Victoria/ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国 86世
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『Victoria』は、1836～1920年(Ｒ以降は1935年)までの、帝国主義全盛の時代を扱った、戦略シミュレーションゲームです。
2010年8月13日にパラドックス社はVictoriaの後継作品『Victoria 2』を発売しました。
2022年10月26日に『Victoria 3』を発売しました。デフォルトで日本語対応しています。
前スレ
Victoria/ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国 82世
https://egg.5ch.net/...cgi/game/1666838527/
Victoria/ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国 84世
https://egg.5ch.net/...cgi/game/1667383219/
Victoria/ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国 85世
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1667732371/l50
■ Paradox Interactive 社
http://www.paradoxplaza.com/
http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)
■ Wiki 必読です。一度は読んでから質問すべし。
Vic1 http://vic.paradwiki.org/
Vic2 http://vic2.paradwiki.org/
Vic3 http://vic3.paradwiki.org/
■ うぷろだ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/
■ 過去ログ倉庫
http://paradwiki.org/parad_logs/
Victoria/ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国 83世
https://egg.5ch.net/...cgi/game/1667107920/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレでちらっと言ってる人居たと思うけどVic3の元になってるエンジンは
HOI4と同じClausewitz Engineだと思うけど
HOI4も未だに最大でも4コア程度しか活用出来てないからなあ
高額なIntelやAMDのハイエンドCPUを使っても終盤の低速化は深刻だし
手っ取り早く快適な環境にしたければGPUを強化して画質落とすくらいの対策しかない感じ 日本の強みは東アジアの遺産だな
中国から徴税できるのはデカい 日本、孤立主義はずして全力港からのお茶とタバコを英仏に輸出、単純で強くね かならずクラッシュして2109年から先に進めなくなった
無尽蔵にわいてくる人間を処理しきれなくなったのかな 移民って同じ市場じゃないといけないそうだけど条約港なんかは対象外なんだろうか なんか後半になると戦争にまで発展しないことの方が多くなってきた、撤退されると州が取れなくてしょんぼりやな >>4
インペロでjominiって新しいエンジンも開発されたんだよ
インペロ以降のパラドゲーClausewitzとjominiを併用してるから
厳密にいうとhoi4とは別のエンジン使ってる だからインペロ以前と以降だとゲームのフォルダ構成も変わってる
見ればすぐわかるよ 開発日記に今週も変更箇所一覧みたいなの出るって書いてたけどまだかな 属国使わず全部直轄領にしちゃうと面白くないんだよな 属国マダガスカルなんか全くゴムも石炭も開発しないで服作ってるからな
併合一択しかない あと無線だけ作れるようになるか電話の需要がもっと大きくなればな 大国クラスの属国だと貴重な資源吸われまくってうざいわ
併合も1発併合じゃなくてちょっとずつ併合できないかな反乱鎮圧がめんどくさい 電話は石油同様、全ての生産現場で使うようになるべきじゃないんすかね
情報伝達の速さという意味では革命的じゃないんすか。それともまだこの時代はそんなレベルには通信網できてないんかな 電話にもPOP需要による消費があるのである程度は表現できているのかと 初めて日本プレイやってたらプロイセンくんが突然市場開放と中部の割譲で宣戦布告してきてワロタ
前にもプロイセンが日本征服してるの見たことあるけどなんか親和性があるのか？ >>4
たぶん最新cpuならハイエンドだろうがミドルレンジだろうが大差ないよね
i3でもi7でもあまり変わらなさそう この時代の電話って交換手が必要な代物だからな
個人個人でダイヤルして通話というのはまだ実現してない 生活水準が上がっていってどや顔になっていく我が国のPOPすこ 生活水準上がって移民もバンバン受け入れてると
後半は当たり前のように各地で50～100kぐらい失業するなあ 同化って受け入れられてる文化しか同化されないんだよね
でも主要文化と受け入れられてる文化に違いはあるの？
違いがないなら同化の意味ってないような気がする 無いぞ
強いて言えば、同化しきってくれればpopの種類が少し減ることくらい？
もしくは何らかの理由で後から多文化主義やめる場合とか？ 今はあまり意味ない
1.2あたりでリベラル政策がnerfされた後は全然違うだろうが >>28、>>29
ありがとう、やっぱり現状意味はないのか
現状多文化主義が強すぎるからナーフされていくだろうね 宗教は差別されてると同化するのに文化はなぜ違うのかよくわからない 宗教は改宗さえすれば仲間になれるけど文化は最初から拒絶されてると溶け込める余地がないというのはわからなくもない(とはいえ国教指定国家が19世紀の2,30年で国内の少数派宗教を塗りつぶせるほど宗教問題は甘くないし現状の改宗力は強すぎる) 結局人口ゲーだからなあ
今後は単一宗教文化法律にもバフつけていくらしいけど現状影響力バフで差はつけてんだよね これイギリスが開幕アヘンでブチキレる&日本に対して守護らねばならぬになってくれると
初手で日清戦争起こしてイギリスさんお願いします！してるだけで
北京と両刀半島と賠償金取れるやん
1836日英清戦争勃発
まあその代わりイギリスが停戦期間くらうからアヘン戦争は起きないが 西部戦線異常なし見てから自国民を戦争に送り出すの忍びなくて敵から奪った土地に兵舎建ててる HOI4では無限の中国人が自転車に乗ってシベリア横断させられてたし伝統伝統 オーストリア君なんでそんなに暴れるの・・・わがドイツ帝国は平和な欧州を築きたいだけなのに・・・ 1だと異文化POPは兵隊として使い潰すのが普通みたいなゲームだったなあ Vic1は植民地のPOP軒並み兵士して陸軍ユニット損耗率高い所に置いておけば合法的に民族浄化出来る恐ろしい仕様だったな まさに今プーチンが、占領して強制併合したウクライナで徴兵してウクライナ軍と戦わせてるんだし
割と人類の戦争史では王道なのかも知れない
ちなみに、最新の兵器持ってるのは徴兵の後ろに居る督戦隊だけらしいのも
このゲームだとなんとなく再現できそう 征服された土地の民は次の戦いの尖兵にされる
喜んで死にに行かなければ国に残る者たちが殺されるから拒否権はない
なに、また他の土地を征服すればそこの奴らが次の尖兵だ。そうしたら今度は自分たちが少しだけ上の立場になれる。それまでの我慢さ
というのが現代でもやられるってのがホントなんともなぁ 兵舎だと反乱時に完全充足の軍隊が敵に回るから適宜徴兵で VIC３だと多文化にすれば人種関係なくなるから、資源ないステートに弊社作るなあ 投資プールってなんでしょうか？
干渉主義を成立させたら予算のところに投資プールっていうのがでてきて、お金がモリモリ増えるようになりました。
わかりやすく解説いただければ嬉しいです。
日本でやっています 経済法に因るけど建物建てる時の費用を代わりに支払ってくれるもの
どの建物の費用を支払ってくれるかは経済法マウスオーバーすれば分かる ありがとうございます。あと、砂糖が全然たりないです。食品工場作りまくってるので。沖縄や南洋諸島にキビ農場作れない仕様なんですよね。どうしたらいいでしょうか つまりよく漫画で出てくる札束のお風呂みたいなもんだな あるとこに植民するか戦争して奪うか輸入するかだな
果樹園作って果物と砂糖作る手もあるけどな このゲームって序盤は税金マックスが定石？ブラジルでやってるけど建設全部止めても赤字が徐々に増えていく >>52
日本スタートで砂糖(資源)を輸入する場合は孤立主義の法律を変えないとそもそも貿易ができないのと
貿易するのに必要な輸送船を増やすために港を作らないといけない点も留意が必要よ
>>56
序盤は税金Maxでおk
権力に余裕があるなら消費税もがっつり追加しとこう >>56
maxが楽
大飢饉が起きたらリセットすればいいだけだし >>52
砂糖農場が建てられる場所を狙って戦争
砂糖の商品画面の右上の方を探すと現在の州別生産量と見込み生産量がわかるようになる 関税同盟作りまくるよりも戦争して直轄地作ったほうがお得なのかな？
石油とアヘンが足りない・・・・ AIくん強化MODなしのバニラだと全然資源開発してくれないから直轄して開発しないといかん AIは需要がたくさんある製品でも作ってくれないから直轄地にする方が確実 産油地はゲーム終了まで油田未発見で終わることさえあるからねえ
なんとか改善して欲しい 直轄領にしない理由がないせいでせっかくの関税同盟がいまいちメリット無いんだよな
悪名無しでどうでもいいアフリカの小国を勢力圏に入れられるくらい？ 悪名が少ない時に何かバフが欲しいな
もう悪名気にせずガンガン拡張して上限に達するのが当たり前みたいになってきてる ジュニアパートナーや属国への投資システムありきだけど
悪名良好経済好調ならもうちょっと保護領に引き込みやすくても良いと思うな… ありがとうございます。
あと、侍を党にいれてしまったので名誉革命ジャーナルが達成できなくなってしまいました。追い出せないのでしょうか。
北海道の金山がよく枯渇するのですがなにか予算に影響あるのでしょうか。金山建設しても効果が分かりづらく。 あと別に悪名良好だろうが不信だろうがサービス参戦してくるAIが多すぎるのもな…
EU4っぽく釣り出し領土割譲戦争にも使えるから場合によっては良かったりもするけど… 金山枯渇と予算は関係ないと思うけどなぁ…
まぁ復水機関とかダイナマイト等の技術が進んでくると枯渇したあとに作れるようになる建設金山の方がウマいから
あまり気にしなくて良いんじゃないかな パッチ1.1は中央ヨーロッパ時間（日本-8時間らしい。スウェーデンはともかく、フランスやスペインまでこの時間使ってるの意味わからんな？）で12/5の10時って言ってるね >>65
高い悪名による急進派増加速度の加速、正当性や影響力の低下みたいなデバフが付きそう
>>67
無条件に立っていた建物がなくなって自分で建設する必要のある金山に変わった
金山の収入への貢献度合いは予算タブの「鋳貨」をマウスオーバーすればわかる オランダがルクセンブルク全く活用できないのちょっと笑う すみません、誰かコンソールの開き方わかる方いますか？
海外サイトで見つけたコマンド試してみたいんですけど、開けなくて… 怒り状態のIGが党に居座るバグが修正されるのか
貿易バグは1.1では完全に削除は出来なかったと 将軍のテレポート修正されちゃうのか
理不尽な戦線移動がなくなってるならそれでもいいんだけど…
>>74
英wikiにいくつかやり方が書いてある
手っ取り早いのはランチャーのゲームセッティングからデバッグモードで起動 >>76
>>77
開くことができました。
ありがとうございました！！ >>77
戦線の挙動改善してから手を付けてほしかったなそういうのは… 人口ゲーすぎて清プレイで序盤乗り切ったら何やってもGDP爆上げするわ 清は一通りの資源が揃ってるし、人口の暴力でマラリア地帯をゴリ押し植民して更に伸ばせるからな
大学を3桁単位で建てれば技術水準も20年で追いつくし、強すぎてプレイ感が狂う 将軍が本部に戻る挙動はどうなりますかのコメントに対して開発の反応が全くないのが怖いな
あとはUI mod取り入れたりオーバーフローバグ修正したりその他諸々1.1が楽しみだわ 古いスレ再利用とかすると勢い落ちるからあんまり見栄え良くないんだよな 船1隻アラスカ上陸放置賠償金18kうまうまプレイ強すぎる 将軍の挙動直してくれんとワープ無しじゃとても戦争する気にならん 対症療法に過ぎないが、将軍の移動日数を短縮せざるを得ないかね
プレイヤーがイライラさせられてバグに手を出してるということは、AIは対応できず失敗を続けてるはずだから、MODで条件を揃えるほうがフェア
ワークショップに見当たらないから自作するか >>83
Hoi4みたいに何個も重複スレ放置する方が見栄えが悪いし1個でも重複スレ放置したら2個目もいいかってなるからだめ
ck3もじわじわと重複スレ増やしてる >>88
ck3はワッチョイなしの失敗スレだったごめんck3民 >>50
これなんだけど、投資プールの意味がよくわからんので、現実世界の例で説明してくれたら嬉しいです 現実にこんな仕組みないからよくわかんないなら歳入が増えるとだけ思っとけばいいよ >>90
vic3特有の概念だから説明は難しい。
札束お風呂と考えた方が楽。 開始した貿易の取り消しかたがわからない
品目間違えたんだけど
取り消しかたわかる？ >>90
儲かりすぎて内部留保が上限に達した工場の金の一部が政府に上納されたもの
次の建築するときの資金に使われる >>95
全然違うぞ
民間投資の方が近いがこれでもまだ遠い概念だし ゲーム的な概念だから現実に当てはめて考えてはいけない類のもの 国内金融市場からの投資を抽象化したようなもんだろ
知らんけど
何立てるかはプレイヤーに完全に制御できないようにしようぜ 軍人の給料上げたら軍質が上がる・・・なんてことはないか >>100
軍隊派閥の派閥幸福度が上昇して愛国熱が発動し結果的に軍質も上がる
ことがあるかもしれない >>99
国家の精神たるプレイヤーって話をまず理解しないと 全然違うってほど違わないし
現にゲーム内の説明にそうやって書いてる件 読み間違いだろ
伝統主義でなぜ投資プールは無いのか言えるか？ 使われないと溜まっていくから投資プールなんだろうけど用途からしたら建設補助費とでもしておかないと直感的じゃないな >>104
札束お風呂とか自分も説明できないのに他人にケチだけつけなさんな >>106
前提として「国家の精神」ってのを理解しないと
投資プールの説明も理解できないって言ってるだけだが
理解できないからって適当な事言うなよ >>107
君は効果をわかりやすく説明してほしいっていう質問者のニーズを理解したほうがいいよ >>108
すまんが札束お風呂の方が内部留保より正しい挙動の説明なので >>109
札束お風呂が伝統主義になぜないのか説明してみ
国家の精神ってのを理解してるからできるんやろ >>110
伝統主義では投資が許されていないためでしょ
自発的な資金の動きが制限されてるため投資プールへの流入出は無く
国家の精神たるプレイヤーも関与しない
わかる？ >>111
そういう理屈は他のたとえでもつくれるな
投資のための上納金は前近代的な伝統主義の社会では概念として存在しない、とか
お前は好みじゃない説明にケチをつけたいだけ >>112
上納金はないわ、プレイヤーは国家ではないし
パラドの説明とか読まずに適当な事言ってるから突っ込まれてるだけだぞ あー富岡製糸場とか八幡製鉄所のお国が税金で賄った官営のものと
出資を募って建設費貰う代わりに配当金を出すよって半官半民の国鉄と
配当金を受け取った富裕層が儲かるのが分かったから私鉄を引き始めた民営のもの
投資プールってようはこういうものでしょ
それをゲームだからプレイヤーに何を建てるか決めさせてくれてるだけ >>113
だから～それお前の好みじゃないだけやろ
機能の説明として理解しやすいかどうかがニーズであって
べつに妄想理屈を聞きたいわけじゃないでしょ 関税同盟入ってやりたい放題できるの違和感だったけど
輸送コストがないからなのかな
高校レベルの経済知識しかないから勉強したくなる >>116
開発日誌の話を妄想とか
あぼーんでいいか >>118
きみアスペだと思うから人間との会話覚えてから出直して来ようね 色々いじっていたら北ドイツ統一の外交戦作れた
うまくイベント調整したら普墺戦争できそう >>115
民間富裕層の可処分所得のうち
新たな設備への投資需要に回される部分が概念化・数値化されたものかな
なんか結局わかりづらいけど Vic3世界だとPOPは一人で複数の施設の株を持てないからなんで投資してくれるのか謎が深いと思う 計画経済だと官営工場の利益が国に還元されずに所有権（？）をもつ一部の役人に配られてるのも意味わからんよね
腐敗なのか…？ 中級階層POPの貯蓄が増える事によるバフを色々足そう 小作農ならぬ自営建設業者がいてもいいと思うんだけどな今の仕様
投資プール貯まったら自力で拡張してほしい >>125
自動拡張有効にすれば良いんじゃないかな 自動拡張有効は割とよく効いてはいるけど
自国にとっての必要量に到達しているところ見たことがないのが辛いよね
システムというより労働人口と従事者のゲームバランスの問題だろうから対策があるか分からんけど 自動拡張が需要バランスまで考慮しだしたらプレイヤー要らなくなるから多少はね？ >>57 >>58
遅レスだけどありがとう。なんとか軌道に乗せられた 初心者なんで英国ではじめていいとこ行っていたのに
石油がどこにもわかなくて借金まみれで沈没してしまった 石油は総量が少ないから製造法変更しない事がおすすめだな 国民精神的なもので民族ブーストない限りリベラルしか勝たんからはよ修正来ないかな 新しい製法は採算悪化する事もままあるので
ご利用は計画的に 英国ならフランスとかロシアを殴ってオクシタニアとかウクライナを解放させたら成長鈍化するし悪名は上がらないから足を引っ張るのはおすすめ 1.1からは条約港が列強相手には使えなくなるから、邪魔な列強国を大きいままにしておく理由が一切なくなるね >>120
そういうの公式で作ってほしいよね
そのmodに影響されて公式に使ってもらえるといいね クラクフからポーランド建国とか可能なのかこれ...
