さんをはじめ、過剰報酬を得ていた者たちが、財源を圧迫したのでしょう?
それでいて政府へ責任転嫁ですか?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【医師会】医療崩壊「福岡は目前」 日本医師会・横倉義武会長インタビュー [蚤の市★]
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587862821/-100

最初の部分のコメント抜粋

6不要不急の名無しさん2020/04/26(日) 10:03:33.52ID:dw1x8i5y0>>11
医者ってのはこんなレベルだったのかねぇ。。。

8不要不急の名無しさん2020/04/26(日) 10:04:57.80ID:JFp7csh+0
医師に集めた権限を

国民個々人に返せ

10不要不急の名無しさん2020/04/26(日) 10:05:30.11ID:ceM0ffeH0
日本医師会<=くず組織
コロナじゃなくても 無理やり生かされている 脳だけ生きている植物老人 医療エゴ
ともいえる人を、この際「尊厳死」させてやってくれ・・

11不要不急の名無しさん2020/04/26(日) 10:05:38.31ID:JFp7csh+0
>>6
50半ばから上はアタマが悪いのが相当混じってる上にクズ揃いだ
0850卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 12:20:57.84ID:7Vo1jkoW
救急クリニックやっている医師には頭が下がるね。
0852卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 13:37:13.14ID:7Vo1jkoW
>>851
いや、PCR検査までやってコロナ患者を受け入れているぞ
0853卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 14:41:57.05ID:ANhHa8vL
>>846
パチンコは相手が警察官僚になるから
やっかいだろ

「天下り利権」を完全に絶滅させたら
変わるだろうけど
パチンコと警察の癒着にメスを入れられる豪腕政治家なんて
今の日本にいるか?

昭和の田中角栄なら可能だっただろうけど
0854卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 15:00:40.63ID:sfGWINmw
結局、警察が介入しないと、反社が違法換金したり、闇スロとかが流行り出すからな
一番いい解決法は、レートを1パチ、5スロにすることだろ
0855卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 15:35:00.61ID:ANhHa8vL
そもそも
小泉の提唱していた「聖域なき構造改革」って
当初はこういった官僚天下り先を廃止したり
税金を垂れ流す原因になっている、官僚天下り先の
独立行政法人を潰すことだったんだよなww

それがいつのまにか「自民党をぶっ壊す」と言い出して

最後は日本の経済をぶっ壊してしまったというwww
0856コンプ薬屋
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2020/04/26(日) 20:04:31.46ID:Jn+nGQV6
>>803で書いた以下のレスの答えはまだ書いていませんが。。。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>771
>自分は車なら大丈夫と自粛せずに遠出してる癖に批判だけはするってのが許せない

>>772
>フラストレーションの捌け口のように安倍首相批判してる者もいるけど、今、安倍首相に倒れられたら大変だと思う。

長文になりますが、早めにお答えします。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

上記に対する答えにも関連するので、ニュー速の記事をリンクしておきます。

【農耕接触】田植え目的の帰省について自重を求める。屋外作業でのマスク着用も【新潟】 [ジェット★]
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587893891/-100


1ジェット ★2020/04/26(日) 18:38:11.32ID:4XOsFJuH9>>25>>31
 県は、田植えなどで帰省する人が増える時期であることから、県境をまたぐ移動の自粛も強く求めています。
 また、農作業において、関係施設の出入りを最小限にすることや、屋外での作業でもマスクを着用するなどの対策を行うよう呼びかけています。

UX新潟テレビ21
http://www.uxtv.jp/news-ux/県「田植え目的の帰省も自粛を」/

関連スレ
【農耕接触】帰省するなっていうけど田植えはテレワークじゃ出来ねえんだよ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587568286/
0857卵の名無しさん
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2020/04/26(日) 20:52:29.86ID:QsMeMZCD
すべてのパチンコ屋を
PCR検査施設に強制改修させよう!
0858卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 06:33:01.13ID:Yae16mbw
有病率が0.3%(オーストリアの無作為抽出)や6%(慶応大学の入院患者無作為抽出)のときは

感度30〜70% 特異度90〜100%のPCR検査キットでは

陰性的中率は
オーストリアの例では 95%[87%〜99%]
慶応の例では 94%[86〜99%]になる。

すべて陰性にでる中国のイカサマキットなら
陰性的中率は
オーストリアの例では99.7%
慶応の例では94%になる。

有病率が10%くらいになればイカカマキットの方が陰性的中率の成績が劣る。
0859卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 06:36:08.15ID:Yae16mbw
有病率が0.3%(オーストリアの無作為抽出)や6%(慶応大学の入院患者無作為抽出)のときは

感度30〜70% 特異度90〜100%のPCR検査キットでは

陰性的中率は
オーストリアの例では 95%[87%〜99%]
慶応の例では 94%[86〜99%]になる。

すべて陰性にでる中国のイカサマキットなら
陰性的中率は
オーストリアの例では99.7%
慶応の例では94%になる。

有病率が10%くらいになればイカカマキットの方が陰性的中率の成績が劣る。
0860卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 07:21:17.61ID:fZuB9NGy
チラシの裏

計算する都度発表しないと、自己顕示欲満たせないんだろうけど
0861卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 07:27:03.76ID:Yae16mbw
某医療センターでは治療後、2回連続してPCR検査陰性であれば退院させているとする。
PCR検査は
感度0.3~0.7 : β分布(2.625,2.625)相当
特異度 0.95~1.0 : β分布(26.5014,2.3422)相当
として

n回連続して陰性であれば退院とするとどれくらいの感染者が野に放たれるかを
有病率(=検査前確率)を変化させてグラフにしてみた。


https://i.imgur.com/fvNvXhX.png
0862卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 07:30:24.80ID:Yae16mbw
>>860
計算間違っていたら指摘してくれ。

ゲーム感覚でできるから面白いぞ、あんたもやってみたらどう。

紹介した患者が2回検査陰性だったので退院できました、
ありがとうございましたと挨拶にやってきたときにどう対応するかの判断根拠になる。
0863卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 07:34:33.28ID:Yae16mbw
数学板にかくと、プログラムのバグや計算ミスは指摘されるので自分の勉強にもなる。

こういうミスリーディングな記事を識者と討論するのは楽しいね。
あんたは、金と女と車にしか興味ないのかもしれんけど。

ベイズを議論している人に教えてほしいのだが
https://webronza.asahi.com/science/articles/2020032600006.html?iref=wrp_rnavi_new
でこの人の計算や解釈は正しいの?

