【MTG】レガシー専用スレ190【Legacy】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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↑を一行増やして建てること
・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点から程々に
・同性愛ネタは然るべきスレで
・金持ち喧嘩せず
・次スレは>>950辺りが建てて
『日本の大会一覧』
www39.atwiki.jp
『カード・ルール検索など』
gatherer.wizards.com
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
www.scglive.com
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
mtg.toreca.info
※前スレ
【MTG】レガシー専用スレ187【Legacy】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1509351024/
【MTG】レガシー専用スレ188【Legacy】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1512954286/
【MTG】レガシー専用スレ189【Legacy】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1515914865/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 渦まく知識は、中盤以降は自分のターンに使う方が強い気がする
渦まく知識を使って強いクリーチャー、ソーサリー、置物などを引けた場合、そのターン中にプレイ出来るわけだし
レガシーはスピード勝負な環境だから、強いカードのプレイを遅れると負けに繋がる事が多々ある
一応ソーサリータイミングで渦まく知識を使っても、手札破壊ケアは出来るしね
(捨てられたくないカードをデッキのトップにしたりして) レガシーって受ける側も強いからモダンと違って単純なスピードだけじゃ全然脅威じゃないと思う >>810
ドゥームズデイ解決後にそれをサージカルして気持ちよくなったことあるわ 中盤以降に手札破壊ケアしてどうすんだよ
ブレストをソーサリーに打つときは土地が無いか手札が無いかぐらいだし中盤以降でも手札があるならそらインスタントタイミングのが強い ブレストをソーサリーでプレイするのは１枚でも多く掘りたい時
スピードは関係ないよ 青白石鍛治も10戦して9勝1敗とか言ってたし日記マンもMO1クール50戦とか言ってるし
ホントMOやらなくて良かった 別にMOも現実もそこまでプレイヤーの水準は変わらんと思うけどなあ
間口が広い分圧倒的な阿呆がいるのはMOだと思うけど >>818
>>MO
俺も最初はカードの買い方、デッキの組み方などが分からなかったり、
いざデッキを組んで対戦しても、全て英語でどう操作して良いか分からず、
「インストールしなきゃ良かった…orz」と後悔したが、
今はやって良かったと思ってるよ
MTGリアル大会は、いちいち会場に行かないといけないし、各試合ごとの合間の時間が勿体なかったりするから、
個人的にあまり好きになれなかった
なので、GPや大規模大会の時ぐらいしかリアルMTGはやらないと決めてる >>814
あぁ言ってる意味わからなかったけど墓地のdoomsdayを抜いてライブラリーをシャッフルして並び替えたって意味ね >>817
意味がわからん自分のドローステップから相手のエンドまでいつ打っても掘れる枚数は同じだろ >>816
例えば、なるべく早いターンに手札に来ると強いカード(低マナコストのクリーチャー、手札破壊、コンボ対策の置物など)をすぐにプレイしたい場合、
自分だとドローフェイズで渦まく知識を引いたら、そのまま自分のターンに使うなぁ
渦まく知識でそれらのカードを早く引けたら、だいぶ勝率が上がるし 6割くらいは普通の人やからそういう人たちとプレイしたらやっぱり現実も楽しいけどなー >>822
土地が１枚しか無い場合相手のエンドにプレイするよりもドロー後にプレイする事ない？１枚でも多く掘りたい時 ブレストはソーサリータイミングで撃つこと多いけどなあ
自分のターンにやることが増えるならメインで撃つ
逆に相手のエンドに撃つことってあんまりないけど
欲しいカードがない時は撃たない てかそんなに意味なく早いターンから打つ呪文じゃねぇだろブレストって
意味もなくマナ余ったから打ってるやつとかいるの？ フリプ観戦とかしてるとたまにいる。取り敢えずマナ余ってるからブレストするか、みたいな感じでブレストする奴 神童ジェイス裏面-3とかケスで祖先の幻視って打てる？
