Victoria/ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国 85世
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑をコピペで3行にしてください
次スレは>>950が立ててください
『Victoria』は、1836～1920年(Ｒ以降は1935年)までの、帝国主義全盛の時代を扱った、戦略シミュレーションゲームです。
2010年8月13日にパラドックス社はVictoriaの後継作品『Victoria 2』を発売しました。
2022年10月26日に『Victoria 3』を発売しました。デフォルトで日本語対応しています。
前スレ
Victoria/ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国 82世
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1666838527/
Victoria/ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国 84世
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1667383219/
■ Paradox Interactive 社
http://www.paradoxplaza.com/
http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)
■ Wiki 必読です。一度は読んでから質問すべし。
Vic1 http://vic.paradwiki.org/
Vic2 http://vic2.paradwiki.org/
Vic3 http://vic3.paradwiki.org/
■ うぷろだ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/
■ 過去ログ倉庫
http://paradwiki.org/parad_logs/
Victoria/ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国 83世
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1667107920/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 1914年くらいにプロイセンと戦闘すると塹壕歩兵+戦闘バフで全然勝てないな
兵隊だけどんどん溶けて行く
地獄の戦争だよこれ
どうしたものか 軍事技術もどっこいどっこいのはず 初心者にオススメのチリでプレイしてるのですが、建設セクターと農地拡張くらいですぐ赤字になるのですが、これはどう立ち回ればいいのでしょうか？何もできないまま破産してしまいます。 プロイセンの兵隊はどうなってるの？一方的にやられてるの？
どっちにしろ、WW1で塹壕を突破するのはかなり難しかったみたいだから、
史実通りだよね。 最初介入だったから後からレッセフェールにするつもりでなんとなく下の農本主義にしたんだけど
これ建築に使えないし農場そんな立てることないしいまいちやね。いや説明に書いてあるとおりなんだけどさ 農民が邪魔で介入主義が厳しめのときは農本主義で我慢する感じ スレチだけど西部戦線異状なしのリメイク放映されたね
我が国のpopを戦場に送りたくなくなるよ・・・・ なんでイベリアに清の600大隊が大挙してこれるんですかねぇ
アフリカやアジアのジャングルで数百大隊がぶつかり合うのもそうだけど流石に輸送力や補給廻りがガバガバ過ぎよ 利子が損な気がして序盤赤字出さないようにしてるわ
投資信託？発明して資本家増やせるようになってから豪快に金使うようにしてる イベリアに大量の清軍が押し寄せてくるとこ想像したらわろた
現地住民の絶望感が凄そう 自治領とか傀儡には自国資本で建設できるようにしてくれ アヘンがなさすぎる
軍事関係の必需品なのに産出地少なすぎい 攻めまくり悪の帝国も全然いけるな
列強への成り上がりと施設まともに立てれないからGDP高い地域を攻めて攻めまくって成長する
インテリ武装とかで選挙と貿易の解放だけできればどうとでもなる
人口多い地域は労働者ばっかりになるのでインテリ政権維持難しくなったら地主農民にチェンジして国力を保つ
攻めまくって世界一の国になったら常設兵の装備を最低にすれば何も建設できず攻め込むだけだった国でも開発できるわ
兵隊の装備が経済圧迫してたといまさら気づいた なんで全てにおいて戦場医療がアヘン頼りなのか
空母を実戦投入できる世界なんだからペニシリンくらい開発させろぉ？ 麻酔薬全般と考えればもうちょっと色々な地域で栽培できそうなもの 日本で何回かやったけど上手く法律通して順調に維新やるの結構難しいなあ
速攻で農奴制廃止してもその後が続かなかったり、選挙やったら幕府とインテリがくっついて訳わからなくなったり
せっかく1862年に維新やれたと思ったら日本語バグ治す作業でデータが使えなくなってしまった 前スレでビリオンGDPのヒントくれた人ありがとう
1904のデータが残ってたからレッセフェールと比例通して建築建てまくったら
一瞬でランク1になってGDP爆上げ、後30年あるしビリオンは達成できそうです
ただクラッシュしますねこれ サルデーニャでイタリア統一した人いる？
両シチリアが強すぎ（AIでも終盤は列強になる）て統一どころか北伊制覇すらできないんだけどコツとかあるかな まだvic3でサルピエやった事無いから何とも言えないが
フランス様の靴舐めまくって虎の威を借るのが大事だと思う なんか自分のオーストリアが異様に弱いと思ったら軍人の給料最低のまま戦ってたわ… >>3
建設はお金が余って溢れそうだって感じた時に建てるぐらいが安定するとおもう
あとは奉仕とか高級服や高級家具を消費税に入れて足りない必需品を生産していって
余ったらその素材を使う工場を建てる
資源が欲しくなったら序盤はアフリカに植民したらだいたい行けるからキニーネの研究したらいい
自分の市場に不足している物がない状態にしていったら破産までは行かないはず 日本はプレチ使って速攻で農奴制廃止を通しても幕府が強いままで内乱の危険があってなかなか内政が続かない、
あと地主が怒っていると地味に収入が減るのも痛い、内戦して一気にカタを付けるか、地道に1870年ごろまで内政のターンかどちらか。
別に幕府のままでもインドネシアやアフリカに植民地作れるからそれで良いんじゃね？って気はする。 暇だなぁこのゲーム 一つの製品作って売ろうと思ってもアレ足りねぇこれも足りねぇ建設も足りねぇで製造環境整備するまでが遠い マジ朝鮮とかいう未開の蛮族集団滅びろ
なんで港のひとつも持ってないんだよ プロイセンが革命起こしてるから今回もドイツ成立見れないかと思ったらなんか正規軍が628のオーストリア主導の軍事国家大ドイツできててやばいわ
しかもオスマントルコ保護国にしてるしなんなんだこいつ みんななんで俺と関税同盟組んでくれないんだよ……
保護領にもなってくれないし……
国力差みてみろよ 鉄道自動拡張にしてたら鉄道の助成金で破綻してしまう。。
インフラ不足どうにかできないものか。 保護国化って悪名結構上がる割には上納金は吐かないし使いづらいよね…
>>34
その国と交易しまくる（交易量次第で承諾しやすく）
資金提供して貸しを作る（承諾+50）
軍事力で傀儡化 外交戦でヘタってんのになんで休戦協定なんかが発生するんだよボケ。
戦争させろ…hoi行けって事ですか… >>30
法律ガチャの直前に入れ替えやろうにも政府の規模が足らないとやらでインテリと実業家だと正当性が0になったりして案外上手いこといかねえ
政党作る方向でやっても立憲改進党に幕府がくっついて来る時があって困る
あと幕府のリーダーがやたらと政治力上がる特性持ってたら最悪
毛利敬親、こいつ早く◯ねよとか思ってしまうw ふと政策見たら警察もなければ学校も医療もない
社会補償もない国境も閉鎖してる伝統主義のゴミのような国だった
改革下手にやると反乱祭りなんだよな市民がインド中国ロシアの未開の民だし そういうゲームじゃないのは承知の上で、世界征服ってできるもんなの？ 前スレガバ、急いで建てたから気づいてなかったわスマン
改革はもう面倒くさいから属国なって宗主国様に叩き潰して貰って、ある程度先に政府づくりしてから始めるのばっかだわ
列強はまだやってないけどさらに大変そう(小並感) 効率的な布告の使い方がいまいちわからん。
人口増えるっぽいやつ一応つけてみるけど効果が出てるのかが不明。 >>26
中小国はイギリスの関税同盟に入るのが大事
工具家具服ガラス工場建てて工業化すれば何とかなる
多文化主義にすれば年に100ｋは移民も来る 傀儡化で良いなら世界征服出来そう
領土化するなら分離主義と開戦前講和で1ステートしか取れないのがキツくて現状無理なのでは >>26
南は無視して早めにロンバルディアとヴェネチア確保したら後はトントン拍子で進んだわ
敵方の列強がオーストリアだけなら味方にフランス呼べれば楽勝だから序盤からオーストリアつぶしに行こう スウェーデンでデンマークを傀儡化したいんだけどこれ同君下位国ってついてくるのかな
権限移譲も請求せんとダメ？ 全部ついてくる
オランダとかも傀儡化するとインドネシアついてきてお得だぞ >>46
スウェーデンならデンマーク傀儡化するよりも仲良くしといてスカンジナビア国家形成で丸っと併合したほうが良い気がする 日本プレイ何度かして思ったんだけど、これ別に承認国にならなくてもほとんど問題なくない？
だれか非承認国であることの問題分かる人いる？ 外交上かなり不利
全然対外関係持たないなら非承認のままでいんじゃね ブラジルでアルゼンチンを関税同盟に入れようとして市場見たら、何も作ってないし消費もしてなくて大変だった
AI賢くするのもいいけど他所の土地も開発させてほしいなー >>52
従属下にある国の建物も建てられるようにする予定だってさ
開発日記に書いてあった サルピエのイタリア統一やってみてるけど上に出ている通り正解は初手オーストリア宣戦だな
フランス様に轢き殺してもらってロンバルディアとヴェネツィアゲット >>50
列強は関心いっぱいつけれるし戦争の併合とかに使えるポイント増えるし貸付歩合も良くなるし
適当な国に認めさせるのはかなり重要だと思う セルビア属国スタートの1ステート国家だけどユーゴスラビア建国できるのか
敵に回すのオスマンオーストリアだけだしなんとかなりそう
ついでに史実でムリだったブルガリアも回収して南スラブ完全統一しちゃたり >>57
実はクラクフもポーランド建国できたりする >>50
内政面では技術伝播が遅くなる
識字率上げて遅れた分カバーするのはそこそこにしないと終盤社会主義者が国内に溢れかえる これ普通選挙って罠か？
権力減らされるのにリターンが大きいように感じられない
労働組合やら農村民やらを強化する目的以外で制定する理由がないような気がする 過疎ステートに人集めようと安定して収益の出やすい衣類工場とか用意して青々しい生物入れてもガンガン人が漏れ出ていく
もともとが過疎だから自然増が微々たるものなのはしょうがないとして
職場の空きや移住求心力、グローバル動揺度による大脱出、差別されない国が関税同盟内にある以外に移民に影響してる要素があるのか全くわからん… 選挙やら社会福祉やらはどの程度リベラルな国家を作りたいか、っていう好みの問題じゃないかな
メリットデメリットでいえば普通選挙通した後で女性参政権が通せるようになり、それを通すと家庭の収入が安定して出生率が上がる？とか、一応なんかそういうのがあった気がしないでもないけどその程度
>>62
なんとか外交要求を通したい時によく使うかな（関税同盟なり防衛協定なり）
格上の大国に義務持ってれば戦争参加をお願いできて便利らしいけど、大国に金配る余裕あるなら建設に回すなり軍備整えるなりできるんだよなぁ 清でロシアに戦争仕掛けたけど1戦線に1戦闘のルールのせいで全然進まねえ
サンクトペテルブルクに強襲上陸するしかないか >>63
選挙は攻略の鍵だぞ
地主の力を削るためには出来るだけ普通選挙の方がいい シリーズ初見で初めてやっと軌道に乗ったわ
いかに旧体制の勢力を追い出して法律とおすかなのかな？ 太平天国を鎮圧すると悪名が100とか増えるらしいのだが対処方法ってあるの？
全列強と同時開戦とかになるみたいだけど 今のバージョン、反乱がすぐ起きるせいでaiが何もしてないのにボロボロになるな
その上国境が接してないと永遠に戦争をやっててるのもなぁ… 戦争で保護国化した相手だと征服できないんだな
自治領にしないと征服戦争し掛けられないのはダルいな 国民を幸せにしようと思って賃金補助や老齢年金入れて他の公共施設もマックスにしたら
政府支出がエグいことになって破綻したわ
国にとってはメリットないな バグとバランス調整よりもゲーム終了までまともに遊べるよう最適化するのを最優先にして欲しいわ
バグ直してもまた新たなバグがどうせ出てくるんだからバランスは現状modでどうとでもなるし 社会保障いれたからって無職と急進派が長生きするだけだし政権の支持率や延命に関わったりもしないしいらないよなんなの 昔やったインペリアリズムというゲームをやってる気分 社会保障と医療制度はかねくいむしだからいらん
全て自己責任で国民は生きてくれスタイルにしてる 比例と累進ってどっちがいいのかね
累進にして重税にすると所得税同じになるって手法があるみたいだけど UIがわかりにくいっぴ
もうちょい簡潔にできんのか？ 他国が輸入してくのウザイ 工具と鉄を持っていくなアルゼンチン 条約港ってどういう機能なんですか
関税同盟みたいに一方的に相手国の市場を利用できる感じ？ いったん保護領とか属国になったら独立するためには戦争するしかないのか？
大国の市場に入れるのはおいしいけどいずれ列強と戦争するのは大変そう >>79
孤立主義にしてどうぞ
次善で保護主義にして品物を保護方針にする 北海道で金鉱山と資源と日本中部に湧く石油狙い
ギニアから西マリと東マリ侵略してアヘン畑
セレベスからボルネオ島行ってゴム石油金鉱山
植民できる国なら毎回これやってるわ、他に美味しい場所ある？ >>83
ペルシャ＋バスラはアヘンと絹と石油が取れる
マダガスカルも石炭たくさん取れるし石油（鯨油）も少しだけ取れる
とはいえボルネオ島が一番いい土地に思える
あれでアヘンと絹が取れたらもっといいんだけど 州の一覧画面とかないんか？
インフラ足りてない州とか
無職や小作農がいる州とか
合併してない進行中にもなってない州とか
探すのが大変 >>84
関係を悪化させると武力で併合出来るようになるよ プロイセンプレイしてたんだが現状大ドイツ主義に基づいてオーストリアくんをタコ殴りするより
ドイツ成立させたらとっとと植民地に手を出したほうが強い気がしてきた
列強相手に殴り合うメリット皆無じゃんねえ イタリア統一のためにオーストリアと殴り合わされるサルピエ（フランス）のことも考えて 日本プレイで法案がさーっぱりとおらん！何か冴えた方法ありませんか？ 外交プレイって重ね掛けできないんだね
シリーズ伝統のハイエナができないやんけ 設定初期化問題だが
・Steam画面からインストール先のファイルに飛ぶ
プロパティ→ローカルファイル→参照
・launcher-setting.jsonを開く
・ゲーム中の設定変更の反映先になる
ingameSettingPathの部分を変更
pdx_setting.json→pdx_setting.json2
・ゲームを起動して任意の設定変更
・ゲームを起動したままpdx_setting.json2を開く
・現在の設定が記載されてるのでpdx_setting.jsonにコピペ
・pdx_setting.jsonを読み取り専用に変更
これで行けるはず 中国プレイで就業者が110M超えたあたりから未就業者が爆増しはじめた。
またオーバーフロー系の問題かなぁ。 >>90
正直運ゲー
自分は幕府の力を下げる順番で法案通してる 将来的に属国の土地も開発できるようになる予定ってマジかな。そうなったらゲーム性だいぶ変わるな。良い方向に。何番の開発日誌で言及されてるんだろ。見つけ切らなかった。 幕府潰しても地主として近代化法案に対して常に革命まったなし状態
日本はずっと鎖国してたほうが簡単 日本で改革終わって力を蓄え、ようやく外征しようとしたところで
クラッシュダウンで継続不可は萎えた
何とかしてくれよこれは チェックポイント直前に反対派追い出して成功率上げるのプレチ過ぎるなほぼ必ず成功率上がるイベント起きるし実行中は正当性100にして時間短縮
スムーズに進行できてストレスフリーだわ >>92
いつもSteamから起動してるせいかその現象起こらんなあ 選挙の結果極左が得票率100パーセントになって草
意図せず一党独裁政党に >>95
ますますインペリアリズムだなあ
あのゲームでは属国開発品の価格には関税が一切かからなかった（つまり自国で生産したものと同じ扱い） 関税同盟って大国側にメリットあるの?