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582910321/357
0866卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 10:33:26.73ID:IwI2PJkC
昨年、新規開業した医師会 会員が資金ショートで銀行巡りしてるらしい。
すでに自宅は抵当、担保になる資産なし
「医師の連帯保証人がつくなら貸す」らしく、医師会で誰彼構わずアタックしている。

もはや負けたカイジにしか見えない。
0867卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 10:46:46.60ID:wDzRnttx
なんか嘘くさい。
今こそ無利子無担保で借りれるだろ。
0868卵の名無しさん
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2020/04/27(月) 10:52:51.12ID:gZh+hf0O
地方で、親から継承、かみさんと2馬力で内科やってます。
しかし、二人とも10年母校の医局にいたので、落下傘のようなもの。
もう15年経ちました。
今日もあまりにも暇なので、訪問診療している患者の調子が悪いと電話で、いつもなら昼休みに行くところ、外来をかみさんに任せて行ってきました。ついでに周辺のクリニックの駐車場を覗くと
評判良い老舗耳鼻科:0台
2代目ボンボン眼科:0台
昨年開業したばかりの内科:2台
旧帝大出身親子でやっているウハ内科外科:12台
子供が医者になれず嫁が継いだ2代目内科:0台
だった。
うちに帰ると、うちの駐車場は4台

まあ、こんなもんか…。
0869卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 10:52:56.62ID:gZh+hf0O
地方で、親から継承、かみさんと2馬力で内科やってます。
しかし、二人とも10年母校の医局にいたので、落下傘のようなもの。
もう15年経ちました。
今日もあまりにも暇なので、訪問診療している患者の調子が悪いと電話で、いつもなら昼休みに行くところ、外来をかみさんに任せて行ってきました。ついでに周辺のクリニックの駐車場を覗くと
評判良い老舗耳鼻科:0台
2代目ボンボン眼科:0台
昨年開業したばかりの内科:2台
旧帝大出身親子でやっているウハ内科外科:12台
子供が医者になれず嫁が継いだ2代目内科:0台
だった。
うちに帰ると、うちの駐車場は4台

まあ、こんなもんか…。
0870卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:31:11.15ID:IwI2PJkC
>>867
無利子無担保で?政府が貸すのかな。
貸すのは民間の銀行
貸さないよ
0871卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:39:37.64ID:p6EjndZW
政府系の日本政策金融公庫(日本公庫)は貸すよ
無利息(実質)、無担保、保証人不要で
俺は借りたから間違いない
こんな普通ではありえない条件だから、借りておいて損はないしな

無利息(実質)とは
一旦金利(0.46%)は払うが、後で還付される仕組み
0872卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 13:56:23.77ID:a26JBNs4
>>871

公庫の借り方詳しく
今地銀で追加融資受けているけど、相談したら
「公庫はやめたほうが良い。ウチが0.8で追加融資するよ」と言われて、公庫も地銀もどちらも疑心暗鬼になって動けない。
0873卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 14:21:03.11ID:IwI2PJkC
>>871
マジで?いくら借りた?
無金利、無担保、保証人なしなら全員借りるんじゃない?
少なくとも、銀行から借り換えした方が良いし
0874卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 14:42:04.74ID:gGNNdGM5
>>869
そんなのアイチケットとかでだいたいわかるでしょ。定点観測してると自分の患者数がこのウハの70%とかこの粒の倍位とかわかってくるからそれより外れて多いとか少ないだと何かあったのかと気になる
0875卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 14:50:36.76ID:fVussAxk
5/6 さらなる自粛継続が大都市圏で宣言される
経済はズタズタ
雇用は打ち切られ
自殺者が激増する
ジジババ延命の生贄に若者・子供の生活が
差し出される!
0876卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 15:00:15.57ID:h2aLDvse
高齢医師の皆様へ。

65歳以上の医師がバイトに来ても困る時代になった。

これからは訪問に来られても困る。

65歳以上は、頼むから開業して自分の居場所を作れ。
0878卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 15:09:28.64ID:p6EjndZW
公庫のWeb siteに詳しく載ってるよ
面談の時に、決算書二期分と,収入減少のエビデンスとして
自前の診療年計表を見せて説明した
申請書等はWeb siteからDLして郵送しておいた
0879卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 15:29:58.83ID:N8lptoMn
ありがとう
でもいまは窓口がいっぱいで混乱してるだろうし、
時間が経てばもっと多くなっていくだろうね。
さっさと相談しにいって借りられたら社宅という名の投資マンションとクルマの返済に当てよう
0880卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 15:59:23.50ID:N8lptoMn
>>871
金利0.46%ということは特利Aで借りられると考えていいのかな?
信用組合で相談したら基準金利+保証機関かませようとしてきたから、余裕あるなら時間かかっても公庫で借りたほうがいいよね。
銀行も便乗してこようと必死だけどアコギだなぁ
0881卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 16:19:20.89ID:Zz+zIruZ
m3ストアで白衣を買ったんだが
領収書がついてこんかった

ここって購入履歴も見れんのか?
0882卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 16:23:46.08ID:t+lQXked
そのくらい自費で買えよ
0884卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 16:31:36.02ID:wDzRnttx
政策金融公庫
前年またはその前の年と比べて月の売り上げが5パー落ちてりゃ良いのか
コロナが無くてもナチュラルでそれくらい落ちてるわ(ToT)
0886卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:29:53.29ID:TQuILRJP
激しく暇でレセプトチェックも終わっちゃった
処方箋ファックスしたのは結局4月5人だけ
ファックス先の薬局名をカルテにちゃんと記載
0888卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 18:15:15.12ID:uwf0YZTf
>>874
アイチケット??
そんなのうちの地方では誰も使っとらんぞ?
0889卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 19:04:24.60ID:mEzMsTfX
check onとかのweb予約で周囲の動向は確認している。ただ、自院がいそがしくなると、確認する余裕がなくて困る。
0891卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 23:15:55.87ID:RDrgVyYM
アメリカの大学で鼻腔からPCR検査を行った60人に唾液でのPCR検査を行ったら全てで一致した。
イエール大学も追試をして認められた。
唾液でも出来るとのことが分かっただけでなく、PCRって正確なことも分かった事実だね。
偽陰性率30%とは何だったんだ?
0893卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 23:58:15.91ID:fJhkKCFp
All of thedata used to generate this figure, including the raw cycle thresholds, can be found in Supplementary Data 1?.
と書いてあるんが、Supplementary Data 1?. が見当たらん。
統計処理を再現して遊ぼうと思ったのに。
0894卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 00:26:21.72ID:BRKGEFCX
>>893
Data Availability

All data generated and/or analysed during the current study are available from the corresponding author on reasonable request.

