【新型コロナ】スウェーデンの新型コロナウイルス対策が「完全なる失敗」に終わったと言える理由 [しじみ★]
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スウェーデンは新型コロナウイルス対策としてのロックダウン（都市封鎖）を実施しなかったことで、当初は一部の賞賛を集めていた。ところが結果として、人口100万人当たりの死者数が世界的にも高い水準になってしまった。もはやスウェーデンの対策は「完全なる失敗」に終わったのではないか──専門家たちがそう考える理由。
（中略）
■無視された批判
スウェーデンの人口は約1,000万人だが、新型コロナウイルス感染症「COVID-19」による死者は4,000人を超えている。5月12〜19日の平均では、人口100万人当たりの死者数は世界で最も多かった。
ルンド大学の疫学者ポール・フランクスは、「スウェーデンの状況はほとんど変わっていません」と指摘する。「ほかの国で事態が推移したことで、相対的に死亡率が注目されるようになったのです」
文化的に近く医療システムも似ている北欧諸国と比較すると、大きな違いが浮かび上がってくる。スウェーデンの死者数は、ノルウェー、フィンランド、デンマークの3カ国の合計の4倍に達しているのだ。
いったい何が問題だったのだろう。ロックダウン懐疑論者の“希望の星”だったスウェーデンは、いかに欧州でも最悪の感染国のひとつになってしまったのか。
ウイルス学者でスウェーデンの新型コロナウイルス対策を声高に批判してきたリーナ・アインホルンは、「悪い方向に向かい始めたのは1月の終わりだと考えています」と指摘する。アインホルンは中国の調査報告などを研究した上で、2月初旬には政府の感染対策の責任者である疫学者のアンデシュ・テグネルに、医学誌『ランセット』に掲載された今後の見通しに対する懸念を表明する内容のメールを書いた。
ところが、しばらくするとテグネルからは返事が来なくなったという。アインホルンは「公衆衛生庁と政府は批判的な声から自分たちを切り離すことにしたのです」と言う。「政府は2月初めからは一貫して、リスクを軽視する方向に歩んでいます」
■当局の方針を変えられない理由
スウェーデンでは2月後半に「スポーツ休暇」と呼ばれる学校の休みがあるが、この期間には数千人がアルプス山脈の周辺地域でスキーを楽しんだ。これはイタリア北部で感染が爆発的に拡大していた時期と重なるが、国外で休暇を楽しんだ人たちに対する隔離要請などは実施されなかった。また、民間企業では在宅勤務に移行する動きもあったが、公務員は通常通りの勤務を続けていた。子どもも症状がない限りは学校に通っていた。
さらに、スウェーデンも英国と同様に検査能力と個人防護具（PPE）の確保が十分ではなかった。いまでも政府の感染対策の公式ページでは、マスクの着用は感染者が身の周りにいる場合にのみ推奨されている。アインホルンは「当初は無症状者が感染を拡大させる可能性は完全に否定されていました」と指摘する。
（中略）
■集団免疫の獲得を目指したが……
英国など当初は厳格な規制に否定的だった国が方向転換してロックダウンに踏み切るなか、スウェーデンは基本方針を変えていない。その結果、人口100万人当たりの死者数は隣国ノルウェーの10倍近くになり、近隣諸国は国境を開放してもスウェーデンとの往来は禁止している。テグネルはロックダウンを実施しなかったことで前任者から批判を受けている。
（中略）
いずれにしても最近の調査によれば、ストックホルムの住民の抗体保有率は7.3パーセントにすぎなかった。3月後半からロックダウンが実施されたロンドンでは、抗体保有率は17パーセントに上るとの試算もある。
フランクスは「新型コロナウイルスは思っていたほどには急速に広まりませんでした」と指摘する。抗体保有率は感染が集中したストックホルムでも、集団免疫が成立するとされる水準に近い50〜60パーセントどころか、10パーセントにも満たないのだ。感染者が少ないそれ以外の地域では、はるかに低いだろう。