独立戦争で南部をオーストリアからパクる、プロイセンと関税同盟、ロシアから東部パクる、関税同盟切る、プロイセン殴るとかが正しいと思うけど、独立戦争で勝てるタイミングもロシアに勝つ方法も1ミリも想像出来ん >>133
世界精神は本質的に自由を求めてるから仕方ないかもｗ
（評議会共和制最高） 多文化主義へのカウンターが急進派だとイマイチ対になってないというか別に無視できそうだな クラクフは軍事技術ガン振りして塹壕+自動機関銃が出来たら殴るだけだぞ
独立戦争中はオーストリアの軍需物資使えるから簡単 すまないこういう系のゲームでこれ気になってるんだけど
面白い？
信長の野望の新しいやつ買うかこれ買うかで迷ってる…
アドバイスもらえると嬉しいです
パラドゲーはクルセイダーキングⅢ買ったけど合わなかった >>145
党ごと追い出せばいいだけなのでは？
なんていうか、基本操作的な質問されてもみんなどう反応すればいいのかわからんて >>144
大して豪華でもないUIで市場価格の上下を見ながらポチポチ工場増設するゲームが面白そうだと思ったらおすすめ
戦争はオマケというか絶妙に不自由でストレスたまる仕様 石油が出ないとわかっていれば、技術開発など目もくれず
最初から、港と海軍を増強して貿易でガッポガッポ稼ぐ
植民地や傀儡政権だらけにして更に稼ぐ
と、こういうやり方が12月6日まではお季楽ということですね
石油のアップデートが楽しみ >>148
経済発展が主な国政シミュレーションと考えていいかな…？
買う買わないでかなり迷うラインだｗ
ありがとうね プレイ動画とか>>1のWikiにあるAAR(プレイレポ)を参考にしてみるのもいいよ
とにかく数字の上下が好きな人向けだとは思う >>144
内政が好きならvic3はありかもしれない
例を挙げると、鉄鉱山と炭鉱を作り、それで鋼鉄を作り、鋼鉄で蒸気機関を作り、その蒸気機関で鉄道を走らせ、その鉄道で鉄鉱石と石炭を運んでるといつの間にかGDPと国民の生活水準が上がってる、みたいなのが好きなら向いてる
GDP？数字増えただけじゃん…って人だと向いてない
戦争とか侵略が好きならvic3よりeu4かhoi4 の方が向いてる
合戦とか武将の必殺技？みたいのが好きなら信長の野望の方が良いかなと
ちなみにsteamでプレイ2時間未満なら返品もできますよ！ 投資プールようわからんね建設の時どれくらい入ってくるかってわかるものなの? ファクトリオを数値化して舞台を19世紀の地球にしたものと思ってる >>151
動画は数本見たんだけどウィキの方も読んでみる
重ねてありがとうね！
>>152
Dyson Sphere Program好きとしてはそれ聞くとがぜん購入意欲わいてきたｗ
リソース管理自体はかなり好きなので買う方向で検討してみる
ありがとうございます！ >>153
収入支出の所にマウスオーバーしたら出てくる 貶してるわけじゃないけど、内政部分だけ取り出したらTropicoとやってることほぼ同じ 何度も言われてるけど内政のプレー感はまんまクッキークリッカー
いやクッキークリッカー好きだよ >>153
F2押して一番右のタブ
金準備の下が投資プール
あとはマウスオーバーしろ TropicoやFactorioは褒め言葉だろ。歴史フレーバー織り交ぜたクッキークリッカー。 エジプトスタートで開幕アラブ制覇！！
でも休戦オマーンにしか石油湧いてない
アブダビ潤って海賊が居なくなってしまうぜ
史実のアラブ最速油田はキルクークで1930年代だから
サービスで出してくれたのかと思うけども
やっぱり悲しいよな 製材所が作る木材が二種類あって作る割合決められないのとか、
資材ループが細かすぎてAを作るためのBを作るためのCを作るためのAを作らなきゃ…みたいな状況になるのがな
正直国内に限れば内政ゲーとしてはトロピコのが面白いと思うね
他の要素のの存在でVicに軍配上がるけど 生産物2種類の比率が弄れないのは意図的なんだろうけど楽しさに繋がってないね
プレイヤー側で対策してもどうにもならない肥料汽船は特におかしい 木材は地域や生育考慮せずに硬軟材自由に出来るぐらいなら一種類でもいいだろってのはある >>167
硬材は寒冷地、軟材は熱帯地だったらまだ分かるんだけどねー 今は色んな要素足りてないし適当にMODぶち込んで遊ぶのがいいよ 今は色んな要素足りてないし適当にMODぶち込んで遊ぶのがいいよ DLC大量に買わされる覚悟がなければパラドゲーはやめといた方がいいと思うぞ
楽しいけどコーエーのPKとか比にならんくらい金使わされる
いまゲーム内容が薄いのも多分あとからDLCで追加する気なんだろ まだ動作確認版だぞ
なんならPOPの仕様から全部変わるまであるぞ いうてDLC馬鹿みたいに多いのEUしかなくない？
サブスクもあるから今は安く押さえられるし 安い海外製品に押される国内製品みたいなの体験したいけど今そういうのないからなあ >>174
良いことを考えた
POPをタイルに並べて配置で資源算出が増えるパズル要素を入れよう 納得感あるDLCなら別にたくさん出てもいいけど、アプデで入れろやみたいなやつだと急進派になっちゃう ストラテジーじゃないけどCitysとかもエグいよな。
しかもわりと他の要素と食い合って面倒なことになってるし。 市場獲得のために戦争する必要が無いんだよな
作った先から爆買いされるから価格競争も起きないし >>175
サブスク出る頃にはもう何万も使った後だぞ >>175
ホントや…EUとHoiのイメージ強かったから全部そんなもんだと思ってたわ
まーこれだけしっかりした土台あるならEUみたくなりそうではあるけど StellarisもCitiesも今やDLC馬鹿みたいに多いぞ
Citiesなんてここに来て年末にかけてDLC大攻勢中よ >>183
それはそれで値段分楽しめてるからいいんじゃないか？ 逆に言えばDLC出てるうちが花だぞ
vic2なんて… ｃｋ2から大量のDLCを出したしてきただけで
それ以前はあんまりDLCださなかったからなあ vic2は続編に繋がっているから全然マシだろ
「本物」は公式で延命措置の停止を宣告され自然死を待つも同然のIRよ IRは失敗したかもしらんがローマ物はいずれまた出るよ
そういえば戦国はどうなった…？ 続編が方向性違いすぎてVIC2自体は死んでませんか？ 現段階のVic3が高級トロピコは冗談抜きでトロピコに失礼すぎる このゲーム性だとグランドストラテジーじゃなくて箱庭内政ゲーでよかったよね感は感じるVIC3 あんま言及されないけど今後もっと色んな施設追加して欲しいわ
大国で建設力余ったら作る程度でいいんだがなんかマジで工業化全振りしてるとディストピア作ってる気がしてきて(原作も半分そうだが)
新聞社とか1890年代にできた観覧車／遊園地とか風俗とか >>194
労働組合を弾圧できる探偵社を建てられるようにしたいって…？ ゲームのキモである貿易がバグってて1.1では手入れしないようなことを言ってるから本格的にアップデートが来るのは1.2以降かね アフリカに広大な植民地築いたら食糧が必要になる→食糧生産のために肥料の消費量が上がる→化学プラントが儲かる
みたいなことになるのだろうか 時代一緒の∀ガンダム観てて思ったけど戦争がつまらないのが問題なんじゃなくて
外交がつまらないのが問題なんだな
外交＞戦争にするってことで戦闘面簡素化するってことだったのに
現状小さいフックがあるくらいで基本介入してくるか運ゲーでしかない スエズ運河建設ジャーナル完了させたけどこれ威信しかもらえないの？
経済に大幅な補正とかあってもよくね >>199
ターンAはあれ今から一万年後の話なんすよ…
文化・社会レベルは旧西暦の19世紀レベルまで後退してるけど
それ以降の宇宙世紀と他のガンダムの時代のテクノロジーの残滓が所々にある >>200
パナマ運河も同じ
摩天楼みたいなバフ欲しいよね やっぱり何らかの形で距離の壁はシステムに落とし込まんとなあ 軍質的に列強と戦える相手以外は同盟価値がないんで外交が息してないね 勢力拡大しようとすると延々列強同士でどつき合いになるから外交もへったくれもないな現状 スエズ運河ジャーナル全然運河に雇用されなくて達成できないけどどうやったの
大学建てて社会的流動性の布告して小作農20kいるのに十年以上経っても従業員百人以下や 運河の雇用率は助成金突っ込まないと厳しかった気がする >>200
>>202
海上貿易のルート変更が本丸なのでは？
港が不足している状況なら役に立つと信じて建ててる アプデでセーブデータは互換性あるって書いてるけどmod入れてるからどの道だめかな >>211
あー補助金か
鉄道以外に使ったこと無かったから盲点だったわありがとう やっと失敗作だって気づけたのかこのスレのノロマどもも 列強のアフリカ植民地の沿岸部だけ奪って内陸を機能不全にするの面白いし結構効くな 日本でサハリン植民地にしたんだけど、小作農は10kくらいで石炭鉱山1つ建てるまでは人埋まるんだが、
基礎を2段階にしたら資本家と機械工が全然埋まらないくらい人が足りない。
サハリンの植民地経営ってどうしたらいいの？ >>216
なるほどなー植民地奪うのも悪名使うから美味しくないと思ってたけど港潰せて市場アクセス切れるって考えればアリだな サハリンは健康保険＆多文化しても使い物になるまで数十年掛かるから気長にやるしかないよ
どうしてもブーストしたいなら早めに北京分捕って移民製造工場にするとかは考えられる >>217
最初は移住禁止になってるので誰も来ない
移住制限か移住許可の法律を通せば小作人が移住してくる
多文化主義にして外国から移民入れてもいい >>219-221
ありがとう
しばらく放置して本土の内政に専念します なんで受け入れられないと文化同化しないんだよって思ったらこれ
設計思想が「多文化主義」ってより「文化のるつぼ主義」なんだな
主要文化に同化されるというより、混ざり合っていくという余りにも非現実的で綺麗な概念
文化のるつぼなんて存在しないって言われて久しいけど、未だにそれを引きずるとは。 >>223
日本が1番それに近い気がする、クリスマスと正月が一緒に祝える文化、しかも宗教関係なし やだなあ
日本にクリスマスとかバレンタインデーなんてあるわけないじゃないですか… >>224
文化に組み込まれてても宗教関係あるんじゃないかな… >>224
日本のクリスマスやハロウィンなんか
ただ消費するためだけの祭りやろがい カレーとかラーメンとかパスタとか外国の食事取り入れてアレンジしていくしな カタチを変えたEU3って感じ
あれは地政学ゲーとか揶揄されてたけど
こっちは距離関係ないんで更に簡易的になってる
歴史イベント排除されててどの国もやることは同じなのもほぼ一緒 海外ではすでにリベリアでWCどころかOneTagまで完遂してるな。てことはWCまでなら大抵の国でできそうか。 公式フォーラムで今作はパラドゲーで最も世界を塗りつぶすのが簡単な作品と評価されてたな >>227
文化は需要的なのに人にはすごい排他主義よね何で何やろ？ 一応セーブデータ互換あるらしいよ
なんか研究の一部が飛ぶ？らしいけど 研究も大学スパムすると20世紀入ったあたりで終わっちゃうから数増やしてほしいな セーブデータ互換は良いがMOD互換性はあるんかな？ 清で太平天国の乱ってどう防げばいいの？
主要地域ほとんど持ってかれてgdpが6.0Bから1.3Bにまで落ちたんだけど オマーン取ったのに油が全然発見されない。
世界最先端の技術持ってても原料なければ意味ねー >>236
包囲網ないしね、EUと比べるとえらい簡単 正確には雇用とか賃金とか税金とかトロピコより複雑なシミュレーションをやってるんだけど、結局プレイヤーは足りないものを作るだけだからトロピコとやること変わらんという >>243
多分動揺度が高くなければ、その内消える
全州で消えればオーケー ゲーム内で使われてる曲ってどこかで見れたりする？
気に入ってるけど曲名がわからない インストールフォルダのVictoria3¥game¥soundtrackに入ってるんじゃない？ 予約特典なのかどうかはわからん 予約特典入り買ったけどゲーム内bgmがvic2のやつだったから聞けるよ 何でゲーム中で流すbgm選べないんだろうな
hoiにステラリスとか他のパラドゲーは
個別のbgmを流す流さない選ぶ機能あるのに bgmのmod機能減ったらしいからDLCになるんじゃないの？ 定期的に同じイベント（バッドイベント）が出るのってバグ？
植民地関連で悪名か威信減の二択イベントが毎年のように起こるせいで戦争してないのに悪名が溜まりまくる。 他国と同じところに殖民してると生じるイベントじゃないの？
あと、それで悪名の選択肢選ぶってのは実質戦争したようなもんだよってこと
いやならもう一つ選べばいい 連続して出るのはアフリカ植民ジャーナルの派生イベントでしょ
撤退するかさっさと達成するか、どっちか 妥協して請求権あげると後で領土取られるから最初から植民地の分割州は戦争で奪うようにしてる 細かいバランス調整する前にプレイヤーに色々制限付けないとAI国家が全く勝負にならないから
そこどうにかしないとバランス調整してもしゃーないんちゃうかな とりあえずAIは健康保険入れないからプレイヤー国に人口負けするんだよなと思ってきた なんか生産量と就労人口のバランスがおかしいとずっと思ってる
世界中同じ状況になるから貿易画面で万国共通で流通不足になってるし そもそもSoLが増えることによる需要の伸び方が貧弱過ぎるから覇権国は共産主義以外あんまり持続的じゃないという
高福祉で移民受け入れすると失業者だらけになるけど、原因はだいたい経済全体での需要の不足と硬木の不足なんだよな 文化受容のポリコレゲーかと思いきや需給バランス壊れてるから女性の権利は最低にして就業率上げずに出生率上げたほうがいいというやばい世界観 「先の大戦で100万単位で人口が減ったけど、これで俺達が軍人になれるね、帝国万歳、もうご近所に憐れみの目を向けられなくて済む」-急進性が下がりだす一般失業POP 経済は取れる資源の量増やせば全て解決するんちゃうのと思います 高級品とかなら安くしてると庶民が買ってハマって需要が増えるから
