【MTG】コモンデッキ・Pauperスレpart23
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資産が無い貧乏な君にも
復帰組みのリハビリにも
懐かしいカードを使いたい貴方にも
縛りが無いと燃えない私も
コモンの魅力に引かれた仲間たちと
コモンデッキ、Pauperなどをまったりと。
次スレは>>980、流れが速い時は>>950が宣言しつつ立てること。
立てられない時は次の人をアンカーで指名すること。
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◇前スレ
【MTG】コモンデッキ・Pauperスレpart22
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1519646466/
テンプレここまで 不可思議がコモン落ちしたらまずアンコウが飛んできそう 不可思議貰ったのにまだアンコウに阻まれるルートワラくんかわいい 不可思議もだけど、思索自体のパワーが高いよね
条件付きとはいえ2マナ3ドローみたいなものだし、それ以上にもなりえるし 今更だけど占い師が2マナってアグロいじめすぎじゃないですか
こいつを乗り越えられる、かつ除去られてもテンポ損かアド損しない
ウィニークリーチャーが本当に少なすぎる
アンコモンまで見てもほとんどいないんじゃないかな そろそろアンセム系デッキが欲しいところだけど、コモンじゃきつそうだね >>164
占い師は確かにアウト気味だよな
あれが禁止になってもあんまり悲しくないわ 2マナだから除去されてもほぼテンポ損しない、かつ1枚分アド取るのがずるい
クリーチャー貧弱で除去が強いpauperにハマりすぎてる
1マナ2点回避能力持ち増やしてアグロ強化しよう 回避能力持ち増やすより占い師banのほうがスマートな気がするけど
結局氷雪フェアリーってどのくらい環境支配してるんだろうか? チャレンジの結果見る限り氷雪一強とは言えないが
ボーラスが強いのは氷雪に限らないからなあ
今は不屈や青単まで入れてるし よく見たら金魚のメタゲーム分析でも氷雪よりトロン2種の合計が上回ってるんだな
掲載基準変わったとはいえ、ちょっと驚き
まあ青い13が強いのはトロンでも一緒だけど
最近はストンピィも息吹き返してるみたいだし
ちゃんとメタ回ってるんじゃない?
単独で13越えられなくても怨恨と吠え群れ使え、という 占い師対策が少なくて辛いのは分かるけど、占い師BANってことは「2マナ、タフネス3、CIPでアド程度でBAN」という悪しき前例を作ってしまう
前兆の壁も花の壁もアウト。ちょっと拡大解釈しただけで検査官や空漁師もBANできなくはない。そんな環境、窮屈じゃないかな
緑なら1マナ紛争2/3接死、赤なら奇襲隊追加、白ならアンセム系みたいな追加のカードで十分対処可能な強さだし、今後のコモン落ちに期待したい いうて相当デッキ構成縛るか思案、渦知、定業あたりで仕込むかしないと不安定だし 前のエンドにブレスト打って2枚目にスペル仕込んで返しに占い師とかやらないとなかなか 能力スカってもやっぱりサイズが優秀過ぎる
タフ1ウィニーが本格的に消えちゃった >>174
確かに奇襲隊とアンセムは絶対環境変えてくれそう
鬨の声+アンセムでゲームセットにならないように
トークンには反映されない3マナアンセムとかはコモンでも許されそう つかスレで騒いだって無意味だし、海外コミュなり開発者へ発言してきたらよいんでは
小さくても効果あるとは思うけど、まあデータとかきちんとないと
ただの気に入らないから暴れてるとしか認識されなさそうだが 海外でもウルマンとか青強すぎって文句言ってるけど、正直俺は今の環境好きだよ
青単ファミリア時代と違って氷雪ボロストロンは付け入る隙がいっぱいあるし、ドロソが強いから「自分のプレイで勝てた(負けた)感」が強くて楽しい 願望込みだけど、コンスピラシーがMO非実装なのは、ドラフトしたカードを公開できないからと推測
