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【Flash】SSD Part198【SLC/MLC/TLC/QLC】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Socket774 (ワッチョイ ca9d-SWBM)
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2018/10/05(金) 19:27:41.13ID:C4TGIhSI0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい(ワッチョイ設定用)

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

<前スレ・過去スレ>
197 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1534531903
196 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1529215561
195 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1523549992
194 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1512968655
193 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498290372
192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280
191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705
190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685
189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306
188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637
187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117
186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002Socket774 (ワッチョイ 429d-SWBM)
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2018/10/05(金) 19:29:51.44ID:C4TGIhSI0
あと提案なんだが次スレ以降で
【3D/2DFlash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC/QLC】ってのはどう?
0007Socket774 (ドコグロ MM46-1EeO)
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2018/10/06(土) 07:34:46.78ID:AlJS/u7nM
聞きたいんだけどメモリ4G 程度しか積んでないとキャッシュにストレージが使われて
SSD で性能アップし易いかわりに寿命が短くなるというのは本当?
0011Socket774 (スフッ Sd94-XKG1)
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2018/10/06(土) 10:36:05.06ID:WriNkac2d
今回初めてキャッシュレスSSD買ってみたけど(SU650)大量のデータを書き込んだ時に速度がかなり落ちるね
そうそうそういう機会は無いけどね
0016Socket774 (ワッチョイ 6e91-kArq)
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2018/10/07(日) 12:25:11.54ID:SsAzC8kP0
>>15
亀レスならせめて安価つけようぜ
その上SSD関係無いし

>>13
最低限マザボの型番くらい書かなきゃエスパーじゃなきゃ無理だぞ
印象操作乙ってだけに見えてしまう
0017Socket774 (ワッチョイ 4667-HFxR)
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2018/10/07(日) 12:30:34.66ID:80jYaLzw0
お客様、ケーブル接続はできていますでしょうか?

いや、わりと洒落にならない割合で、たいていの電化製品の不具合はそれだから

コールセンターの姉ちゃんたちの忍耐力には恐れ入る
0020Socket774 (ワッチョイ 4741-MQj3)
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2018/10/07(日) 21:43:27.20ID:q8HFWORt0
pagefile.sys
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/2860880/how-to-determine-the-appropriate-page-file-size-for-64-bit-versions-of
Win7まではページファイルがデフォ(システム管理サイズ)だと
ページファイルの最小サイズ=RAMと同容量、なので64GB積むと64GBのファイルを作る。
8以降は設定次第
メモリ16GBでWin10のデフォだと約2.4GBだった。7だと16GBになるはず

hiberfil.sys
Win7以降の休止状態のファイルサイズは初期値75%だけど、Win10だと40%まで縮小可
高速起動だけ使いたければreducedに設定すれば20%ぐらいに縮小される。
hiberfil.sysが小さ過ぎると、休止に失敗したりOSのアップグレード(大型更新)で
失敗する可能性があるらしいけど、私は40%で問題が出たことないです

休止状態は使いたいけどSSDの寿命が心配な場合、
休止状態よりハイブリッドスリープのが書き込み量少ないので
スリープで落としてからOAタップでACを切ると少しケチれる。
0021Socket774 (ワッチョイ 9b3e-2Bjs)
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2018/10/07(日) 21:54:10.01ID:4aCXKO5p0
SSD安いんだからケチらずにどんどん書き込む
システムディスクのバックアップ先もHDDからSSDに替えた
0022Socket774 (ワッチョイ d0ec-/D6J)
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2018/10/07(日) 22:03:25.37ID:4N7l4o+50
>>21
余ってるSSDをバックアップ用に使おうかと思ってるんだけど
通電しない状態で長くおいても大丈夫なもんかな?
まあ1ヶ月に1度は更新するつもりだけど
0024Socket774 (ワッチョイ 9b3e-2Bjs)
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2018/10/07(日) 22:08:30.79ID:4aCXKO5p0
>>22
毎週バックアップとってて、3つしか残さない設定にしてるから、逆に長期間保持しなくていいSSDが最適という結論になった
長く置くのはSSDは向かないね
0026Socket774 (ワッチョイ ca6a-W5GW)
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2018/10/08(月) 09:51:31.46ID:toUMaUWh0
10月15日発売予定のHP製SSDのうち、M700/240GBが楽しみだ。

SM2246XT+MLCの可能性があるが、SM2258XTならLDPC+MLC品が廉価に
増やせる。

何故か手元にはLDPC+MLC品が一個しかなくて、P3-256、DrevoES/256GBで
裏切られて、未だに増やせないでいる。
0031Socket774 (ワッチョイ 52bc-6dAr)
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2018/10/08(月) 14:58:38.54ID:iWOgUg6x0
XPや7でRAM4GB+HDDの時は切った方が体感良かったけど
RAM8GB以上+SSD環境だともう違い分からんわ俺

今でもやってるのは高速スタートアップ対策も兼ねてハイバネ切るのと
メモリフェッチの対象をシステムかアプリ(どっち推奨か忘れたw)オンリーにするくらい
最近のリビジョンだとフェッチ変更もしなくてもいいっぽい?

10はページファイルの初期サイズがメモリ容量=じゃなくなったから
カスタムサイズ調整も別にしなくていいはず
0033Socket774 (ワッチョイ b08d-4CJR)
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2018/10/08(月) 22:10:10.09ID:sCyMrE2e0
>>23
1年保持できなくなったら寿命
データが消えてから寿命に気づくけどな。
旧モデルの在庫品ノートPCが起動できるから新品のSSDなら3年位は大丈夫なのかも
0036Socket774 (ワッチョイ 7363-2sV4)
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2018/10/10(水) 09:17:29.74ID:L+P2Owo/0
マイクロソフト コミュニティ &#8211; SuperfetchはSysMainに昇格しました。おめでとう!(意訳)
0037Socket774 (アウアウカー Sa0a-xfBV)
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2018/10/10(水) 17:09:53.40ID:gHpWQ8/Wa
情弱俺また一つ賢くなれた
0043Socket774 (ワッチョイ a753-8Kmj)
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2018/10/11(木) 21:41:15.53ID:aizEW20V0
回答文全部晒せよ
Intel製だがIntel品質名乗るなって事ね
安物TVのジェネリックRegzaみたいなもんか
0044Socket774 (ワッチョイ df6a-zuq5)
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2018/10/11(木) 21:46:17.67ID:VPLx+LU00
Colorful及び、その他中華SSD(AGI、etc)の終了だな。

あれだけ偉そうに釈明してたColorfulは、一体どういう表明をするのやら。
0045Socket774 (ワッチョイ df6a-zuq5)
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2018/10/11(木) 21:50:40.02ID:VPLx+LU00
>>44
さてAGIの下記宣言は、どう変わる?やら。

http://www.agi-gear.com/about.html

>台湾のSSD(ソリッド・ステート・ドライブ)メーカーであるAgile Gear International(AGI)はIntelのサポートを受け、
>卓越さを追求するという経営理念を維持しており、Intelフラッシュメモリーを用い、厳しい検査と製造工程を経て、
>高品質、高性能、高安定度のSSDを製造するとともに、幅広いユーザーに対して3年間保証及び優良コストパフォーマンスを
>提供しています。
0046Socket774 (ワッチョイ 7f32-9hXs)
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2018/10/11(木) 21:54:43.90ID:fUwCqvCz0
Intel名乗るなってだけでIntelNANDではあるのでは
品質基準満たさないってのがどの程度かは知らんけど
0047Socket774 (ワッチョイ e73e-Zu1O)
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2018/10/11(木) 21:56:40.35ID:Y6gRlp9O0
>>20
今更だけどありがとう。
ちょっと調べたけどやっぱり普通に使ってるぶんには何もしないで大丈夫じゃないの?
ハイバネについてはオフにしたら終わる話。
ページファイルだけど、問題になるのは
完全メモリダンプを設定しつつエラーが頻繁に発生した場合じゃない?
物理メモリ容量を使い切る人は要注意ではあるね。
0048Socket774 (ワッチョイ e7c2-5hEM)
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2018/10/11(木) 22:23:11.93ID:MnKa/TLC0
Intelが把握してなかったハズはないんだよな
ウチは認めないぞ(煩くは言わないけど)って暗黙のルールがあったんじゃね
0051Socket774 (ワッチョイ e73e-SVOx)
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2018/10/11(木) 22:40:12.74ID:dOLFXXTy0
要は守秘義務違反みたいなもんだろ
Intelって名乗らないなら売ってやるって言われて買ったけど
「IntelNAND使ってまーす」って宣伝しちゃったと

しかし、これでIntelが怒り出していないことが不思議である
0052Socket774 (ワッチョイ dfd4-nhS4)
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2018/10/11(木) 22:45:42.60ID:OI7/ettI0
「インテルとして性能の保障はしないよ。SSDメーカーに聞いてね」しか言ってない
大人の対応
0056Socket774 (スプッッ Sd7f-e46G)
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2018/10/11(木) 23:22:37.07ID:HmOSxrC1d
これ廃人(笑)の解釈全然間違ってる。Intelは
「うちのNANDは第3パーティに出荷しているけど、
そこで作った物自体はIntelの基準で作った物じゃないから
それのサポートについてはカラフルなり製造メーカーに問い合わせてね」
って言ってるに過ぎないよ、これ。
別に不良NANDを売ったとは少しも書いてない。
0057Socket774 (スプッッ Sd7f-e46G)
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2018/10/11(木) 23:24:32.53ID:HmOSxrC1d
つかよ、普通に考えて
「確かにウチは部品を他社に売ってるけどそれはウチの基準以下の品です」
なんて言うとこある訳無いだろ。
0060Socket774 (ワッチョイ 5f09-nevC)
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2018/10/11(木) 23:26:31.79ID:Z2KglvQc0
正規で販売したものでは無いし
品質も保証しない
これだけわかればどう言う素性のものかは想像に固くない
0062Socket774 (ワッチョイ 077c-2nqS)
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2018/10/11(木) 23:29:05.73ID:xrXG+/VL0
>>55
メモリと同じように選別落ちはノーブランドでいいだろ
製造メーカーがブランド付けするに値しない製品なんだから
0064Socket774 (ワッチョイ dfd4-nhS4)
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2018/10/11(木) 23:44:15.70ID:OI7/ettI0
廃人は「偽物だ」「廃棄品だ」って言ってたはずだけどな
インテル直々に本物って証明されたし、「廃棄品を売った」って言わない理由はないのにそれもない
廃人にかかるとそこらのお菓子の端切れ売りも偽物や廃棄品にされてしまう
0066Socket774 (ワッチョイ dfd4-nhS4)
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2018/10/11(木) 23:48:38.59ID:OI7/ettI0
>>65
突っ込まれるとブロックして逃げるから話にならねえよ
あんたが「こんな事言われてますよ」とでもいって転載してくれば?
0067Socket774 (ワッチョイ 27ec-9/x8)
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2018/10/11(木) 23:55:08.04ID:1uh0pCw90
・温度センサー搭載
・キャッシュメモリ搭載
・外殻は金属で熱を逃しやすい
・TBW公表
・NANDを生産しているメーカー(Hynix)のブランドなのでチップ偽装無し
・値段がその辺の粗悪品と同等


         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、KLEVVちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll
0068Socket774 (ワッチョイ 077c-2nqS)
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2018/10/11(木) 23:55:09.47ID:xrXG+/VL0
選別落ちNAND掴んだ事実を受け売れられず合理化して心を守るのもいいけど選別落ちという事実は変わらないぞ
それが嫌なら次はちゃんと純正ブランド品買えよ
0069Socket774 (ワッチョイ bfa2-qIrR)
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2018/10/12(金) 00:04:23.72ID:p8EpaQKE0
他の業界でもよくある大人の事情によくもここまで熱くなれるよなw
0071Socket774 (ワッチョイ df6a-zuq5)
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2018/10/12(金) 00:16:08.63ID:lDN+QSVU0
でも購入ユーザーがそれを判定するのは、難しいから困るよなあ。

一番簡単なFlash_IDツールだと、NANDの内部IDを読んで判定するから、
Intelブランド品質未満なNANDでも、Intel NAND と表示されるだろうし。

まあSpecTekブランド品が、Micron NANDと表示されるのと一緒だが。

殻割りしてもチップ表面に普通に「Intel」と印字されてれば、リマーク
かどうか素人には識別は困難だし。
(シール貼り付けなら、多少は分かり易いだろうけど。)
0072Socket774 (スップ Sd7f-VXer)
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2018/10/12(金) 00:27:55.16ID:r+RFpt7Fd
カラフルは自社ロゴ打てば何も問題無いのに
わざわざintelロゴ打って正規品だって主張してたので鎮火不可だけど
そもそも買ったやついるのか?
0073Socket774 (ワッチョイ 6787-JlWZ)
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2018/10/12(金) 00:58:29.89ID:dv/AqTPH0
>>72
鎮火不可ってそもそも炎上すらしてないでしょ
気に入らないならColorfulのssd買わなければいいだけだし
0074Socket774 (ワッチョイ e7cf-a0t8)
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2018/10/12(金) 01:16:15.68ID:Ua7IdYj/0
ところでSL500 640Gに入ってる1チップ768GBのいちばんでかいやつ、Intel純正SSDでは見たことない。
これはどういうことかな? コンシューマー向けじゃないところで使われてるのかな?
0079Socket774 (ワッチョイ 5f09-Ulmm)
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2018/10/12(金) 06:27:31.79ID:KLwpgjtq0
>>49
今のところカラフルに限ってはだけどインテルから直接売ってないって書いてあるからお墨付きにはならないんじゃない?
0080Socket774 (ワッチョイ df27-XHQv)
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2018/10/12(金) 11:13:41.55ID:SMYfSF+60
カラフルは「インテル製 選別落ち 高品位 NAND使用」としていればよかったのかな
NANDは選別するのが普通で、高品位のものだけにメーカーロゴを打って品質アピールしてるから、
選別の事情を無視して「○○社製NAND使用」なんて書いたら優良誤認の可能性が高い
0084Socket774 (ワッチョイ df6a-Nul6)
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2018/10/12(金) 12:37:50.52ID:4/LbgRnf0
根拠は無いが、保証も無いぞ。

明らかに優良誤認を狙って、稼ごうとしてたのは確かなのだし、
そんな会社の言い分に、信用は既に無いからな。
0085Socket774 (スッップ Sdff-9hXs)
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2018/10/12(金) 12:46:09.66ID:EQ6To4ePd
廃人のコメントは事実と想像が混じってる

サポートの回答による事実:
・Intelは特定顧客にNANDを卸してる
・それはIntel製だが、品質基準を満たしていない
・従ってIntelブランドで販売していない
事実はこれだけ

廃人のコメント:
・搭載されているのはIntelブランドのNANDではないとの事です。→事実
・つまり偽物です。→????

・Intelは自社製品の品質基準に満たないチップは一部販売しているそうです。→事実
・しかしIntel品質や性能を語る事は許可されてないとのことです。→契約がどうなってるのかわからんので推測
(ColorfulはIntel製としか主張していない、リマークの有無は不明。ただ、Intel製であることを売りにすることそのものが、品質や性能を語ることと同義と見做される可能性はある)

むしろ元々廃人が主張していた、ColorfulのSSDは廃棄NANDの再利用で確定!とかいう主張こそが根拠のない嘘で確定した。
0086Socket774 (スッップ Sdff-9hXs)
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2018/10/12(金) 12:51:50.24ID:EQ6To4ePd
続き

・Intelが3D NANDを販売していないと回答したのはIntelブランドで販売していないとの意味のようです。
→事実

・現在中華SSDに使用されているフラッシュIDがIntelのチップは全てIntelで不合格とされたもののようです。
→ただの推測。「品質基準を満たしていない」がテストをしたものなのか、テストしてないものなのかわからないため。単にテスト工程を省いている可能性もある。勿論テストした上で不合格の可能性もある。

・不合格品に刻印はしないでしょうから無刻印チップを勝手にリマークしたもののようです。
→ただの推測。まあ可能性は高いだろうが、事実のように語るのは問題。
0087Socket774 (ワッチョイ df6a-Nul6)
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2018/10/12(金) 13:21:36.98ID:4/LbgRnf0
72層3D NANDを採用するSATA3.0 SSD、ESSENCORE「KLEVV NEO N500 SSD」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1012/279530

何か今更再発売みたいなニュースをだしてた。

DataSheetを調べたら、V1からV4にアップしてた。(因みにTBWは何れも無し。)

違いを少し調べたら、以下の様な事が判明。

   << V1 >>              << V4 >>
・データ保護のためRAID Engine      ⇒   無し
・SATA device sleep モード支援(Devsleep) ⇒   無し

・Flash: SK Hynix 3D 72-Layer NAND Flash ⇒ Flash: 72-Layer 3D TLC NAND Flash

要するに、機能を2つ削除して、NAND品質を下げた(多分 ESSENCORE ブランド)模様。
0089Socket774 (スップ Sd7f-eXDZ)
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2018/10/12(金) 16:44:20.45ID:66LZMnUDd
Twitterで廃人にボコボコにされたガ●ジが騒いでて草生えるわ

廃人は前にカラフルSSDのNANDの写真intelに送ってるからそれでもintelがうちのじゃないですっていったてことはどう考えても偽物だろ
文面的に純正の中古品の可能性もないんだし

https://twitter.com/pana_junk_pc/status/1037672646039617536
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0090Socket774 (ワッチョイ 5f09-Ulmm)
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2018/10/12(金) 17:53:16.76ID:KLwpgjtq0
>>85
品質や性能を語るのを許可されてないってところ、品質や性能の主張無し(対intelなのか対消費者の話か分からんけど)ってとこの解釈次第だと思うぜ
0091Socket774 (ワッチョイ dfd4-nhS4)
垢版 |
2018/10/12(金) 17:53:34.68ID:mVB6oE300
>>89
単に「インテルの選別から落ちたもの。あとはメーカーに聞いてくれ」という内容のメールなのにあれを持って偽物っていうのか
廃人と同じで日本語読めないんだな
0092Socket774 (スッップ Sdff-9hXs)
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2018/10/12(金) 18:25:47.20ID:EQ6To4ePd
>>91
本人なんだろたぶん
事実と想像がごっちゃになってる

俺はどこまでが事実でどこからが不確定な妄想か線引きしただけ
0093Socket774 (ワッチョイ df6a-Nul6)
垢版 |
2018/10/12(金) 19:35:41.50ID:4/LbgRnf0
>>87
今のところ、商品販売ページでは、SK Hynix NANDと明記されてるが、
果たして何時まで此の記載が残るやら。

ESSENCORE KLEVV SSD 240GB
3D 72-Layer NAND Flash採用 SATA3 6Gb/s 2.5インチ 7mm 3年保証
NEO N500 D240GAA-N500
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07GYNLYPH/

>価格: ¥ 4,980 通常配送無料
>・フラッシュタイプ : SK Hynix 3D 72-Layer NAND Flash


そういえば9月14日(9月16日更新)の下記ニュースでも、
SK Hynix NANDの表記があるけど、これも更新で消えるのかな?

