【新型コロナ】スウェーデンの新型コロナウイルス対策が「完全なる失敗」に終わったと言える理由 [しじみ★]
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スウェーデンは新型コロナウイルス対策としてのロックダウン（都市封鎖）を実施しなかったことで、当初は一部の賞賛を集めていた。ところが結果として、人口100万人当たりの死者数が世界的にも高い水準になってしまった。もはやスウェーデンの対策は「完全なる失敗」に終わったのではないか──専門家たちがそう考える理由。
（中略）
■無視された批判
スウェーデンの人口は約1,000万人だが、新型コロナウイルス感染症「COVID-19」による死者は4,000人を超えている。5月12〜19日の平均では、人口100万人当たりの死者数は世界で最も多かった。
ルンド大学の疫学者ポール・フランクスは、「スウェーデンの状況はほとんど変わっていません」と指摘する。「ほかの国で事態が推移したことで、相対的に死亡率が注目されるようになったのです」
文化的に近く医療システムも似ている北欧諸国と比較すると、大きな違いが浮かび上がってくる。スウェーデンの死者数は、ノルウェー、フィンランド、デンマークの3カ国の合計の4倍に達しているのだ。
いったい何が問題だったのだろう。ロックダウン懐疑論者の“希望の星”だったスウェーデンは、いかに欧州でも最悪の感染国のひとつになってしまったのか。
ウイルス学者でスウェーデンの新型コロナウイルス対策を声高に批判してきたリーナ・アインホルンは、「悪い方向に向かい始めたのは1月の終わりだと考えています」と指摘する。アインホルンは中国の調査報告などを研究した上で、2月初旬には政府の感染対策の責任者である疫学者のアンデシュ・テグネルに、医学誌『ランセット』に掲載された今後の見通しに対する懸念を表明する内容のメールを書いた。
ところが、しばらくするとテグネルからは返事が来なくなったという。アインホルンは「公衆衛生庁と政府は批判的な声から自分たちを切り離すことにしたのです」と言う。「政府は2月初めからは一貫して、リスクを軽視する方向に歩んでいます」
■当局の方針を変えられない理由
スウェーデンでは2月後半に「スポーツ休暇」と呼ばれる学校の休みがあるが、この期間には数千人がアルプス山脈の周辺地域でスキーを楽しんだ。これはイタリア北部で感染が爆発的に拡大していた時期と重なるが、国外で休暇を楽しんだ人たちに対する隔離要請などは実施されなかった。また、民間企業では在宅勤務に移行する動きもあったが、公務員は通常通りの勤務を続けていた。子どもも症状がない限りは学校に通っていた。
さらに、スウェーデンも英国と同様に検査能力と個人防護具（PPE）の確保が十分ではなかった。いまでも政府の感染対策の公式ページでは、マスクの着用は感染者が身の周りにいる場合にのみ推奨されている。アインホルンは「当初は無症状者が感染を拡大させる可能性は完全に否定されていました」と指摘する。
（中略）
■集団免疫の獲得を目指したが……
英国など当初は厳格な規制に否定的だった国が方向転換してロックダウンに踏み切るなか、スウェーデンは基本方針を変えていない。その結果、人口100万人当たりの死者数は隣国ノルウェーの10倍近くになり、近隣諸国は国境を開放してもスウェーデンとの往来は禁止している。テグネルはロックダウンを実施しなかったことで前任者から批判を受けている。
（中略）
いずれにしても最近の調査によれば、ストックホルムの住民の抗体保有率は7.3パーセントにすぎなかった。3月後半からロックダウンが実施されたロンドンでは、抗体保有率は17パーセントに上るとの試算もある。
フランクスは「新型コロナウイルスは思っていたほどには急速に広まりませんでした」と指摘する。抗体保有率は感染が集中したストックホルムでも、集団免疫が成立するとされる水準に近い50〜60パーセントどころか、10パーセントにも満たないのだ。感染者が少ないそれ以外の地域では、はるかに低いだろう。
テグネルは記者会見で、抗体が確立するには数週間かかるため、現在の抗体検査の結果は4月末の状況を反映している可能性があると語っている。
続きはソースで
関連スレ