紅蓮チャンドラは打てる？ >>渦まく知識
デルバー、死儀礼、思考囲い、薬瓶みたいな１マナかつ序盤にプレイした方が強いクリーチャー、ソーサリー、置物などを早くプレイしたい(探したい)場合、２ターン目でも自分のターンに使った方が良いと思うなぁ
自分のターンに使っても、手札破壊ケアは一応できるし
(捨てられたくないカードをデッキの上に置いて) なんでそのクソみたいな手札キープしたんだよ、とか聞いたら負けなのかな 2ターン目のメインにブレスト撃つTeXだがクソ？って普段どれだけ厳しいキープしたしてるのか気になる
以前話題になったデルバーでクリーチャーいないハンドは絶対マリガンするニキ？ ガイジの言ってる強ブレストは余裕があるときにリソース整理や能動的な脅威へのアクセスに使ってるから強く感じるってだけやぞ
手札破壊に対応してとかwill探しにいってっていう場面はあくまで撃たされてるから辛く感じるだけ
相手の動きみたいから構えるのも明確な脅威を置きたいからメインで打つのも相手や手札次第だから脳死でどっちが強いとか言うのは頭おかしい そもそもブレストは手札入れ替えて質を上げるためのカードで、手札破壊の回避するとか弱い使い方なんだけどなあ
メインで撃って余ってる土地などの不要配を押し込み、そのままフェッチ切ってシャッフルするのが一番強い使い方でしょ
ブレストで戻したカードをそのまま引く時点で2流 グリデルとかはほぼメインで打つでしょ
それでアンコウや死儀礼引けるかもしれないし 相手のターンに終末引きつつ、天使への願い積み込むブレストが最強だってそれ一番言われてるから ブレストはソーサリータイミングでの選択肢が増えるならメイン、シャッフル手段が無かったり引いても動ける選択肢が増えないなら次のターンのメインまで構えるのが強いゾ >>832
2ターンマグロ確定ハンドをキープしたってことやぞ >>838
同感
俺は「インスタントは相手ターンに使った方が強い」という固定観念があったが、渦まく知識を使ってみてその固定観念はなくなったなぁ
渦まく知識だけに限った話じゃないが、自分のターンに使った方が強いケースも普通にある >>829
幻視はマナコストがないので、マナコストを支払うことができない(点数で見たマナコストは0だが、マナコスト自体はない)。
「マナコストを支払わず〜」の場合は可能。 >>841
じゃつまり紅蓮チャンドラはダメ？
Wikiの衝動的ドローの項目にある
>ほとんどのカードは「ターン終了時までプレイしてもよい」だが、
カードによっては追放したカードをプレイできる期限が違うものや「唱えてもよい」となっているため、
土地やマナ・コストの無いカードをプレイできないもの、
「土地以外のカードをプレイしてもよい」と、マナ・コストの無いカードはプレイ出来るようになっているもの等、カードによりルール文章にばらつきががあるので注意。
これがイマイチわからんのだけど >>842
グレちゃんはダメ
「唱えるとはコストを払ってカードをスタックに置くことである」
コスト（または代用コスト）を持たないカードは「唱える」ことがそもそもできない
一部の効果に「マナコストを支払うことなく唱える」ことを許すものがあってそういう効果ではマナコストのないカードを「コストを払う」部分を無視してスタックに置ける ああ ケスもジェイスも結局唱えていいだからダメか
わかった気がする
ありがとう コンボ前に安全確認できるならできるにこしたことはないと思うが 最近はあんまり入ってないね
ギタ調自体かなり強い呪文だけど、レガシーで採用するならハンド見た上で他のカードと何かするバリューが無いと採用され辛いって事なのかな ハンド見るのは強いけど不確定な1ドローに変わるって部分が弱くてこれに2ライフか1マナは払えない
だからといって他のトップ操作と組み合わせたところで大して効率よくないし グリセル出せたら積極的にドローしたいから、2ライフロスが痛いんだよね 0マナでハンド損なしでハンド見る・呪文唱える・墓地肥やす、と三重の悪さが一度でできるのがギタ調の強さだけど、この中から2つぐらいは活かせないと本来弱い効果だと思う ギタプとグリデルの噛み合い方は史上最高レベル
次かは知らんがこのままだと
死儀礼、ギタプ、アンコウ、これら全部ヤバい フェッチ禁止すれば死儀礼ブレスト弱体化に加えてシャッフル減ってトーナメント進行にも好影響で万々歳や！ >>854
現実味はないけどこれやってくれると本当に快適なフォーマットになりそうだよな 実際たまにフェッチ使わないデッキ使うと
かなりの快適さだよね
デスタクは石鍛治でサーチとかあるけど プロは消去法で死儀礼ブレストウィルから構築始まるって言ってたよね >>858
死儀礼ブレストウィル使わないデッキだって3割近くいるのに見て見ぬふりだもんな