KLEVV良いのに・・、2980円から購入可能なエントリー向けSATA SSD
「NEO N500 SSD 」がアキバに登場
https://www.ark-pc.co.jp/news/article?id=3002269

> 公開日: 2018-09-14 (更新 2018-09-16) new

>フラッシュメーカー : Skhynix
>フラッシュタイプ  : 3D TLC NAND 72 Layer
0095Socket774 (ワッチョイ a7ba-Zu1O)
垢版 |
2018/10/12(金) 20:15:24.83ID:hLRFg0qo0
まぁ頭おかしいのはメール云々より前にとっくにわかって
話聞く前から自分の頭の中で既に結論が出来あがってて、それに都合のいい情報だけ取捨選択して独自解釈するタイプ
結論が出来あがってるのでまず前提がおかしいと言われてもなかなか受け入れない
0096Socket774 (ワッチョイ a77f-GEm0)
垢版 |
2018/10/12(金) 20:21:09.88ID:jXRl03Jv0
リンクスの矛盾しまくった記事に一切突っ込みを入れずに自演までして廃人叩きやってるあたり工作員とゲェジも必死やなw
0102Socket774 (ワッチョイ df6a-Nul6)
垢版 |
2018/10/13(土) 03:34:43.83ID:MjMZHrrO0
ドコゾで下記のパチモン中華ブランドじゃない、廉価品比較対決レビューを
してくれると嬉しいのだが、どうかな〜。

BX500 vs N500

何方もSM2258XTコンは同じなので、疑似SLCキャッシュ外れ時の性能の差や
システムドライブ使用時の性能低下具合が知りたい。

あと筐体がBX500は多分樹脂で、N500は金属っぽいので、高負荷時の温度差も
気になるし。

ただKLEVVはN600で既に温度センサーがお御籤だったから、N500は言わんや
おやなので、そこが困りものだが。

一応 >>101 のCDIを見ると、N500にも温度センサー有りだが、確定が怪しい。
その点、BX500はCrucialというトップブランドだから、温度センサーがお御籤
な事はまず無いだろうし。
(KLEVVはHynixのoutletなサブブランドなのが弱みか。)
0105Socket774 (ワッチョイ 2767-fbiU)
垢版 |
2018/10/13(土) 18:23:06.34ID:0Du8pzTS0
・温度センサー搭載
・キャッシュメモリ搭載
・外殻は金属で熱を逃しやすい
・TBW公表
・NANDを生産しているメーカー(Hynix)のブランドなのでチップ偽装無し
・値段がその辺の粗悪品と同等


         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、KLEVVちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll
0107Socket774 (ワッチョイ bf6c-Zu1O)
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2018/10/13(土) 23:09:14.66ID:aNE+4Uon0
Nandメーカからダイを購入し他社で封止パッケージングを行う際にどの程度の技術を必要としているのかが解らない
プラスチック樹脂で封止するだけの簡単な作業なんでしょうか?
0109Socket774 (ワッチョイ 7f01-Zhpk)
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2018/10/14(日) 00:55:30.35ID:lgLI/jEE0
まあ廃人みたいな奴が頑張ってくれたら多少中華の偽装も少なくなるんじゃね? なるわけないかw
0111Socket774 (ワッチョイ e73e-SVOx)
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2018/10/14(日) 02:39:10.43ID:LKyAYGNW0
別に廃人が暴れようが暴れまいが
安いのが良いやつは中華に流れるし
信頼性を求めるやつはNANDメーカー製を選ぶしで変わらん気が
0112Socket774 (スフッ Sdff-Zhpk)
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2018/10/14(日) 03:38:11.21ID:Hod+hvQEd
別に廃人のこと嫌いじゃないよ リマーク粗悪品暴く為に頑張ってくれてるからな
0117Socket774 (アウアウイー Sa9b-9/x8)
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2018/10/14(日) 17:53:56.21ID:osQGsOeia
KingDian S280 1TBが届いたんでどうぞ。

https://jisaku.155cm.com/src/1539539457_e55eb37717ae58982e63c1a7553f9d2efb277cfd.jpg
https://jisaku.155cm.com/src/1539539457_b0fe4c752e4040c6c487c5a4946bf946726e824f.jpg
https://jisaku.155cm.com/src/1539539457_62837b83e7cf38ae1278eac3e188e87d17b0e138.jpg
https://jisaku.155cm.com/src/1539539457_1855d490d96800bc7519d74333739343675eec4c.jpg
https://jisaku.155cm.com/src/1539539457_75be925bec1ba01c70efd2411653e4273d57e617.jpg
https://jisaku.155cm.com/src/1539539457_0293c2edd37028ad633eef4a8930994b0909ffde.jpg
https://jisaku.155cm.com/src/1539539457_da25d6f27da00c5560d62dae3f517debc6271e8d.jpg
https://jisaku.155cm.com/src/1539539457_b8acc98c28249190b3fa287a39915414c13f86d2.jpg
0118Socket774 (アウアウイー Sa9b-9/x8)
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2018/10/14(日) 18:01:44.00ID:osQGsOeia
SSDケース分解するのに転がってたニッパのバネがいい具合に使えた
たぶんダブルクリップのワイヤー部分でも使えるんでは
0123Socket774 (ワッチョイ 7f32-9hXs)
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2018/10/14(日) 21:49:47.47ID:Q1DejiIT0
俺もSSD買ったら大体HDTune全域にかけたりベンチ取りまくるから容量の倍くらいはすぐ書き込むな
0125Socket774 (ワッチョイ bfc2-JlWZ)
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2018/10/14(日) 21:59:00.51ID:ZNHAGUl+0
win10にOS変更するついでにCドラを500のSSDに新調する予定ですが
MX500と860evoのどっちがいいんでしょうか?
0127Socket774 (スップ Sd7f-eXDZ)
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2018/10/14(日) 22:33:31.23ID:mZ+EatStd
>>117
殻割り乙です
写真みて思ったけどそのNANDチップたぶんリマーク品だね
ドスパラのSSDの時の写真みたいに何か塗ってあるように見える
0129Socket774 (ワッチョイ 7f32-9hXs)
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2018/10/14(日) 22:54:32.68ID:Q1DejiIT0
KingDianがリマーク品なんてわざわざ指摘するまでもなく常識だろ
あとは中身が今までどおりSamsungかどうかだが
0131Socket774 (ワッチョイ 077b-JlWZ)
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2018/10/15(月) 09:44:57.86ID:ElFCoG330
>>117
E585スレの872さんかな?
向こうだとスレチ指摘もありそうなので、こっちで ありがとう & ごくろうさま です
いつものブログだとUSB接続でのデータだし、画像も小さいのでね

わが目には「おみくじでもなさそうだな」としか映らなかったけど、ココだと流石だな
画像とデータを積み上げ比較検証するしかないんだろうけど、個人ではむずかしいものね
0135Socket774 (アメ MM0b-joqG)
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2018/10/15(月) 13:11:56.50ID:KvT/5tSqM
自分で決断できないならレビュー数や評価の星で選べばいいんじゃねえの
マイナーなのがいいならやっすいKINGなんとか探せばいい
0136Socket774 (ワッチョイ a7ba-Zu1O)
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2018/10/15(月) 13:19:30.91ID:IWrxxMv90
さすがに無限になんてないだろ
安定性や保証、管理ソフトの有無などを重視するならintel、サムソン、crucial、Sandisk(WD)のどれかであとは値段や熱など
安ければいいやって話ならメーカー考えずに値段で選べばいい。ただしあまりに無名のメーカーだと故障した頃に倒産してる可能性が
0139Socket774 (ワッチョイ 2787-4Hut)
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2018/10/15(月) 13:43:05.09ID:G2SjM73U0
>>138
UserBenchmarkのスピードランクだと960GBが8th/959 480GBが6th/959
上にいるのはoptaneとか970Proとか
トムズでも480GBが4.5/5みたいだしGURUでも悪くないっぽいので

うちも次購入しするの何にしようかなぁと思ってまだ調べてる段階だから誰か使ってる人いたらどんなもんか教えて欲しい
0140Socket774 (スッップ Sdff-9hXs)
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2018/10/15(月) 14:34:59.94ID:SE49v5Uvd
何が正解なのかわからんとかフラットに投げつけてくるレベルだったらIntelかWDかMicron選んどけってなる
少なくともこれらは大手が何年もサポートしてくれる
0141Socket774 (ラクッペ MM5b-z18U)
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2018/10/15(月) 16:59:51.32ID:OTdFqqH3M
>>121
実は最初から1.5Tくらいあった
OS4度ほど入れ直して設定見直してもフリーズする謎不具合があるから返品してきま
0148Socket774 (ワッチョイ df6a-zuq5)
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2018/10/16(火) 10:29:15.19ID:ePI4PRw00
KingstonのSSD Managerがバージョンアップ(1.1.1.3→1.1.1.5)してたので
Upしてみたが、UV500/240GBの新Firmは無かった。

UV500/240GBは、最近流行りの3D TLC/5年保証/100TBW なので、もう少し
売れても良さそうなんだが、人気は無いな〜。まあライバル達のコスパが強力
過ぎるせいも有るが。

まあ一番のメリットは、SM225xより発熱の少ない88SS1074コンで、同じく
88SS1074なWD青3D仲間達と違って、放熱の良い金属筐体なところだろうな。

因みに、SSD Manager のプログラムディレクトリを見たら、Firmwareに「605」
と「60A」が有った。恐らくSV300のA19nm版が605迄で、15nm版が60Aな推測
が裏付けられた感じだ。
0156Socket774 (スッップ Sdff-9hXs)
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2018/10/16(火) 12:55:02.98ID:CfVxq7ood
駅プロはなんか信者が高く買ってくれるから寝かしてたやつ売ってNVMeの同容量の駅プロにした
0163Socket774 (ワッチョイ 7fe9-4Hut)
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2018/10/16(火) 16:59:32.39ID:i8xaPKjU0
自作PCを、windows7からwindows10にするのを動機として、
Cドライブを、SSD2TB RAID1に作り直した。
24時間サーバー的にPCを何年も使うので、
ディスクをシングルで動かすのは、信頼性に不安がある。

windows7時代は、10年間24時間RAID1 ハードディスクを使っていた。
0164Socket774 (ワッチョイ df6a-zuq5)
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2018/10/16(火) 17:45:09.08ID:ePI4PRw00
最近(2018/10/ 9 登録)出てきたADTECのSSDって、何じゃらほい。

http://kakaku.com/pc/ssd/itemlist.aspx?pdf_ma=138

3D TLC/3年保証で、特に目立った長所は見当たらないのに、割高だし。

3D NAND SSD AD-L10Dシリーズ | ADTEC アドテック
http://www.adtec.co.jp/product_flashmemory?flashmemory=3dssd

>|ソフトウェア [ADTEC SMART TOOL] でモニタリング可能

まあサーバー用や産業用雌織やストレージを扱ってるし、モニターソフトも
用意してる様なので、品質は大丈夫なのだろうけど。
0166Socket774 (スッップ Sdff-9hXs)
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2018/10/16(火) 19:37:29.29ID:CfVxq7ood
>>158
メーカー保証TBW無限+10年保証だから10年の間にどんだけ書き込んでも保証される
普通のSSDを保証TBWの中で使うような使い方してる文には関係ない
昔は他のSSDと変わらないかむしろ安い値段だったからとりあえず駅プロ買っとけって感じだったが今プレミア価格で買うもんじゃない
0167Socket774 (ワッチョイ df6a-zuq5)
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2018/10/16(火) 22:06:20.08ID:ePI4PRw00
そういえば収集趣味的に、SM2258+3D MLCは入手済だが、88SS1074+3D MLCは
入手どころか、存在すらしてないよね?

(本当ならSU900との差別化で、SX950がそうなる筈だったのだが。)

今後3D NAND生産が本格化してきたら、新製品として出てくるかな?

因みに、S10+3D MLCなSSDも存在してないが、S10は非LDPCだから
2D MLCと大差無い気がするから、もし出ても今いち食指が動かなそうだが。
0173Socket774 (ワッチョイ dfe3-SmB1)
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2018/10/17(水) 20:31:16.94ID:UKg7jz5P0
https://hardware.srad.jp/story/18/10/17/0654226/
Intelがユーザーからの問い合わせに対し、他社にフラッシュメモリコンポーネントを販売はしているものの、
「これらコンポーネントは(中略)intelの品質基準を満たしていません」「インテルの保証サービスまたはその性能と品質について主張なしで販売されています」
と回答したという(@pana_junk_pcのTweet、@usagihoshiiのTweet)。
つまり、Intelは社内の品質基準を満たさないフラッシュメモリを「Intelという名前を使うな」という契約で他メーカーに卸しているということのようだ。

>>172
ソースが同じツイートなせいでしょ
0176Socket774 (スッップ Sdff-9hXs)
垢版 |
2018/10/17(水) 21:33:11.77ID:/l3Ey2Q+d
廃棄NAND再利用のリマーク品で確定!とか高らかに言ってたけど普通にIntelから卸してるのが明らかになっただけだったな
品質基準とかはさておき
0177Socket774 (スッップ Sdff-VXer)
垢版 |
2018/10/17(水) 21:50:44.20ID:l6Ml15Nhd
ロゴ偽造するとほんとにIntelとの取引あっても廃棄品も混ざってんじゃね?ってなるからやっちゃいけないのだ
0178Socket774 (スッップ Sdff-9hXs)
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2018/10/17(水) 21:57:58.74ID:/l3Ey2Q+d
ロゴ偽装されてるかははっきりしてないんだよな
インテルブランドで売るなってだけでロゴがあるかどうかは分かってないので
まあインテルロゴがあってもColorfulのロゴ上から書くのが正しいんだけど
0180Socket774 (スップ Sd2a-iugE)
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2018/10/18(木) 00:38:32.73ID:ujlildUrd
仮にもIntelが正規にロゴ入れたチップだったら「カラフルのSSD製品はインテルブランドコンポーネントを使用していません。 」
なんてトンデモ回答しないだろ
こいつらうちの部品使ってねーよ
って意味だからな
前に廃人はサポートにNANDチップの写真送ってんだし
0182Socket774 (ワッチョイ 2ad4-ZRcS)
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2018/10/18(木) 01:21:19.90ID:iXROmlGB0
>>180
その回答がトンデモに見えるのは「インテルが保証するNANDやSSD」を「カラフルのブランド」で売るとき(そういう質問をしてたとき)の話

回答は
>インテルは特定の顧客へ一部のメモリコンポーネントを提供しています。
>これらのコンポーネントはintel 3D NAND SSDなどのインテルブランドのソリューションデバイスで使用するためのintelの品質基準を満たしていません。
>これらは、intelの保証サービスまたはその性能と品質について主張無しで販売されています。
>カラフルのSSD製品は、インテルブランド・コンポーネントを使用していません。
>パフォーマンスイッシューやその他の仕様についてカラフルにご確認頂く必要があります。

ここからわかるのは
・インテルはNANDを他の会社に売ってる
・そのNANDはインテルが「インテルのデバイスで使う場合」の基準を満たしてない(基準は不明)
・インテルは保証しないからメーカーに聞け
だけ

ここで言う「インテルブランド」は「インテルが性能・品質の保証してる」ってだけだ
0183Socket774 (ワッチョイ 3b87-yaxr)
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2018/10/18(木) 01:28:11.18ID:uXT52X8A0
ここにはmacの外付けSSD使用者は、おらんのかね?
0185Socket774 (ワッチョイ be05-iugE)
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2018/10/18(木) 01:32:47.51ID:OH9f+rut0
>>182
その理屈だとなんでintelは自社製品のSSDから剥がされたリサイクルNANDの可能性もあるのに「インテルブランドコンポーネントを使用していません。」って断言できんの?
そもそもうちの名前使うなとまで念押しするような部品に自社ロゴなんて入れんのか?
0186Socket774 (ワッチョイ 3b87-yaxr)
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2018/10/18(木) 01:35:50.70ID:uXT52X8A0
そーか
数年後に自作winに向かう予定だからまた数年後に戻ってくるぞ

これからmac 外付けssdケース使用のスレを探しに行くぞ
0187Socket774 (ワッチョイ 2ad4-ZRcS)
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2018/10/18(木) 01:55:27.00ID:iXROmlGB0
>>185
インテルが言ってるのは「うちの名前使うな」じゃなく「うちは保証しない」
廃人もそうだが、あんたは「インテルがロゴを入れるタイミング」を知ってるの?
0188Socket774 (ワッチョイ 2ad4-ZRcS)
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2018/10/18(木) 01:59:41.35ID:iXROmlGB0
いつロゴを入れるのか、どんなロゴを入れるのか、いつ検査するのか、どんな検査をするのか、どういうふうに基準に満たなかったのか
この辺を知らないはずなのに妄想で「偽物だ」って言ってるのが廃人だよ
0189Socket774 (ワッチョイ 1f3e-LHEb)
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2018/10/18(木) 02:07:06.75ID:VWqdx2aw0
NANDじゃなくてもチップいじる人はウェハ検査とモールド直後検査がメインって知ってるから
工場見学は理系学生じゃないと行きづらいから知らなくてもしょうがないけど
0192Socket774 (ワッチョイ 1f3e-LHEb)
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2018/10/18(木) 02:28:05.02ID:VWqdx2aw0
>>191
ここ数スレでプロセス歩留や応答速度選別の話とか出てるんだけど…
ロゴから話逸らすなよ
わざわざ検査して弾くの決めたあとに自社の商品番号打つバカがどこにいんだよ
0193Socket774 (ワッチョイ be05-iugE)
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2018/10/18(木) 02:31:07.69ID:OH9f+rut0
>>187
実際に廃人のメールに書いてあったのは「保証なし」じゃなくて「主張なし」だぞ?
「主張なしで販売されています。」ってのは名前出すなって事だろ

>>188
廃人の肩を持つ道理はないがこれだけリマーク品、偽装刻印、ロゴ消しチップだのの話が出てんのに「妄想」の一言で茶を濁そうとすんのはバカかメーカーの工作員としか思えんわ
深&#22323;まで行ってゴミチップ観察してた廃人が製造関係者かそうではないのかは俺は知らん

だけど中国メーカー製でチップの刻印に違和感があった時は上に書いたような事を疑うべき
ましてや何度も嘘記事書いて火消ししてた代理店の商品なんて信用できんだろ
0196Socket774 (ワッチョイ 2ad4-ZRcS)
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2018/10/18(木) 03:06:52.80ID:iXROmlGB0
>>193
日本語の話からしないといけないのか

「これらは、intelの保証サービスまたはその性能と品質について主張無し」の「これらは、」は
前段の「これらのコンポーネントは(「intelの品質基準を満たしていません」)」のこと

「intelの保証サービスまたはその性能と品質について主張無ししで販売されています」の前半はそのまま「インテルの保証サービス外である」ということ
後半は「インテルは(そのNANDについて)性能と品質に対する主張はない(インテルは何も言わないからメーカーに聞け)」
であり、(そのNANDについて)「インテルの保証サービスは受けられないし、インテルが性能や品質を担保しない」という話

偽物とする根拠は?
0197Socket774 (ワッチョイ 2ad4-ZRcS)
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2018/10/18(木) 03:14:25.26ID:iXROmlGB0
>>193
「〇〇が製造」と「〇〇が保証」は必ずしもイコールじゃない
そして「〇〇-□基準」ではアウトだからといって必ずしも「〇〇-■基準」「▽▽-●基準」でアウトとは限らない
さらに「〇〇-■基準」「▽▽-●基準」でokなのを「〇〇が製造」が嘘だとする根拠にならないっていう話なんだけどな
0198Socket774 (ワッチョイ f34e-nBLa)
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2018/10/18(木) 05:04:12.97ID:tEzguEmj0
システムディスク用に新調しようと思うんだけど
ここ数年Cドライブ使用量19〜30GB 膨らんだ時でも38GBで推移してるから
120GBクラスで十分でしょうかね
0199Socket774 (ワッチョイ 2ad4-ZRcS)
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2018/10/18(木) 07:31:01.58ID:iXROmlGB0
>>198
その使用感を守る自信があるならそれで
インテルので5200円、SANDISKので4500円位だからそのへんかな
でもインテルの同じシリーズが240GBクラスで6700円、ほかも7000円前後
まあ予算次第
0201Socket774 (ワッチョイ be4c-nBLa)
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2018/10/18(木) 10:38:31.29ID:jGv+49rl0
SSDが停滞してるのは雑魚企業が値下げしてるから
容量頭打ちのHDDに比べるとSSDのポテンシャルは底なし沼なのに
適正な市場価格で一流企業が開発に乗り気なら本来今頃数十テラは余裕なはず
0202Socket774 (スップ Sd2a-iugE)
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2018/10/18(木) 10:44:25.87ID:ujlildUrd
>>196
「インテルは(そのNANDについて)性能と品質に対する主張はない」
と書いてるけど
「インテルは」という主語はどこから出てきた?
例のメールでは主語はないぞ
しかも「インテルは」を主語にしてインテルが文章書くなら「主張なしで販売されています。」なんて面倒な表現じゃなくてそれこそお前が最初にいった「保証なし」でいいだろ
日本語ってそういうところだぞ

今回の前からあのメーカーは製造時期と原産国コードが意味不明な偽装刻印のintelチップ使ってるから正規品を主張するのはどうかしてんぞ
intel生産だからといって無刻印に勝手にロゴ入れるのもアウトだからな
suneastとかの型番だけなチップや変な刻印のチップが大量に出回ってる事と今回のintelの回答から見えてくる答えは1つだと思うけどな

>>197
なんかお前の文章の書き方見覚えあると思ったら最近廃人に突っかかってボロクソいわれ笑い者にされてた奴にそっくりだわ

悔しい気持ちもわかるがカラフル擁護はさすがにナンセンスだと思うぞ
0205Socket774 (ワッチョイ da09-beEX)
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2018/10/18(木) 12:11:08.42ID:ayqGWUIU0
そもそも名乗っちゃいけない前提のコンポーネントすら少なくともインテルから直接カラフルには提供してねーよって回答じゃないのこれ
0207Socket774 (スップ Sd2a-iugE)
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2018/10/18(木) 12:52:13.36ID:ujlildUrd
>>204
信者じゃないよ
廃人に問題があるのは見ての通りだし
でも今回彼がいってる話はちゃんと証拠も示してるから正しいと思っただけ

口調については廃人が引用RTで煽ってた奴と本当にそっくりだからそう書いただけだわ
0210Socket774 (ワッチョイ beec-PKP7)
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2018/10/18(木) 16:18:17.67ID:cVrh/p+90
とはいえあのインテルの文書も、チップ出したかどうかよりも
ウチはカラフル製品はサポートしてないよ、が主題の文書になってるんだよな。
廃人がどんな質問を送ったのか気になる
0212Socket774 (ワッチョイ 3775-YA1S)
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2018/10/18(木) 17:36:06.80ID:+WIq+s3L0
1TB付近の容量の2.5インチが15000円を余裕で下回るようになるにはまだまだ時間かかるかねー
0220Socket774 (ワッチョイ 5f6c-NUBF)
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2018/10/23(火) 22:09:23.48ID:FFs9oNZv0
ブラウジング、音楽鑑賞(foobar)、CDの取り込み、音楽のエンコード、エロゲぐらいしかやることない奴って、SATAで充分よね?
NVMe興味あるけど違いを体感出来ないなら意味ねーのかなーと。
OSの起動が爆速になるとかならまだしも
0223Socket774 (ワッチョイ 5f6c-NUBF)
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2018/10/24(水) 00:32:56.37ID:skd6ZprX0
>>221
音楽データはwavで管理して持ち出す用だけflacにエンコードしてる感じでどうしても重くなるので、外付けHDDになるんです...
0224Socket774 (ワンミングク MMda-zQ1G)
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2018/10/24(水) 02:12:38.78ID:LMxspOX9M
760p をシステムにしてるメインと M550 をシステムにしてるサブがあるけど正直どっちも快適だし SATAで十分な気持ち
ちなみに音楽ファイルは 2TB SSD に全部突っ込んで再生時の微妙なラグが少なくなったから満足してる
0227Socket774 (ワッチョイ a663-SGxc)
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2018/10/24(水) 09:31:28.81ID:TzyqOmeN0
>>117
きたないな
0228Socket774 (スププ Sdaf-ucH1)
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2018/10/25(木) 20:16:09.64ID:eAU0Xzv2d
Micron、“QLC NAND”搭載のNVMe SSD「Crucial P1」国内発売
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1149902.html