アヘンとかアヘンとか送り付けると最初15とかなのに気が付いたら1000とか買い込むオスマン君ね
軍隊の応急処置しない癖にどこに使ってんだよ 穀物はまだ食料品に変換してなんとか誤魔化せてるけど普通の衣類は変換先がないから溢れかえるね
今の倍くらい需要あってもいいのに >>264
>>269
正確には需要不足というよりは、生産の柔軟性の不足による採算性の問題じゃないかね
SoLが上がると衣類需要↓高級衣類需要↑や、穀物需要↓ワイン需要↑になる一方だけども、施設の生産割合は大きく変えられない
もし生産の割合を柔軟に変えられるなら、硬材やら鉛やら一次資源の生産限界までは高成長が続けられるはず >>270
sol上がって今ある需要が減る事あるの？需要の伸びが悪くなるんじゃなくて？ 普通の服を買ってた層が裕福になると普通の服の代わりに高級な服を買うようになるので需要の変化はあるね Wikiの需要ページによるとSol40以上の富裕層になると標準衣類は需要消滅するけど高級品は際限なく伸び続けるんやね 物品の詳細なところにどの層のPOPが使うか書いてあるよ、そんなの全部把握はできんから目安だけども まじかーなら普通の衣類なんて文字通りただの雑巾じゃん
それなら下級階層のSoLが40以上になると作り手も高級衣類着ながら需要のない雑巾を生産してる事になるのか そんな状況になるには小国でひたすら輸出してるような状況な気がするからそれはそれで正しいような。古着をアフリカに輸出してる現代日本もそれに似ている？ 雑巾みたいな服がいらないなら
植民地の土人に売りつければいいんだよ！ 1.1で賃金制度に変更があるみたいだし、生産品のバランス取りは多分そのさらに後じゃね 1836日清戦争の直後に日露戦争するなら将軍は多目にして
最低階級3人と元帥3人くらい用意しといた方がいいな
兵少ない3人をアラスカに送り込んで塗り絵させてる間に
元帥3人で上陸してきたロシア軍に全力で襲いかかる
遅れると本土占領でこっちの士気が先に尽きるから即叩き出すのが大事 全体的に大味すぎて歴史シミュレーションとしてのロマン分がいまいち欠けてる 歴史イベントとか史実戦争が起きないのが良くない
ロシアはもっと赤くなるべき 史実イベント欲しければDLC買ってね商法
あれコーエーと同じ？ 反乱の反乱起きたら叫びたくなるvic3の中でも1番の欠陥 バランス取れるのは2年後だぞ
冗談抜きにそれくらいよ そもそもパラドゲーの初期verだしな
売上は悪くないみたいだし開発が途絶えることはないだろう >>287
EU4は発売8年のタイミングで壊れて、Steam評価で7/100を記録してる 反乱だるすぎて虐殺とか出来ねーかなと思っちゃう
あと肥料とか傀儡国に無理やり売りつけたい グレート・ゲームの実績地域って具体的にどこなんだ？
インドもなのか？ それリヴァイアサンのせいじゃなくて本体がクソ化したからなのに巻き添えなんだよなあ もしかして次のアプデで一度関心つけて植民地創設して その後すぐ外しても拡大し続けるってのできなくなる？ >>296
パッチノートにはそう書いてあるね
小国の植民は難しくなった（貿易を犠牲にせざるを得なくなる） まあ間違いなくStellarisの1.0よりは面白い >>290
戦略地域（関心のやつ）の中央アジアだよ
カザフ植民、3ハン国併合、清殴りで良かったはず ニコライ・ロマノフ消えてくれないかなーと思って将軍化してたら浮気梅毒イベントで将軍と一緒にツァーリ辞任してめっちゃ笑ってる、君主がそんなことあってええんか >>290
大体tintoのせい
リヴァイアサン自体は問題無いけど本体の同時アプデがクソオブクソだったのよ 武器工場も絶対アンバランスになるけどこれプレイヤーにどうして欲しいんだ…？ >>292
戦略地域だから関心付けるのと同じ単位だよ
清からウイグル切り取る必要がある 自動建設が余裕があるのに途中で止まるバグは修正されるのかな
国が大きくなると結構不便なんだよな 1.1待ちでやる気おきない
高級品はスライダー方式で生産量調整して欲しいな
矢印のやつ精神的に気分良くない >>298
ステラリスは即買いしてプレイ時間４時間で放置になってるわ
今は面白くなってるんかな https://i.imgur.com/g3xeHP0.jpy
これでなんで赤字になっちゃうんだろ
インフラは全く問題ないのに >>313
そりゃ賃金に対して生産量が少ないからっしょ
賃金上昇に伴って製法も上げてやらんと施設は赤字になる 絹農園で平均賃金17ってSolがメチャクチャ高いんじゃないか
30超えてそう >>296
マジか、領土かが終わり切らないとダメになるんかな、ぐぬぬ >>317
尻切れした、なんかどっちかに統一したくなるよね、うんうん。 >>314
それしかないか...ありがとう
>>315
この時は確か16.5とかだった
なんでこんな賃金高いんだろうね たまたまシク王国スタートでパンジャーブになってるからエスパーするけど、西アフガニスタンは貴重な石炭鉱山があるからそこで小作農を枯渇させてて賃金高騰してる可能性は高い
他の州でも絹はあるから人が余ってるとこでやろう 全世界日本で統一しようとおもったけど2000年代入ってから重い重い メモリ32あっても不愉快なのに8とか16って地獄じゃないか？
後半1週間進めるのが長すぎて完走出来なかった メモリは16あれば大抵はできそうだけど
CPUかグラボがボトルネックになっているのかな 最近メモリ16から32にしたけど16の時は14GBしか使ってなかったのが32にしたら18GBとか使うようになったよ スウェーデンで初めて中盤まで進められて楽勝じゃんとか思ってたら、大量の移民にすべてを喰らいつくされて死んだ…
移民は罠なのか？ ぜんぜん
中小国は移民来ないと成長頭打ちになるからむしろどんどん呼び込みたいね 奉仕と適当な高級品に課税して建設セクター増やして建設しろ、人が余ったら省力化をなかったことにしろ
あと福祉は建設力と経済力が整うまであんまり触るな 英領インドでやってると自国の小作農だけで溺死しそうなとこに移民が群がって来てハゲそう >>320
地雷って聞いてるんで社会保障には一切触ってませんねえ
今日のアプデで賃金が際限なく上がるのは抑えられるそうだから期待 法律もプレイ毎にほぼ固定なのアプデやDLCなりで調整して欲しいな 今回のアプデ内容はそれなりに期待できそうだがどうだろうか 途中から解禁されるクセに何も良いところがなくて影が薄いどころか影が無かった民族国家さんに少しでも影ができればいいね感 労働組合優遇してプレイしてみたけど累進課税じゃ福祉補えるほど金が貰えん 多文化主義が強すぎるからなあ
一文化国民国家ロールプレイできるくらいにはバフしてほしい 君主制にも権力ポイント入ったの嬉しいわ君主プレイが捗る
>>348
ありがとう 唐突かつ急速に進む多文化主義と異民族流入にデメリットが無いからそりゃ強い
ゲーム的には多文化を下げるより民族主義にバフの方が楽しいだろうけど 清で始めたらイギリスが関係改善の停止→再開をスパムしてずっと通知が上に出てくるんだけどなんだこれ Anbeeld's Revision of AIが1.1に対応してないからか行政府が建てられないバグが発生する 行政府は官僚を研究しないと建てられないみたいだけど研究した? とりあえず政治力オーバフローバグは改善してると思うぞ クラウドのセーブデータって一括削除って出来ませんでしたっけ？
過去データの削除が面倒で 日本で選挙法が変えられない
政府原則が首長制だからってでるけど君主制だし
前バージョンとか君主制のまま変えられたと思うんだけどなんだ >>364
steam→ライブラリ→victoria3→プロパティ→一般→チェックを外す
これでキレイに消える >>365
インテリゲンチャか実業家か労働組合しか支持してない（政権に入れないといけない）からじゃない？ >>367
完全にそうでした
ありがとう
前までは適当なところでインテリを政府に入れてたから忘れてた
なんか今バージョン正当性の下がり方がきつい気が みんなどのくらいのスペックで遊んでる？
vic3楽しみで新調したけどパラドしか遊ばないからってコスパ重視で組んでみたら
CPUがネックらしくてずっと100％で張り付いてる。。
i5 11400
1660 SUPER
DDR4 32GB Ryzen9 3900X
2070Super
DDR4 64GB
12コア24スレッドだけどCPUほとんど使われてないのに重いよ
多分この作品のネックはビデオカードかな？
2070で足りないって事はnVidiaだと80番台以上が必要そう 正統性下がると法律審議止まるから幕府くんが大分面倒くさくなったな >>369
政権内派閥のイデオロギーの不一致具合で正当性ペナルティが大きくなるようになったから
地主+実業家とか地主+インテリとかはかなり厳しい
君主制とか専制でさらに増幅されるし AI MOD外したらかなり軽くなったわ
あれ便利なんだがなあ
9900K
RTX2070
今週
13700KにUP予定 AI MOD使ってる時を外すとCPU使用率が高くなった(25％→50％)
AI MODはうまくマルチコア使ってくれないのかも MOD側でコアどう使うかなんて定義できないだろうから本体の問題なのでは
AI MODはAI国家の施設拡張頻度を大幅に上げるから重くなる 正当性が90超えてるとものすごい法案審議スピードで面白い
けど、なんか実業家の影響力が全然上がらなくて面白いの最初だけだった
今まで工業化進めてたら勝手に上がってたけど、どうやって上げればいいんだ
なんで技師たちは軍部を支持してるんだ… >>380
今は資本家がみーんな政治的無関心になるバグがあるらしい Q．バグが解消されるとどうなる？
A．新しいバグが生まれる >>381
マジか
おかげで汽車が走り回ってるのに、農家が影響力トップになる異常な光景見られた
アプデの内容としてはいいと思うから頑張って欲しい
千年前に一旦戻るか 全然経済法変えられないと思ったら資本家達が静かだからか伝統主義から変えられないから辛いな 実業家の政治力ほとんど増えんな〜思ってたらそういうことか
移住自由化できねぇ… 資本家が働いてくれないのはこのゲームでは割と致命的だな
これは革命農村で都市を包囲せよとかそういうアレか 実質ゲームできなくなったわ
次のパッチはまた一週間ほど掛かるんか
その前に誰かがmod上げてくれそうだけど 政治無関心の修正MODなら4つも出てたから好きなの入れたらええ
中覗いてみたが内容は全部同じだ ゲームシステムに関わるMOD入れても実績解除されるの？ まーた影響どでかバグ増えたのか
あと何年したらまともになるんだ >>391
今作からどんなMODを入れても実績解除可能になった 一生幕府が強いままで首傾げてたがそういうことかよ
なんで正常だった部分が壊れてんだか 他国に死ぬほど貿易で持ってかれる不具合は気持ち悪いだけでプレイ可能だったから許してたけど
実業家が意見持たないのは本気で話にならないからさすがにmod入れるか… バグ修正は来週になるんだろうか
無関心バグだけでも修正こないかな バグに対応するために月曜日にパッチ出したんだぞ
ホッフィは今週中に来るだろ >>400
というか開発日記の公式米返しでそう書かれてんだよ 正当性低下に容認ペナルティ入れたのに選挙のこと考えてなかったとか動作テストもしなかったみたいやね やはりバグか
日本プレイでインテリも実業家も弱いままだからどうしたもんかと思っていたところだよ
幕府と侍と農村民とインテリと小ブルジョワとインテリ入れても正当性70くらいあったから比例課税は通せたけど まあなるべくに早く来てほしいね
修正modで対処するけど更新きたらセーブデータ壊れそうで怖いんだよな 割とゲーム崩壊っぽいが、大丈夫かい
そういやβ実装はしなかったんね。今度からはやったほうがいいんでないの 全然大丈夫じゃない終わってる
Vic3終了ですおしまい 訓練されたパラドゲーマーならx.x.2まで本気のプレイはしないのが常識だから問題ない 俺達はアーリーアクセスに有償参加したテスターだぞ
DLCも揃ってないパラドゲーをプレイするってことはかなしいけどそういうこと ck3が少なくともゲーム性を壊すようなバグは無かったから過信してた部分はある 前のデータから引き継ぎやったら資源地帯が据え置きで油田地域増えてないような... 1.06はまだ特定の状況だけのバグが多かったから良かったけど1.1はどんなプレイでもバグに遭遇するからタチが悪い
>>412
まだ資源が発見できてないんじゃ？ ベータやればこんな事は無かっただろうけど、発売直後だから修正を急いだんだろうな。そしてろくにテストもせず出すことになってしまったと 清末期の本読んだら悲しくなったのでやってみたくなったのですがこのゲーム難しい感じですか？
vic2中国で反乱まみれになって辞めてしまった
ブラジルがおすすめされてたけどそれもあまり上手く出来なかっ >>417
基本的にvicは何度か初回を繰り返してうまく行ったら最後(気が済むまで)やるゲームよ 少なくともパッチ前はコツさえ掴めば清は楽にビリオン国家になって全列強大国に条約港を設置しアヘンをばらまく国家になれたよ
パッチ前でかなり楽しんでただけに、パッチがひどいのは至極残念ね >>419
>>417が話してるのはvic2清だぞ 質問です。
主要文化を複数持つ国において市民権法を国家至上を制定している国で、文化A（特性A1,伝統文化特性A2）、文化B（特性B1,伝統文化特性B2）が主要文化の場合、文化C（特性A1,伝統文化特性B2）、文化D（特性B1,伝統文化特性A2）といった文化は受け入れられるのでしょうか？ >>420