だってさ。
0895卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 01:40:51.26ID:BRKGEFCX
>>892
入院患者にはmatched samplesとして
グラフから読み取ると
saliva+ saliva-
swab+ 26 3
swab- 8 1
というデータがあるけど、診断確定しているわけだから陰性は全部偽陰性ということになるな。
偽陰性率はswabで9/38 salivaで4/38
両者はχ二乗検定では有意差なし。


カッパ係数
> epi.kappa(dat)$kappa
est se lower upper
1 0.009478673 0.144849 -0.2744201 0.2933775
でswabとsalivaは一致しない。


healthcare workersのスクリーニングでは唾液の方が高値で分散が小さいことは示されているが、
matched sampleのデータがないので、二つの検査がどの程度合致するのか結論が出せない。

Saliva is an alternative for SARS-CoV-2 screening from healthcare workers and
asymptomatic cases.
という結論はmatched sampleのデータなしでは説得力に乏しいと思う。
0896卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 04:12:26.44ID:CFYgk0Oq
各地で青色ライトアップで医療者に感謝を示すのをやってるが、なんか寂しいなぁ。
開業医は完全に蚊帳の外だったしな。
なんでここまで検査も治療もハブられねばならんのかとイラつく所がないわけではないなあ。
まるでデカい病院で働いてる医療者以外は要らんと言わんばかりの流れだった。
第二波以降はどうなるか知らんけど。
0897卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 05:36:01.82ID:25Ib6UUt
抗原検査のイムノクロマト簡易検査キットが5月には承認される。 富士レビオの製品
0898卵の名無しさん
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2020/04/28(火) 05:53:21.96ID:si/tRg4e
感謝だの尊敬が欲しいなら、開業はやめとけよ
0899卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 06:14:08.69ID:yECtGW/A
>>896
赤紙が来ている開業医もいるから他人事ではなくなる
その時は今のような愚痴が懐かしくなるぞ
栄誉より命だろ
0900卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 07:14:25.36ID:KpCQleR0
あんなライトアップして何か意味あるのだろうか?
県庁市庁職員は、1人500円でいいから寄付してあげなさい!
0901卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 08:28:23.65ID:/KfeEHko
>>1
TOKIO城島が教える、食器洗剤でウィルス退治
https://
youtu.be/nGzN1QoHbt8
湿らして五分つけおきが大事
https://
youtu.be/RD56HznxdEo

ちなみに使われている洗剤はキュキュットだが0.5%以上の界面活性剤ならおk
マイペットは0.2%なので無理

4/15(水) 1:47配信日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200415-24150020-nksports-soci
米疾病対策センター(CDC)が「医療従事者の靴底が新型コロナウイルスを運ぶかもしれない」というリポートを発表した。

米国の報道によると、中国・武漢の病院内で空気や物の表面を調べた結果、集中治療室で働く医療従事者の靴底からのサンプルのうち、半分が陽性だった。また医療従事者だけが出入りする薬局の床は陽性率が100%だったという。

リポートは医療従事者に、感染患者の病棟を出る時に、靴底を消毒することを強く勧めている。日本人は自宅に靴を脱いで入るが、玄関での着脱などが感染と何らかの関係があるのか、注目される。

【新型コロナ】「医療従事者の靴底がウイルスを運ぶかもしれない」 米CDCが発表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586886117/

【コロナ研究】新型コロナ、サージカルマスクの内側では4日後まで、外側(表面)では7日間以上感染力を示す
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587117925/

エアロゾルは下に落ちます
椅子や床や壁の除菌を徹底しましょう
マスクを洗う際は0.5%以上のぬるま湯と界面活性剤を混ぜた水溶液に20分漬け込みましょう
https://
youtu.be/JPS9fVPLqPA
0903卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 08:30:30.28ID:8GT0YZbA
合成ハンドソープより天然石鹸の方がウィルスを破壊するパワーが1000倍だと判明
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71902

まだハンドソープ買ってるガイジおるけ?
時代はオレイン酸順で、アレッポ、マルセイユ、シャボン玉=白雪の詩
なんだよなあ

https://
i.imgur.com/TkL3ZZe.png
>>1
&#128522;
0904卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 10:02:10.30ID:tMvnGpTj
https://www.researchgate.net/publication/340869568_Saliva_Sample_as_a_Non-Invasive_Specimen_for_the_Diagnosis_of_Coronavirus_Disease-2019_COVID-19_a_Cross-Sectional_Study/link/5ea19006458515ec3aff8f36/download
https://i.imgur.com/3GWmZz3.png
に有病率の低い群で行った唾液と鼻咽頭スワッブ200例のcross-section tableがあったので
これでKappa係数とPABAK(prevalence ad-justed bias adjusted kappa)とその信頼区間をstanのMCMCで出してみた。
swabと唾液でまあ、結果が合致している。

> print(fit.kappa,pars=c('kappa','PABAK'))
Inference for Stan model: kappa.
4 chains, each with iter=2000; warmup=1000; thin=1;
post-warmup draws per chain=1000, total post-warmup draws=4000.

mean se_mean sd 2.5% 25% 50% 75% 97.5% n_eff Rhat
kappa 0.81 0 0.07 0.65 0.77 0.81 0.86 0.92 3540 1
PABAK 0.93 0 0.02 0.88 0.92 0.93 0.95 0.97 3342 1

JAGSでMCMCしてもほぼ同じ結果。
https://i.imgur.com/XKT53Fy.png

COVID関連はopen accessの論文が多くて( ・∀・)イイ!!
英文読めて統計処理できればゲーム間隔で遊べるね。
プログラムできない?向学心のない裏口シリツ医は知らん。
0905卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 10:02:15.84ID:rHbKo88+
KURABO 新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)
抗体検査試薬キット(IgG) (IgM)
(イムノクロマト法) 製品番号RF-NC001 002
使用期限 Sep. 2021

当院に到着した、どう使うかが問題なのだが
結果が陰性ならば何も問題はない、陽性なら
0906コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/28(火) 10:48:04.64ID:fSFadXO3
【メルカリ】今度は"ホットケーキミックス"が転売ヤーの標的に メルカリで高額出品続々 [馬鹿島★]
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588033127/-100
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

