【ウハも】 開業医達の集い 26診 【粒も】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
内科で92人、1医師クリとして、地域にもよるけれど、？？、と思う。
この2週間の警戒が解けたので一気に受診したのだろうか？それならまあ理解できるが。
人を見たら泥棒と思え、ではないが、人を見たら不顕性の新型コロナだと思え、という
状態なのだから、HPに混雑情報を出して、混雑の平準化の手当てをし、待合室での院内
感染予防をするとか。。。
いずれにしても92人と言うのは、平時と変わらないという意味なのだろうが、とても
新型コロナ体制に移行しているとは思えない。これまで可能な限り長期処方を行い、
物量と保険適応の問題はあるのだけど、発熱した場合に服用する解熱剤「等」の事前
処方及び対処法を説明しているのだろうか？
もちろん、発熱時の解熱剤「等」の事前処方の保険適応や解熱剤「等」の物量増加に
製薬側が対応できるかは、1クリが考えるべきではなく、すでに日本医師会が厚生労働省や
日薬連（製薬関係の各種団体の連合会）と相談し新型コロナ対応の時限的措置として
検討済みであるべきと思うが。。。
開業医を定期受診し医学的管理下にありながら、発熱したら。。。その時受診？
新型コロナだったら院内感染の危険性があるのに？
それとも発熱は診ません、自宅療養してください。。。で患者はドラッグストアーで
解熱剤を買う？その時新型コロナに感染していたら、ドラッグストアーの薬剤師はおろか
登録販売者、さらに客まで感染の危険性を負わせるのですか？
何度も言いますが、医師の報酬（損益差）と、薬剤師、登録販売士の収入、また3者の
専門知識を考えたら新型コロナの対応をすべきは医師ですよね？
日本医師会はこれについて何らかの方針を出していましたっけ？
インフルが疑われたら、インフルの検査をせずに臨床症状で処方していい、程度の気が
しますが？？それで、医師の社会的責任を果たしていますか？ ＞そうか？クリニックみたいに感染症が集まる場所に半日で９２人来るような民度だぞｗ（>>839)
患者と内科開業医、どちらが新型コロナの脅威を理解しているべきですか？
患者の民度を言うなら、その前に、半日で92人の患者が現時点で集中する内科開業医の
方を、どういう経緯でこの時期半日92人の受診があるのだろうか？と疑問に思います。
そして対応状況によっては、患者の民度よりも、内科開業医の民度をはるかに強く疑います。 もちろん発熱患者や感冒患者と他の患者分けてるんだよね？ 危険なのは密閉された狭い空間
大概の薬局の待合室って病院よりずっと狭いよね
そこをほぼ同じ人数が通過するわけで
ってことは病院より薬局がはるかに危険なわけだ >>848
温泉地での発生って、少ないよね
少なくとも当地ではゼロ >>848
クルーズ船みたいに従業員が、、
缶詰でも食うか?（笑） このスレにこの計算できる教養保持者はいる？
裏口入学容疑者のシリツ医だらけみたいなんだが。
【富山県最強伝説】新型コロナウイルスPCR検査件数 54人 陽性0人
ある集団から54人を無作為に選んでPCR検査したら陽性0であった。
PCR検査の感度0.7 特異度0.9としてこの集団の有病率の期待値と95%信頼区間を推測せよ。 >>862
国試でも出題される基本問題だが
その煽りっぷりじゃ誰も相手してくれない 検診いったら心臓の部分に陰影あるから念のためCT撮ってと言われたけど、これただの血管だよね？
https://i.imgur.com/yeuLIv5.jpg >>863
あんたの頭じゃ、答がだせないと思うね。
エントリーに０があるデータはそれなりの学力がないと扱えないから。 >>863
これが基本問題と考える学力なら裏口容疑者のシリツ医か同等のアホだろね。 >>864
どれのことをさしてるのか不明だが
もともとX線の感度はCTより低いので
異常なしの根拠にはならない >>863
数学板に投稿すると
