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【ウハも】 開業医達の集い 28診 【粒も】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 22:31:37.25ID:RTR6Wqx+
【新型コロナ対応として】

コロナの話題になると「変なアラシが入ってくる」と言うレスが、26診、にありました。
ウイルスは忖度しない。どんな言い訳も通用しない。
こんな事さえわからない大馬鹿者の手先になって、国民の命がどうなろうとしているのか?
壊れていない医師やそれなりの知識と思考能力のある者の以外のレスはすぐに見破られる。
「安倍サポ」、一方「ネトパヨ」?
医学的・科学的「等」の背景なく、政権擁護や批判をしたいだけならレス書くな!!!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

開業医全般に関して話し合いましょ。
開業準備の先生もOK
アホな保険審査医のクズさの笑い話とか なんでも
・やたらと「理由なく」学歴にこだわり、私立を馬鹿にするレス
・良識ある開業医なら、どう考えてもスルーすべきと思われるレス
はスルーしてください。 2(5)ちゃんねるは荒らしはスルーが鉄則です。

27 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1585417862/
26 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/
25 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1579579161/
24 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1574252446/
23 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1565499469/
22 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1558974718/
21 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1552263554/

20-1 は>>2参照

テンプレ投稿終了まで、レスはお控えください。
テンプレ追加希望は、その旨記載の上、ご提案ください。
0851コンプ薬屋
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2020/05/22(金) 03:18:21.71ID:+GEcR8nK
アビガン、コロナへの効果は不明 専門家が「待った」 [首都圏の虎★]
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590056278/254

254コンプ薬屋2020/05/22(金) 02:26:23.05ID:KAnYErdT0>>257
(前略)
既に藤田医大の中間解析の結果が出ているのだから、アビガンつぶしをする必要はない。
なぜなら、アビガンが特効薬、つまり劇的に重症度や死亡率を低下させるなら、今回の
藤田医大のP2ではあるが中間解析で、早期終了せざるを得ないほどのアビガンの効果が
出るはず。つまり倫理上placebo投与の試験継続は許されない。

しかし、中間解析の後も試験を続けるということは、特効薬でも劇的に聞くわけでも
ない。

この場合、高血圧、脂質代謝異常、糖尿病、心筋梗塞等をはじめとした多くの疾患
治療と同様に、機序の異なる薬剤の併用になる。1機序では重症度や死亡率の低下が
少なくても併用により、効果が相加的になり、結果として大きな重症度や死亡率の
低下に通ずる。

ということで、今回の中間結果は、アビガンが特効薬でもなく、製薬他社がつぶす必要
もない薬剤であることを間接的に、藤田医大は言っていることになる。
0853卵の名無しさん
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2020/05/22(金) 05:01:46.38ID:oTHHRq2r
>>832
ウチも昨日は良かった〜
今週前半は休日の2週間後だったから少なかったのだと、自分を納得させていた
学校が始まれば元に戻ると期待しているよ
0854卵の名無しさん
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2020/05/22(金) 05:33:21.24ID:tTGmX8u1
緊急事態宣言が解除されて一週間。

2-3ヶ月前から喉の違和感、
右季肋部に瞬間的な痛み、
一瞬だけ動悸、
一昨日発熱、昨日は平熱、あと症状なし
などなど、不要不急の症状の患者が急に増えた。

遅い春が来たなぁ、と感じている。
0855卵の名無しさん
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2020/05/22(金) 06:16:38.21ID:lAN4YhgA
>>846
発熱が算定項目に入っていないのが興味深いな。
イギリスとアメリカで後者はオッズ比が1を跨いでいた。
そういえばquickSOFAにも発熱は入ってないね。
発熱外来だけじゃコロナが院内に入ってくるね。
0856卵の名無しさん
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2020/05/22(金) 06:20:40.55ID:lAN4YhgA
>>846
この項目使って問診票を作れるけど
検査前確率(受信患者の有病率)次第だから役に立たない気がする。
0857卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 06:59:24.66ID:XxPk8JyO
検査前確率が分かれば誰も苦労しない。そこが統計アスペには分からんのだろ。
要はパラメータをあれこれ変えて現実の曲線に似たのが出てくるのを探してるだけで。
株やFXでパラメータの最適化が昔流行ったが原理は同じ。
0859卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 07:20:57.88ID:lAN4YhgA
>>857
日本人の平均身長の推定に、弱情報事前分布として1〜2mを設定するのは合理的。
あんたの場合は情弱分布だろうw
0860卵の名無しさん
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2020/05/22(金) 07:23:36.35ID:lAN4YhgA
>>846
>202に203での計算してみると79%だから、85%の確率で罹患していないというのに近いかな。
0861卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 07:27:58.72ID:/klgG999
今後、緊急事態宣言が解除されても
感染対策は継続するしかない