先週水曜日の昼に帰宅してから、新型インフルの時に買ったホットケーキミックスを
2箱食べたけれど、普通に食べられました。賞味期限は2014年だったと思う。まあ、
食料自給率から考えて、小麦製品は狙われるのは当然ですよね。

先週帰宅以来、一歩も家の敷地から出てません。と言っても当地、お向さんは駐車場3台、
ですが後はほとんど2台程度の住宅地で、うちも2台。禿頭エッセ06(2号車)あらため、
バーコードエッセ06の荷物下ろしたり、ナンバーはずして物置になっている貪食エッセ06
(1号車)のバッテリーの充電のために取り外しした程度は、外に出て外気に触れています。

ということで、人との接触「6日間0」
0907卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:12:47.94ID:IGLJi0xV
>>905
来たんだ。うちは1ヶ月前に注文したがまだ来ない
0908卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:30:43.68ID:BRKGEFCX
新型コロナウイルス IgG/IgM 抗体検査キット

一滴の血液検体から、極めて簡便に測定でき、10分で迅速に検査結果が得られる 。
Vazyme社の中国内臨床試験データでは、感度94.03%、特異度97.02%と、高い性能を有しているとしている。

http://blog.knak.jp/2020/03/post-2360.html

一般人の無作為抽出したオーストリアのデータ1544人中5人
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200412/k10012382571000.html

を有病率(検査前確率)とすると 

陽性的率と95%信頼区間は

> pr2pv(5/1544)[1:3]
0.09298 [0.01992-0.2468]

んで、これでスクリーニングしてPCR検査に回ったとする。
PCRの感度を30〜70%、特異度85〜95%とすると、
0909卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:31:31.62ID:BRKGEFCX
有病率が0.3%(オーストリアの無作為抽出)や6%(慶応大学の入院患者無作為抽出)のときは

感度30〜70% 特異度90〜100%のPCR検査キットでは

陰性的中率は
オーストリアの例では 95%[87%〜99%]
慶応の例では 94%[86〜99%]になる。

すべて陰性にでる中国のイカサマキットなら
陰性的中率は
オーストリアの例では99.7%
慶応の例では94%になる。

有病率が10%くらいになればイカカマキットの方が陰性的中率の成績が劣る。
0911卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:45:51.15ID:BRKGEFCX
0.09298 [0.01992-0.2468]がPCR検査前の検査前確率になるわけだな。
0912卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 14:45:57.72ID:BRKGEFCX
一般人の有病率が0.3%(オーストリアの無作為抽出)とすると
イムノアッセイで陽性でPCR検査に回ってこちらも陽性だとすると
PCRが感度30-70%、特異度85-95%のβ分布として計算する

陽性的中率は0.315 その95%信頼区間は0.068-0.563

まあ、有病確率が0.3%から30%程度と100倍になったとはいえ感染してる確率が50%を超える可能性は8.6%と低い。
PPVとNPVの確率分布はこんな感じ。

https://i.imgur.com/lIdKvys.png
0923卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 21:36:57.15ID:DCNXM8y6
なんか喉がイガイガして咳が出る。ちょっと喘息っぽい感じ。熱はないだるくもない味わかる。コロナ非流行地。イヤだなぁ…
0924卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 22:03:35.91ID:FIzcMrkz
>なんか喉がイガイガして咳が出る
これ極初期症状みたい、ついさっき読んだ感染者の人の記事に出てた
後に熱や頭痛や味覚障害とか出てきたらしい
勿論ただの風邪や花粉症でも喉イガイガするし
0925卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 22:05:02.86ID:SBMQdHLN
>>900
全くだ。ライトアップとか拍手とか外国の真似でやらんでいいから。仕事だから別に感謝とか同情は要らないし。とにかく物品が医療機関に回るように協力や運動を。政府も民間企業も2か月機能停止か?激遅だ。
0926卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 22:52:03.81ID:DCNXM8y6
>>924
当県はここ最近全くコロナ発生してないんだけど、流石に俺がコロナだったら他にもコロナいるだろうなと思って。けどやだね…
0927コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/29(水) 01:45:26.22ID:2rXV53sL
【コロナ禍】深刻な野菜不足の兆候…1〜2月の輸入激減、じゃがいもは9割減 [スナフキン★]
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588087678/-100

16不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 00:35:51.71ID:d2nFj8AQ0>>21
野菜よりも大豆がヤバイ
そして飼料用のトウモロコシとかもヤバイ

19不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 00:36:46.91ID:fUep8DF/0
食料不足で中国の農産物が入って来なかったら
加工品などは値上がりして大変だけど安心にはなるな
北海道の農産物をアリババが買ってるのが
気になるんだよな。

20不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 00:36:50.42ID:jMZf78lo0>>28
食糧危機なんて起きたら
東京は阿鼻叫喚の地獄絵図になるぞ
地方は意外とのんびりしてそう
山菜とったり川釣りで賄えそう

28不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 00:39:23.44ID:gDBspaXU0
>>20
食糧供給国のロックダウンがいつまで続くかだな
どこも自国優先は確実だから余剰分しか日本には入らないヤバさはある

45不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 00:47:23.05ID:gDBspaXU0(アンカー省略)
アメリカのリアルコロナが続いたら来月に小麦ストップの影響で震え上がることになる
輸入小麦粉がどれだけ沢山の食糧品に入ってるかとてつもないことになるよ
ニューヨークの解除が我々の生活の決め手と言っても過言ではない
0928卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 05:29:01.52ID:ipfBAWjU
総理夫人が大手を振って旅行しとるんだ!
みんなGWは帰省するよな!
0929卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 07:01:37.08ID:Zn6i5Rif
我々の代わりにリスクを負ってくれているんだよ!
0930卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 07:06:21.95ID:bbSWt+a8
抗体検査したけどIgG陰性でした。
試薬のフタ注意してね。
0931卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 07:36:43.49ID:Zn6i5Rif
よかったね。
君には無限の可能性がある!(笑)
0932卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 08:18:51.99ID:qPb/O/Fx
開業した友人が開業してはじめて
今までいかに病院から搾取されて
いたかを知った、と言ってたけど
そんなに儲かるの?
某有名新幹線駅裏に開業して
年収7000万円とか言ってた。
そのかわりそこそこ忙しいでっせ!とか
言ってたけど。
0934卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 08:48:19.49ID:bbSWt+a8
>>932
利益 内科
一年目2000万
2年目4000万
3年目5600万
4年目7500万
今年、、、
0935卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 08:59:06.52ID:Q1xeYlNd
>>932
ワシもそうおもた、けどコロナ騒動があって開業倒産リスク考えたら当然の報酬と思うようになった。承継でいきなりウハって3年目で1億程度の利益か、と思ったらコロナの野郎め。
0936卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 09:06:31.53ID:G+JcaVhe
売り上げから固定費、経費引いた税引前7000万だとすると、上フツくらい?うちは、4年目でそのくらいあるよ。4月ヤバいと思ったけど、昨年同月より売り上げ上がってたからビックリした。まあ、売り上げが伸びている最中でギリギリ上回った感じだけどね
0937卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 09:07:30.35ID:G+JcaVhe
売り上げから固定費、経費引いた税引前7000万だとすると、上フツくらい?うちは、4年目でそのくらいあるよ。4月ヤバいと思ったけど、昨年同月より売り上げ上がってたからビックリした。まだ成長中でギリギリ上回った感じだけどね
0939卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 09:48:35.04ID:2ZJxpd74
>>932
うちはテナント代+人件費高めの都内のクリニックで盛業中でありますが
利益は週休2.5日で5000ちょっとです

