【新型コロナ】スウェーデンの新型コロナウイルス対策が「完全なる失敗」に終わったと言える理由 [しじみ★]
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スウェーデンは新型コロナウイルス対策としてのロックダウン（都市封鎖）を実施しなかったことで、当初は一部の賞賛を集めていた。ところが結果として、人口100万人当たりの死者数が世界的にも高い水準になってしまった。もはやスウェーデンの対策は「完全なる失敗」に終わったのではないか──専門家たちがそう考える理由。
（中略）
■無視された批判
スウェーデンの人口は約1,000万人だが、新型コロナウイルス感染症「COVID-19」による死者は4,000人を超えている。5月12〜19日の平均では、人口100万人当たりの死者数は世界で最も多かった。
ルンド大学の疫学者ポール・フランクスは、「スウェーデンの状況はほとんど変わっていません」と指摘する。「ほかの国で事態が推移したことで、相対的に死亡率が注目されるようになったのです」
文化的に近く医療システムも似ている北欧諸国と比較すると、大きな違いが浮かび上がってくる。スウェーデンの死者数は、ノルウェー、フィンランド、デンマークの3カ国の合計の4倍に達しているのだ。
いったい何が問題だったのだろう。ロックダウン懐疑論者の“希望の星”だったスウェーデンは、いかに欧州でも最悪の感染国のひとつになってしまったのか。
ウイルス学者でスウェーデンの新型コロナウイルス対策を声高に批判してきたリーナ・アインホルンは、「悪い方向に向かい始めたのは1月の終わりだと考えています」と指摘する。アインホルンは中国の調査報告などを研究した上で、2月初旬には政府の感染対策の責任者である疫学者のアンデシュ・テグネルに、医学誌『ランセット』に掲載された今後の見通しに対する懸念を表明する内容のメールを書いた。
ところが、しばらくするとテグネルからは返事が来なくなったという。アインホルンは「公衆衛生庁と政府は批判的な声から自分たちを切り離すことにしたのです」と言う。「政府は2月初めからは一貫して、リスクを軽視する方向に歩んでいます」
■当局の方針を変えられない理由
スウェーデンでは2月後半に「スポーツ休暇」と呼ばれる学校の休みがあるが、この期間には数千人がアルプス山脈の周辺地域でスキーを楽しんだ。これはイタリア北部で感染が爆発的に拡大していた時期と重なるが、国外で休暇を楽しんだ人たちに対する隔離要請などは実施されなかった。また、民間企業では在宅勤務に移行する動きもあったが、公務員は通常通りの勤務を続けていた。子どもも症状がない限りは学校に通っていた。
さらに、スウェーデンも英国と同様に検査能力と個人防護具（PPE）の確保が十分ではなかった。いまでも政府の感染対策の公式ページでは、マスクの着用は感染者が身の周りにいる場合にのみ推奨されている。アインホルンは「当初は無症状者が感染を拡大させる可能性は完全に否定されていました」と指摘する。
（中略）
■集団免疫の獲得を目指したが……
英国など当初は厳格な規制に否定的だった国が方向転換してロックダウンに踏み切るなか、スウェーデンは基本方針を変えていない。その結果、人口100万人当たりの死者数は隣国ノルウェーの10倍近くになり、近隣諸国は国境を開放してもスウェーデンとの往来は禁止している。テグネルはロックダウンを実施しなかったことで前任者から批判を受けている。
（中略）
いずれにしても最近の調査によれば、ストックホルムの住民の抗体保有率は7.3パーセントにすぎなかった。3月後半からロックダウンが実施されたロンドンでは、抗体保有率は17パーセントに上るとの試算もある。
フランクスは「新型コロナウイルスは思っていたほどには急速に広まりませんでした」と指摘する。抗体保有率は感染が集中したストックホルムでも、集団免疫が成立するとされる水準に近い50〜60パーセントどころか、10パーセントにも満たないのだ。感染者が少ないそれ以外の地域では、はるかに低いだろう。
テグネルは記者会見で、抗体が確立するには数週間かかるため、現在の抗体検査の結果は4月末の状況を反映している可能性があると語っている。
続きはソースで
関連スレ
【新型コロナ】スウェーデン 「集団免疫」獲得の兆しか（動画
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1587705512/
【新型コロナ】ロックダウンしないという選択をしたスウェーデン…「基本的な行動規範に忠実なだけで効果はある」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1586918413/