資源が小国に使われるだけのような気が >>80
そういうわけじゃない、いわゆる関税自主権の喪失ってヤツ
貿易するときの取引価格は
輸出市場の相場＋輸出関税と、輸入市場の相場＋輸入関税で決まるわけだけど
条約港に隣接する市場から輸入する場合、輸出関税を強制無税にできる
だから例えば輸出国側が自国の家具工場のために木材保護したいと思って関税かけようとしても無駄 サルデーニャでイタリア統一してみようと思って始めてみたけど
そもそもイタリアのこの時代の歴史をよく知らんかった
ヴェネチアってWW1まではオーストリア領だったのね >>102
図体だけでかくて工業化の全然進んでない国だとそうもなろうけど
しっかり工業化してれば資源は基本吸い上げるもの
そして製品を売って工場は利益が上がる
あとは関税同盟の国に隣接する国とも陸路交易が可能になる
例えばフランスでベルギーを同盟に入れるとオランダが東南アジアから持ってくるあれこれを陸路で調達可能に 中小国で関税同盟入って儲かる物だけ作りまくって盟主の市場食い荒らすの楽しすぎワロタ
吸血プレイっすわ 経済支配の最後っぽいジャーナルまだ実装されてないのね 日本レベルで人口余ってると急いで貿易解禁する理由がないんだな 日本最初は弱いから日本以外のプレイは最速で北海道植民からの日本征服で大体上手くいくな セルビアプレイなぜかオスマンがイタリアの関税同盟入ってその後いつの間にか独立させられた
あわててオーストリアの関税同盟入ったけどオーストリアもうちの領土狙ってる
オスマン攻めようにもどこも参戦してくれる国がいないどうすりゃいいんだ 基本的に属国を作る意味が薄いよね
イギリスが弱いのってインドを活かせてないせいだと思うし アメリカプレイしている時はさっさと中南米特にブラジルあたりと関税同盟組んだ方が良さそうね
生活水準の違いでどんどん移民がやって来る >>106
盟主に材料作らせてそれを利用して収益率高いもの製造するのおいしいよね
これ現実でやったら絶対制裁されそう >>106
そういう国を引き返せないくらい依存させてから関税同盟を蹴り出して経済がボロボロになるのを見るのも楽しそう >>111
逆に属国がイギリス市場食い荒らしてのし上がる種にさえなるからなぁ 1ステート国家なら傀儡にして税金搾りつつ、各国の無料建築力5を活用できてお得ってわけよ こちらの衣服生産が5kなのにブリカスが5k輸入とかしてくるから禁輸しようとしたらできない
なんでだ？ふざけんな あれ高騰するけどAIがアホだから構わず上限いっぱい輸入してくるみたいなバグなのかね マウスオーバーで禁輸できない理由でて来なかったっけ？
仲が良すぎるとかでしょ多分
輸入した上で価格の高い市場に輸出してたりするんだよな奴ら… >>103
ありがとうございます
そろそろ需要不足で経済成長が鈍化してきたので外国市場を食い荒らす手段の一つなるかと思ったけど違うんですね このゲームって盛り盛り強化した自国産業で欧州列強に輸出しまくって現地産業を壊滅させるみたいなプレイってできるんかね？ 見た感じ面白そうだから久々ににvicシリーズ買うか victoria2AHDの質問です
イギリスで工業点だけが、ドイツ・アメリカに負けます
工員増やすやり方を教えてもらえませんか？工員を増やすための税率や支出教えてください >>121
横からだけど
条約港があれば相手の関税も禁輸も無視してこちらの好きなように輸出入が設定できるから、やりたいことに対しての手段としては合ってる
関税同盟みたいに市場の統合はされないってだけ
>>123
できると思うけど、メリットがあるかというと微妙？
例えばどこかの国の服飾産業を潰したとして、安く服が入ってくるなら向こうは別の産業に投資するだけだし… 動揺度を下げたい場合
施設を建てて働けるようにするのが一番の近道なんでしょうか？
移住求心力、浪費税額が良く赤字になってるのを見ますが 前スレでクラシックBGMのMODあるけど権利的に大丈夫なのかって書いてたけど
クラシックはとっくに著作権切れてるので 大学のレベルって何に作用するんだ？
とりあえずない州にはたてるけどレベルあげる意味がいまいちわからん >>130
国全体の研究速度と、建てた所の資格取得速度の向上だと思う。後は法律と製法によっては建てた所の改宗速度にも影響してるんじゃないかと思う。イギリスプレイで清に太平天国を誘発させるために建てた。 植民地搾取って日本みたいに人口の余ってるような国だと逆効果なのかな。現地人は搾取した上で自分の国の人間は移民させたいが、中々上手くいかない。 アメリカで民主党が与党になってアメリカ連合国の代わりに奴隷制反対のアメリカ自由国が独立してた >>134
確たる証拠とか検証に値する疑惑があって言ってるなら直接文句付けに行けばいいんじゃねえの？ >>130
>>132の話それぞれ
・技術ツリー画面の右上の研究の進む早さ数値
・州の大学施設詳細画面
で見れるぞ
ここからどんくらい建てれば良いか判断してくれ 暗くてお靴がわからないわほうら明るくなつたろうってやつよ
戦争で儲かるのは、戦争してる連中にモノ売った奴って時代だから
>>122
プレイヤーが特に指示しない限り余ってる護衛は自動で儲かるルートに割り当てて欲しいな >>128
官僚不足による消費税アップ
普通に増税による不満
あるいは派閥の本拠地でその派閥の不満が高いとか >>129
Vic1みたいにオーストリア帝国歌聴きたいな うちの銃と大砲をたくさん売りたいからみんな戦争しまくってくれ 平時だと武器工場あんまり収益良くなくて頻繁に雇用解雇してたり
移住魅力低下からのステートの過疎化につながったりでめんどい産業 自国を内政しきっちゃうと
開発先を求めて戦争し始めるな
つまり戦争は内政ができナイセイ 北ドイツ連邦が出来てから少しの間併合が止まるのはなぜ？ アメリカとロシアのアフリカ進出どうにかならんのか
ロシアはともかくアメリカはまず本国どうにかしてほしいわ プロイセンへの統合は国家主義の技術があれば出来るけど、北ドイツ連邦への統合は汎国家主義の技術が必要だから 植民地は政策が官僚めちゃくちゃ使うから
中小国ならそんなことせずに軍事全張りでいい
奪えば人口も何もかも解決する ドイツプレイ中だけどロシアにタンザニア取られるのクッソ腹立つわ
お前どういうルートで植民地運営しとんねんと ロシアでやっててもカザフ返り討ちにした後は植民政策邪魔だし
なんなら統治点全然足りないから余計邪魔 なんならロシアがニュージーランド取ってたりすることあるしな フランスイギリス以外の列強が束になっても奴らの単独gdpの50％無いんだがヤバすぎだろプロイセンとかなんとかしてやれよ 1907年5月、東郷平八郎提督、バルト海にてバルチック艦隊を撃滅
https://i.imgur.com/nzq7uEM.jpg ロシアの植民地志向はなんとかしたほうがいいな
初手でサハリン北海道くるし、その後は普通にアフリカまで植民してくる
植民するだけして開発はしないから厄介 設定が残らないのはドキュメントフォルダが日本語なせいだけど、ドキュメントフォルダだけ改名すれば行けた。 自動建築にしてても建設枠余らせることがあるのはどういう条件なんだろう
序盤はフルに使ってくれるのに発展してくるとダダあまりになってもったいない >>158
自動建築にはちゃんと条件があるから
条件を満たしていないと建築されない
だから無条件に建築セクターフル稼働させる様にはなって無い こっちの自動建築は有能やねんな
宇宙から入植してきたからずっと使ってなかったわ
次から活用しよう 官僚ポイントだだ余りにした状態での建設ラッシュが楽すぎて変な政策取る気が起きない
道路布告でさらにドン これ自国で経済全部回せるくらいの国になると自由貿易のメリットってもしかしてない？
コーヒーとかタバコの国内需要3k対してドイツフランスが7kとか輸入してくるからひたすら植民地開拓して関税搾り取ってるけど、関税取れないなら大損になるのかなと思って
それか本来はもっと速い段階で自由貿易にして特化経済で成長を加速させた方がいいんだろうか 終盤の急進派って減らすの無理だよねこれ
別に通したい法案があるわけでもないけどなんか適当に審議するだけで即革命だわ >>159
条件満たすように変えてやればいいわけか
建築力上がってくると全部自分でやるのは大変になってくるから自動を活かしたいところだ ロシアとアメリカはチートで植民地政策修正させたら
アフリカに全く来なくなった 鉄道を自動建築に任せてたらインフラ4桁不足でも1ずつしか建てなくて
だいぶ時間無駄にしたことあったなあ 植民地作成に海軍力が必要な仕様にしたら丁度史実通りの植民地になると思うんだよね
海軍力もないのにどうやって植民地維持するのって話でさ 初期設定ではロシア結構海軍持ってるぞ
まぁプレイヤーが入ったらかなりの確率で全部解体されるだけの存在だが… 前作は港を作らないと植民可能距離が伸びない仕様だったな
ロシアは港少ないしちょうどよくなりそうではある 日露戦争で海軍が文字通り壊滅するまでのロシアはイギリスに対抗するために海軍にかなり力をいれてたしね
その後も再建しようとはしてたし なんか動画で見たけどタイの真ん中あたりがメチャクチャゴム農園がうまいらしい アヘンがインドかゴールデントライアングルでしか取れないせいで毎回ベトナムを征服するハメになるんだけどなんとかならんかな
大した量輸出してくれないし >>169
1870年までに装甲艦と港の整備を進めた思い出
ただ前作のロシアは国土が広いおかげで結局足場さえ作れれば植民強者だったけどな 無制限に植民できるのが悪い気がする
アメリカやロシアは陸続きに植民してるんだからその時点で容量ギリギリにするべき >>126
横からだけど条約港ってそういう効果があったんすね
じゃあもしも他の国にある条約港周辺の土地を侵略したらそれが自国に適用されてしまうのかな... >>123
まぁ各国と仲良くできて自国で取れる資源が限られてるならいいんじゃない
自国で鉄石炭その他が十分とれるなら不安定になるだけじゃないかな スペイン市場に入ってたのにスペインが全ての港を0に減らしたせいで市場アクセス0になってあらゆる取引停止して詰んだ
悪魔かよスペインは 数も優位で防御で圧勝してるのに負けるの意味わからんのだがなんでだろ 状況を書くとインディアン準州で独立戦争
砲撃戦の将軍出たし塹壕歩兵vs散兵だから勝利を確信して殴りかかったら負けた
ただの属国化なら出来るんだがプロビ3まで削るの無理すぎんかこの実績 >>179
実際にスペインの沿岸の州全部確認したら港０だったから間違いない
スペインも海外と取引一切できなくて原料不足になってるし
なぜそんなコトしたのか意味不明よ >>168
日露戦争のころのロシアは実は海軍大国なんだよな 内陸戦なら武器弾薬を十分作ってないとか？
まあ輸入でも何でもいいんだけどいざ戦争始まると全然足りなくなるよ 戦争は総動員すると大隊の補充が間に合わなくて損耗した部隊で戦うことになるから将軍の指揮上限以上の大隊を用意する必要がある
redditには兵数差4倍で押し勝ってる画像もあったから戦線に参加している大隊数はあまり重要ではなくいかに完全な状態の大隊を維持しつづけるかが重要みたい >>182
相手は徴集兵主体のアメリカだと思うけど確かバグかなんかで徴集兵の方が常備兵より攻撃2倍防御４倍になっているはず
一応修正modがあったから入れてみると良いと思う どなたか>>125お願いします
工員への効率的な転職の方法が知りたいです >>188
国家の焦点で工員増やすのを選ぶか、兵士の給料減らして兵士を減らすか、中流以上の層に税金かけて転落させるくらいしか思いつかないなー。 Vic3のロシアは強いよな
人口多いお陰で植民地がサクサク広げられるし
いきなり日本やオスマンに殴りかかっても普通に勝てるし
初手に日本属国化の戦争してるときにフランスから懲罰戦争の外交プレイが来て焦ったけど
条件飲んだらフィンランドの同君連合が外れただけで112の悪名が一気に0になったわ お嬢に関税同盟入れてもらったけどぬけ方が解らない
あと、関税同盟入ってると外交ゲームに有利になるのかな
逆に関税同盟入ってる国ってどうやって併合するの？ ストライキが発生して規制機関とかいうロウを通過させろとかなったんだけど
こんなの無くない…？見落としてるだけ？ >>188
そこまで来るとドイツかアメリカから土地ごと奪うのが一番な気がする >>191
独立するしかない
戦争になるけどこっちは防衛でだいぶ有利 >>188
戦争を起こします
工場のあるところ制圧されます
農民共の失業率100にします
そこからなんとか戦争に勝つか博す和平します
失業した農民共が職場復帰しようとしますが一日に就職できる数が限られているのでみんな一気に他へ転職しようとします
工場があれば農民共工員に転職し殺到
戦争が嫌なら、革命勢力に占領させておいてからじわじわ奪還でも似たようなことはやれる アメリカの探検バグ最悪すぎる
海軍戦力が減ったんだが…整備したのに
陸軍の南極はならなかったのは運が良かったからかな >>189 193 195
ありがとうございました！ 日本プレイでアフリカ植民地したいんですが
州に到達出来ないと出ますがサプライネットワークが繋がっていないからでしょうか？
そうだとしてどうやったら繋げれるんでしょうか これ差別無くした状態での併合されていない州ってただのタックスヘイブンか…？ >>172
アヘンはサハラのマリのあたり、ペルシア、ロシアの餌三兄弟、エジプトのあたりでも取れるぞ
まぁ英仏露の狩場だから他の国でってなったらベトナムかエジプトになるけどなー 探検でバクって提督が、帰って来ないなら。一応、コンソールコマンドで帰ってくるまで探検完了イベント発生させることで直せます。eventexpedition_events.11 >>187
まじで？？
そりゃ苦戦するはずだわ
修正MOD探してみる >>192
あるぞ
法律の右列上から二番目(労働者の権利)の三段目だ
社会技術2の労働運動をアンロックする必要があるぞ More Spreadsheetsってmodいいねいろんな情報が一目でわかる分かる ロシアのクソボケハゲやろうのせいで北海道の金山とれなくて我が日本の建設計画が狂ったわ 中東のカースリーって小国が急進的、共産主義、教徒の反乱、革命主義、普通のカースリーで分裂してて地獄だった
何が地獄かって州の返還作業がめんどくさすぎる 革命勢力のなかでさらに革命勢力が起きるのなんとかならんかな
入れ子みたいに起きるせいで自分に対する革命を潰しても独立されるのだが >>201
沿岸か陸路で繋がってないと植民できない
多分すでにほかの国が沿岸を抑えているところに入植しようとしてるんじゃないかな 武器弾薬は備蓄できるようにして欲しい
それまで足りてたのに総動員した瞬間に弾薬不足になるのが意味分からん >>206
ありがとうございます
まさか農奴制のとこにあるなんて… ゆらんこ氏がお気に入りにしてたから
画質規制されない、ようつべ側で観たけど
絶妙に史実と合わせつつ攻略するとはおしゃれな人がいるもんだなー
才能が有るもの同士は惹かれ合うのか・・・
>【Victoria3】ぶんめゐかゐかの、おとがする。【第一幕】
https://www.youtube.com/watch?v=nyw8ZAoqSlA >>212
まぁその辺はレッセフェールだーつって完全民営化したらこうなるって話かな
ゲーム的にも武器を安定供給できるのは国有工場持てる干渉主義の長所だし
レッセフェールにも弱点があって良いと思うわ 石油求めてベネズエラ襲うんだけどどっか攻めるときって征服で良いのかな
傀儡政権とか自治領とか良く分からん AIスウェーデンが革命主義の反乱とプロレタリア主義の反乱との三つ巴になってて笑った
似たようなもんなんだから強力せーや 施設タブで建物の規模を減らすとアイコンの位置が規模の大きい順に入れ替わるじゃん
あれ無くなってくれないかな
兵舎潰すときに勢いで鉄道とかまで誤って潰しちゃうときがあるんだよね つーかいちいち左右に動くなよなんなんだあれは
無意味にもほどがある 分かる
あと建設セクター画面で建設を×押して取り消しした時もいちいち頭まで飛ぶよね
謎仕様 >>175
どうもそうらしい。どこかで仕様だって宣言されてたような？
>>216
属国はまともに開発してくれないから資源が欲しい時は自前で持っておきたいね
傀儡化は相手国の税金3割上納させるんで、植民地として自分で欲しいわけでもないけど地政学的に支配は及ぼしておきたいなって時は傀儡化よ（オスマンからみたアラビア半島とか、インドからみたインドシナ半島とか） 植民地だと資源だけで税収は取れないの？
植民地が成長すると維持費だけ増えて財政破綻する 建物一覧も糞みたいなUIだからな
行政府探し出すだけにどれだけスクロールさせるのかと
普通なら蹴り出される様ななデザインよ >>222
そうだぞ
その代わりってわけじゃないけど、教育費や病院代もかからない
ステート画面の1ページ目左下の方のボタンから本国に統合できるけど、文化的に近くて5年、関係ないと20年とかかかる
安い給料で安く資源を生産して、本国の工場や国民に利益をもたらすのがお仕事ですね
（兵として使い潰しても良い） >>216