これをもし週休1.5日にしたら7500くらいいくんだろうなーと

でも週休4日にすると利益はほとんど0かなーと

医者の収入を
横軸を勤務日数にして縦軸を収入にしてグラフにすると

勤務医はy=xで
うちみたいな開業医はy=10x-30

みたいなイメージを私は持っています

親から受け継いだ昔ながらのクリニックは
y=5x-5みたいな感じなんだと思いますが
そういうクリニックに憧れます
0941卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 10:01:44.03ID:2ZJxpd74
>>940
そうですね
おっしゃるとおりです

私も自分レベルの医者を雇えるなら雇いますが
たぶんそれは無理だろうなーと

それは別に私が優秀な医者だというわけではなくて

どんなに体調が悪くても絶対休まずに
どんなに理不尽な患者さんにもにこやかに対応し
どんなにカルテが積み重なっても不機嫌にならずに、、、

ちなみに私は自分のクリニックだからそれができるのであって
もし勤務医だったら一日20万もらっても無理かなーと

自分のクリニックのレベルを落としたくないので
自分でがんばるしかないという

まあ私の場合ですが

長文申し訳ないです
0942卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 10:37:22.80ID:nMqqSOkv
>>932
コンサル乙
今、開業してよかったという人はいないよ
0943卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 10:39:10.73ID:04kPJ3CO
>>941
ガンガン稼いでガンガン医療機材に投資していい病院にガンガンしていけばいい
たのしいやん
0944卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 10:48:52.98ID:Y/F82zf6
開業してますが平日休み、第二第四土日休みにしてます
土日は社会人が来るので
平日休みはメリットが多く、何処も空いていたり家族や自分が怪我や病気をしても病院に行けたりします
おすすめです
0945卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 11:11:52.54ID:qPb/O/Fx
>>942
コンサルじゃありませんよ。
療養型勤務医です。
週5、当直別で1200万円の内科勤務医です。
療養型だけど結構仕事量が多くて、昔の親友に
久しぶりに電話したら、そう言ってて、それを聞いて
ちょっと鬱になったので、ひょっとして話が大きいのでは?
と思って書き込んでみただけです。
やっぱり儲かってるところは儲かってるんですね。
ただその逆もあるだろうけど。
0946卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 11:15:18.63ID:qPb/O/Fx
失敗したときのことを考えたら開業に踏み切れないんですよね。
0947卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 11:19:38.75ID:yXShM/Kh
>>946
あなたは100%開業に向いてません。
0948卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 11:51:36.46ID:O5ZozHPo
内科小児科の先生は発熱患者どうしてる?みないで帰国者外来直送してる?
うちは看護師が勝手に断ってるぞw
コロナだったら怖いからって
0949卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 12:17:29.06ID:KvxQhhd5
>>946 在宅医療専門で開業すれば初期コストもあまりかからないよ。
0950卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 12:28:25.33ID:bbSWt+a8
>>948
提携病院との話し合いで、電話教えて全部診てもらってる。当院には受診なし。
ほんと感謝してます。
0951卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 13:09:53.52ID:O5ZozHPo
>>950
その分、貴院はガラガラでは?
0952卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 13:15:45.44ID:nMqqSOkv
しかし、発熱や咳の患者を駐車場でPPEで診察すると
「コロナ扱いしやがって」
と怒って、支払いもせずに帰っていくやつなんとかならん?
0953コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/29(水) 13:39:05.47ID:2rXV53sL
【コロナ】低い山なら登っていい? 愛知・猿投山に登山者が密集 [まそ★]
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588123869/-100

17不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 10:33:34.61ID:3eSDCObl0
猿投←地元民以外で読めるヤツいるかな?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

東名名神・名古屋ICから愛知高速鉄道沿いに走ると、きれいな道があって、愛知高速
鉄道の終点の八草(愛知環状鉄道の乗換駅)からそのまま有料になる。これが猿投
グリーンロード。すごい田舎なんだけど。そのまま猿投グリーンロードは東海環状
高速道と接続する。

猿投=さなげ、はさすがに読めなかった。

でも、名古屋と豊田に挟まれてるんだから混んで当然。
名古屋都市圏は車社会。日中でも名古屋都心は東京、大阪圏に比べて車で快適に走れる。
それだけ車持ってるんだから、瀬戸市周辺なら国道155号、248号沿い。さらに豊田市を
超えて長野県飯田に至る国道153号、その周辺の257号などから、もう一歩田舎道に
分け入っていけば自然に触れることはできるはず。県境を越えなくてもね。

お弁当と飲み物持って、トイレは人がいないから家族連れでも、大、以外は野外で
無問題。外出回数を減らして、たまーに、遠出なら家族以外の人との接触0とは言わ
ないが、実質的感染リスク0も夢じゃない。

自粛期間が長く、これからは陽気が良くなるから、長期間室内に閉じ込めておくのは
無理。GW終わっても自粛期間が続くのは、自粛期間開始が遅れた時点で最初から
分かっていたのだから、人をばらす場所と方法を考えて手を打つべき。
0954コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/29(水) 13:42:19.48ID:2rXV53sL
アンカーが多すぎるとエラーが出るので。。。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

欧米では外出禁止令が出せるが、日本では出せないし、欧米より先に陽気が良くなる
日本でただ屋内に長期間閉じ込めるのは、特に子供に影響が出る。

先週、日曜から水曜昼まで走っているときにNHKラジオ第一で「幼児児童への外出自粛
について話し方」をやっていた。幼児だと「外に出てはいけない」と言うことを話す
時に「誰も悪くない」「(当該幼児)が悪いことをした罰で外に出られなかったり、
お友達と会えない(幼稚園や保育園に行けないの意)のではない」と話す必要がある。
「幼児でも大人の様子を見て、異変は理解するし、きちんと話せばその年齢でも理解は
できる」と言っていた。

私が>>766を書いた後、>771や>772が書かれたので、安倍サポのレスだと思って
いた。壊れていない先生方であれば、雪がなくなり私が一旦走り止めていたのに、最近
走り始めた理由は理解しているはず。何を見ているか?何を考えているか?