テグネルは記者会見で、抗体が確立するには数週間かかるため、現在の抗体検査の結果は4月末の状況を反映している可能性があると語っている。
続きはソースで
関連スレ
【新型コロナ】スウェーデン 「集団免疫」獲得の兆しか（動画
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1587705512/
【新型コロナ】ロックダウンしないという選択をしたスウェーデン…「基本的な行動規範に忠実なだけで効果はある」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1586918413/
https://wired.jp/2020/06/04/sweden-coronavirus-herd-immunity/ >>113
これかな
https://www.ft.com/content/6bd88b7d-3386-4543-b2e9-0d5c6fac846c
これまでの月別平均死者数と比較してるから、超過死亡数と思っていいと思う
それなりに多いんだけど他のヨーロッパ諸国がとんでもないことになってるので大したことがないように見える
デンマークの防衛能力が高そう 老人抹殺や病弱な人間を
殺すことを選んだ
北欧の福祉国家か
どこが国民に優しいんだろうね 綺麗事のために
弱者を殺す国家は
ファシズムであって福祉国家などではないだろ 死人がこれくらい沢山でることは想定済みで
想定外は、死人の数の割には抗体保有者数が少なかったことか
最初からヤバい博打やってる風にしか思えなかったけどな
でも、これでもし経済成長率がプラスなら、それはそれでいいんじゃね
ロックダウンした他国は軒並み数十パーセントのマイナス叩き出してるし >>43
馬鹿なの？
自由主義国家では人一人の命は地球より
重いの。建前上、政治的、計画的なトリアージはできない。 その先に行ってるブラジルがいるし
ちょっと前に引き返した英国
とにかく力ずくの中国
緩い日本
ロックダウンを強制したイタリア
いろんな実験をしてるからいずれ判ること
いまスェーデンを批判するのは間違い >>113
超過死亡では無いが、
スウェーデン1日あたりの死者、週平均推移を 2020年、2015〜2019年平均、2019年、2020年新型コロナ死者、でプロット
http://agora-web.jp/archives/2046322.html 漫画で結構よくあるよね
こういう展開
コロナはまだ終わってないからな
こっからの展開がもえる スウェーデン、集団免疫を獲得してすごく上手く行っているってテレビで見た気がするんだが・・・ >>509
いや501人も70代以下死んでるなら日本じゃ騒ぎでかいぞ
インフルエンザじゃ若者そこまで死なない
実質収まってきたから救える命が他にあったかもいってるんだろ
そこは間違いではなかろう これからすえーでん人は生殖器を破壊されるから、子供ができなくなる。
これがシナウィルスの怖さ。
また足先がしもやけのように紫色になって腐る。
これは血栓ができて、血が止まるから足指切断。
この結成ンは一部はがれて血流にの襟、心筋梗塞や脳梗塞を引き起こすから、今後のすえーでん人の寿命は縮む。
日本でも小林よしのりとか、三浦瑠璃とか、東ヒロキとか馬鹿どもが「インフルと変わらん！」「騒ぎすぎ！」「集団免疫！」とわめいてる。
>>1
ロックダウンしたスペインやイタリアやイギリスよりも、
しなかったスウェーデンの方が人口100万人当たりの死者数が少ないよ。 COVID-19 CORONAVIRUS PANDEMIC
https://www.worldometers.info/coronavirus/
国名 人口100万人当たりの死者数
ベルギー . 824人
イギリス 588人
スペイン 580人
イタリア 557人
スウェーデン. 452人 →ヨーロッパで唯一ロックダウンしてない
フランス 445人
オランダ 350人 間違いと言うのは早すぎます。
これが正解の可能性は高いです。
「自粛が無駄だった」と言われたくない人々の、プロパガンダかも >>124