ベネズエラの石油はスリアだけだから石油だけ欲しいならスリアの併合が一番早い
傀儡にしてその後併合すると広い国でも効率よく全部手に入る
外交フェーズで降りられると最初の戦争目的しか達成されない上に5年平和条約になるからね 西海岸に到達するために何回メキシコ叩かないといけないんだこれ 植民地は貴重資源の供給と徴兵だけやった方がいいのかな？ 話には聞いていたが20世紀になったら画質下げないとやってられないぐらい重くなるな
AI強化MODで開発されまくってるのも原因なんだろうか、ヨーロッパは大都市だらけに >>221
資源と開発なら併合 地域への影響や立地なら傀儡って感じかな？
>>225
今回は併合で良さげだけどデカイ所狙うなら傀儡からの併合が良いのね 覚えとこ POPが何に金使ってるのか眺めてたら裕福になると穀物や魚は買わなくなったり
暖房用に石油や電気を買い始めたりするので需要に併せてキッチリ工場作るとか無理だな。 税金の重さどうしてる？
常に重税消費税大量で政策はなるべく累進課税にしてるけど税率下げたほうが良いのかな 中盤以降は労働人口使い尽くして建設分野で金使わなくなって金余りするから福祉と減税で国内バラマキや
累進課税が有効なほどの発展具合で重税要らないだろ 和訳修正MOD周りヲチしてたら差別の当たり屋が口突っ込んでて最悪
マイノリティの威を借りつつ、危害が加えられないよう当事者か明かせないと言い訳は欠かさない
人格攻撃じゃないと言い訳添えて誹謗中傷
荒らし目的なのがミエミエだわ ようやく戦争に手を出したけど陸路で隣り合ってるのに戦線ができないとかよくわからないシステムだな… 自分が発展してくると他の列強が伸び悩むのってこっちに輸入頼るからなのかな
自国は工場建てまくって人をどんどん労働者に変えて国民が豊かになってpop需要や輸出量増えてのループ
aiは輸入に頼るようになって工場建てないから人雇えないし国民が貧困になり増税からの急進派が増えるループ イギリスかフランスの保護領になってやりたい放題するのが一番楽しいな
世界中から禁輸食らっても大丈夫だし懲罰戦争仕掛けられても宗主国が守ってくれる 関税同盟結んだ場合向こうの市場の在庫が大丈夫なら生産拡大しても良いよね？ 病気の人かもだしあんまり触れん方がいいと思うよ？
あんまり刺激しても向こうの迷惑になりそうじゃん？ 235はいまのご時世でライ病表記を推した屑本人だってことか 御本人降臨するようなら
ヲチスレ立てるからそっちでやってくれ 忠実に訳しただけでしょ 問題があると思うならそもそもこんなゲームやるべきじゃない 差別のスティグマと結びついた言葉に原語は云々といっても仕方ない
言葉狩りも何も現代でさえライ病呼ばわりは差別語として通用する その人の書き込みいくつか読んでみたけど明らかに文章がちょっとおかしいから
多分触れちゃいけない類の人だと思う 誰も言葉狩りなんて言ってないんだがいったい誰と会話しとるんだ 強調表現も理解できないのか
公式病名が「ハンセン病」であることはググれば理由込みですぐわかるのに
平気で忠実に訳しただけでしょなどと放言出来る人だからな
https://www.niid.go.jp/niid/ja/kansennohanashi/468-leprosy-info.html
＞なお、従来本疾患は「らい」、「癩」などと呼称されてきたが、これらの呼称は現在は偏見・差別を助長するものとして使用せず、「ハンセン病」が正式病名である。 これを本気で強調表現と思ってんのか
なるほど手に負えねえわ >>247
原語が差別語なら翻訳後もその要素を残すべきだと思うよ
なんで？と感じるなら君は翻訳に手を出すべきではない 某EFTの腕っこきと同じ部類になってしまうから >>252
原語のLeprosy、leperを日本語として差別のスティグマついているらい病と訳すことはないって話なんだが
原語自体は（声高な異論があるとは言え）一般的な学術用語 すでに和訳されてるゲームの訳を変更するmodのプロジェクトで寄付を募ってることに驚いちゃった いや募るのは勝手だが >>258
vic3の日本語訳かなり質悪いから翻訳改良mod出るのは当然として
寄付なんて気持ちなんだからそんな否定的に書く事は無いと思うよ あー拡張すればするほど財政赤字か悪化していくの納得いかねー
福祉も入れてないのにドイツ統一した瞬間えげつない赤字が発生するのどう考えてもおかしいだろ おっ、CK3の日本語化でも差別表現やめろだのなんだの大暴れして、日本語化管理人に粘着して殺害予告紛いのことまでしてるホンモノ沸いてんじゃん イタリア統一したら赤字が130ｋになって草
建設セクターとかのせいだけど革命進捗中で解体できない
革命消してから統一しないとだめだな 稲田にすらケチつけてて草
百姓に関しては分からんでもないけど、日本語ローカライズが日本語文化に寄りすぎとかいう理屈は理解に苦しむ
やたら言葉を移入したがって日本語文化を軽視する姿勢こそ問題だわ EUシリーズにもやたら西洋化にこだわるガイジがいたなぁ… 金にならない地域でも公務員の給料はいっちょ前に発生するから仕方ないね
小作人不足になるまでは損の方が大きいかも けっこう皆さん楽しそうに遊ばれてるようですが、買いですか？ 太平天国の活気的な鎮圧方法教えてもらった
イベントが発生した州を国から切り離せば対処したことになるらしい 制定成功率一桁％の法律がチェックポイント一発通過で成立しまくって髪の毛フサフサになり若いブロンドヘアの姉ちゃんの肩に腕回してガッツポーズできるゲーム 素材としては良いのは間違いない
パラドゲーのver1.0は実質アーリーアクセスなんだし今後に期待
例えばイギリスがプロテスタントなんでそのうち聖公会とかも実装されるアップデートもあるはず
>>218
一覧表示への切り替えボタンは右上にあると思う
ないならマウスオーバーすると出てくるはず
POPの統計も円グラフに切り替わってくれるので便利 抜けた後の事は考えたくないが原材料生産を考えなくて良い関税同盟最高だな 後半の重さに今対処中らしいから
それがなんとかなれば戦争以外は満足 仕事から帰ってすぐvictoria3始めるから日頃日課になってた生々しい一物キャンペーンをサボるようになってきたわ
さすがに今日はやろう もっと金使って異教徒排除とかさせてほしい
特定人種を炭鉱に送ったりとか Greener Grass Campaignだから「隣の芝生は青いキャンペーン」とかでよかったのに
なんであんなイカ臭い名前になっちゃったんだろうな らい病(ハンセン病)で良いんでないのって思うけどな。流石にこのご時世に何の注釈や配慮なしにらい病言いっぱなしは良くないでしょ。 自分に直接害がなかったら知らぬ存ぜぬの無関心が日本人じゃないの？
なんでそんなどうでもいいことで盛り上がってるの >>260,262
多分だ大丈夫だと思うけど統一した州をちゃんと編入してる？
或いは併合した相手国の設備の必要資材に自国の市場にないものがあって高騰しているとか 従属国で施設を勝手に開発できるようになるらしいけど解体もできるんですかね？
できれば従属国の工場系施設を宗主国特権で破壊、資源系施設を建てる史実プレイしたい アカの時代になるまで傀儡国は便利だったけど労働組合が幅効かせると反乱祭りだからパージして再征服できるまでほっとくのが楽 移住規制ってしたほうがいい？
やたら支持されてんだけど ていうか本スレに翻訳の話持ってこないでくれ荒れるから
EU4が日本語化できません＞＜で荒れるのと同じ
ゲームそのものに関係ない 同じ商品をいろんな国から輸入してると、競合が起きて取引量が制限されちゃうんだね
貿易ルートは広く浅く構築するのがいいのかな というかあまりに余った小作農を別地域に押し付けたいからそういうコマンドくれ
青々布告じゃなくてもっと即効性のあるやつがいい >>291
自由貿易ならそれもあり
他だと管理コストがかさむので一本化したい 改善MODの見てきた
キチはキチでどうしようもないがMODerの方も臭すぎ
公式でまともな訳者雇ってくれまじで ロシアのウラルより東が産業全くないわ
人口は流出しまくるわで気の毒である あとあれだなhoi4みたいな貿易画面がほしいな
どのくらい経済が他国依存なのか人目でわかる表がほしい 英語でやれば解決
洋ゲー好きなら投資する価値あるよ イタリア統一後の赤字の原因が港と建設セクター、大学の費用100ｋだったので解体したら黒字にできた
これで鉄道や工場も建てられるけど解雇された公務員の事を思うとちょっと気の毒 >>285
いや人のために無給で働いてる人も居るだろう
翻訳有志なんてその典型じゃん 石油が発見制なのは納得だがゴムも発見しないといけないのは謎 ベルギーでgdp1位は草
うれしいけどもそれはそれでおかしいだろ 前70年代に塹壕取った猛者がいたけどあれどうやってるの？ 初期の戦争不要論をwikiで見たけどむしろ大国ほどやるべきと思うんだよな
危機だけで降りてくれる国多いからコスパ良い スタートダッシュ出来る国なら初期に戦争をして霧のいいところで戦争をやらなくなるほうがいいよね
あとから資源が足りないから取りに行く方が危険な気がする 1番関税同盟で強いのは露かな
生活水準低いからガンガン移民くるし 日本でフランスと関税同盟組むとひたすら茶畑耕す農業大国になる マダガスカルとかいう人口もいて石炭も大量に出るし農地も豊かな国
初手征服におすすめ 中央アメリカでやろうと思ったが初期から植民地出来ないの辛いな
軍拡してベネズエラやチリを狙うのも有ではあるが メリナ王国ってのスタートの紹介モブなのに選ぶと毒を飲む慣習があるとかで死亡率デバフついてんだよな 植民地しない方が楽だぞ
後から国ごと奪うもの
世界制覇やるならどうせ悪名1000にカンストするし 中小国ほど初期兵舎だいぶ余裕あれば海軍15くらい作って赤字垂れ流しながら隣の豊かな土地を奪い続けたほうがいい
軍拡プレイは破産だけは絶対やってはいけない >>295
植民地再定住が罠なんだよな…工業化に必要なPOPがこぞって植民地に行ってしまう
いやあ植民地の皆さんとは共存共栄で行きたいんですよ行きたいんですけど
再定住がダメだと残りの選択肢が搾取しかないからしょうがないですよね 逆に植民地に人がいなくなりすぎてヤバイ
南洋諸島に趣味で植民したら人がいなくて開発も糞もないわ 日本スタートでインドネシアあたり丸々ほしいけどやたら乱立してるからまとめていただく方法があればよかった 僻地と植民地の港と鉄道は国有にしないとインフラゼロからの産業ゼロコンボがくる 石油出ると思ってサウジアラビアプレイしてたら石油出ないじゃん チリでプレイしてたら南米にロシアが植民してきたんだが
南下政策いい加減にしろ 2～30年後には日本でも石油大国になる予定だから資源の変遷は激しいさ 人工キャップ厳しいねえ
スエズ運河経営に人が足りないよ >>326
パナマ運河とかどうしようもないから
他の施設全部つぶして助成金で運営してたわ… 首都なら布告込みで過密デバフ帳消しにできるが、厳しいなあ イタリア化はシチリアがずっと楽だった
サルディーニャじゃ失敗しまくったのに
外交のみで達成したよ 場所を交代するボタンを間違って押しちゃって実績全部ダメになった 初めて国威もGDPも一位になれたー
けどそれでも総合ランクで一位になれるわけじゃないのね、というか二桁の13位てお前…… >>317
植民地から人が消えるのは動揺のせいが大きいかな？
一回反乱してサクッと鎮圧してしまえば安定経営できるんだけどな…
反乱してくれるほどではない中途半端な動揺度が一番面倒だな popの種類が全部の国で一緒なのは今後アップデートしてくれるのかな
国によって貴族同士で複数の派閥に分かれたりしてるだろうし もっと簡単に大政奉還できるようにならないかなぁ
イベントとかでさっくりと >>338
最近の方針的に公式ではならなそう
なんかmodとかで出そうな気もするけど >>335
適当な列強を殴り倒して「承認国」として認めさせないといけない 日本は黒船来航、開国要求で、国内大混乱というのを再現してほしい。
今の感じだと、幕府権力を剥がすだけの作業になっている。
オスマン帝国のように、いくつかの近代化のミッションをいつまでにこなさないと、事件が起きるよという感じにしていいと思う。 これジャーナルって言うのがミッションみたいな扱いなのかな？初めてすぎてまだまだよくわからぬ >>342
基本的にそれの条件を満たすようにプレイしてれば自然と発展できる
けど、「は？自由主義への道？いや、愚民に政治力なんか渡すかよ」「ハンガリーとの融和？アウスグライヒなんてアホのすること」って言っても別にペナルティがあるわけじゃない オーストリアでやってるとハンガリーよりチェコとかスロバキアとかガリツィアの方が大事に感じるよね ソコトで不戦プレイ(サハラへのアクセスだけは外交プレイで取った)したが、サハラへの植民と工業化、周りの国の関税同盟への編入やってたら普通にGDP1位取れたから、戦争するのやっぱあんまりメリットない気がするんだが、戦争で併合しまくって言った方がメリットあるんかな >>345
植民は一種の戦争だから
戦争も領土を切りとり人口奪うのが目的なので 急いで大政奉還ジャーナルだけ達成してもインテリ/実業家POPの増加が追いついてないと選挙の度に足踏みすることになってあまり意味がないと思った
ジャーナル達成でなにかが解禁されるってわけでもないし ここで良く出る傀儡化はどうやるんだ
外交の従属化か家臣化で戦争？ “ボヘミア”と“ハンガリー王冠領”北部な？
スロバキアってなんだよ🤣wwwww
異民族の自治はNG✋😅 >>348
非文明国の場合は家臣化って名前になる
効果が違うのかは覚えとらんが 戦争したくないけど上にロシアがいたらなんかちょっかいかけたくなるじゃん？ 法律ガチャほんといらない、90％で通らないってなんだよ反乱もするし ゼネスト起こすぞ！って言われたから労働者保護始めたらプチブルに革命起こされた。
なにすりゃいいんだよ、、、 >>341
今のシステムからすると英仏から市場開放しろって外交プレイ飛んできて
はい喜んで開国しますーってやったら幕府派閥が急進化して内戦不可避みたいな流れになるってので十分良いと思うけど
まず市場開放が飛んでこないからな…
英仏的にも清で十分間に合ってますって感じだし 大政奉還すると黒船来航風の市場開放要求イベント出るようになるけど受け入れても国威と正当性下がるだけのクソイベだしな 経済伝統主義から変えにくいとこだと交易センターに店主がいつまでも居座るからプチブルうざいよな…
そこ資本家様の席なんだけど プチブルは一生派閥影響度8％くらいで常に一定は社会に存在する層っていうのが面白い しかしいろいろツッコミ入れたくなるゲームだな
日本幕府なら幕政日本のほうがいい気がする
小笠原諸島は九州だと言い張るし
マンハイムがバイエルン領になってるし 日本は維新達成したら10年間技術ポイントの基礎を上限無視して500くらいにしてくれ 勘違いしてたんだけど選挙できるようになったら幕府を与党に据えておかなくてもいいんだな 正当性に関してはそうだよ
なので日本だと初手で早期選挙は楽 ただ選挙結果で佐幕派が強化されることがあるんだよなあ 強化されても正当性の基本値+20が大きい
40付近ならほぼ１年で法案チェックポイント行けるし、20だと3年とかかかる 立憲改新党が出来てればいいけど
経験論まだで帝政党だけだと無駄にあいつらの影響力上がりまくるよ 市場を求めて世界へ拡大する帝国主義が衝突して戦争になったのがWW1なのに
ゲームではプレイヤーが平和に内政してるだけで他国抜いてGDP1位になるからよほど貧しい国以外戦争する意味ないんだよな 帝政党だけだと50%位取っても、武士あたりを弾圧すれば宗教が20%近く取るでしょ
宗教+インテリで幕府を削る立法すればいい 建設物って結局一箇所にまとめて建てるのと、各地に分散するのでどういう違いがあるん？ >>369
でかいの1か所だと規模の経済ボーナスでレベルあたりの生産力が上がる
分散させると製法を分けて生産物や原料の割合の微調整ができる 日本プレイだけど利息キッツインだけどみんなどうやって建設していってるんだよ
幕府いじめも中々うまく行かんし腹立たしいわ 人頭課税や農本主義(干渉主義)をできるだけ早く取れればある程度余裕出る 一か所集中させると偶にbadイベントで派閥不支持と天秤で州の生産効率に大打撃受けてそれが国全体のサプライチェーン止まる事に繋がったりする
製造業-50%とか小銃生産-100%や-50%とか割と致命的な奴が 開幕製法1で建設セクター41にして伐採製法変更
最高税率と消費税と軍隊20だけ残しと公務員から絞る
金がつきる前に工具と伐採大量生産して赤字減らしつつ鉄鉱山作りまくる
ある程度鉄余り始めたらセクターの製法2にしてブースト
みたいな感じで序盤からスタートダッシュしてる >>371
なるほど。
バフはともかく、デバフを考えたら分散させたほうが良さそうかな。 高級食材でお菓子つくりたいんだけど
MODについて日本語で勉強できるとこあるのかな >>372
未承認国は利子+50%デバフあるからなるべく借金しない方がいいよ 製法とかデバフとか考えても2か所くらいにまとめるのがいいんじゃないかなぁ
集中すれば後半技術でthroughput+50%とかになるわけで 分散しすぎは革命起きた時に詰む