容量は500GBと1TBの2つをラインナップ。価格はオープンプライスで、
店頭予想価格は500GBモデルが14,000円、1TBモデルが28,000円の見込み。

採用されているNANDチップは64層QLC NANDで、
Silicon Motion製の4チャネルNVMeコントローラ「SMI2263」を搭載
0231Socket774 (ワッチョイ fb8f-7TBo)
垢版 |
2018/10/26(金) 22:01:46.91ID:UmnacnDu0
インテル SSD 760p SSDPEKKW256G8XT \8,460
WESTERN DIGITAL WD Black PCIe WDS256G1X0C \10,368
サムスン 970 EVO MZ-V7E250B/IT \11,800

レビューなど見る限り性能的には大差ないみたいなんだけどなんでインテル760pだけ安くなってんだろう?
お買い得?
0236Socket774 (ワッチョイ 5367-KhvQ)
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2018/10/26(金) 22:29:38.37ID:7GOxRcS40
>>233
WDは発熱が控え目
760pは肝心のコントローラにセンサーが付いてないとかいう噂が
熱対策できるなら760pでも問題ない
0238Socket774 (ワッチョイ ab92-UjZT)
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2018/10/27(土) 00:11:01.25ID:b0rMRYXQ0
760pはほんとセンサー怪しいわ
ベンチ回しても35℃とかだもん
CDI黄色くならないから精神的にはいいけどw
0246Socket774 (ワッチョイ bbf0-7TBo)
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2018/10/27(土) 17:38:03.30ID:laRVUPgL0
SSDって容量が低いと速度や耐久性も低くなるのが辛いな
OS専用に128GB程度で良いから安くて速度と耐久性高いのが欲しいんだけど
速度や耐久性のスペック見るとどうしても240GB以上になってしまう
0247Socket774 (ワッチョイ c7e0-o90R)
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2018/10/27(土) 17:49:20.00ID:76D92rEH0
>>246
低容量はMLC、ちょっと遅かったね

SM961-128GB:2DMLC・DRAM512MB・リード3100MB/s・ライト700MB/s(擬似SLCキャッシュ不使用)・TBW不明
PX-128M8PeGN:2DMLC・DRAM512MB・リード1600MB/s・ライト500MB/s(擬似SLCキャッシュ不使用)・192TBW
0248Socket774 (ワッチョイ 5b32-UfqJ)
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2018/10/27(土) 18:15:10.18ID:jwd4p6VM0
低容量の欲しいって言ってる人よく見るけど今や240Gが5000円で買えるのにわざわざ3000とか出して120とか買う意味あるのか
0249Socket774 (ワッチョイ bbf0-7TBo)
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2018/10/27(土) 18:18:29.06ID:laRVUPgL0
>>248
240GBで5000円のやつは流石にショボイのでしょ
760p256GBが8500円弱だからそれと同等性能で128GBが半額とまでは行かずとも5000円弱くらいのが有ればいいのに
0256Socket774 (ワッチョイ eb67-sxQZ)
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2018/10/28(日) 00:55:28.09ID:Lc7SZKL00
QLCの安さは驚異的だけど、漠然とした不安はあるなぁ

Intel/Sandiskなら、それでも商品として成立する品質に仕上げて来ると思うけど
0257Socket774 (ワッチョイ 3b71-cgW/)
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2018/10/28(日) 01:30:19.55ID:oHC67Dtd0
数年前は50TBWもありゃ超寿命だったのに今じゃゴミ扱いだもんな
今ならQLCもまだまだ余裕なのに
0262Socket774 (ワッチョイ f3af-o1DS)
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2018/10/28(日) 09:03:21.05ID:IhNGj6160
Optaneはランダムの速度しか期待してないから、
SATA 2.5インチで、120〜240GB位出してくれないかね。
0265Socket774 (ワッチョイ b925-JHIh)
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2018/10/28(日) 15:19:12.86ID:VwEi3zPk0
SATA接続だと第2世代(64層以上)の3D TLCを買うのが無難か?
 WesternDigital WD Blue 3D
 (=SanDisk Ultra 3D)
 (≒SanDisk X600)
 Intel 545s
 (=CFD HG7)
 Crucial MX500
 Samsung 860 EVO
このあたりが鉄板だろうけど
調べた限りでは他にも
 CFD MG3V
 Kingston UV500
 KLEVV NEO N500
あたりが64層以上らしいが、さすがに上に比べると1段落ちるか
0267Socket774 (ワッチョイ f3af-o1DS)
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2018/10/28(日) 19:16:26.62ID:IhNGj6160
intel D3-S4510 がオススメ
擬似SLCキャッシュはないけど十分速いし、省エネ。
レイテンシも少ないので、OS用としてもSATA最強クラス。
0269Socket774 (ワッチョイ 8f3e-7TBo)
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2018/10/28(日) 19:31:47.26ID:KUytbHFO0
俺も今月買ったから書いたけど、買った直後に10%OFFクーポン開始orz
温度はCrystalDiskinfoでちゃんと測れている。(現在32℃)
0270Socket774 (エムゾネ FFaf-cgW/)
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2018/10/29(月) 00:20:12.96ID:fsxiZdfDF
>>267
リード重視でライトがゴミのSSDじゃOS用に向かないだろ
DCシリーズはその名の通りデータセンターに最適なコントローラー、OS用は545sが最適
0273Socket774 (ワッチョイ 3bbb-DBFP)
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2018/10/29(月) 05:51:22.20ID:ENtNr1BY0
どこかの書き込み情報だと、OS起動だけなら64kアクセスのランダム〜シーケンシャルが多い。
あとは使うアプリの傾向によってどの書き込み性能が良いよると思う。

> 前調査した、Windows10のOSブートからレディ状態までのトレースだと
> 4405回数のうち、4kI/Oは641回のみ、64k以上が1776回と
> 中ブロック以上のランダム〜シーケンシャルアクセスが多い

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1524286782/700
0274Socket774 (アウアウクー MM23-Khcj)
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2018/10/29(月) 07:52:49.52ID:SHWRMWE6M
データセンター向けだからこそシステムの読み書き同時に強いんだよね。
現実的にランダムリードだけ、ランダムライトだけな状況はないから
海外のレビューサイトでいう所の混合ワークロードでは速いよ。

あとコンシューマSSDのランダム性能は、容量が空の状態で最初の8GB部分での計測結果で良くて、
エンプラSSDは90%容量が埋まった状態で、全領域でのランダム性能と条件が全く違うよ。
0276Socket774 (ワッチョイ bb0d-7TBo)
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2018/10/29(月) 09:10:53.86ID:LVl96nAZ0
>>272
もちろん両方速いに越したことはないけどさ
どっちが一番重要かと言ったらOS用は起動時間短縮のためにランダムリードが一番大事じゃないかと
0277Socket774 (スッップ Sdaf-UfqJ)
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2018/10/29(月) 09:26:54.48ID:tx7w0UyId
多スレッド&深QDで一気にファイルコピーするようなソフトないんかな
フリーのやつもOSのやつも結局1スレッドQD1だし
0278Socket774 (ワッチョイ 3b71-cgW/)
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2018/10/29(月) 09:36:22.56ID:hkrHdLUt0
>>274
OS用ってなら、ノートPC向けCドライブ換装向けにコントローラー最適化してるコンシューマーSSDが良いと思うけどね
データセンターとは全く用途が違うんだし
0279Socket774 (ワッチョイ bf7c-pP8n)
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2018/10/29(月) 12:38:39.86ID:vzF9HzTh0
>>278
最適化って何よw Win10専用にコントローラが作られているとでも?

コンシューマSSDとの違いは Device Sleep機能の有無くらいだが、
自作PCのマザボのSATAでこの機能を使えるのなんてないし、
メーカー製のノートPCで、SATA 2.5インチ搭載のDEVSLP対応機をピンポイントで持っている人のが少ないかと。
0280Socket774 (ワッチョイ 413e-7TBo)
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2018/10/29(月) 20:44:00.93ID:Q7sj9NyM0
SSDうんともすんとも言わなくなって
USB変換で別PCに付けたけど認識しなくなった
5月末に買って月に1度起動するかどうかのPCのOSドライブにしてた
修理(新品交換してるらしい)に出したら3週間かかると書いてあったから
昨日BX500買ってきたのに
明後日到着しますとメール着たわw
 
0283Socket774 (ワッチョイ 7b67-0w97)
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2018/10/29(月) 21:38:32.04ID:fH1WLq120
修理に出したら予想外に早かった

これだけの情報に、よくまあたっぷりノイズを加えられるもんだな
0285Socket774 (ワッチョイ 5f68-m+GJ)
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2018/10/29(月) 21:58:48.20ID:Q857PHfx0
歳をとると一言で終わる話が何倍にもなるからな。話が長すぎて何を言ってんのかわからなくなることもあるけど、それも手だからな、みんな騙されるなよ
0287Socket774 (ワッチョイ d36a-9OwH)
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2018/10/30(火) 00:37:36.00ID:yx1ghnF60
>>286
因みにMG3Vは、S11コン/60TBW/65℃/3年保証
N500はSM2258XTのDRAMレス/3年保証/TBW不明

あとUV500は温度センサー有りだが、N500は多分無い。
MG3VはTR200のOEM臭いので、多分有り。
0289Socket774 (ワッチョイ d36a-9OwH)
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2018/10/30(火) 00:47:07.64ID:yx1ghnF60
>>279
少なくとも、AMD CPUよりもIntel CPUに最適化されてるぞ。
特にランダム性能が。

ただSpectra VariantII 対策で、Intel CPUのi/o性能が落ちた
せいか、最近巷でよく見るCDMランダム4KQ32T1は、Intel
CPUでも結構遅くなってるが。
0291Socket774 (ワッチョイ 296c-6Bow)
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2018/10/30(火) 02:06:09.98ID:rOJQh6IQ0
>>280
俺も保証で新品着たけどいつ発送してもらえるかわからんから結局新しいもの買うことになるんだよな
返ってきたのはメリカリで処分した
0292Socket774 (ワッチョイ 5787-g60c)
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2018/10/30(火) 15:16:48.74ID:GK79oRR10
klevvのN500EC買ったけどSATA2環境しかないからベンチも限界値張り付いてとくに言うことがない
現状Win8.1PCでSSD使うにあたってオフにした方がいい設定とかございますでしょうか
0295Socket774 (ワッチョイ 1f25-JHIh)
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2018/10/30(火) 15:49:46.71ID:pBJuLqWV0
M.2接続も調べてみたけど、第2世代(64層以上)の3D TLCでも(SLCキャッシュ超過後の)速度低下が発生するのか
調べたのはx4接続のみだが、一応列挙すると
 ADATA XPG SX8200
 (=ADATA GAMMIX S11)
 WesternDigital WD Black 3D NVMe
 (=SanDisk Extreme PRO NVMe)
 ADATA XPG SX6000 Pro
 Colorful CN600S
 Corsair Force MP510
 Intel 760p
 Plextor M9Pe
 Samsung 970 EVO
 Samsung PM981
このくらいかな
調べて思ったがSLCキャッシュの容量と超過後の速度を明記してほしいな
0297Socket774 (ワッチョイ cd28-7TBo)
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2018/10/30(火) 20:09:45.68ID:Xr9NlUR30
>>295
で、実用上でその「SLCキャッシュ超過後の速度低下が発生」する使い方って何?
容量でかいファルのバックアップコピー用にM.2 SSDを使う馬鹿おるん?
0298Socket774 (ワッチョイ c93e-qjx6)
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2018/10/30(火) 20:14:14.47ID:aWSfmPdL0
>>295
760pは512GBモデルでSLCキャッシュ6GB、超過後の書込み速度は500MB/s
0306Socket774 (ワッチョイ df41-SHeU)
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2018/10/30(火) 21:45:34.86ID:tv4j0xur0
SLCキャッシュ後の速度について
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1534253432/350
キャッシュの展開時間が案外長いので、速いに越したことはない

https://qiita.com/mzaki/items/68d3bf4ddec95b17e337
キャッシュの展開時は書き込みが遅くなるのはもちろん
読み込みにも影響するらしい

SLCキャッシュサイズとSLCキャッシュ後の速度は
自分の使用目的にあった選択が出来れば良いのだけど
情報が少なくてなかなか難しい

私には関係ないって人は気にしないでOK
0307Socket774 (ワッチョイ 5b32-UfqJ)
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2018/10/30(火) 22:13:14.97ID:a/6PENpj0
>>295
列挙せんでもNVMeの3DTLCは全部速度低下する
速度低下後も1000MB/s以上維持してんのはWD黒とか970evoの1TB以上くらいだけど
Samsungだけは超過後の速度もキャッシュ容量も公表してるから他社も見習ってほしいわ
0308Socket774 (ワッチョイ 57e0-o90R)
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2018/10/30(火) 22:24:41.73ID:OlaW3fSS0
>>295
>  WesternDigital WD Black 3D NVMe
>  (=SanDisk Extreme PRO NVMe)

NAND速度850MB/s・キャッシュ7GB

>  Intel 760p

NAND速度500MB/s・キャッシュ7GB

>  Plextor M9Pe

NAND速度500MB/s・キャッシュ5GB

>  Samsung 970 EVO

NAND速度600MB/s・キャッシュ4GB
0318Socket774 (ワッチョイ 6387-y3Zv)
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2018/11/01(木) 23:22:13.70ID:QCg42b0r0
mSATAのSSDを外付けのケースに入れてUSB接続で使ってるんだけど、発熱がすごい
いつも発熱するわけではないが、SSDにアスセスしてないときでも55℃ぐらいまで上がる
これって何か変ですよね?
発熱するタイミングがわからんから原因の特定ができなくて困ってる
0321Socket774 (ワッチョイ 6387-MyS3)
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2018/11/01(木) 23:57:35.25ID:QCg42b0r0
60℃超えなきゃ大丈夫なんだろうか?
持った感じかなり熱いから不安になる

ちなみにケースは
オリコ ORICO mSATA SSD ケース USB3.1 Type C SATA3 アルミ製 MSA-UC3-SV

SSDは
Crucial M550 mSATA内蔵型 SATA 6Gbps 256GB CT256M550SSD3
0322Socket774 (ワッチョイ 8b87-QXT6)
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2018/11/01(木) 23:58:24.87ID:gIonQ9Ph0
>>318
その手のケースはSATA LPM(省電力機能)を無効にしてるせいだと思う
自分の場合LPMの有無で2Wくらい変わったのでそのくらい発熱しても不思議じゃない
2Wって小さく思えるけどmSATAとかM.2は小さくて放熱面積が少ないので結構変わる
0324Socket774 (ワッチョイ f630-MyS3)
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2018/11/02(金) 00:34:54.21ID:iKXE9le00
Crucial RealSSD C300 240GB 購入当時 \65,000 から
Intel 760p 256GB \8,000 に乗り換えた
OS起動用なので体感はそこまで大きな変化は無かったけどベンチスコアは凄まじい
0325Socket774 (ワッチョイ 6387-MyS3)
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2018/11/02(金) 00:35:24.40ID:2zjusyw/0
>>322
ケース(基板)に実装されているコントローラの問題ということですか?
調べた感じだと内蔵タイプの場合ON/OFFを設定できるようですが,外付けは無理なのかな
>>323が原因だとしても,ユーザがどうにかできる問題ではないですよね

とりあえず使えていますが,長持ちはしなさそう
0326Socket774 (アウアウクー MMfb-9R2l)
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2018/11/02(金) 09:52:46.19ID:VNRiIO/HM
スイッチ付きUSBハブでON-OFFしてみたら
0327Socket774 (ワッチョイ 1b41-eilh)
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2018/11/03(土) 09:46:35.34ID:uSw8ab5l0
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=24&;t=570459&start=9780
https://www.jd.ru/3370636.html
中華SSDでSATAのQLCモデルが出ているらしい
KingBank KP330 240GB、また違うKingか…
>Marvell 88nv1120 based ssd not found(1)!
>Bank00: 0x2c,0xd4,0xc,0x32,0xaa,0x0,0x0,0x0 - Micron 64L(N18A) QLC
>Bank02: 0x2c,0xd4,0xc,0x32,0xaa,0x0,0x0,0x0 - Micron 64L(N18A) QLC
>Bank04: 0x2c,0xd4,0xc,0x32,0xaa,0x0,0x0,0x0 - Micron 64L(N18A) QLC
1024GbitのN18Aを3枚で384GB積んでいて240GBモデル

http://images.vfl.ru/ii/1541118858/1fbb0503/24033156_m.jpg
SLCキャッシュが384GBの約1/4の94GBまで効いているけど、切れると約50MB/s。
SLCキャッシュが大きいので、知らずに買うとQLCとは気付かなさそう。
QLCは速度が遅いので最低500GBクラスになると思っていたけど、
こういう使い方があるのか。
TLCの安物(SSD220S等)でNANDは240GBピッタリで240GBモデルがあるけど
QLC384GB分の方がTLC240GB分よりも安いのだろうか?
0328Socket774 (ワッチョイ 7667-NFc2)
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2018/11/03(土) 09:56:15.75ID:s1BhRwCb0
SLCキャッシュが全領域の1/4ってことはつまりNANDすべてキャッシュになるように設定してあるのか…
0333Socket774 (ワッチョイ 5b32-aw/S)
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2018/11/03(土) 11:59:32.10ID:YZxXTp4F0
しばらく自作から離れてたんだけど
OS用に970EVO 500G
データ用に インテルSSDPEKKW512G8XT
で考えたんだけどどうかな?
0334Socket774 (ワッチョイ 1b41-eilh)
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2018/11/03(土) 12:06:09.42ID:uSw8ab5l0
SMIのコントローラー(SM2258、SM2258XTなど)だと
空き容量を全てSLCキャッシュにするのがデフォみたいよ。
TLCならNAND実容量の約1/3、MLCなら約1/2。
ただこの設定だとSLCキャッシュが切れると
SLCキャッシュを開放(TLC・MLCに変換)しながら書き込むので
凄まじく遅くなる。
もちろん使ってて空き容量が減ればSLCキャッシュ量も減ってく。

カスタムファームウェアを使っているIntel・Crucial・WD/SanDiskは
その辺を嫌っているのかSMIコンでも
SLCキャッシュ量に制限かけてることが多い(例外あり)。

>>327のはMarvellみたいだけど、QLCなんでSLCキャッシュを
最大にしているみたいね
0335Socket774 (ワッチョイ f6e8-wW9R)
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2018/11/03(土) 13:02:40.55ID:FfJUp5rR0
半年くらい前に遊び心で買ってOS用で動かしてるSSD貼る
ここ3ヶ月くらいかけてじわじわと05(C5)の生の値が0→Bまで増加してるのが気になる
あとは4KBまわりのスコアがどうにも低めなのと、これ回している間負荷がかかっているときに「ジー」って音が聞こえる
やっぱカラフルはカラフルだった
https://imgur.com/a/xMXcv5W
https://imgur.com/a/pu1oRb4
0337Socket774 (ワッチョイ 6387-MyS3)
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2018/11/03(土) 13:18:32.25ID:EquCJq3I0
>>318>>321で書き込んだ者だけど,
自宅で使用しているときは60℃ぐらいまで熱くなり,
職場で使用しているときは40℃台で使用できることがわかった
当然室温にそれほど差がある状況ではないし,
使用している場所が違う以外は全く同じ環境(PCや接続機器等)にしてもそうなる

すごい謎なんだけど,なにかわかる方いませんか?
0339Socket774 (ワントンキン MM8a-5322)
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2018/11/03(土) 13:25:54.44ID:T8fjD2irM
>>337
机が金属製
0340Socket774 (ワッチョイ f6e8-wW9R)
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2018/11/03(土) 13:32:19.01ID:FfJUp5rR0
C5の代替処理保留中のセクタ数の値が月3〜4くらいのペースで増えてるのって危ないのかな
教えてえろい人
0341Socket774 (ワッチョイ 073b-QXT6)
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2018/11/03(土) 13:47:41.85ID:0ZXrGZ4S0
初めてSSD(CrucialのMX500 1TB)を買うんだけど
ネットに書かれてるSSDの寿命を延ばす方法とか最適化とか
別に気にしなくても大丈夫なの?
データはHDDに置けとかハイバネーションは切れとか色々あるけど
0343Socket774 (ワッチョイ 6387-MyS3)
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2018/11/03(土) 14:09:38.25ID:EquCJq3I0
>>339
ともに木製です
本当に謎です・・・
今(自宅)確認したら,65℃まで上がっていました
接続しているだけで,アクセスしているわけではないのになぜなんだろう
0344Socket774 (ワッチョイ 03a7-zV7r)
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2018/11/03(土) 14:13:33.98ID:Zk788ikY0
アクセスしていない、というのを何で確認してるのか分からないけど
自分が操作していない、という意味であれば裏でアンチウィルスが動作してるとかの可能性があるんじゃないか
リソースモニタとか使ってその外付けドライブへのアクセスが本当に無いのかを確認してみるとか
0345Socket774 (ワッチョイ c773-zV7r)
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2018/11/03(土) 14:14:52.96ID:unvP1GyT0
>>341
録画にでも使わない限り10年経ってもTBWを超えるような事にはならない
適当に毎日どれだけ書き込むか考えてTBWに達する年数でも計算してみたら
0347Socket774 (ワッチョイ 6387-MyS3)
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2018/11/03(土) 14:22:01.87ID:EquCJq3I0
>>344
タスクマネージャでディスクの使用率を確認しています
PCを起動して,最初にSSDを接続したときなセキュリティソフトによるチェックが入り,
ディスク使用率が一時的に上昇しますが,終了してしまえば0%となります
セキュリティチェック中は温度が上がるのは,自宅でも職場でも同様です
異なるのは,セキュリティチェックが終了後も温度が上がり続けるのかどうか,というところです
0349Socket774 (ワッチョイ 9a67-++Qi)
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2018/11/03(土) 14:50:54.32ID:EaV3w/oo0
INTEL 540s TLC 1000GB
2年くらいで、残り寿命80%
このペースで使い続けると10年位で寿命になる
録画には使ってない

10年なら、先にPCの買い替えだろうなぁ
0353Socket774 (ワッチョイ 073b-QXT6)
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2018/11/03(土) 17:32:09.08ID:0ZXrGZ4S0
>>345
1日5GB以内だと思うけど問題なさそう
壊れる前に買い替えてる気がする

>>346
ヨドバシで見てたらCrucialの方は5年保証で
マウンタ付属なのでこっちにしようかなと

>>348
このサイト見てたらそういうものなのかなと思ってた
デフラグもスワップ領域も気にしない事にしようと思う
https://pssection9.com/archives/windows-10-ssd-setting.html
0358Socket774 (ワッチョイ fa6a-BxH9)
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2018/11/04(日) 00:36:50.31ID:qmjCTHBz0
>>357
スマソ

webのProduct Comparison ChartとDataSheetしかチェックしてなかったよ。

DataSheetの改版が未だなのは、余程最近に対応したって事かな?