担当者は、4月の時点で、高齢者施設の保護では失敗した、と明言している。
昨日だったかフィナンシャルタイムズの記事だかその引用で、初めて明言とか
書いてたけど、それは正確では無い。
以前から失敗があったことは認めている。 >>122
> 漫画で結構よくあるよね
> こういう展開
> コロナはまだ終わってないからな
> こっからの展開がもえる
悪役扱いだったテグネルが、世界を救うヒーローになる展開だな。 まあいずれ年に数万人程度の死亡率では問題ないといわれるようになるよ まだ「失敗」というには早いだろ。
NYとか、同じ結果が半年後になるだけかもしれんし。 >>134
重税が嫌で、IKEAの本部はオランダに逃げました。 >>126
色々な見方がありますよね。
気候、人口密度で似ている北欧諸国、特に色々な意味で近いノルウェー、フィンランドと比べると、桁が違うくらい悪い。
でも、UK、オランダ、ベルギーあたりに比べると、ロックダウンなしで同じ成績。 スウェーデンは、難民、移民が多く、現地警察が手を出せない区域とかもあったと思います。
シンガポールもそうですが、そうした「貧困層」で感染率、死亡率が高いのでは、とか思っていますが、詳細な統計とかはまだ報告されてないみたいですね。 テグネルめっちゃいやいや謝っとるやん。
何一つ反省してないやん。
「スウェーデンとロックダウンの間を取るべきだった」ってなんもわかってないやん。
科学的根拠という武器で自分の思い込みをごり押しした罪を認めろよ。
これは賭けに負けたわけじゃない。
ホントの無能が指揮しただけの結果だということを認めろ。
真人間になれ。 >>140
無理、だって毛沢東主義者だからｗ
これ本当だよ、だから中国にすり寄ったし、中国も利用した 北方人種は体格が大きい
たとえば中世のスペインの城は小さく作られていた
イングランド兵と比べるとスペイン兵は子供のように小さく城門や出入り口
をちいさくすれば、イギリス人は身動きが取れなくなった
スウェーデン人は欧州でもとりわけ身体が大きいから肉体に自信があり
貧弱なシナ人の風邪ごときは撃退できると考えた
しかしこのコロナは
むしろ身体が大きいデブほどに殺す、ゴキブリコロリだった 日本人はちいさいといわれるがじつは中国男性の平均よりも日本男性は大きい
これはインド、イラン、あたりまでずっとそうで、日本人よりちいさい
西方だとイタリアあたりで大きくなる
中東人は白人コーカソイドではないかといわれるが、それはそうなのだが
イスラムの風習では近親婚が非常に多い
これは女性保護のため男性は多額の結納金を用意せねばならず、良いことだが
貧農では容易なことではない。が一族からよめをもらうのはタダ
インドのカースト制度でも同じカーストでないと結婚できない
さらにイランやアフガニスタンの古い土着宗教ではもともと近親婚が奨励された
なのでインドやイランにかけて近交率は高い
近親婚は身長も数センチ小さくなってしまう 中東で近交率は高いってもちよっとやそっとではないよ
地域に依るが5割とか8割とかとんでもない高さ
東アジアはわりと近親婚がきらわれるがそれでも狭い地域で
ごちゃごちゃやってるんだからやはり血が濃くなる
アメリカは多くの州でいとこ婚が禁止されてる
日本アニメなんかで近親婚をみると犯罪じゃないのと驚く
ヨーロッパではわりと公認されてると言われさらに驚く
だが今回のコロナはからだのでかいデブを殺すゴキブリコロリだから
アメリカとかブラジルとか
移民国家は、不利に働いた可能性がある スウェーデンでは2月後半に「スポーツ休暇」と呼ばれる学校の休みがあるが、この期間には数千人がアルプス山脈の周辺地域でスキーを楽しんだ。
これはイタリア北部で感染が爆発的に拡大していた時期と重なるが、国外で休暇を楽しんだ人たちに対する隔離要請などは実施されなかった。
また、民間企業では在宅勤務に移行する動きもあったが、公務員は通常通りの勤務を続けていた。
子どもも症状がない限りは学校に通っていた。
感染者の拡大や死者が増えた要因の一つってこれじゃないの？ 老年の医療従事者にとっては、感染機会が増えるので被害が大きい。