ん？すまん。3の話してる時に「この」ゲームって言ってきて、vic2清「は」って言ってるから
てっきりvic2挫折したけど3どうなんよって話かと思ったわ AI修正MOD抜くと全然他国成長せんな
重くなるし入れられないしなあ 資本家バグぐらいなら修正MODで何とかするけど
他にもバグあるのかな >>422
例えばアメリカ ヤンキーとディキシーが主要文化
>>423
ここvic3のスレじゃなくてvictoria総合スレだからな
レス内で言及してるのがvic2なんだから"この"が指すのもvic2だろ >>425
正当性が高くても急進派が爆増するバグがフォーラムで報告されてる >>394
ありがとう
だったら有志修正MODに頼りたいなー >>427
ツールチップ読む限りだと正当性50未満で急進派、75以上で支持派が湧くみたいだけど
50～75でも急進派爆湧きしてんな…
投票がある場合国内の影響力100%投票率100%を政府内に取り込んでMAX120の正当性から
イデオロギーペナルティで正当性が引かれる形になってるから小党乱立だとマジでキツいな
必然的に地主やら宗教は完膚なきまでに潰さなきゃならんから地主イデオロギー君主とかマジでクソ >>413
それなら資源の見込みが出るはずなんだが、どうもそっちも増えてないような >>430
資源の変更は新規ゲームじゃないと適用されないんだと思う >>431
インペロがどれだけ爆死したかロクに知らなそうだね アメリカが太平洋到達したりクラッシュしなくなったりいい部分も多いけどそれを覆す政党バクよ
あと国有軍で州に5つしか建てられないのバグ？これまでは普通に20とか建てれたのにネ 発売一月で末期は草 日本語勉強したほうが良いよ
もう反応してやんねーからな >>435
前から5個までだよ
法律変更前に6個以上あった場合は勝手に取り壊されないだけ 1.1で選挙制にするメリットってなんだろうね？専制政治が設計通りに動いてるなら君主制の合わせ技と1.2倍が雑に強すぎるけど
>>426
あーアメリカか
そうすると確かに受容がどうなるか気になるな… >>421
国家至上だと無理、A1A2またはB1B2の組み合わせを両方持ってないといけない
文化Cを需要するには文化的排斥、文化Dを需要するには人種差別が最低限必要
なはず
>>438
アメリカのヤンキーディキシーは両方英語圏・ヨーロッパの遺産だからなんでわかれてるのかよくわからん
連合国が誕生したらディキシーのみになるんだろうか？
主要文化が2つ以上あって文化特性と伝統文化特性が違う国としては清とかペルシャがあるな 目の前の戦線ほっといて本部に帰る挙動直ってないし最悪だな1.1 まあVictoria3ってゲームのコンセプトに問題があるよな～
・時代短い
・歴史イベント不在
・戦争つまらん
・内政どこでやっても同じ それそのまんまvic2にも当てはまるが
コンセプト自体に問題があるなら続編なんて望まれなかったんだよなぁ >>440
民族国家だと特性関係なくその文化そのものを持ってないいけないから影響はある 遊び方を拘束されない、でも国ごとの個性がそこそこ出る、くらいの歴史イベントがあるといいよね >>439
たしか太平天国は清の所有する州に条約港がありかつその港の所有者がプロテスタントの時に一定の確率でその州にプロテスタントの信者が発生して連鎖イベントが起こるはず 条約港がイベントトリガーだったのか
アヘン戦争前に北京征服とかやってるとなかなか起こらくなりそうだな アップデートしたら、北海道の小作農が0になって増えないのだが、同じような現象発生した人はいますか？ アプデで北海道の人口が削減方向で修正されたらしいからその影響では？
セーブデータ互換性といっても問題なく動くように見えるだけで本当に問題ないわけじゃない アプデでかなり変わるから基本的に互換性は無いと考えた方がいいな
バグ修正だけのホットフィックスレベルならまだいいけど 歴史イベントないのはパラドの最近の傾向とはいえ残念なんだよね >>448
売り上げ史上最高がCK3の発売一か月で100万本、一年半後に200万本
HoI4が八か月で50万本、二年ちょいで100万本だから、Vic3は大成功に入る >>453
減らされたのか
アイヌって100万人も居なかったよなぁと思いつつゲームしてたから、まぁ妥当な修正か 初期なんて骨格できてりゃいいし、骨格は十二分に出来てたと思うけどな
なんかやたらとvic3をどうしようもなく、未来もないクソゲーにしたがる人がいるな ほんとに何を思って将軍ワープと北海道の人口をわざわざ下方修正したのか
将軍ワープは使わなければ問題ないし人口下方修正する暇あるならゲームプレイに直接影響のあるバグ先に直せよと思う いや別に一人でやってるわけでもなくてチームでやってるのでその指摘は的はずれでは。
勝手にワープして実家に帰る挙動を是正するチートとして、どこでもワープが活用できてたのにって指摘は完全にそうなんだけど 今のvic3は正当性30くらいだね急進派の割合も高そう EU4では困ったら「ｼｬｰﾝ」しとけば良かったのだが、VIC3はどうしたものか パラド「MOD制作の保証された自由を制定してるのに急進派が増え続ける……これってバグですか？」
急進派「ゲーム本体の正統性が低すぎるんじゃないですかね」 むかしはセーブロードが出来れば十分っていう敬虔な信者がパラドを支えた
信仰が衰えたってことさ 2200年でもちゃんと飛んでくるパラノユニバースの彗星よ 彗星イベントないんだっけ？
と言うことはいま発生しているvic3の問題は彗星イベントがないからだな 月曜日にアプデ出したのはバグにすぐに対応するためじゃなかったのかな 色々言われてるけどリリース直後の完成度だと割と高い方じゃない？
最初から完成度高めだったCK3がむしろ異端でHoi4とかStellarisはもっと簡素な作りだった気がする 無関心バグはすぐに修正された(MOD)
あとは正当性と急進派のバグかな…
将軍の再配置は相変わらずクソムーブかますこともあるけど頻度は減った気がする
勝手に所属本部に戻るよりもとりあえず派遣先の本部に待機してくれることが増えたな 無関心バグの原因はデータの値が一行足りないだけだからすぐhotfixされるはず
あと正当性で急進派が増えるバグは古いバージョンのセーブでやろうとした場合に発生するらしい 正当性の効果がおかしくなって急進派が増えたり体制派が減ったりする それもものすごい勢いで 正統性が「高い」と急進派が増えるバグだったような
低くても凄い勢いあるのでややこしい 政府内に全利益団体入れると正当性が上がるのは仕様なの？ 多分とは違う
計算ミスじゃないか、というバグレポートに「確認」が出てる
仕様なら「仕様通り」が出るはず これもうわけわかんねぇな
とりあえずアプデかmod待ちだな 仕様だぞ
票の100%＋影響力の100%を政府内に入れてやっと正当性120%が基本点で
そこから君主制・専制の君主との一致点20/50追加、共和制の投票点20追加、イデオロギーペナルティマイナスだからな
政府内に相当割合の利益団体を入れないとそもそも基本点が稼げないし
まぁ基本点の設定がそもそもショボすぎるのがバグだと言われたらもう何とも言えないけど 上で見たけどEU4のｼｬｰﾝばりに使えそうなワードないですかね
ツッコミ入れるときに使いたいです バグじゃないぞ
設定がクソなだけだ
英語圏ではそれを表す略称があった気がするが忘れたわ 交戦中
急進的なスレ民
革命主義的なスレ民
共産主義的なスレ民
スレ民小作農
スレ民貴族 イデオロギーペナルティがショボいのが想定外って可能性は高いが
それより一旦正当性低い政府が出来てしまうと容認ペナルティで野党が全部激怒して詰む可能性高いのが問題だな
AIがよく立ち往生してるわ これトルコのイベントとかでムスタファケマルとか将軍で出てくるようになるのかな 賃金上昇ロジック変わったおかげか投資プールに金が溢れまくるな
ますます伝統主義がゴミに まあ伝統主義という名前は付けられてるけど
要は「変革されるべき旧弊の総称」みたいなもんだからしゃあない ゲームコンセプト的には伝統主義はゴミでメリットなしでも問題ないやろ
あえて伝統主義・地主温存で進めるロールプレイしたいとかでもない限り >>462
人口は多分Historical Japanはじめ色んなmodで修正されてるからだと思う アプデしてから上書きセーブできなくなった
新規セーブはできるけど・・・ 伝統主義は変更すべきなんだが、1.1だとCPUは法律をほとんど変更できない
正統性確保がきつくて与党の柔軟性が無いのが原因と疑ってる
列強全部でも20年間で3回試みただけだった(全部失敗)
今の環境だと法改正はプレチ状態 日本プレイヤってたけどベータに戻してやった方がよさそうだな
実業家が政治力もってくれないと維新できないし パラド信者がいつものようにベースはいいから！！ベースはいいから！！って必死に擁護してたのにアプデで悪化してくの草 別にこのゲームの法律ってそれぞれトレードオフ関係にあるわけじゃなくて、完全にゴミだから改革して捨てなきゃいけないやつと、完全にゴミだけど国民が要求するから制定させられるかもしれないやつも混じってるから 修正パッチ出すのにテストしてないのかねパラドさんｗ 日本プレイでイギリス様から開国要求されて 敵うわけないから自由貿易制定で屈服したら散々手を焼いてた幕府侍小作農あたりが一気に政権から弾き出されてしかも弱小勢力になったんだが何が何やら >>499
modがあるならmodに任せとけばいいじゃん...
将軍グリッチや北海道の人口すぐに下方修正しないと誰か困るか？
ゲームプレイに直接影響のある不具合とか後半の重さを先に改善してからやることでしょ
俺はパラド側にしかできない修正を先に優先して欲しかっただけ 歴史考証担当かゲームバランス担当か知らないけど、その人員が北海道の人口を減らすのをやめたらその分バグを潰せるかって言ったら無理でしょ
修正するのに必要なリソースの質も量も違うのに、問題の片方を諦めたらもう片方が解決できるわけじゃない 相変わらずテストプレイしてないみたいな調整だな
グリッチや人口の調整よりやるべきことがあるだろ
ステラリス2.2以降のグダグダを思い出すわ ???「こんな状態でも50万本売れたのでオッケーです」 質も量も違うけど同時並行でするよりやる事統一してやったほうが1日でも早く終わるでしょ
ゲームの制作体制がどうなってるか分からないけど新要素追加する毎に新しい問題が生まれてるんだから今ある問題を最優先で片付けるのが普通だと思う
1.1の開発日記スレッドに将軍が本部に戻る挙動はどうなりますか？の投稿を何個も見たけど全部無視してるのも印象悪い テストプレイしてない疑惑のバグが出てるから、リソース以前の問題だろう 消費者として不満は言わせてや
なにもパラドはクソvic3はクソ金返せなんて微塵も思ってない1.1の更新内容に不満があるくらいでむしろ金払うから他から人員引き抜いてより良くしてほしいくらいどの制作会社よりも1番好きな会社 普通に考えてゲームバランスの数値弄る担当と内部のプログラムを書いてる人間が同じとは思えない >>506
1.1で強制的に開国されると幕府弱体化するイベント追加された
ペリー来航からの明治維新再現なんだろね 寄せられた数値を参考にしてデータベースに打ち込むのとコード書き換えるのが同じな訳ないでしよ OS会社ですらアプデにバグ混じってんだからしゃーない
ヤバかったら前のバージョンに戻せばいいし
>>500
しょうがないんでセーブ消してから
改めてセーブしてるわ デバッグは非常に金がかかるし時間もかかるのよ。というかバグを全て見つけるのは不可能。
それなら使用者がデバッグしてくれてそれを修正してくれたほうが何倍も効率がいいしお金もかからないわけよ。
それはそうと月曜日に対処してくれるんじゃなかったんですかねぇ？ 今日バグ対応なかったら月曜日にアプデした意味ないよなぁ
それなら金曜にアプデして人の多い土日にmodder達の修正mod期待する方が確実だったかもしれん 細かいバグまで探し出すのはもちろん大変なんだろうけど、1回でもテストプレイしたら絶対そうはならんやろ…ってバグを出してくるのがパラドなわけで
1.1みたいにたくさん同時に修正でなくて、もう少し小分けにバグ修正してくれてもいいんだけどなー
ゲーム作ったことないからわからんけど今のやり方の方が
が効率的なのかしら 韓国は汎用からの格上げっなんでコーダ1人位は使ってる感じだな デバッガー使えとかそういう以前に、コーディングしたことある人なら分かると思うけど
普通そのビルド公開する前にとりあえず自分で使うよねって話
あとこの手の作品はデザイナーがゲームバランスのxmlやjson書き換えてるんだろうけど
バランス取るためにいじったら普通結果確認するためにテストプレイするよねって
ただそれだけの話であって、パラドびいきの人たちをディスってるわけじゃないよ 予想でしかないけどテストスコープが日本の俺らの思うところと違うだけじゃね？
このゲームのメインとなるイギリスで修正内容が反映されてて
イギリスで一定期間動かして問題なさそうならOKとか
テストするにも国や体制の数が多すぎる
不具合は仕方ないとしても修正は素早くやってほしいよね >>526
無関心バグはどの国でテストしたら見落とすことになるんだ・・・ まあ政治無関心バグは国関係ない上にイギリスだったら即わかるけどな
ただ単に一度のテストもやってないんじゃね 他のタイトルでも「お前らテストプレイを一度もしたことないだろ？」疑惑は出ているので会社の方針としてテストプレイはしていないんだろう
やっていたとしても「クラッシュしない」「セーブロードができる」みたいなレベルでしかテストしていない このあいだステラリスでも大型アプデ直前に仕様変更入れてバグって「ごめんごめんテストしてなかったわ」ってやったばかりだしな
