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【Flash】SSD Part198【SLC/MLC/TLC/QLC】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Socket774 (ワッチョイ ca9d-SWBM)
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2018/10/05(金) 19:27:41.13ID:C4TGIhSI0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい(ワッチョイ設定用)

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

<前スレ・過去スレ>
197 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1534531903
196 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1529215561
195 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1523549992
194 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1512968655
193 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498290372
192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280
191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705
190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685
189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306
188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637
187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117
186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0900Socket774 (ワッチョイ d13e-xqdQ)
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2018/12/10(月) 21:31:58.74ID:MghDwrau0
デジタルデータで本当に必要なものって全くないけどな
あえていえばインターネット環境を復元できるクリーンインストール環境か
IDパスワードは紙に書いてあるし
必要なことは体と頭が覚えている
新しいことは構築したネット環境で逐次仕入れればいい
0901Socket774 (ワッチョイ d3af-c2OK)
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2018/12/10(月) 23:29:35.63ID:+Kh6Wy270
全部となるとTBになってクラウドでは無理
ローカルだと火事に対応できない
ビットロッカーかけてHDDを職場に保管
しかしいざというときビットロッカーが本当に解除できるのか不安
0902Socket774 (ワッチョイ 0187-3C+y)
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2018/12/11(火) 00:23:15.80ID:hweP1hWd0
クラウドはデータが間違いなく狂いがないかてな部分とか他人に見られるとか弾みで相手が飛ぶとかそういうとこでアウトなわけよ。
まだ個人によるローカルバックアップの方が安全だよクラウドはバックアップじゃないて知らない人は注意したほうがいい。
0903Socket774 (ワッチョイ f93e-n9Ol)
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2018/12/11(火) 01:27:50.79ID:7EGZt4I10
バックアップのHDDをつないで起動したとたんに

「ジィ〜、カシャッ ジィ〜、カシャッ ジィ〜、カシャッ(以下気のすむまで繰り返し)」

なんてこともあったからなぁ
HDDは新型ではなく、評判の定まった枯れた奴を選びましょう(泣

だからおれは複数の現役マシンすべてに重要データは複製してある
自宅と実家に3台ずつ(じゃま)
まぁ、自分の手書き文書と自炊と古いデジカメデータだけだがね
0904Socket774 (ワッチョイ 2b35-AhVs)
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2018/12/11(火) 01:47:00.56ID:Ind/yQGe0
小さいデータなら速いんだえどデカいデータとか重いゲームとかだと遅くなるSSDってある?
今使ってる安物のSSDがベンチのスコアはいいのにゲームのロードが遅いんだよね
たまにロードがめちゃ速くなったりすることもあるけどほとんどの場合遅いから原因はなんだろなと思って
0905Socket774 (ワッチョイ d13e-xqdQ)
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2018/12/11(火) 01:47:10.74ID:Wrh8CEYE0
保管場所がちゃんと管理されてないとほとんど意味ないけどな
アホはこうやって壊していく
目の届かない中途半端な現物保管するよりはクラウドのほうがマシと考える
0908Socket774 (ワッチョイ 2b35-AhVs)
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2018/12/11(火) 02:50:21.39ID:Ind/yQGe0
>>907
SUNEAST SSD SE800 120GBってやつだ
初めて繋げたときはあんま速くないなあって思ってたら急に速くなってしばらくするとまた遅くなる
静かなストレージという使いかたならいいと思うけど俺はゲームもやるしクルーシャルに買い換えようかな
0910Socket774 (ワッチョイ 49a3-P3vt)
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2018/12/11(火) 03:04:22.08ID:+HT7vNo70
>>908
あとDRAMレスのSSDはベンチは良く出るけど負荷が重いと遅くなる
Crucialも安いBX500はDRAMレスなので、CrucialならMX500で
0914Socket774 (ワッチョイ d991-rz7Y)
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2018/12/11(火) 08:26:25.78ID:JnEvQRm40
>>911
アホすぎだ
DRAMレスのSSDなんか買うなよ

アホでもわかるダメSSD

プラ製ガワ
砂コン
DRAMレス
TLCNAND

つまり
アルミ製でピジョン製コントローラーとDRAMキャッシュがある
MLCのNANDが載った500GB以上のSSD
を買え
0918Socket774 (ワッチョイ 2b63-3M3s)
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2018/12/11(火) 12:44:57.05ID:q//auTfu0
DRAMレス、TLCの D3-S4510 960GB買ってしまったよ。
ダメSSD だったとはなぁ。