立場によってそれぞれ。 >>147
ツイッターでここ覗いてみｗ
北欧の理想と現実 @yasemete
殺人やレイプなど犯罪多いし、税金高いし、夜は長いし、飯旨くないし、と気が滅入る北欧情報が出てる。
まあもちろんいいところもあるけど。 スウェーデン人はヴァカンス命だから、政府も折れてきたみたいだ 集団免疫論者は欧米でも日本でも右派ポピュリストや保守派が多い。
世界で共通している傾向。 今の段階で完全なる失敗とか断言できる人間は、神なのか？
凄い自信だな。まあ、福祉国家と持ち上げていた人は論外だけど。
後、ロックダウンが効果無い事は数値的にほぼ確定しているのに、
まだ持ち出している人がいることに驚いた。何周遅れだよ…… >>154
ま〜だそんなこと言ってる人いんのか
ロックダウン意味ないって間違いやったと判明してんのに 都市封鎖は急激な感染患者増加による医療崩壊を防ぐのが目的
ウイルスを死滅させる気でいる奴はいない
つまり結局は集団免疫しかない
であれば経済を優先して都市封鎖しなかったスウェーデンの選択もアリだ
死者、経済損失、失業者、これらを長期的に見て初めて成功か失敗か判断できる
>>1は程度の低いアジテートだ 無症状からの感染はないとかなんで思ってしまうのか
他のウイルスでもあるのに >>156
＞ウイルスを死滅させる気でいる奴はいない
これは書きすぎ。
じゃあなんで2週間単位なんだ？
個体内のウイルスが死ぬのが2週間だから。
もちろんウイルス死なせきれない時もあるけど。 >>159
ごめんもっと詳しく
質問の意図が読み取れなかった
なぜ2週間なのか？…？ >>159
わかった
あんたの言ってるのは個人の話で、おれが言ってるのは社会全体でのウイルス撲滅の話 >>115
今年３月、欧州のデンマークの政府が新型コロナウイルスへの対策を決めようと
している際、政府内の保健省の専門家たちが「新型コロナは、感染時の重篤性が
あまり高くなく、致死率もそれほど高くない。それほど危険な病気でないので、
人々の外出禁止や集会禁止、店舗や企業の強制閉鎖などの都市閉鎖策をやる必要
はない」という見解を保健省としてまとめた。だが、フレデリクセン首相をはじ
めとする政府上層部はこの見解を拒否し、与党を巻き込んで議会で保健省の政策
決定権を剥奪して実権のない顧問役に格下げする非常事態法を制定し、都市閉鎖
策を強権的に実現した。当時、保健省の役人側の専門家のトップである次官
（Per Okkel）が、政治家である保健省の長官（Soren Bostrom）に対して「政治面
のアドバイスをする時は専門家としての判断を停止することにした（専門家から
見て間違っている都市閉鎖策を政府が挙行するのを保健省は看過せざる得ないの
で、われわれ保健省の専門家は、専門家としての思考を停止することにした）」
という趣旨の抗議・皮肉的な電子メールを送った。
http://www.thelocal.dk/20200529/leaked-emails-show-how-denmarks-pm-steam-rollered-her-own-health-agency/amp
Leaked mails reveal battle over Denmark's lockdown >>161
その理解です (・∀・)
感染者が減れば社会的な封じ込めも近づく。
その時は新規数と基本再生数（R0）を見ていく。 ロックダウンが意味ない例はロシア様がくりひろげてるだろ
ＷＨＯの誤算は無症状感染者を把握できずにいたこと
中国が国境とじたのは正解だっただろ >>164
「ロックダウンが意味がない」というのはどういうメカニズムで意味がない？
ロックダウンをしても接触を削減できないから？
ロックダウンでより大きく接触を削減しても感染速度が遅くならないから？ >>155
無症状がこんだけいるとはだれもおもわなかったとはいえ
恐ろしいのは何週間か潜伏して突然サイトカインストームもいたわけでさ
まあ閉じ込めても解決せんが一度止めれたのはよかっただろ