古い開発スタジオだし、そういう社風が残ってるのかもしれん。まー今どきのところじゃこんな博打みたいなゲーム作れんしな パラド「テストプレイは今まさにユーザーにやってもらっているところだ」 テストプレーヤーになってくれる小作人と無職が足りない Steamの仕様上アップデートの数日前にデータができてなきゃいけないみたいのがあったような
つまり小分けにすると無限に待ち時間が発生することに 1.05は1.04出て2日後に来てなかった？1個しか修正がなかったやつ
だから今日の18時くらいに来そうなんだけどな リベラルが強すぎるからDLCでもいいから専制体制強化してほしいな
良い国作りゲーになるから鬼畜プレイができない むしろ今の専制政治は最強じゃね？選挙とかしなくていいだろ ファシズムはDLCでどうにかするんだろうけど
今のままだと封建体制との違いが無いよなあ 専制政治・君主制と、先進的な諸制度は両立できちゃうからな 立憲君主制で与党が共産党だったりが稀によくある
お前らそれでいいんかと 君主制と共産主義は形式的には両立しうるのでセーフ
野坂参三曰く「人民大多数が天皇の存続を熱烈に要求するならば，これに対して我々は譲歩しなければならぬ」 出資プールのお金って使っても出資者に戻るわけじゃないから農本主義の制定って地主の財力それなりに削れるんだろうか、それとも微々たるもの？ あれの資金は建物から出てた気が
財力には影響なしと思われ 英国で初手スペイン傀儡で怒ってきたフランスに国家解放でボロボロにするとマジで楽しいな
俺みたいな積み木壊して遊ぶの好きな赤ちゃん向けだわ まあ世界で最初に社会保障制度整えたビスマルク時代のドイツは帝政だったわけだしな 帝都市民にパンとサーカスを提供するのは皇帝の義務ではないのか？ >>546
古代ローマの皇帝は厳密には皇帝じゃないから >>541
北一輝「呼ばれた気がした」
いつ出るか分からないけれど、ファシ強化DLC楽しみだな… >>543
建物の儲けが持ち株利益配当行きと投資プール行きに分けられるから
農本主義を採用すると貴族はそれなりに貧乏になるぞ
初期ブラジルが農本主義だからコーヒー農場の貴族さんのお財布をちょっと覗いてみれば所得の10%ぐらい削られてる
てか今更ながら農場系の持ち株配当利益って個人所有なら貴族の総取りだと思ってたけど貴族聖職者農家で分配してるのか… 小作農はともかく農家は普通に土地持ちってことなのかな、たぶん アプデしてから傀儡の樹立で宣戦して降伏させても傀儡にならないんだが仕様変わった？ >>551
農本主義だと貴族の収入は減るが
プール運用すると農業限定なんで総数が増える
結局貴族は削れなかった思い出が >>541
ググって初めて知ったけど毛沢東も大まかには同意してるんだな
意外と共産主義って絶対的君主制アンチでもないのな 今はどうなってるかは分からないけど
何年か前にポルトガル共産党が王政復古派との共闘を表明したニュースを見た 共産性の違いにもよるけど計画経済だけやりたい奴なら階級があってもいいのかというかボリシェビキほどガチガチじゃん >>554
まぁそれはそうね
伝統主義から直接介入主義にしようとすると地主の機嫌が一気に-10されるから
間に農本挟んで機嫌低下を-5ずつに分けてほとぼりが冷めるまでプールに吐き出すだけ吐き出してもらっといて
(ついでに財力もちょっとだけいただいちゃっといて)
干渉主義に変わってから貴族どもから絞り取っておいたプールを使うとか
そういう使い方はできるゾ まぁ地主がキレ散らかしにくくなる反面農本→介入に変える時に農村民が敵に回るとか
法律通すのに時間食われる割に農本で上がってくるプール金額がしょぼいとかそういう問題はあるけどなー >>558
今ならそれが良さそうだね
賃金抑制の影響でプールへ良くたまるみたいだし 元列強を保護領化する時がvic3で一番気持ちいいかもしれない
https://i.imgur.com/Yo6m2JV.jpg よほど人口余ってないとプール使い切れなくなったなあ 今日から我が国は地主と教会と武装勢力の連立政権に致しました。
産業革命とか技術進歩とかどうでもいいですよね。
古き良き中世ヨーロッパの伝統的な我が国を、スレの皆様どうぞご堪能下さいませ。 修正modはこれや
Hotfix Political Activity for Capitalists Shopkeepers and Bureaucrats こと正当性に限って言えば専制が70点スタートなおかげで最強だしなー
皇帝専制神授王権がナンバーワンってこと 外国に戦争ふっかけて市場開放の要求をされたら撤回→開国イベでお手軽に幕府の影響力を削ぎ落とせるな
下がり幅が何とも言えない感じだけど そいや外交プレイも専制ならペナルティ低いとかあればいいな マジレスするけどパラドゲーはx.y.z以上は刻まないぞ
細かいアプデの場合はzを変動させていく 清で太平天国の乱を鎮圧すると悪名が爆発して外交関係が崩壊するのどうにかならないのか ビスマルクのやったみたいな上からの社会保障改革って実現しにくいなと思ったけどあれか、検閲+労組には抑圧つけてるけど軍部が改革論者で労働者保護だけは進む感じか(でも改革論者の関心がしょぼいからもっと増やしてほしい感) AIが法律の変更できないのもなおして
正統性+30位するmod入れたけどそれでも動かん イギリスが革命ラッシュでなんでかと思ったら
正当性が10ぐらいしかなかった
政府外の利益団体の承認-3はきっついなあ 選挙制は政党の合計影響力＝正当性じゃなくなってるのが悪さしてそうな気がするな
政党の結成・解散も選挙期間中に限定しないと非合法政府が出来る原因になるわ 君主暗殺ボタンがほしい野盗の特性があったら即暗殺したい >>582
やめとけ、下手すれば世界大戦が勃発しかねん。 無能君主を暗殺し、国内世論には「A国の仕業だ！」と流言を撒いて対外戦争に向かわせる国家精神さん 「ゲームを学習する」の「州を植民地化」が達成できません
完全に州を植民完了にしたのですが何故でしょうか 日本みたいに人口多すぎる国とか経済弱すぎて建設増やせない国以外だと小作人すぐいなくなるな
史実で西洋列強が植民地に進出したくなった気持ちがわかるわ そんなあなたは東インド貿易会社を属国併合して行政を混乱させながら人員を補充しよう 属国の間接的な反乱で防衛協定国が中立のままだと戦争開始と同時に協定破棄されてるんだけどバグかな？
同盟は前から植民地反乱ですぐ破棄されて無意味だったけど1.1から防衛協定もダメになったのかな まだ同盟関係とかのシステムは適当
恩義ありと無しで挙動が違うとかある >>585
たぶんその州全体を自国領にできてないからだと思う
他国の植民地か近隣の国の領土が同じ州にあったりしない？ >>591
現状同盟や防衛協定結んだ方が関係値マイナスされて敵になるって不具合でしかないよね んでも来週1.1.2もくるのか。本気プレイは来週だな マップの国名の後ろに文字化けしたのが表示されるの直ってない！ うーむちょっとしたバグならいいけど実業家無関心レベルのバグだと
どうせ修正されるってんでプレイしづらいなｗ I9-9900k,RTX2070Sでプレイしているのですが、1880以降くらいからゲームが激重でまともにプレイできません。皆さんどの様な環境でプレイしてますか？ カナダ自治領化ってどうやるんだ？
一部自国になってるが
北アメリカ全部カイライにしても達成しない
わけわからん AIは新たな正当性システムにまったくと言っていいほど適応していないとフォーラムで嘆かれてるな
多くの国が酷い正当性のまま放置されブレーキの効かない急進派の増加と終わりなき革命の連鎖へ陥っていくと 太平天国のジャーナルどうやって達成すればいいんだ？
発動したらプロテスタントが各地で無限増殖するんだけど防ぎようがなくね >>606
>>248 か、もしくは >>449 の条件を満たさないようにすればいいんじゃね
スレ内検索便利だよ
聞く前に調べると聞くより早いよ 進行不能バグやゲームバランス、操作性の悪さ、修正パッチに次ぐ修正パッチ炎上している同人ゲームがあるそうだが…… 内戦祭りやめてくれぇ
アメリカで内戦始まって片方が何故かイギリスの保護国になって、その後イギリスで内戦が起きてアメリカ共々死んでいった… >>603
i5-12400のrtx3060だけど軽量化入る前のverでも(1920年ぐらいからクソ重いけど)一応完走できてた
ボトルネックはなんだろうね 指令経済って維持できるの？
強制全助成で大赤字だが >>607
条約港が関係あるのは義和団事件ジャーナルの方じゃない？
ジャーナル見れば神を崇める会の特性消せば達成するのはわかるけど動揺度とか関係なさそうだしどういう条件でこの特性付くのかが分からない
https://i.imgur.com/53g0WTL.jpg
https://i.imgur.com/2UKL1Es.jpg >>603
同じ構成だが
グラフィックがボトルネックになってると思う
最大fpsを30にするとマシになる
あと軽量化MOD入れる >>612
しょうがないにゃあ…調べてきたよ
eventsフォルダのheavenly_kingdoms_events.txtによるとプロテスタント国による条約港があると宣教師が病院/学校を建てるらしい
するとどちらの選択肢で対応してもステート側の住人の一部がプロテスタントになる
commonフォルダのjournal_entriesフォルダの01_taiping.txtによると、清でありプロテスタントを信じる人がおり、turmoil（動揺だっけ？）が15%以上だとイベントが発生（神を崇める会云々？）かな
つまりプロテスタント人口を0にするか、属国解放しちゃうか、動揺15%未満で耐えればいいんじゃないか？
なんだよ >>248 >>449で合ってるんじゃん… 宗教国家なかなか便利だな、幕府も法改正に協力的だし
権力増えるから消費税も布告もできる、ただし国旗が古い暴走族ぽくなる >>611
黒字の産業なら助成はゼロになるから大丈夫じゃないかな。 国有軍は関税同盟内の小国向けなんじゃないかと思ってる
平和主義者が好むみたいだし、基本的に最小限の武装で戦争はせず、緊急時だけ徴兵でしのぐ（武器は関税同盟内から調達）みたいな？
常備軍少ないとナメられて戦争ふっかけられるし、大国向けではないんじゃないか（ステート多い国は除く）
もしくは国有軍に変える前に兵舎いっぱい建てておくとか？ 初めて国有軍にした時、兵舎上限に気が付かなくて盛大に後悔したわ やっぱグリッチないと将軍が本部に戻るたびに発狂してしまう
いつ直るんかなこれは1.2まで待つしかないのか 確かに人減りそう
でもこういうときにこそバグ対策の情報交換したい 開発日記資源枯渇させようとしてて草
伐採所足りねえっつってんだろ ワイはそろそろCK3を始めようと思う
君らはその間にVIC3を育てておいてくれ >>626
全くこれ
家具も武器も船も紙も建設センターにも必要
どんどん環境破壊したい パラド社員は最初から最後までプレイして今ある問題点を全て解決してから新要素追加して ネガティブな意見が多いな
海をクリックするとパシャパシャなるの楽しみじゃないのか？ 開発者が毒はいてるフォーラムに比べればポジティブだぞ グラフィック関係とか今一番どうでもいいでしょ...
それより先にパフォーマンス改善して！ 法案要求で革命待ったなし状態で、しかたねーなって起案しようとしても怒ってる派閥しか賛成してなくて積むってパターンが増えた。これどーにかなんねーかな。怒ってても政府入れてやっていいじゃん。 ちゃんとまともにプレイできたのぶやぼ新生って凄かったんやなって グラフィックこだわってもどうせ重いから品質下げるんだよなあ
パラドは一般的な性能のPCで通しでテストプレイしてないでしょこれ >>634
承認低い団体が政府入れないのは微妙に違和感があるねえ
怒ってて政府と完全に袂を分かってる状態？
なんかしら懐柔手段が欲しいところ >>637
請求されてる法案は政府の派閥関係なく起案できる、とかにしてほしいね 政府内に賛成してる派閥がなくても運動があれば審議に持ち込めたと思うけど怒ってたらダメだっけ？ 赤いモヤモヤが上の方に表示されてて何かと思ったら
発明💡マークの色がズレて表示されてた
なんのMODが悪さしてるのか分からん アプデからやってないけどまだ致命的なバグとかあんの？ >>642
致命的なものは無いけどバグがまだ割と残ってる >>639
あ、ひょっとしたら正当性低すぎで起案出来なかったかもしれん。でもみんな怒ってて組閣出来なかったという話だったかも。 アプデと関係ないけどオスマンだけ難易度ダンチすぎんだろ 識字率実績がぴったり95.00%にならないと達成されないって指摘あったからオスマンの識字率も記述ミスの可能性高いな クリティカルな問題の数自体はリリース当初から改善傾向だと思うんだが結局生活水準の絶対値に関係なく直近の上下で急進化するのねゲーマーpopも 属国開発できるようにしてほしいし、正当性が低すぎるのを何とかしてほしい パッチで修正されたのに「そんなクソみたいな不具合あったのかよ！（急進化）」もままある >>650
肉無しゲームで1位の国のGDPが600M程度だっけ？
13位じゃないの >>650
全POPの平均ってこと？
どっかで見れないのかな 既にバグまみれなのに1.2で誰も求めてない資源の枯渇システム導入目指すとか流石に冗談だよな？ >>653
only a few of these features will be included in 1.2, and there are no guarantees any of them will ever make it into the game or its future expansions.