それも私は定期受診をしていないが、風邪をひくと抗生剤を飲まなければ2次感染で
全く治らないほど呼吸器が弱い。新型コロナにかかれば、死亡のリスクは高い群。
感染して死ぬのを覚悟したから出歩いているのなら、わざわざ、子供たちが外気に
触れる場所の確保(>653)、感染対策の悪い商業施設(>694、>706-707)や
食料(>705、>906、>927)についてなどレポしない。

さらに言えば、横倉さんや中川さんの調剤報酬過剰批判に反論し、横倉さんについては
安倍とともに3/11の時点で以下の様に批判している。この状況で意味なく外出自粛を
破り、特別警戒地域外に新型コロナをばらまけば、既述の様に不見識のそしりは免れない。
   ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/537-538

いくらなんでも横倉さんも中川さんも、臨床医なんだからコミュニケーション能力は
強く職業柄養成されているはず。私の外出の意図はわかるだろう。
0955コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/29(水) 13:44:46.13ID:2rXV53sL
>803-805を書いていずれ回答すると書いたら、>809-810が書かれた。>809-810は、前スレでの
   ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/543
   ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/595-596
で学習した安倍サポのレスだと思う。しかし的外れ。安倍サポなら、もっと過去レス
読んでね。


安倍政権は何でも、後手後手。
事前調整をせず休校。3月末の3連休初日はオリンピックの聖火リレースタート日。
その前日までが休校要請期間。「春休みになるので休校要請期間が終了するだけで、
新型コロナ対策は手を緩めるな」と言うべきを、聖火リレーで密集を作る。

萩生田文部科学大臣も、江藤農林水産大臣並みのアホ。2月中から【万一の場合を考えて】
4月以降も休校せざるを得ない前提で、対応策を練るべきなのに、事ここに至って、
知事会から9月新学期を提案されている。大学入試の民間英語試験に対する認識も、
日本を将来背負う次世代養成を担うものとは思えない不見識。
   
https://ja.wikipedia.org/wiki/萩生田光一
   早稲田実業高→明治商学 1年遅れ

【9月入学】 「国全体の年度変更必要」 全国知事会がテレビ会議 [夜のけいちゃん★]
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588130380/-100
0956コンプ薬屋
垢版 |
2020/04/29(水) 13:45:19.49ID:2rXV53sL
座学だけを言えば、NHK教育テレビ(現在、Eテレ?)と、ラジオ第二を使って、
全国一斉授業を行って、その補充を各学校が行うこともできたはず。場合によっては
放送大学のテレビ・ラジオ放送電波枠を義務教育向けに振り向けることもできたはず。

放送大学はだれでも勉強できる仕組みだが、多くは家庭の事情で大学に進学できなかった
人々のうち、向学心の高い人々が利用していると理解している。ならば義務教育が
滞っている現在、放送大学の学生なら、全国の義務教育のために、しばらくは自身の
勉強する機会を子供たちに譲ることに反対はないだろう。

製薬は事前準備をこのようにしている。
   https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/487

そういう、先を見越した対策が全く打てない公私混同Fラン安倍政権
0957卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 13:47:57.45ID:Y+BYJapr
>>953
飲食店のテイクアウトに並んでいるより、100倍安全だと思うよ
0959卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 22:38:41.41ID:hQ5ziVIa
もうこの際
医学部入学も欧米と同じに
理系大学卒業を受験資格にすればいい

医学部の教養課程は廃止
医学部を4年生大学院過程とする
あと1年半弱準備期間があればできる
これで欧米と差があるMD. PhD.の呼称や
教育課程の評価比較も簡単になる
すぐに有識者と関係官庁に提言しよう
0960卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 00:31:03.56ID:lezDrBaV
新型コロナでの臨時措置だが
診察1回の点数は対面診療より安くなるのは間違いないが

電話診療でもオンライン診療でも同じ点数の適応で良いということ?
0961卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 06:15:35.59ID:yBA/Llsz
2月の時点で日本医師会が言ってた事をちゃんとやれてればよかったのになあ…


安倍総理に新型コロナウイルス感染症に関する要望書を提出 令和2年2月27日
https://www.med.or.jp/nichiionline/article/009164.html
>(1)患者の集団発生や地域の流行状況に応じ、学校医と相談の上、地域における学校の臨時休業や春休みの弾力的な設定
>(2)医療現場におけるマスク、手袋、防護具、消毒薬等を含めた医療資機材の確保と迅速な配備
>(3)医師の判断によるPCR検査を確実に実施する体制の強化
>(4)診断キット、治療薬、ワクチンの早期開発への最大限の尽力
>(5)感染症危機管理体制の強化、並びに健康医療情報を学術的な見地から国民に発信し情報共有ができる『いわゆる日本版CDC』の創設
0963卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 06:34:17.16ID:mv7+Ogpo
>>961
正しい意見を聞き入れることができず、佞臣に囲まれ方向違いの施策ばかりする。
昔の君主でもありがちな話ですな。
政権末期なのかな。
0964卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 08:20:46.01ID:rbnIeswd
GWを、今年に限って長期に休むクリニックって厳しいの?
開けてた方が良くないか?
スタッフの人数にもよるか。
0965卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 08:41:15.94ID:xKOYt72o
>>964
マジレスすると持続化給付金狙い見え見え
開けたら45パー減、閉めて休めば51パー減で100万ゲトw

働いたら負けのナマポ思考が露呈
社会に必要な開業医かどうかのリトマス紙
0966卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 09:37:18.08ID:yBA/Llsz
自由・経済・防疫のうち2つしか選択できない、トリレンマ。