https://wired.jp/2020/06/04/sweden-coronavirus-herd-immunity/ 無症状からの感染はないとかなんで思ってしまうのか
他のウイルスでもあるのに >>156
＞ウイルスを死滅させる気でいる奴はいない
これは書きすぎ。
じゃあなんで2週間単位なんだ？
個体内のウイルスが死ぬのが2週間だから。
もちろんウイルス死なせきれない時もあるけど。 >>159
ごめんもっと詳しく
質問の意図が読み取れなかった
なぜ2週間なのか？…？ >>159
わかった
あんたの言ってるのは個人の話で、おれが言ってるのは社会全体でのウイルス撲滅の話 >>115
今年３月、欧州のデンマークの政府が新型コロナウイルスへの対策を決めようと
している際、政府内の保健省の専門家たちが「新型コロナは、感染時の重篤性が
あまり高くなく、致死率もそれほど高くない。それほど危険な病気でないので、
人々の外出禁止や集会禁止、店舗や企業の強制閉鎖などの都市閉鎖策をやる必要
はない」という見解を保健省としてまとめた。だが、フレデリクセン首相をはじ
めとする政府上層部はこの見解を拒否し、与党を巻き込んで議会で保健省の政策
決定権を剥奪して実権のない顧問役に格下げする非常事態法を制定し、都市閉鎖
策を強権的に実現した。当時、保健省の役人側の専門家のトップである次官
（Per Okkel）が、政治家である保健省の長官（Soren Bostrom）に対して「政治面
のアドバイスをする時は専門家としての判断を停止することにした（専門家から
見て間違っている都市閉鎖策を政府が挙行するのを保健省は看過せざる得ないの
で、われわれ保健省の専門家は、専門家としての思考を停止することにした）」
という趣旨の抗議・皮肉的な電子メールを送った。
http://www.thelocal.dk/20200529/leaked-emails-show-how-denmarks-pm-steam-rollered-her-own-health-agency/amp
Leaked mails reveal battle over Denmark's lockdown >>161
その理解です (・∀・)
感染者が減れば社会的な封じ込めも近づく。
その時は新規数と基本再生数（R0）を見ていく。 ロックダウンが意味ない例はロシア様がくりひろげてるだろ
ＷＨＯの誤算は無症状感染者を把握できずにいたこと
中国が国境とじたのは正解だっただろ >>164
「ロックダウンが意味がない」というのはどういうメカニズムで意味がない？
ロックダウンをしても接触を削減できないから？
ロックダウンでより大きく接触を削減しても感染速度が遅くならないから？ >>155
無症状がこんだけいるとはだれもおもわなかったとはいえ
恐ろしいのは何週間か潜伏して突然サイトカインストームもいたわけでさ
まあ閉じ込めても解決せんが一度止めれたのはよかっただろ
日本だとわかりにくいがイタリアとか医者や看護士犠牲が多すぎた 数年後、コロナ渦からの立ち直りの一番早い国がスゥエーデンかもしれないぞ >>165
ロシアはほぼ意味ない
初期止めれたアジアしか成功は少ない
まあイタリアは医療救うためにロックダウンしたし
日本も入院とかでパンクしそうだから減らせてよかったくらいだ >>169
ロシアは接触制限についてはどうなってる？ >>170
経済まるごとダウンさせたわな
工場全停止とかドイツより厳しいぞ 肥満率で今回致死率考えるとみな納得なんじゃね？
ロックダウンつうか感染のスピード緩める最後の手段はある意味正しいが
普通に生活してると会う人は限られてるから一概に全停止するのも問題いうか 罹って治っても1/3の人しか免疫出来ないんだから、そりゃ失敗するよ。
無駄に殺した4000人だな。 >>171
ロシアは都市によってロックダウンの時期が違うけど
それによる感染者数の増加の違いはどうなってる？ そりゃあアメリカメディアのwiredは失敗だと思いたいだろうね
おのれの国はどうなんだか 成功とか失敗とかまだ判断できるような状況じゃないのに
なんでそう結論を急ぎたがるのかな
それぞれの国がよりよいと思う方法を試して行くしかないだろ
今のところは 抗体かできないって事は、
エンドレスでコロナに感染し続けるって事かw ロックダウンは意味ないとか言ってるバカ。
nzとozの図をあげるよ。
特にoz、不要不急の外出に最高30万円だっけ？の罰金かけてたけどビーチとか闇営業とか緩かった。
警官入れてパトロール強化してバンバン取り締まったら3週間でハンマーの完成間近になった。
https://i.imgur.com/fCPBXWX.jpg