しっかし、2ch&DRAM無しの88NV1120にQLCの組み合わせ、って、殆ど
最低性能(≒最低コスト)なSSDだな〜。
0359Socket774 (ワッチョイ fa6a-BxH9)
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2018/11/04(日) 01:14:44.12ID:qmjCTHBz0
それと随分前から出てる88NV1120で、同じ型番のままQLC対応してるのもビックリ。

最新のNVMe用コンとローラがQLC対応なのは分かるけど、既存のコントローラで
電圧設定&判定が、TLCの8段階からQLCで16段階に倍増(=電圧差が半減)する
のに対応するには、2倍の精度が必要な筈なのに。

勿論、同じ型番でもリビジョンアップはしてるのでしょうが。

そうなるとDRAM有りな88SS1074も、QLC対応リビジョンが出てくるのかなあ?

https://jp.marvell.com/storage/ssd/88ss1074/

今のところはQLC対応は非記載の様ですが。
0362Socket774 (ワッチョイ fa6a-BxH9)
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2018/11/04(日) 12:16:14.82ID:qmjCTHBz0
>>337
勿論、自宅と職場で同一のノートPCを使ってるのが
前提だよな?

そうならネット環境の差では?

職場のネットでは、外部からの悪意あるアクセスは
ほぼ無いだろうが、自宅だとかなりあるせいでCPU
やシステムディスクの負荷が上がる。

USB接続は2.0迄はCPU負荷が大きいので、CPUを
ネットに取られると、USBの処理がスムーズに出来ず
に、無駄な時間を取られて、消費電力が上がる、とか。
0363Socket774 (ワッチョイ 5abc-6RPj)
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2018/11/04(日) 13:24:07.51ID:LPpDaMcK0
>>353
そのサイト自身が古い時代のおまじないであることに
サイトを作った奴は気づいてないな
こんなもん参考にしちゃダメよ
0364Socket774 (ワッチョイ 1a67-9YnX)
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2018/11/04(日) 19:31:58.25ID:bOFMGFpx0
書き込みを減らすのは初期のJMF601とかのプチフリSSDの対策なんだよな
でもいつの間にかNANDの寿命対策だということになってしまい
プチフリも「ちょっと読み書きがもたつくこと」に意味が変わってしまい
もうめちゃくちゃになった
0365Socket774 (ワッチョイ 375d-MyS3)
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2018/11/04(日) 19:36:01.05ID:zOgk43/o0
でも古い迷信を信じて書き込み回数減らしたおかげでうちのRealSSD C300 256GBは8年経った今も元気
使用時間29881時間
0367Socket774 (アウアウクー MMfb-pLgr)
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2018/11/04(日) 22:43:50.57ID:zk2uKhV6M
寿命対策の効果なんて測りようがないから実際徒労かもしれんが
趣味なんてみんなそんなもんだな
0374Socket774 (ワッチョイ 073b-MyS3)
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2018/11/06(火) 00:58:39.42ID:RYYtOU6z0
2日前にSSDに換装したのに総書込みデータ量がもう428GBになってた
OSとソフトウェアのインストール、バックアップの復元とかしただけでこれか
最初だけとはいえ結構不安になるね
0377Socket774 (ワッチョイ 073b-MyS3)
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2018/11/06(火) 01:25:50.24ID:RYYtOU6z0
>>375
そりゃしないけどさ…
今ドライブの使用量見たら合計403GBだから
インストール終えてから2日間で428-403=25GB使ってたのかな
nasneのTV視聴が結構書込みしてるんだろうか
0379Socket774 (ワッチョイ 3712-MyS3)
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2018/11/06(火) 01:40:30.71ID:lV5aKWZ+0
>>369
ポータブルだろうが何だろうがSSDの発熱量は使用状況によりけりとしか
サーマルスロットリングが発生するかどうかもモノによりけりだろうし
0380Socket774 (ワッチョイ 073b-MyS3)
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2018/11/06(火) 01:43:17.83ID:RYYtOU6z0
>>378
うちの環境だとCrystalDiskInfoで総読込量が表示されてないなぁ
使ってるSSDで違うのかな?あと使用時間も5時間になってておかしい
0386Socket774 (ワッチョイ fa6a-YdG1)
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2018/11/06(火) 03:26:17.67ID:jcHZwemY0
>>384
最近SMART表示の改版を怠けてるから、大手の新製品でも駄目なのが増えてる。

まあフリーソフトで最近の作者の興味は、USB-NVMeアダプタに向いてるから
仕方が無いが、もう少し何とかして欲しいところ。
0387Socket774 (ワッチョイ 93f8-MyS3)
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2018/11/06(火) 03:55:44.25ID:yb74vWoD0
>>386
増えてるかどうかは知らんけど俺が昔買ったCrucialのC300は総読込み量も総書込み量も表示されない
Intel 760pは表示される
0388Socket774 (アウアウクー MMfb-xDCF)
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2018/11/06(火) 07:48:01.99ID:HTwQkPCGM
読み書き総量を確認するならHWiNFOを使うべし
中華SSDは分からんが、CDIで読めなかったエンプラSSDは全て確認出来た。
0389Socket774 (ワッチョイ fa6a-YdG1)
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2018/11/06(火) 08:40:26.68ID:jcHZwemY0
>>387
NVMe品はSMART表示形式&規約が、業界標準で統一されてるから、
SATA品の様に個別対応が要らないからね。

あとSMIコンの場合、SMI標準形式に沿ってれば、最新のCDIでは
SATA品の製品名が違っていても対応してくれる。

但し、現状ではF2項目の説明ミスと、MLC品でも固定的にTLC
表記するバグがあるが、全然修正されず仕舞いだ。
0390Socket774 (ワッチョイ fa6a-YdG1)
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2018/11/06(火) 08:47:30.41ID:jcHZwemY0
>>376
545sは144TBWで、M700の145TBWと殆ど同じだし、
保証も5年で一緒だから、良い比較対象だよね。

尤も、M700はDRAMレスの 2D NAND で、545sの
DRAM有の3D NAND の違いが有るし、何と言っても
値段差が大きすぎる。

M700発表時なら均衡してたが、今じゃ約850円も
545sの方が安くて16GB多い。

流石にこれではM700を選べない。
0392Socket774 (ワッチョイ 4e35-YdG1)
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2018/11/06(火) 10:41:38.28ID:ew/7e5SI0
システムドライブをHDDからSSD(Sandisk UltraII)に変えて久しいんですけど、
SSDのファームウェアのアップデートするにあたり、やはりバックアップとかされている方は多いのでしょうか?
勿論「バックアップ推奨」とはなってるんですけど…。
「んなもん、バックアップなんてしないでチャチャッとやってるぜ!」
とかいう人いらっしゃいますか?
SSDに変更に、ファームアップって概念が有ることを忘れてて、
未だに買ったときのままなんです…ファームウェア。
0395Socket774 (アウアウクー MMfb-pLgr)
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2018/11/06(火) 15:42:48.81ID:5GHfpFuPM
横からだけど俺もトン
昔使ってたC300どれぐらいなのか気になってた
これHDDも累計読み書き量見れるのな
0396392 ◆YONIU6DteHHW (ワッチョイ 4e35-YdG1)
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2018/11/06(火) 16:15:34.57ID:ew/7e5SI0
>>393
まぁ…マトモに答えて頂けるとは
思いませんでしたが…
初心者スレ逝ってきます。
0402Socket774 (ワッチョイ ab32-pbBD)
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2018/11/07(水) 00:15:31.78ID:GnSbvT0T0
>>401
そうなんだろうけど3bit MLCは精神衛生上よろしくないというか何というか
単なる気持ちの問題にあの差額はアホらしいか
0404Socket774 (アウアウクー MMfb-xDCF)
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2018/11/07(水) 08:28:30.68ID:y1d6GFvrM
>>399
d3-s4510の3.84TBじゃ駄目なのかい?
その容量規模でSATA接続だと、MLCとエンプラTLCの性能差は実用上は無いぞ。

d3-s4510は擬似SLCキャッシュは無いから、キャッシュ解放時の速度低下も無い。
0406Socket774
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2018/11/07(水) 13:07:19.83ID:GnSbvT0T0
サムスンは公式で買って日本に発送できるんじゃないの?
公式なら860 PROは1199.99ドルだぞ
0407Socket774
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2018/11/07(水) 13:08:44.63ID:GnSbvT0T0
浪人使うとIDかぶりまくるな
すまん
0408Socket774 (ワキゲー MM12-3l3k)
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2018/11/07(水) 13:16:16.64ID:qpBQNRwWM
また尼でmx500の価格が下がったな。買った直後に税込10000円切って9720円とかちょっと悔しい。
ツクモの通販と争ってるみたいだ。
0410Socket774 (ワッチョイ 4e9c-2vlB)
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2018/11/07(水) 16:06:31.30ID:uGeUUxap0
PCオーディオ用のPC組もうと思っててSATA接続の2.5inSSDの電源を
5Vのアナログ外部電源から取りたいんだけど5Vは必須だけどGNDが分からん
通常の5本ケーブルだと3.3V-GND-5V-GND-12Vって並びだけど
GNDは3.3V寄りのGNDか12V寄りのGNDのどっちを
GNDとして使えば良いんだろう?
0411Socket774 (ササクッテロレ Spbb-n8iT)
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2018/11/07(水) 16:26:49.37ID:Ayxhw1aHp
SamsungやCrucial製SSDの暗号化機能に脆弱性
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1152070.html

 研究チームは、ファームウェアのリバースエンジニアリングで、異なるベンダーの複数のSEDのドライブ暗号化の実装を分析。
その結果、重大なセキュリティ上の脆弱性を発見し、多くの場合、
パスワードや秘密鍵を知らなくても、暗号化されたドライブの内容を復号でき、暗号化を完全にバイパスできたとする。
 
 SSDにローレベルアクセスが可能なJTAGでアクセスし、実装を検証した結果、
問題のSSDではパスワードと秘密鍵が紐付けられておらず、パスワード変更のコマンドを使ってパスワードを書き換えてしまうことで、
データにアクセスが可能となっていたという。

 問題の影響が確認されているのは、Crucialの「MX100」、「MX200」、「MX300」2.5インチSSDと、
Samsungの「T3」、「T5」ポータブルSSD、「840 EVO」、「850 EVO」2.5インチSSDだが、
チームではそのほかのSSDについても、特定の設定(セキュリティ設定“高”や“最大”など)の場合、
同様の問題を抱えている可能性を指摘している。
0413Socket774 (ワッチョイ 4e9c-2vlB)
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2018/11/07(水) 17:20:20.61ID:uGeUUxap0
>>412
結構前に同じ事やってる人がいてその人の画像見たら
5VとGND1本の2本しか線無かったんだよね
でその人の画像探してるんだけど出てこない・・・
0414Socket774 (アウアウクー MMfb-9R2l)
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2018/11/07(水) 17:29:54.00ID:KtMYQ4wqM
GNDの意味調べた方がいいよ
0416Socket774 (ブーイモ MMba-QD0o)
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2018/11/07(水) 17:47:03.47ID:JClyWj+8M
SSD内部にもVRMあるのに5Vだけアナログにして何の意味が…
そんな知識じゃ壊すだけだからやめとけよ
0417Socket774 (ワッチョイ 7667-eilh)
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2018/11/07(水) 18:03:12.29ID:o//7SSSv0
総書込み量を監視して一定時間内に設定以上なら警告出すようなソフトないですか?
買って1か月経たないのに3000GB超えていて、CDIのグラフ見たら11/4の24時間で3000GB近く書き込んでた
再発するようだとちょっとつらい
0422Socket774 (ワキゲー MM12-3l3k)
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2018/11/07(水) 21:02:25.86ID:qpBQNRwWM
>>419
うちのはsandiskの120Gで数年ネトゲ専用だが、チェックしたらなんの劣化の兆しもない。
ゲーム自体は20Gbyte程度で、アプデは年間数ヶ月ごとに数回程度。DLCなどで数回大型アプデしてる。
今時ローカルにデータ置けるネトゲは少ないだろうから、気にし過ぎる必要はないかと。
そもそも使い始めたら二度とHDDにゲームをインスコしようと思わなくなる。
0423Socket774 (ワッチョイ 6305-QXT6)
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2018/11/07(水) 21:12:23.79ID:HE674+Qd0
MMOとかのネットゲームなら、6年以上持つ上に、データがとんでも痛くも痒くもないのがいい
0424Socket774 (ワキゲー MM12-3l3k)
垢版 |
2018/11/07(水) 21:24:19.68ID:qpBQNRwWM
>>413 トラ技でも読んで勉強してから手を出すべき。
電子回路に対するセンスが無さ過ぎる。

わざわざデジタルグランドとアナロググランドを分けている理由がわかってからPCを弄っても遅くないだろ。
尤も理解出来たならば、さっさとUSBオーディオインタフェース買うだろうな。
0425Socket774 (ワッチョイ 0e32-NFc2)
垢版 |
2018/11/07(水) 21:59:54.28ID:oGiQRKdw0
そもそもPC自体高周波ノイズまみれなのにSSDだけアナログにしてどうすんだ
USB DACにアイソレータ挟むほうが百倍有意義
0426Socket774 (ワッチョイ 5b9c-2vlB)
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2018/11/07(水) 22:12:04.93ID:3uaGxBrS0
USBもLANもアナログ外部電源突っ込めるのにするしマザボへの供給も
PicoPSU+アナログ電源でスイッチング電源は使わないんだけどね
0427Socket774 (ワッチョイ 273e-YEgU)
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2018/11/07(水) 22:21:33.15ID:KlzilZtx0
SSDよりマイ電柱か
0428Socket774 (ワッチョイ 0e32-NFc2)
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2018/11/07(水) 22:22:38.14ID:oGiQRKdw0
PicoPSUの12vから5vと3.3v生成してるのスイッチング電源だし
マザボの上に乗っかってるチップが高周波で動いてるからそのままだとノイズ撒き散らしてるんだが…
あとアナログ電源だと急な電流変動についてこれないから逆に不安定になったり音質落ちたりすんぞ
結構高いデジアンにもスイッチング電源が採用されてるのはそれなりのわけがある
0430Socket774 (ワッチョイ 9a67-++Qi)
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2018/11/07(水) 22:30:05.58ID:Te90qux40
SATAの電源コネクタピンアサインにデジタルグランドとアナロググランドあるのか?
と思ったけど、レス書いてる間に自己解決してしまった

電源コネクタの半挿しで、15本のうち7本切れるようになってるけど、
その状態でも +3.3V, +5V, +12V, GNDが最低1本は繋がるようになってるんだな
つまり、活線挿抜のセンサーとして機能しながら、全電圧とGNDが使えるようになってる
おもしろい
0431Socket774 (ワッチョイ 8187-jNMM)
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2018/11/08(木) 00:29:51.86ID:+6iSAaC00
Amazonの860evo祭キャンセルされた
ps4proで使う予定だったのに…
なんか960GB Sandisk Extreme Pro SSD
こんなん転がってたんだけど、性能的にどうなのこれ?買った覚えがない
0434Socket774 (ワッチョイ 93ad-CEA3)
垢版 |
2018/11/08(木) 01:16:02.86ID:d676IneD0
みんなSSD買ったらOSクリーンインストールしてるの?それともクローンコピー?
win10の新PCのHDDをSSDに換装しようと思ってググったら
クローンコピーする方法ばかりヒットするんだけど、性能発揮できなかったり、
不具合起こる可能性ないのかな?それならクローンコピーのほうが楽だもんね。
数年使ったPCなら掃除ついでにクリーンインストールするほうがいいだろうけど。
0436Socket774 (ワッチョイ 93ec-7U7I)
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2018/11/08(木) 01:23:35.79ID:m4WOSwlJ0
一部のSSDが安くなったのはセキュリティがザルだったのがバレたからだな。
デバッグ端子を使えばSSDの暗号化機能をスルー出来てしまうとか。
OSの機能で暗号化しなきゃダメってこった。

詳細はgigazineに出てる。
0437Socket774 (ワッチョイ d90f-w4XQ)
垢版 |
2018/11/08(木) 01:23:47.12ID:J6GwN6uY0
クローンコピーしかないんでしょうけど、
なぜかアライメントが合わない時があって最悪、認識されなくなる。
怖いね。USBにつなぎ直して初期化して再度コピー。
0438Socket774 (ワッチョイ 9311-ki2E)
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2018/11/08(木) 01:30:02.70ID:1XYk/2bJ0
>>434
俺はつい最近SATA SSDからNVMe SSDへの乗り換えでクローンコピーした
※正確に言うとイメージバックアップしてイメージからNVMe SSDへの復元
元からOS以外は殆ど他のHDDに居れてたし使用量も30GB程度なので簡単あっという間

気を付けなきゃいけないのは4kアライメント調整くらいか
SATA SSD使ってた時はこれを知らなくて4kランダムライトが遅かった
aomeiで調整したら正常な速度になった
0440434 (ワッチョイ 93ad-CEA3)
垢版 |
2018/11/08(木) 01:36:43.61ID:d676IneD0
>>437 なるほど、そんなことがあるんですね。参考になります。
ありがとうございます

>>438 注意点ありがとうございます。参考になります。
今までクリーンインストールしてましたが、簡単そうなのでクローンコピーで
やってみようと思います。
こんな時間にお二人とも素早いご返信ありがとうございました。
0441Socket774 (ワッチョイ 9311-ki2E)
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2018/11/08(木) 01:43:38.28ID:1XYk/2bJ0
>>440
ちなみにネットで検索するとクローンコピーの場合は起動領域の修復だの面倒くさそうなこと書かれてたけど
ディスク全体をイメージバックアップしてからの復元では一切その手間は必要無かった
Easeus To Do Backup Freeを使用
0442Socket774 (ワッチョイ 93ad-CEA3)
垢版 |
2018/11/08(木) 01:56:12.85ID:d676IneD0
>>441 助かります。その方法でやってみます。ありがとうござます!
0443Socket774 (ワッチョイ 9311-ki2E)
垢版 |
2018/11/08(木) 02:02:58.04ID:1XYk/2bJ0
>>442
Cドライブの使用量がデカい場合だとイメージ化して復元の二度手間だから無駄に時間かかるだろうけどね
ちなみに復元する時は以前の起動ドライブは一旦外してUSBメモリからEaseus To Do Backup起動
起動用USBメモリは事前に作成
0444Socket774 (ワッチョイ 41a7-YP9l)
垢版 |
2018/11/08(木) 02:05:37.36ID:YzdfYqtP0
>>439
グループポリシー云々はエンタープライズユーザ(というかシス管)だけ気にしてればいい
というかBitLockerでSEDの機能が利用されるのはUEFIかつTPMモジュールが必要なはず(変更されてなければ)なんで
自作民の殆どには関係ないはず
0447Socket774 (ワッチョイ 41a7-YP9l)
垢版 |
2018/11/08(木) 02:30:53.23ID:YzdfYqtP0
>>445,446
おお、すまん
fTPMとかすっかり忘れとった
(そんなの付いてない古いシステム使ってるから・・・)
0449Socket774 (スップ Sdb3-p4DS)
垢版 |
2018/11/08(木) 07:04:06.19ID:OES0Mmnzd
>>448
完動品ならじゃんぱらで9000円買取だな。
まあ速度に関してはその機種でもSATAである以上ほぼ頭打ちになってるから、そのまま使うほうがいいんじゃね?
0451Socket774 (スッップ Sdb3-E5e6)
垢版 |
2018/11/08(木) 07:53:30.79ID:O72WD04Ld
>>448
なんか神格化されてプレミアついてる
性能はTBWと保証期間以外今の製品のが大体上だから、俺は10年駅プロ使い倒すんじゃとかない限り開けないで売ったほうがいい
0452Socket774 (スップ Sdb3-KSDx)
垢版 |
2018/11/08(木) 08:52:30.29ID:OES0Mmnzd
>>451
SATAのSSDでTBWと保証期間ってある意味一番重要な気がする。
0454Socket774 (スッップ Sdb3-E5e6)
垢版 |
2018/11/08(木) 09:46:33.73ID:O72WD04Ld
>>452
容量ガンガン増えてるし頻繁に買い替えてる人ならどっちもほぼ意味のない数字
旧駅プロはメーカー保証TBWが80T〜で実質無限+10年保証だから動画編集のキャッシュとかで何千TBとかゴリゴリ使うか、単純に長く使う人は使い続けたほうがいいかもねってくらい
ただ前者のペースで使う人はNVMeにした方が快適なのでは
MP510とかTBW1700あるし