アクセス・クオリティ・コストの2つしか選択できない医療のトリレンマに似ているな。

蛇足ながら、

数千万という法外な金を払って、しかも同業者からも患者からもバカだの裏口だのと散々罵られるのをわかってド底辺医に行く

というのはディレンマ
0967卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 11:00:17.91ID:xKOYt72o
藪ヤバなんてもともと社会から必要とされてないからな
さっさと閉院
さっさと閉院
さっさと閉院
さっさと閉院
0968卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 11:55:25.76ID:Nj1CWtt6
イギリス保健局「コロナは全身の血管に炎症を起こす」もうこれ終わりの始まりだろ [256167716]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588203866/

欧州で川崎病に似た症状の子ども 新型コロナとの関連調査

ヨーロッパ各国では全身の血管に炎症が起こる「川崎病」に似た症状のある子どもがこのところ相次いで確認されていて、中には新型コロナウイルスに感染している例も報告されています。
ヨーロッパ各国はこうした症状と新型コロナウイルスとの関連について、専門家による調査を始めました。

イギリスの保健当局はこの数週間、イギリスでは乳幼児に多い病気で、全身の血管に炎症が起こる「川崎病」に似た症状を示す子どもが病院に搬送されるケースが少数ではあるものの増加しているとしています。
中には新型コロナウイルスの感染が確認された子どももいるということです。

同様の報告はスペインやベルギーなど各国で挙がっていて、このうちフランスでは、今月半ばからこれまでに15ほどの症例の報告があり、
患者の一部は新型コロナウイルスに感染していることが確認されています。

フランスのベラン保健相は29日、「大変深刻に受け止めている。医学的、科学的な調査を行う時だ」と述べ、ヨーロッパ各国の専門家が連携して、
新型コロナウイルスとの関連について調査を始めたことを明らかにしました。

また、WHO=世界保健機関の技術責任者のバンケルコフ氏は29日の記者会見で、「非常にまれなケースのようだが、

ヨーロッパのいくつかの国で『川崎病』のような症状が報告されている。各国にも状況を注視するよう呼びかけている」と述べました。

引用元
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200430/amp/k10012411291000.html
0969卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 14:59:54.31ID:p54kJMuP
痰にいるのは消えないもんな


「コロナが治っても変種ウイルスが肺の奥深くに潜伏」=学術誌に掲載
4/30(木) 12:29配信

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200430-00257488-wow-int

新型コロナに感染後、完治しても肺の中に変種のウイルスが潜伏しているかもしれないという研究結果が出ている(提供:news1)
新型コロナウイルスに感染してから回復したあと、診断検査で陰性が出たとしても、変種のウイルスが肺の中に奥深く潜伏している可能性があるという研究結果が国際学術誌“セル”に掲載された。

今日(30日)香港のサウスチャイナモーニングポスト(SCMP)によると、中国の重慶医科大学の博士が率いる研究陣は「新型コロナの診断検査で3回以上陰性が出た患者の肺から残留ウイルスが検出された」という内容の論文を発表した。

この研究では、新型コロナに感染し死亡した78歳の女性に対する死後検査の結果を扱っている。この女性は生前、新型コロナに感染し病院で抗ウイルス治療を受けた。その後、鼻とのどから採取された試料検査で3回の陰性判定を受け退院していた。

コンピュータ断層撮影(CT)結果を見ても病状がかなり好転したが、この女性は退院してから一日で心臓麻痺により命を引き取った。解剖結果、肺組織の奥深いところに隠れていた変種のウイルスを発見した。

この博士の率いる研究陣はこのように潜伏している変種のウイルスを見つけるために新型コロナの患者が退院する前に肺を洗浄することを提案した。患者の口を通してチューブを入れ洗浄液を注入するという意味である。
0970卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 16:07:57.22ID:WYQC1dZf
整形外科

患者総数は少ないんだが、なんかDVの患者だけ増えてる…
0974卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 23:13:04.71ID:MHcBjU47
医師会メーリスで新型コロナ対策の議論しているところに、愛人宛てメールを誤爆したバカがいてわろす

市内の医療機関200軒以上参加しているメーリスなんだが
0976卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 23:26:10.89ID:yBA/Llsz
>>974
医師会名簿をみて、

あなたが不倫している証拠を入手しました。
廃棄手数料10万円を振り込めば入院を確認次第廃棄します。

というメールを送ると儲かるらしい、という話を聞いたことがあるな。
100万とかにしないのがミソらしいw
0977卵の名無しさん
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2020/04/30(木) 23:39:16.34ID:yBA/Llsz
>>974(タイプミスtypo修正)

医師会名簿をみて、

あなたが不倫している証拠を入手しました。
廃棄手数料10万円を振り込めば入金を確認次第廃棄します。

というメールを送ると儲かるらしい、という話を聞いたことがあるな。
100万とかにしないのがミソらしいw
0979卵の名無しさん
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2020/05/01(金) 00:03:03.65ID:GMnO47E3
4月が160万点だったので去年を調べたら230万点だった
約3割減で予定納税を延期するつもりだったが、法人が職員給与や家賃など必要経費を1年分払えない額しか無い場合のみ予定納税を延期出来るみたい
残念だが出来ないな、もしくは法人から理事長や理事に金を移すかだけど合法なのかな?税理士は勧めるけど
顧問弁護士も大丈夫じゃないかと、でも何となく不安
0980コンプ薬屋
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2020/05/01(金) 06:39:29.36ID:0nKJi1Ku
>>961の日本医師会の提言はHPで確認していませんでした。2/27は18時過ぎてから
安倍が突然「全国一斉休校要請」を言い出して、みんなひっくり返った日ですよね。

   https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/89-102

で、その日の午後に横倉さんが訪問して要望書を出していた。でも、>>961の要望書を
見ると、休校等は季節性インフルとほぼ同様に、学校が感染拡大の原因になりそう
だったら、校医と相談して弾力的に対応しましょう、ってごく普通のことを言っている。

   https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/103-105

この日に先立って行われた専門家会議でも、子供の重症化率は低く、休校は提言されて
いなかった、と言うことだったので、いったいどんな話を横倉さんは安倍にしたのかと
思った。普通のことを言ったのに、安倍はのちにわかるが萩生田文科大臣にも相談
せず事前調整なく一斉休校要請と暴走したんですね。

>>961の提言の(2)、(3)および(5)は、厚生労働省や保健所のキャパから
考えて、要望だけではなく開業医側が実働しないと動かない、ということは、その後
私が書いていますが、確か横倉さんが動き始めたのは3/20前後と言っていたような?