読み書き同時でもまったく速度低下しないけど、なんでだろう?
0924Socket774 (ワッチョイ 8944-n9Ol)
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2018/12/11(火) 19:06:44.71ID:LtB3Wbdx0
【超絶悲報】韓国サムスン、なんと「Supreme」の偽物とのコラボを発表w

2018年12月10日、Samsungが新型スマートフォン「Galaxy A8s」を中国市場向けに正式発表しました。
その発表イベントの中でSamsungは、人気ファッションブランドであるSupremeとの
若者をターゲットとしたコラボレーションを大々的に告知。
しかし、Samsungがコラボレーションを告知したのは本家Supremeではなく、
本家とは全く無関係な上に勝手にロゴと名前を使用しているフェイクブランドだったことが判明しました。

詳細は以下のリンクから。
https://gigazine.net/news/20181211-samsung-with-fake-supreme
0925Socket774 (ワッチョイ 931d-HCLq)
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2018/12/11(火) 19:19:42.11ID:UZB7APya0
>>923
一般用途で43Gb/h writeって凄いな
高速回線で動画や画像を大量に読みまくってキャッシュレスにしてないとか
回線が太ければキャッシュとかいらない
0931Socket774 (ワッチョイ 816c-xqdQ)
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2018/12/11(火) 22:19:24.25ID:4i0QK3ta0
いろいろ調べたらRPGツクールが原因っぽかったわ
RPGツクール起動してるときだけディスクアクセス量が半端ない
0932Socket774 (ワッチョイ d13e-xqdQ)
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2018/12/11(火) 22:40:27.48ID:Wrh8CEYE0
最近のPCってストレージアクセスランプってなくなってきてるんだっけ?
そういう世代のPC使ってないけど
使いたくないなと思う
0933Socket774 (ワッチョイ 0103-SOLM)
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2018/12/11(火) 23:30:00.83ID:qg4Nk4JJ0
DRAM付きMLCのまともなやつって860 pro以外にはクルーシャルだけ?
他にまともなのある?
860 proだけ値段高いけどこれと同等のスペックまたはそれ以上のやつあるなら教えて
0935Socket774 (アウアウクー MM4d-QnI8)
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2018/12/11(火) 23:39:57.42ID:EAvgSFebM
intelの520だか530だか忘れたけどhostではなくnand書き込み量が馬鹿みたいに増えていくのあったよな
それは確か環境とファームによって引き起こされてたと思うが
0936Socket774 (ワッチョイ 61ba-xqdQ)
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2018/12/11(火) 23:40:29.59ID:ONQgDydU0
>>933
BX300のこと?あれはNANDチップのグレードがMXより少し落ちるらしい
あともう製造は終わってるので在庫売り切り。その在庫ももうだいぶ少ないんじゃないか?
今普通に売ってるMLC製品で860proと同等かそれ以上のやつなんてないぞ。量産品じゃなく産業用になる
0938Socket774 (ワッチョイ d13e-xqdQ)
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2018/12/12(水) 00:41:59.89ID:wWAT2/Uq0
TranscendのSSD370っていううのがMLCでまともなやつで買えそうなのは唯一じゃないかな。
ファームウェアアップデートするときは全データ消されちゃうというトンでも仕様らしいけど、他に選択肢が無い。
0940Socket774 (アウアウウー Sa05-eAvZ)
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2018/12/12(水) 01:14:49.42ID:mUZISyvea
裾野を広げるって意味ではデータ引き継ぎはあっても悪くないけど
SSDを単品買するようなギークならアプデ前後でベンチを取るためとか
無用なトラブルを避けるためとか気分がいいからとか習慣だからとか宗教上の理由だからとかで
どうせSecure Eraseするからあんまり意味ないだろ
0942Socket774 (ワッチョイ 0103-SOLM)
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2018/12/12(水) 01:31:27.95ID:m7BORKZg0
だってだよ 860pro 1TB1個=970evo m.2 500GB+860evo 1TB買える事考えるといくら1200TBWの耐久あろーとほぼこれだけのメリットのためにポチれる?
0945Socket774 (ワッチョイ e1d5-WxAZ)
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2018/12/12(水) 06:54:03.77ID:IEpsp+PV0
BX300は特価だと120G3000円で見たな
似たような感じなのはLITEONのPH6-CE120かな、少し前にamazonで3000円強だった
少し価格が上がるけど、HPのM700もMLC
同一価格帯ではADATAのASP600S3が発掘中
ついでにPalitのGFS-SSD240が投げ売り中