>>453
あの時は他のSSDと変わらない値段だったしね
今のプレ値ほどの価値があるかは怪しい
0457Socket774 (ワッチョイ 8187-jNMM)
垢版 |
2018/11/08(木) 13:39:07.72ID:+6iSAaC00
>>456
誤って860evoの1TBを40%オフにした
多分倉庫に在庫がある分は発送してそれ以外は強制キャンセル
ttps://d140.jp/wp/?p=11407
この人とか差額ポイントで補償してもらってるっぽいけど
0459Socket774 (ワッチョイ 89ec-Nrm4)
垢版 |
2018/11/08(木) 17:05:38.56ID:JPd1+bgX0
情弱だがTRIMコマンドの実行って頻繁にやらない方がいい?
0460Socket774 (アウアウクー MM4d-UTwq)
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2018/11/08(木) 17:16:04.72ID:eBN7PyM9M
TRIMコマンド手動実行した事ないけど、効果あるのか
0461Socket774 (オイコラミネオ MMdd-qqTZ)
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2018/11/08(木) 17:28:12.23ID:uIAH2ddLM
osがssdをssdとして認識してたら、日常的に使う動作だと「ゴミ箱を空にする」を行った時にosからtrimコマンドが流れるんだったような・・・

ストレージドライバがssdに伝えられるかは別問題らしいけどね。
0462Socket774 (ワッチョイ f93e-WiSd)
垢版 |
2018/11/08(木) 21:09:18.22ID:T9ZMtyUj0
手持ちのSSDでまだ健康状態が100%より下がった物を見たことがないな
6TB〜7TBしかどれも書いてないんですけどね
0465Socket774 (ワッチョイ f93e-WiSd)
垢版 |
2018/11/08(木) 21:30:35.28ID:T9ZMtyUj0
>>464
ほえー
平均ブロック消去回数と容量から859TBぐらい書いてるね
0468Socket774 (アウアウクー MM4d-LBf2)
垢版 |
2018/11/08(木) 22:11:56.13ID:3ovu+4MuM
SSDによってCDIがどこを取得して健康状態に反映してるかわからんしな
intelなんかは反映されてないの多い(ずっと100%)
smartのメディア消耗指標の項目やtoolboxから見れば良いけど
0470Socket774 (ワッチョイ d13e-YP9l)
垢版 |
2018/11/08(木) 22:24:49.28ID:D8XfWSt40
そっから先使い続けていたら必ず壊れるだろw
じゃなきゃメモリみたいに永久保障しとるがなw
0476Socket774 (ワッチョイ 89ec-Nrm4)
垢版 |
2018/11/09(金) 00:26:20.10ID:5sH3U2eH0
無駄な書き込みされるのが嫌でいまだにページファイルをHDDに置いてるんだがおまえらはSSDに指定してる?(ページファイル不要信者は知らない)
0477Socket774 (ブーイモ MMb5-tc3S)
垢版 |
2018/11/09(金) 00:31:46.81ID:6/iikJXnM
ページファイルが活用されるようなシチュエーションならそれこそSSDにないとやってられんだろ
いらなきゃ使わないだけなんだから空き容量足りないとかでもない限りSSD一択だわ
0478Socket774 (ワッチョイ 919c-xGi+)
垢版 |
2018/11/09(金) 00:34:04.91ID:l5GVAlqk0
>>476
ページファイル必要なほど小容量のメモリしか積んでないの?ってのは置いといて
SSDでOSやアプリの起動とか早くしてんのにページファイルをHDDに置いたら
SSDで積んでる意味無いと思うけど
0479Socket774 (ワッチョイ 8905-YP9l)
垢版 |
2018/11/09(金) 00:49:54.79ID:XwPtgt7y0
仮想"メモリ"というある意味最もランダムアクセス性能が
必要かつ活かせる方向を捨てていくストロング・バカ スタイル
0480Socket774 (ワッチョイ b9c5-W8s6)
垢版 |
2018/11/09(金) 01:00:26.66ID:fvKDwzqJ0
>>476
今のSSDの快適さを捨てた使い方が最も無駄な使い方だと思う

少しでもSSDの消耗を避けたいなら、メモリを増やしてページファイルなし
RAMDISKを作りTempやCacheを移動したり、プリフェッチを切るetc etc
だけどSSDの寿命の延びを体感することはないからな
0481Socket774 (ワッチョイ d13e-YP9l)
垢版 |
2018/11/09(金) 01:46:47.25ID:Bj774SDF0
普通に使っててsmart情報ちょくちょく監視してて
書き込みエラーとか代替セクター数とかが1つ以上出てきてそれが増加しだしたら
もう買い換え準備したほうがいいな。
書き込み量とTBWの比較だけで寿命判断するのは危険だわ。
0482Socket774 (ワッチョイ db30-ki2E)
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2018/11/09(金) 01:54:29.70ID:wan3NDZO0
いまどきSSD使うくらいならメモリは16GBくらい積んでんだろ?
どう考えてもページングファイル不要だわ
0484Socket774 (ワッチョイ f1b4-3392)
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2018/11/09(金) 05:18:48.10ID:mHWYKA7d0
>>482
厳密にページングだけならそれも良いかもだが
現実には確保しておくのを推奨する
トラブル発生時にアレがあるのとないのではまるで違うからな
0487Socket774 (ワッチョイ 89ec-Nrm4)
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2018/11/09(金) 05:41:04.04ID:M5+gbqmQ0
メモリ16GB積んでるがページファイル無効だとRise of the Tomb Raiderのベンチマークの洞窟で必ず強制終了する
ページファイルを有効にすると問題なく完了する
PC複数台で確認したので再現性はある

うちの環境ではページファイル無効だと不具合が出るから有効にしているだけで他人に強制はしていない
他人が無効にしようが知らない
0488Socket774 (ワッチョイ 897d-3392)
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2018/11/09(金) 06:38:12.06ID:qXCqs7yH0
ちょうど今rise of the tomb raiderで、地熱谷スポーンのセーブデータが読み込み終わって始まるくらいに必ずクラッシュしまくってて困ってたんだけど、pagefilesの設定はまだいじってなかった。ありがとう
0490Socket774 (ワッチョイ 89ec-Nrm4)
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2018/11/09(金) 09:38:55.97ID:M5+gbqmQ0
きんgぢあnがいつ\3700になるかわからなくて夜も眠れない><
0498Socket774 (ワッチョイ 81d9-k7al)
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2018/11/09(金) 12:57:17.56ID:cPw+lmI80
3年前にでたDivisionも16GBで仮想なしだとしばらくやってるとメモリ足らんぞ警告出るな
残り4GB余ってても出るんで古いSSDをキャッシュ用にした
0500Socket774 (ワッチョイ f1b4-3392)
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2018/11/09(金) 14:17:15.94ID:mHWYKA7d0
昨今のデカいタイトルはアホかと思うくらい食うからな
尤もDivisionもといSnowdropはまだちょくちょく細かいバグがあるから、リークの可能性も十分あるけど

Div持ってる人は何処かインゲームでShift押しっぱでW+Sを連打してみよう
環境要因だろうが、俺のは派手にバグって落ちる
0501Socket774 (ワッチョイ db87-ki2E)
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2018/11/09(金) 14:46:31.06ID:0h1xX3fq0
本当にメモリ使用量モニタリングしてる?
アサクリとか結構重いゲームやるけど8GB程度しか食ってないぞ
0503Socket774 (アウアウクー MM4d-FDC5)
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2018/11/09(金) 17:52:03.83ID:4NNbN/aoM
RAMが十分あるのと
ページファイルを使うのは別問題だよ
ソフトによってはRAMがあってもページファイルにアクセスするはず
0504Socket774 (ワッチョイ 99e0-qfVO)
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2018/11/09(金) 18:45:49.00ID:pzda5jW+0
そういうアプリはページファイル切ったらどうなるんだろう
そもそもページファイルってアプリ単位で自由に操作できるのかな
0505Socket774 (ワッチョイ 897d-3392)
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2018/11/09(金) 19:15:45.16ID:qXCqs7yH0
>>488だけどテッセレーションが問題だったっぽい。
カメラが遠くの山と城から始まって、下の人物&家に視点が移るシーンなんだけど、テッセレーション大忙しィ!って感じでハングしてたのかな
スレチすまん
0506Socket774 (アウアウウー Sa05-4wTb)
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2018/11/09(金) 20:30:27.13ID:UvI+PZJ9a
単にメモリ消費量の問題で落ちる不具合が出ることはほとんどないよ

アプリで問題が出るのは明示的にページファイルを使うようにコーディングしていて
かつ存在しなかった場合のエラー処理が抜けている場合だけ
つまりもともとアプリがバグっていたのが
ページファイルがある場合はバグが顕在化しなかったケース

あとは書いてる人がいるけどBSODの時のダンプが欲しいかどうかだな
0507Socket774 (ワッチョイ f93e-jPoM)
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2018/11/09(金) 22:53:08.06ID:MwAknKaO0
>>504
メモリ不足のエラーが出て動かなかった
0512Socket774 (アウアウウー Sa05-4wTb)
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2018/11/10(土) 01:59:35.77ID:dS/t7b0Ka
Windowsのバージョンによって少し事情が違うけど
CreateFileMappingというWindows APIにINVALID_HANDLE_VALUEを指定して
呼び出すと、メモリじゃなくてページファイルを使おうとする

ttps://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc430039.aspx

ページファイルが存在しないとか、
そのほかの理由でもこのAPIでエラーが起きると
NULLが返ってくるんだが
そのエラーチェックをしないでアクセスしようとすると落ちる
これが昔懐かしいぬるぽってやつだ

つまりは落ちるのは単なるアプリのバグ
「不安定な状態になる」とかいう意味不明な理由じゃない
0517Socket774 (アウアウイー Sa4d-//+N)
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2018/11/10(土) 12:09:59.37ID:K8zGsBz1a
書き込むスレ間違えた
SamsungのSSDとIntelのSSDの2台を繋いでるんだけど
メーカーのユーティリティソフトは両方入れても問題ない?
0520Socket774 (ワッチョイ 393b-ki2E)
垢版 |
2018/11/11(日) 02:11:24.01ID:YI3O27kS0
CrucialのSSDにAcronis True Image付属するとか初めて知った
箱にも説明書も書いてないし不親切だな
0522Socket774 (ワッチョイ f157-Nrm4)
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2018/11/11(日) 12:08:05.46ID:AUwHmqAJ0
海門、WD=Sandiskもそれぞれ専用True Imageあるじゃん
メジャーメーカーのはその辺安心して乗り換えできるから、安物キングシリーズとか買うの頭おかしい
0523Socket774 (ワッチョイ 89ec-Nrm4)
垢版 |
2018/11/11(日) 12:46:23.67ID:6mXnf1Q20
KLEVVのSSDにもTrueimageのキーが付いてたわ
CrucialのSSD買った時もついてたしそんなに何本もいらんぞ
0524Socket774 (ワッチョイ b3b9-mDL8)
垢版 |
2018/11/11(日) 16:27:51.49ID:9USP1GNM0
メーカー専用のAcronis True ImageってそのメーカーのSSD以外では使えないんじゃなかったっけ?
0525Socket774 (ワッチョイ d13e-ki2E)
垢版 |
2018/11/11(日) 16:33:43.80ID:07+xDfVf0
そのメーカーのSSDがシステムに入っていれば使える。
サンの場合はUSBメモリもドングル代わりになる。
0527Socket774 (スプッッ Sdb3-XiKI)
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2018/11/11(日) 22:43:11.07ID:IFGsDRXgd
480の内容だけで安物TLC使ってると決めつけて
無意味にマウントとるお前の方がよっぽどアホだよ。
0528Socket774 (アウアウクー MM4d-LBf2)
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2018/11/12(月) 00:45:11.27ID:drRIfNctM
色々とやばそうだけど実際はどうなんだろうな
2、3年年問題無く使えるなら中華でもいいんだけど
0533Socket774 (ワッチョイ 5bbb-K50l)
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2018/11/12(月) 14:03:30.50ID:Ei9ry8dr0
細かい性能は違うにしても、基本的な性能を見ると、
今のTLCはコントローラーでMLC超えてるんだよね。QLCはまだ駄目だな。
NANDだけじゃなく、SSD全体で判断するべき。

Samsung970PRO CorsairMP510 Intel660p
---------------------------------------------------------
Memory 64L MLC 64L TLC 64L QLC
Sequential Read 3500 MB/s 3480 MB/s 1800 MB/s
Sequential Write 2700 MB/s 3000 MB/s 1800 MB/s
4KB Random Read 500K IOPS 610K IOPS 220K IOPS
4KB Random Write 500K IOPS 570K IOPS 220K IOPS
Endurance 1200 TBW 1700 TBW 200 TBW
60000 円 34000円 25000円
0537Socket774 (ワッチョイ f93e-WiSd)
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2018/11/12(月) 20:36:22.63ID:EaTcx1Ft0
当時M500の960GBを4万円以上出して買ったが1PBぐらいかけそうだな
960pro1TB21000円で買えるのならそっちの方が断然良いが
0539Socket774 (ラクッペ MM6d-jNMM)
垢版 |
2018/11/12(月) 21:36:50.95ID:8DyhPKLTM
G25の960GB売り時逃した
完全に買ったの忘れてた。8つ宙ぶらりんだわ
メルカリでもヤフオクでもそんな額にならない
やっちまった
0541Socket774 (ワッチョイ d36a-A2K7)
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2018/11/12(月) 22:33:40.33ID:VONrFLqL0
TLC品はたまたま3D NAND化&LDPC採用と、並行して開発&商品化されたから、
MLC品にある程度対抗可能な性能と耐久性が得られたが、QLC品にはTLC品に
対して弱点カバーする手段が全く無いからな。

結局、コストダウン以外のメリット以外はデメリットしかなくて、それが
コンシューマ向けでは、SSD=使い捨て&消耗品の認識で受け入れ下地が出来て
エンプラ向けには読み出しメインな、Tapeメディア代替品として許容される
だけだし。
0544Socket774 (アウアウクー MM4d-LBf2)
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2018/11/13(火) 01:08:02.98ID:UmcGGo24M
>>542
糞コンの使い回しNANDでも3年は使えるんじゃね
酷使する奴なんて数%だし
大概は壊れても返送してこないだろう
あいつら馬鹿だからどんな糞でも保証付けたら安心して買うだろ(笑)

みたいな感じだと思う
0545Socket774 (ワッチョイ 5baf-K50l)
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2018/11/13(火) 06:30:07.32ID:yTxhnrkW0
>>543
2D MLC(15nmプロセス)より、今の64層 3D TLCの方が電荷量多いから、
データ化けに強いんだよ。

あとTBWが増えて使いきれないから、データ化けする確率その物も減っているし、
ReFSを使えばデータ化けしても正しく読み出せちゃう時代。
0559Socket774 (ワッチョイ 2b4c-ki2E)
垢版 |
2018/11/13(火) 21:36:24.01ID:TtFJw/CG0
昔はSLCの時代だったけどMLCでもいけるやんってなって
MLCの時代になってTLCでもいけるやんってなったから
QLCでもいけるやんってなりそう
0560Socket774 (ワッチョイ d13e-YP9l)
垢版 |
2018/11/13(火) 21:40:50.89ID:T0pnTif10
そりゃ使い方の問題だからな
所有してもほとんど使わなければ磨耗しない
PC使う時間が減ってるんだから悩む人は減ってるだろ
0561Socket774 (ワッチョイ 5b67-f/7Y)
垢版 |
2018/11/13(火) 21:41:24.21ID:LIYtXtJx0
SLCは容量の絶対的な小ささが大問題
MLCの方が容量大きいからこっちのがいいやって
TLCはほとんどの製品がTLCになったから仕方なく
正直TLCはもっと安くなると期待してたが…
0563Socket774 (スプッッ Sdb3-XiKI)
垢版 |
2018/11/14(水) 08:36:51.08ID:hzc36SX/d
2D TLCと3D TLCじゃ書き込み可能回数も電荷量も全然別物なんだけど
スレ見てるとあんま認識されて書き分けされてないね。
0566Socket774 (ワッチョイ 9109-ki2E)
垢版 |
2018/11/14(水) 12:15:24.28ID:jy+ty9QR0
日本AMDとアスクソは同じやで
0574Socket774 (ワッチョイ 2b90-YP9l)
垢版 |
2018/11/14(水) 20:26:53.06ID:yoMMwBXj0
使ってたHDDにガタが来たもんで、何も知らないままお薦めされたSSDを買ったんだけど
たまたまそれが数ヶ月前に騒がれたColorful SL500とは運が悪いのか・・・
https://dotup.org/uploda/dotup.org1692079.jpg.html

メーカーでも使用してる信頼性のある代物ですとは言われたけど
個人ブログや通販サイトだと酷評が目立って戦々恐々だわ・・・
せめて2〜3年は持ってくれよ・・・
0575Socket774 (ワッチョイ d36a-A2K7)
垢版 |
2018/11/14(水) 20:54:36.98ID:CJsJFDrj0
>>545
確かに3D NANDセルあたりの電荷量は2D NANDのほぼ3倍らしいので、
2D MLCの4段階電位に対して3D TLCの8段階電位でも、電位差あたりは
1.5倍の電荷量になる。

しかし、電位差あたりの電圧値がTLCはMLCの半分になる事を考えると、
電圧差あたりの電荷量は、TLCの方が0.75倍と小さくなるので、漏れる
電荷量が同じなら、TLCの方がエラーが出やすい事になる。

結局3D TLCが2D MLCと同程度のセル電位保持力をもつには、3倍では
なくて4倍の電荷量が必要になる。

あまり3D TLCのデータ保持能力を、2D MLCより強い等と過信しない方が
良い。
0577Socket774 (ワッチョイ d36a-A2K7)
垢版 |
2018/11/14(水) 21:22:56.96ID:CJsJFDrj0
>>559
SLCは何もしなくても10万回の書き換え可能回数で、10年のデータ保持が
可能だったけど、MLCでイキナリ(公称で)約3,000回に落ちたからね。

(まあJedec規約の改版で、データは1年保持迄持てばOKよ、ってハードルが
緩和されたお陰も有るが。)

ただ、WLやらGC等の技術が導入されて、耐久性に関してはかなり軽減されたし、
性能に関しても、8chコントローラや疑似SLCキャッシュ、DRAMキャッシュの
お陰でほぼ問題が無くなった経緯がある。

TLC品に関しても、>>541 の技術導入のお陰で何とかなってきたが、QLCに
関しては今のところ、全くその手のカバー技術の導入が無いからな。
0578Socket774 (ワッチョイ 919c-xGi+)
垢版 |
2018/11/14(水) 21:35:01.88ID:REF7tj3/0
>>577
お前さ 幻想魔法 ってアカウントネームでツイッターやってるでしょ?
文体が全く一緒すぎてすぐ分かったわ
0580Socket774 (ワッチョイ d36a-A2K7)
垢版 |
2018/11/14(水) 21:40:11.19ID:CJsJFDrj0
>>563
3D NAND は2D NANDに比べて、ブロックサイズがでかくなってる為、
ランダム書込みが多いほど、余計なP/Eサイクルが増えるからね。

未使用時のデータ保持力は高いのに、使い込むほどに消耗が2D NAND
より大きくなって、結局TBWが凄く大きく伸びない原因になってる。

それでも3D MLC品のTBWは素晴らしいのだが、既に消費者向けには
過剰品質な耐久性になりつつ(なってる?)あって、商品自体が出て
きてない(≒割高になってる)のがチト辛いところだね。
0582Socket774 (ワッチョイ d36a-A2K7)
垢版 |
2018/11/14(水) 21:44:04.93ID:CJsJFDrj0
>>578
他人の空似だよ。

ツイッターなんてやって無いし、そんなハンドル名は
初めて知ったよ。

確たる証拠も無しに、偉そうに断定して間違うのは
恥ずかしいぞ。
0585Socket774 (ワッチョイ 919c-xGi+)
垢版 |
2018/11/14(水) 21:51:47.83ID:REF7tj3/0
まっ悪魔の証明だしな
ただ文脈に使われるある一部のあれの使い方が特殊でな
その一部のあれの使い方が全く同じなのよ