まあそこまで暴政するなら事前に寝返らない領土把握してろって話だけど 前半はともかく後半はある程度分散の方がいいぞ
仕事が無いと入植地に人が集まらんし
あと海路妨害で止まったりする、鉄道も高いし 効率上限が30までだから31建てたら違うとこに建ててる 鉄道調子にのって造りすぎると財政破綻するな。
やむなく国営から私鉄にしたら大量の解雇者が急進派になって終わってしまったが。。 日本は初手で税率５・贅沢品に消費税・兵舎全解体で借金はしないでやってる 鉄道はあかん
あれ自動拡張でやったら一気に20だの30だの気付いたら相当膨れ上がってる
敷設少ないと国内の輸送需要全部補おうとするからあれだけは各地に配備させたほうがいい ジャーナルの横にディシジョンがあるのを今更見つけた……
基本武力統一しかできないゲームなのかと思ってた 西海岸の探険はかなり難易度高かったな
危険度ばっか上がる ai強化MODあかんな1890年代でクラッシュするi7-11700にメモリも32詰んでるけど、もはやゲームの問題？スペックは余裕あるよな？ でもインフラがインフレしていくし作らざるを得ないんです・・・ 州の併合の外交プレイで対象にした州を含んで反乱発生
相手は負けを認めるがこちらに渡す州の所有権が無い
→悪名と5年の停戦期間だけ押し付けられる
(反乱はさっくり鎮圧して相手は元通り)
騙されてる感が果てしない…… 太平天国が列強なってて草
今作は中華が全然分割されないな 他に例えようが無いけど太平天国のキリスト教プロテスタント認定辞めてもらいますかね・・・
全キリスト教から邪教扱いされてるんですが・・・ 移住規制法の仕組みがイマイチピンと来ない
日本人が樺太に入植しないのか… 日本は初期国境閉鎖(誰も彼も移住禁止)だからそのままだと北海道にも入植しないしステート間のPOPのやりとりもないぞ
移住規制に変えれば差別を受けてないPOP(日本だと日本かつ仏教・神道POP)だけ移動する
移住規制なしに変えれば差別とか関係なく誰でも出入りする、大規模移民の対象に自国のステートが選ばれることもある >>369
集中ボーナスと布告でバフ増し増しだ！と関西に服工場100個集中させたら
生産方式転換するときに需給が一気に崩れて大変困った。
集中させた方が強いけどやり過ぎると弱いと分かった フィンランドでロシアから独立したいんだけど関係破壊のスピードが相手の関係改善のスピードに間に合わん
みんなどうしてるんだ？ インフルエンザ拡散イベントつまんなすぎて吐きそう。
六ヶ月2一回クリックするぐらいしかできないのにエグいデバフ掛かり続けるのってなんかおもろい要素あんのこれ？？？？ 効率を追い求めると破産しない程度に赤字垂れ流しながらひたすら施設拡張を続けていくのが最適解になるのなんとかならんか
元々小さな黒字を積み上げてニヤニヤするのがするのが好きなタイプだから赤字になってるってだけでストレス半端ない >>401
そりゃ史実でも5千万〜1億？程度死んだので…
うろ覚えなんだけど、一番最初にインフルが流行った時に選択肢なかったっけ？
金かけない選択肢選ぶと際限なく広がった気がする 言うて需要作り続ければひどい赤字にはならんしgdpって数値が伸び続けるならよくない？ 緊急救援すごい使えるな
首都と中国の3都市ガッツリ開発してヨーロッパ征服乗り出したらの民度高い民が全然従わずインテリ革命祭りに頭悩ませてたが動揺度が高い中国の3都市に張り付けたらインテリどもが革命しなくなったわ
農民地主政権は永遠に不滅です チリのチュートリアルでやってるんだが、貿易ルートのレベル下げられないのか？
イギリスから穀物輸入してて、穀物の値段が下がって農家の収益が悪化するから他国に輸出を増やしたら、輸入も輸出もレベルが勝手にどんどん上がってって船が無くなって新たな貿易ができなくなる。
貿易ルートを全部リセットしたら穀物が高騰して、またイギリスから輸入再開しても今度は輸入ルートのレベルが低すぎて穀物が高騰したままでお手上げ状態。 輸出切るだけで良かったのでは
穀物農家の収入が多少減ったところで、穀物が安ければそいつらの食費も安く済むのだから生活水準に影響が少ない 国内の小作人が枯渇しはじめたら自動化しなきゃいけないわけだが
原料たしながら工場立てていくのめんどくさいねえ 多分だけど、出生>死亡になるともう無理なんじゃないか >>406
貿易の輸入量を直接操作することはできないけど、輸入関税を高くすれば輸入量は減るよ
あと外交の関心をつければそのエリアの国(市場)と貿易できるようになるので、エゲレス以外の適当なとこから仕入れる手も 自国領土を意図的に外国に浄土するって出来ない？
一部の国境線が美しくないので改善したい >>401
あれほんとにひどいよな。
外出禁止しても全く感染止まらん
確かredditにイベント消す方法書いてあったよ ジャーナルが叩くイベント分かんないね
公式wikiにもなんも書いてない
今までのパラドゲーだとイベント効果まで画面表示されてたのに とりあえず簡単そうな所でGDPとか生活水準とかの統計グラフを各国重ねてニヤニヤできるようにして欲しい
十年前のゲームでもできてたんだからさ 鉄鋼増産したけどなにに使うために増産したんだっけ？？って毎回なる >>390
これからも最適化はしていくけどゲーム側がAIの建設拡張とpop増加に耐えられないって書いてあるこれはパラドの最適化待ちだから待つしかない
mod外してやると簡単にgdp1位いけて味気ないから外せないわ wiki勉強になるな
法律の制定は現在の法律と比較してより肯定的なスタンスの法律を制定しようとする場合に支持され、その逆は反対される。
治安維持無し→基本警備？→秘密警察ルートだと支持されなくなるのは仕様なんだな どっちも同じとか、今よりマシをうまく使えると楽しいよね
自分は女性参政権はその辺意識すると割りといけた うまくいったときと同じような建設拡張してるのに経済がうまく行かんな
なぜだ >>402
すげーわかる、金庫が溢れてますってなると効率が悪いってことだもんなー、困ったもんだ 日本で朝鮮併合して、日本と同じ感覚で工場、インフラ建てまくったら収支がやばくなって赤字転落しそうになり、ゲームも重くてやめた
傀儡国に分離して収支戻ったけど、識字率低い人口多い地域呑み込む場合は徐々に開発していかないとだめなのね そんなのなるのか？
ベルギーでインドネシア片っ端から併合して工場やら鉱山掘りまくってたけど
爆発的に収益出てたけど 国営鉄道の維持費増加が資格の都合で労働者が不足気味の工場の収入を上回ったとか？ 中国の州の数M人口を使おうと
数百の工場を一気に建てたりすると
なかなか労働者集まらず赤字垂れ流すな
大学50位建てた後50単位くらいで工場建てたらいい感じだった
朝鮮はそこまで人口ないから大丈夫な気はする >>429
基本微黒維持で、溢れそうになったらしばらくの間だけ超減税してPOPに還元すればいいぞ
税金の上げ下げが何の抵抗もなくワンクリックでできるのは素晴らしい 被差別POPってどこで確認すればいいんだろう
ツールチップだと被差別POPの説明が出て終わってしまう 人口タブから詳細とか、建物に雇われてるPOPの一覧とか、POPに関連するところに
足蹴にされてるマークがあったら差別されてて星のマークがあったら差別されてない >>377
穀物と砂糖と果実と牛乳（畜産生成物）とオプションで香料（インドの農作物）かね 幕府の影響力を下げるために君主制を廃止したら
大塩平八郎が首相になったでござる
なんかもうちょっといい方法無いものか >>438
ありがとう
やっぱりUIが一番の強敵だ… いいじゃん大塩首相
立憲君主制の首相にももうちょっとなんか役割が欲しいな
パーマストン子爵とかディズレーリとかグラッドストンとかちゃんと居るのにほとんど気にしない 分かった、ゲーム中に緊張感ないのはAIが国家存亡かけた戦争を仕掛けてこないからだ
なんか温いんだよなぁ
もっと貿易戦争みたいなことしたいんだよ！ 戦争途中で新規にふっかけられないからザコ道路にして本土上陸出来ないの辛い だから戦争したいならhoiやってろって
発売前に戦争至高の人はこのゲーム飽きると言っただろ あんまりAIに殺る気出させると列強以外は列強の傘下に入るしかなくなるからなぁ スーパー301条制定されたいよなあ
まあでももうちょっとAI国家には発展してもらいたいわアメリカとか 内政がやたら目ったら強調されて戦争をもろに否定されているけど
前作をやったことがあるならここまで戦争を否定しないと思うんだ >>435
シリア奪還、分離主義の抑圧、陸軍の近代化と官僚改革がおすすめ
分離主義は時間経てばだいたい達成するし官僚改革は法律ガチャと行政府のラッシュでクリア
陸軍の近代化は受容文化のトルコ人のいるアナトリアに兵舎を建設して250越えを目指す
シリア奪還は開始後鉄鉱山と兵器工場を優先的に建設して既存の歩兵を戦列歩兵にした状態でエジプトと開戦(州の返還は山盛りで)
あとは前線の命令は防御にしてトリポリがカイロ落とすまで頑張る ゲームルールでAIの好戦性上げるだけで結構列強が暴れるようになるけどな AI同士が100年戦争やってるのはどうにかならんのかしら
ずっと殺しあってるならともかくいつまでもファニウォー状態でいられるとじゃまなんだが 戦争自体のゲーム性は薄味でいいんだけど
列強の武力があまり怖くないのがな
Hoiやってろってはズレてるよ
たった4杯で夜も眠れなくなりたい 戦争の仕組みが良くわからない
大隊数70程で海軍と一緒に攻めたけど
上陸後の戦闘見たら20程に数が減ってるし攻撃力が低いし
どうすればいいか教えてください aiの動きがね
クリミア戦争と一次大戦どこ…？ここ…？ >>455
上陸作戦する陸軍と同数以上の海軍いないとペナルティ食らう
軟着陸は技術開発で消える 同盟結んでる?
攻勢時参戦してくれないし使い道がないんだが >>457
海軍の戦略支援が-90%でした
ありがとうございます
徴兵の数も考えると海軍確保はそれなりに必要なんですね
日本だからってのはあるかもしれませんが 日本の人口多すぎない？幕末に6000万人も居ないだろ 変なことしてなきゃ3100万人で始まるようになってるはずだけど >>398
集中ボーナスって地味に初心者殺しだと思うわ
20個まとめると+19%
10個×2だと9%+9%で18%だから1%しか変わらない
レア物質やGDPの極限を追い求めてるとかでない限り
分散した方がいい
地震や噴火のリスクヘッジにもなるしな >>449
植民地支配のための戦争とかドイツイタリア統一戦争とかやらざるを得ないしそんな否定的か？
列強同士の総力をかけたドンパチが割に合わな過ぎるのは題材の時代背景的な都合もあるぞ >>463
いや計算楽にするために+1%ずつ盛るけど
例えば工場20(+20%)で工具200作るのと工場10x2(+10%)で工具200作るのだと
前者は工具240、後者は工具220できるぞ…
一極集中よりは多少分散の方がバッドイベントとかPOPの職場割り当ての都合で望ましいとは思うけどな まとめたい派だけど高級品出力がある工場は2か所以上建てないとバランス崩れるからめんどい 相手国の自国に対する印象上げる方法って関係改善と融資以外にある？ >>467
貿易協定とか防衛協定とか、大抵は関係があると上昇スピード増える 集中させると効率良くなって給料上がるから生産方式ダウングレードして従業員降格させたほうが儲かるようになってしまうのがモヤモヤする あまりに一極集中させると技術が進んでも省人化させづらいから
適度に分散させるようにしてる 内政ゲーだから戦争薄味なのは文句言わないけど後半になると自国の開発が終了して飽き始めるから1900年代くらいに大量併合できる戦線事由を解禁してほしい スエズ運河建設した人いる？
建設したら貿易ルート変わるのかこれ >>474
変わることもある
東地中海と紅海の間にリンクができるようになるので
例えばフランスの本土～ポンディシェリの航路は喜望峰じゃなくてスエズ経由になって若干護衛要求数が減ったりする バグだらけだけどベースは良く出来てるよななこのゲーム
高校生の経済の授業で採用すればいいんじゃないか 悪名と引き換えかなんかで停戦破り可能にする予定はあるらしいので
そのうち国力を傘に世界を敵に回して征服するプレイもやりやすくなりそう >>476
ありがとう変わるのね
日本〜フランス間で護衛船団減るなら建設してみるわ 右下の通知が将軍一覧にかぶって見づらいんだがどうにかならんもんか 海軍の士気の回復がものすごい遅いけど仕様なのだろうか このゲームアヘンを酒と煙草しか知らない国にガンガン輸出して世界をアヘンまみれにしてるときが一番楽しい 条約港の割譲の悪評高すぎない？
州丸ごともらうのと同じくらい悪評もらうじゃん >>481
UI設定80か90にしてやると気にならない >>463
真面目に計算するのも馬鹿らしいんだけど、レベルあたり100生産する施設が規模の経済で19%バフついて20レベルあったら119*20で2380生産するけど、9%バフで10レベルのが2ヶ所だったら109*10*2=2180で9%くらい違うよ 史実の結末が民族主義になるのに
多文化主義を採用させようとするのがなんとも
世界中に民族が良い生活をもとめて移動し周りありえない民族地図を作り上げるのはなあ
専制主義国でなんの突き上げもないのに議会選を通したり
なんかリアリティないなとは思う >>473
細々した小国を１つ叩くごとに時間が掛かるから厳しい 日本だってアメリカに大量に移民してるし量はあってもいいが、まぁかなりやり過ぎ感あるのは確か。何かしらの縛りはほしいね
あと民族主義になるのは時代後半じゃないの？
やるとしたら教養か技術かでだんだん民族間(文化間)の軋轢が増すようなギミックがあればいい感じなのでは。
自国の状況のみで最適解が変わっていって、年代によって最適解が変わらないのが
プレイ感、やることの変わらなさの原因な気もする SDGSの波がパラドにも来てるのかな
昔ならファシズムに戦争バフかけてたのに 移民は識字率とか見てほしいね
19世紀のアボリジニとかその他インドネシアやアフリカの聞いたこともない民族に、先進国に移住したらもっと生活が良くなるはず！みたいなリテラシーがあったとは思えない 主権侵害ってどう使うんだこれ
オランダを道路にしたり
上陸必要な土地に前もって戦線作ったりできる？？ 識字率上がる→政治的無関心が減る→急進化しやすくなる→動揺度が上がる→大規模移民って感じで
設計上識字率が高いほど移民しやすい方向性にはなってるんだろうけど
んなことお構いなしにアフリカからだろうがアジアからだろうがオセアニアからだろうが移民が押し掛けてくるからな…
現状識字率上昇→急進化がほとんど機能してない気もする ビスマルクが２０代という若さで亡くなった・・・
お前健康的じゃなかったのかよ！ アプデして日本語表記変わったなと思っててふとランチャーのMODを見るといつの間にか日本語改善MODがインストールされてたんだけど
言語を日本語に設定してると自動で適用されるのかな？ >>497
そんなわけないじゃん
自分でサブスクしたのを忘れてるだけ 政治システムは反乱のヤバさを除けば簡略化されたvic2の方がリアリティあっておもしろかったな
派閥争いは試みとしては良かったけど
まぁUIの分かりにくさに目をつぶれば経済システムはこっちのがおもろいが >>477
ゲームだから仕方ないけど(税金収入から政府支出が行われてる)
これ教材にしたら貨幣のプール論か金属主義になってしまう
でも、完全に鎖国してる日本でGDPが何故伸びるのかは疑問に感じて欲しいけど 戦争ってゾンビアタックが正義？
格下国に攻めたけど支持国出てきて
兵力負けてたし上陸失敗続きだった
けど右上の%は敵国の低下激しくて勝てたが何故かわからない >>500
コメが２倍取れてもGDP変わらんとか言いそう
馬鹿っぽい 上陸は軍事のセンサー艦とか上陸艇終わるまでまともに機能してないと思うあれ
マイナスが大きすぎる 経済システムは古典派経済学っぽいフレームワークだな。自然価格みたいな基本価格があるし、貨幣は純粋な媒介物で個人は流動性を手元に残さない、在庫が無い=セイ法則が成り立つ。限界概念が薄い、三階級モデルなどなど。よく出来てるとは思う 上陸作戦は第一次大戦で大英帝国様が全力尽くしてもオスマンのアタトゥルクとかにボコボコにされてなかったっけ、チャーチルの汚点の一つ
でもゲームだとちゃんと海軍力あれば格下相手になら普通に勝てない？ ウルグアイ大統領の名前がマヌエル織部になってるのが笑える
お前は古田重然かと GDPって
Aさん「醤油とって」
Bさん「はい。5000兆円ね」
Bさん「それ一口頂戴」
Aさん「あーん。5000兆円になりまーす」
ってやるとGDP世界一になるん？ 経済システムは金融システムと対外投資が今後入ってくる予定だしかなり様変わりしそう
国際石油資本みたいな世界中に権益持つような巨大企業はDLCかな とは言っても流石に国定信用貨幣論をゲームで実装するのは難しいだろうし、ある程度のゲーム性を担保しようと思ったら古典経済学を採用せざるをえないんじゃない？ ビザンツ復活とかあるみたいだけどどこでやったら出来るのかな 明治維新の技術伝播バフっていつまで貰えるんだ？外国の使節団20年くらい来てるけど >>511