風邪や発熱の患者は駐車場診察を続けるしかないね
0862卵の名無しさん
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2020/05/22(金) 07:30:00.04ID:lAN4YhgA
>>857
>817の論文で出した値を検査前確率として、
PCRや抗体検査など次の検査をすすめるべきかの指標にはなるよ。
DORが10を切るからあんまり有用とはいえないけど。
0863卵の名無しさん
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2020/05/22(金) 07:35:20.04ID:lAN4YhgA
>>857
コロナを感染させている日はいつが一番確率が高いか、のNatureの論文も
畳み込み積分を使ってshifted-gamma分布のパラメータで求めているよ。
流行というより普通に行われている計算手法。
Rで書かれていたから、俺も実行してみた。

この論文で濃厚接触者の定義を専門家会議が変えた。
0864卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 07:39:36.45ID:/klgG999
機会的な数字の説明で納得する患者はほとんど居ない
数字で誤魔化されるのは利口ぶってるバカだけだ

臨床経験があるものであれば誰でも知ってることだが
0865卵の名無しさん
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2020/05/22(金) 08:23:36.51ID:lAN4YhgA
>>864
降水確率が何%なら傘を持っていくかの判断には使える。
まあ、どんな服を着ていくのかとか出かける先の距離とかも判断材料になるのは当然。
0867卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 08:28:39.25ID:lAN4YhgA
>817の結果は
駐車場で診察するか、院内で診察するかの判断材料くらいには使えるかもね。

有病率(事前確率)を変化させてPPVとNPVをグラフにしてみた。
グラフの幅は95%CI(論文の値に合致するようにβ分布のパラメータを最小二乗法で求めて算出)
https://i.imgur.com/OvWuEU5.png
0868卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 08:42:43.94ID:6e6ce3/N
幻冬社の自費出版したやつおる?
いくらくらいかかるの
0869卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 09:36:24.60ID:lAN4YhgA
こういうのは必要な数字だと思うね。

裏口容疑者がキャバクラ嬢と濃厚接触したのでPCR検査を受けようと考えた。
なるべく早期に結果を知りたい、濃厚接触後何日目に検査するのが偽陰性が少ないか?

Suggests very small window in which it's posible to detect infections in the crucial pre-symptomatic period.
もとネタをみつけきれなかったので、グラフだけ孫引き
https://pbs.twimg.com/media/EX9lchgWoAA8rmU.jpg
0871卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 09:52:14.43ID:lAN4YhgA
>>870
やっぱり、解析手法はベイズ階層モデルだね。

Measurements: A Bayesian hierarchical model was fitted to estimate
the false-negative rate by day since exposure and symptom
onset.
0873卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 12:38:50.85ID:ygVj52lo
統計屋さんはステチなので、
別のスレへどうぞ。
かなりウザいです。
0874卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 14:37:57.35ID:lAN4YhgA
>>872
それしか言えないってやっぱり、裏口容疑者なのかよw
生データまで公開されているから、自分でゲーム感覚で検証できるぞ。
0875卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 14:43:13.18ID:ugiKhXyE
それしか言えないって