だぞ ちゃんと読めよ 研究完了して了解ボタン押した後に流れるちゃーちゃーちゃらんってSE消されとるやん！
あれよかったのに！ 正統性で隠れてわかりにくいが致命的なバグは多分増えてるぞ 影響力ゲージ多いから選んでも正当性上がらんのにゲージ少ないやつ選ぶと正当性上がるみたいなこれなんなのよ
ゲージ意味無いやんけ 奴隷制も農奴制もなんか根本的になんかゲームの運用が間違ってる感じするんだよな
人手不足だからその体制敷いてると思うんだが奴隷の上の奴がいないからと施設が機能しないという 俺たちはバク潰しなんてアンチクリエイティブな仕事なんてしたくないぜという熱い想いを感じる >>657
たぶんイデオロギーペナルティ
寡頭制・評議会共和制だとイデオロギーペナが軽減されるから楽 >>641
失業者数のｍｏｄだと思う
自分はそれだった 単に影響力＝正当性じゃなくなっただけだぞ
専制と寡頭制は全IG突っ込むのが基本
選挙制は得票一位の党だけで組閣するのが一番正当性が高い >>662 >>660
なるほどなぁセンクス
今まで選挙って影響力が変わるだけだと思ってたからちゃんと見ないとだな
団体リーダーを殺せるようにならんかな…微妙なイデオロギー着いた奴入れ換えたいわ 今日開いたら１つのプロビが同じ名前で増殖してた、サルデーニャが計８プロビ
modの問題かパッチなのか少し進めたら落ちた >>662
寡頭制は全部入りがよさそうだけど
専制はイデオロギーペナルティ高いから君主の支持基盤(+最大派閥)だけが一番高くならないか？
選挙制も選挙権広がるほどイデオロギーペナルティ減っていくから相当でかい党がない限り全部入りの方が正当性高くなると思うぞ 最高効率のAIが存在したら人間じゃ勝てないけど、あまりにも弱すぎるAIでもつまらんってね
適度に強いけど人間には負けてくれる程度のAIが一番気持ち良いよね >>669
CIVのCEOが言ってたやつか
まあそりゃポケモンの四天王が全員レベル１０の手持ちだったら面白いか？みたいな話だね MODじゃなくてバニラで難易度を作ってくれよ…
普通だったらイージーノーマルハードくらいあるやろ セーブデータ上書き保存失敗するの私だけ？
時間ちょっと進めると何事もなくセーブできたりするんだけど前のバージョンではこんなことなかったのに AIは1回革命起きたら毎年のように内戦してるのがな >>672
あるじゃん
AIの攻撃性 プレイヤーへの寛容性 レッセフェールを可決したらインフラと公益センターが国有化できるようになったらしいのですがどこで国有化できるのでしょうか。どんな効果があるのでしょうか >>672
まだ内政が出来るＡＩですらないので無理言うな CIVは皇帝以上じゃないと遊べないけどパラドゲーは難易度あんまいじってやることないな
なんというかバニラでやりたいんだよな
CKで女性上位とかにして遊ぶくらいか 1.1になって法律制定での急進派は増えにくくなってかわりに税率での急進派が増えやすくなったのかな
前は税上げてもたいして悪影響感じなかったけど今は凄い勢いで急進派増えて
国中動揺度状態の州だらけになるわ >>679
1.1は色々壊れていて、正統性が低いと急進派が激増高いくても激増する
なんでMODでバランス変更が必須で急進派を抑えるMODも昨日あたりから出始めた
Legitimacy Radicals Hotfix (1.1) を今試してる まあそれでも人間が遊ぶレベルのものじゃないが
1.0.6がベータにあるからそっちで遊んでるよ 1.1.1だと正統性高くて急進派激増は治ってた気がするけどどうだっけ 選挙期間に党再編の影響で正統性が一時的に下がったタイミングで急進派爆増するのは何度かあった
選挙後に政府再編して正統性戻しても急進派はじわじわとしか減っていかないから選挙期間中は正統性の影響なくして欲しいなあ 「ゲームを学習する」の 州を「植民地化」のジャーナルですが
植民完了後に州内の他勢力をすべて併合したら完了しました
教育的の称号取れてめっちゃうれしかったです
ありがとうございます >>675
確かにあるけど攻撃性とか全部高くしたところで産業が進んでないからなぁ…って感じなんよな
Civ6みたいなチートバフをAIに与えるやつが欲しい
>>677
まあそう言われればそうか ステラリスも要素が増える度にAIの内政が死んでたなあ AI MODもバランス変更対応は予定なしらしいし
戦争どころか外交の塗り絵状態 早く出してくれるのは嬉しいがデバグはせーやって思うけど
海外だと普通なんかねえ 開発の問題なんじゃね？
AI mod作者の話が本当ならリークverを6か月かけて直してたそうな
それがバニラより良いってことは、リーク時からさほど進歩がないんでしょ
まあ人材増強をゆっくり待つわ しかし市場でずっと足りてない資源を全く開発しないＡＩなんてどうやったら作れるんだろうな 開発日記確かに産業革命後の資源の消費、環境破壊が増大したのは事実だけど
ゲーム期間中に枯渇するほどのものだったのかな？ >>693
まぁイギリスの森林とかが消えた例はあるけどね 経済的支配の鉄石炭鉄鋼の価格下げるやつ達成難しくない？
国の全鉄鉱山開発しても-20％に到達しなくて詰みなんですけど >>695
経済ダメージ出るけど、輸入しまくって、製法変えて無理矢理下げたらできたわ。 >>696
鉄とか石炭とか使ってる製法を変えれば需要減るからそれとか輸入でなんとかすればいいのか
速度落として経済に悪影響が出るのをなるべく一瞬にしてやってみる 常に関係改善送ってないと関係値分からないのめんどくさいピン止めできるようにならないかな 1855年に北ドイツ連邦で普墺戦争したら、オーストリアが300大隊いてきついんだが、小ドイツ形成しようと思ったら最速で汎国家主義とって、速攻が正解なの？ 小ドイツでいくなら別に汎国家主義とらなくても、オーストリアが二度と逆らえないようにバラバラに国家解体してやればいいんじゃない？
ちなみにゲーム開始時は歩兵ユニットの軍事技術一つ分差があるから殴るなら早い方が良い >>696
この方法で無事達成できました！ありがとう助かった！ 聞いてる限りステラリス2.2以降のグダグダと益々似た感じになってるな ドイツで中欧帝国目指す時ってどうやってオーストリアを融和的にしてる？
初手ライバル切れば友好度はどうにでもなるけど態度が運ゲーすぎる なんかインドで普選導入したら人口２億人くらいしかいないのに得票数が1.0Bとかなんだが… >>705
オーストリアがライバル視してる国を自分もライバル視した上でできるだけどうでもいい戦争にオーストリアと同じ側で参戦するとかかな
特に内戦はどれだけ軍量と軍質に差があっても基本引き下がらないし狙い目 >>700 >>701 ありがとう、やっぱりロシアかフランス引き込んで早めに叩くのが良さそうですね。
1845年までに仕掛けられるか試してきます 初手ライバル切り即関係改善でそのうち警戒に引き下がってそこで融資すれば割と安定していけるんじゃないか
諸侯併合で悪名貯まってるとそうもいかないかもしれないけど併合無視で上の方法でやってたら7回中7回、最長でも1950年までには融和化した 1.1.1だと諸侯併合イベントは悪名産まないようになってるっぽい? 1.1.1やってみたけど利益団体の挙動がピーキー過ぎたりしばらくゲームにならんなこれ 今1.0.6入ってるんだけどアプデしない方がいい感じかな まあ1.1は壊れてるからアプデはしない方が無難
キレてる利益団体は政権入れないから
全利益団体がキレると政権が無いなって急進派が増える、結果さらにキレるので常時内戦不可避なAIが多すぎ まあ擁護するとVICは複雑なゲームだからいじるの大変なんだろう
これに懲りずどしどしアプデ出してほしいね
デバッグはしてほしいが >>705
徹底的にいじめまくって解体したら出来たよ 最初遠征やる意味ないと思ってたけど列強ライン底上げできるからガンガンやった方がいいね 得票数が人口より多いのって政治力で調整されてるって意味だと思ってたんだけどあれバグなの？ 戦争で同陣営になると融和的になるけどあれは長続きせんのかな 初期フランスがインドのポンディシェリ港を持ってないようにするmod切ったらステートの分裂現象がなくなったわ
もし使う人いたら気をつけてね >>699
自分も同じことで少し前に悩んでました！
自分は大ドイツ目指してましたが目安としてはゲーム開始から10年以内にリーダシップ戦争起こすと安定します、ゲーム開始時から軍閥を政治的に強化し続けて北ドイツ連邦に変体すると同時に軍の望む法案を通すふりしながら給料maxにして殴りかかってます。
変にバイエルンとか味方にしちゃうと戦線が広がって逆にイマイチなのでフランスくらいなら同時に殴り倒すつもりで自国のみでやるといい感じでした！ フランスの条約港って確か修正されたからもうMODいらないしね 選挙導入しない方が正統性維持できるし楽なの
民主主義に対するパラドのメッセージなのだろうか 法律ガチャ無くならない限りもう一回やろうって気にならんわ
このシステム考えた奴アホだろ vic3の動画でクラフクで内政頑張りオーストリアから独立するというものがありました。vic2でも似たように内政重視で国力増強できるのでしょうか。 >>728
地主に属するのは貴族POPだから、
工業化＆農業の公開企業化で貴族の割合を減らせば法律がどうあれ弱体化してく
そもそも地主が多少の影響力を持ってても法律を通すには差し支えないし、急ぐなら革命誘発して弱体化させても良い 植民中のアルゼンチンが逆に分権国家にボコられてブエノスアイレス取り上げられてたんだけど
これプレイヤーが意図的にやったら植民可能区域を広がったりするんだろうか 停戦期間中なのにお構いなしに介入してくる列強
そしてなぜか無効になる賠償金
これもなかなかひどいバグじゃない？ ゲームの速度とPCスペックあんま関係ないんやな
重さがストレスだったからPC超強化したけど、そこまで改善せんかった
グラボは据え置きだからグラボのパワーが重要なのかな 法律が定期的にサイコロ振って決まるも同然なのは違うだろうにな
議員が投票を気まぐれで票を入れるとでもいうのか
stellarisのシチュエーションシステムみたいに基礎推進力（±）に補正やイベントで前進・後退を表して進捗100まで蓄積されたら可決でいいだろうに DLCで変わるんだろうな感はあるけど
いいシステム思いつかなかったのかね 可決遅れても前進イベントなら副次効果にメリットあるし、正当性高けりゃ1サイクルも早いし、そんなに悪いと思わんけどな
支持母体の影響力を上げて地盤整えてねってデザインを無視して勝手に運ゲーやって文句言ってるんでしょ ガチャなのがそもそもおかしいよね
それこそ進捗じわじわ溜まっていって100になったら可決でいいのに
反対派の方が数が多かったら進む速度が遅くなるとかの方が近代化の速度がそれっぽそう
だから地主を壊滅させる必要があったんですね 確率ってのはようするに見込みを数字で表してるわけだしね
何かを決める時に通るかどうかは五分五分って事前に予測したりするようなもんでしょ
正当性高くして利益団体の影響力ある程度高めれば短期間で通るし不満はない むしろアプデ後からポンポン法改正できるようになって行政力足りない >>730
クラクフはV2の方が移民システム的に人集めやすいから楽だと思う、3だとそれなりに豊かなオーストリア市場内で人を奪い合わなきゃいけないし 成功率5%引き延ばし40%とかで審議始めて運ゲー！言うのは
いやもうちょっと実業家育てて地主つぶそ…？って思うけど
成功率20%～あるようなのが延々微妙な論争イベントとか引き延ばしイベント引き続けるともうちょっと何とかとは思う 成功率２０％もまだ低いってことなんじゃないかな
ゲーム的には通したいなら４０％くらいまでもってくのが前提でそれ以外はいけたらラッキーくらいのイメージ >>732
時報のカザフ反乱にプレイヤーが介入するとウラル一帯が植民可能領域になってロシアが東西分断される 開発チームそろそろ冬休み入るらしいね
復帰は1月中旬と 気休め程度にパッチは入るかもしれんがこの状態で一月放置されるのか
長い冬になりそうだ そもそも日によって結果変わるから数日前にセーブしといて
細かく日数調整していくと無理矢理通せるんだよな >>747
まあ実業家の無関心は治ってるから、あとは急進派増加しすぎ問題さえMODが出ればなんとかプレイできるはず…
1.0.6ベータに戻したらなぜか行政府の存在が消えるバグが発生するようになってしまった
MOD全部外せば直るけど それmodが1.1に対応したから1.0.6だとバグ起こるだけだろ
なぜかもクソもない ジャーナルとかディシジョンとかの関係でタイムリミットがあるとどうしてもワンチャン狙っちゃうのよね >>733
停戦って単にこっちから仕掛けられないってだけの仕様じゃないの
あまり旨味ないけどやろうと思えばこっちからも停戦中に敵の外交プレイに介入できるよ
賠償金踏み倒せるのは確かに今後見直してほしい点ではあるけどこれもどっちかというとバグじゃなくてそういう仕様だね 選挙でクソなのは政党周りの挙動だな
急にインテリ党解散して保守党だけになるとか意味わからん 久々の休日だから、Vic３でもやろうかと思ったけど、急進派が増加しすぎるバグが治っていないってマジ？ 日本プレイで大政奉還できたから日清戦争するンゴｗｗｗって宣戦したら普通に負けたわ
てか朝鮮も清も太平天国もみんな戦列歩兵持ってるじゃん
アジアの近代化は成功していた…？ 正統性が高くても急進派が増えるバグは遭遇したことないからよくわからない
政治運動がほったらかしてるともりもり増えるのはある >>758
清とロシアの仲が最初から良いためよく奴ら貿易協定結ぶんだよな
そのせいで清がロシアから大量の武器輸入して近代化してる ロシアより清の方が散兵早く研究終わってるとかよくある というか反動主義が弱いような
もっと既得権益に固執していいと思う 日本でやるとき初手北海道サハリン植民地化ついでにロシアが入植してきた直後の小さい時に叩くのが承認されるの最速かな？ 開幕海軍1つ作ってからアラスカと承認と賠償金要求して
アラスカ塗り絵して本土に上陸してくるの叩き落とす方が早そう ver上がっても硬材不足で詰んだ
ロシアでやっても足りないとかどうしようもないわ… ロシアの動員部隊の中にバルティックが含まれてなかったら確定で上陸してこないからもうイージーゲームよ 移住魅力がオーバーフローして首都の移住率がマイナス200％になって国が滅んだ。悲しい。 買ったばかりの頃は列強1位とか目指してて承認大事だったけど
今はわざわざ未承認維持して
他国を家臣化してる 大国の家臣プレイも宗主国から人口吸えて面白いよなあ
ロシアトカロシアとかロシアとか
日常的な移民が同じ経済圏からしか来ないシステムが面倒サインだよな インドに東インド会社なら、
中米はユナイテッドフルーツ社を 税率最低で福祉最大でも、急進派の上昇が止まらないから、
急進派が嫌がる政策を可決しようとしてキャンセルしたら
急下降を始めた
マンネリはよくないみたいだ、適度に刺激を与えないとだめだ 何で満州に太平天国ができたりするんだろうって思ってたら発生地は秦領のどこかでランダムなんだなｗ 石油あるなら科学コンビナートでプラスチックとか燃料とか合成ゴムとか作れるようになるまでは行ってほしかった、もっと石油を万能にして利権競争に火を入れるべき 諸国民の春のジャーナルイベントなんてあったのか
リーダーイデオロギーが急進派に変わってくれるから