【新型コロナ】スウェーデン 「集団免疫」獲得の兆しか（動画
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1587705512/
【新型コロナ】ロックダウンしないという選択をしたスウェーデン…「基本的な行動規範に忠実なだけで効果はある」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1586918413/
https://wired.jp/2020/06/04/sweden-coronavirus-herd-immunity/ >>57
片っ端からジェネリックアビガン飲ませて押さえ込むとか、日本の厚労省じゃ無理 >>68
対策しないと何処の国も結局同じ状態になるって事だな。
台湾並みに初動から押さえ込まないと。
あれ考えた奴、それを即実行した政府、お見事だわ。 日本も年末までには1万人ぐらい死んでるかもな。
ただ、死者全体の分母(2019年度137万6000人)から見ると1%以下だが。 フェミニズム思想では
スウェーデンの政治的意思決定は例外なくすべて正しい
というのが中心教義の一つで、フェミニズムの公理
であったと記憶しているが・・・
フェミニズムの理屈が根本から崩れ去ることになるとは・・・ 平均寿命以上は、コロナ死者の数に入れる必要はないと思う。
どこかの国のように、コロナ患者を受け入れた病院は診療報酬が２倍になれば、コロナ患者数は、うなぎのぼり。 >>70
台湾のは初動を押さえ込んだの？
もともと中国からの入国を厳しくチェックしてたから成り立ったとかじゃなく？
自由に入国してたのを、一応は敵対国だから入国制限への切り替えに躊躇がなかった、みたいな経緯だったとしても十分に尊敬に値するけど、
もし最初から制限があったなら尊敬のレベルは防疫能力という意味では割引きたい 金食い虫で何の投資にもならない
ジジババの医療費が大幅削減
大成功じゃないか あたかも一万年も生きるかのように行動するな。
不可避のものが君の上にかかっている。
生きているうちに、許されている間に、善き人たれ。
マルクス・アウレリウス「自省録」 第4章十七 より
http://file.sekiya.blog.shinobi.jp/c8414a6d.jpg （旧版）
自省録 (岩波文庫) 文庫 2007/2/16
マルクス・アウレーリウス (著), 神谷 美恵子 (翻訳)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%9C%81%E9%8C%B2
『自省録』（じせいろく）は、ローマ皇帝で五賢帝の一人、
マルクス・アウレリウス・アントニヌスによる哲学書。
その他
四方田犬彦によれば最晩年のミシェル・フーコーの愛読書だった。
中曽根康弘の自伝「自省録 -歴史法廷の被告として-」(新潮社、2004年) はこの古典の名を借用している。
ハーバード・クラシクス - 第2巻に収められている。
ジェームズ・マティスは、この古典を愛読書にして知性を身につけたという。 さて、ここで
ピークをコントロールすると言っていた橋下を思い出してください 特定の年齢層だけ重症化・死者が多いわけだから、各国の年齢構成も考慮しないと判断できないだろ。
それに、ロックダウンしなかったことで最も早く最終(？)状態に達しただけであって、
最終的には他国の方が死亡率や死者が多くなる可能性だってある。 スウェーデンはノーガード戦法はとるべきじゃなかったね
夏は短いし紫外線も弱いまま
ボディタッチも多い文化だし スウェーデンて確か50年ほど前まで年寄りは老人ホームで国が殺処分してたんだよな
今回も死んだのはほとんど老人ホームの年寄りだし
ノーガード戦法は国民も合意の上じゃない 結果論から評価すればいいだけの評論家って楽だね
当初、どう対応していいか世界中で誰も分らず、対応方法の正解は
どの国も完全に手探り状態だったと思うが
今になってスウェーデンを批判しだすのはクズとしか言いようがない >>1
まあ未知のウイルスなんだから間違いなどもあるだろう
問題は間違いに気づいたらすぐに方向転換出来るかどうかだ >>81
＞当初、どう対応していいか世界中で誰も分らず
寝言いうよなw
アンタ、韓国人かい？