両面カードの扱いも、MOでは非公開で紙と違うと文句?があったし
バトルボンドはドラフト上で公開したり、計略みたいなプログラムが面倒そうなカードもない
この辺から普通にドラフトされるといいな 助力とかいう巻き戻しのあるメカニズムどう実装するんだろう 助力は出来るでしょ
普通にプレイしてても
マナを数え間違えて呪文をクリック→足りなくてキャンセルをクリック
とか普通にあるし
助力呪文をクリック→ほかのプレイヤーに公開、ターン順にマナを払うか聞かれる↓
最後に、唱えたプレイヤーが残りのマナを支払う/足りないからキャンセルボタンを押す
まあ、儀式とかのマナ出す呪文が絡むと面倒だったり、チャットで「儀式使うから助力を再び唱えて」
儀式使ったの確認したのに助力使おうとしないで、喧嘩とかありそうだけど pauparの画期的コンボたるミラディン人のスパイデッキで
Just for Fun でなかなか勝てたから Touna-Pra 行ったら
バーンばっかりでみんな焼かれちゃうじゃねーか! ワイもミラディン人のスパイでコンボするんや!ってなってたけど、結局普通のサイボーグになりました
なんでー? そりゃガチデッキに勝てるならガチデッキに入ってるわ 結局やってることは不屈の部族やイゼットブリッツの下位互換だしね
生物使わないとか召喚酔いしないみたいな差別化要素があるなら可能性あるけど MTGって20点削るればいいゲームだからコンボが無限であることにそこまでメリットないんだよね
クロパじみたコンボやりたいならウィーゼロでいいやってなっちゃう >>102
遅レスだけど
除去満載だからクリーチャーには強い
青赤系は打ち消し合戦に勝てばアド差で勝つ
長期戦になればなるほど強いトロンと、除去が一切通じない呪禁には死ぬほど弱い 始めてボロス統治者コピーしてみたけどマナベースがやばすぎる
タップイン地獄にマナフラ頻発、使いこなしてる人凄いな
引いた除去適当に打ってるだけだと思ってたけど
除去の的とタイミングを相当考えないと死にますねこれは 確かに初手に2枚来たら憤死するんで4積みは怪しいですね
金魚で確認できる統治者2枚、バウンスランド2枚のリストが綺麗で好み バウンスランド嫌いすぎて1枚でやってたけど流石に2に戻した
マナフラ嫌なら炎の突きオススメ。次点で主の募兵
タップイン地獄、テンポ損はもう割り切るしか無い 確かに炎の突きメイン1は滅茶苦茶便利そう、試してみます
統治者はメインで何積みにしてますか? 4マナのカードそんなに積みたくないからメイン2。ときの声も2 どうせグダらせて引いてるうちに来るので2だな
初手に欲しくないし おおやっぱり2枚がちょうどいいんだ
ダイエットしたスペースに炎の突き強そうだなぁ ソプターは1/2飛行なら使った
1/1飛行はキツイな 炎の突き入れたいけど物アサリやメイン電謀1入れたら突き入れるスペースがない ひざびさにグリクシスデルバーが掲載されてるな
何に強いかよくわからんデッキだなあ Pauperでトロン以外の3色デッキって頑張れるのか… クリーチャーが全部マスカンマスト除去だからそこら辺では グリデルはかっこいいから即コピーして回してたなぁ
回ると各ターンのアクション数だけはすごいけど強いかは分からない ふと思ったんだが快活な守備兵くらいならアンコモンから
コモンになっても誰からも文句が来ないのでは……? そりゃ全く環境に影響与えないカードがいくらコモンしようと文句どころか大した話題にもならないだろうけど急にどうした いやなんというか「快活な」って名前とオタフク顔が好きなのはともかく
話変わって飛行・3/2なら普通は UU1 か U3 になるだろうなあ……ってとこから始まって
コモンとは……アンコモンとは……?って気持ちになったんだ よくそういう比較する人いるけど、1UU3/2飛行なんて誰も使わないから意味ない比較だと思う ヤンパイコモン落ちさせてくれ
それでやっとグリクシスデルバーが完成する これ以上氷雪強くしても仕方なくない?