ハンマーはハンマー＆ダンスという概念で、今の日本はダンスに入っている。
https://i.imgur.com/d2oOOMr.jpg ロックダウンの失敗例を見て意味ないと言ってるんだと思うけど、そしたらアメリカnyとsfを比べるといい。
スタート時期が遅れると地獄都市になるけど、早ければ都市は軽症で済む。
たしか1~2週間の差だった。
資料はぐぐれバカｗ 自説に都合のいいデータを抜き出して成功だの失敗だの効果あるだの効果ないだの主張するのが誤りだわな
成功も失敗もまだまだ分からん上に
特定の施策の効果なんてデータ抜き出しして判断なぞ愚の骨頂
施策の断定的な評価をするやつは単なる扇動者
現状では、最終的な評価を抜きにした、各地の状況に合わせた穏当な施策を採用するくらいしかできない
ロックダウンなんて、コロナ死の減少だけを追求した施策である上に効果すら定かでないのに、安易に選択できるはずもない >>119
トリアージがスウェーデンの民意なんだから良いだろ
地球より重いとかパヨ全開で視野狭いんだよ >>167
現役世代の重症化率低いし問責性肺炎はインフルでも起こるのに何言ってんだこいつ >>35
現役世代の重症化率低いし間質性肺炎はインフルでも起こるな >>167
アンカーミス
現役世代の重症化率低いし間質性肺炎はインフルでも起こるな 普通にしてても大して広がらず、殆ど高齢者しか死んでないことが分かれば成果はあったんじゃないか。
この先も今まで通りにしていれば良い。 他国でも圧倒的多数が高齢者なのにアホか
元の生活にさっさと戻せ >>180
サンフランシスコは早いけどロスや他はNYより遅いとこも多い
つうかNYは欧州帰りのアメリカ人が撒き散らしたのもあるで
アジアからは14日自粛が欧州はいきなり禁止、ロックダウンだから
微妙にあれ
マイアミとかあと西海岸の一部は気温のほかに湿度もある気はするけどね んーーー抗体獲得者がそんなに増えてないってのがなあ。
イギリスのほうが抗体持ってる人が多いってことは、イギリスのほうが成功例じゃん。
結局スウェーデンは死者を出しても、結果も得られてないし、無駄な時間を過ごしただけか。
やっぱノーガードより医療崩壊しながらも、対策したイギリスのほうがましってことか。 一方でロックダウン主張したイギリスの西浦はロックダウンは害悪であると主張転換し、スウェーデン戦略を認めテグネロを尊敬してるとまで言ったのであった
Prof Lockdown' Neil Ferguson admits Sweden used same science as UK
Giving evidence to the House of Lords science and technology committee on Tuesday, Prof Ferguson said he had the 'greatest respect' for Swedish scientists
https://www.telegraph.co.uk/news/2020/06/02/prof-lockdown-neil-ferguson-admits-sweden-used-science-uk-has/ 現役世代ってのが、労働年齢なのか生産年齢を指すのか、
厚労省でいう（公的年金を支える担い手）２０代~６０歳未満なのか
はたまた科学板でのみ使われるホニャララとしたイミフな定義なのか
イマイチ不明なのだがね
２０代は重症化しないとしても４０代で持病もないのがコロナによると思われる血栓で
足切断なんてケースも出てるわけで、そんなに楽観ぶちかまして大丈夫かね
まぁ手脚切断で泣くことになるのは自分だがね
しかも後遺症で呼吸困難なども普通に症例としてある罠
治ったとしても６ケ月は肺の合併症リスクありという見解も出てるだろうにね 生産年齢にしろ、厚労省の定義でいえばリスクある年齢が入ってくるだろ
科学Ｎ板でいう現役世代ってのは、大学生とか２５歳〜３０歳
はたまたスポーツ現役選手とかのごくごく狭い範囲を言ってるんじゃねｗ
そんなんしか助からないのじゃ社会崩壊しちまうわな
極めて無責任な見解だよなｗさすが科学板ｗ 交通事故以下の確率なんでどうでも良いっす
遥かに被害でかい地震恐れて一生引きこもっててくださいw スウェーデン人 海外旅行のべ人数１９００万人
海外ヴァカンスできなかったら発狂しそうだ デンマークの首相曰わく前倒しでスウェーデン相手の秋前の開国目指すらしいから良いんじゃねーのw
パヨの願い虚しく諸外国は経済再開に舵切ってんだよw 笑えるのがキツキツロックダウンしたフィンランドとしなかったスウェーデンの２つを対象にしてること
ホント無駄なロックダウンだったなw7 フィンランドは仕事が休めない親がいる場合、小学生でも通学させたのか スウェーデンなんて16歳以下フルオープンだったぞ