日本では、確か小学校の時に、伝染病（感染病）の歴史と対策は学習するぜ。
それによると、
伝染病が発生したなら、①全力を挙げて感染者を一刻も早く見つける ②感染者を見つけたらタダちに隔離収容
が鉄則だ。
それができない民族や国家は「消滅」の憂き目に遭う。
１４世紀にヨーロッパで発生したペストでは、イギリスやイタリアでは住民の８割が死亡している。 >>83
未知だからこそ
リスクあるほうにベットしちゃだめって話だよ >>74
台湾は今の副総統が防疫の専門家で、SARSを押さえ込んだ人。
伝染病のノウハウもその時ある程度学んでる。
今の保健大臣も防疫の専門家で、当初から厳しくやってたよ。 スウェーデン人ってなにげにフランス人並みにプライド高いからな
絶対自分の間違いなんて認めないだろーな
国民も薄々やばいと思ってるが、この機にジジババを公然と皆殺しにできるからと
黙ってんだろｗ コロナに対して対策を打たないと医療崩壊するとおもうんだけど
スウェーデンはどうしてるんだろう？
医者も病人を放って定時で帰宅してるのならある意味徹底していると思うけど。 >>17
その通り
人の行動様式によっては10%でも集団免疫を獲得したと同じ効果があるとはず。
そこを全く無視して50-60%を獲得できなければ失敗は間違ってる。 多分、キリスト教的宗教観の影響だと思うけど、欧米では高齢者への過度な延命治療は倫理的でないと考えてる。
日本は逆で儒教の影響だと思うけど高齢者は出来るだけ延命するのが正しいと考えてる。
ただ、経済的には高齢者の延命治療には莫大な費用がかかるので、一部の病院は寝たきり病床で食ってるところも多い。 >>89
医療崩壊せずに、現在、重症患者数や日々の死者数は横ばい。
スウェーデンでも、50人以上の集会禁止、高齢者は外出を控えるように、家族であっても高齢者に会いに
会わないようにと、ソーシャルディスタスの要請は出ている。
スウェーデン人は概ね政策に納得。
とはいえ、医療関係者は忙し過ぎて批判している。
メディアも批判の大合唱。
70以上の高齢者も自由に外出られないので、批判している。
>>90
> 死者数で成功か失敗かを語るのって正しいの？
正しくないと思うね。
国民の満足度で測るべきだと思うけどね。
日本は、自粛賛成派は感染に対する不安、反対派は経済に対する不安があり、失敗だと思ってる。 人口 1000万人(日本の 1/12) のスウェーデンでの新型コロナ死者
00-09 1
10-19 0
20-29 8
30-39 12
40-49 42
50-59 134
60-69 324
70-79 1002
80-89 1874
90+ 1165
70歳未満死者 521人、70歳以上死者 4041人
https://www.svt.se/datajournalistik/har-sprider-sig-coronaviruset/
ちなみに年間総死者数は例年 9万人くらい。 満足度ではなく、不安の払拭度合いで判断すべき、だな。 まあいいじゃないの
どんなアプローチでもとにかく社会的に落ち着いてたりすりゃ
なんとかなったんじゃね
成功した国は台湾や太平洋諸島だけだったな 台湾と海洋諸国も成功とはまだ言えん
ワクチン普及まで鎖国をするのがベターかどうかまだ判断できない
コロナ死さえ少なければ成功とは言えないし >>93
いや当時から日本は重症者メインに扱えだから失敗ではないし
医師数含めてましな結果だから
ドタバタしすぎたし
マスゴミがどちらもとりあげるのはよいが皆無責任だったな
飲食店は被害者だからかわいそうとは思うが
やたらと夜の世界が食ってけないいうとるが普通にジョブチェンジ誘導しとけや
そもそもホリエモンとかの経済活性化はやたらと思考の範囲が狭い
元ネット企業らしくネットはチャンスなんだから株じゃない稼ぐ仕組みつくればよいのに
大阪も健康アピールするんだろ？インバウンドなんて知らんがな >>97
別に彼らはしばらく鎖国でもよかろう
放っておいてやれ 本当に何一ついいところなかったんだろうかね？最悪の結果を招いたのはコロナ付着マスクや偽の検査キットとかをアジアの国から購入したせいとかあるんじゃねーの？ バイキングは自然感染＝自然淘汰と考えてるんだろう。あまり細かいことは気にしない連中だ。 >>2