日本だとわかりにくいがイタリアとか医者や看護士犠牲が多すぎた 数年後、コロナ渦からの立ち直りの一番早い国がスゥエーデンかもしれないぞ >>165
ロシアはほぼ意味ない
初期止めれたアジアしか成功は少ない
まあイタリアは医療救うためにロックダウンしたし
日本も入院とかでパンクしそうだから減らせてよかったくらいだ >>169
ロシアは接触制限についてはどうなってる？ >>170
経済まるごとダウンさせたわな
工場全停止とかドイツより厳しいぞ 肥満率で今回致死率考えるとみな納得なんじゃね？
ロックダウンつうか感染のスピード緩める最後の手段はある意味正しいが
普通に生活してると会う人は限られてるから一概に全停止するのも問題いうか 罹って治っても1/3の人しか免疫出来ないんだから、そりゃ失敗するよ。
無駄に殺した4000人だな。 >>171
ロシアは都市によってロックダウンの時期が違うけど
それによる感染者数の増加の違いはどうなってる？ そりゃあアメリカメディアのwiredは失敗だと思いたいだろうね
おのれの国はどうなんだか 成功とか失敗とかまだ判断できるような状況じゃないのに
なんでそう結論を急ぎたがるのかな
それぞれの国がよりよいと思う方法を試して行くしかないだろ
今のところは 抗体かできないって事は、
エンドレスでコロナに感染し続けるって事かw ロックダウンは意味ないとか言ってるバカ。
nzとozの図をあげるよ。
特にoz、不要不急の外出に最高30万円だっけ？の罰金かけてたけどビーチとか闇営業とか緩かった。
警官入れてパトロール強化してバンバン取り締まったら3週間でハンマーの完成間近になった。
https://i.imgur.com/fCPBXWX.jpg
ハンマーはハンマー＆ダンスという概念で、今の日本はダンスに入っている。
https://i.imgur.com/d2oOOMr.jpg ロックダウンの失敗例を見て意味ないと言ってるんだと思うけど、そしたらアメリカnyとsfを比べるといい。
スタート時期が遅れると地獄都市になるけど、早ければ都市は軽症で済む。
たしか1~2週間の差だった。
資料はぐぐれバカｗ 自説に都合のいいデータを抜き出して成功だの失敗だの効果あるだの効果ないだの主張するのが誤りだわな
成功も失敗もまだまだ分からん上に
特定の施策の効果なんてデータ抜き出しして判断なぞ愚の骨頂
施策の断定的な評価をするやつは単なる扇動者
現状では、最終的な評価を抜きにした、各地の状況に合わせた穏当な施策を採用するくらいしかできない
ロックダウンなんて、コロナ死の減少だけを追求した施策である上に効果すら定かでないのに、安易に選択できるはずもない >>119
トリアージがスウェーデンの民意なんだから良いだろ
地球より重いとかパヨ全開で視野狭いんだよ >>167
現役世代の重症化率低いし問責性肺炎はインフルでも起こるのに何言ってんだこいつ >>35
現役世代の重症化率低いし間質性肺炎はインフルでも起こるな >>167
アンカーミス
現役世代の重症化率低いし間質性肺炎はインフルでも起こるな 普通にしてても大して広がらず、殆ど高齢者しか死んでないことが分かれば成果はあったんじゃないか。
この先も今まで通りにしていれば良い。 他国でも圧倒的多数が高齢者なのにアホか
元の生活にさっさと戻せ >>180
サンフランシスコは早いけどロスや他はNYより遅いとこも多い
つうかNYは欧州帰りのアメリカ人が撒き散らしたのもあるで
アジアからは14日自粛が欧州はいきなり禁止、ロックダウンだから
微妙にあれ
マイアミとかあと西海岸の一部は気温のほかに湿度もある気はするけどね んーーー抗体獲得者がそんなに増えてないってのがなあ。
イギリスのほうが抗体持ってる人が多いってことは、イギリスのほうが成功例じゃん。
結局スウェーデンは死者を出しても、結果も得られてないし、無駄な時間を過ごしただけか。
やっぱノーガードより医療崩壊しながらも、対策したイギリスのほうがましってことか。 一方でロックダウン主張したイギリスの西浦はロックダウンは害悪であると主張転換し、スウェーデン戦略を認めテグネロを尊敬してるとまで言ったのであった