   https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/105
   https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/241-243
   https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/288
   https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/680-690 ←3/15
0981コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/01(金) 06:41:13.38ID:0nKJi1Ku
あ。。。横倉さんが動き出したのは、3/20ではなく3/10って言ってたかな?
0982卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 06:44:09.77ID:8qgl7OUN
>>963
知恵遅れじゃないのか?
マジで文字おこし通りだった。
>>

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1222876611202039813/pu/vid/960x540/6bltLho4FsG07Wk2.mp4
山添「つまり趣旨は伝わってるんですよ、総理、いかがですか」
安倍
「ですが、しゅし、趣旨については伝わったという話をいたしましたが、こっ…こっ…チッ…
このですね、この、イワバッ、サァンギンの……………が、書いた、いるですね、この ォー
ギョウセイキカンノホユウスルジョウホウノコウカイニカンスルホウリツニモトヂュイテ、名簿全体を、公開されることもありますと
いうこと、では、キきていない、ということは申し上げた、わけで、あります
で、そもそもですね!えー、この…この、最初の、ないか、えー、れんらく、うー
事務連絡で、かいたあることもですね、えー、カイ請求の対象!とされることも、あります!
とこうかいて、ウェ、ある、わけぇ、で、アリマシテ、対象とされることもありますということとですね、
エ、カイジ、エ、アノム、名簿ジェンタイを公開される、ということとは、これ、エー、…f…fセ、請求の対象トセ!
対象ですから!対象とされたってこと、でありますから、そこが、マァ違うということだとオモマスガ
いずれぇいたしましてもですね、イズレェいたしましても、いわば、ア、そうい、う、方、をですね、
エー、選んでくださいと、いうことについては、ソレァ、当然、エキテイルということは
先ほども申し上げた趣旨、にチュイテハ、申し上げている通りであります」
山添「ちょっとはっきり趣旨が分かりませんけども」
0983コンプ薬屋
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2020/05/01(金) 07:57:37.03ID:0nKJi1Ku
ニュー速のどの記事か忘れたが、安倍の養育係の独占取材本がリンクされていた。

岸の娘=安倍の母親もおかしい。息子の罰としての宿題を周囲がやってしまった。
さらに、岸の娘は安倍の南カリフォルニア大も正規卒業と言ってた、とどこかで読んだ。
語学留学だった、と何かの記述をネットで見たが、正規課程に入学してはいたんですね。
単位0。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

首相・安倍晋三の養育係を独占取材した"唯一無二のバイオグラフィー" 『安倍晋三 沈黙の仮面』
   https://www.shogakukan.co.jp/news/136812

(前略) ウメは両親が不在がちだった安倍家の幼い兄弟にとって、母親代わりの存在
だった。(中略)甘えん坊で頑固、自分の思い通りにならないと癇癪を起こした晋三
少年は、ウメを手こずらせた。いたずらなら、まだいい。問題は学校の宿題をやらない
ことだったという。

「『宿題みんな済んだね?』と聞くと、晋ちゃんは『うん、済んだ』と言う。寝た
あとに確かめると、ノートは真っ白。それでも次の日は『行ってきまーす』と元気よく
家を出ます。それが安倍晋三でした。たいした度胸だった。

 でも、学校でそれが許されるはずはない。あと1週間でノートを全部埋めてきなさい
と罰が出る。ノート1冊を埋めるのは大変です。私がかわりに左手で書いて、疲れると
ママに代わった」(ウメ)(中略)

 長じた安倍氏は、成蹊大学時代にはアルファロメオで通学し、友人と雀荘に通い詰め、
学習院大のアーチェリー部との合コンに青春を燃やした。この頃、政治的な言動は
鳴りを潜めていたようだが、友人たちは憲法改正について熱弁を振るう姿も覚えている。

 大学卒業後はアメリカに留学。ところが、名門である南カリフォルニア大学での
勉強は1年足らずで挫折し、政治学科の単位はゼロ。ホームシックから連日、日本の
自宅にコレクトコールをかけ、1か月の電話代が10万円を超えることが続いたため、
父・晋太郎氏が「それなら帰国させろ」と激怒したこともあった。(後略)
0985卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 08:26:43.75ID:madMvSPQ
次スレ立てるな。しばらく様子見で
0986卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 20:58:38.72ID:xOXV8I15
>>984

なんで医者板で活動したんだよ。

認知症サヨクジジイ乙。
0987卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 21:54:13.83ID:y20dnTQQ
>>984
さすがに疲れてるんだと思う。
これだけの仕事量と責任なら当然だ。
頭が下がりませんか?
0988卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 22:14:50.87ID:2oEObZcA
>>987
責任を果たそうと頑張っている顔には見えなくて、ワケわかんなくなって呆然としている顔に見える。安倍首相は任期延長せずに退陣するべきだった。そうしたら、経済を建て直した首相として名前を後世に残せたのに。オリンピックの欲がダメだった。
0990卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:05:26.48ID:xeMv8+m2
>>988
「後医は名医」って知ってる?
0991卵の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:14:24.82ID:m5S4486k
>>984
お前の書き込みが、外来に来る統合失調患者と同じ。
0992卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:04:51.65ID:/OfjjCyZ
>>989
ほんとそれ。
靖国参拝とかどこにいったんだよ。
竹島の日の式典に島根まで行くんじゃなかったのか。
憲法改正する気がない。憲法改正を匂わせて支持率向上させただけ。
拉致被害者どうなったんだ。
0993卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:13:02.29ID:jEK7Vy2m
>>990
日々、診療や経営において、責任ある判断を迫られたり、ひとを動かす開業医なら安倍氏の苦労を理解できますよね。
そうでないのは、もう詰んでて、社会への責任転嫁?、鬱憤晴らし?
0994卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:19:58.13ID:TLCwDZhw
後出しで批判ばかりする奴らって、何にも挑戦する事なく、
ただ、ボーっといきて来たんだろうなあ
テイクアウトで頑張る飲食店に落書きやイタ電するクズに同じですな
0997卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:14:21.84ID:BwFQBwXX
生まれながらのものは病気とは言わない
病気なら治癒の可能性があるが先天性だと無理
0998卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:22:26.35ID:Nee/YMQc
いや先天性でも病気は病気やろw

で、アキエちゃんは確実に病気
1000卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:43:24.10ID:g7F3mh/M
>>998
上級国民から安倍より馬鹿な女性を選んだらこの人しかいなかったと聞いたんだが。
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