まあとはいえプロジェクトの中間評価は必要じゃろう
方向を修正するためにも >>1 「新型コロナウイルスは思っていたほどには急速に広まりませんでした」
あたりまえだろ。
あんな寒い国の３月４月じゃ、人出も少なかっただろ。担当者はバカ揃いなのか？ スウェーデン 人口1023万 死亡者4562
ノルウェー 人口536万 死亡者236
フィンランド 人口551万 死亡者322
隣国との比較見れば差は歴然 それだけ死者数が多いのに医療崩壊についての記述なし
日本がPCRしなかったのは医療崩壊を恐れたからと言われてるがスウェーデンは医療崩壊でしんでるわけじゃないのか？ 緯度の高い北欧みたいな国こそ
しっかり対策しなきゃいけないのにね
その逆をやってどうする
良い反面教師だね >>94
こう見るとお年寄りばかりですね、風邪だわ 騒動前は理想の福祉国家とか高評価して持ち上げてたよな
あれ言ってた連中今どうしてんだろうか スウェーデンを持ち上げてた連中のリストは
学校の教科書に載せるべき >>113
これかな
https://www.ft.com/content/6bd88b7d-3386-4543-b2e9-0d5c6fac846c
これまでの月別平均死者数と比較してるから、超過死亡数と思っていいと思う
それなりに多いんだけど他のヨーロッパ諸国がとんでもないことになってるので大したことがないように見える
デンマークの防衛能力が高そう 老人抹殺や病弱な人間を
殺すことを選んだ
北欧の福祉国家か
どこが国民に優しいんだろうね 綺麗事のために
弱者を殺す国家は
ファシズムであって福祉国家などではないだろ 死人がこれくらい沢山でることは想定済みで
想定外は、死人の数の割には抗体保有者数が少なかったことか
最初からヤバい博打やってる風にしか思えなかったけどな
でも、これでもし経済成長率がプラスなら、それはそれでいいんじゃね
ロックダウンした他国は軒並み数十パーセントのマイナス叩き出してるし >>43
馬鹿なの？
自由主義国家では人一人の命は地球より
重いの。建前上、政治的、計画的なトリアージはできない。 その先に行ってるブラジルがいるし
ちょっと前に引き返した英国
とにかく力ずくの中国
緩い日本
ロックダウンを強制したイタリア
いろんな実験をしてるからいずれ判ること
いまスェーデンを批判するのは間違い >>113
超過死亡では無いが、
スウェーデン1日あたりの死者、週平均推移を 2020年、2015〜2019年平均、2019年、2020年新型コロナ死者、でプロット
http://agora-web.jp/archives/2046322.html 漫画で結構よくあるよね
こういう展開
コロナはまだ終わってないからな
こっからの展開がもえる スウェーデン、集団免疫を獲得してすごく上手く行っているってテレビで見た気がするんだが・・・ >>509
いや501人も70代以下死んでるなら日本じゃ騒ぎでかいぞ
インフルエンザじゃ若者そこまで死なない
実質収まってきたから救える命が他にあったかもいってるんだろ
そこは間違いではなかろう これからすえーでん人は生殖器を破壊されるから、子供ができなくなる。
これがシナウィルスの怖さ。
また足先がしもやけのように紫色になって腐る。
これは血栓ができて、血が止まるから足指切断。
この結成ンは一部はがれて血流にの襟、心筋梗塞や脳梗塞を引き起こすから、今後のすえーでん人の寿命は縮む。
日本でも小林よしのりとか、三浦瑠璃とか、東ヒロキとか馬鹿どもが「インフルと変わらん！」「騒ぎすぎ！」「集団免疫！」とわめいてる。
>>1
ロックダウンしたスペインやイタリアやイギリスよりも、
しなかったスウェーデンの方が人口100万人当たりの死者数が少ないよ。 COVID-19 CORONAVIRUS PANDEMIC
https://www.worldometers.info/coronavirus/
国名 人口100万人当たりの死者数
ベルギー . 824人
イギリス 588人
スペイン 580人
イタリア 557人
スウェーデン. 452人 →ヨーロッパで唯一ロックダウンしてない
フランス 445人
オランダ 350人 間違いと言うのは早すぎます。
これが正解の可能性は高いです。