ギリシャで特定の地域領有したら変態できるしご丁寧に領有権獲得するイベントも用意されてる >>514
やっぱりギリシャか エジプトとオスマンぶん殴らないと行けないのは大変だ はっきりいうとVicIIがマシだ。
幕府が何度も何度も反乱しても兵舎がないので時間が経つと強制的に反乱側が敗北。
そして反乱に加担した勢力（幕府や士族たまに自作農）の影響力が一桁になるけど
何故か半年で30%まで恢復してまた反乱。でも反乱側は兵がいないので政府軍に勝てない（システム的に強制敗北されるぽい）
これが4回続いて、ようやく明治維新の流れのイベント（じゃーなる）が出てくる
故に初期兵舎全部廃棄は良い手だし、畿内だけ必要な時作れば良いし
ロシアが樺太よこせで攻めかかってきたとき（1890早い）も召集兵主体でシベリアに行ったけど
勝手にロシア軍が厭戦で死んでチャラ。……何というかガチャゲーやっている気分になる
BGMと効果音だけはいいからな。
*樺太から北海道でお悩みの方
初手関心を東南アジアにすればロシアの関心が早期に外れる。
1880年ぐらいまでは寄ってこない >>504
そうかなぁ、帰ってゲームを根本から壊していると思う
なんでずっと工場建てる市場を見る施設のレベル上げる、需要高騰の工場建てるの繰り返しでプレイヤーが面倒みなきゃならないのか
VicIIがマシ。というか最初から全部の工場を国家が建てて民間売却とか
システム自体が国家資本主義固定じゃないかな。VicIIだと儲かる工場を作る楽しみがあった
3は今必要な物を強制的に作らされるシステム。はっきりいうと3はタイトル詐欺
VicIIの後継とは思えない、VicIIのネームバリューに寄生しているゲームとしかいえない
同時にアレだけ開発してますと言ってた癖にコノザマなゲーム。
もう技術者居ないんじゃない？3の技術者VicIIをプレイしてないことも分かるし
同時にNonプレイヤーのテストしかして折らず自分でテストプレイすらしてない
企業の体質が問われるゲームになったよ完全に 不安言ってる奴の大抵がガチャゲーって表現だけどもしかして同じやつが書いてんのか？ 苛つく気持ちは分かるが言葉が強い
もう少し落ち着いて ああそれと、パラドから金でも貰っているような行灯記事書く奴が多い
余程焦っているんだと思う。現在も不評が揚がり続けている。
今は10000VS6000ぐらいかな。まぁSteamは返品出来ないシステムだからな
削除しても恢復出来ちゃう（アレは驚いた）つまりゲームがクソだと分かったときは既に返品出来ないからな。
売れた数がそのまま人気になっちゃう >>525
うっわ陰謀論ガイキチにレスされたわブロックしとこエンガチョ >>507
原野商法みたいなバブル経済でも名目GDPは上昇するから、広い意味では取引の実質から乖離することはあり得るけど、統計に現れたり産業連関表に入ったりしないとGDPには計上されなさそう あらキチガイ消えた？それともあいつだけ連投してるの？ 急進派多すぎるよこのスレ
個人への誹謗中傷じみたレスやめてゲームの話してほしいよ >>529
だなvic2も初代に比べて自由度減ったとか言ってる奴いたんでしょ？ 問題なのは、何故かアヘンを作れる場所が限定されていること。
だから軍の改革で野戦病院まで行くとアヘンが無い無いという感じで大変。
インドネシアのセルベスには植民出来たけどゴム工場建てられても
アヘンが出てこない。あの辺が産地じゃ亡いのは分かるけども
大概の世界の市場を巡ってみてもアヘンを取り扱っている市場が少ない
清帝国の市場とかもあるけど、出来れば自分で確保しておきたい物だけどな
石油は鯨油でしばらくは何とかなるので…と言うか鯨油で廻る市場って何だろうな
現在はフランスの市場を使えるようになったんだけど、
装甲艦を製造してないフランスさん。道理で、帆船や戦列艦が売れるはずだ。
破産はギリギリまで必要な施設や工場を建ててからやると効果的。
どうせ日本には誰も攻めて来ないし、外交のやり方次第でフランスが友好国（同盟もしてくれる）になる、
ロシア戦役後1891年に破産して綺麗さっぱりな財務になって
今は資金を貯め治して工場は出来るだけそのままの状態で動かさないことで
黒字財政だよ……ある程度まで行ったら何もしない事が安定に繋がる変なゲームだ もう少し需要と供給が加速度的に増加していくのを抑える必要があるのかなぁ
ただそうするには需要の大元たるpopの資格取得速度を下げざるを得ないけどそれはそれで問題だし… 1も2もやったけど、ダルくてしょうがない追っかけっこ戦争消したのは英断と思うよeu5もこの路線で行ってほしい。メッセージスパムやら手動輸出輸入だのツッコミどころは多々あるけど今後に期待ぐらいだわ。あと軍事物資くらいは過去作の貯蓄戦略欲しいね 自分でMOD作るなり、変更すればいいんじゃないか＞産地とか翻訳とか調整できるものは
むしろ、それがパラドゲームの醍醐味（ vic2の資本家なんて儲かってる巨大工場潰して失業者溢れさせて赤字工場乱発してたのに
国家資本主義以外使うプレイヤーがいたとは思えないんだが >>533
お前いる場所間違えてない？レイシストの巣窟みたいなとこだろパラドゲーのスレなんて >>538
そうそういちいち潰すのがめんどくさかった。エアプだろあのキチガイ 初期バージョンとしては及第点以上出してるとは思うね
ちゃんと売れたんなら後5年は続くだろうし、不満ある人も長い目で見よう
このゲームにそんだけ本気になるなら俺と同じくさほど若くはないでしょ、ゆっくり待とう >>527
理屈上GDP上がるけど
現実的には相手にされんだろという感じかな
ちょい上で鎖国とGDPを関連付けてるレスがあったが
二人の世界でもアメリカ様の3倍GDP行くんだから
鎖国とか関係ないんじゃないかなぁと 日本に関してはパラドが細かい修正を続けているようで
ロシア戦の前にブリテンが同盟を申し込んでくる（イベントでは無い）
明治維新ジャーナルの連鎖イベントで既に開国状態でもペリー来航等のイベントが続いたりする
なんとか明治維新の流れをつくろうとする努力は見えるんだが
システムが付いていけないらしく、幕府が反乱即強制敗北と、
かなりAIチートじみた状態が続く、壊れているんじゃ無いかと思うぐらいの展開になる。
しかしこのルートに乗ると極めてスムースに日本の舵採りが出来る
次の次ぐらいで実装出来るんじゃ無いかな。Vic3はそこからがスタートかもしれんね >>541
発売当初から、ポテンシャルあるけど粗削り、みたいな評価が多い印象
多分、DLCで大化けすると思う（半分希望だけどね プロイセンにも調整入らないかな
現状北ドイツ統一するのに戦争ばっかりで悪名がいつもヤバいことになっているから >>545
そもそも統一できるのai？1位のスーパーフランスにお仕置きされてるのしか見てない >>543
ユーザーの中で、日本プレイの日本人プレイヤーの比率が目立っていうのかなｗ
ただ、外国でも日本プレイする人は割と多い印象 >>546
以前一回だけだけどドイツの統一のcbでバイエルンとか纏めて叩き潰してドイツ作ったことがある
その後フランスの懲罰戦争で南ドイツが焼け野原になっていたけど >>541
待つのはしょうがないと思うが、
流石に今回はちょっと手落ちが多すぎるんじゃ無いかな。
1836～1936年まで殆ど変化の無い（鉄道発明して引けば反映されるが）
ただ綺麗なだけのMAPもどうかと思う。
また、1910年以降欧州の殆どの国の動揺度が高く（握りこぶしだらけ）、
社会主義国家が多数乱立しているのもどうかと思うんだ。
下手をするとブリテンが共産化してたり、フランスが分裂してたり
プロイセンが東西で分裂してたり、ロシアが停滞してたり安定性が無い政府ばかり
反動主義系政府の仏国家と正当の仏国家が共存で1936到達とか…
要するに1936年でゲームが強制終了、観戦モードだけになるけど
システムの全ての前提が1936年まで保てばよし的な感じがあちこちで感じるんだけど
そこの品質にすら到達してない状態なのが気になるんだ
あとゲーム自体が重いという話を見るけど、UIのレスポンスが遅くなるって事は少ない
あの時間、1日を朝昼夜にした所が3での重要なところと思うんだけど
その時間の経ち方が最速でも遅くなるの間違いじゃ無いかな。
1836～1860年までは最速だとすんごく早い、それ以降どんどん遅くなる
でもゲームが何か不具合を出すと言うことは殆ど無い
（エラーで進行しているオブジェクトはあると思うが）
ゲーム自体の安定度は維持出来ているゲームだとは言える あとフランスがスーパーフランスになる理由の一つにただでさえ多い人口が高い生活水準による高い出生率によって倍増していくことにあるから
フランス全土のステートに出生率のデバフをつけるとなかなか良い感じになる EU4だとミッションによる請求権とかでAI国家の挙動を歴史シミュとして自然な方向に誘導してるとこあるし 主要国家がそれらしい挙動をしてくれるにはやっぱある程度は国別に専用のテコ入れをしてく必要があるんだろうね >>504,509
幕末の金流失や日清戦争の賠償金を担保にして金本位制採用や
HoIとかなり近い時期になるけど昭和恐慌期世界恐慌期に金兌換停止や再開やブロック経済化直前直後ぐらいまで
やれるシステムになると面白そう。 シク王国でプレイしたら法律なんてやたらめったら変えることもないと気が付いた
リベラル系の法律にしたくないプレイも有り >>550
人口歴史学的な史実だと
フランスだけナポレオン戦争後のダメージで出生率低いままで
周囲のヨーロッパ諸国がジャガイモ普及と産業革命ブーストで人口が激増してる中
取り残されてた時期だからね。 プロイセンなら北ドイツどころか南ドイツもイベント統一で戦争しなくてもいけるやろ >>548
ドラゴンボールブレイカーズのせいでプロイセンがセル第二形態に見えて仕方ない。後々プロイセン完全体になってフランスをタコ殴りにするの願ってる。 日本以外での商業捕鯨は基本的に灯油用に使う鯨油が主目的だったからね。
元々。 >>551
つまりdlcですね
国毎の政体とかバラで売ってきそう… 北ドイツはわかるけど南ドイツに統一イベントなんかあるの？
オーストリアの頬面はたいてボヘミアとか解放させたらイベント発生すんのかな そういやこの前ビスマルクがヴィルヘルム追い出してて最高にワロタ １.イギリスを置いといて世界最強の青蛙
２.全然統一できないプロイセン
３.南下しすぎるロシア
４.近代化できない日本
このへんかな
現状何を作るにも前工程の資源が必要になるのがめんどうだから
前工程の資源も自動でいっしょに拡張できるようにしてほしい 日本はリセマラしてジンゴイストのMoriさんを用意するかどうかで難易度桁違い
職業軍人がほぼ一発で通る上に農奴制廃止で幕府がキレないという超絶イージーモードになる 福祉増やしても額縁人口が増えるだけで労働人口は増えないのかな 進歩クラブとかいう地主以外の大連合政権誕生して草
これは国民総ニッコリ社会 日本幕府の幕府＝地主は幕藩権力ぐらいの訳が妥当な気がするが。
イギリスで囲い込み運動したカントリージェントル相当なんでしょ？。地主って要するに。 倒幕は関西以外の徴兵施設潰しまくってから革命誘発すれば初手から権威0まで落ちてくれる
一回じゃ大政奉還まで持って行けないから権威上がってきたらまた繰り返し まあ幕府本体というよりは佐幕派辺りよね
毛利が佐幕派…？ モニュメントとかEU4みたいな要素入れたよって開発日記はボロクソ叩かれたんだからEU4のあの安っぽい水増しdlcみたいなのは出さないんじゃないかな……（願望） 長州藩の毛利が代表なんだから
倒幕される幕府だけじゃなくて
廃藩置県される藩も含んだ
幕藩権力のほうが呼称として相応しいのでは？。 現状で史実通りに動かないのはむしろ評価したいな
イデオロギーや国力などで行動パターンが決まった結果として史実通りに動くならいいけど特定の国のAIだけ不自然に史実通り動くよう設定されてたら冷める でもプロイセンくんが基本的にきっちり出来るくらいじゃないと、大戦が起こりようにもないのも事実
でも人力だとあまりに簡単なのもそうなので、人力AIともにいい塩梅になるといいね
うちだとイタリアはいつもできてるんだよね、不思議だ more spredsheet外したら九州がペルミになって草 利益集団代表のイデオロギー要素いる？
4xゲームならまだわかるんだけど現状暗殺とか首をすげかえる選択肢がないし面白い要素あったら教えて欲しい ai経済改善MODで1936までいける奴いる？インフレでクラッシュする やっぱり海兵士気バグってるのかな
残り22日とか言ってるけど一生戦意喪失してるよ >>577
ゲームにある程度の不確定要素を追加するためと考えたら仕方ないんでないかな
代表の個性を削ってしまったら、森さんのジンゴガチャも引けなくなってしまいますぞ >>578
今ちょうど1910年までやってるわ凄い重い ai改良modは入れてないがドイツプレイ1891年時点で一週間に17秒かかるわ
やっぱCPUネックになるな クッソ重いわ 利益集団代表はランダムキャラが出てくる場合は党首選挙とかでなんかプレイヤーが介入できる余地があればいいのかな
史実キャラの場合はそのままでいいけど
あと将軍と提督ももうちょっと選ばせてくれ候補が二人は流石にないだろう
せめて各派閥から1、軍事からは2とかそれくらいは VIC2はやったことないから比べられないけどCK3よりは面白い
でもEU4の方が面白い
HoI4と同じくらい 将軍と提督雇って幕府の影響力下げるの強いな日本以外でも普通に使えて一党独裁簡単にできるわ 法律の経済システムはどれが一番良いんでしょうか？
日本でプレイしてますが
どんな状況だとこの主義がいいとかあったら教えてください 海軍士気はこっちも挙動がおかしいわ
供給100で何日で回復みたいな表現出るけど下がったまま フランスなんであんなにスコア伸びるんだろうな
そんなに労働人口多いっけ？ 征服した地が原料不足なんだけどどうすりゃ良いの
港はあるし市場在庫も十分なんだがアクセスしてくれないし 海軍の士気が足りないのは恐らく充足が足りてない
造船所の設定を軍需にしてないとか
後は提督解任したら直るとかもある >>586
投資プール（建設用貯金箱）が増えやすいレッセフェールとプレイヤーの裁量が大きい干渉主義が人気と思われる
指令経済は社会主義経済を作りたいならどうぞ
農本主義は伝統主義よりはマシ
伝統主義のメリットって何だろう？
>>590
インフラが足りないと思われるが
港湾や鉄道で勤務するPOPが不足していると施設数が足りていても機能しないのでそれじゃない？
助成金がないと機能しないかも BGM改良MODってある？VIC1とか銀英伝流したい vic3のbgm切って裏でサントラ流せばいいじゃん >>591
ちゃんと作ってるし原材料足りてない表示が消えるところも確認したんじゃがのう 後半50年重すぎてどんどんプレイヤー厭戦上がるなぁ
ちゃんとキャンペーン完走したいんだが 言うてパラドのゲームって完走するものか？
hoiで1950年までやったこと数えるほどしかないが >>599
hoiは大戦ケリついたら再スタートだしインペロは目的の国家形成完了したり実績取れた時点で終了してたけど
euとvicのプレイは毎回完走したいんだよな フィンランドって独立してもスカンジナビア形成できないんだね
つーかこのゲームあまりにも急進派湧きすぎじゃないか？
生活水準高めて治安維持しても革命がきつい 知らんうちに革命の中心みたいになってて世界中に急進派増やす迷惑国家になってた 反乱が起きるたびにその都度反乱軍を勝たせていったらどんな国になるだろう 一旦やめると何してたか忘れやすいゲームだからやめ時がわからんくなるな… 革命の輸出イベントって何なの？しょっちゅう出るけどあれ「彼らもそうなるのだ！」を選ばないメリットないよね
てか結局左翼増やして保険とか充実させるのが正義だから毎回右翼が支持率０％とかに壊滅してて笑う 異常に急進派が減ることもあるけど何が理由かよくわからんままなんだよな
税金抑えたら減ってくようでもないし もちろんイベントの選択肢で減ってる場合はわかるけど 右側に反体制派がこの法律通してくれよって通知でたのを採用してあげると急進性ガクッと下がる >>608
なるほどありがとう。意識してなかったけどたまたま連続でそういう法案を通してたことがあったのかもしれない 戦争目的追加できなくなる直前に一時停止してくれるようにしてくれよなパラドさんよ！ その前に外交プレイ仕掛けられてたら教えて欲しい
しれっと右上に表示されても気付かんわ イベントのダイアログくらいでかく表示して欲しいわ。国内の運動より大事だろうに 通知の基準はそのうちいじれるようにはなるんだろうがなんとかしてほしいな
移住より大事なものがあるだろう イタリアとかで工業化が進むと人的資源お百姓さんが枯渇して
自動化しようにも自動機工場や発電所が必要だけどそのため人的が無い…
植民地で人的を得ようにも列強に勝てない…という状況になるの難しいな
大幅な黒字ではあるから既存の工場を削減するしかないのか >>589
初期本土に30Mぐらいいる、イギリスの2倍ぐらい >>614
そこに兵隊がいるでしょ？
赤シャツ隊に作業着を着させよう イタリア統一プレイ初めてしたけどHOIより戦争したんじゃないかってくらいの戦争ゲーになったわ