>>
特異度が90%しかなかったりすると陽性率の期待値が10%も
水増しされちゃうから、有病率の推定が大幅に困難になる。
つまり、特異度がよほど高くなければ(99%とかね）、有病率が数％以下
の状況でランダム検査しても偽陽性が真陽性を上回って混乱をきたす。
（見かけ上致死率は下がる、ってのが南朝鮮の状況か）
<<
という類の知性のあるレスがつくんだが、医師板て馬鹿なのにプライドが高い、裏口容疑者の巣窟だなぁｗ >>871
石灰化結節に見えるが血管かどうかは不明
去年以前と比べて変化なければ経過観察で良いかも知らんが、早期肺癌と良性結節は完全には区別できん
他のなんかが見つかることもあるし
検診で引っかかったんなら念のためという意味合いも込めて
CT検査はやっとくべきだよ 子どもたちが成功するかどうかは生まれた時点の家庭環境によって決まるというシンプルなものであったことが判明 努力教信者完全敗北へ [411361542]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584932531/ >>870
>862の答が出せないのを覆い隠そうと必死だな？
裏口容疑者じゃねぇの？
答だしてみ、あんたの知性じゃ行き詰まると思うよ。 こういう問題はベイズ推論のイロハ（正答できたシリツ医に俺は遭遇したことがない）。
ゴルゴ13は100発100中
ゴルゴ14は10発10中
ゴルゴ15は1発1中
とする。
各々10000発撃ったとき各ゴルゴの命中数の期待値はいくらか？
ドツボ13は100発0中
ドツボ14は10発0中
ドツボ15は1発0中
とする。
各々10000発撃ったときドツボの命中数の期待値はいくらか？
これに感度・特異度を適用したのがこれね。国試に出したらシリツ医は全滅だろうな。
【富山県最強伝説】新型コロナウイルスPCR検査件数 54人 陽性0人
ある集団から54人を無作為に選んでPCR検査したら陽性0であった。
PCR検査の感度0.7 特異度0.9としてこの集団の有病率の期待値と95%信頼区間を推測せよ。 >>863
基本問題と裏口容疑者にはとうてい正答できない応用問題との区別すらできないアホ発見！
そうでないなら、解法を書いてみ！
基本問題というんだから、書けるだろ。はよ！はよ！ ベイズの推論ってさ、その病気が全体の何%存在するってしれっとかいてるけど、
そもそもそれが分からないんではないかといつも思う。
インフルエンザだと10月とピーク月の1月じゃぜんぜん違うだろうし。
クリニックの経営上そんな計算するより儲けを最優先せんといかんしな。
頭のいい先生のクリニックだと検査せずにベイズの推論を患者に説明してるっていうのなら信じるけどさ。 >>879
ご指摘の通り、有病率の事前分布をどう設定する設定しなければベイズ推論は成立しない。
【富山県最強伝説】新型コロナウイルスPCR検査件数 54人 陽性0人
ある集団から54人を無作為に選んでPCR検査したら陽性0であった。
PCR検査の感度0.7 特異度0.9としてこの集団の有病率の期待値と95%信頼区間を推測せよ。
という推論でも
現時点では有病率は10％未満でその確率分布は一様分布と仮定してプログラムすれば
mean lower upper
0.0243878496 0.0000004107 0.0701669892
とう数値がでてくる。
>国試でも出題される基本問題
とほざいているアホはベイズ推論の基本概念も理解せず、公式に数値をいれれば答がでると思っているシリツ医大の裏口容疑者だろうね。 >>879
>ベイズの推論ってさ、その病気が全体の何%存在するってしれっとかいて
単なる数式計算できるかどうかを問うのが国試。
それができたら、有病率が計算できると思っているアホが、すべてが分かったような気になって
>国試でも出題される基本問題
というんだね。 >>879
このペーパー
Does This Patient Have Influenza?