「自粛が無駄だった」と言われたくない人々の、プロパガンダかも >>124
担当者は、4月の時点で、高齢者施設の保護では失敗した、と明言している。
昨日だったかフィナンシャルタイムズの記事だかその引用で、初めて明言とか
書いてたけど、それは正確では無い。
以前から失敗があったことは認めている。 >>122
> 漫画で結構よくあるよね
> こういう展開
> コロナはまだ終わってないからな
> こっからの展開がもえる
悪役扱いだったテグネルが、世界を救うヒーローになる展開だな。 まあいずれ年に数万人程度の死亡率では問題ないといわれるようになるよ まだ「失敗」というには早いだろ。
NYとか、同じ結果が半年後になるだけかもしれんし。 >>134
重税が嫌で、IKEAの本部はオランダに逃げました。 >>126
色々な見方がありますよね。
気候、人口密度で似ている北欧諸国、特に色々な意味で近いノルウェー、フィンランドと比べると、桁が違うくらい悪い。
でも、UK、オランダ、ベルギーあたりに比べると、ロックダウンなしで同じ成績。 スウェーデンは、難民、移民が多く、現地警察が手を出せない区域とかもあったと思います。
シンガポールもそうですが、そうした「貧困層」で感染率、死亡率が高いのでは、とか思っていますが、詳細な統計とかはまだ報告されてないみたいですね。 テグネルめっちゃいやいや謝っとるやん。
何一つ反省してないやん。
「スウェーデンとロックダウンの間を取るべきだった」ってなんもわかってないやん。
科学的根拠という武器で自分の思い込みをごり押しした罪を認めろよ。
これは賭けに負けたわけじゃない。
ホントの無能が指揮しただけの結果だということを認めろ。
真人間になれ。 >>140
無理、だって毛沢東主義者だからｗ
これ本当だよ、だから中国にすり寄ったし、中国も利用した 北方人種は体格が大きい
たとえば中世のスペインの城は小さく作られていた
イングランド兵と比べるとスペイン兵は子供のように小さく城門や出入り口
をちいさくすれば、イギリス人は身動きが取れなくなった
スウェーデン人は欧州でもとりわけ身体が大きいから肉体に自信があり
貧弱なシナ人の風邪ごときは撃退できると考えた
しかしこのコロナは
むしろ身体が大きいデブほどに殺す、ゴキブリコロリだった 日本人はちいさいといわれるがじつは中国男性の平均よりも日本男性は大きい
これはインド、イラン、あたりまでずっとそうで、日本人よりちいさい
西方だとイタリアあたりで大きくなる
中東人は白人コーカソイドではないかといわれるが、それはそうなのだが
イスラムの風習では近親婚が非常に多い
これは女性保護のため男性は多額の結納金を用意せねばならず、良いことだが
貧農では容易なことではない。が一族からよめをもらうのはタダ
インドのカースト制度でも同じカーストでないと結婚できない
さらにイランやアフガニスタンの古い土着宗教ではもともと近親婚が奨励された
なのでインドやイランにかけて近交率は高い
近親婚は身長も数センチ小さくなってしまう 中東で近交率は高いってもちよっとやそっとではないよ
地域に依るが5割とか8割とかとんでもない高さ
東アジアはわりと近親婚がきらわれるがそれでも狭い地域で
ごちゃごちゃやってるんだからやはり血が濃くなる
アメリカは多くの州でいとこ婚が禁止されてる
日本アニメなんかで近親婚をみると犯罪じゃないのと驚く
ヨーロッパではわりと公認されてると言われさらに驚く
だが今回のコロナはからだのでかいデブを殺すゴキブリコロリだから
アメリカとかブラジルとか
移民国家は、不利に働いた可能性がある スウェーデンでは2月後半に「スポーツ休暇」と呼ばれる学校の休みがあるが、この期間には数千人がアルプス山脈の周辺地域でスキーを楽しんだ。
これはイタリア北部で感染が爆発的に拡大していた時期と重なるが、国外で休暇を楽しんだ人たちに対する隔離要請などは実施されなかった。
また、民間企業では在宅勤務に移行する動きもあったが、公務員は通常通りの勤務を続けていた。
子どもも症状がない限りは学校に通っていた。
感染者の拡大や死者が増えた要因の一つってこれじゃないの？ 老年の医療従事者にとっては、感染機会が増えるので被害が大きい。
立場によってそれぞれ。 >>147