オーストリア領土除くイタリア統一→オーストリアドイツ連合との戦争に勝ってイタリア成立達成→ドイツが戦争ふっかけてきて独伊戦争→何とか勝ったと思ったらオランダが戦争ふっかけてくる→何とか戦後賠償請求でお茶を濁したらドイツオーストリアがまた戦争仕掛けてくる→何とか凌いでほぼオーストリア無力化したと思ったらドイツフランスロシアの3国で潰しに来る→ロシアの一部領土割譲させて何とか終わらせたと思ったら最後にドイツとの一騎打ち
これが1920年くらいから1938年までの出来事
3国に勝ってボロボロになった後のドイツ一騎打ちはメチャクチャ熱かった
今回で戦争の仕方かなり理解できたわ AIってあんまり金鉱山を開発しない？
デメリットのない有益な収入源だと思っていたが違うのかな これさあ
初手北海道からの日本征服で
大抵の国はイージーモードになるのでは？ >>618
イタリア統一が1920年て遅すぎないか 日本で１００年プレイしたけど
フランスバラバラ死体になってた。
反乱軍の反乱軍がゴロゴロするのは見栄え悪いし重いから何とかしてほしい。 まあ今のところ色んな仕様の穴があるからその気になればなんぼでも征服はできるな
悪名上がっても何てことないし 連続殺人事件の真犯人が徳川慶喜で草
もみ消す選択肢を選ばざるを得ない 幕府の影響力を下げるために君主制を廃止したら
孝明天皇が首相になった
なんか違う感が パラドゲーに限らず、規模でかいゲームはリリース・アプデ直後は
バランス調整雑というのがよくあるな
多数のプレイヤーに遊んでもらわないと気付きにくい部分もあると思ってる 今のうちに遊び倒してレポート送りまくれば来年ごろにはバグや仕様の穴もぼちぼち修正され骨のあるバランスになっているかもしれん それはそれとしてアヘンの代替品は技術で確保できるようにして欲しい 急進派爆増するけど外交工作中は軍隊最低レベルにして相手側をうぬぼれさせれば自分の戦争目標全部征服できるな ステラリスも別ゲーになってるし建設関係は見直しあるかもしれん AI強化入れるとロシアが強くなるから日本プレイで勝てる列強いなくなるわ アメリカのアラスカ購入ジャーナルの条件に露が債務不履行か債務を借り入れてる状態かってのがあるけど、
債務不履行はともかく債務を借り入れてる状態ってのは負債がある状態とはまた別なのか？
負債を肩代わりできる状態でもダメなんだけど 法律ガチャめんどくさいけど少しずつ通して既存勢力崩してくのは好き 人口6千万で急進派が3千万になってしまった
常に革命を法律キャンセルで凌ぐのヤバすぎだろ 正当性と政党を作るために富裕層投票にした方がいいっぽいね 富裕者投票早すぎると幕府と坊主がずっと与党で投票制にした意味ないじゃんってならないか？ >>641
影響力の高いグループを統治者に据えるだけだぞ
でもそれだとクソ地主が主役のままなので法律変えて地主の勢力削ぐゲーム
ゲーム前半は改革のために50%あればいいと思う ノートン1世MODあってワロタ
ちょうどこの時代だったな >>641
与党派閥の影響力合計値マイナス与党派閥の数（政府規模）
与党派閥の影響力合計値が80%でも派閥が四つならマイナス40されて正統性は40%
統治者補正とか政体による補正が入るから厳密には違ってくるけど
政党制だと派閥の数ではなく政党の数で「政府規模」がきまる
複数の派閥で一つの政党を組んでくれることがあるとちょっとお得
たまにほとんどの利益集団が一つの政党に参加してくれるので正統性100%政権ができることもある 植民が好きなんだけど、法律で植民のを設定する以外になんか植民スピードが上がる方法ってあるのかな？ >>621
イタリア統一までを目標にやってたから忠実よりはかなり遅くなってしまった
国内開発完全に終わってから戦争って感じになった >>653
入植終わるまであと何日の部分にマウスオーバーすれば詳細が出てくるぞ
今起動してないからうろ覚えだけど多分、
本土人口×入植速度（政策で5段階のやつ）×諸々の補正（統治者が植民向けとか）÷植民中の数×マラリアデバフ（0.1倍とか0.05倍とか凄まじい）
みたいな感じ
アフリカとかニューギニアに植民するならキニーネとかマラリア予防とか先に研究するとデバフ解除で入植速度が10倍・20倍ってわけだ
それまでは北海道とかニュージーランドとかマラリアがないところに入植すれば速い 派閥の不満によるデバフを消すのに派閥の抑圧して、支持を4%以下にすればいいんだね。
秘密警察の効果はそう使うのかという感じw
布告に使ったり、消費税に使ったり、権力の使い方は悩ましいね。 >>656
保守戦略取り続けると左翼が急進化しまくるから、それの対抗策として保守法律には権力バフついてるのは偉いと思ったわ まあトップダウンの方が権力強いのは当たり前っちゃそうなんだが
開発日記によると保守法律強くなるらしいから、結構選択肢になるかもしれん 人口無い国は移民目的でリベラル化しない訳には行かないと思うけど >>651
小国で早期の植民は財政破綻するからしっかり国力高めてからの方がいいぞ
本国人口が流出して税収減るし
港建ててる間本国の開発止まるし
資源を求めて入植するにしても本国の人が溢れてる状態でも無いと移民が集まらないから仕事にもまともにつかないしで
メリットがほぼ無い 100kかそこらの植民地増やしてもしょうがないんだよな
人間が居ないと意味ない 税率最低にすると消費も伸びて生活水準上がって移民で人口も増えてウハウハやな
トラスはやはり正しかったイギリスはまた覇権取れたのに惜しい事したな 戦争一回大国吹っかけられると侵略し切るまで永遠に戦争吹っかけられるな
ドイツがヤバすぎる 悪名が高いならともかく、そうでもないのに何度も吹っかけられるのは常備軍が足りなくてナメられてるんじゃないか 即効性ではナイジェリアだけど少しでも植民地に投資する余裕があるならケニア大好き
石炭鉄も埋まってるし平地部には結構人も居る むしろアフリカはケニアとナイジェリア以外植民しても旨味がない気がする 最初日本でやると感覚狂うな
あの何やっても減らない憎き小作人どもが今は懐かしい 後半硫黄が不足しがちなオーストリアやスペインはニジェールの辺りとかあとその上のリビアで石油とれるからオヌヌメ ブラジルでやったとき何となくアフリカ植民したけど
結局最後まで全く触らなかったな… フランスでやるときはどうせどこか植民しとかないと持ち腐れだしでサハラ埋める
石炭とかアヘンもあるしな >>663
国有軍だったからか...
国有軍やっぱ罠だな >>458
参戦してくれるぞ…別に参戦して欲しくもないのに加わってきて見捨てた-50かけて来るから防衛協定の方がマシすぎる
他の列強が介入してきた時だけ後ろ盾になってくれればいいんだがそういう柔軟な扱いができないから使い物にならない フランス様エランキメすぎだろ
ブルターニュとオクシタニア独立してても1位はやばい >>667
人口マジで枯渇しないからな。九州に鉱山集中させてやっと枯渇した >>592
ありがとうございます
ところで施設や軍隊でよく聞きますが
国有か否かで何がどう変わるのでしょうか >>674
ドイツイギリスあたりで何度も殴りまくれば落とせるぞ >>589
史実フランス、革命とナポレオンの諸々の戦争で若者死にまくりで人的資源枯渇
兵隊の供給源だった農村は働き手を失って一気に荒廃、都市部は人口増えてたけど生活コスト増加で少子化加速
こんな感じで少子高齢化と過疎化が始まるけど、政府は自体の重要さを認識しておらず、問題あると言われても完全無視で悪化し続ける
挙げ句に政局安定しない
デバフの山がもりもりついてたからクソ雑魚なことになっただけさ
ゲームのフランスはそういうデバフのない健康体のフランスでやれるからそりゃめちゃくちゃ強い 列強ではロシア、オーストラリア、イタリアはイメージ通りだけど
イギリスはやたらと反乱起きてるしプロイセンは統一できずポーランドに独立されてる雑魚だし
あとイタリアは一応高確率で成立するけど全く存在感無いな イギリスがやたらと反乱されてるらしいから
可能性無い事も無い フランスはCK3の867年シナリオかよってくらい分裂するのに列強上位なのはなぁ… 日本語wikiの各国戦略/経済の流れが酷い
似非MMTの独壇場になってるわ 工場で高級品だけ作りたいんだが
片方値崩れしてると雇用も安定しないし面倒 要らないほう輸出するんでいいのでは
上級どもが生活水準でぶーたれるまで衣類家具ノーマルの方需要分作って高級輸出してる ちゃんと読んでなかったやりたいこと逆だった
まあ値崩れ対策は輸出が一番じゃないかな >>672
そもそもアレって平時と戦時の軍需品の消費量が変わりすぎだし、多分だけど普段常備軍を持たない&関税同盟から軍需品を融通してもらえるような属国・関税同盟下位国向けじゃない？
もしくは兵舎5だけで300大隊出せるロシア >>686
ツイで達成したツイート流れてきたから居るよ やっぱ職業軍人が一番安定するわ
軍需品の需給バランス取りやすいし >>685
お金が増える増えないで話されていて
だから何？が分からんかったなぁ
建設資材を沢山作ると材料安くなって建設費も減るぞ！
小作農を別の職に就けると人頭税が増えるぞ！
国民を富ませると消費が増えて消費税が増えるぞ！
資産家を儲けさせれば投資が増えるぞ！
とかの方が分かりやすく役に立つような >>596
>>597
やっぱりそうか。ありがとう >>658
あざます、日本でやってるのだけど、植民欲がEU4時代から高くってつい 大コロンビアクリア目前まで行ったけど内乱国家が内乱しててクリア不可能になったわ >>687
要らない方は作らないようにしたら？
製造技術を進めなければいいやん >>693
俺もそう思うわ
何でゲームの攻略で意味のない話してるんだろ？ 日本ならいくらでも植民して大丈夫だよ
どうせ人口は余ってるし
後から東南アジア食べに行くのにセレベス辺り持っとくと便利 セレベスは1番に入植しに行きました、アフリカも行きたかったけど、フランスに入り口を埋められてて断念 >>691
>>696
大コロンビアの戦略重要地域とラプラタが達成できなくて謎なんだが理由わからんか？
南アはすでに全部取ってる 改めて発売前開発日記読んでたら植民地からでも消費税は取れるらしく目から鱗
英仏でやるとだいたいリベラルになるからアレだけどロシアあたりだと活かせるだろうか パラドゲーの日本語wikiは基本的に会話ができない編集者がぐちゃぐちゃにしていく伝統だ >>701
南大西洋諸島とってないくらいしか思いつかないなー
グアヤナ取ってないことはないだろうし
実績は割とバグ多いから今は簡単な奴だけでいいかもな >>700
オマーンあたり食えれば東アフリカは取れるよ
あとエジプトもアヘン大量生産地帯だからおいしい 東インド会社とかの自治領にずっと外交プレイできないんだけど何か条件ある？
もう関係切って征服したいぐらい >>706
なんでもマウスオーバーしてみなって
対象の国のページ、タブの右端（interactions）から行いたいもの（例えば併合とか）にマウスオーバーすると、その外交プレイができない理由が出てくるよ 清の家臣になってGDPを600Mまで育てたところで独立したら石炭鉄が全く足りなくなって50Mまで落ち込んだ
どうするのが正解だったんだ >>708
戦争目標追加から条約港を奪えばいいよ
あとは鉄でも石炭でもなんでも好きなだけ輸入すればいい（港の拡張とかで船を増やすのをお忘れなく） イギリスは社会保障がレベル２になってるから１にしないと破産すると。 ある日付で必ずクラッシュする場合は植民が悪さしてる事が多いから
クラッシュする日に植民完了する土地見つけて中止するとけっこう乗り越えられるぞ
他国だったら実績取れなくなるけど乗り移って中止すればいける >>706
自分がよくやらかしがちなのは宗主国との関係がよくて宗主国に宣戦布告できない状態になっている
あとは関心をつけてない >>707
関係がよかったり関心つけてなかったりで
そもそも宣戦布告できない状態になってると外交プレイが可能な状態じゃないとしか出てこないから
マウスオーバーで理由を調べられないんだよな >>693
高値を放置すると国から金が消えていく、というのは盲点だったのでwikiで気づけて良かった
その辺りの基本が分かった人向けだと思われる 奪いやすいお勧め鉛鉱山ってない？
ゲーム後半ここまで鉛が足りなくなるとは思わなかった。 >>715
ソコトとか
埋蔵量確認したほうが楽じゃね？ >>714
本当にそれ役に立ってる？
俺はそれを聞いてもお金を増やすという観点で
モノを安値にしようとは思わなかったな
ゲームプレイでのメリットが見えんから
建設費を安く抑えるとか
材料費下がれば加工工場儲かるとか
そういう観点ではメリットあるから抑えようとは思うけど よく使う資源に困ったらチリ襲撃すればだいたい手に入る ああ、関係が良すぎるとアカンかったんか…
とりあえず外交官をインド洋に沈めてくる >>715
はい
https://i.imgur.com/NmFrW0W.png
奪いやすそうなのは東アンゴラ・ザンビアあたりと西ボルネオかな
日本征服できたらそれだけで事足りそうだけど >>717
あれ、単なる勘違いやで
高値張り付きだと他の生産止まるとかを間違って考えてるだけ 紙とか政府が使う物品が高値で張り付くと恐ろしい勢いで借金が膨らまないか？
始めた頃にやらかしてやり直した記憶が… そりゃそうだ
行政府が紙不足→行政力出力減→マイナスペナルティーで支出+40%とか
大体そんな感じ >>713
その時は画面下の外交プレイ画面から併合とか征服とか選んで、対象地域にマウスオーバーすればいいんよ
×自国 has an interest in the 地域
とか
× relation between 自国 and 対象国 are too high to start this Diplomatic Play
って表示される ロシアにサハリンを州の返還で戦争仕掛けて
100%占領したんだけど戦闘が起きなくなって
右上の数値がこちらだけ減り続けて負けそうなんだけど
おかしない？ >>720
おお、これはわかりやすくてありがたい。
サンクス。 >>725
日本相手に戦争してんなら海軍の上陸支援で本州侵攻すれば？ 硫黄も兼ねて九州でも狙うかな。硫黄も足りなくなりがち。 日本はこの時代までなら資源大国だからな
なお20世紀になると途端に足りなくなる
だから本体は貰っていくねオランダ君 オランダ傀儡化からの蘭印併合が優秀すぎるわ
人口も資源もあるし やっとこさオランダで列強入り果たせたは基本的に自動拡張で小作農減ったら自動解除のほうがいいのかな >>727
ありがとうございます
サハリン上での戦闘しか考えていなかったです スペインでモロッコ取ろうとしたらイギリスがモロッコについたから
フランス呼んでジブラルタル奪還したろと思ったら選択肢がなかった
クレームないってことなんだろうけど征服でも出ないのはなんでなんや？ とんでもなくゲームとしての重大なバグというか不備みたいなのに遭遇したんだけど
スイスでプレイしてたら海がなくて陸地しかないじゃん
すると戦争する場合、陸地でつながってないとどこにも攻め込めないわけよ
ここまでならリアリティの問題としてもそうだしバジノラインとかその通りだしいいんだけどさ
ドイツのハノーヴァーとか一点で接してるようにみえて実は接してないっていうか
よくみると間に沼？みたいな地形があって通れないらしく攻め込めない
そこ以外の各地で戦争のパーセンテージ勝ってたわけよ
でも、本懐に攻め来ないなら、最終的にどっちも０％のままストップするの
つまりいつまで経っても戦争が終わらない
こっちが降伏するしか道が残されてない
これを回避するには地図上で陸続きなのかどうか拡大して確かめなければならないという
これって製作者が意図した通りのものなのか？ >>738
そもそもスイスプレイで戦争することは想定されてないと思う >>739
そういわれればそうかもしれん
しかし、フランスの関税同盟に入ってその先どうすればいいだろうか
硫黄とか染料とか明らかに足らない物資があって
どっか植民地なり近隣奪うしか方法がないっていうか
フランスさんが勝手にやってくれる頼みしかないのだろうか >>741
自分もイタリア統一考えてた
しかし現状はイタリア方面に貿易同盟のフランスさんの手が伸びてて手が出せない
でドイツ側に攻めようとしたら問題に直面した 問題の本質としては
「戦争しても絶対に攻め込めない土地と戦争可能である」
ってことなんよね
兵力で勝っても永遠に０％の硬直状態が続く
これはなにかしら打開策があるのを自分が気づいてないのか
それを知りたい 白紙撤回も出来ない感じ？
どうしようもない場合は陸続きになるように外交で他の国に喧嘩売るしかなさそう >>745
できないですね
やっぱりバーデンに喧嘩売って無理やり陸続きにするしかないかぁ >>744
外交アクションの一番左に軍隊を通過出来るように交渉するヤツあるけどそれじゃあかんの？
使ったことないからよく分からんけど vic2でドイツが清国にロシア経由で攻めてくるの思い出した アメリカでやって分かった、譲歩で最初の一個しか要求通らないのダメだな
最初に複数の要求を出せるようにしてくれないかなあ >>747