オマエがそれを言うかW

さすがはブーメラン反日野党支持者
今日いちばんの笑いどころですかね
0876卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:41:37.49ID:f1LLD9kc
親が建てるクリニックで弟院長、旦那(弟の義兄)副院長はうまくいくでしょうか。
0878卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:09:33.08ID:f1LLD9kc
>>877
雑務処理係ですね。
弟、旦那の意見を聞くことで板挟みになって しんどくなりそうな悪寒…
0879卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:14:10.95ID:gGNGmvpV
給料がどうなってるか、仕事の分担はとか色々不確定要素あるだろうが、上手くいくより拗れる方が遥かに高率だと思う。
親子位に権力が違えば不満あっても我慢させられるがなまじ対等に近い立場だと公に出やすい。
0880卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:15:48.28ID:Jd98SpwQ
最も弱いのは婿、かわいそうな未来が見える
そんな環境が嫌で外に憩いを求め、婚外子も
0881卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:26:13.52ID:gO1FweXp
婿養子と同じだな
婿養子に来るような男は、へなちょこ野郎でろくでなし。
男として失格。


うまくいくわけねー
0882卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:31:23.86ID:Jd98SpwQ
臨床能力は宮廷卒の婿が上
底辺私立卒の弟院長が権力だけは上
って感じで関係がねじれてるとますますマズい

副院長スピンアウトで隣に競合開業し骨肉の争
TV番組だとそんな風になるか、視聴率低そう
0883卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:37:28.62ID:XxPk8JyO
FAXで濃度80%の消毒用アルコールを買いませんかと来てた。
一升瓶に入ってくるらしい。お酒作ってる所が作ったらしいが、余ったら水割りに使って飲んでもええのか?
0884卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:41:16.49ID:lAN4YhgA
>>875
安倍が反日サヨクだよ。
国籍や国境に拘る時代は終わりました、とか公言するパヨク。
中国共産党の親玉とコロナウイルスを招聘する国賊。
0885卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:45:09.22ID:oTHHRq2r
受付終了まであと45分あるが、今日は5万点超えた
3日連続5万点は5月初、昨年度よりは低調だが回復傾向
0887卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:26:48.23ID:IJKKei2S
コロナはええとして、狂犬病発生が驚いたわ
当直バイトの時、夜中に犬に噛まれたって押しかけてきた患者が
「狂犬病が心配!」ってほざいてきたら
「発症したらほぼ100%死にますよ」って必ず言うようにしてたわ
0888卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 18:59:41.29ID:lAN4YhgA
自費で4万くらいだったかな?
取り寄せて打ったことがあるな。
5回くらい感覚をあけて打ったような記憶がある。
犬用のを流用した方が安いのではと思った。
0890卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 20:49:23.03ID:Z3NKNdpU
>>884
この状況では中国には国力でかなわんから交渉するべきだね。
中国を追い出せとか時代錯誤も甚だしい。
0891卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 21:12:12.20ID:/b6lj7Ob
受診控えてた患者さんがチラホラきたときに血圧測るととんでもないことになってたりする。
出血とか起こしそうで怖いわー
0892ヤブ医者(博士)
垢版 |
2020/05/22(金) 21:17:04.41ID:dzQ/xY/W
かかりつけが全員
中性脂肪が跳ね上がってて草
0893卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 21:17:11.78ID:wlQQZBk0
>>843
検査断るから陽性少ない→陽性少ないから収束してる→収束しているから濃厚接触者以外断る

これなんてマッチポンプ?
0894卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 22:35:18.61ID:dBRpOZta
>>893
今は陽性率を下げるために、明らかにコロナじゃないだろうという患者すら検査してくれるが?
0896卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 22:47:44.15ID:1lTtmSap
>>894
東京か?
0898コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/23(土) 02:13:18.41ID:NBi3H0dd
もう。。。遅いよw

【新型コロナ】アルコール消毒液の代わりに「ジョイ」「ママレモン」でも除去できる…経産省が有効な界面活性剤を公開 [みんと★]
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590164973/-100
0899卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 04:56:17.88ID:JmQLgHkr
>>892>>895
家でゴロゴロタイムだったからな
0901卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 06:00:08.81ID:PaqrAdk5
日本衰退を願う勢力は安倍一択。
観光立国という亡国政策で衰退途上国。
観光でしか生きていけない国になったときに中国からの出国禁止すれば日本は中国に平伏すしかなくなる。
0902コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/23(土) 06:10:55.39ID:NBi3H0dd
なぜか、リンク先>1の続きが出ていますが、いったいアベガンはどのような条件で
備蓄がされたのか?