フィンランドは飲食閉めさせて軍隊だして首都閉鎖までやった国
ヘルシンキではストレスでアル中が増えたらしい 他の規制は続いてるからな
5月14日にようやく開校
6月1日にようやく飲食の再開が客数制限と時間制限の上再開が認められたばかりだ、図書館、ジム等も同様
未だに続いてる規制もある
長い冬だわw まーアメリカのファウチもイギリスのファーガソンも手のひら返したし西浦、岡田コンビも年貢の納め時なんじゃねーのw >>206
ファーガソンはイギリスはロックダウンをしすべきじゃなかったって言ってるの？
イギリスは具体的にはどうすべきだったと言ってる？ つうかイギリスやニューヨークは止めなきゃどうしようもなかったろ
問題はアメリカ全土とかだとまあ不満ある地域もでてくるよなとは思うが
日本は他の知事がこわがって国に要求してたがな >>200
まあむしろ今解放して冬引きこもりのほうがよいような スロバキアの成功事例みるとねえ、
単純に都市封鎖とマスクだけで韓国以上、台湾並の成績叩き出してる ロックダウンせずに経済回したメリットはあったのかね？
いくら死人が出てもそのメリットが上回ってたら成功と言えるんじゃないか。 スウェーデン国民が納得してるならそれでいい
移民に感染者が多いことを公表して対策したのは見習いたい、日本は未だに国籍を明らかにしないから。
正しい情報かどうか見極める教育は素晴らしい
日本は野党の国会議員でさえ真偽を確認しないまま国会で喋る。インターネットだけでなくテレビ新聞週刊誌記事もガセが多いから スウェーデンの政権支持率20%台なんだな
批判にさらされながら頑張ったんだ
死者数はかなり多いが国民が納得してるし不安感が少なくなっているのなら成功なんだろ スエーデンは成功する
キャパクラもホストクラブもない
死者の殆どが高齢者施設で発生
重症化した老人は治療放棄
これで良いと思う #台湾に続け
反日売国政治家を許すな
反日売国マスメディアを許すな >>208
ロックダウンは経済を破壊し悲惨な結果しかもたらさない、イギリスは今すぐ止めるべきだと言ってる
スウェーデンの死亡者は確かに多いがしてもしなくても結果は同じ、スウェーデンの学者を尊敬してると発言
海外のソース調べてると面白いのゴロゴロ転がっててドイツ、スペイン、スイスの潜伏期間も鑑みたデータでいずれもロックダウン後に感染者が増えてんだよなw >>210
経済の悪影響でかすぎるんだからスウェーデン式で良いんだよ
デンマーク政府がリスクを過大に見積もってロックダウン強行したことがバレて今スキャンダルになってるなw 8割禿げは過去にこんな発言をしてるがこれが俎上に上がったらどうすんだろね
数理モデルで証明された「集団免疫」の有効性
数理モデルで分析すると、集団免疫を強化したほうがより集団レベルの効果が生まれます。それがイギリスのUniversal Child Vaccination Policyという政策で、子供たちを毎年インフルエンザ予防接種に招待します。
https://www.jst.go.jp/ristex/stipolicy/policy-door/interview-02.html >>218
スペインは新規感染者数は３月終わりごろがピークだったから
トータルでみればやはりロックダウンによる減少効果はあったんじゃないだろうか？ >>221
潜伏期間鑑みたスペインのピークは3月12日だったはず >>222
その３月１２日は感染した日の推定日時？ >>224
その3/12前後でのグラフはどんな形になってる？
新規感染者数は２つピークが出来てる
できれば図形も見てみたい >>226
ありがとう なんで3/12前後でこんなに鋭角的に変化してるんだろう？ >>227
理由は知らんがスペインのofficial dataらしいからな これか
＞スペインでは１２日、新型ウイルスの感染者の急増を受け、北東部カタルーニャ自治州の州都バルセロナ近郊の４つの町が封鎖された >>229
でも近郊４つの都市だけだからな
その後増えてる箇所はロックダウン後だし >>230
１２日に封鎖された地域とそれ以外での「感染日ごとの数値」の変化ってどこかで分析されてます？ >>231
分析されてるかは知らない
反証出してるとこがあんなら自分で確認してみ 大陸国家、内陸国家・連邦・連合国家は感染を防ぎようがないから集団免疫を目指すしかないが
島国や半島国家では国閉じてクラスター潰しが有効なわけだ
スウェーデンは逆やっちゃったな >>233
>>220
開国したら同じことだし島国だろうと開国したら同じことだしロックダウンによるサプライショックでかすぎるんだから同じことだろ >>229