ツイッターでここ覗いてみｗ
北欧の理想と現実 @yasemete
殺人やレイプなど犯罪多いし、税金高いし、夜は長いし、飯旨くないし、と気が滅入る北欧情報が出てる。
まあもちろんいいところもあるけど。 スウェーデン人はヴァカンス命だから、政府も折れてきたみたいだ 集団免疫論者は欧米でも日本でも右派ポピュリストや保守派が多い。
世界で共通している傾向。 今の段階で完全なる失敗とか断言できる人間は、神なのか？
凄い自信だな。まあ、福祉国家と持ち上げていた人は論外だけど。
後、ロックダウンが効果無い事は数値的にほぼ確定しているのに、
まだ持ち出している人がいることに驚いた。何周遅れだよ…… >>154
ま～だそんなこと言ってる人いんのか
ロックダウン意味ないって間違いやったと判明してんのに 都市封鎖は急激な感染患者増加による医療崩壊を防ぐのが目的
ウイルスを死滅させる気でいる奴はいない
つまり結局は集団免疫しかない
であれば経済を優先して都市封鎖しなかったスウェーデンの選択もアリだ
死者、経済損失、失業者、これらを長期的に見て初めて成功か失敗か判断できる
>>1は程度の低いアジテートだ 無症状からの感染はないとかなんで思ってしまうのか
他のウイルスでもあるのに >>156
＞ウイルスを死滅させる気でいる奴はいない
これは書きすぎ。
じゃあなんで2週間単位なんだ？
個体内のウイルスが死ぬのが2週間だから。
もちろんウイルス死なせきれない時もあるけど。 >>159
ごめんもっと詳しく
質問の意図が読み取れなかった
なぜ2週間なのか？…？ >>159
わかった
あんたの言ってるのは個人の話で、おれが言ってるのは社会全体でのウイルス撲滅の話 >>115
今年３月、欧州のデンマークの政府が新型コロナウイルスへの対策を決めようと
している際、政府内の保健省の専門家たちが「新型コロナは、感染時の重篤性が
あまり高くなく、致死率もそれほど高くない。それほど危険な病気でないので、
人々の外出禁止や集会禁止、店舗や企業の強制閉鎖などの都市閉鎖策をやる必要
はない」という見解を保健省としてまとめた。だが、フレデリクセン首相をはじ
めとする政府上層部はこの見解を拒否し、与党を巻き込んで議会で保健省の政策
決定権を剥奪して実権のない顧問役に格下げする非常事態法を制定し、都市閉鎖
策を強権的に実現した。当時、保健省の役人側の専門家のトップである次官
（Per Okkel）が、政治家である保健省の長官（Soren Bostrom）に対して「政治面
のアドバイスをする時は専門家としての判断を停止することにした（専門家から
見て間違っている都市閉鎖策を政府が挙行するのを保健省は看過せざる得ないの
で、われわれ保健省の専門家は、専門家としての思考を停止することにした）」
という趣旨の抗議・皮肉的な電子メールを送った。
http://www.thelocal.dk/20200529/leaked-emails-show-how-denmarks-pm-steam-rollered-her-own-health-agency/amp
Leaked mails reveal battle over Denmark's lockdown >>161
その理解です (・∀・)
感染者が減れば社会的な封じ込めも近づく。
その時は新規数と基本再生数（R0）を見ていく。 ロックダウンが意味ない例はロシア様がくりひろげてるだろ
ＷＨＯの誤算は無症状感染者を把握できずにいたこと
中国が国境とじたのは正解だっただろ >>164
「ロックダウンが意味がない」というのはどういうメカニズムで意味がない？
ロックダウンをしても接触を削減できないから？
ロックダウンでより大きく接触を削減しても感染速度が遅くならないから？ >>155
無症状がこんだけいるとはだれもおもわなかったとはいえ
恐ろしいのは何週間か潜伏して突然サイトカインストームもいたわけでさ
まあ閉じ込めても解決せんが一度止めれたのはよかっただろ
日本だとわかりにくいがイタリアとか医者や看護士犠牲が多すぎた 数年後、コロナ渦からの立ち直りの一番早い国がスゥエーデンかもしれないぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