NVMeにはMLCと言う訳ではないがintelのOptane
byte単価はサムソンのproよりも上ながら、小容量で低価格な選択肢がある
0946Socket774 (スプッッ Sdf3-ScPX)
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2018/12/12(水) 10:05:23.92ID:VcAEyazYd
3D MLCって何で廉価版SSDなんだと考えてたが、3D TLCに成りきれなかったNANDをMLCで使ってるからじゃね
0948Socket774 (ワッチョイ 9135-nOOm)
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2018/12/12(水) 15:23:27.58ID:KjIplLqk0
SSDのメーカーとして有名なメーカー、SamusungとCruicialの2社で暗号化の 仕組みがやぶられるという事例がありました。お使いのPCのSSDを確認するには?

biglobeからこんなメルマガ来てたんだけど
0949Socket774 (ワッチョイ d13e-xqdQ)
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2018/12/12(水) 19:03:33.74ID:wWAT2/Uq0
暗号化なんか企業用途以外で使う奴なんていないだろ。
コンシューマー向けSSDにはそんな機能どうでもいいからその分安くしてほしいわ。
0951Socket774 (ワッチョイ b973-xqdQ)
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2018/12/12(水) 19:46:48.06ID:BkQ5U2cS0
スマホは暗号化が当たり前になったのにPCを暗号化しない理由は無い
明日突然死ぬかもしれないのに誰でも中身が見られるSSDがあるのは怖い
死んだら関係ないと言うかもしれないが昏睡状態や冤罪でPCを調べられることもある
ゲームとアプリ用のボリュームは暗号化しなけりゃパフォーマンス低下は気にならない
0956Socket774 (ベーイモ MM6b-SySt)
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2018/12/12(水) 20:37:40.11ID:wmrWSnSMM
SSDに手を出そうかと思うんだが
これ買っとけば安心みたいな定番はどれかある?
Cドライブ用に5000〜8000円程度の予算で
500GB程度を想定してるんだけれども
0960Socket774 (ワッチョイ db38-3M3s)
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2018/12/12(水) 21:25:10.76ID:+vMbl2RM0
CPUの脆弱性は気にするのに、SSDはどうでもいいってのも面白いな
後者の方が明らかに危険だろ
0962Socket774 (ワッチョイ 9109-RNrf)
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2018/12/12(水) 21:40:20.35ID:zVnVfakH0
>>956

MX500は止めておけ
個体差なのか仕様なのか判らんが他のSSDと比べるとやたら熱いし、初稼働した翌日に健康状態が99%になり、そのまた翌日に2日間ほど100%に戻ったと思ったらまた99%に落ち込んだりとちょっと挙動がおかしい

1年前に買ったMX300は10TBくらい書き込んでこちらは100%維持してるけど、クルーシャルは2度と買わない
0963Socket774 (ワッチョイ d989-WxAZ)
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2018/12/12(水) 23:03:56.94ID:MdAYl3Jh0
暗号にバックドアついてたんじゃ修理に出せない
アップルに暗号とくように捜査協力されたの拒否してたけど
あのときバックドアは存在しないから解除はむりと言わなかったってことはあるってことだよな
0965Socket774 (ワッチョイ 0a1d-ZhzM)
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2018/12/13(木) 04:20:28.99ID:9fIbsvdv0
他人の作ったものは全てバックドアが存在すると仮定して
個人情報だけ自作のツールで暗号化すればいいんじゃね
俺はそうしてるけど
0968Socket774 (ワッチョイ 9f91-L6Jw)
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2018/12/13(木) 13:25:54.44ID:NLcQ0ux70
いまだに2.5インチSSD勧めてるアホおるのな
大手でも中身御神籤、速度頭打ちで使う意味ないぞ
0971Socket774 (ワッチョイ eb87-d+vv)
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2018/12/13(木) 15:22:22.56ID:LtJAieGN0
PG-Stromでもしない限り必要十分な速度が出るんだからコスト考えれば十分検討の範囲だろ
中身に関してはM.2/NVMeも脳死で適当に買えばいいってわけでも無いし、メーカーと機種選ばなきゃいけないのは同じだろうに
0972Socket774 (オイコラミネオ MM8b-4j5C)
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2018/12/13(木) 18:32:52.16ID:HCIJUaZaM
>>968
動画扱うなら、SATAのWD 3D NANDでRAID0がコズパ凄すぎて素敵。