5chやツイッターでその使い方する奴なんて
幻想魔法と>>577=ワッチョイ d36a-A2K7
しか見たことないって感じなんだなーこれが
0592Socket774 (ワッチョイ ab32-3nUb)
垢版 |
2018/11/14(水) 22:17:23.32ID:+d7ICGp90
客観的に見て、普通にSSD野放ししてるのにいきなり幻想何とかとか言い出して全員自演とか戯言とか言い出すやつのがやべーだろ…
もうスレチだし俺も黙るが
0595Socket774 (ワッチョイ ab32-3nUb)
垢版 |
2018/11/14(水) 22:20:48.03ID:+d7ICGp90
>>593
いやもういいし興味ないです
別にその人変なこと言ってるわけでもないしこのスレで
おかしいのはお前
0597Socket774 (ワッチョイ 919c-xGi+)
垢版 |
2018/11/14(水) 22:23:38.71ID:REF7tj3/0
別に俺がレスする前からワッチョイ d36a-A2K7と会話してたわけでもないのに
俺やワッチョイ b934-CaRPがレスした途端現れてレスしてる君も十分おかしいよ
0606Socket774 (ワッチョイ 959c-e4+7)
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2018/11/15(木) 00:49:51.39ID:25d9JKlU0
幻想魔法はTITAN X Pascalの4Wayやって一気にイキッターになった人だな
確か某自作PCアフィブログのコメント欄にまで自分のツイッターのアカウントを
貼ってまで宣伝してた記憶がある
0607Socket774 (ワッチョイ 959c-e4+7)
垢版 |
2018/11/15(木) 00:58:28.82ID:25d9JKlU0
>>602
ファンタジーと言うか引用RTしてあれこれ偉そうに言ってるのが無理だわ
RT、引用RT=自分のフォロワーに公開処刑みたいなものだし
典型的な俺の言う事は全て正しいってタイプだなーとは思う
0609Socket774 (ワッチョイ a587-4Pvl)
垢版 |
2018/11/15(木) 01:05:06.12ID:iqx+hBgj0
幻想魔法どっかで聞いたなと思ったら度々見かけるなんか変な奴だった
Twitterは大概地獄よな、こんなのが界隈ごとにうじゃうじゃいるんだぜ
0612Socket774 (ワッチョイ dd63-S53W)
垢版 |
2018/11/15(木) 05:58:17.91ID:C6MZtb240
>>610
限界かどうかなんて誰にも分からないんじゃないですか?
TBWに到達する前に壊れることもあれば、壊れないこともあるだろうし。
あくまでTBWは目安として捉えておけばいいかと。
無くなったら困るファイルをバックアップしておいて、気にせず使い続ければいいと思います。
0613Socket774 (ワッチョイ da8e-maOp)
垢版 |
2018/11/15(木) 06:11:02.68ID:FOUVpq/Y0
>>612
ありがとうございます。SSDどんどん安くなってきてますし、
エラー吐くまで使い続けるとはいかなくても頃合いいい頃に買い換えようかと思います。
0618Socket774 (スプッッ Sdea-FeXn)
垢版 |
2018/11/15(木) 12:01:57.72ID:1MwYgrttd
スレチだがNeoECO Goldは一部のIntel300系チップセットマザーで使うと
コイル鳴きが発生する。中身ほとんど同じSeasonicのFMシリーズもね。
今後のリビジョンアップで変わる可能性もあるけど今は避けた方がいい。

しかし幻想何ちゃらとか吊革何ちゃらとか5ch のコテハンより
のぼせ上がって勘違いしている痛いのがツイッターの闇だの
0619Socket774 (ワッチョイ 419c-BKZ1)
垢版 |
2018/11/15(木) 15:40:49.99ID:8p7Zab9A0
幻想魔法君のツイッター見て思ったこと
ずーっとツイッターやってるしリアルでお友達一人も居ないんだな
リアルでは誰も自分の事を認めてくれないからツイッターで頑張ってんだろうな
ツイッターが心の拠り所なんだろうな
かなw
0620Socket774 (アウアウクー MM2d-fgEB)
垢版 |
2018/11/15(木) 15:52:57.51ID:0OU6p59FM
それは言い過ぎ、謝罪するべき
0622Socket774 (ワイーワ2 FFf2-Hdji)
垢版 |
2018/11/15(木) 19:39:21.61ID:Ep6YEA7zF
win10pcをssd起動にしてみたら起動が早くなった気がしたが、ストップウォッチで測ったらwin7 でデフラグ掛けた後の起動時間と大差なかったな。
4kアライメント云々てのがあるそうだけど、win10は遅過ぎる。
0623Socket774 (スップ Sdca-0XJ+)
垢版 |
2018/11/15(木) 20:02:56.51ID:L5+EbRsAd
幻想なんとかとかいううんこをここに持ち込んで弄り回すのはこっちまで臭くなるからやめろ
0624Socket774 (ワッチョイ b53e-2AkZ)
垢版 |
2018/11/15(木) 20:55:06.79ID:3sN9nM+G0
そもそもSSDが早かろうがシステムに遅延発生するようなものたくさん入ってたら起動時間遅くなるつーの
0629Socket774 (ワッチョイ b53e-2AkZ)
垢版 |
2018/11/15(木) 22:10:41.39ID:3sN9nM+G0
アプグレしたら不具合満載になるの知ってる?
クリーンインストールしてから計測しなよ
0631Socket774 (ワッチョイ 4aec-JwVn)
垢版 |
2018/11/16(金) 03:47:22.67ID:+IFkNZ4J0
win7から10へアプグレするしないは関係ないだろ。
具体的に何が原因なのか言及した例もない。
0639Socket774 (ワッチョイ adcf-ABD/)
垢版 |
2018/11/16(金) 17:20:59.49ID:WmScEBlM0
>>610
その書込量だと間違いなくwin10だな

xpのシステムで2年ちょい、xp引退後はギコナビのログと動画の一時作業フォルダに使ってるが
こんなだよ
https://i.imgur.com/Q9uy551.jpg

このスレでこんな骨董品使ってる人あんま居ないやろ(´・ω・`)
0641Socket774 (アウアウウー Sa91-yV8a)
垢版 |
2018/11/16(金) 19:16:46.77ID:KpK7T1Aia
>>639
懐かしいX-25Vだっけ?
40GBなんて小容量誰が買うんだよって当時思ってたけどその数年後に20GBのSSDに飛び付いたw
0642Socket774 (ワッチョイ adcf-ABD/)
垢版 |
2018/11/16(金) 19:52:15.94ID:WmScEBlM0
>>640
ギコナビのログだけで10GBと他、何やかんやで半分は埋まってる

>>641
うん、xpなら事足りたからね
それに丈夫だ
後に買ったcrucialのTLCは1年も経たずに健康状態96%とかになってたよw
0643Socket774 (スッップ Sdea-FeXn)
垢版 |
2018/11/16(金) 20:32:26.92ID:SyOD7Gusd
x-25m 80GBが未だ現役で使ってる
古いのでtrim未対応なんだなこれが
メインPCはevo 860になってる
0647Socket774 (ワッチョイ 869c-e4+7)
垢版 |
2018/11/17(土) 00:02:07.94ID:6/0HPNMg0
幻想魔法君はツイートのトップに固定ツイートで
自作PCの金額内訳を事細かに記載した表張ってるのが痛々しいな
これの為にわざわざエクセル打ち込んでる姿想像してしまったwww
0654Socket774 (JP 0H5a-Ojh9)
垢版 |
2018/11/17(土) 12:35:24.00ID:D07sVsNqH
お前らがどれだけ喚こうが
自作クラスタでは神と崇められているからな

そんなに文句があるならTwitterで直接レスバトルでもすれば?
ま、どうせお前らヘタレだから何も出来ずここでキャンキャン喚いてるだけなんだろうけどなwww
0655Socket774 (JP 0H5a-Ojh9)
垢版 |
2018/11/17(土) 12:37:58.82ID:D07sVsNqH
直接文句言えねぇなら黙ってろやゴミ中のゴミが
0656Socket774 (JP 0H5a-Ojh9)
垢版 |
2018/11/17(土) 12:40:01.36ID:D07sVsNqH
どうせ、レスバにおいて幻想氏に勝てるやつなんか居ないだろうがなwww

あの方に比べたらお前らは知識も経験もゼロに等しい

叩くなら同じレベルに達してから叩けよポンコツ
0659Socket774 (ワッチョイ 869c-e4+7)
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2018/11/17(土) 14:41:58.56ID:6/0HPNMg0
幻想君ほんとイキリオタクの見本的存在w
自分をブロックしたアカウントをSSまで貼って晒すなんて
余程ブロックされたのが悔しくて顔真っ赤なんだろうな
普通の思考回路持ってる奴はこんな事しないわ
0664Socket774 (ワッチョイ ca87-maOp)
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2018/11/17(土) 18:02:53.39ID:O/7J2AMa0
ツイッターでイキらないとやってられないくらい
現実社会で悲惨な扱い受けてるんだろうな
かわいそう
0665Socket774 (ワッチョイ 0a9c-BKZ1)
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2018/11/17(土) 18:10:09.76ID:Ku6i1Js30
幻想魔法のイキリレス付けて引用RTツイートしていくスタイルは恨み買いやすいわ
それにプラスしてブロックした奴はSS付きで晒し
自分のツイートした内容に否定的なリプ送るとそれもSS付きで晒し
自分が他人に晒されるとそれもSS付きで晒し
こいつの頭は完全にイカれてる
0668Socket774 (ワッチョイ cde0-gF1r)
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2018/11/17(土) 19:16:03.29ID:PXqRCFuZ0
そんな気もするがネット上だからな。
普段から本題からズレた話を延々と続けてたら本物だろうけど。
0669Socket774 (ワッチョイ 869c-e4+7)
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2018/11/17(土) 19:44:00.77ID:hJ04M9Tt0
自分自慢と他人のツイートを引用リツイートして馬鹿にしてるのが大半だな
過去ツイート見てると昔は普通にリプライで会話してたけど
TITAN X Pascalの4Wayで有名になってから症状が悪化した
まあ普通にリプライで会話してた時期も痛い奴に変わりはないあれだったが
0672Socket774 (ワッチョイ c632-0XJ+)
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2018/11/17(土) 21:10:06.20ID:BhxFTJF40
ツイッターから出てこないキチガイよりツイッターからわざわざこっち出てきてうんこ弄り回してるやつのが迷惑なんだが普通に
0674Socket774 (ワッチョイ 867c-XqRA)
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2018/11/18(日) 01:04:06.23ID:XSfn0zKY0
610 :Socket774 :2018/11/17(土) 23:54:55.27 ID:qhunVuRX
マウント取りたいだけのガイジが一人いるだけで
こうも話が難しくなるのか
0675Socket774 (ワッチョイ 4aec-9Fzi)
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2018/11/18(日) 03:05:06.26ID:AJ0iIMvb0
名前:神浄の討魔  (元ネタ:とある魔術の禁書目録)
ニックネーム:当麻・とーま・神浄・上条・カミやん
趣味:硬式テニス・エレキベース・アニメ鑑賞・ゲーム
属性: ツンデレ:天然=6:4
性格:温厚・嫁の取り合いになれば少々過激にw
好きなキャラBEST3
女性キャラ
1,古河渚(CLANNAD) 2,美坂栞(KANON) 3,二木佳奈多(リトルバスターズ!)
男性キャラ
1,棗恭介(リトルバスターズ!) 2,春原陽平(CLANNAD) 3,岡崎朋也(CLANNAD)
好きな声優BEST3
女性
1,中原麻衣さん 2,釘宮理恵さん 3,平野綾さん
男性
1,緑川光さん 2,阪口大助さん 3,杉田智和さん
特に好きな作品
・CLANNAD  ・リトルバスターズ!  ・とある魔術の禁書目録  ・うたわれるもの
・ゼロの使い魔  ・とらドラ!  ・ハヤテのごとく!  ・涼宮ハルヒの憂鬱
0676Socket774 (ワッチョイ ed87-ImQo)
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2018/11/18(日) 11:07:37.64ID:i6TpSJyS0
200万分もパーツ組み込めるのにびっくりだ
俺のバイクよか高いやんけ。なにが出来るんだこれ
0679Socket774 (ワッチョイ 869c-e4+7)
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2018/11/18(日) 14:21:45.97ID:fYxuxYRk0
幻想魔法君って自己愛性なんちゃら障●なんじゃね?

●自己愛性パーソナリティ障害の症状
・人より優れていると信じている
・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
・業績や才能を誇張する
・絶え間ない賛美と称賛を期待する
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人を利用する
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・嫉妬されていると思い込む
・他人を嫉妬する
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・非現実的な目標を定める
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・脆く崩れやすい自尊心を抱えている
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える

ほとんど当てはまってるっしょ
0682Socket774 (ワッチョイ 4a85-fUdm)
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2018/11/18(日) 22:02:28.54ID:E2TT97Nd0
evgaグラボって個人輸入しても保証効くけど
SSDメーカーってWDにしろsamsungにしろ効いたりしないよな?
0691Socket774 (ワッチョイ fe89-hpLa)
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2018/11/20(火) 11:02:04.75ID:sKuquDUV0
DRAMキャッシュと3D TLC NAND搭載のSATA3.0 SSD、Colorful「SL500 1TB」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1120/284323
お詫びと訂正・・・初出時、搭載NANDフラッシュを「Intel製3D TLC NANDフラッシュ」としていましたが、
正しくは「3D TLC NANDフラッシュ」でした。謹んで訂正させて頂きます(2018/11/20 10:24)

Intel製表記やめた?
0699Socket774 (ササクッテロラ Sp6d-6M0q)
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2018/11/21(水) 16:36:54.34ID:bcahiYZYp
SATAのSSDでRAID0組みたいんだけど
WD Blueで良いかな?
これはTLCなのは諦めるとしてキャッシュ切れで低速化しないんだよね?
0703Socket774 (ササクッテロラ Sp6d-6M0q)
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2018/11/21(水) 21:29:35.23ID:bcahiYZYp
250GBだけどWD Blueを2台買ってきた
シーケンシャル1000MB/s
キャッシュ溢れても800MB/s弱出てるわ
0705Socket774 (ワッチョイ 7f6a-UEU4)
垢版 |
2018/11/22(木) 17:06:57.74ID:EsJq1xT/0
久々にSV300をチェックしたら、KingstonのToolBoxが無くなって、SSD Managerに統合された模様。

先月ゲットしたSSD Manager のインストールディレクトリに、「60A」や「605」のSV300用らしき
Firmデータが有ったので、多分その時には無くなっていたみたいだが。

https://www.kingston.com/jp/support/technical/downloads?product=SUV500&;filename=003056RA

あとUV500に最新のFirm「003056RA」(現行は003056R6)が出た様だが、何故か最新の
SSD Managerがダウンロード出来ん。File not found."になる。

http://media.kingston.com/support/downloads/KSM-setup.exe

中華SSDのせいでKing系ブランドが貶められてるのだから、しっかりして欲しい。
0707Socket774 (ワッチョイ 7f6a-UEU4)
垢版 |
2018/11/22(木) 18:57:10.30ID:EsJq1xT/0
>>705
何か改版履歴の日付が妙に旧いな〜。
先月SSD Manager を導入した時は、新Firmが無かったのだが。

------------------------------------------------------------------------
Firmware Rev. 003056RA (05-16-2018)

 ・ Improved suspend to RAM (S3) and suspend to disk (S4) behavior
 ・ Improved TRIM behavior
 ・ Improvements related to TCG Opal

----------------------------------------------------------------------------------
0710Socket774 (ワッチョイ 3303-zhOP)
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2018/11/23(金) 16:35:56.33ID:YQv+8oXv0
>>691
なんやPC修理廃人の完全勝利やん
0711Socket774 (ワッチョイ 6f6c-Kv/S)
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2018/11/23(金) 20:28:00.33ID:YNIoUBc40
SSDは偽者が横行しとるやんけ
0713Socket774 (ワッチョイ ff67-l0Wg)
垢版 |
2018/11/23(金) 20:45:36.74ID:gxqr9Rso0
最近は、MLCのチップをTLCとして使ってる製品もあるらしいしなぁ

USBメモリやSDカードの偽装品が大量に出回ったのを思い出すわ
0715Socket774 (ワッチョイ c3cf-iA5q)
垢版 |
2018/11/23(金) 22:45:33.77ID:6aCvNk7c0
>>714
それが何も勝利してないんだよねw
1TBはもともとIntelって書いてないのにエルミタが間違ってIntelって書いちゃったんだよ。
同じ時期にリリースされてる360G/720Gに普通にIntelって書いてあるの見りゃわかるだろ
0716Socket774 (ワッチョイ 7f6a-UEU4)
垢版 |
2018/11/24(土) 20:09:21.49ID:fmF7h0cA0
>>705
KSM-Ssetup.exeがダウンロー出来て、最新のSSD Manager v1.1.1.8 がインストールされた。

しかしUV500のFirm「003056R6」が「003056RA」にアプデ出来ない。orz


SSD Managerのインストールディレクトリのfirmwareに、「003056R6」が
入って無いので、そのせいっぽい。

しかし >>707 の日付が旧いのに入って無いってのは、取り下げられた?
(でも「003056RA」のweb頁は存在するのに、うーーーーん。)
0718Socket774 (ワッチョイ 7f6a-pqc8)
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2018/11/26(月) 17:50:32.99ID:AyyYauVX0
>>716
Kingstonのwebサイトからクレームを入れてみた。

単純ミスっぽいから、早めに対処可能だと思うのだが、
果たして何時までかかるやら。
0721Socket774 (ワッチョイ 239c-n7jy)
垢版 |
2018/11/27(火) 21:24:23.52ID:z7dZsfUZ0
幻想魔法様のありがたいお言葉

https://twitter.com/2ZGRG/status/1067375234502676480

シーケンシャルリードの性能が全てだと思っている残念論

問題はスループットよか高負荷時のIOPSなんだよなぁ・・・・・・

それに初期化の遅いPCI-E接続ドライブでも秒で立ち上がるPCとか
構成がたかが知れてるんだが・・・・・・


最初の2つは同意見だが最後のは殆どの人間がそのたかが知れてる構成なのにな
俺のPCはGTX1080Tiの4WaySLIだって事を自慢したいだけ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0725Socket774 (ワッチョイ 239c-n7jy)
垢版 |
2018/11/27(火) 22:54:31.85ID:z7dZsfUZ0
>>724
こいつは何時も一般人が一般人PCで使う用途で話してる中に
極小数の特殊な人が特殊な使い方をを当たり前かのように想定して
上から目線で語ってるからウンコ並にクセェんだよこいつ
0726Socket774 (ワッチョイ 7320-gb+R)
垢版 |
2018/11/27(火) 23:25:51.17ID:otKP6eJy0
高負荷時のIOPSってベンチマーク・・・おっと

そもそもSSD側のI/Oをボトルネックにしちゃう時点で
ただ単にシステム自体の性能が足りていませんよって事で
そこまで性能を求める用途なら、基幹サーバのような
求められる性能をピーク性能の6割に落とす構成が必要
0727Socket774 (ワッチョイ 239c-n7jy)
垢版 |
2018/11/28(水) 00:57:21.39ID:LtgVpmeQ0
幻想魔法はSSDに自信ニキ過ぎだわ
TL上にSSD関連の話題見つけると空RTしてから〜の
自信ニキっぷり満載のツイート重ねてな
指摘されたら消え去って行ったけどこのスレでも
SSDに自信ニキぶり発揮して頑張ってたしな
0729Socket774 (ワッチョイ 034c-zhOP)
垢版 |
2018/11/28(水) 17:31:02.27ID:ThMKSrPE0
>>727
ID:CJsJFDrj0 は幻想魔法とは別人で、マイナーブランドSSDの価格を沢山貼ったりもする、興味がSSDに偏ったAMD使いだ
句点を使い書き込み数も多いから、少なくとも2016年からずっとSSD関連スレにいるのを知ってるし、書き込み内容も他人を煽るようなものじゃない
2018年のSSD関連スレのログを持ってるなら「6a-」で検索して幻想魔法と比較すればいい
0731Socket774 (ワッチョイ fff0-e538)
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2018/11/29(木) 22:07:31.45ID:SwEus7Di0
https://i.imgur.com/KiTeadX.jpg
爪折れたあああああああ
長年連れ添ったC400くんが...
0733Socket774 (ワッチョイ e387-C0zt)
垢版 |
2018/11/29(木) 22:14:51.02ID:XwvzI5nZ0
ちくしょう!パイの実食いたくなったじゃねーか!どうしてくれる!!
酒飲んだから出れねぇ我慢するしかねぇのかぐぬぬ…
0737Socket774 (ワッチョイ e387-C0zt)
垢版 |
2018/11/29(木) 23:57:30.40ID:XwvzI5nZ0
コンビニなんぞ山の向こうにしかねーわ、ウォーキングの早歩きペースで50分弱くらいかな
酔い覚めるわ
0738Socket774 (ワッチョイ fff0-e538)
垢版 |
2018/11/30(金) 00:25:02.40ID:F8N+6ebN0
>>731だけど
SSDはやっぱサイバーマンデーまで待った方がええかな?
0741Socket774 (ワッチョイ 9a6e-XFnt)
垢版 |
2018/11/30(金) 09:29:38.53ID:J5oXxGbe0
速度的に限界な2.5インチタイプは投げ売りだろうな

>>714
普通「Intel製」と言えばIntel製造ということを意味する
Intel名義で出荷してなくても問題ないわな
極端に言えばIntel製造の廃棄品でも問題ない

まぁクレーマーには関わりたくないんだろ
0745Socket774 (ワッチョイ fa6a-lzSb)
垢版 |
2018/11/30(金) 11:42:31.03ID:ceNir9tG0
>>718
翌日27日(火)に返信が来てた。

-----------------------------------------------------------------------------------------------
・ファームウェア更新以外、当SSDが正常に動作していますでしょうか。
・インターネットを繋いだ状態で再度ご確認してみてください。
・一度KSMスフォトウェアをアンインストールして、パソコンを再起動して最新のKSMをインストールしてから更新してみてください。
https://www.kingston.com/jp/support/technical/ssdmanager
・KSMで各タブの画面をご提示お願い致します。
・購入証明(領収書か納品書など)をご提示お願いいたします。
・製品本体写真(表と裏)。
----------------------------------------------------------------------------------