これフランスプレイで発生してくれたら早期に共和制に移行できそうだが
1.1で追加されたのか知らんけど前からあったのなら発生確率低すぎないか 将軍一人につき１戦線しか対応できないから、強襲上陸して進んでいくと戦線二つ分かれた所で
空いた戦線で押し返される現象ってどう対応すればいいんだ？
瞬間移動バグがあった頃はそれでよかったけど… >>783
3部隊くらい同時に強襲上陸させるか、もしくは上陸成功後にしばらく守備状態にしておいて援軍が来るのを待つとか？ >>780
Don't need it
無線・戦艦・ワイン・爆薬・硬材・高級家具・高級衣類だけ生産する製法を追加。一本化するので生産量も増える というか技術途切れるの早くない？
もう一段階くらいありそうなのに
それとテキサス油田は最大値500くらいにしろ
当時の7割が米帝産だぞ
>>781
合成ゴムの本格研究は1930年代、石油由来の合成樹脂は戦後が本格研究じゃなかったっけ
部分的な研究と実用化はあったみたいだけど
Victoria3時代の狂乱と膨張と破綻と戦乱を経て、こういう代替品が出てきたんだと思う 外交戦を起こしたとき、どの列強が相手につくかって予測できるの？
外交勘定とか見ればえんかな ナイロンとか戦前からあったけどあれ合成じゃないんか？ 合成ゴムも石油も材料に石油や石炭使うし根本的な解決にはならんよなあと
エネルギー革命も1950年代からだけどGDP伸ばすゲームなのと現実要素が噛み合ってないんだよな 開発日誌にも今後の対応案としてちょっぴり出てたけど
石油石油よりもせっかく捕鯨産業があるんだから鯨油にももっと光を当てて良いと思う あの時代のプラスチックの原料って石油なのか？
使われてるのってセルロイドとかだよな 歴史のifのゲームだし1936年以後の技術も注力すれば取れていいと思うけどな
国によるけど適当にやってて技術ツリーの研究全て終わっちゃうのは変な感じする コツ掴めてきたわ
最強の軍隊と最強の工場持つとアメリカの気持ちがすごくよくわかるようになった
石油が出たって?じゃあそこは俺の土地だよ まあ民族自決が帝国主義になる過程を追体験できるゲームではある
とは言えなあ、単に脳筋で侵略するんじゃなくてもうちょっとその手の利権を外交的に取引したいんだよなあ 今作からの初心者なんだが日本プレイで幕府を引きずり降ろすいい方法があったら教えてほしい
いつも地道に法改正して雇用形態変えてってやってたら20世紀間近になってしまう
列強にわざと悪態ついて開国要求させるとかそういうプレチ気味のやつじゃなくてできれば正攻法を・・・ vic2の大戦システムと危機は結構好きだったけどな >>797
外国に喧嘩売って（結果的に）近代化していくのも、内戦で侍どもを黙らせるのも、いずれも史実通りなのはお忘れなく
多分望んでるような正攻法でいくならそりゃやっぱり経済発展の速度を上げることよ
システムを理解して収入を増やし、出費を抑え、全力で建設を進めれば自ずと実業家やインテリが増えていくはず そもそも現実日本の維新がランダム勝ったり色々プレチ気味に近代化したんだから、遠慮なくプレチ使え プレチ封印といってもジンゴイストガチャはやっとかないとつれえわ 正攻法初心者向け日本プレイ解説なら動画上がってるからそれ真似すればいいと思うけど
そういうのが聞きたいんじゃないよね
popの政治力補正があるから首都には畑は建てずに大学行政府工場だけ建てるとか
公務員の給料下げてるとインテリの収入由来の政治力下がるから必要な時は給料上げるとか小技ぐらいしかないな 1936以降の近未来技術みたいのはそれこそDLCに期待じゃないの
後半ダレるのはすべてのストラテジーの課題だし、Stellarisのノウハウみたいなのを活かしてくれると嬉しい 地租改正や版籍奉還をやってから王政復古の流れだからなんか違う感あんのよな
まあ東アジアまわりやアメリカまわりはそのうちフォーカスしたDLC出るんだろう 正攻法だとすれば まずは経済だ！
産業構造が近代化すると資本が政治力をつけるし
大学を建設するとインテリゲンチャが政治力をつけるよ
貴族（佐幕）のいる施設を作らなければ相対的に影響力が減るよ
下部構造（施設の量とそこからのお金の貰い手）に都合のいいような上部構造（法律や文化）が作られる 多分このゲームはこのモデル
些か史的唯物論的だけどｗ 一見すると市場タブを見て需給を調整するゲームに見える
本当は建設セクターを爆立てした後建築資材を泣きながら生産するゲーム
家具や衣服は後でいいし赤字は資本家が出してくれる 服後回しにすれば綿農場作らなくていいしな
鉄道できるまで手隙になりそうだったら食品工場建ててるわ 建築セクターをある程度規制しないと列強は300、それ以下150とか
それでもぶっちゃけ多すぎるというかそもそもセクター制がゲームチックというか
もう少しなんかリアル感というかクッキーフリッカーゲーと揶揄されるのをなんとかしないと
資源が枯渇しますじゃなくてよ 資源枯渇とか全く面白くねえ要素を真っ先に追加したがってんの笑うわ 太平天国といいアメリカ連合国(自由国)といい、分裂した国家がのほほんと共存するのはやめてほしいよな、分裂の仕方もまだらだから市場アクセス0%ばっかになってるし 物理的距離の概念が薄いのがなんかいやだな。
多分意図してそうしてると思うんだけど。 エジプトトルコ戦争でそれぞれの領土が飛び地になるのやめてくれ
生理的嫌悪がする まあ前回の開発日誌のやつはすぐ来るわけじゃないだろうさすがに
というか他のもっと重要なこと放りだして資源枯渇です外交要素にもつながります言われても
先にその戦争予告システムでしかない外交の駆け引き（）なんとかせえよって話 >>809
経済システムに応じた割合投資プールから建設セクタ―の人件費出してくれりゃ
プール使い切るために必要なセクター数は減るから少しはマシになるかもなあ
というかレッセフェールなのに建設業の賃金は政府持ちってどうなんだ
伝統指令なら全額でもいいが、干渉で半分レッセフェールなら全額プールから出してくれ 資源枯渇とかのやつは、開発陣の好きに使っていい個人時間に作られてるやつとか書かれてなかったか
開発チーム全体の方針や順番等に縛られず、かつ自分のスキルを伸ばしたりする目的にも使える時間だとかで
つまりそれを消して他のやれってのは的はずれじゃね
他の開発会社でも聞いたことあるシステムで、今やる？ってことをやってもいい時間でもあるのだと思うよ
その自由さから良いものって生まれるんだと思う、枯渇システムがよいものとは思わんが、だからこそ有効に使えてるなとは思う とりあえずEu4みたいなミッションできたらおせーて 前回の開発日記にマジレスしてるやつが結構いて草
あれはただのアイデア集だから
というかそう書いてあるのに読まずに批判されるとか可哀そう 男の子だから世界征服に憧れて実際征服していくんだけど
どう考えても資源が足りないんだわ
分け合えば余る、なんてのは幻想なんだなぁって バグまみれのアプデ後に出す必要ある？
ユーザーが今求めてるのは開発のオナニー日記じゃなくて修正パッチ >>820
パッチ出す時期はちゃんと明言してるんだよなぁ
つーか本来開発日記ってこういうものだと思うわ >>815
レッセでもプレイヤーが工場をシコシコ建てないといけないのがおかしいのは同意
序盤の立ち上げは仕方ないけど、VIC2みたいに基本は資本家によってニョキニョキ工場が立つようにして
先端産業に投資するのがプレイヤーの仕事にしてほしいね
そうなれば作業感も大幅に減るはず >>818
歪んだ思想は早めに叩かないと蔓延してからでは遅いのだ
余計なアイデアは早期的抗議の先制投入で対処 >>823
今作は経済が複雑すぎてvic2以上にイライラしそう >>818
今後すぐ来るものじゃないのは分かってるし読んだ上で
先にやることやってから出してくれって言ってる
戦線がぶちぶち途切れて将軍が勝手にあちこち行くのがそもそも問題なのにテレポートだけ修正して瞬間移動MOD出されてるのと一緒 インペロになるか10年選手になるかどうかの大事な時期なのにスタッフに自由にさせていいのか
そういうのはもっと安定してからやる事なんじゃ 多分冬休み前で開発日記書くことがなかったんじゃね
根本的なシステムの修正ともなると数か月はかかるから大抵大型パッチは春だし
他の作品の開発日記も大したこと書いてない 休み前は大体そう >>825
実際プレイヤーが今やってるのも需要＞供給の品があったら工場建てる
需要＜供給の品があったら輸出する
の単純作業の繰り返しだからAIでもなんとかなるんちゃうかな
最初に伐採所で細工使う製法にきりかえりゅ時とか、需要を創出するところだけプレイヤーがやるとかね 正直そこが面白いからそこをAIにできるでしょってやられると
マリオのアクション全部自動でやれるって言葉くらい、それに何の意味がってなる 建設自動はレッセフェール限定の機能とかならアリかも
…その場合もうちょっとレッセフェール強くしないと使い勝手の悪さが前に出そうだけど >>825
市場覗けば需要供給状況が丸分かりだから楽
親切に相手国の兵器の需要供給状況、輸入出状況まで見れるから、
攻めるときの通商破壊の有効性も事前に丸分かりよ（日本視点） >>828
クソみたいなアプデかました後の開発日誌でバカみたいなことを書いて受け入れられると思ってるならそっちの方がヤバいわ >>832
正直戦場の霧や諜報能力による情報入手差が欲しいよなー。 チートで生活水準カンスト目指そうとしたけど
需要が指数関数的に上昇して99いくの無理だね。
生産量を100倍にするチート使っても生活水準は80だった。 RTX2070＋9900K→RTX2070＋13700Kにしたらましになった(それでも重い）
CPU使用率は変わらないので、ボトルネックはCPUだったわ >>837
このアプデに日記に冬休みで急進派増えない方がおかしい 文明化システムはあってもいいような気がしないでもない 皆が幸せになる魔法の呪文！
まにふぇすと☆でぃすてぃにー！ 資源枯渇アプデ法案の可決 成功率10パーセント位？ アフリカで砂糖とコーヒーちまちま生産させてたけどインドだと1ステートで全部賄えるやんけ！ パンジャーブってOPすぎるよな、あそこだけで国家のGDPの１０％とかになる
まあ人気スポットだから列強の皆さんがよく介入してくるけど 枯渇は自己満だとおもうけど、現状を下限とした豊作不作要素とかは入れてもいい気はする。
技術の使いようさね 全体的に淡々としててドラマが生れない感じがする
ポチポチしてたらいつの間にか覇権国家になってる
包囲網がもっと厳しいと良いかも知れない
基本貿易しないと成り立たないバランスにして禁輸の効果えげつなくするとか >>847
もうちょいステートについてる補正でかくてもいいかもね
体感生きてるなって思うのがロシアの木と清の絹でこの辺から無関税で買うと国内の同業者が儲からんなってぐらいで 豊作とか言っても
１週間で作物出来る世界で
どう表現するんや？ そらもう収穫期設けてAIの在庫管理能力を更に悪く…… >>847
ＥＵはどう敵の同盟網を崩して征服するか？ＣＫはいかに婚姻して爵位を手にするか？みたいな悩みどころがあるけど
ＶＩＣ３は建設計画に少し頭を使うだけで、それ以外の植民外交戦争などでは「困ったな、さあどうしよう」って事が無い気がする 普通に議会で法案通した結果共産化して「お前らの評議会はただのブルジョワ政府だ」と罵られながら進める世界征服は実に乙なものだな 悪名縛りプレイで試行錯誤しながら世界征服するのも楽しいよ 戦争は外交の一手段でしかないって現実を表現したかったのはわかるけど
現状だと戦争が本当におまけ要素にしかなってないからな 外交も無いも同然な気が
結局大抵の問題が戦争で奪って直轄統治してしまうのが手っ取り早いに行き着いてしまう マジで今の同盟とか手っ取り早く関係破壊するための方法でしかない 列強になると全世界に関心がつけられるけど、関心上限は少なくして
ロシアは地続きの南下に、ドイツ系は欧州に、アメリカは新大陸に関心起きがちとかにしたほうがいいんじゃ？
日本で東南アジアの１プロビ国家を征服しようとするとロシアやオーストリアが参戦してくるとかなあ >>850
今もイベントの不作で生産量マイナス補正かかるしその逆するだけでしょ >>858
ドイツもアフリカとかニューギニアに植民地作りに行ってるんだが そこに資源があるからといきなり殴りかかるんじゃなくて
もうちょっと政治的経済的に蚕食していく感じがほしいんだけど難しいんかなあ 政党が2個しかない時に、両方を与党にしたら、正当性が100%っておかしいでしょw二大政党政治もへったくれもない。
普通選挙をやると、アメリカですら、共産党と社会党の二大政党になるのやめて。真っ赤っかすぎるw >>858
アメリカはメキシコのアメリカ領先に奪うと激おこになって
粘着宣戦してくるし、こっちがアメリカ領に陸続きで接していると
介入恐れてか中々メキシコに手出さないぞ(こちらとの関係が中立以下の場合）
アメリカが本格的に他に目を向けるのはメキシコに手付けだす頃（1850年代位）だから割りと史実志向
北米は中盤辺りまで人口少ないからbbr少なくて割譲させられるから、
内政好きな人には日本で北米進出も視野にはいる（石油も大量に出るし）
人口は多文化移民受け入れ政策採れば本土とかからも流れていくし移民も来る
初手ロシアアラスカの直後にカナダは切り取り余裕だし（日本史実進行の人にはオススメしないが）
対米戦は慣れればどうにかなる 今週出る1.1.2パッチの内容ってもう出てる？
探したけど見つからないや >>863
関税同盟と投資→保護領がそれだろうね
内政干渉できないから現状機能してないだけで属国の資源開発投資ができるようになれば変わりそう 航続距離や投資など2でできたことが全部できなくなってるのが問題なんだよな、お前はコーエーかよ アメリカくん植民地入植し終わった瞬間どんなに仲良くても突然ブチ切れてくるから嫌い
メキシコの定期イベントになってる 資源のために植民して自活するのが大正義で交易する意味ないしな
そもそも輸出入の仕様がプレイヤーガン無視すぎる。勝手に持っていかれるんならせめて量ぐらいコントロールさせろ 初代だとどれくらい品物残しておくかとか決められたんだけどね
あれはあれで機械部品が全然出回らなくて困るとか問題あったけど >>867
戦争で切り取るのに比べて
外交的に支配下に入れるのが面倒すぎるんだよなぁ >>868
CKもそうだけど、前作にあった全ての要素を入れるのは開発コストがかかりすぎるからしゃーない
ただリリース時点で既にかなりのクオリティを持ってたCK3に比べるとVIC３はもう一声欲しい感じね >>873
CK3くらいまともなバランスで遊べたらそこまで文句なかったな
1.10のアプデが致命的に酷い出来だったと思うわ バランス崩壊もvic1.03cくらいだと面白いんだけどね 最近のパラドゲーって完成したら新シリーズ出してまた一から同じことをやり直す販売し直す悪徳商法化してるからな
また10年くらいかけて販売すんのか vic3安定待ちでその間vic2をフランスでプレイしたら、プロイセンボコりすぎた結果ファシストの反乱が成功してしまった
やべぇよやべぇよ・・・ CK3そんなにまともだったっけ… 発売直後はUI叩かれてすぐ変更あったし、通知はいまだに酷いまま。プレイ感は大味で世界征服も簡単とVic3と似てる気が 初代vicは糞プロビ複数とベンガル交換してもらえる寛大なお嬢がいた記憶が… vic2は難しすぎますわよ