M.2ってOS入れる以外の用途思いつかない。消耗品なのにアクセス悪すぎて、動画編集とかでハードに使えない。

どっちが良いとかじゃなくて別物だから、理解出来る人はそれぞれを便利に使うよ。
0973Socket774 (ワッチョイ 3ba2-hynC)
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2018/12/13(木) 18:37:55.25ID:S+aUm2R90
NVMeとSATAのシーケンシャルライト速度差(500GBクラス)

・WD
NVMe:850MB/s(Black)
SATA:420MB/s(Blue)
Δ430MB/s

・Samsung
NVMe:600MB/s(970EVO)
SATA:300MB/s(860EVO)
Δ300MB/s

・Intel
NVMe:500MB/s(760p)
SATA:440MB/s(545s)
Δ60MB/s
0979Socket774 (ワッチョイ d387-2dqZ)
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2018/12/13(木) 21:37:11.52ID:PdKdBsb00
今のNANDは512Gbで1チップ1TBなので計算しやすい
M.2が片面で2TB、両面で4TB、
2.5インチが7mm厚(両面基板1枚)で16TB、9.5mm厚(両面2枚)で32TB
3.5インチだと1インチ厚(両面8枚)で256TBくらい?(消費電力は知らん)
一体いくらするのかね
0980Socket774 (ワッチョイ eb87-2dqZ)
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2018/12/14(金) 01:12:28.85ID:7sdLljoM0
>>946-947
それは無理だよ
256GbのTLCならSLC換算で85Gbのセルがある
MLCにしたら170Gbにしかならない
256GbのMLCはSLC換算で128Gbのセルがある
ダイサイズからしてMLCの方が大きいので別物

ただまあ分解してNANDの個数がヘンテコなMLCだったらリサイクルかもしれん
0982Socket774 (ワッチョイ 8a6e-L6Jw)
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2018/12/14(金) 09:23:15.55ID:wNKUyRaG0
MLCのチップでもSLCで書き込みしたら寿命延びるとかないよな?
SLCキャッシュとか地雷仕様じゃん
0983Socket774 (ワッチョイ e341-6QrM)
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2018/12/14(金) 21:40:57.56ID:A0X0PR4x0
>>982
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:LMZ59G_vYVQJ:https://www.micron.com/-/media/client/global/documents/products/data-sheet/nand-flash/120-series/b27a_media_die_512gb_nand_datasheet.pdf+&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
価格スレにあったB27A(Micron96層TLC)だと
>Quality and Reliability:
>&#8211; TLC Endurance: 500 PROGRAM/ERASE cycles
>&#8211; SLC Endurance: 30,000 PROGRAM/ERASE cycles
SLC(キャッシュ)だと寿命は60倍。表紙だけなんで条件(ECC)わからんけど
0984Socket774 (ワッチョイ 1e7c-Pqpo)
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2018/12/15(土) 14:27:10.83ID:73vPe0Vx0
https://twitter.com/Tsukumo_eX/status/1073809654768033792
【3F】SSD再入荷のお知らせ
この一週間で、特に2.5インチ 1TBで品切れが相次いでいたSSDですが
本日だいぶ在庫復活しました!

そして復活した860EVOシリーズの価格が意味不明なことに・・・
250GB 税別5,074円
500GB 税別6,741円
1TB 税別13,870円

1年ちょっと前は2倍くらいだった気がするんですが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0991Socket774 (ワッチョイ 0a6c-3flP)
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2018/12/16(日) 15:43:05.46ID:SrU3jJD+0
みんなどこのメーカのを買ってるの?
耐久性高いやつが欲しいのだけどどこがいいかな?
0992Socket774 (ワッチョイ 1e05-3Kg9)
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2018/12/16(日) 15:51:11.84ID:YWTDvD2C0
>>991
optane買いなよ
optaneが高いならサムスン、WD(サンディスク)又crucialのNAND自体を作ってるメーカーを買えばいい。それ以外は論外
個人的にはcrusialはサムスンとWD(サンディスク)に比べて一段落ちるイメージがある
個人的にはサンディスクが1番好き
0994Socket774 (ワッチョイ 1e05-3Kg9)
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2018/12/16(日) 17:35:24.15ID:YWTDvD2C0
>>993
知っとるわ
エンプラ向けのものあげて何をどやりたいんだ
0998Socket774 (ワッチョイ 1e05-3Kg9)
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2018/12/16(日) 17:51:26.24ID:YWTDvD2C0
>>997
一般論的にはこの程度の回答でいいんじゃない
現状、NANDフラッシュ製造メーカー3社勧めて文句言われるほどの不具合って何もないわな
この3社勧めて通常使用で不具合あるならiPhoneとかsurfaceとかSSD周りで多大な被害で出るよな
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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