Prof Lockdown' Neil Ferguson admits Sweden used same science as UK
Giving evidence to the House of Lords science and technology committee on Tuesday, Prof Ferguson said he had the 'greatest respect' for Swedish scientists
https://www.telegraph.co.uk/news/2020/06/02/prof-lockdown-neil-ferguson-admits-sweden-used-science-uk-has/ 現役世代ってのが、労働年齢なのか生産年齢を指すのか、
厚労省でいう（公的年金を支える担い手）２０代~６０歳未満なのか
はたまた科学板でのみ使われるホニャララとしたイミフな定義なのか
イマイチ不明なのだがね
２０代は重症化しないとしても４０代で持病もないのがコロナによると思われる血栓で
足切断なんてケースも出てるわけで、そんなに楽観ぶちかまして大丈夫かね
まぁ手脚切断で泣くことになるのは自分だがね
しかも後遺症で呼吸困難なども普通に症例としてある罠
治ったとしても６ケ月は肺の合併症リスクありという見解も出てるだろうにね 生産年齢にしろ、厚労省の定義でいえばリスクある年齢が入ってくるだろ
科学Ｎ板でいう現役世代ってのは、大学生とか２５歳〜３０歳
はたまたスポーツ現役選手とかのごくごく狭い範囲を言ってるんじゃねｗ
そんなんしか助からないのじゃ社会崩壊しちまうわな
極めて無責任な見解だよなｗさすが科学板ｗ 交通事故以下の確率なんでどうでも良いっす
遥かに被害でかい地震恐れて一生引きこもっててくださいw スウェーデン人 海外旅行のべ人数１９００万人
海外ヴァカンスできなかったら発狂しそうだ デンマークの首相曰わく前倒しでスウェーデン相手の秋前の開国目指すらしいから良いんじゃねーのw
パヨの願い虚しく諸外国は経済再開に舵切ってんだよw 笑えるのがキツキツロックダウンしたフィンランドとしなかったスウェーデンの２つを対象にしてること
ホント無駄なロックダウンだったなw7 フィンランドは仕事が休めない親がいる場合、小学生でも通学させたのか スウェーデンなんて16歳以下フルオープンだったぞ
フィンランドは飲食閉めさせて軍隊だして首都閉鎖までやった国
ヘルシンキではストレスでアル中が増えたらしい 他の規制は続いてるからな
5月14日にようやく開校
6月1日にようやく飲食の再開が客数制限と時間制限の上再開が認められたばかりだ、図書館、ジム等も同様
未だに続いてる規制もある
長い冬だわw まーアメリカのファウチもイギリスのファーガソンも手のひら返したし西浦、岡田コンビも年貢の納め時なんじゃねーのw >>206
ファーガソンはイギリスはロックダウンをしすべきじゃなかったって言ってるの？
イギリスは具体的にはどうすべきだったと言ってる？ つうかイギリスやニューヨークは止めなきゃどうしようもなかったろ
問題はアメリカ全土とかだとまあ不満ある地域もでてくるよなとは思うが
日本は他の知事がこわがって国に要求してたがな >>200
まあむしろ今解放して冬引きこもりのほうがよいような スロバキアの成功事例みるとねえ、
単純に都市封鎖とマスクだけで韓国以上、台湾並の成績叩き出してる ロックダウンせずに経済回したメリットはあったのかね？
いくら死人が出てもそのメリットが上回ってたら成功と言えるんじゃないか。 スウェーデン国民が納得してるならそれでいい
移民に感染者が多いことを公表して対策したのは見習いたい、日本は未だに国籍を明らかにしないから。
正しい情報かどうか見極める教育は素晴らしい
日本は野党の国会議員でさえ真偽を確認しないまま国会で喋る。インターネットだけでなくテレビ新聞週刊誌記事もガセが多いから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