新型コロナが落ち着いたら、製薬協を中心に、今後の新興感染症対策において、どの
ような有効性と安全性の条件を満たしたら、どのような購入価格や新興感染症拡大
危機時に先立って臨床試験計画を立案しておくべきかなど条件で、国が備蓄の対象に
なるのか?をアビガンを実例にして国と検討すべきでしょうね。

その条件によっては製薬各社も、未知の新興感染症向けの抗ウイルス剤の創薬を行う
かもしれないし、行わないかもしれないし。。。

製薬協:国内で活動する新薬メーカーの団体。内資外資を問わない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

アビガン、コロナへの効果は不明 専門家が「待った」 [首都圏の虎★]
   https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590056278/289-291

289不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 09:28:08.51ID:6ytJ0d9x0>>290
>>1 続き

厚生労働省新型インフルエンザ関連の小委員会作業班メンバーとして、アビガンの
有用性について検討したことがある倭(やまと)正也・りんくう総合医療センター
感染症センター長(大阪府)は 「アビガンに新型コロナへの治療効果があるのか
どうかは、まだ証明されていない」と話す。

りんくう総合医療センターでも、人道的な見地から未承認薬を使う制度を利用し、
10人ほどの患者で使ったという。しかし、効果があったかどうかは判断できていない
という。 (以下省略)
0907卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 07:12:51.80ID:PaqrAdk5
なにせ嘘つき政権だからな
普通の国なら素直に受け止められる情報もいちいち疑ってかからなきゃいけない
だから安倍みたいなバカがトップに居ると迷惑なんだよ
0908卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 07:38:26.84ID:xHLTtXGi
韓国と縁を切ってくれる政権ならいいよ。
0909卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 07:46:14.55ID:LRiauaAR
>>908
安倍を切って韓国と仲良くだろ。
0910卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 07:50:59.27ID:mwbUEOcM
安倍先生いつもありがとうございます
これからも日本のために頑張ってくださいね
0911卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 07:51:24.33ID:7o4DaXok
>>906
「A4外交」って聞いた事ある?

メモよりプロンプターの方が使い慣れてるだけじゃね?
0912卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 07:52:51.62ID:xHLTtXGi
昨日は結局5.7万点まで伸びてくれた。
今日は半日の最低目標2.5万点をクリアしたい。
0913卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 07:54:48.05ID:xHLTtXGi
韓国人だけは永久に入国を禁止して欲しい。
0914卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 07:55:14.35ID:PaqrAdk5
>>911
原稿あっても漢字もろくに読めない低学歴だからそういう擁護も虚しいぞ。
0915卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 07:56:42.15ID:7o4DaXok
>>914
論点ズレたぞ
メモとプロンプター、使い慣れた方使ってるだけだろ?
0916卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 07:59:54.90ID:xHLTtXGi
ポッポとミズキはトー大www
韓国人だけは永久に縁を切って欲しい
保険証も通名禁止にして欲しいwkdk
0917卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:00:03.12ID:PaqrAdk5
>>915
いや、原稿をみて短期記憶して読む能力がないってことだろ。
0918卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:00:58.94ID:PaqrAdk5
>>916
加藤も東大卒じゃないの?
安倍一味に取り込まれるとアホになるみたいだ。
0922卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:03:56.64ID:PaqrAdk5
>>920
原稿も併用しているじゃん。
他国の首脳より能力が劣るのは明らか。
G7で最低学歴最低職歴。
0923卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:05:42.53ID:xHLTtXGi
俳優から大統領になった国は栄えていたなあ

まさか国立出てヤバなの?
宮廷の恥だから国に帰りなさいw
0924卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:05:55.55ID:7o4DaXok
>>922
つまり、原稿も読めるけど好みって事じゃん
A4原稿持ちながら首脳会談するよりマシ
0925卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:07:35.54ID:PaqrAdk5
>>921
自分の言葉ではないという印象を与えるから不利だね。
首振り人形みたいと言われていたし。
患者の前で今日の治療薬をめくりながら処方する医者みたい。
0926卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:09:14.41ID:PaqrAdk5
>>924
イランに行って相手が喋っているのにペラペラ書類をめくって
挙げ句の果ては尻にしいた奴がいたんだが。
0927卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:13:35.12ID:xHLTtXGi
アルゼンチンがデフォルトしたね