何だか凄く鬱陶しい情報提供を要望された。

どうやらKingstonで再現出来ないっぽい?が、
とりあえず8〜9割程度は先ほど回答しといた。
(全部網羅は鬱陶しすぎて、やる気がしない。)
0748Socket774 (ワッチョイ fa6a-lzSb)
垢版 |
2018/11/30(金) 16:26:48.22ID:ceNir9tG0
今更だが、この位大っぴらにSpecTek採用を標榜してくれれば、
それなりに信頼出来るのにね。

3D MLCでこの価格、Spectek NAND採用2.5インチ256GB SSD
「PNY SSD7SC256GSAOPM」がアキバに登場
https://www.ark-pc.co.jp/news/article?id=3001794

ただ、ASかALグレードでないと困るが、最近はToolBoxとかで寿命判定
して、TBW保証してないSSDも結構目に付くから、実態は品質がバラバラ
なんでしょうね。

(例)370S
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1416701601/957-958
0749Socket774 (ワッチョイ faf3-Jwrm)
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2018/11/30(金) 22:21:40.83ID:a2+Jkrxj0
>>748
売る側であるArc自らおみくじ扱いとか身も蓋もないな。
0750Socket774 (ワッチョイ 9a67-awm+)
垢版 |
2018/12/01(土) 08:30:01.70ID:Mm4B6q7w0
> SpectekはMicronのセカンドブランドの1つで、主にMicron本体で使用されなかった部材を活用して展開している。
> ポイントとしてはセカンドブランドに流れる部材はそれなりに訳アリな場合も多く、

ぶっちゃけてるなぁ
0751Socket774 (ワッチョイ 9b41-2gcu)
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2018/12/01(土) 10:33:06.18ID:PtJwVqME0
ポーランド発のSSD「GOODRAM」ブランド日本に正式上陸 公開日: 2018-04-15 (更新 2018-05-02)
https://www.ark-pc.co.jp/news/article?id=3002037
>「GOODRAM CX300」シリーズメインストリーム、エントリーユーザー向けで東芝製15nm TLC NANDを採用し保証は3年間としている。

ポーランドから日本初上陸!新顔SSDブランド“GOODRAM”の実力と狙い 2018年3月26日 06:05
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1111848.html
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1111/848/html/010.jpg.html

こんな風にSpecTek採用されているから困る。
てかアークは記事訂正しないな。
海外でも批判されてて、GOODRAM公式でも東芝って書いてないのに。
0755Socket774 (ワッチョイ 1a63-C0zt)
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2018/12/01(土) 19:51:06.26ID:mIAJLSzl0
SU650って複数のアクセスが重なったりする場面と、大きなファイルの連続書き込みに弱いからなあ
HDDから交換なら意味あるかもだけど、普通のDRAM付のまともなSSDを知ってしまうと糞に見えてしまう
0756Socket774 (ワッチョイ ff01-o5Pc)
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2018/12/02(日) 15:31:04.20ID:+PZ1OQqt0
多少遅くても、壊れなければ安いのを使うけど
性能や保証を考えたら大手の方が無難

もう少し出せば、まともで容量が大きいのも買えるし
0757Socket774 (ワッチョイ 7aaf-l3Sk)
垢版 |
2018/12/02(日) 17:06:10.22ID:XXNMgIlA0
500GBくらいの普通のが欲しいんだけどWDかクルーシャルかで悩むなあ
どっちでも一緒かな
0761692 (ラクッペ MMcb-JgX4)
垢版 |
2018/12/03(月) 14:33:21.02ID:Rm5GoCltM
>>758
そして細かくないレベルで性能が落ちるWD緑(G2)とかを掴んで愕然とするまでがお約束。
0762Socket774 (ワッチョイ 5f7c-TF/x)
垢版 |
2018/12/03(月) 19:16:01.70ID:aicm8nuY0
WD blueのM.2 500GB買ってシステム用にしてるんだけど
室温10℃程度でCrystalDiskInfoで32℃になってるんだがこんなもん?夏大丈夫かな?
ちなみにデータ用のHDDは24℃
0765Socket774 (ワッチョイ 4e5c-Cqis)
垢版 |
2018/12/03(月) 19:53:36.53ID:n0KeggKz0
ログの整理してたら見つけた2014年の記事なんだけど、これってもう実装されてるのかね?

中央大、SSDの書き込み速度を4倍にして寿命も延ばす技術を開発 現行のSSDに直ちに実装可能
https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1400684899/
0767Socket774 (ワッチョイ 1aec-h/8S)
垢版 |
2018/12/03(月) 22:27:52.38ID:0++Hx+FU0
>>766 このバカチンが。嘘を嘘と見抜けない人は(ry

寿命の計算は25℃が基本。化学系コンデンサやグリスなどの油脂は、温度が低すぎると性能が低下する。
適度な動作温度が必要。今ちょうど良いのだ。
0769Socket774 (ワッチョイ 1a6c-C0zt)
垢版 |
2018/12/03(月) 23:56:29.46ID:ArLhEMmC0
メーカーのテストラボの実験結果としてQLCは耐久性敵にまだ採用できないという結果が出たから
当面TLCが続くらしく、TLCNANDが需要過多になっててね上がり気味
0777Socket774 (ワッチョイ 4eec-z1IQ)
垢版 |
2018/12/05(水) 10:03:23.82ID:gxg/u4Nb0
>>775
ただただキモい
ブランド品をまとうメスみたい
自分に価値がないから高価な物買って自慢する
自分かっこいいって勘違いしてるんだろうなあ
意味もなくスペック上げて何するか決めてない阿呆
0778Socket774 (ワッチョイ 4e9c-Cqis)
垢版 |
2018/12/05(水) 10:27:42.26ID:/Q9or8eG0
>>777
>自分かっこいいって勘違いしてるんだろうなあ
自分は何言っても許されると思ってる
もしかしたら自分は神と思ってるまであるぞ
アスペを超越した正真正銘の基地
0782Socket774 (ワッチョイ ab25-bncw)
垢版 |
2018/12/06(木) 00:28:37.63ID:TPxlorD90
mx500の1Tが安かったので約8年振りにssd購入
今使ってるのがインテルの160GのやつなんだけどOS用に残すかそれとも引退させるか悩んでいます
体感出来るほど速度あがりますかね?
0794Socket774 (ワッチョイ e1d6-VqfE)
垢版 |
2018/12/06(木) 23:11:02.32ID:r1QTC3xr0
>>792
それ意味ないよ

昔840EVO使ってた時RAPID mode使ってみたけどベンチが速くなるだけで
ゲームの読み込みとか一切早くならないし、下手するとゲーム起動しなかったり
ゲーム中のロードで止まったりして即解除したな〜・・・

そもそもベンチはOSのキャッシュを使わないようにしてるのに、
RapidModeはOSのキャッシュじゃないから使われちゃうので速く見えるだけ
ベンチをOSのキャッシュ使うようにしたら大差ないし、
当たり前だけどベンチ以外のアプリはOSのキャッシュを使ってる
0797Socket774 (ワッチョイ 9132-RvqJ)
垢版 |
2018/12/07(金) 09:00:25.02ID:y6NM+9fM0
X25-M時代から久々に組んでM.2導入したんだけど
もうハイバネいじったりいろいろ対策しなくてもいいのかな?
0799Socket774 (ワッチョイ 3187-3M3s)
垢版 |
2018/12/07(金) 16:09:10.22ID:w30MO3xg0
TBW
 1000回 x 250GB = 250TB(※ECC込み)
 5000回 x 250GB = 1000T(例のベンチマーク)
 SLC x ???GB = 1000T(※ECC込み)

SLCの厳しい点は250GBを用意することの難しさ。
がち勢にとってだと250GBは少ないので1Tを買う(TBWが標準程度のでも)
個人としては1000Tも書き込みしないからMLCで安くした方が良くね?ってのも出てくる
HDDを置き換えるにはSLCで出さないとダメなんだけど
宇宙からの光線が直撃するとビット化けが起きるので、ガチなデータはDVDとか使えになる
容量ならHDDしかないんだけどグリスの問題があって、ROM程な保存期間は実は無い
その今残ってるXP時代のデータってのは、たぶんCDとかDVDのおかげやで。
保存状態にもよるけど1番強いデータのは多分そこからとってると思われ、モノによっては
劣化の影響が有って無いゲームとかもあるから目視ではわからんだけで
作品の全部は残せないが、その年代ごとでの断片から絵のタッチやらの変わり具合などは把握可能程度
デジタルリマスターしても画質音質は戻せないけど、画質以外の情報はコンバートできてはいる奴

売ってる製品のTBWがどんどん下がってるのだけど
そのTBWをごまかす手段として1TBのMLC。 OSに使えるかについては
TBWとしては60TBWあればOSに使えるから(ログ書き込みへの耐久力)、250GBで60TBが目安かと
他だったらメモコンを変えるとかもあるし。
今のSMのメモコンはECCがうんこLvだから微妙だけど、ただしチップのTBWがまだ息してるから使えてるだけ
今のはOS耐性があまり無い、昔のは250GBで300TBWくらいある。
今のは1Tで300TBW 16000円みたいな。 昔は250GBで21000円くらいよ。
0802Socket774 (ワッチョイ f93e-PlP2)
垢版 |
2018/12/07(金) 21:15:26.14ID:3PsEcBXA0
SATAのSSD外付けするのにe-sataとSATAの変換ケーブルがオススメ
TRIMコマンドも問題なく通してくれるのでスッキリ使える
e-sata対応の外付けケースだとTRIMコマンド通してくれないものばかり
0805Socket774 (ワッチョイ 5baf-URvo)
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2018/12/07(金) 23:11:51.01ID:C3vnWyhu0
宇宙からの光線!スゲーな!

OSなんて5分以内に復旧出来るし、安いのでいいよ。

データの保存は、安いSSDを3つ位組み合わせて、
記憶域スペース(プール)でシンプルと双方向ミラーのドライブ作って、
steamゲームはシンプル、大事なデータは双方向ミラーと保存先を使い分ければいい。
0809Socket774 (ワッチョイ d36a-OBpN)
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2018/12/08(土) 01:23:20.39ID:5jm69WI+0
F35やF22に搭載されてるのは、SLCの産業用SSDあたりかね?

-40°C to 85°C/振動16G/ショック1500G の耐環境性が有れば、あとは
外部ケースとかで宇宙線や、これ以上の高温低温にも耐えられそうだし。

まあSLCなら、NANDフラッシュよりも、NORフラッシュを使ってそうだが。
0812Socket774 (ワッチョイ d36a-eDAb)
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2018/12/08(土) 06:12:07.64ID:5jm69WI+0
Phisonがいつの間にか、QLC対応なS11Tコントローラを出してた。

9月 6日, 2018
Phison Ships S11T SATA Controller with 64-Layer 3D QLC NAND Flash
https://www.phison.com/ja/company/newsroom/press-releases/general/735-phison-ships-s11t-sata-controller-with-64-layer-3d-qlc-nand-flash-2

確かに擬似SLCキャッシュに対しては、SATA用なら2chで十分な性能が出るし、
擬似SLCキャッシュ外れなQLC直アクセスは、所詮遅いのだから2chでも十分だから、
ある意味QLC用にコスパ最適なコントローラだと言えなくも無いな。
0815Socket774 (ワッチョイ dbe1-u1j+)
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2018/12/08(土) 10:58:13.76ID:n/LxihlX0
寿命が来る前に買い替えする為に寿命チェックの常駐アプリがあれば使いたいのですがおすすめありますか?
0816Socket774 (ワッチョイ d3af-tj+0)
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2018/12/08(土) 11:05:52.78ID:aqI66azn0
>>809
特注品で、チップレベルでRAIDみたいな冗長化している可能性もあるんじゃないか?
エラー訂正符号の量を多くして、データ破損耐性上げることも理屈上は可能だし。

たぶん、一番重要なのは、敵国に情報を渡さないことで、
デバイスのデータが常時暗号化されていて、パイロットが暗号鍵持ち歩くようなシステムになっているんじゃないかと思う。
0821Socket774 (ワッチョイ 9109-RNrf)
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2018/12/09(日) 06:32:00.62ID:JrdBpo/O0
クルーシャルのMX500で待機時の温度が40℃くらい

買って2週間で2TB位しか書き込んでないけど、さっき見たら健康状態99%になってた

あと、過去の最高温度が60℃超えてたんだけど、これってハズレですかねえ…
0824Socket774 (ワッチョイ e156-n9Ol)
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2018/12/09(日) 08:39:53.42ID:SSH6N9bi0
2週間で2TBっすごくないか
Dドラの850evoが今週でまる3年だ
18000時間で2.9TB
Cドラはサンのplusだったかな、TLC化される直前のやつ
こっちは時間がわからんが850の3か月後に入れたんで、今2年10か月で8.8TB
0825Socket774 (ワッチョイ 9132-RvqJ)
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2018/12/09(日) 08:51:17.38ID:AoijQSDK0
新PCを上で言われた通りM.2のWD黒で組んだんだが
前のM5pから体感でも劇的に速くなった気がする
0826Socket774 (ワッチョイ db3e-Sz7e)
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2018/12/09(日) 09:03:56.35ID:3HGUsCkg0
ここで質問いいのかな?

自作PCでHDDが死んだのかログイン画面までは進むけどそこから進まなくなったのでSSD切り替え検討中

ちょっと調べて3.5インチベイに取り付けるためのケースとSATA3のケーブルがいるのはわかったけど結局SSD自体はどれがいいのかよくわからない

信頼性、性能的にいいのってどれがいいのかな?
0832Socket774 (ワッチョイ d13e-fQa1)
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2018/12/09(日) 09:34:55.11ID:JREDdvYt0
>>826
Samsung 860 PRO、大手メーカーでMLC採用はこれしか残ってない、鉄板中の鉄板、ただし他と比べて高いのがネック
0834Socket774 (ワッチョイ 8963-xqdQ)
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2018/12/09(日) 09:57:44.04ID:0VYtQ+5a0
860 PRO たけーな!と思って価格.com見てたら
NTT-Xのコメントがお茶目な顔文字入りだった


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0836Socket774 (ワッチョイ db3e-Sz7e)
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2018/12/09(日) 10:09:07.41ID:3HGUsCkg0
レスサンクス

860pro確かに高いな…

TLCのが寿命短いらしいけど安いしOS用にSSD、データはHDDって使い方ならTLCの有名どころの500GBとかって使い方でも大丈夫?
0839Socket774 (ワッチョイ db3e-Sz7e)
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2018/12/09(日) 10:24:32.48ID:3HGUsCkg0
QLCダメっぽいのか

友人が来年新しいSSD出るって期待してたが

サイバーマンデーで買うかソフあたり見に行って見るか

しばらくソフ行ってなかったらポイント失効してたけど(涙
0840Socket774 (ワッチョイ d13e-Po2/)
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2018/12/09(日) 10:32:26.44ID:Zd8IdukV0
MLCからみたTLCはちょうど寿命半分価格半分ってところだから、
じゃあこまめに買い替えたほうがそのときに新技術も期待できるしいいじゃんとなるが、
TLCから見たQLCは・・・
0842Socket774 (ブーイモ MMb5-24dN)
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2018/12/09(日) 10:47:50.12ID:4P6VaLuMM
耐久性は別にすでにQLCでも実用面で問題ないけどね
大容量のデータ移行するときの速度低下っぷりのほうがよっぽど問題
0852Socket774 (ワッチョイ d931-n9Ol)
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2018/12/09(日) 16:46:24.32ID:BYt2B+u70
初期ロットで客を釣って後期量産型でコストダウンして儲ける商法ってどうにかならんのかね・・・
0855Socket774 (ワッチョイ 8963-70CC)
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2018/12/09(日) 17:03:26.77ID:xFfAaiUN0
サンディスク釣りなのか…
なんてこったい
サブマシンのノートだから実用上は問題ないと思うけど
気分がよろしくないンゴ
0856Socket774 (ワッチョイ d3af-c2OK)
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2018/12/09(日) 17:04:43.43ID:jS2AxTY80
真っ当なメーカーが安くなってるところで止めとけという話だとはおもいますが
apcerのAS340とか、キングストンのA400とかはいかがなものでしょうか?
古いノートのシステムドライブにと思ってちょっとでも安い方が気分的に満足できるんですが
0858Socket774 (ワッチョイ e163-hScx)
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2018/12/09(日) 17:11:25.58ID:cPMGK6FD0
>>848
わざわざかっこつけて書いた意味を理解していなかったのか
すぐに壊れるものじゃないけどPLUSは性能が落ちる
キャンセル出来るならキャンセルしたほうがいい
0863Socket774 (ワッチョイ 49a3-P3vt)
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2018/12/09(日) 18:04:46.55ID:uhmMrjPy0
>>856
AS340とA400はどちらもおみくじ(買った時期で中身が変わる)ので
性能や中身が気になるなら止めといた方が良いです。
Apacer・キングストンというブランドを信用しているなら気にせずどうぞ。
0864Socket774 (ワッチョイ f93e-2OAS)
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2018/12/09(日) 18:08:25.70ID:BtRhYrAt0
>>857
その通りでNANDは東芝と協業で神奈川で設計して四日市で製造してるんだけど
できたウェハは中国に持っていってチップ化して
さらにSSDとして作る工程を日本ではやってないはずなので
0865Socket774 (ワッチョイ 9363-2OAS)
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2018/12/09(日) 18:31:50.24ID:zCByHiQw0
>>864
とはいえ電気代もかかるし災害は多いしそんな日本で製造してくれている
応援の意味を込めてSanDiskにした
0866Socket774 (ワッチョイ e163-hScx)
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2018/12/09(日) 19:23:36.84ID:cPMGK6FD0
>>861
サンディスクの3D ultraと指定してあったんだから釣りじゃなくて安いPLUS にして自分で間違えただけだよ
0867Socket774 (アウアウイー Sa4d-ejke)
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2018/12/09(日) 19:39:12.37ID:OEURPXeFa
お前らSATAケーブルの長さが余った分はどうしてる?
マジックテープとかでその部分だけ留めていいもんなんだろうか
0869Socket774 (ワッチョイ d3cb-IiSn)
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2018/12/09(日) 19:48:57.42ID:Msfq7F5Q0
東芝四日市製造のウェハ→東芝は国内でパッケージング

SanDiskは上海にウェハ持ってってパッケージング
0871Socket774 (ワッチョイ d3cb-IiSn)
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2018/12/09(日) 20:55:46.24ID:Msfq7F5Q0
東芝は作ってるけど自社で小売りしてなくて、小売りする商社ももう無いので
メーカーPCにたまに入ってる程度だな
OCZのRC100シリーズは中身東芝BG3なのかもしれんが
0872Socket774 (ワッチョイ 1387-WxAZ)
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2018/12/09(日) 21:22:38.03ID:/3HO2OMa0
MX500の端子部分がグラグラするのだけどこれは仕様ですか?
ケースと端子の間に隙間があるからこのせいかもしれないけれど耐久的に少し不安
同じクルーシャルのM550とM4は長い間使って何度も抜き差ししているけれど隙間もないしグラグラしていない
同時期に買って抜き差し回数が同じくらいの860evoもこんな症状は出ていない
0873Socket774 (ワッチョイ f93e-2OAS)
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2018/12/09(日) 21:30:56.68ID:BtRhYrAt0
MX500はケースの上蓋がSATAコネクタ押さえる構造なのに
ちょっと反ってるからラッチ付でも引っかからずに外れやすいな
0874Socket774 (ワッチョイ f14d-xqdQ)
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2018/12/09(日) 21:44:55.92ID:H3xKGdrx0
>>872
手元にMX500があるので見てみたけどグラグラしませんね
組み立てミスかコネクタ部が欠陥品かもしれないですね
0877Socket774 (ワッチョイ 2b92-n3rE)
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2018/12/09(日) 22:11:51.69ID:1h1P77Aj0
BX300なんかもラッチ付きのケーブルによっては引っ掛からない
例えばAinexの旧製品はダメで現行品なら大丈夫
0878Socket774 (ワッチョイ 1387-WxAZ)
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2018/12/09(日) 22:24:19.18ID:/3HO2OMa0
>>874
ありがとう助かります
端子にSATAケーブルと電源ケーブルを刺した後指で触ると端子自体がグラグラするので不良ですかね
初回ならすぐに初期不良を疑ったと思うので数回抜き差ししただけでガタがきたみたいです
購入店か代理店に相談してみます