１０日前後からの対策が効果を出してるってことか
モビリティデータを見ると１５日以降でさらにもう１段行動が変化してるように見える 最低でも2年程度のスパンでみないと
成功か失敗かわからん
そもそも死者が多ければ失敗――とはいいきれない まだ何とも言えないね。
来年の春に一番被害少ない可能性もあるのだから春に結果が出るよ。 >>214
まあ無症状おおいからきっととなったかもだが
欧州ではやったのは強力すぎ >>240
緊急事態宣言頃から日本で流行りだしたのが欧州型
武漢はま3月に収束済 スウェーデンの“ゆるい”コロナ対策 現地の日本人が証言する異色の戦略の実態
https://news.yahoo.co.jp/articles/372e9095d88ff2bbc4eea85557a6a9cf849f1d02?page=2
浜松医療センター院長補佐の矢野邦夫氏はこう話す。
「コロナ対策で最も重要なのは、新型コロナウイルスによる死亡者と、経済難による死亡者の総数を少なくすること。
スウェーデンの死亡者数はいまがピークで、しかも、集団免疫を獲得しつつあります。
そう考えると、いまから3年後には、経済を止めなかったスウェーデンが“成功例”になっているかもしれません」
しかも、現時点でもロックダウンしたベルギーやフランス、これに加わったイギリスより致死率は低い。
コロナ克服のカギは、規制や自粛ではなく、“大人の対応”かもしれない。 "英/仏/伊/西"、あれだけ一生懸命やったのに コイツラの方が まだ負けてる
日本なんかたいした事もして無いのに、死亡率で アンタらの １/１００
（日本に限らず、大方のアジア諸国は似たような成績）
コレに比べれば、たかが数倍程度の差など誤差のうち ドングリの背比べだ
ようするに、努力しようが／しまいが 結果に大差は無く
もっと前の段階で、勝負は決まってたという事だ
嫉妬すんなよな、=> "英/仏/伊/西"
結果に大差が無いなら、スウェーデンのやり方の方が賢いと言えるだろう スウェーデン先週からいきなり感染者数倍増してるけど、どうした >>244
元々それを目指してるし、集団免疫
ポイントは重傷者や死亡者をどれだけ抑えられるか
死亡者増えてるけど、それは高齢者施設対策の失敗
他の国もそうだけどそういった施設は日本と違いスタッフが移民が多い
言葉す正確に理解出来ない者もいるだろう 35,177
Currently Infected Patients
>34,905 (99%)
>in Mild Condition
>272 (1%)
>Serious or Critical
医療体勢整ったのか抗体持ってる人達が増えてるのかのどちらかだな スウェーデンはもともと10万人規模で検査を行うと言っていたので検査数の増加が
陽性数の増加につながっているんじゃないかと思う >>151
日本で集団免疫云々言ってる輩は、サヨクって言うか、
明らかに五毛党だっただろうが、あれ明らかに日本人じゃ
無かったぞ、大方日本人を皆殺しにでもしたかったんだろうが
宛が外れたな( ´,_ゝ`) >>250
日本のネトウヨ（偽保守）はリバタリアン否定の国家社会主義者だからな
こいつらキチガイは産業政策も大好き >>252
保守の皮被った老害パヨクこそ消えろ
低学歴のお前の理想の国こそロックダウン韓国だろがw 小川榮太郎（保守）
「エボラやSARSと違い、コロナは感染力大、致死率小で、封じ込めはできない。医療崩壊、社会パニックを防ぎ、一人一人の免疫を高め、症状が出た人のみ、高熱や肺炎リスクを防いであげる事、その間に集団免疫を達成する外ない。」
「インフルは症状が明確な為検査精度が高く、ワクチンもあり、薬もあるのに一冬平均1万人が日本で亡くなるのだ。
今回のコロナはPCR過剰による医療崩壊、院内感染で、死者を積み上げたがそれでも900人。」
「もしインフルで同じことをやってごらんなさい。毎日感染者数を大々的に報道し、死者数や症状などを報道し、社会が恐怖に駆られ、人が皆病院に殺到し、ロックダウンだ8割行動制限だ東京アラームだと騒いでいたらどうなる？ 医療崩壊してインフルでの大量死が生じますよ。」
専門家会議は日本を殺す気か｜小川榮太郎
危機の実態ではなく操作的な数値で、病的な政権叩きに狂奔しているマスメディア。事実に基づかない演出されたコロナ騒動に日本社会が踊らされるなか、ファクトとエビデンスで、新型コロナウイルスの深層に迫る！
今の日本は既に消えているウイルスに向かって竹槍で大騒ぎを演じている――。安倍総理よ、専門家会議の連中の首をとれ！ スウェーデンに高齢者の人権なし！
日本の糞左翼が沈黙！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