vic3は貿易まわり分かりやすいっしょ どんな小国でもお嬢とアンダマン諸島交換したらぬるゲースタートが初代vicだからね
ただしハワイテメェはダメだ 官僚が強くなる→任命制
になるんじゃなくて
任命制→官僚が強くなる
ってなるのがどうにももにょもにょする
貴族が「官僚かったるいから庶民にまかす」→官僚が強くなる
って流れがヒストリカルに感じるんだが >>861
多文化主義関税同盟で人口吸い上げて保護領→自治領→併合でできるよ >>885
世襲の無能じゃなく能力主義の有能に変わるってことじゃないの？ >>884
5chの敗北主義者に勝利できる
誤った思想を蔓延させてはならない 5chで蔓延する思想なんて世の中に欠片も影響及ぼさないと思うんですけど 武器工場に人が全然来ない時あるなぁ
材料も安くて需要もあるのに
武器工場以外何もない州みたいにすればいいんかな >>891
武器工場は全然儲からんからな…
武器工場以外何もない州みたいにすると生活水準が下がって他の州へどんどん人が逃げていくから結局解決しない
小火器や大砲の価格高止まりさせても結局国庫に負担かけるんだしと
それなら解雇で急進派生まないだけマシと割り切って補助金出すことにしてるわ >>879
CK2と比べて中身は物足りなかったけど、ゲームバランスが崩壊しててまともに遊べないレベルではなかったな
vic3の1.10ってそのレベルじゃん 外交は期待外れだけど政治経済はまだまだよくわからんとこもあるしいろいろ工夫しどころもあってまあまあかなって思うから
別にそこまでは思わんが…
AIが弱くてヌルすぎるって思うときはAI強化MODで結構解決できるしな
最初まったくの暗中模索でやってた頃のこと思えばバニラAIはヌルいぐらいでちょうどいい
まあ反乱でVictoriaがよくいなくなってるのはちょっとどうなのと思うけど 武器工場とか化学プラントみたいな二種生産系は片方が暴騰していてももう片方が普通の価格だと人来ねぇんだよな ほんと工場の出力は１つのアイテムにしてくれ
現状は複雑に絡み合う経済を表したいだけのただの煩雑でしかない 経済法は資本家のプールが上がるレッセフェーレル一択だと思ってけど補助金出せないこと考えるとそうでもない？ >>898
そもそも鉄道以外で補助金必要？
補助金をかけてまで大量生産を維持したい部門が思い当たらない
原料不足にならない程度の生産はどの部門でも続けたいが、適切に建設すれば補助金なかろうが安定するよね 鯨油と石油が同じ扱いなのに硫黄の代替品がないから爆薬作れなくて産業勧められないのはなんとかして欲しい。 全体としては面白いから、戦線が二つになって挟み込まれて虚無から生まれる貿易利益とか
明らかにおかしい所さえ直してくれれば不満はないかな レッセフェールの問題は補助金出せないことよりも農業の建設拡張が国庫負担になることかなと
ほっといてもインドの小作がばかばか作ってくれるイギリスとかだと問題ないけど
上で言った武器工場にしても別に補助金出さなかったからといって武器が足りなくなることはまあないからな
干渉でやってるなら補助っても実質そんなコスト変わらんし急進派をはした金で買えるならお得かなってだけで 硫黄は北海道かアラウカニアからのチリ引き潰しすれば困ることはないよ 投資プール使いきれないほど貯まったらレッセフェールから干渉主義にしてる 硫黄ならジャワ島オススメ
ゴムも出るし、東西で石油も沸くし、東は天然港バフあるし何しろ人口が多い
オランダ領東インドは序盤海軍いないし、上陸かけまくれば戦列カノン砲でもそのうち首都(西ジャワ）上陸できる（上陸部隊より海軍は多くないとデバフ食らうから注意）
軍備優先で進めればクタイとかで釣り出せば結構早い年代で獲れる 清朝鮮がカッチすぎて全然倒せないんだけどなんかいい方法ってある？
特に清なんて戦列歩兵と騎馬砲兵を完備してるから普通につよつよなんだが 気軽に奴隷制廃止したり気軽に植民地政策していいのかって思わなくもない 上陸作戦も含めてvic3はAIが海軍使うやり方消極的だよな
vic2は気付いたら変なとこちょくちょく上陸されてた 清がそんなに強かったこと無いから分からん
いつも普通にクッソ弱いんやけど 「硫黄」「肥料」は全家庭から集めさせろぉ？基本でしょ >>910
最近は普通に上陸してくる
英仏だと3部隊並行してきたりとか
日本だと正直本土がら空きにするのは怖い
最近は装甲艦とか普通にアプデしてくるから海上哨戒で防ぐのきつい >>911
早期に大東亜共栄圏したいんや
でも太平天国とは仲良しだし、上陸ペナが痛いし
塹壕歩兵＆上陸亭がないと勝てない 船とか武器とかは生産能力じゃなくて在庫でカウントしてほしいもんだけどそうはならんな 清は外満州なら割と上陸しやすいイメージ、ロシアとかイギリスなら内陸の戦線で引きつけてる間に沿岸部に上陸かけまくれば楽なんだけどその他の国は意外と辛いよなぁ 清戦の前にビルマを入手しておけばいいのよ
どうせアヘン生産用に手に入れるんだし 急進派ゴリっと減らすMODとか無い？
調べたけど上昇を抑えるMODくらいしかないぬね そのpopが死ぬか体制派に転向する以外で急進派はなくならないから難しいのかもね
チート気にしないなら適当なチートmodで生活水準上げちゃえばみんな体制派になるよ AI Modで生産力強化してるせいかもわからんけど60年代にフランスに清が逆上陸かけてパリが燃えてるの笑うしかないな 首都州が反乱とかで囲まれたら市場に流れる物資が首都州産物のみになる？のかな？
関税同盟の主がこれになると関税同盟加入の自国で生産した物資すら自国で利用できずすべて闇に消えるから気づいたときには手遅れになってるんだが…？ バニラでもブリテン島キューバに塗り絵されてたことあったぞw
何あったのか知らんけどw
清は最近序盤攻めて無いからよくわからんけど、前は英国がアヘン戦争起こす前に外交プレイしたら英国取り込めることはあったけど、大分運に左右される
それだと放置してたら勝手に勝ってくれる。英国上陸後こちらから兵だすとかえって足引っ張る
日本単独でやるなら攻撃系スキルもち（出来れば砲撃スキル）将軍に出来るだけ多く兵持たせて何回も上陸させる位かなぁ
北京直行なら上陸成功した後防衛させて増援送って持ちこたえさせたほうが安定するかもしれない（占領したところから攻めて負けるとじわじわ占領地が削られていくため）
上陸後攻め込んで勝てるようなら突っ込んだ方がいい
上陸成功の時期にも大きく左右されるからなんとも言えんけど… 急進派抑えたいならもっと庶民の生活水準考えて(泣)
俺も含めてジンゴイストばっかりｗ 日本でやると生活水準上げきる前に正当性ペナルティで急進だらけになるんだよなあ いつまでたっても行政府の増設から資格取得が足りない警告が消えないから
先にハコ用意しておくかと増設したら即人埋まった
ここら辺の仕組みがよくわからん 資格取得足りない警告って今はまともに機能してない気がする
そもそも資格取得て困ることないんだけど… 雇用の不足が大きくなると賃金を上げるからじゃない？しらんけど チュートリアルもないから戦争のやり方わからん…
徴兵しても集まるの遅いし、武器も平時の供給量と違いすぎて値上がりするし これ最初のDLCっていつだろ？
パラドゲーは最初のDLCが出るまで購入してはいけないっていう先人の教えを忠実に守ってるんだが 州のステータスみると動員時の商品+60%とかいう謎のモディファイアがあるからおそらくデフォで1.6倍。軍事統計取ると1.4倍に軽減か？ オーハンで革命が起きてただのオーストリアになってた
ハンガリーくん妥協取り上げられてて草 イギリスはいつもホームカウンティー守備隊しかいなくて上陸余裕だけど、フランスは本土に軍隊残してて上手くいかないな、なかなか。あれなんでなんだろ。 >>913
ロシア、トルコと戦争したら仲良く同時上陸作戦食らわしてきて、本土上陸されたわｗ 今回初めて20世紀真面目にやってるけど石油無いと経済成長とまるね…
今までGDP爆上げしてた仏が禁輸してきたから、禁輸しかえしたら仏のGDP止まって少し下がりだした
やっぱ20世紀は石油こそパワーだわ… Anbeeld's Revision of AI入れてると1.10でも全然石油足りない気がする Infinity resource Buildings入れてやってみようかなA bilding builds allは強すぎるし >>930
覚えること増えるだけだから今のうちにバニラで慣れといたほうがいいよ。
荒削りなのをDLCで修正するからそういう宗派の人もいるけど、基本的な方向性は一緒だしバニラでつまんなかったらDLC入れてもつまんないと思うよ。 なんだよ、やればできるじゃねーか（すばらしいパッチだ） やべーw
英国様本気で殺りに来るようになったw
3段上陸で農兵涙目なんですけどw
アヘン戦争の清の気持ちわかったわw 今までテキトーに組閣しても大丈夫だったのにパッチ当てたら正当性0になってて笑った おお、つまり正当性ラジカル爆増問題と将軍帰宅問題が解決するのか
＞正当性レベルが高いとロイヤリストではなくラジカルが増加する問題を修正しました
改めて書かれると滅茶苦茶で笑う
まあ解決したならええわ 幕府で経済システム変えるの運動起こさんと無理くさい
幕府と実業家インテリ相性悪いな…
さっさと大政奉還した方いいのか 1.1.1からブリカス様がミクロネシア植民めっちゃしてくるんだけど
日本だとあの辺もう取れないかな ブリカス様は前から入植やたら気合入ってるときと全然気合入ってない時でムラがある気がする
今やってるデータではなんか東ミクロネシアだけ入植して放置してあるわ ギリシャでやってるとオーストリア様様で草
オスマンを叩くのも革命鎮圧するのも属国の独立運動も全部やってくれる
これもう宗主国じゃなくて介護士やろ 党で派閥まとめても正当性上がらなくなったね
正当性管理がシビアになった 上納金払うだけで革命起きても反乱起きても介護してくれる有料介護国
いまならなんと資源使い放題！ 傀儡なのに人員削減の為に石油なんか使うんじゃねえ！ 「じゃあ掘らないけどそれでもいい？」
もうどっちが傀儡だか分かんねえな！ アプデでアウトライナーMODが変になった？
政治団体の+-と州の失業者とインフラ見るの便利だったのに ギリシャはウォッチモードにするとビザンティウムになるのに
プレイしてると名前変わらない
なんでー ビザンツ変体ってイベントとかなんもないんだよな
国旗が変わるだけは寂しい >>959
いや
メガリイデアだかでビザンツ選んで返還達成してもギリシャのままなんよ
でウォッチモードにすると即ビザンティウムになる
よくわからん 貿易協定結んでる国相手からも自国主導だと関税取れてしまって行政力使わずに関税だけぼろ儲け
前は違ったよなと思ってロールバックしたら1.0.6では取れなくなった
パラド君1.1.0からバグ増えとるやんけ >>962
バグフィックスするごとにバグを増やしていくのか（困惑） 前からリロードしないと貿易協定の有無が反映されないバグはあったよ >>961
ジャーナルは関係なくて、該当州を領有後に文化のところにある国家の形成からビザンティウムを形成を選ぶと国名が変わります 貿易協定て関税撤廃するもんだっけ？
本来の仕様に直しただけでは… 現状多文化主義＋移住規制なしにして移民マシマシが一択レベルで最強なわけだけど
逆にロマン重視プレイする場合、民族国家のまま最大効率で人口増やす戦略ってどんなのがあるんだろ 医療マックス
危険労働をさせない
女性に働かせない
こんなとこ？ >>964
1.1.0のチェンジログにそのバグを直したっぽい記述があるけどリロードしても無くならない、直そうとして逆に悪化させたのでは
>>966
ビッキーぺディアには貿易協定では関税と官僚制コストを排除すると書いてあります
仕様変更だとしても自国と相手双方の貿易ルートから取れないとおかしくね？ 人口だけ増やしたいなら女性の権利は最低がいいだろうけど、労働人口を増やすなら女性の社会進出を認めたほうがいいデザインになってるんじゃなかったっけ アメリカが人口が足りないせいでいつも伸び悩む
というかアメリカ大陸ほぼすべての国が人口足りなくて後半伸び悩む あとは同化を増やすしかないけど
母国にいる異民族は同化しないから、例えば朝鮮人を日本人に同化させたいなら朝鮮から出てきてもらう必要があるんだよな
一旦朝鮮の小作農を労働者にしてから施設全廃したらいけるかな https://imgur.com/a/ePf6w0j
これでなんで正当性ゼロなのかさっぱり分からん。どなたかご教示ください。 正当性のところマウスオーバーすれば内訳は出る
そもそもバージョン違うセーブデータ読んでるからじゃないの 資本家と労働者はイデオロギーほぼ反対でペナルティ大きいと推測 >>975
それかぁ。こんなダイナミックに影響するとは… >>969
試してみたけど普通に貿易協定で関税収入なくなったよ
個別のルートではかかってるように見えたけど、予算の方には計上されてなかった
あとは何かModの影響とか？ そもそも実業家と労働者が同じ政党になることあるんだな
それで正当性ペナも変な話な気がするが…
実業家が賛成で労働者が反対の法案審議すれば分離するかな？ まあ明治大帝をギロチンにかけようとする大逆犯に正統性があるわけないと思っておこう
>>977
自分はバニラに戻した状態でゲーム開始時から貿易協定あるスウェーデンとすこしだけベルギーで試してました
おま環なのかな統合性の確認すれば治るかな >>971
日本でいつも米大陸に進出する人だけど、アメリカ見てると無血で奴隷解放に成功するとアホみたいに移民流れてるのは見たことある。
移民年間予測で1M超とか。
日本でやってても米大陸で石油掘ると大量産出州は人口5Mぐらいなる。
ただ19世紀入ると民族大移動的なのはほとんど無くなった
世界的に真っ赤な革命祭りでもほぼ来ない >>965
おお
教えていただき感謝します
お礼にマケドニアをやろう 女性の労働認めると出生率下がるってやっぱりパラドさんもそう思ってるんだな >>922
アメリカがコロンビア特別州をぐるっと反乱勢力に囲まれて接続切れて大変なことになってたよ まあ徐栄が財産取得できて労働できれば単純計算で労働人口が２倍になるわけだからそっちの方がいいよね
ゲームでは効果弱すぎる気もするが アメリカのプロビのカタチがキモ過ぎる
他国はそんなにキモくないのに海岸線占拠されて弱るのを防ぐためなのか内陸プロビでも海岸線を持っているあと異常に細分化されてる
アメリカDLCが組み込まれた後でもないのによw だめだ
今回移民全然来ないわ
前まで急進化バグのお陰で来てたんか… アメリカの国旗が領有するステート数で星の数が変化するから半ば無理やり現実の数に合わせたからじゃない？ >>981
洋装MODを何種類か見かけた覚えがある >>985
イデオロギーどうこうじゃなくて物理的な制約として、労働が増えれば育児は減らさざるを得ない
俺らだってパラドゲーに忙しくてガキの世話どころじゃねえしな！ 現代版が出たらゲームの供給が増えると就業率が下がるんだな 欧州だと移民を低賃金でベビーシッターとしてこき使っている影の部分あったりするしな 急進派多すぎて国外移民も多すぎたのはもちろんあると思うけど
1.1.2から国内移民も少しマイルドになった気がする？ 前は再定住だと都市がボロボロになったからなおしたんじゃないの？ このスレッドは１０００を超えました。
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