今それ「主権侵害」試したらいけました
ありがとう
でもその国も敵になるというのは問題ではあった オランダのマジノラインを迂回するために
ドイツがベルギー攻め落としてからオランダに攻め入ったとかもあったね そりゃ、お前の国の隣の国に攻め込むからちょっと戦車と化学兵器部隊が通りますよ
領土侵犯？畑がボロボロ？知らねーなぁ
なんて言ってたら普通は敵対されますわな 海伝いで行ける国も道路作って行ったほうが楽だったりするしな
海軍バグってるせいもありそうだけど 市場アクセスって仮にその州内で需要供給が完結してるとしたらインフラ不足の影響を受けなくて済むんだろうか >>750
内陸国家が遠国と戦争状態になったけどなにもできねえってネタはフォーラムのバグレポートでも報告してる人がいたんで
まあそのうちアプデでなにがしかの修正はされるんじゃないかと >>736
条約港を奪うときは
新しく作るときと同じく条約港の取得だかでやる
ジブラルタルは地味に条約港なのよね マジノラインはフランスだっけかｗ
結構自信なくて適当な歴史記憶だったわ
>>753
事実その通りだし仕様に文句はないんだが
じゃあそもそも「開戦できません」とか「主権侵害で他国を敵に回します」とか
・・・まぁ発売前に問題みつけて「主権侵害」をとっつけたのかもしれんがｗ
>>756
英語圏の人もちゃんとレポートしてくれてて安心した 主権侵害はWW1のベルギーネタだろうし取って付けただけのものでもないだろう 生産ラグがほぼないのはホント助かるな、食料とか生産まで半年はかかりそうなのにすぐ出力してくれてマイナスになることほぼ無いし
そのうち不作とか実装してくるのかもしれんが 疑問に思わなかったけど建てた瞬間ニョキニョキ育つ穀物っておかしいなｗ 別に売り注文は実際の物資の数を表してるわけじゃないし、穀物の供給が増えることを予測して備蓄が出てきたとかそういうことでしょ
売り注文＝実際に存在してる物資の数だとしたら、買い注文のほうが多い品は全て虚空から生えてきてることになる いま日本でやると木材がいくらあっても足りないんだが 極東ロシアに条約港で解決よ
どうせロシア木材余ってるし 国内で高騰するほど輸出で勝手に持っていかれるのがおかしすぎる >>763
刈りつくして将来の花粉症の芽を摘むんだ >>768
保護貿易で関税かけても余裕で持っていかれるんですよ・・・
孤立主義にするしかないのかな（禁輸は敵対が怖すぎる）
国内が飢饉になっても構わず食料品を輸出する訳がないだろ、いい加減にしろ！ 日本の場合だと開港後の絹織物産業とかがそうかなあ。対フランス、対アメリカの生糸輸出が盛んに行われたわけだけど、そのせいで生糸価格が約二倍に高騰して原材料価格の騰貴で西陣などの伝統的な絹織物産業は大打撃を受けた。だから輸出価格に国内価格が影響を受けるのは非現実的な話ではないと思う 日本でも戦争進捗度？0%硬直あったよ
どう考えてもバグだよねこれ エチオピアの小国同士の戦争にお呼ばれしたから参戦したら戦線に部隊配備できないんだけど
もしかして内陸には部隊送れないのか >>738
これEU４とかだったら、防衛側は戦争目標にされてる州を保持し続けるだけで戦勝点が上がり続けるとか
同盟国が降伏しない限り防衛側は無条件降伏しないとか
占領が無くても攻め手は戦争してるだけで厭戦度が上がって白紙和平になるとか
VIC３はそういう仕様がないから戦線つながらない、上陸できない国と延々と戦闘が続くんだよね
過去作であった要素がなんでオミットされてるにゃ >>773
条約港作った側が一方的に関税無しになる不平等条約みたいなもんだったはず まあDLC一つも出てないような初期段階でここまで遊べるvic3が優秀なのは確か
インペロとか凄かったからな ポンディシェリ問題影響がデカすぎるからせめてMODで解決できるようにはしてくれ・・・ 厭戦が自然上昇しないのはよく分からんよなあ
と思ったけどWW1のドイツなんかは国外でずっと戦争してて国土に影響があんまなかったから
敗戦して莫大な賠償金が課せられた時も国民が納得せずそれがWW2につながる要因の一つになるんだっけか
その辺も踏まえると時代解釈としてはまあ妥当なのか？ゲームシステムとしてはうーん 他所の市場に入ったら自国の生産量って見れなくなるのかな いつか抜ける時の為に確認しときたいのに不便だ 国民の不満は厭戦ポイントなんてファンタジー概念ではなく政治と経済で表すっていうのがvic3のスタンスなんじゃないの スラウェシのシンタンとか陸路でつながってるのに攻撃できなくて意味わからんかったな 戦争回りはそのうちアプデで修正くるだろうからまぁ待つか沿岸から丁寧に塗り絵していこう >>788
これが1番問題
CPU今高いから買い換えるのもね... >>783
ポンディシェリ消すmod無かったっけ？ これいろいろなシナリオが欲しいなあ
0から始めればまんまトロピコだし
年代制限も撤廃して >>794
シナリオ追加は恐らくないし年代制限無くなるのも公式では来ないぞ シナリオが今のスタートより遅かったら何もできない気がする
逆に早かったらeu4とかぶっちゃうしね
もっと各国がな史実に近づいてイベント起こしてほしい 破産するまで積極財政→負ける準備してからあえて内戦起こして反逆側に切り替え→デバフなくなってまた積極財政して破産→内戦
これの無限ループって可能？ 史実通りになったらさらに代わり映えしないゲームになるか列強が内戦で分裂したりで世界情勢が変わる今のままでいい オランダは植民地良いところ持ってるのに全然開発してくれないな。将来的に植民地投資出来るようにするらしいからそれに期待か >>793
前はmodで消せてたんだけど今日ごろから消えなくなったんだよね セルビアでユーゴスラビア建国プレイ
オスマンがエジプトと泥沼してるすきにすかすかのバルカン占領してセルビア領回収独立
ロシアの関税同盟入って散兵育ててブルガリア奪おうとオスマンと戦争しようとするとどうしてもクラッシュしてしまう 張り合い求めるなら変なオッサンの絵に矢印ついてるAI強化MODおすすめ >>793
ごめん消えました
なにかしらの食い合わせが悪かったみたい 大国と地続きだと輸出入が楽でいいなあ
日本だと船が足らんのがネックになってしまう Twitchとかみてると、動画配信あまりの少なさにできが伺えますね。
見てると面白そうなんだけどな。 >>807
パラドゲーって配信向きじゃないことが多いのが原因だと思う 遠征完了しても威信がちょっとしか増えないのしょぼすぎる失敗したら権力マイナスされるんだから成功したら権力プラスにしろ 自分で遊んでもないのに本スレに出来がどうとか書き込みに来る理由は何？？ 荒らしたいからに決まってるでしょ
人生の楽しみそれしかないんだから許してやろうよ 消費税のみの税制って消費税の権力コストが半分なのね
権力豊富な専制国家で、かつ国土の大半が中核化されてない国ならひょっとして使えなくもない…？
でもそんな国存在しないか GDPが1B超える頃に悪名無視して滅茶苦茶に攻めるの好き
今後のDLCで世界大戦イベント追加されるだろうし楽しみだな パラドゲーをライブ配信でとか9割雑談で潰せる人間じゃなきゃ無理やろ ビザンツ目指してるんだけど何か条件満たしたらジャーナルに出てくる感じ？ modで100年制限なくなるのとか出てきたらいつかは世界統一してみたいなと思いつつ1900年代に入ると重くなるし、さらに重くなるんだろうな >>804
来週にはアプデ来るのか今のセーブデータ終わらせとくか 頭のできが悪いやつにパラドゲーは向いてないからコーエーの1万するゲー無やっとけ >>813
消費税を権力ギリギリまで導入して他の税制に変えたら消費税設定してるのリセットされるのかな？
それとも権力がマイナスになるだけなのか？ >>820
ありがとう
元々出来るのか
そこまで頑張るか アプデ来週中ってこの土日どうすんだよ
スチームドンキー買って寝ずに働けよ 世界中の人口をマップで可視化することって出来る？
移民プレイでニヤニヤしたいんだが 1.1パッチの情報見ても戦争については書いてないな
相手が即逃げたら1州しかとれず5年停戦になるのが変わらないと
覇権国家の目的がとても達成できないと思うのだが 現状悪名下がるのが遅すぎてAI強化とか入れると反乱祭りになってるわ 撤退したら相手の保有州の割合応じて上乗せできるようにして欲しいよな というかてったいしたならそれはそれで移民報告レベルのホップアップ出してくれよ
通った要求を再確認したいんだからさ 2000年代まで延長するMODが欲しい
第一次、第二次大戦イベント、大戦後は植民地が次々と独立するイベント、冷戦イベント、現代に入ると領土獲得戦争をするだけで世界からフルボッコにされるムーブ
ゲーム終了後はグラフだけじゃなくて自国と世界の出来事を年表で振り返られるようなの 最低速にして成長した街をながめるの楽しい
こんな美しい街並みや農村が他国の産業を壊滅させてる悪魔なんて誰が信じるだろうか ようこんなすぐにパフォーマンス改善できるな
どんな魔法使ったんだ？ >>823
円安とはいえ10780と5390で倍近く違うがワークショップにも対応してない値段はぼったくりいつまで殿様商売してんのコーエー >>767
この時代に刈ったら、それこそ杉ばかりになるだろ。 兵器施設って徴兵数の分も考慮して
余剰に作ったほうが良いんですか？
戦争起こして徴兵すると不足するので mod作ってるけどこれguiからスコープ渡せないんだな
なんでScriptedGui廃止したんや 戦争要求受諾「…」
移民通知「バサバサバサァ！」
これやめろ 小国でやってると移民通知はドキドキする
入出国どちらも影響がでかい 局所的な戦闘に参加できる大隊の数はどうやって増やすの？ 今は参加大隊の数は増減幅が異常に大きいランダム（厳密には、防御側の方が期待値はほんの少し上だとか？）
なので素直にmodを入れると良い 識字率100%ってどうすりゃいいの？
人口の自然減状態作らないと無理？ てことは量で上回っている場合は複数の戦線をつくって押していくか
質で上回っておくしかないんだね
ありがとう 海軍で勝ってるなら、相手全軍を前線に引きつけた上で上陸作戦で首都強襲とかも手だぞ
対英普仏露とかでどうぞ >>847
あっ、伝え忘れた…
>>187 らしいよ game>common>modifiersの05_conscription_modifiers.txtのことかなぁ？確かにここには攻撃2倍防御4倍って書いてあるけど、native_conscriptionが云々の時だけだから何かのイベント限定なんじゃないかこれ
何かのバグで誤った場面でこれが適用されてるってことだろうか？それとも、仕様なんだけどバグと勘違いされた？ 史実モード欲しいわ
クリミア戦争も日清戦争も明治維新もなにもかもが起こらない 自分は第四世代corei5でも描画最低にすれば遊べないってほど重くはならないなぁ 学校もなんもない初期からなんも変わってない国に識字率を抜かされるのは笑う
農奴制敷いてるから学校も義務教育も通らないのにどうやってAIは上げてんだ？ 無教育層が死んだり移民したりでも識字率は上がる
徴兵されるのは貧困層からだからガンガン戦場に送ろう >>852
ネイティブと言えば原住民蜂起のことじゃないか
クレイジーバフが入ってたはずだし 大学スパムすると技術伝搬がエグイな
識字率なんていらんかった 戦線に大量投入しているのに戦わないでなにやってんだこいつら
プーチンもこんな気分なのかな >>855
識字率は財力＋教育制度で決まるぞ
農奴制だと上限はあるけどそれでも重税ボタンポチやめるとか貧乏人向けの商品価格によっても変化はかなり出る 奪い取った州に元からあった牧場とか全部閉じて、住民全部アヘン農園（とインフラ関係）で働かせているとウチってちょっとだけ悪の帝国ぽいなと思う 現地農民はめちゃくちゃ儲かって良い暮らしできてるしwin-winの関係やろがい >>848
オスマンなんて海軍がアナトリアしか守らないから
首都の隣でバルカンに属してるとこ上陸すれば
抵抗されず一気に首都州一部占領できるぞ 輸入のとき生産性が緑なのって国家としては黒字ってこと？
自国生産の予定無いときは素直にぬにゅうするべきか >>858
大学って技術電用上げる効果ありましたっこ >>864
貿易は国内産業が保つ限りしたほうが儲かる
ただ戦争か禁輸で貿易が止まったとき輸出より輸入の方がダメージでかいのと関税つけるか国内産業が育つ前にしちゃうと衰退する可能性あるから要注意 >>864
貿易ルートのとこに表示される生産性の値は直接的にはその取引に関わる交易センターに影響を与えるものっすね
生産性の高い貿易ルートが多ければそれに携わる交易センターの生産性が上がり、結果として交易センターで働くPOPのお財布や
そこから納税される国家財政も潤っちゃうてな感じ 輸出入システムは現状殆ど壊れてるからな
別々の品どころか同じ品を双方が輸出・輸入していても双方とも儲かるという錬金術が成り立ってしまっている
あと実は輸出した値段で輸入側が購入していなかったり（大幅に安かったりする）とここ最近貿易システムの裏側が露になりつつあるらしい どっちも儲かるのは当たり前じゃ。
だって儲かるっていうか関税かけてるんでしょ？
輸出にも輸入にも税金かかってるからどっちの国家にもお金は入るんじゃ 同じものを輸出入するだけで関税で政府が儲かるのは当然だと思うが、それが市場の価格に転嫁されてないってこと？ 双方で輸出入してる場合は護衛が足りてるなら儲け折半的な感じかと思ってたが お互いに同じ品物やり取りするだけで国の関税とは別にPOPも儲けるぞ あと、貿易についての開発日記を見ると、それぞれの市場で同じものが輸出入された後に別の値がつくのは普通の挙動だな
現実でもそうだと思うが 今回のプレイはなかなか大暴れ出来て楽しかったけど
こちらの方が船も兵士も多いのになかなか上陸できなかったり
相手弾切れっぽいのにクソ強かったりなんだかなぁって思う場面が多かった
戦いは数だよって偉い人が言ってたのに >>873
交易センターの利益が増えてpopの賃金が上がるって話ならそりゃそうだろう
関税のぶん市場価格が上がるなら、それを原料としてる産業の生産性が下がるから錬金術でもなんでもなくないか？って話
まあ権力の代わりに港を使って消費税を取ってるようなもんじゃないかな 幕府が平和主義で植民地反対すると途端に面倒くさくなるな
悪名稼ぎながら拡張するしかなくなる、やはり粛清とか暗殺とか早く来てくれ あいや869の言う貿易錬金術はほんとかなあ？って思うぞ
とはいえAIくんにおいお前のその貿易取り下げろとか要求できないから
ちゃんとお互いで儲け折半になってるのかそれとも本来片側が貿易独占した場合の儲けを両方出してるのか
確かめる方法がわからんからなんともだ France HPM laws, ModifiersってMODおすすめ
フランスの出生レートデフォルトで-10%してくれたり弱体化かけてくれる 同じ品をぐるぐる回せば市場に出回る金が増えるってのは資本主義の本質みたいな部分なのでは 早くに直るだろうと思っていたが日本語の問題直らないな
あれ消すたびに他の設定も消えるからさっさと直って欲しいのだが >>878
何を貿易の儲けと定義して話しているのかわからないが、（適切な品を輸出入することで）双方の産業の生産性が上がり、ルートの両端で関税が取れるってだけ
国が物資を買い上げて相手側の市場で売るってシステムだと勘違いしてないか？ ヤフオクで買ってメルカリに流すとかそういう・・・？ >>882
産業の生産性ってなんのこと？
交易センターで働いてるPOPが(輸出側価格-輸入側価格)x交易ユニット数で仕入れてきて差額で儲けてるんじゃないのか
少なくとも交易センターの貿易ルートのとこ見るとそれっぽいこと書いてあるが ステートと市場でものの値段ちょっと違うから、その絡みか…？ 前に書いたコレってその輸出入バグ？で発生してたのかな
>>237 >>885
そうだったのか…
資金に余裕がある時は建てまくった方がいいんだか ケープでやっとイギリスぶん殴って独立したのにどこも貿易してくれないから死ぬしかない >>883
そんなことになってたのか…
スウェーデンくん「うちの木材は￡27.1だよ」
オランダくん「わかった￡16.1で買うわ」
これが交易国家のやり口かよ >>885
そんな仕様あったんですか！？
隠しパラメータみたいなのあったんですね…
ありがとうございます！ バグレポートに倣ってチュートリアルスウェーデンの状況見てみたらなんか分かった気がするな
少し時間進めてみると確かにオランダが似たような価格(￡18.1)でスウェーデンから木材を持ち出してる
同時にハンブルクとブレーメンもイギリス市場に木材を持ち出しててそいつらは￡23.1とか￡24.0
これは国家ランクの順序で小国のこいつらよりもオランダの方が優先して安い木材を買えるってことだろうが
そんで国内の製紙工場は小国のハンブルクやブレーメンまで交易で持ち出したあとの高くなった￡26.1の木を買わされてるから
これがAIが貿易ばっかしまくる問題の原因なんかな じゃあもとの￡18.1ってなんだよって思って伐採所みにいったら伐採所も￡26.1で売ってた
まぁそれは今の相場がそうなんだから当然か