バカン国は来月から返済がはじまる
あと3カ月程度でデフォルトかな
デフォルト先進国のお隣さんw
先をいかれましたね

早く国に帰って徴兵に行きなさい。
君らの子供も徴兵に行かせなさい。
0928卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:16:47.78ID:mwbUEOcM
>>917
頭の良し悪しを記憶力でしか測れないと
ペーパーテストしかできない鳩山みたいな馬鹿が首相になっちゃうぞ
0929卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:28:17.58ID:8LCtW7Wk
>>926
「A4外交」は、ある特定の政治家にしか使われないんだよなぁ…
0932卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 10:01:03.62ID:ZotUZPmL
プロンプターってコロナの咳止めにも役立つ。
0933コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/23(土) 11:20:08.37ID:NBi3H0dd
加藤大臣は婿殿で世襲。

新型コロナ騒ぎの前には、次期総理候補の一人と言われていたが、記者の評では
「官僚出身なので、ずるさが目立つ」と言われていた。そんなものなのかな?
と思っていたが。。。

今回旧大蔵官僚なのに、慣れない医療担当の大臣をやらされたのも不運だけど、国民の
前でもろに責任回避発言をして大炎上。そんな人だったと。

不運もあるけれど、ちょっと出来損ないの東大っぽいかな。

日曜討論に最初に出たときに、2次医療圏、をしっかり理解していない?と思わせる
発言が垣間見られたのだけど、その後はさすがに良く医療関連も理解して発言していた
ので学習能力は壊れていないと思う。
0934卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 12:08:21.23ID:BPo+JwgK
>>912
うちは昨日3.7万店でぱっとせず
今日は3.1万点でそこそこだけど、CPAP多目だから、相変わらずぱっとせず
0935卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 12:25:23.80ID:xHLTtXGi
土曜半日 3.1万点でフィニッシュです。
あと一息で完全に元どおりかな。
0936卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 12:51:14.70ID:AYHoErhC
うちは本日解除圏の地方だけど、今日は戻ってきた印象があるよ。昨日まではひどかった
0937卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:26:56.21ID:TK7T8n9H
解除してそのまま平穏なら早く元に戻るだろうけどまた感染者が出だすと元の木阿弥
普通に患者さん来られるようになったけどそんな無理して来られなくてもいいのになと思いながら診ています
0938卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:59:04.42ID:07tBs/qr
うちも3万点くらいだった
なんとなく以前より減ってる気もするけどコロナ全盛期よりはずっとマシ
0939卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:06:35.52ID:S2nFv5pM
診察室で粘る患者が減って気分的には楽
今日は粘られて時間が掛かった
0940卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:21:46.26ID:iEoiRBMz
>>900
何の話だ?
五毛党のチャイニーズ
0941卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:23:07.32ID:iEoiRBMz
>>901
中国、中国うるせえよ。

21世紀のナチスドイツは世界の敵。
0942卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:23:59.61ID:iEoiRBMz
>>904
日本人じゃない奴は引っ込んでろ。
0943卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:24:44.93ID:iEoiRBMz
>>931
まさか一冊でも読んだことあるのか?
0944卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:26:19.46ID:iEoiRBMz
>>903
基地外3号 アベガー団塊ジジイ
0945卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:28:01.07ID:PaqrAdk5
>>943
鳩山の本は三冊読んだよ。
脱 大日本主義 の方が最新作より面白かったな。
石橋湛山の小日本主義の焼き直しに近かったが。

ちなみに安倍の著書も読んだ。
0948卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:55:36.82ID:7o4DaXok
近所の幼稚園からお手紙が届いた
「おいしゃさんありがとう ころなでたいへんだけどがんばってください」

…ニッコリ苦笑いするしかない整形外科医
0949卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 20:43:58.39ID:PaqrAdk5
うちは地元の和菓子屋から差し入れがあったな。
頑張ってないんだがw
0951卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 21:33:12.36ID:kqyMGIk7
みんな大人だから他人を気遣えるんだよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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