あいつらただ叩きたいだけだよ なんでも使えるのがウリのフォーマットなのに死儀礼ごときが禁止されたらレガシーなんかやる意味がないわ 力の均衡/Balance of Power
魔力奪取/Drain Power
Power Artifact
魔力漏出/Power Leak
魔力消沈/Power Sink
魔力の奔流/Power Surge
魔力の汚点/Power Taint
手綱/Reins of Power
ウルザの魔力炉/Urza's Power Plant
レガシーでもパワー9使えるの知らないのか？（笑）バッカみたい（笑）(^O^) 大会運営上の問題でなくKPによる禁止ならとりあえず採用率で渦まく知識超えてないとな
個人的には渦まく知識禁止して欲しいけど 何も禁止するな！
禁止するなら、トレイリアのアカデミーを解禁しろ 正直パワーナイン揃えられないからレガシーするってかんじなんだよな
つか禁止とか解禁いうんじゃなくていまの環境を楽しもうや 誰も楽しんでないなんて言ってないよ
単に妄想して遊んでるだけでしょ パワーナイン持ってる人でも、レガシーの方沢山遊んでる人が多くない？
仕方なくレガシーやってる人なんて聞いたことないが やっぱりGPでプロがレガシーに触れる機会増えると環境のあかんヤツが浮き彫りになってくるよね MOに行けば再録禁止もシャッフルだるいのもイカサマも
相手がいないのも？全部解決やで〜 >>875
古いパックが常時販売されてないの頭おかしいよねMO 古いパックは大抵大手のBOTから買えるし、そもそも古いパックを買うメリットも無いからねー 供給止まって暴騰してるカードなんてもんがある時点で、再録禁止フリーデジタルフォーマットの利点の半分くらい捨ててる それな
トレードフリーと高いゲーム性で業界1位すら狙えるのにUIは頑なに更新しないしバグすら放置 ヴィンテージやるとよーくわかることがある
ブレストやLEDを4枚使えるレガシーが最高のフォーマットだと。おまえらブレストが禁止になったらレガシー辞めるだろう？ >>880
少なくともやめるやめる言ってるやつは絶対にやめないであろうことは想像に難くない 今回強いエンチャント多いから、セラの聖域で遊べるな
買っとこ ブレスト禁止になったとしたら青のフェアデッキ使ってた人間はマジで組むデッキ無くて引退するしかないのでは
奇跡は完全崩壊
デルバーも環境に存在出来ないレベルまで弱体化するだろうし、魚くらいしか組めなさそう ブレスト禁止にしろって言ってる奴はレガシーエアプだから マスクス時代は
渦まく知識！？あれは天才のひらめきがないやつが我慢して使うカードwwせめて蓄積した知識を使えよw
渦まく知識「ウルザブロック落ちた！わいの時代や！」
嘘か誠か「なんか言った？
渦まく知識「(´；ω；`)」
の時代やったのにのぉ レガシーの色の強さ順（雑魚視点）
茶・・・ワクショが無いから許されてるカードもあるだけで基本問題児の塊
青・・・印刷してはいけなかったカードが多すぎるブレストもギタ調すら４枚使えるSCMも問題
黒・・・ネクロもtutorも禁止で良かったね、でもハンデス強いし一押しも強くコンボもいける強い色
緑・・・死儀礼も強いけどもっと強いカードが禁止されてるだけで基本強い
白・・・ソープロと石鍛冶とRIP等のサイドの色で普通
赤・・・運命の輪以外で問題児あったっけ？青対策の色で普通
無・・・エルドラージの色？よくわからない レガシーでも無色エルドラージは強いぞ
でもBTBだけは勘弁な >>891
その時代にフェッチランドがあればまた違ったろうさ
今のレガシーでも、仮にフェッチ10種を全部禁止したら
ブレストは奇跡とデルバーでしか使われない2流カードに落ちると思うよ >>895
フェッチ禁止すれば死儀礼も使い勝手悪くなるし、フェッチ禁止でいい おい。フリースペルが復活したぞ。
大慌ての捜索がアップを始めたぞ。 >>891はエアプ
5thの渦巻く知識はウルザズレガシーの時6thと入れ替えで落ちた 渦巻く知識はアイスエイジ時代、カウンターポストで4積みされてたし、手札の余った土地を戻してアンリコ的な強さや使い方は知られていたよ >>891
俺の周りもそんな感じだったわ。あの頃はネットもあんまり普及してなかったから、地域によってデッキやシングル価格まで差があって面白かったな 死儀礼と渦まく知識は比べるところが違うから。
大人しく死儀礼禁止されとけ >>899
君にしろ891にしろエアプやなブレストはマスクスブロックに入ってるやろ
つまりマスクス~インベのスタンダードで使えた
そして普通は１マナのブレストと４マナのファクフィクを比較はしない
当時比較させてたのは同じ１マナ圏のオプトだよ メタ次第だけどブレストは強迫をかわす為に使われてたりカウンターレベルなんかにも入ってた レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