>>873 >>877
書き方が悪くてゴメン
SATAケーブルを指すと上手く引っかからずグラグラするのではなく
端子が伸びている基板自体がグラグラする症状なんだ
ケーブルはSATAと電源共にしっかりとついて端子のついている基板がグラグラしている
ケーブルの相性について指摘してくれてありがとう
0882Socket774 (アウアウカー Sa9d-XHAB)
垢版 |
2018/12/09(日) 22:45:21.57ID:XZMEiHRRa
俺の場合そもそもケーブルにラッチが付いてない
引っ掛けた時にケーブルが抜けるのは良いが端子ぶっ壊されると取り戻しが効かないから
0883Socket774 (ワッチョイ 2b92-n3rE)
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2018/12/09(日) 22:46:59.03ID:1h1P77Aj0
>>881
少なくともAinexのラッチ付きラウンドケーブルなら引っ掛かる
自分は昔からこれしか使ってないからマザー付属のとかだったら知らん
0884Socket774 (ワッチョイ 61ba-xqdQ)
垢版 |
2018/12/09(日) 22:57:48.81ID:saY62wRA0
>>879
545Sは俺の持ってるオウルテックとアイネックス、あと名前忘れたけどもう1社のラッチ付きケーブルどれも普通に引っかかる
Ultra3Dも問題なし。860EVOは知らんけどMX500は全く引っかかりがなくて軽く引っ張ったらスポッと抜ける
買うんじゃなかった・・・
0885Socket774 (ワッチョイ f14d-xqdQ)
垢版 |
2018/12/09(日) 23:06:11.81ID:H3xKGdrx0
>>878
あぁーコネクタを挿した状態であればどうしても梃子の原理で力が加わるので多少グラグラしますね
コネクタが挿さっていない状態でもグラグラするのかと思っていました
確かにこれだと他のSSDよりはコネクタの抜き差し耐久性は悪いかもしれません
コストダウンの影響ですかねこれは
0886Socket774 (ワッチョイ 1387-WxAZ)
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2018/12/09(日) 23:57:04.26ID:/3HO2OMa0
>>885
隙間がある以上仕方ないとは思うのですがグラグラして気になるんですよね
過去に寒も同じ仕様だったみたいですが直したみたいですし
ttps://www.4gamer.net/games/017/G001762/20121106073/
----------------------------------------------------------------------
左の写真は左下から順にSSD 840 PRO,SSD 840,SSD 830。
SSD 830はSATAコネクタ部分が樹脂製になっていて,ケーブルを差すときにグラグラしていたが,
SSD 840シリーズでは,右の写真で示しているように,コネクタ部が筐体に埋め込まれ,
安定感が増している
----------------------------------------------------------------------
安いとはいえ一応上位モデルなんだし変なコストカットはしないで欲しかったと感じます
0887Socket774 (ワッチョイ db3e-RvqJ)
垢版 |
2018/12/10(月) 01:13:40.82ID:EFuGn3D/0
>>826だけどCRUCIALのMX500 250GBとデータ用の2TBHDDでPC復旧させますた

Windows立ち上げ部分以外もだめになってたみたいでデータ復旧無理そうだ
いろんな画像とか音楽ファイルとか長年貯めてたのが消えてすごい虚無感だ

バックアップ大事だな<バックアップディスクが先に逝って放置してた報い
0888Socket774 (ワッチョイ 1387-n9Ol)
垢版 |
2018/12/10(月) 11:47:24.94ID:OgWMN+n40
2TBのHDDなんて5千円で買えるのにあほだなぁ
データ2重化してない奴は想像力がない
いざデータが消失したら10倍でも100倍でも払うからデータ戻して!っていう結末に思い至らない
0891Socket774 (スッップ Sdb3-Sz7e)
垢版 |
2018/12/10(月) 13:02:21.85ID:0I/dkWWud
>>888
まさにほんと失敗したと反省してるわ
1ヶ月前に一度調子悪くなったときに手を打っとくべきだった

音楽ファイルはマニアック過ぎるの以外は大体ウォークマンにあったから多少戻せそう
0894Socket774 (ワッチョイ 9397-zmxA)
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2018/12/10(月) 19:42:48.75ID:7pdQoqdW0
「うまく行かなくなりうるものは何でも、うまく行かなくなる−しかも最悪のタイミングで」

つまりバックアップを止めた途端にHDDSSDは故障する
0896Socket774 (ワッチョイ 897c-o+3q)
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2018/12/10(月) 20:25:23.98ID:ZLBCCubl0
C:M.2 WD青500GB
D:HDD海門8TB(データ)
E:HDD海門8TB(バックアップ用)

最初はRAID1で組むつもりだったけど、あれバックアップじゃないもんな

>>887
今ならビックで価格交渉してpaypayで支払えばHDD安く手に入るからバックアップ用に買ってくるがよい
0897Socket774 (ササクッテロラ Spcd-BXyo)
垢版 |
2018/12/10(月) 20:45:51.02ID:02RPoPx0p
整理整頓大好きだからバックアップに必要な容量2GBくらいなんだよな
おかげでクラウドにバックアップ取ればいいから安心
0898Socket774 (ワッチョイ d13e-xqdQ)
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2018/12/10(月) 21:12:11.61ID:MghDwrau0
>>897
俺もそんな感じだわ
クラウドは使わないが
多分こういう人種はストレージも酷使せずにほとんど壊したことないんじゃないかな
俺は20年一度も壊したことないわ
0900Socket774 (ワッチョイ d13e-xqdQ)
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2018/12/10(月) 21:31:58.74ID:MghDwrau0
デジタルデータで本当に必要なものって全くないけどな
あえていえばインターネット環境を復元できるクリーンインストール環境か
IDパスワードは紙に書いてあるし
必要なことは体と頭が覚えている
新しいことは構築したネット環境で逐次仕入れればいい
0901Socket774 (ワッチョイ d3af-c2OK)
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2018/12/10(月) 23:29:35.63ID:+Kh6Wy270
全部となるとTBになってクラウドでは無理
ローカルだと火事に対応できない
ビットロッカーかけてHDDを職場に保管
しかしいざというときビットロッカーが本当に解除できるのか不安
0902Socket774 (ワッチョイ 0187-3C+y)
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2018/12/11(火) 00:23:15.80ID:hweP1hWd0
クラウドはデータが間違いなく狂いがないかてな部分とか他人に見られるとか弾みで相手が飛ぶとかそういうとこでアウトなわけよ。
まだ個人によるローカルバックアップの方が安全だよクラウドはバックアップじゃないて知らない人は注意したほうがいい。
0903Socket774 (ワッチョイ f93e-n9Ol)
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2018/12/11(火) 01:27:50.79ID:7EGZt4I10
バックアップのHDDをつないで起動したとたんに

「ジィ〜、カシャッ ジィ〜、カシャッ ジィ〜、カシャッ(以下気のすむまで繰り返し)」

なんてこともあったからなぁ
HDDは新型ではなく、評判の定まった枯れた奴を選びましょう(泣

だからおれは複数の現役マシンすべてに重要データは複製してある
自宅と実家に3台ずつ(じゃま)
まぁ、自分の手書き文書と自炊と古いデジカメデータだけだがね
0904Socket774 (ワッチョイ 2b35-AhVs)
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2018/12/11(火) 01:47:00.56ID:Ind/yQGe0
小さいデータなら速いんだえどデカいデータとか重いゲームとかだと遅くなるSSDってある?
今使ってる安物のSSDがベンチのスコアはいいのにゲームのロードが遅いんだよね
たまにロードがめちゃ速くなったりすることもあるけどほとんどの場合遅いから原因はなんだろなと思って
0905Socket774 (ワッチョイ d13e-xqdQ)
垢版 |
2018/12/11(火) 01:47:10.74ID:Wrh8CEYE0
保管場所がちゃんと管理されてないとほとんど意味ないけどな
アホはこうやって壊していく
目の届かない中途半端な現物保管するよりはクラウドのほうがマシと考える
0908Socket774 (ワッチョイ 2b35-AhVs)
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2018/12/11(火) 02:50:21.39ID:Ind/yQGe0
>>907
SUNEAST SSD SE800 120GBってやつだ
初めて繋げたときはあんま速くないなあって思ってたら急に速くなってしばらくするとまた遅くなる
静かなストレージという使いかたならいいと思うけど俺はゲームもやるしクルーシャルに買い換えようかな
0910Socket774 (ワッチョイ 49a3-P3vt)
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2018/12/11(火) 03:04:22.08ID:+HT7vNo70
>>908
あとDRAMレスのSSDはベンチは良く出るけど負荷が重いと遅くなる
Crucialも安いBX500はDRAMレスなので、CrucialならMX500で
0914Socket774 (ワッチョイ d991-rz7Y)
垢版 |
2018/12/11(火) 08:26:25.78ID:JnEvQRm40
>>911
アホすぎだ
DRAMレスのSSDなんか買うなよ

アホでもわかるダメSSD

プラ製ガワ
砂コン
DRAMレス
TLCNAND

つまり
アルミ製でピジョン製コントローラーとDRAMキャッシュがある
MLCのNANDが載った500GB以上のSSD
を買え
0918Socket774 (ワッチョイ 2b63-3M3s)
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2018/12/11(火) 12:44:57.05ID:q//auTfu0
DRAMレス、TLCの D3-S4510 960GB買ってしまったよ。
ダメSSD だったとはなぁ。

読み書き同時でもまったく速度低下しないけど、なんでだろう?
0924Socket774 (ワッチョイ 8944-n9Ol)
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2018/12/11(火) 19:06:44.71ID:LtB3Wbdx0
【超絶悲報】韓国サムスン、なんと「Supreme」の偽物とのコラボを発表w

2018年12月10日、Samsungが新型スマートフォン「Galaxy A8s」を中国市場向けに正式発表しました。
その発表イベントの中でSamsungは、人気ファッションブランドであるSupremeとの
若者をターゲットとしたコラボレーションを大々的に告知。
しかし、Samsungがコラボレーションを告知したのは本家Supremeではなく、
本家とは全く無関係な上に勝手にロゴと名前を使用しているフェイクブランドだったことが判明しました。

詳細は以下のリンクから。
https://gigazine.net/news/20181211-samsung-with-fake-supreme
0925Socket774 (ワッチョイ 931d-HCLq)
垢版 |
2018/12/11(火) 19:19:42.11ID:UZB7APya0
>>923
一般用途で43Gb/h writeって凄いな
高速回線で動画や画像を大量に読みまくってキャッシュレスにしてないとか
回線が太ければキャッシュとかいらない
0931Socket774 (ワッチョイ 816c-xqdQ)
垢版 |
2018/12/11(火) 22:19:24.25ID:4i0QK3ta0
いろいろ調べたらRPGツクールが原因っぽかったわ
RPGツクール起動してるときだけディスクアクセス量が半端ない
0932Socket774 (ワッチョイ d13e-xqdQ)
垢版 |
2018/12/11(火) 22:40:27.48ID:Wrh8CEYE0
最近のPCってストレージアクセスランプってなくなってきてるんだっけ?
そういう世代のPC使ってないけど
使いたくないなと思う
0933Socket774 (ワッチョイ 0103-SOLM)
垢版 |
2018/12/11(火) 23:30:00.83ID:qg4Nk4JJ0
DRAM付きMLCのまともなやつって860 pro以外にはクルーシャルだけ?
他にまともなのある?
860 proだけ値段高いけどこれと同等のスペックまたはそれ以上のやつあるなら教えて
0935Socket774 (アウアウクー MM4d-QnI8)
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2018/12/11(火) 23:39:57.42ID:EAvgSFebM
intelの520だか530だか忘れたけどhostではなくnand書き込み量が馬鹿みたいに増えていくのあったよな
それは確か環境とファームによって引き起こされてたと思うが
0936Socket774 (ワッチョイ 61ba-xqdQ)
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2018/12/11(火) 23:40:29.59ID:ONQgDydU0
>>933
BX300のこと?あれはNANDチップのグレードがMXより少し落ちるらしい
あともう製造は終わってるので在庫売り切り。その在庫ももうだいぶ少ないんじゃないか?
今普通に売ってるMLC製品で860proと同等かそれ以上のやつなんてないぞ。量産品じゃなく産業用になる
0938Socket774 (ワッチョイ d13e-xqdQ)
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2018/12/12(水) 00:41:59.89ID:wWAT2/Uq0
TranscendのSSD370っていううのがMLCでまともなやつで買えそうなのは唯一じゃないかな。
ファームウェアアップデートするときは全データ消されちゃうというトンでも仕様らしいけど、他に選択肢が無い。
0940Socket774 (アウアウウー Sa05-eAvZ)
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2018/12/12(水) 01:14:49.42ID:mUZISyvea
裾野を広げるって意味ではデータ引き継ぎはあっても悪くないけど
SSDを単品買するようなギークならアプデ前後でベンチを取るためとか
無用なトラブルを避けるためとか気分がいいからとか習慣だからとか宗教上の理由だからとかで
どうせSecure Eraseするからあんまり意味ないだろ
0942Socket774 (ワッチョイ 0103-SOLM)
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2018/12/12(水) 01:31:27.95ID:m7BORKZg0
だってだよ 860pro 1TB1個=970evo m.2 500GB+860evo 1TB買える事考えるといくら1200TBWの耐久あろーとほぼこれだけのメリットのためにポチれる?
0945Socket774 (ワッチョイ e1d5-WxAZ)
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2018/12/12(水) 06:54:03.77ID:IEpsp+PV0
BX300は特価だと120G3000円で見たな
似たような感じなのはLITEONのPH6-CE120かな、少し前にamazonで3000円強だった
少し価格が上がるけど、HPのM700もMLC
同一価格帯ではADATAのASP600S3が発掘中
ついでにPalitのGFS-SSD240が投げ売り中

NVMeにはMLCと言う訳ではないがintelのOptane
byte単価はサムソンのproよりも上ながら、小容量で低価格な選択肢がある
0946Socket774 (スプッッ Sdf3-ScPX)
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2018/12/12(水) 10:05:23.92ID:VcAEyazYd
3D MLCって何で廉価版SSDなんだと考えてたが、3D TLCに成りきれなかったNANDをMLCで使ってるからじゃね
0948Socket774 (ワッチョイ 9135-nOOm)
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2018/12/12(水) 15:23:27.58ID:KjIplLqk0
SSDのメーカーとして有名なメーカー、SamusungとCruicialの2社で暗号化の 仕組みがやぶられるという事例がありました。お使いのPCのSSDを確認するには?

biglobeからこんなメルマガ来てたんだけど
0949Socket774 (ワッチョイ d13e-xqdQ)
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2018/12/12(水) 19:03:33.74ID:wWAT2/Uq0
暗号化なんか企業用途以外で使う奴なんていないだろ。
コンシューマー向けSSDにはそんな機能どうでもいいからその分安くしてほしいわ。
0951Socket774 (ワッチョイ b973-xqdQ)
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2018/12/12(水) 19:46:48.06ID:BkQ5U2cS0
スマホは暗号化が当たり前になったのにPCを暗号化しない理由は無い
明日突然死ぬかもしれないのに誰でも中身が見られるSSDがあるのは怖い
死んだら関係ないと言うかもしれないが昏睡状態や冤罪でPCを調べられることもある
ゲームとアプリ用のボリュームは暗号化しなけりゃパフォーマンス低下は気にならない
0956Socket774 (ベーイモ MM6b-SySt)
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2018/12/12(水) 20:37:40.11ID:wmrWSnSMM
SSDに手を出そうかと思うんだが
これ買っとけば安心みたいな定番はどれかある?
Cドライブ用に5000〜8000円程度の予算で
500GB程度を想定してるんだけれども
0960Socket774 (ワッチョイ db38-3M3s)
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2018/12/12(水) 21:25:10.76ID:+vMbl2RM0
CPUの脆弱性は気にするのに、SSDはどうでもいいってのも面白いな
後者の方が明らかに危険だろ
0962Socket774 (ワッチョイ 9109-RNrf)
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2018/12/12(水) 21:40:20.35ID:zVnVfakH0
>>956

MX500は止めておけ
個体差なのか仕様なのか判らんが他のSSDと比べるとやたら熱いし、初稼働した翌日に健康状態が99%になり、そのまた翌日に2日間ほど100%に戻ったと思ったらまた99%に落ち込んだりとちょっと挙動がおかしい

1年前に買ったMX300は10TBくらい書き込んでこちらは100%維持してるけど、クルーシャルは2度と買わない
0963Socket774 (ワッチョイ d989-WxAZ)
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2018/12/12(水) 23:03:56.94ID:MdAYl3Jh0
暗号にバックドアついてたんじゃ修理に出せない
アップルに暗号とくように捜査協力されたの拒否してたけど
あのときバックドアは存在しないから解除はむりと言わなかったってことはあるってことだよな
0965Socket774 (ワッチョイ 0a1d-ZhzM)
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2018/12/13(木) 04:20:28.99ID:9fIbsvdv0
他人の作ったものは全てバックドアが存在すると仮定して
個人情報だけ自作のツールで暗号化すればいいんじゃね
俺はそうしてるけど
0968Socket774 (ワッチョイ 9f91-L6Jw)
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2018/12/13(木) 13:25:54.44ID:NLcQ0ux70
いまだに2.5インチSSD勧めてるアホおるのな
大手でも中身御神籤、速度頭打ちで使う意味ないぞ
0971Socket774 (ワッチョイ eb87-d+vv)
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2018/12/13(木) 15:22:22.56ID:LtJAieGN0
PG-Stromでもしない限り必要十分な速度が出るんだからコスト考えれば十分検討の範囲だろ
中身に関してはM.2/NVMeも脳死で適当に買えばいいってわけでも無いし、メーカーと機種選ばなきゃいけないのは同じだろうに
0972Socket774 (オイコラミネオ MM8b-4j5C)
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2018/12/13(木) 18:32:52.16ID:HCIJUaZaM
>>968
動画扱うなら、SATAのWD 3D NANDでRAID0がコズパ凄すぎて素敵。

M.2ってOS入れる以外の用途思いつかない。消耗品なのにアクセス悪すぎて、動画編集とかでハードに使えない。

どっちが良いとかじゃなくて別物だから、理解出来る人はそれぞれを便利に使うよ。
0973Socket774 (ワッチョイ 3ba2-hynC)
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2018/12/13(木) 18:37:55.25ID:S+aUm2R90
NVMeとSATAのシーケンシャルライト速度差(500GBクラス)

・WD
NVMe:850MB/s(Black)
SATA:420MB/s(Blue)
Δ430MB/s

・Samsung
NVMe:600MB/s(970EVO)
SATA:300MB/s(860EVO)
Δ300MB/s

・Intel
NVMe:500MB/s(760p)
SATA:440MB/s(545s)
Δ60MB/s
0979Socket774 (ワッチョイ d387-2dqZ)
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2018/12/13(木) 21:37:11.52ID:PdKdBsb00
今のNANDは512Gbで1チップ1TBなので計算しやすい
M.2が片面で2TB、両面で4TB、
2.5インチが7mm厚(両面基板1枚)で16TB、9.5mm厚(両面2枚)で32TB
3.5インチだと1インチ厚(両面8枚)で256TBくらい?(消費電力は知らん)
一体いくらするのかね
0980Socket774 (ワッチョイ eb87-2dqZ)
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2018/12/14(金) 01:12:28.85ID:7sdLljoM0
>>946-947
それは無理だよ
256GbのTLCならSLC換算で85Gbのセルがある
MLCにしたら170Gbにしかならない
256GbのMLCはSLC換算で128Gbのセルがある
ダイサイズからしてMLCの方が大きいので別物

ただまあ分解してNANDの個数がヘンテコなMLCだったらリサイクルかもしれん
0982Socket774 (ワッチョイ 8a6e-L6Jw)
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2018/12/14(金) 09:23:15.55ID:wNKUyRaG0
MLCのチップでもSLCで書き込みしたら寿命延びるとかないよな?
SLCキャッシュとか地雷仕様じゃん
0983Socket774 (ワッチョイ e341-6QrM)
垢版 |
2018/12/14(金) 21:40:57.56ID:A0X0PR4x0
>>982
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:LMZ59G_vYVQJ:https://www.micron.com/-/media/client/global/documents/products/data-sheet/nand-flash/120-series/b27a_media_die_512gb_nand_datasheet.pdf+&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
価格スレにあったB27A(Micron96層TLC)だと
>Quality and Reliability:
>&#8211; TLC Endurance: 500 PROGRAM/ERASE cycles
>&#8211; SLC Endurance: 30,000 PROGRAM/ERASE cycles
SLC(キャッシュ)だと寿命は60倍。表紙だけなんで条件(ECC)わからんけど
0984Socket774 (ワッチョイ 1e7c-Pqpo)
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2018/12/15(土) 14:27:10.83ID:73vPe0Vx0
https://twitter.com/Tsukumo_eX/status/1073809654768033792
【3F】SSD再入荷のお知らせ
この一週間で、特に2.5インチ 1TBで品切れが相次いでいたSSDですが
本日だいぶ在庫復活しました!

そして復活した860EVOシリーズの価格が意味不明なことに・・・
250GB 税別5,074円
500GB 税別6,741円
1TB 税別13,870円

1年ちょっと前は2倍くらいだった気がするんですが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0991Socket774 (ワッチョイ 0a6c-3flP)
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2018/12/16(日) 15:43:05.46ID:SrU3jJD+0
みんなどこのメーカのを買ってるの?
耐久性高いやつが欲しいのだけどどこがいいかな?
0992Socket774 (ワッチョイ 1e05-3Kg9)
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2018/12/16(日) 15:51:11.84ID:YWTDvD2C0
>>991
optane買いなよ
optaneが高いならサムスン、WD(サンディスク)又crucialのNAND自体を作ってるメーカーを買えばいい。それ以外は論外
個人的にはcrusialはサムスンとWD(サンディスク)に比べて一段落ちるイメージがある
個人的にはサンディスクが1番好き
0994Socket774 (ワッチョイ 1e05-3Kg9)
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2018/12/16(日) 17:35:24.15ID:YWTDvD2C0
>>993
知っとるわ
エンプラ向けのものあげて何をどやりたいんだ
0998Socket774 (ワッチョイ 1e05-3Kg9)
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2018/12/16(日) 17:51:26.24ID:YWTDvD2C0
>>997
一般論的にはこの程度の回答でいいんじゃない
現状、NANDフラッシュ製造メーカー3社勧めて文句言われるほどの不具合って何もないわな
この3社勧めて通常使用で不具合あるならiPhoneとかsurfaceとかSSD周りで多大な被害で出るよな
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