もしかして交易ルートを設定したときの価格が仕入れ価格で固定されて動かないんだろうか？ そんなところ
読み直すと俺の説明の下手さと足りなさよ
概ね貿易関連で挙がってる問題点は
・謎の湧き出る金で簡単に貿易ルートが黒になってしまい、AIが生産よりも輸入を選択してしまって輸入依存になってね
・双方とも貿易レベルをコントロールできずギリギリまで膨張する一方なのはブレーキが存在しない状態じゃね
・列強が輸入を始めると中小国の生産力ではまったく需要に追い付かず常に高止まりしてしまう
→持っていかれる側は商品高騰で生活水準下がり続け急進派も増え続ける
・なのに輸入側は関税なんて無視できてしまう謎補正で高騰で苦しんでいる生産側よりも安価に手に入れられてしまっている
→なんでまず自国民が商品を手に取る自国ファーストじゃないのか、真に保護するシステムが必要なんじゃないか
・安価な輸入で需要満たす事で価格を下げる事に味を占めるといつまで経っても国内産業が育たないAI国の誕生
・そんな国は最終的に失業者を大量に抱えゲーム中盤以降は革命を繰り返している
・結果的にこの安易な方向へ流れてしまう経済的な「アヘン」が大国の成長を阻害しているのではないか >>883 の最後のurl
27.1の国内市場価格に10%関税乗せて29.81で売ってるはずなのになぜか相手は16.1しか払ってないって現象
これって虚無から差額相当の補助金が輸入者に支払われてるってことなんだろうか
それとも、輸入者が市場価格より不当に安く仕入れできてるせいでツケが国内に回ってきてる（国民や製紙工場が払わされている）ってことだろうか
前者だとすると同じものを輸出入するだけで儲かるのも納得だけど、後者の場合は両国の交易市場が儲かり、国内の製紙工場が損してるって話になる…のか？ >>897
vicは経済シミュレーションゲームやぞ 仕入れ価格が固定されて動かないと書いてみて気付いたけどそりゃ毎秒更新とかしてたら処理重くて死ぬわなって思って
しばらく走らせてみたら結構頻繁に仕入れ価格更新してるけどずっとびっくりするほどの低価格だったわ
ハンブレがなんか居なくなったあとは￡8.0とかで売り始めたぞ
まあなんか処理間違ってるんだろうなあ >>898
たぶんだけど
交易の基準価格だけは国内の純粋な需給から計算された数字でやってて
それ以外の、POPへの給料とか各工場の収益とかは交易とかも全部ひっくるめた需給でやってるんじゃないかなーと
まぁなんで後者の方かなって思う バラバラに戦うせいで数で勝ってても全然優勢じゃない…列強にケツ振った者同士の戦が勝てなくて嫌すぎる >>902
そのかわり質で勝つとすごく気持ちいいぞ
キルレ10倍以上がバンバン出る 国内価格は輸入価格に関係なく純粋に輸出入量を含めた需給関係で決まってるんだろう。緑の数字がどの部門の生産性を表してるのかが分かりづらいのはあるな >>903
ギリシャVS相手がフランスと組んだオスマンだからそういうのは無理だな
どっか味方に付けて200くらい差を付けてもフランスが強すぎて勝てない なんだよあのチート >>905
19世紀の英仏はスーパーパワーだから史実通り ゲーム開始時点でベルギーはフランスだけに、フランスはベルギーからのみ鉄鋼を輸出入している
輸出入がない状態では
ベルギー鉄鋼価格12.5
フランス鉄鋼価格87.5
これをベルギー主導で輸出を行い、ベルギー交易センターは
28.7で買い付けを行い、64.7でフランスに売りつけている
（差額は85%交易センターの利益、15%は両国の関税）
その結果、交易後の市場価格は
ベルギー44.9
フランス41.9になっている
ダメだわからん…64.7と41.9の差額の金はどこから生まれてきたんだ？
>>905
フランスは最初から散兵持ってるから、英か普に尻尾振らないと無理だぞ（露や墺は軍事技術1個下）
というか多分戦争以前に外交とか根回しの段階で負けてるんじゃないか >>907
とりあえず、輸出入は自国主導でやった方が儲かることだけはわかった
価格差あれば相手が勝手に交易してくれるっしょ、なんて考えてると交易センターの分だけ損してるんだな とりあえずAIが弱いとか急進派多すぎ革命多すぎとかよく挙がる問題は全部貿易のせいだったってことか？ >>883
このゲーム底が知れねえな
こういうバグを解消していけばかなり面白いゲームになりそう
今でも時間が溶けていってるから恐ろしい事なんだが 循環貿易は論外としても
貿易の利益計算は港がタダって前提だから儲かってるかは微妙 手元のセーブデータの、ある交易センターは貿易利益が約20kある
このうち約10kが従業員給与に支払われているので、所得税25%の2.5kが政府収入
残り10kのうち、半分ちょっとが配当税と投資プール行きなので雑に5kの政府収入
というわけで、所得税制定後であればものすごく雑に貿易利益の3〜4割は政府として回収できそう
（ちなみに関税をかけると貿易収支が悪化するので貿易量が減り、その結果関税収入以上に利益が減る）
あとは、
・行政ポイント20点（自由貿易なら10点）増やすための公務員給与
・紙や電話代
・港代（公務員+船代）
と比較して黒字なら新規輸出入を始めればいいわけだ
所得税+自由貿易+関税協定か条約港を組み合わせればかなり儲かるのでは…？ 自国で１００生産してPOP需要が５０の時
他国に輸出で７０持ってってるんで不足して高騰してます！みたいな状況って
じゃあ国内で工場の材料として需要が５０増えたら輸出が６０→０に減ってくのかっていうと減る理解であってる？
ってかそうであってくれ >>915
あってないよ
保護関税掛けた上で増産するか輸入するしかない 70よりは減るけど、多分自国需要100輸出50みたいになって更に高騰するねぇ
>>883 とか >>894 を見て貰えばわかるように、なんか知らんか市場価格ではない価格で買っていくんだよね 輸入による需給変化で即座かつ正確に価格更新されたら
AIが輸入先の切り替えを延々と繰り返して爆発しそうな気はする
本当にバグなのかそういう扱いにして先延ばしにしているだけなのか >>883
なるほど
開国したら物資が逃げてしまうのが
やはり鎖国こそが正義 >>896
確かに内乱ばっかだなと思ってたらそんな原因があったのか… AIが産業つくらない問題って貿易にあったのか
経済ゲームとしてよくできてることの裏返しとも言えるな >>922
それは別問題
需要が無いものは作らないという単なる凡ミス 開発日記見たときは
貿易の価格設定不自然だけど
ゲームとして成立するための苦肉の策かと思ったが
結局ゲームとしても微妙な実装だったようだな
儲かりそうな貿易路を他国が設定したときは
一方的に相手が儲かるだけなので対抗して同じ貿易路設定してるわ
これ貿易路の双方に貿易センター作って
儲けを折半するべきだよなぁ つーか貿易路がただで船団使うから
そのコスト度外視して船団が足りなくなるまで拡大するのも良くない
陸上貿易なんてノーコストだし 貿易路を維持するのに莫大な費用が掛かるが、一方で大きな利潤を齎し、勢力圏の拡大に寄与する
みたいな方向に変わったりしないかな vic1の英は滅茶苦茶強かった気がするけどvic3の英は毎回革命起こって共和国になっててそれでええんかと思う ゲームの素は全然いいからバグ修正とUI改善するだけでだいぶ良くなりそう >>883
オーストリアでやってていつまで経っても物不足が解消されないと思ったらこういうことか… うちの国の急進派減らす為に必需品安くしようと工場立ててんのに生産物全部引っこ抜かれるとか自由貿易ってクソだろ
保護貿易に戻そうにも実業家達育ちすぎて法律通らんし干渉主義で関税ないと国内保護出来ないね フランスでナポレオン3世を皇帝にしたいけど
地主の代表からどうすれば皇帝までもっていけるのやら >>934
地主に革命起こさせて何もせず蹂躙されれば勝手になるだろ 特定の商品の輸出入禁止とか滅茶苦茶な高関税とかもっと自由に出来てもいい気はするな 輸入でぶんどったら確かに安くなるけど国内産業ズタボロやん…工場無くして輸入に頼りきりってのも怖いからなぁ… >>932
保護貿易で輸出関税20％掛けても変わらず大量に抜かれるゾ
AI強化MOD入れれば、AIも国内開発するから糞みたいな貿易なくなるんかな？ 清でやろう
原油も出るし、精々ワインとゴムがないくらいで他は全部国内にあるぞ
ゴムも東南アジア平らげればよし
普通に内政してたら70年くらいにはビリオン行く 我が国の黄色くなってる染料をAIが輸入し続けるの変だと思ってたよ プロイセンで染料生産しようものなら隣国共がハイエナのように群がってくるからな 他国でプレイすると以前のセーブデータ消える？
ベルギーでやってて、飽きたからセーブ後に
イタリアでやったらベルギーのデータ消えちゃった 人口多過ぎても全員の雇用先を用意するだけの資源や貿易ルートを確保出来ないね
だから海外進出へ 保護領になれば面倒な輸出入を全部AIがやってくれるぞ >>155
建築1000超えってどんな経過辿ったらそうなるんだ… >>935
というか革命さえ起こさせれば外交プレイから交代できるはず 認証用クエリがどうたらでスレ立てれなかった
すまぬ 建築3000くらいないと終盤の人口増加に間に合わなくないか？
インドならもっと必要そうだけど英印上手く回せる気がしない 立ててもらって悪いんだけど
>>1が綺麗だからこっち次スレにしよう
Victoria/ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国 86世
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1668221108/ >>958
ID確認した
失敗したと思ったら立てられていたというパターンなのね
こっちも念のため確認したらよかった
>>956
どっち先でもいいけど、埋まった後まだ残ってたら再利用した方がいいと思う 多少開発コストかかってもいいから農地とか伐採場とか鉱山とかの最大数増やさせてくれねーかなー
オランダのジャーナルでできるからシステム的には可能なんだろうし その開発コストが普段の建設でしょ
ないものはいくら金かけてもないってこと。
さぁ戦争だ 日本で列強1位達成
とりあえずなんとなくシステムは理解出来てきた
次はビザンツ再興でもしようかな このゲームのビザンツって東ローマのビザンツの事なのか
ただギリシャ人のアイデンティティ的な物なのかどっちかわからん
国旗が東ローマとは若干違うし フランスから独立して市場が無茶苦茶になったのは予定通りなんだけど
これ足りない物の輸入って市場で不足量確認しながらひたすらポチポチするしかないの？
心折れそう そりゃそうよ
独立後の混乱は他国の資源に依存してたならある程度覚悟しないとね
ビザンツはギリシャ人的には失敗した黒歴史→古代ギリシャを復興の流れじゃないっけ
ビザンツ復興→オスマン傀儡併合したけどなんか違うなこれってなったわ こうやって改めて世界地図見てると
パナマ運河って重要なんだなぁって
国威1000くらいあってもいいでしょこれ パナマ運河が重要なのはそうだけど、単なる通り道だからな
通り道に国威を感じるかというとあんまり感じない エカテリーナ2世のギリシア計画が、元ネタの一つだろうな＞ビザンツ
根本的にはネタ国家なんだろうが
そいや、バビロンは国家タグはあるけど、国家データが無い？ 関税の段階設定を
輸出促進＜普通＜国内物資の保護＜重点保護(輸出関税さらに倍以上)＜対外輸出禁止
くらいまで選べるようじゃないと今のAI買い叩き環境で内需優先させるのしんどすぎる
向こうは産業育たないけどこっちはこっちで生活物資高騰からの急進派で溢れるし 関税同盟でヌクヌクしてると抜けた瞬間サプライチェーン崩壊して経済めちゃくちゃになるから
一生従うことになっちゃうのはよくできてるなと思った
こうやって大国は小国を支配してるんだなあ 海軍の優越ってのがベースコンセプトにあったと思うが
補給破壊は相当な量の海軍割り当てないと影響出るの遅いし
渡海が必要でも戦線が既に構築されてる場所への陸軍移動を全く妨害できないし
なによりバグで士気回復しないし…
バニラAI相手でも海軍で陸軍制圧するのめっちゃ難しいというか無理だわ
少なくとも強襲上陸で移動中の陸軍を沿岸哨戒以外の輸送船攻撃や護衛船団命令でも捕捉できないと結局陸軍は陸軍で防がなきゃならん >>402
現実の社長も儲かってるとなれば借金して事業広げようとするじゃん
利息よりも儲かるなら借金しない理由がない
イギリスみたいな金貸し国家が性にあってるんじゃないの 建設するときに大量に使うくせに備蓄できない木と鉄をなんとかしてくれ 補給破壊される側としては、東南アジア軍の士気最大値が60%くらいに下げられてこりゃやべぇなって思った覚えが
陸軍移動自体は阻止できないけど、大幅弱体化してるでしょ
あと、海軍勝ってるなら敵陸軍をどこかに引きつけてからの首都強襲上陸で大勝利よ（英仏普露とかが相手ならね…墺は無理） パナマ運河作って通行料で大儲けだぜ！！！って思ったら雀の涙の国威手に入っただけだった
しかもその国威も仕事にならないから補助金出してやっと出てくるだけ
護衛の数は近くなる分節約できてるのかな...？ >>976
確かに海軍の大部分を補給破壊に割り当てれば一気に士気削って海外戦では超優位に戦えるけど
その状態だとこっちも強襲上陸に弱すぎるんだよな…
結局あちこちの戦線見て敵がちゃんとまだ居るか確認しないと危ないから
せめて同じ海上補給路通って強襲上陸かけてくるんだから襲撃・迎撃とアラートぐらい出してくれんかね >>977
運河はそのうち通行許可とかのシステムも導入する予定ではあるらしい
まぁそうでないと意味ないというかスエズ運河作ったら敵もびゅんびゅん通過しちゃいますとか間抜けにも程があるしな… サイズ100の巨大運河を作って国威を溢れさせるのが好き >>978
EU4では海軍任務割り当てや自動化（敵艦撃滅優先とか、上陸阻止とか）はずいぶん後になってから実装されたから、Vic3も多分…
現状だと本国防衛に1艦隊、戦争目標地域の防衛に1艦隊、輸送護衛に1艦隊、敵輸送破壊に1〜2艦隊、とか欲しくなっちゃうけど、こんなに揃えたら海軍費がえらい事になっちゃうね
戦争目標に関係ない植民地や陸軍補給に関係ない供給路は放置するしかないねぇ 行政府を立てて、税収がどれだけ増えるかの予測はない？
感？
カナダでプレイしてていつ頃から行政府を立てればいいかわからないまま停滞する なんで陸上の戦いはこれだけデフォルメしたのに、海上はこれだけマイクロマネジメントしないといけないのか
陸上のデフォルメ具合から考えたら、海軍戦力差のみ考慮して貿易効率、上陸の可否や戦闘能力にバフ・デバフがあって、たまに海上戦闘があるくらいでよくない？
上陸作戦と艦隊の戦闘方針(戦闘などの積極性三段階)くらいの方針でよくない？ 貿易問題、為替導入したらAIが依存しまくるプレイヤー国の通貨が高くなりまくって「じゃあ自国生産した方がいいわ」ってなったりしたら面白そう
実装大変そうだけど つかこのゲーム最低賃金上げないほうがいいな
関税設定しても貿易で勝てなくなる >>982
カナダはプレイしたことないけど、一般論として国全体の行政ポイント不足による課税低下は避けた方が良さげ
ステートごとの課税キャパシティが足りてない時の話だと、土地課税の時は建てても役人の給料で赤字
人頭税の時は…建て増しても儲かってる感じがしない（赤字かも？）
所得税の時は最優先で建てる
こんな感じ 最低賃金と老齢年金は罠だからな……
国民のためにレベル上げると財政崩壊の原因になる >>983
強襲上陸専用の海軍の侵略のほかは
指定海域(複数選択可)を通る敵艦(交易船・戦闘艦両方)を待ち伏せ攻撃するコマンドと
指定海域(複数選択可)を通る味方交易船を護衛するコマンドの3つで良いとは思う
なんか海上封鎖コマンド追加したいとか言ってたけどそれ今の護衛船団襲撃コマンドと何が違うのかと
戦力差のみ考慮はそれはそれでちょっと味気ないかなって
例えばわざわざマルタとかシンガポールに人集めて海軍基地作って防衛用海軍整備する意味なくなっちゃうし 事前情報で一番不安だったのは戦争なんだけど面白くなりそう？ 小作人も失業者も溢れかえってるのに雇用が埋まらくなってしまった
賃金不足の表示も出てないのに… 多文化主義で移民規制なし状態だから人が余ってる感じ
自己解決したけど賃金とか省力化コストが高すぎて手元資金が尽きてたっぽい gdp増やしても国威さして伸ばせないのやっぱ違和感ある……
もう少しgdpランクを国威に反映させてほしい AIも関税同盟横取りするのかうちのオランダくんフランスに寝取られたわ >>994GDPの総額だけじゃなくて品目ごとの生産額のランクで国威貰えるから
それあげるの意識したらいいんじゃないか 関税同盟乗り換えられても通知こないの悪いよな
戦争起こってもおかしく無いと思うんだが mod作ろうとしたが外交関係の通知はできないかすごくやりにくい
まだ関数が提供されてない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 22時間 31分 4秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