https://www.annemergmed.com/article/S0196-0644(06)02080-4/pdf
を読んで、症状の組み合わせからインフルエンザの確率を出してみようと
エクセルのマクロを組んで計算してやってみたけど役に立たなかったな。
インフルエンザ迅速検査と合致しないんだなぁ。（ワクチン接種していて）平熱のfluとかあったし。 >>879
日本人の平均身長を推測するのに１～２ｍの間であろうと事前分布を設定するのは、まあ合理的だろうと思う。いわゆる、弱情報事前分布。
0/54から有病率推定するのも事前分布に依存するのはその通り。
国試の基本問題は計算しやすいように設定してあるだけ。それがわからないやつは真正のアホ。 自分、50代半ばなんだけど、武漢肺炎50代で死んだ人の話ちらほら聞くよね。
50代で死んだからこそ噂になるのだろうが、なんとなく怖い。
いっそうのこと、早くかかって治ってしまいたい気分。一か八かだけど
ロシアンルーレットみたいだな もっと冷静に。
所詮インフルよりチョット怖い風邪引きだよ。
大したことないよ。 >>880
概略を解説すると
事前分布を選択する（例. 有病率は高々10%として(0.0.1]の一様分布とする)、
陽性確率は真陽性確率と偽陽性確率の和、
陽性数はこの確率で二項分布、
という計算が必要になるから試験会場での解答は無理。 上昌広先生と森永先生
「ランダムに1000人にPCR検査すれば統計学的に市中感染率はわかるんですよ」
Twitterの東大生
「PCR検査が6割程度しか正確じゃないのに、なんでそんなことが言えるんだ」
↑
どっちがただしい？ 世界中の人々を不幸にするグローバリズムの正体
移民
種子法廃止
種苗法改定 >>887
コロナ自体はたいしたことなくても14日間休診要請してくる保健所とその後の風評被害が怖い。 患者の行き先が病院だけとは限らんのに病院だけ休診要請ってのも筋が通らんよね
当然薬局も行ってるだろうし、会社によったり買い物したりしてるかも知らんよね
たとえば芸能人に感染者が出てマスコミがいつもみたいに突撃取材に行ったとして
記者に二次感染が起きたとしたら所属する会社がまるごと営業停止になるのかね？ >>889
現時点では有病率（検査前確率）は１％以下だろうから、東大生の言い分が正しいね。
数学板にRのコード付きで投稿してきた。
数学 統計に詳しい人が語るコロナウイルス
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582910321/101 ＞患者の行き先が病院だけとは限らんのに病院だけ休診要請ってのも筋が通らんよね
病院 【入院患者】＋外来患者（有床診療所を含む）
クリ 外来患者（有床診療所を除く、英語のクリニックに有床診療所を含むかは不勉強で知らない）
調剤 外来患者（医療用医薬品を必要とする患者）
OTC売り場 セルフメディケーション患者
ドラッグストア 健常人主体
会社 健常人主体
商業施設 健常人主体
医療関係者は健康リスクに応じて物事を考えているのです。
ここは開業医スレなので、非医療関係者はよく考えてからレスしてね（ハート）
入院患者が新型コロナに感染して、肺炎に至らなくても軽症で熱が出ただけでも
予後に影響したり入院期間が延びるでしょ？さらに、入院せざるを得ない状態なの
だから、原疾患により体力は奪われている。原疾患と身体は戦っている。そこに
新型コロナが参戦すれば、より新型コロナ由来の症状は重篤化する。原疾患との
合わせ技で命も脅かされかねない。
このように患者が苦しむだけではなく、入院期間が延びれば、余計な医療提供が必要と
言うこと。これはベッドをふさぐので、本来入院すべき患者が押し出される。本来不要な
医療費もかかる。
同じ新型コロナに感染するのでも、ほぼ健常人主体の場所で感染が広がるのとは大違い。
マスクの問題も、勝浦の三日月での亀田の先生が「明確な効果は出ていない」といって
いた。それは健常人で季節性インフルの感染度を比較したら出ないかもしれないが、
免疫力の弱い何らかの疾病群や、私に様に明らかに気道抵抗性が著しく劣る感患者群で
比較した研究はあるのか？と思う。 他にも会社の感染者が出たフロア閉鎖のみはあったと思う。
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職員が新型コロナ感染、区役所を閉鎖…海外渡航歴なし
https://www.msn.com/ja-jp/news/coronavirus/職員が新型コロナ感染、区役所を閉鎖…海外渡航歴なし/ar-BB11Bxhf?ocid=spartanntp 悪魔王の究極の財運石プレミアムはもちろん知ってるよね？？ うーん。
やはり外来3-4割減か。。
初診急性上気道炎の350点程度が20人いたとして。
1日7000点24日営業として、月当たり170万近い売り上げ減。
やってけなくは全然ないけど、家賃払うのクソかったりーなー。 その中にコロナが一人でもいたら下手すりゃ数十倍の損失だけどな >>897
もともとしょぼすぎて草。コロナがなくても粒クリじゃないか？ >>899
しかたないよ。
でも一応、スタッフ食わせて自分も生きていけるだけは稼いでる。
本日の日報は70000点弱。
これで上出来です。 特措があるのは開業医くらいでは？
2016年だったか2018年だったかの診療報酬改定の資料に使われた医療経済実態調査で
もう資料を確認していないので、記憶による概数だけど、だーいたい以下だったと思う。
開業医の損益（個人＆法人＋院長収入の加重平均） 3500万円程度
開業医の収入（売上ね） 8000万円程度
だから経費等はだーいたい 5500万円程度
仮に長期投与で収入が半分になったとすると 4000万円程度
収入が半分になると、変動費は減るけど変動費不変として損益は
1500万円程度
これって、勤務医の平均収入程度。どのラインから特措が使えるか知らないけど、
既にこのラインだと特措対象ですよね？だから変動費減少分と特措の分で手元には
もっと残る。
粒ヤバ先生はもっと低いけれども、とんでもない借金がない限り特措があるのだから
生活に困るということはないですよね？
検疫期間が2wkなので、全患者を4wk間隔で受診させていれば、感染患者は1/2の確率で
検疫期間相当の時に受診する。全患者を8wk間隔で受診させていれば、感染患者は1/4の
確率で検疫期間相当の時に受診する。
長期的に見て院内感染の危険が否定できないことを患者にはなし、長期投与、感染予防法、
発熱時の対応法、OTCの解熱剤事前購入（、場合によっては発熱時の服用薬事前処方）など
丁寧に対応して、それでコロナが出た場合と、何もせずにコロナが出た場合、休診後の
患者の戻りは同じと考えるか？ですよね？ 冗談抜きで業種によっては新設私立医程度の学力層でも生活困窮しますよ。この状況。
言うまでもなく、疫病って、感染による肺炎自体が命を脅かすわけですが、一方で
経済的に困窮して死ぬ場合もある。
つまり肺炎と経済を両にらみでバランスを取らなくてはいけない。にもかかわらず
安倍政権は新型コロナ対応の経済に移行できない。どういうことかと言うと、新型
コロナの感染速度を遅くしつつ経済も回すには、旅行業界や旅客業界が観光のために
投入し賃金を稼いでいたような労働力（人）を感染速度低下に振り向けて、そこで賃金を
稼ぐ仕組みを作る必要がある。
平時のまま、感染速度低下の政策をとると、経済困窮者が大量に発生する。これを回避
するために、平時のままの産業構造で経済を回そうとすると感染速度は上昇する。
これではニッチもサッチいかない。だから単に観光の復活で経済を回すのではなく、
感染速度低下自体を仕事にして、それに従事した人に金を与えることを考える必要がある。
既述の様に、観光バスや長距離高速バスを大都市圏の通勤混雑緩和に投入するとかね。
新型コロナにより「劇暇」になった産業がある一方で、農家は研修生と言う名の低賃金の
外国人労働者が入国できなくて農業が回らなくなりそう。ならば、無収入よりはまし
だから都市部で観光サービス業に従事していた様な人を低賃金でもいいから農業に投入
する。これをせずに安倍政権は単に金をばらまこうとしている。
ネット上では政治が悪いのではなく官僚が悪いのだ、というレスが目につくが、政治主導
と言って人事権を政治がとったのだから政治が悪い。にもかかわらず、政治擁護のレスが
つくのは。。。安倍サポ、ランサーズなんでしょうね。本当にたちが悪い。 経済対策についてもいろいろ思うところがあるのだけど。。。今日はここまで。で。。。
>>855先生の疑問について、昨日大分書いたのだけど、後半2/3は書きなおそうと思っていた。
でも、前半1/3だけはいつにもまして締まりがないけどupしてしまいます。
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確かに調剤の待合室は狭いので、感染の危険性については十分考慮する必要がありますね。
いくら医師・医療機関が感染予防対策をしていても、薬剤師・調剤にヘマをやられては
クリや病院も大打撃です。感染予防については厚生労働省の薬系部門および日本薬剤師会
からの通知が調剤薬局に出ていると思います。しかし、少なくとも私たちの頃は既述の様に
感染症や公衆衛生の科目は履修した記憶が、私にはありません。文書で理解しても実践経験
なしでは不安は残ります。
クリのマンツーマン薬局や病院の門前薬局の感染予防対策について、処方元の医師の指導・
監督を受けることは、医薬分業における調剤薬局・薬剤師の医療機関・医師からの独立性を
損なうものではないと思います。一方、実際に処方元の医師の指導・監督を受けていながら、
調剤薬局内で局内感染が発生した場合、その責任の所在を考えると難しいものがあるのも
事実です。
厚生労働省、日本医師会および日本薬剤師会の3者で対応を考える必要があると思います。 さて、なぜ病院やクリの待合室は大きいのに、調剤の待合室は小さいのか？
通過人数だけではなく、一人当たりの通過回数と滞留時間も重要だと思います。
① クリのマンツーマン薬局
② 病院の門前薬局
③ 面分業の調剤薬局
により、状況は変わると思います。
① の場合、かつクリが予約制でない場合、患者は任意の時間に受付を済ませて診療を待つ。
診療後に会計（や院内処方の場合は投薬も）を待つ。つまり待機は2回です。
ところが調剤薬局は、クリの医師の診療の結果、院外処方箋をもって来局する。マンツー
マンの処方元の医師が患者の来「局」速度を調整している。更に投薬と会計は同時。
マンツーマン調剤の場合、待合室の患者が１名または2名程度の場合がある。処方箋の
提出後の投薬待ち患者が1名いて、次の患者が処方箋を提出して2名。前者が投薬と
会計を終わらせて帰ると、後者のみの1名になる。
予約制でないクリで待合室に3人以上滞留する場合は少なくないはずですよね？つまり、
通過人数が同じでも「延べ」通過人数は2倍、さらに滞留時間まで考慮して
「人口密度≒対人距離」 を考える必要があると思われます。
>>105を書いた時「感染防止のために予約制でないクリも予約制にして、待合室での
感染確率を低下させる。地方車社会なら車の中で待機、待合室は病院の中待合の様に運用」
と考えていました。当然、その後のレスで「車社会なので車で待たせている」と言う
先生のレスが入っていました。だから、>>680-687には書かなかった。 なお、予約制でも待合室の「延べ」通過人数は倍になりますよね？
実際に近隣の皮膚科の場合、クリには4，5人の患者が常にいるが、マンツーマンの調剤
薬局には1名か2名しかいない。この皮膚科の周囲には調剤が1軒しかなく、おそらく
9割以上がこの調剤薬局を利用している。
私が勤務していたメンクリのマンツーマン調剤の場合も、私が管理薬剤師になった時点で
時々1時間待ちの場合があったが、これは2診の時のみ。業務改善でほとんど待ち時間が
無くなったので、待合室はガーラガラ。1診のみの時は、待っている患者は1人または
2人で診療が長引くと待合室に患者はいなくなる。調剤室よりも待合室の方が大きいのに、
人口密度は調剤室の方がはるかに高かった。と言っても薬剤師2人ですが。
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とりあえず今日はここまで。 げげげげげ。。。ここれはあまりにひどい間違い。。。orz
いったい何考えていたんだろう？
平均的な無床クリだと、収入半減すると特措でも結構厳しそうですね＾＾;;;
でもこの平均って、年金代わりに働いている爺医先生も含むのでしょうか？
院内調剤の薬剤費は確実に減るので、全体的には赤字にはならないのでしょうけれど、
スタッフを減らさず、それ以外の減らせる変動費を削って、特措を使って。。。
特措の意味なし？。。。院長にはどの程度の実入りがあるんだろう？
感染確率を下げるために長期投与へ誘導したければ、平均処方日数を施設基準に入れて
インセンティブをつけるか、例えば8週以上の処方箋の発行料？をかなり引き上げる
必要があるのかもしれませんね。。。お恥ずかしい＾＾;;;
まあ、いずれ患者は嫌な形で増えそうですけど。。。
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× だから経費等はだーいたい 5500万円程度
仮に長期投与で収入が半分になったとすると 4000万円程度
収入が半分になると、変動費は減るけど変動費不変として損益は
1500万円程度
○ だから経費等はだーいたい 4500万円程度
仮に長期投与で収入が半分になったとすると 4000万円程度
収入が半分になると、変動費は減るけど変動費不変として損益は
▲500万円程度 オリンピックが延期になったので隠蔽解除？
【COVID19】台東区永寿総合病院、コロナ患者発生で休診 東京都
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585076442/ これからはガンガン検査して
1年以内に収束した数字を出さないとオリンピック中止になるね 特措を使ってメリットがあるのは経費率が低く売上が低いジジ医だけ。 俺んとこはいまも患者増加中だよ。
医師会の爺医どもはコロナで患者が減ったとか嘆いてるが、今後開業医もますます格差社会だろな。
そいつらにもっと休日診療でもやって欲しいわ。 >>910
そうは言ってももうチラホラ本物っぽいのが交じって来てるから気をつけてね。
色んな衛生製品も市場にないし。
N95なんて１月中に騒ぎが起きて即発注かけてて、まだ来ないぞ。手指消毒も2週に500ml一本のペース。
マスクは患者に配るほどストックしてたから良かった。 >>911
検査感度が5-7割、特異度が9割前後とされているから
偽陽性も含まれているだろうし偽陰性で見逃されたのもあるだろうから検査を受けた集団の有病率は171/2013の単純計算にはできないね。 なぞというか、何というか。。。行きつけの食品スーパーだと、、、
ハンドソープが完全品切れなのに、ボディーソープは商品満載。
↑ボディソープで手や髪を洗っても同じでしょ？車内にお風呂セットとして小さい
ボディソープとタオルは常備してる。道の駅での手洗いはボディソープ。
手指消毒液は品切れ。エタノール含有の夏場に顔や体を拭く使い捨てシートは満載。
↑2017年晩夏に走り始めて、すぐにこの手の商品に手を出して便利さを知る。
以来、夏の終わりの商品入れ替え時に半額になるので、走っている間に食糧
調達に寄る食品スーパーやドラッグストアで処分品になっていると、全部買い
占めてきたｗ車内での食事の前の手拭き、車いじりの後の手の油汚れ取り、
車内清掃に大活躍。もちろん今は、食品スーパーから車内に戻ったら、この
シートで手拭き消毒。
界面活性剤を含むキッチンハイター（R)は品切れで、界面活性剤を含まない洗濯用の
ハイター（R)は余裕で買えたり。
↑洗濯用洗剤を入れるので、洗濯用ハイターには界面活性剤が入っていないと
思われる。新型インフルの時のオスバンは塩素臭がなくなっていて、オスバン
購入に出遅れたので念のため洗濯用のハイター購入。いよいよとなったら、
風呂釜を購入済みの酸素系漂白剤で洗浄して、風呂に水をためて飲料水に。
本来は日本薬局法で定められた飲料水も消毒できるオスバン投入なのだけど、
オスバンが入手できないので不純物の存在を否定できないハイターで代用。
それぞれの用途に特化した製品群ではあるのだけど、緊急時にはそれぞれ補完的に
使用できるのだから、メーカーやマスコミが情報提供すればいいのにね。 統計はさておき、
なぜfalse negativeがこれほど多いのか原因を追求してほしい >>915
下気道検体が取りにくいのも原因の一つでは。
あとは自分の行動範囲から陽性を出したくないというのもあるかなぁ 採取をどの部位からするのか、検体を希釈するバッファーとか統一されているのか知りたいね。キット化されていれば良いが。 >>913
検査特性を無視して単純な割り算だと検査を受けた人の有病率は8.5%弱になるけどこれは過大評価か過小評価か？ >>918
ベイズ階層モデルで計算すると、各パラメータの事後分布は
https://i.imgur.com/Vmq0FJB.png
推定有病率の平均値は4.3％だから8.5%という単純計算は過大評価といえる。 >>919
検査感度が5-7割、特異度が9割前後なら
検査陽性率=有病率とすると常に過大評価かどうか気になったので陽性数を変化させて計算してみた。
検査感度はmode=0.6,sd=0.1 特異度はmode=0.9,sd=0.05のベータ分布に設定してベイズ階層モデルで計算。
https://i.imgur.com/zTdxRrb.png
陽性率が20%未満のときは過大評価、それ以上のときは過小評価である、という結論になった。
検証希望。これが検証できるシリツ医がいたら認識をシリツ医＝裏口容疑者の認識を改める必要があるなｗ >>914
身体用シートのエタノール含有量は低過ぎる
洗濯用ハイターは酸素系じゃないの 国民が必要なマスクや消毒液の供給体制も構築できない安倍政権ってクズじゃね？
【速報】安倍政権「現金給付、減税、キャッシュレス還元はしない。旅行・外食に限定の商品券（期限つき）を配布」★18
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585099163/
マスクと消毒液を配れと思うよ。 東京、オーバーシュート来たな。
いつも東京は他の地方に迷惑ばかり。今度もさんざんウイルス拡散しそう。
東京の先生は全員診療拒否すればどうだ？
志村けんみたいになるぞ >>914
そりゃ、身体も細胞ですから、医療消毒用またはキッチン消毒用のアルコールの濃度では
肌がボロボロになります。さらに、多くのボディー＆フェイスシートは夏の爽快感を
演出するためにメンソールを入れているので、アルコール濃度が高いと大変なことになる。
でもですよ。新型コロナ対応のこの時期に、一般人がどれほど医療や食品加工で使われて
いる消毒用アルコールが必要なのか？既述の様に消毒用アルコールは業務用に集中させ
一般人は石鹸で手洗い、手洗いができない時はボディー＆フェイスシートが品薄になる
くらい購入誘導をさせればいいじゃないですか。
勝浦の説明会の時に亀田の先生が言っていましたが、手に蛍光塗料を塗っておいて一定
時間（2時間かな？）後に、顔に紫外線を当てると光ると。だから、低濃度でもアルコール
消毒や拭いておくことは意味がありそうですよね？ちなみに、ダイソーでもアルコール
シートが売っていたので1個だけ買い置きがありました。アルコール濃度は30％。
一般人は完全消毒でなく、手指や顔についているウイルスの量を減らすだけでも、感染
速度の低下に役立ちません？医師を始めとした医療関係者はウイルスに頻繁に接触する
可能性が高いし、抵抗力の弱い患者が相手ですから、手指・顔についているウイルス量を
減らす、なんてのんきなことは言ってられませんよね。
でも、いよいよアルコールがなくなって、石鹸で手洗いできない局面が来るならば、
その時は低濃度アルコールでウイルスを全滅させるのではなく、減らすということも
視野に入れておく必要はありませんか？
マスクは一般人でさえ最低でも1日1枚交換だったはず。でも、京大や神戸大？だったか？
1週間に1枚になったはず。洗濯も効果減弱で推奨できない、とメーカーは言っていたが
今や洗濯して効果減弱でもしないよりまし、という方向に来ていますよね？ マスクの逼迫に会いながら、1か月後には十分供給できるとしていた安倍政権ですよ。
消毒用アルコールが枯渇しない保証はどこにあるのですか？枯渇した時、そりゃ国が
悪い、ですけど、なぜボディー＆フェイスシートを確保しておかなかったのか？と
なりません？
マスクだって、私が業界のデータを上げた時点で、現状は予測されたはずです。ならば
1日1枚体制から、3日に1枚体制にしておけば、まだ現状はましだった。
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キッチンハイター 塩素系、界面活性剤併用（酸素系は2016年発売中）
https://ja.wikipedia.org/wiki/キッチンハイター
（洗濯用）ハイター 塩素系 https://ja.wikipedia.org/wiki/ハイター
ワイドハイター 酸素系（洗濯用） https://ja.wikipedia.org/wiki/ワイドハイター
× オスバン
○ ピューラックス 塩素系（飲料水使用可） http://www.oyalox.co.jp/b/b01.html × キッチンハイター 塩素系、界面活性剤併用（酸素系は2016年発売中）
○ キッチンハイター 塩素系、界面活性剤併用（酸素系は2016年発売中止） >>919
今日の都の発表で(171+41)/(2013+89) に検査陽性率が増えたので再計算。
https://i.imgur.com/THdYDqT.png この検査陽性群と陰性群から50人程、無作為抽出して
安倍内閣を支持するかを発表してほしいな。
すると安倍内閣を支持すると新型コロナには感染しないという仮設が検定できるんだがｗ >>927
74人89件か。
明朝にでも計算をやり直そう。 >>829
近所のクリニック行ったら
逆流性食道炎って診断されたよ
耳鼻咽喉科なんて行ったのが
間違いだったのかもしれないが 耳鼻科で間接喉頭鏡(無料)をやれば、食道入口部と喉頭の独特な浮腫が観察されて簡単に逆流性食道炎、逆流性喉頭炎が分かります。
喉頭違和感としつこい咳の患者は耳鼻科へgo！（笑） >>931
mean lower upper
0.05702662958 0.00003239859 0.13337988145 >>929
コロナが過ぎ去っても大変だ。
「軽い症状でもお気軽にご相談ください」（ニコッ）。
患者くるかな。 >>936
インフルエンザ検査をしてくれたクリックには行くだろうね。 延期した検診患者とか、長期処方にした患者は戻って来るだろう。 最近は耳鼻科で逆食の治療もしてくれるのか
もちろん何かあったら責任取ってくれるんだよな？
俺は前医批判なんて屁とも思わねえぞ
この前心不全を喘息で押し通して治療してた耳鼻科医は
今も相当家族ともめてるらしい。患者本人はもう死んだらしいが
大変だと思うぞ。多分 74人検査して41人陽性というけど感度6割、特異度9割だから
推定有病率は41/74から乖離するね。
この計算できないのは裏口入学容疑者。 このところ健診内視鏡も減ったな。
この時期、唾液誤嚥して咳をされるのは嫌だからまあいいか。 >>934
耳鼻科医は食道自体の病変は見ていない。正確には逆流性食道炎ではなくてＬＰＲＤ(咽頭喉頭酸逆流症)だな。
ただ治療法が同じだし、患者への説明では逆流性食道炎と言う耳鼻科医は多い。 >>945
こういう計算できたらかっこいいのに？馬鹿私立かよ？
74人検査して41人陽性というけど感度6割、特異度9割だから
推定有病率は41/74から乖離するね。 答出せなきゃ子供とかスタッフに相談してもいいぞ。
偽陽性での水増しと偽陰性での取りこぼしを考慮して計算してみ！ >>946
食道みなけりゃ好酸球性食道炎の鑑別できなくない？ >>947
小池知事の記者会見で質問した記者が検査陽性率が5割程度と高いと発言していたけど感度特異度を考慮すると９割超えちゃうな。
後でグラフを作ってみよう。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