それよりアヴァシンの巡礼者の赤バージョンが欲しい
現状ステロイドが弱すぎて悲しい あまり英語は得意じゃないけど、たぶんこんなかんじ
「紙pauperが推されてる今こそデルバー系デッキのどれかの禁止を急いでやるべき
俺がリーグやってる感じだと3回に2回はデルバーにぶち当たってるし、
40%近くがデルバーでも驚かないね」
冒頭のWith~in paperは「紙pauper」じゃなくて「MTG記事等でpauperが推されてる」の意かもしれんが
結局このツイートはデルバーのどれか禁止しろやボケって内容だと思う
その後の議論は結構紛糾してるみたい >>219
thx
まあ4割もないやろ。トロンとか天敵もいるし
たくさんデルバーに当たったくらいしかわからんな 連投ごめん
40%近くじゃなくて40%以上の間違いだった
後このツイート主はウィザーズのメタの開示方式に対しても怒ってるっぽい
全然メタが正確にわからない、ってかんじのレスもしてる >>218
やっぱGushのヘイト凄いんだな
2連打されて回答引かれるとこれリーガルでいいのって思うもん デルバー系(青、氷雪、青黒まとめて)がやたらと多いこと除けば結構良いメタだと思うし、
デルバー多いこと含めてもかなり好きな環境なんだけどなあ
ストンピィで相手のカウンター読みながらぼこぼこにするのすっごい楽しい どっちも使ってないけど氷雪→トロンってそんなきついの?
パッと見クロパ風の氷雪が楽かと思ってた >>225
3、4ターン目に丸鶏出てくるとそれだけできつくない?まずカウンターできんし パクト守護者以外の白で呪禁持ち相当に除去耐性高いやって何か居ない? >>225
感覚だけどテンポ型青単なら割と余裕もって削り切れて、
青赤氷雪だとぐだった末にまきかえされるってかんじかなあ
たぶん青赤氷雪のパーミッション成分が上手く機能しないからだと思う デルバー、呪文づまり、ボーラス、忍者、カンスペ、1マナドロソ、ガッシュ
どれ禁止にされてもなんとなく納得してしまうカードばっかり デルバーでガッシュ2連打とか普通に土地無くなるけど大丈夫?プレイしたことある? 疫病吐きがコモン落ちしてようやく対等になるレベル
ゴメン言い過ぎました 20ターンくらいひたすらグダグダした挙げ句ピッチガッシュ連打からブレストやせ地ブレストフェッチならわかる 一ターンで2連打じゃなくてもターン跨いでの連打は普通にあるっしょ 氷雪のデルバーはそんなに強い印象無いけどな
占い師と忍者のコンビの方がタチ悪い
青単の使うデルバーは割と壊れてると思うけど デルバーはよくサイドアウトされるからな
占い師忍者は頭おかしい 砦の発明者強そうに見えるけど、使ってるデッキみないなぁ…… アーティファクト土地のメリットを受けられないからなあ
赤除去が強い現状だと歯車襲いのウミヘビのほうが有利
黒がもっと強くなるか青白サイボーグみたいなのが出てくればワンチャンあるかも 親和で青青つらいから海蛇よりそっち って考えもアリかと思うが
アンコウがな 親和ってデルバーにもトロンにも相性悪くないよね
もうちょっと入賞してても良いように感じる
やっぱりゴリラ1枚で負けるのが辛いのかな 親和ヴァルショクの鉄球入れたらいいのにって毎回思うんだけど
4/4が6/6になるのはでかいと思うんだけどスペースがないのかね pauperの親和はかなりブン周りデッキだからな
更に親和意識してないデッキは殆ど無いし あとメタトップのボロスのついでに対策されてる感もある 親和の強さはぐだった後のエイトグにかかってると思うんだが
今はメインから虹色の断片されるから 断片されたり水流破への打ち消しをつまらされたりetcetc 攻撃通したら相手も無事じゃ済まないんだから必死に防ぎに来るでしょそりゃ ついでに対策はほんとにな
稲妻防げるだけじゃとてもとても 5色トロンと戦えるし今のメタには合ってるよね
じわりじわりと勢力を拡大中 青赤デルバーは良いデッキだけど、虹色の断片と一瞬の平和デッキが環境ゆがめてるね
青や赤なら対処もできるけど、他の色でアグロは相当キツイ
あれがなければアグロ増えてデルバーも動きにくくなって面白い環境になりそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています