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1002コメント277KB
Slay the Spire Ascension50
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望 (ワッチョイ fd0f-j7M8)
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2021/08/21(土) 00:33:14.56ID:0OiCpxHF0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

行動カードのデッキを構築しながらダンジョンを進むローグライクなゲーム

steamストアページ
https://store.steampowered.com/app/646570/Slay_the_Spire/

英語wiki
https://slay-the-spire.wikia.com/wiki/Slay_the_spire_Wiki

日本語wiki
https://wikiwiki.jp/slaythespire/

前スレ
Slay the Spire Ascension48
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1622938633/
Slay the Spire Ascension49
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1626092864/

家庭用ゲームやMODの話題等も含めた総合スレ
【総合】Slay the Spire
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1594189087/l50

家庭用ゲームスレ
【Switch/PS4/XB1】 Slay the Spire part3 【家庭用】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1586884243/

>>980を踏んだ人が宣言をし、スレ建て及び次スレに誘導してください。
>>980が失敗や、>>990を過ぎても宣言されない場合、
次スレが立っていない事を確認してから他の者が宣言し、速やかにスレ建てを行ってください。

※1行目に!extend:on:vvvvv:1000:512を挿入してください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0011名無しさんの野望 (ワッチョイW ffcf-VGsX)
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2021/08/21(土) 20:57:33.95ID:mJ4k+gi20
悪夢や死霊化の使い方が分かるようになってきて
勝率がだいぶ上がってきた
始めだした時の失敗体験から食わず嫌いしてたよ
0014名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f5a-RUy2)
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2021/08/21(土) 21:07:37.95ID:xa9M9IN70
うまいこと電気力学でも出たらAct2は速攻が決まりそうではある
サンダーストライクのピック優先度がまあまあ高め以外では後はふつうのディフェクトとそこまで変わらんと思うよ
フロストをピックするなりコンデンサをピックするなり
0015名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f0c-zH/y)
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2021/08/21(土) 21:10:22.27ID:M1pl/lZd0
刺殺の本は2ターンて瞬殺決まったりしたけどスレイバーズに手札事故って即死してしまった
たまにこういうの組むと楽しいなあまたストームデッキやってみよう
0021名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f6e-RUy2)
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2021/08/22(日) 13:09:14.08ID:I0+QcS6S0
アイクラあまり好きじゃなかったけど廃棄系が上手く嵌まるとクソ楽しいな
0023名無しさんの野望 (ワッチョイW 1f73-2BsF)
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2021/08/22(日) 13:41:33.28ID:gBTg0zf70
>>18
そうなんだ意外
アタックで丸薬発動したときは防げた記憶があるけど自信ない
0031名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f6e-RUy2)
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2021/08/23(月) 00:55:35.38ID:0qPimcml0
ディフェクトでもパワー撒けばフロストでどうにかなるから0コスで1ターン誤魔化せるのは嬉しい
0コスの遺伝的アルゴリズムと思ってる
0033名無しさんの野望 (アウアウクー MM73-/WcA)
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2021/08/23(月) 06:42:38.95ID:91BF4lTRM
ウォッチャーで枝って上手く使えた試しがないな、、、
0042名無しさんの野望 (スフッ Sd9f-Kz+W)
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2021/08/23(月) 12:19:00.08ID:6SyVLlOVd
そうなのか
こないだA20心臓前に買ったんだけど結局使わずじまいでクリアだったんで知らんかった
今までも殆ど使ったことない
強いのは分かるんだけど
0048名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f5a-YC+D)
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2021/08/23(月) 14:59:06.59ID:gFsjlVbO0
非常ボタンってセンサリーストーンで出たら取り合えず取るかAct3、Act4の店で金があれば買っとく位には雑ピック出来るカードじゃね
心臓戦に限りノーリスクインチキ30ブロックカード
0051名無しさんの野望 (オッペケ Sr73-VGsX)
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2021/08/23(月) 16:52:23.77ID:35pXq6Adr
1つの層でそれはすごい。

三層ぜんぶでエリート4を踏めた経験あるけど、焚き火は忘れたなぁ
0054名無しさんの野望 (ワッチョイW 1f6e-wMFD)
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2021/08/23(月) 19:00:39.15ID:0qPimcml0
>>50 1層このルートで強化エリートなしの一本道と通常マップだとどちらが勝率高いんだろ

上振れ大きいけどカード追加少ないから下振れも酷そうだし流石に通常マップか
0055名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f02-Kz+W)
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2021/08/23(月) 19:38:12.16ID:nBnuOwjA0
3層途中で貝の化石買って矛盾までずっとバッファ守って駆け抜けたのに心臓初手鼓動でバッファ解けてめっちゃ脱力した
勝てたから良かったけど
0063名無しさんの野望 (アウアウクー MM73-/WcA)
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2021/08/24(火) 08:39:44.68ID:Fh/g8xdUM
いまだにポーションをうまく使えてる自信ないわ
0065名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f9d-FcIJ)
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2021/08/24(火) 11:49:38.00ID:5uQBfIiI0
ポーションってまだ使わなくてもいいだろってタイミングでは良くドロップするのに
使っちゃったから何でもいいから補充したいって時にはとことん出なかったりする気がする

まあそういう時の印象が強いだけなんだろうけど
0067名無しさんの野望 (スフッ Sd9f-Kz+W)
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2021/08/24(火) 18:29:22.23ID:6sr9eTt9d
初のナイフデッキA20心臓打開
よく分からんのがダブル残像だったんだけど13ターンかかったから1回の行動は鼓動で3ダメ残像2ブロ差し引き1ダメだよね?
最後まで1回の行動で1ブロついてたのは何故なんだろ
0069名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fb1-T33Q)
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2021/08/24(火) 18:42:17.37ID:0LzKurA00
複製ポーションや悪夢で残像増やした
枝から残像出てきた
香炉や死霊化で無形だった
扇子や包帯の効果忘れてた
よく見たらアセ0だった
ここらへんじゃない
0071名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f56-FcIJ)
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2021/08/24(火) 20:05:43.46ID:hy3No7oe0
一時期ウォッチャーベータで無形がナーフされた時期あったけどマジで使い物にならんかった
爆発野郎のダメージ素通しとかふざけた状態だった
0074名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f0c-zH/y)
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2021/08/25(水) 02:12:58.28ID:vLuR4QIE0
旋風刃が楽しすぎる奇跡のシードできた せっかくなので共有 KYUHMB82LH54
https://i.gyazo.com/5a30a1bd5a10a95dc73b3b7811116aad.png

旋風刃は3枚手に入る 赤ベコ→ケミカルX→ビー玉と旋風刃してくれと言わんばかりのレリック、
パイプやドローソースも大量に手に入るのでひたすら旋風刃ぶん回すだけで勝てる
0075名無しさんの野望 (ワッチョイW 1f58-/WcA)
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2021/08/25(水) 07:31:55.35ID:6EtY1EbQ0
これだけピック絞れるとボウルによるHP上昇、回復効果も相当えぐそう
0083名無しさんの野望 (スッップ Sd9f-ndhs)
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2021/08/26(木) 10:16:15.51ID:uqZU/JKMd
ポーション少なかった頃のししおどしは脳死ピックで良かったね
今はいいポーションをキープできてるなら考えるって程度
キープできてても道中使うこと考えたら無条件で取るのは無理
0084名無しさんの野望 (ワッチョイW 1f6e-mRdJ)
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2021/08/26(木) 11:15:37.18ID:t/O/2GXg0
ししおどしは他2つがどうしようもなければ取るかな
賢者の石はデッキ完成度高ければ取る
呪いの鍵は無限コンボ目指して圧縮中とかでなければ取る
0086名無しさんの野望 (ワッチョイW 7ff4-OJHg)
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2021/08/26(木) 11:51:24.75ID:owLbbc/i0
ロボットで本に勝てない
2層でのエリート踏むの怖すぎる
速攻かけられるようにしたほうがいいのか、脱力いれながらガチガチにしたほうがいいのか
後者だと大概削りが間に合わず殺される
0089名無しさんの野望 (アウアウウー Sa63-wMFD)
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2021/08/26(木) 15:06:00.82ID:AdZI8B+da
自分も二層の死因で1番多いのが刺創本だわ
それまで順調でもこっちの立ち上がり遅れると一気に持ってかれるんだよな

刺創本と、あと強化レプトマンサーに殺されがちだわ
0091名無しさんの野望 (ワッチョイW 7ff4-OJHg)
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2021/08/26(木) 19:06:54.08ID:owLbbc/i0
やせ我慢とセカンドウインドとか
大量廃棄カードに無痛とか
シンプルに不動とかゴーストアーマーとか

廃棄でブロック稼ごうとすると攻防一体になってることも多いし面白いし好き
0097名無しさんの野望 (ワッチョイW 21c7-+Gqo)
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2021/08/27(金) 03:07:12.54ID:hOKg08r40
カスタムって使うことある?
0099名無しさんの野望 (ワッチョイW 6e6e-odzt)
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2021/08/27(金) 07:08:39.85ID:Y38kwYTP0
開幕即スネッコスカルと毒仕込み拾った上1層で剣舞触媒とどめの一撃まで揃って久々に気持ちよく無双できた
けどここまでお膳立てされてもタイムイーターと心臓は苦戦するな
0100名無しさんの野望 (ワッチョイ 456e-1y3E)
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2021/08/27(金) 13:31:31.87ID:kfgq5c8Z0
アイクラ以外ばかりやってて最近アイクラ登り始めたんだけど、アイクラって他と比べて融合ハンマーかなりとりやすくない?
使いたいカードがUGでコスト減のもの多めだし一層で数枚UGしてあれば十分な気がする
0101名無しさんの野望 (ワッチョイ 595a-4h9J)
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2021/08/27(金) 14:39:38.94ID:43Ggs9I80
相倉A20で直近10戦6勝4敗を記録してようやくこの界隈の上手い人に並べたなってなってる
配信してないから自己満足だけど
融合ハンマーは取りやすいよね、理由はコスト減の多さというよりは武装+の存在なんだけど
むしろ堕落バリケード闇抱見たいなのは他のカードと比較してもそこそこUG優先度は高い気もする
0103名無しさんの野望 (バッミングク MM89-7E6E)
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2021/08/27(金) 16:54:26.83ID:haqc+zPQM
アイクラぜんぜんうまくいかないくて
そもそもプレイミスが多すぎるのが問題だと気がついた
ディフとかウォッチはガバってもコンボでどうにかなるけどアイクラはちゃんとHP管理しないとすぐ死ぬ…
0110名無しさんの野望 (アウアウアー Sa16-Ult/)
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2021/08/28(土) 15:28:13.03ID:Ghi5ySz8a
アプグレでコスト減のカードって使い切りとしてもそんな優先度低いかね?
0111名無しさんの野望 (アウアウアー Sa16-Ult/)
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2021/08/28(土) 15:32:50.51ID:Ghi5ySz8a
1コスって攻あるいは防10点くらいの価値はあると思うんだが
0112名無しさんの野望 (ワッチョイ 1143-CCLI)
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2021/08/28(土) 15:36:48.50ID:KSuSF6uo0
廃棄付きだと価値は落ちるのは間違いないけど雑魚戦だと普通はデッキ3周以上することないし
スタートアップで使えるの大事だから価値としては2〜3割減ぐらいじゃないか
0113名無しさんの野望 (ワッチョイ 61b1-1etN)
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2021/08/28(土) 15:43:42.39ID:T0nUrWPu0
コスト減の価値は手持ちのエナジーで大きく変わる
スネッコを取ったら無駄になるしエナレリ引けたら価値は下がる
3エナでエナジー系のスキルもないならバリケードを使うチャンス無いからUGせざるを得ない
そういう事を考えて2面まではUGを避ける
0114名無しさんの野望 (ワッチョイW 4d6e-drhV)
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2021/08/28(土) 16:27:42.26ID:GflFhfXf0
デッキやレリックの内容にもよるからコスト減最優先とも言えないなあ
エナジー余ったら意味がないし

とは言え噴火とザップは最優先でUGする事が多い
0115名無しさんの野望 (ワッチョイ c29d-U7Lh)
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2021/08/28(土) 16:32:39.46ID:b+N9KH5Y0
噴火はともかくザップはなぁ
あれアップグレードしないとかなり価値低いんだがアップグレードをザップに使いたくないというジレンマ
0117名無しさんの野望 (ワッチョイW 4d6e-drhV)
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2021/08/28(土) 16:34:30.37ID:GflFhfXf0
話は変わるけどスキミングのような1コストドロー系のカードって皆はどういう時に取ってる?

1コスト使ってカード引くだけってのが強いんだか弱いんだかわからん
0120名無しさんの野望 (ワッチョイW 2138-iEha)
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2021/08/28(土) 17:22:32.81ID:WOYw1Y4a0
繝峨Ο繝��繧ュ繝�け繧縺昴m縺ー繧鍋ュ峨〒繝�ャ繧ュ蝗槭☆諢冗セゥ縺碁ォ倥>縺ェ繧峨�繧ケ繝医ヴ繝�け
0121名無しさんの野望 (ワッチョイ c29d-U7Lh)
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2021/08/28(土) 17:23:20.38ID:b+N9KH5Y0
焦熱やアクロバットはコンボにも使えるけど
スキムみたいな純粋にドローしかできないカードは結構取り扱い難しいんだよね
特にロボは引いたけどコスト無いってパターンは困ること多いし

まあエナジーが4以上になれば手札安定とデッキ回転率的にドローカードは偉いんだけど
0125名無しさんの野望 (ワッチョイ 61b1-pYFq)
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2021/08/28(土) 18:11:45.45ID:GaLM7yUK0
アイクラでチマチマ進めてA18挑戦権げっとまで来れた
A20のダブルボスってどんな状態で始まるん?HPとか、使用済みのパワーとか破棄カードを引き継いで二戦目?
0129名無しさんの野望 (ワッチョイW 42dc-Ult/)
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2021/08/28(土) 19:56:39.60ID:gnx9wQHR0
無の型心はUGしないと実質1ドローだからそんな評価してないな
UG済みは強いけど自分でUGまでする余裕があるか
0139名無しさんの野望 (ワッチョイW 456e-7Bq0)
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2021/08/29(日) 08:22:45.91ID:1bzpxFAY0
冷沈+とかコンパイルドライバあればスキムとらないけど、なければ何かしらドローはないと事故死するから必要って感じ
ただ冷沈とかは一層でもとるけどスキムは二層以降で全然ドローないよってときに取るかな

デッキが強めなら雑にピックして加速集計ダブエナあたりもピックすれば良さそう
0140名無しさんの野望 (ワッチョイW 6176-7E6E)
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2021/08/29(日) 08:45:21.34ID:7eh7V9X80
レリック1こでクリアは何が1番やりやすいかな?
てかレリック1個って既存のやつの効果を強くするレリック取ってもだめなん?
純水を聖水にしたら所持的には1こだけど2つ持ってる扱いになる?
0142名無しさんの野望 (アウアウアー Sa16-Ult/)
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2021/08/29(日) 10:39:22.95ID:6DlAw3/Xa
鍵が理想だけどリセマラするほどじゃないから取り敢えずウォッチャーボスレリ交換で走ってればすぐ行ける
0145名無しさんの野望 (ニククエ 597d-eS8N)
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2021/08/29(日) 13:42:00.23ID:pmNuvp150NIKU
ピラミッド取らない方がマシ気がしてきた
状態異常とか呪いまで手札に残るの辛すぎる
平静とか混乱付与されると詰みかねないし
保持できるカード選べたらよかったけどそれだと強すぎるんかなぁ
0149名無しさんの野望 (ニククエ c29d-U7Lh)
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2021/08/29(日) 14:18:35.76ID:tuse5b7D0NIKU
毎ターン5枚以上使えないとむしろデッキ回転率は悪くなるはず
それはそうとしてピラミッド取るなら手札破棄や手札捨てるカードのピック点数上げないとダメだぞ
状態異常やスネッコで死ねる
0150名無しさんの野望 (ニククエW 11d7-gJJf)
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2021/08/29(日) 15:00:12.54ID:OFlZp+1w0NIKU
PSNOW110円で始めたんだけど、このゲームって基本的に運ゲーだよね。上級者になったら必ず先に進めるわけじゃないかなと。
0161名無しさんの野望 (ニククエW 6176-7E6E)
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2021/08/29(日) 19:07:19.82ID:7eh7V9X80NIKU
アイクラってポーション無いピック悪いときどうしたらいいのかな
あまりにもあんまりなときはポーション買ったりエリート1こしか踏まないで行くとかだけど大体2章エリートが3章の雑魚で死ぬ
2章はミニオングレムリンも本も3バカも強すぎる
0162名無しさんの野望 (ニククエ 595a-q8ax)
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2021/08/29(日) 19:49:01.24ID:F6To3vgs0NIKU
世界で一番上手い奴が3割負けるキャラだからその3割を引いたと思えばいいんだ
Act2なら幽霊議会や図書館狙い、Act3ならマインドブルームとセンサリーストーン狙いでワンチャン掴みに?を優先で通るくらいか
0166名無しさんの野望 (ニククエW 82f4-f/aN)
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2021/08/29(日) 22:57:20.85ID:Gs1/ROc+0NIKU
>>163
まだカードもレリックも全部アンロックされてないしまだまだこれからやな
運ゲーだけど実力で勝率を上げることは確実に可能なのでまあ楽しんで
0168名無しさんの野望 (ニククエ MM11-kVHo)
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2021/08/29(日) 23:51:34.97ID:/GvTJ0JYMNIKU
苦節300時間で初めてのA20クリア!嬉し〜
0172名無しさんの野望 (ワッチョイ 597d-eS8N)
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2021/08/30(月) 11:07:32.92ID:tBvjc3fc0
ナイフと命中精度でお手軽に強いからなぁサイレント
相性の良いレリックもいっぱいだし
ナイフ強化ここまでする必要あったか?て思うくらい
0173名無しさんの野望 (ワッチョイW 456e-7Bq0)
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2021/08/30(月) 11:11:45.55ID:tlo75UIk0
サイレント好きだけど防御ジリ貧で負けがちだわ
後半腐るカード取りすぎて事故ることも多くて難しい
0179名無しさんの野望 (ワッチョイW eec0-kVHo)
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2021/08/30(月) 12:23:41.93ID:VmPs0pKj0
俺もA20突破は300時間弱くらいかかったが平均的なんだろうか
wiki研究やYouTubeとか含めるともっとかかってるとは思うが
実績が四つくらい残ってるけど難しい・・・
0186名無しさんの野望 (アウアウウー Sa85-1qBX)
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2021/08/30(月) 13:52:34.89ID:461GysG8a
アセ20初クリア!
教えの書→ミイラの手
貝の化石
タングステン
古木の枝がしっかり働いてくれた!

目覚めし者が出なかったのもラッキー!
矛盾が一番苦戦して、矛を倒した時に煙玉で離脱…
旋風刃をスルーしたけど矛盾用に取っとけばに良かったかな?

https://i.imgur.com/jcAoj8r.jpg
0187名無しさんの野望 (ワッチョイ c29d-U7Lh)
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2021/08/30(月) 14:14:06.47ID:qlkZXzwV0
ナイフ軸で防御までやろうとするとエナジー足りないとか結構あるから何とも
特にタイムイーター相手だとクナイ持ってても相手の筋力のほうが上がるの早い
それに脱力カードに優秀なのが多いってだけで防御カード1枚1枚は防御に毛が生えた程度の性能しかないのが実情
2層で脆弱と弱体喰らうと1枚3しか防御できないのにダメージ20オーバーとかだし
0188名無しさんの野望 (ワッチョイW 4d6e-drhV)
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2021/08/30(月) 14:22:06.24ID:See2hPoi0
>>187
ナイフ軸でクナイ出てこれはフットワーク無くても勝てる!
と思ったら精度上昇とかのダメージ増加系のカード出なくて力尽きた
剣舞出たからってナイフ軸にするのは早計だったのだろうか
0189名無しさんの野望 (ワッチョイW 456e-7Bq0)
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2021/08/30(月) 14:40:10.35ID:tlo75UIk0
>>185 マジでジリ貧なるから教えて欲しいわ
0196名無しさんの野望 (ワッチョイW 456e-7Bq0)
垢版 |
2021/08/30(月) 17:41:40.53ID:tlo75UIk0
例を載せてくれるのは嬉しいんだけど、死霊悪夢とかフットワークないときどう凌ぐかみたいな話を聞きたかった…

まあ愚痴っても仕方ないし必要なパーツを集める余裕ができるように全体の練度上げるしかないって自己解決したわ
0198名無しさんの野望 (ワッチョイ 1173-6MyS)
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2021/08/30(月) 18:20:22.36ID:L/9L/3jz0
ピックが防御と毒に偏りすぎてるかもしれない
1層でフットワーク拾って防御固めても2層序盤の脆弱化でジリ貧だし、頭数減らす瞬間火力は大事だよ
0201名無しさんの野望 (ワッチョイ 02b1-+pMA)
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2021/08/30(月) 18:32:18.72ID:U3u2lgv80
https://i.imgur.com/L5Y9CIK.jpg
残像死霊化フットワークなしのナイフ軸なんてナイフ強化前のリザルトしか残ってなかった
トカゲのしっぽをスライムボスで使ってるのになんで心臓勝ててるか自分でも分からないの草
ナイフの火力伸ばすのは当然としてクナイと錬金術が強かったんだろう
0202名無しさんの野望 (ワッチョイW 6176-7E6E)
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2021/08/30(月) 19:12:44.01ID:48kzdWDz0
サイレントでタイムイーター超えて矛盾も余裕の勝利
ポーション5個でエントロピーもあるがはは勝ったなとか思ってたら
心臓で最後の最後でデッキが回らず敗北
負ける要素なかったったろ…ってとこから負けるのは凹む
タイムイーター以外はちゃんとブン回って勝ててたのになあ
0205名無しさんの野望 (ワッチョイ 61b1-pYFq)
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2021/08/30(月) 19:51:33.49ID:QESvgoxl0
どうせ運ゲーだしなぁ って諦めて取ったスネッコのおかげでアイクラA20一応クリアできた、心臓に会ってないけど
0コスとXコスで手持ちのエナジー以上の手数と火力出て笑ってしまった
0207名無しさんの野望 (ワッチョイ c29d-U7Lh)
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2021/08/30(月) 21:49:38.29ID:qlkZXzwV0
スネークプラント「多段攻撃とか強すぎ」
選ばれしもの「デバフかけて殴るとかダメだろ」
スフィアガーディアン「あの防御はやっちゃいけない」
0213名無しさんの野望 (ワッチョイW 46cf-hLzM)
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2021/08/31(火) 02:05:59.12ID:SsjYzeCV0
逆に二層直後の泥棒2匹と、スネークプラントを無傷で倒せた時の
これは行ける感は凄い

もちろん、行けるとは言ってない
0214名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d55-dS86)
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2021/08/31(火) 02:54:55.72ID:+2uQ80WH0
比較的弱いとされるスネッコはコスト変動で事故るしセンチュリオンも開幕2体で殴ってくると死ねる
そして不意に出てくるセントリー&スフィアに倒される
0216名無しさんの野望 (スフッ Sd22-By9y)
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2021/08/31(火) 14:41:45.87ID:AdbcIU6Fd
こそ泥やべえわ
防戦すれば金がなくなり

速攻かけようとすればかなり痛い

もちろんどっちも回らずボコボコにされて金も持っていかれることもある
0220名無しさんの野望 (ワッチョイ 2978-U7Lh)
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2021/08/31(火) 18:06:41.51ID:1ACRPqgO0
出るオーブが確定しててオーブ押し出したり最後に作られるダークで戦術建てたり有能だよ
Jobsがよく使ってるの見て真似ただけだけど
0221名無しさんの野望 (ワッチョイW 4611-s7oY)
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2021/08/31(火) 18:07:53.48ID:1EhY5hVP0
オーブ生成自体が強いのでレインボーも強い
他の強いオーブ生成札があるなら取らなくていいけど、オーブ生成札がないなら取りたくなる。

1度使えればいいのでアプグレの優先度は低い。
0223名無しさんの野望 (ワッチョイW 5133-9Wrq)
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2021/08/31(火) 18:35:05.93ID:vVNgq7Ic0
エクトプラズムは削除できないのがツラいけどパンドラかアストロラーベが出ればわりとなんとかなる
スターター王冠はまともなレアカード一枚も拾えないとかザラだからキツすぎるわ
0225名無しさんの野望 (ワッチョイ c958-5gDJ)
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2021/08/31(火) 19:04:47.33ID:6WZNIL/+0
ゴールドなかったらデッキ圧縮も出来んしなあ・・・
せめてイベントや宝箱ゴールドは免除されれば良いのに
それでもエナレリの中では弱いっしょ
0226名無しさんの野望 (ワッチョイ 595a-q8ax)
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2021/08/31(火) 19:27:44.88ID:Qyhnnpof0
まさに今日アイアンクラッドのAct1ボスで王冠/エクトプラズム/鐘の択があって王冠選んだ
既にバリケードとやせ我慢を持っていたところに偶然セカンドウィンドが来てそのまま勝てたランだったんだけど
Act2以降で店で買ったのがミイラの手、アッパーカット、道具箱、100年パズル、医療キット、不屈の闘志、金属化、武装、ストライク削除×1
店で取れるアドバンテージと戦闘でのカードピック機会を比較したら流石に殆どの場合で店のが良質だと思う
0227名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMa9-kVHo)
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2021/08/31(火) 19:40:39.41ID:TYJI037+M
俺的エナレリ評価
石>鍵>冠>融合>鹿威し>チョーカー>エクト>ドーム
ケースバイケースだが取ってチョーカーまでだな
エクトはつまらないしドームは使いこなせないしw
0229名無しさんの野望 (ワッチョイW 3d73-kmsZ)
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2021/08/31(火) 20:59:42.08ID:NZHQ7EkF0
コーヒードリッパーないじゃん
個人的には鍵と二強
0230名無しさんの野望 (ワッチョイ 690f-RWBE)
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2021/08/31(火) 21:43:33.04ID:2/Qk7djv0
ヌオー交換のエクトプラズムはあんまりやりたくないけど
act1のボスでゴールドある程度持ってたら普通に取るな
王冠とか鹿威しよりは優先度高い
0231名無しさんの野望 (ワッチョイW c978-00nr)
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2021/08/31(火) 21:46:22.92ID:Cw35slxu0
言うほど逆張りかな?
スターターレリックとの交換って条件なら王冠は使いやすい方じゃない?
トカゲの尻尾とか家とか鐘とか非エナレリを貰うより楽しくプレーできるけどな
0232名無しさんの野望 (ワッチョイ 690f-RWBE)
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2021/08/31(火) 21:51:20.56ID:2/Qk7djv0
spirelogsのデータ見た感じ王冠はエナレリの中でも勝率はかなり低い方
通常レリックと比べて良くなってるのはウォッチャーだけだから基本的にはハズレの部類
0233名無しさんの野望 (ワッチョイW 2138-iEha)
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2021/08/31(火) 21:51:21.38ID:RG0lveXJ0
昔のヤドカリは赤スレイバーと出てきて地獄だった
0234名無しさんの野望 (ワッチョイW 3df1-NoCx)
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2021/08/31(火) 21:51:34.38ID:aOvZxaDS0
石鍵ハンマーチョーカードリッパー竹王冠エクトドームかな
もちろん状況によって多少変わるけど
ネオーからのチョーカーはかなり使いやすい
0235名無しさんの野望 (ワッチョイ 29ed-xShd)
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2021/08/31(火) 22:22:05.40ID:d9eKizEo0
王冠エクトししおどしは基本的にゴミだと思われ
ししおどしはワンチャンあるけど
上位層もだいたい取ってないしね
それ以外のボスレリは強弱あれど使えると思う
0237名無しさんの野望 (ワッチョイW c958-nb+N)
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2021/08/31(火) 22:26:36.41ID:75aLF+EC0
初期レリ交換で王冠とか1層エリートすらまともに相手できなくて死ぬから個人的には論外
エナジー増えても強いカード取れなきゃ持ち腐れだし
0238名無しさんの野望 (ワッチョイ c29d-U7Lh)
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2021/08/31(火) 22:38:13.58ID:UoQsXoho0
初手王冠貰ってうれしいってどんだけピックが上振れてるんだよ
もしくは低アセでの話か?
3戦してデッキ変わらずとか仕方なく取ってゴミだらけとかが頻発するレベルなんだが
0242名無しさんの野望 (ワッチョイW 3d58-Ult/)
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2021/08/31(火) 23:10:38.10ID:UfyIITsf0
>>231
トカゲの尻尾っていつのバージョンの話やねん
0249名無しさんの野望 (ワッチョイW 4611-s7oY)
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2021/09/01(水) 03:10:37.89ID:pyAz/UBb0
籠が常に有能だとは思わないけど、ループ完成間近の籠は強いからなあ
ショップで売るのは流石にダメ

ウォッチャーのボスレリック交換で小さな家は普通に悪くないと思いました(小声)
0251名無しさんの野望 (ワッチョイW 3d58-HfAt)
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2021/09/01(水) 07:13:50.18ID:iwBtG9Oi0
>>227>>234が最上位に挙げてるけど石って弱くない?
いやもちろん王冠やエクトプラズムよりマシだと思うけど、被ダメが増えるから焚火でアプグレしづらくなるのに、被ダメが増えるせいでハンマーより休憩後の体力が低いからデメリットが0.7コーヒー+0.7ハンマーって感じで弱いと思っててあんまり取らなかったわ
それでも選択の余地がある分だけ石のが優るってことなのかな
0253名無しさんの野望 (ワッチョイ 29ed-xShd)
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2021/09/01(水) 07:21:46.78ID:pPORJcs40
石はディフェクトだと絶対取りたくないな
横展開と序盤に弱いディフェクトと相性悪い
他でもあんま取りたくはないけど王冠エクトししおどしとは比較にならないと思われ
0256名無しさんの野望 (ワッチョイ 79b1-Ctl7)
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2021/09/01(水) 10:54:49.08ID:4KyeWqWR0
王冠はイヤだけどまあまあ取ることはある
ししおどしはどうしてもって時はうなだれながら取る
石はほんとに困ったら取るけどマジで取りたくない
エクトプラズムは絶対取らない
0260名無しさんの野望 (アウアウキー Sac9-+47o)
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2021/09/01(水) 11:50:26.07ID:FSdzptvna
選択肢が鍵ドームハンマーコーヒードリッパーエクトプラズム王冠の3つだっったら取らずにスルーしてるけど
皆さん的に低評価のエナレリ3つが選択肢だった場合はやむなくどれか取ってる?
0264名無しさんの野望 (ワッチョイW 456e-7Bq0)
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2021/09/01(水) 12:09:45.35ID:POeiFa0c0
デメリットばかり目に入ってエナジー増加のメリットを過小評価してる人が多いんじゃないか
0266名無しさんの野望 (ワッチョイW eec0-kVHo)
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2021/09/01(水) 12:13:37.04ID:ywcORKax0
石とか鍵は簡単に対策しやすい
とりあえず先に進む事がは出来るし展開にもよるからそれはそれで楽しい
鹿威しは対策できないがカード上振れしてればいける
良いとは思わないがポーション縛りプレイは嫌いではない
王冠も同様で縛りプレイとはいえ店も使えるし悪くない
ドロがクソカードしかなかった回と思えば済む
ハンマーも神格化持ってたりシャベルやケトル持ってれば面白プレイが出来る
ドリッパーもキツいけど同上
チョーカーとエクトはゲームがつまらなくなる縛りプレイなのでやりたくないし弱い
0268名無しさんの野望 (アウアウキー Sac9-vwIq)
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2021/09/01(水) 12:23:26.63ID:WlrB6KEta
エナレリの評価はそもそも引くタイミングでも大きく変わるからね
ネオーボーナスと2層ボスからだとデメリットの影響ダンチだし
ボスから出て状況加味して選択したドリッパーは超強いけど、ネオーボーナスからいきなりて出来た対策無しのドリッパーはマジで死ねるし
その辺がすごいうまく出来てるとも思うけどね
0271名無しさんの野望 (ワッチョイW 5dee-Nfxt)
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2021/09/01(水) 12:50:34.89ID:8SRw7zn20
>>251
俺も石が1位はまずないと思う
一層で取ると2層で事故死が明らかに増えるし、デッキ完成し始めた二層でとっても矛盾と心臓がキツくなる
そこまでデッキ完成してたらもちろん取れるけどそれはデッキが強いからなだけであって平均したらデメリットの方がでかい
最強はない

>>260
これは煽ってるわけじゃないけどA20の話じゃないよね?
ここでは前提を置かないとA20で話してる人が多い
0276名無しさんの野望 (ワッチョイ c29d-U7Lh)
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2021/09/01(水) 13:04:00.79ID:5Nlxvj7R0
ネオーでチョーカーは強いと思う
ただ1層ボスくらいでも取りたくない状況は結構ある
特にサイレントは0コスが無力化だけでも後々の事考えると取りたくない

多分エナレリ上位は鍵ドリッパーハンマー辺りになるかと
石は中堅のトップ陣って感じ
0278名無しさんの野望 (ワッチョイW 82f4-f/aN)
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2021/09/01(水) 13:05:57.47ID:V2rs/+Ks0
エターナルフェザーかお食事券あってドリッパーの場合、最終的にアプグレするもんなくなって何故かストライクUGしたこと一度だけあったわ
0279名無しさんの野望 (ワッチョイ c958-5gDJ)
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2021/09/01(水) 13:07:53.33ID:OdZhwmEq0
ドリッパーもイベントやカードやレリックで回復自体できなくなるわけじゃないし
王冠もカード選択肢+のレリックやカードゲットイベントで救済策もある
エクトは何にもない・・・
まあライフ・カードとゴールドじゃ重要度違うけど
0280名無しさんの野望 (ワッチョイ c29d-U7Lh)
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2021/09/01(水) 13:27:12.50ID:5Nlxvj7R0
ポーション貰うカードピックしたらシシオドシしか取るもの無いとかあるんだぞ
あれマジ同時選択させてくれ
錬金術シシオドシもそうだが商売道具漂う凧も結構あるから困る
0283名無しさんの野望 (アウアウキー Sac9-+47o)
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2021/09/01(水) 13:51:35.68ID:FSdzptvna
>>271
A20のつもりではなかったですA20はカードとレリックに恵まれて尚且つ保存してやり直しを繰り返してようやくクリアしたレベル
皆さんの意見を見るに自分の経験不足とデメリットに目が行っての食わず嫌いなのだと痛感しました
0287名無しさんの野望 (スップ Sd82-NoCx)
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2021/09/01(水) 17:40:39.64ID:4YGbUYZQd
>>286
「(エリートを倒すために鍛冶よりも休息を選ばないといけない状況なら結局じり貧になるから)焚き火で休息したら負けだと思っている」という意味では?
0288名無しさんの野望 (スップ Sd82-NoCx)
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2021/09/01(水) 18:17:06.42ID:4YGbUYZQd
石はリボ払いみたいなもんで一回ごとのダメージは微々たるものだから安心して選べるけど、最終的には100ダメージを超える支払いになるという恐ろしい罠
0289名無しさんの野望 (アウアウアー Sa16-kVHo)
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2021/09/01(水) 18:25:26.07ID:2RY0CCu6a
レリックって一回スルーして後から出ることってある?
0290名無しさんの野望 (アウアウアー Sa16-kVHo)
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2021/09/01(水) 18:25:46.35ID:2RY0CCu6a
店も含めて
0293名無しさんの野望 (アウアウアー Sa16-kVHo)
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2021/09/01(水) 18:32:40.89ID:2RY0CCu6a
>>292
そうなのか…
一番最初に瓶が出てもなぁと思って
0295名無しさんの野望 (スップ Sd82-NoCx)
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2021/09/01(水) 18:40:15.78ID:4YGbUYZQd
>>293
まあ金がない時に避けられないショップもあるのでそれは仕方ない
大事なのは、金がないからと店を覗かずに進むのではなく、無一文でも品揃えだけはチェックすること
細かいテクニックだけどね
0296名無しさんの野望 (ワッチョイW 4576-vwIq)
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2021/09/01(水) 18:56:52.13ID:fO7+JAOP0
>>287
エリートの数なんてシードやルート毎に違うんだからエリート多ければ休憩必要なタイミングはでてくるでしょ
なので鍛治1回よりエリート報酬の方がメリットでかいよねって話
0302名無しさんの野望 (ワッチョイ c29d-U7Lh)
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2021/09/01(水) 20:40:51.44ID:5Nlxvj7R0
2層はボスレリとレアカード1枚しか増えて無いのに
雑魚でも火力が1層ボスと同レベルなのがごろごろしてるし
イベントも盗賊とか闘技場とかでエリートが潜んでる感じだからねぇ
0303名無しさんの野望 (ワッチョイW 3d73-/PXS)
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2021/09/01(水) 21:01:41.25ID:HiYNBCu00
2層は火力がおかしい
0307名無しさんの野望 (ワッチョイW 79b1-JLKS)
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2021/09/01(水) 22:44:02.36ID:8w6z6zYv0
やったーーやっとアセンション20心臓クリアしたーー
堕落枝でシャカシャカしてただけなんだけどクリアできて嬉しい!トータル100時間くらいやった気がする
何も考えずにプレイしてたから大量廃棄出来るカードセカンドウィンドと霊魂切断しか入れてなくて、鬼火とか状態異常混ぜるカードもちゃんとピックしとかないと廃棄できるカードがいずれなくなって機能しなくなるってことを勉強出来ました。
心臓さんが状態異常カードくれる優しい人で助かりました。
0308名無しさんの野望 (アウアウアー Sa16-kVHo)
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2021/09/02(木) 10:48:39.30ID:ejZptC0Ia
100時間でA20って結構早いんでないか
0310名無しさんの野望 (アウアウクー MM11-Ult/)
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2021/09/02(木) 12:04:12.16ID:hwYxSB28M
A21以降解放されたら晋三さん呪い混ぜてきそう
0316名無しさんの野望 (ワッチョイW 79b1-JLKS)
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2021/09/02(木) 15:17:03.98ID:2hizIy1N0
>>307です
言われてる通り他キャラはレベル上げてカードとレリックの解放だけやってあとはひたすらアイクラやってました。
もう一回やったらフル(パーフェクト)ストライク主軸のデッキで3層ボス2体目に負けてしまった…エリートもほんの数ダメージの被弾で行ける感じだったから2連勝期待しちゃった。
英語わからんので日本人の上級プレイヤーの動画とか無いですかね?
0317名無しさんの野望 (ワッチョイ 79b1-Ctl7)
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2021/09/02(木) 21:38:24.56ID:ZaXjGCwy0
アイクラA20Hクリアから次のクリアまで100回かかったから
もう笑っちゃってたんだけど次は32回でいけたぞ!
このペースなら次は10回ぐらいでいけるな?
0324名無しさんの野望 (ワッチョイW 27b8-J1La)
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2021/09/03(金) 11:29:20.85ID:zzQT41Vp0
>>323
そういうのは設定してあるけど多く語らない系だろうね
まあそれが雰囲気にあってていいっちゃ良いんだけど
補完する小説なりSSなりがあると嬉しいけど無さそうだ
0328名無しさんの野望 (ワッチョイ 47d7-nzYM)
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2021/09/03(金) 19:58:00.55ID:08h1A/cZ0
せかいの まんなかにたつ とうは
らくえんに つうじている という

はるかな らくえんを ゆめみて
おおくの ものたちが
このとうの ひみつに いどんでいった 
だが かれらの うんめいを
しるものはない

そして いま またひとり‥‥
0334名無しさんの野望 (ワッチョイW 2776-Jvn2)
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2021/09/03(金) 23:06:42.07ID:LrpcioDH0
久々にプレイしたら青鍵取り忘れて心臓いきそびれたでござる
幻姿悪夢スプーン手裏剣猛毒仕込みスネッコスカルと攻守揃って、ダブルボスのタイムイーターも回避しての余裕突破、さぁ残りの500ゴールドで最期の準備して矛盾心臓倒そうとワクワクしてたらこれは勝利?ってでてポカーンとしたわ
0338名無しさんの野望 (ワッチョイ 077d-EsR/)
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2021/09/04(土) 13:55:45.01ID:Kz5Bq5OA0
ウォッチャーのウィンドウなんちゃら天賦つけてくれー
3,4T目に引いてくるとゴミ過ぎるー
まぁフィニッシャーが優秀すぎるのが悪いんだけど(´・ω・`)
0340名無しさんの野望 (ワッチョイW 6758-xjbh)
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2021/09/04(土) 18:55:27.99ID:gHw7+VFS0
>>339
分かりまくる
スタンス変更カードのバランス取ってデッキ作ってるからノイズにしかならない
飛び越え、走り書き揃えてぶん回せるスプーンの方はクソ強い時あるんだが
0344名無しさんの野望 (ワッチョイW 276e-YVGv)
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2021/09/05(日) 18:43:36.65ID:ptjKZO3N0
これはしんどいな
0347名無しさんの野望 (ワッチョイW bf74-sebK)
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2021/09/05(日) 21:17:09.92ID:R9V9lWgt0
>>346
まじでよく勝てたなこの構成で
動画あれば見たいレベル
0348名無しさんの野望 (ワッチョイW 6773-sVHZ)
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2021/09/05(日) 21:59:54.21ID:1jbItA+60
ポーションベルトししおどし錬金術ってどういうことなの…?
エナレリ無かったんか?
0349名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fb1-nzYM)
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2021/09/05(日) 22:41:53.94ID:yex4dzxx0
Act1終了時点で策士とダガースローが2枚有ったのもあってチョーカーとハンマー避けて好きなラーベにした
変化は劇毒ブラーアクロバットってデッキに合う良い変化だったけどエナレリが正解だったんじゃないかな
Act2は錬金術と策士で思った以上に行けたけどAct3のエリート超えられないと思って唯一のエナレリ取った
ダブルボス〜心臓戦は闇の足枷がいいタイミングで来るのを祈る運ゲーに勝っただけなんだろうな
0350名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f56-nTGN)
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2021/09/05(日) 23:07:20.01ID:0cTcYTKL0
ディスカ軸ならチョーカーもハンマーも厳しいし
最終的に串刺しがメインのダメージソースになりそうだから
ししおどし取るのも妥当じゃないかね
0351名無しさんの野望 (ワッチョイW c711-Tzoi)
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2021/09/05(日) 23:07:32.63ID:z3kU3vZy0
堕落枝来たと思ったら羽化と二刀流も来てデッキの9割が0コスになって楽しかった
枝から発掘も来て羽化戻して増やしてたらタイムイーターで詰んで死んだ
0353名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f9d-vUzR)
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2021/09/06(月) 09:15:59.94ID:RTDrU3hp0
サイレントでチョーカーはどんな構成でも結局厳しいから避けて正解だと思うけど
ハンマーはありがたく取っていい部類じゃないかな
0354名無しさんの野望 (スフッ Sd7f-ZllX)
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2021/09/06(月) 11:24:27.22ID:j82AF4RHd
ハンマー取ったらキツイだろうなあと思って避けてたけど取った時意外と何とかなってる事多い
プレイ時間浅い時と比べてコーヒーとの評価が逆転してるわ
0358名無しさんの野望 (ワッチョイ bf74-Sfec)
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2021/09/06(月) 12:34:31.10ID:qJGtRidr0
ブロック無い状態でバッファー撃ったら鼓動でバッファー剥がれるの忘れてて死んだ
うっかり死はリロードもできなくて悔しい
0359名無しさんの野望 (ワッチョイW 276e-YVGv)
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2021/09/06(月) 14:30:31.97ID:SvniL/K90
結果だけ見ても1層時点のデッキは分からんじゃろ
0361名無しさんの野望 (アウアウクー MMbb-xjbh)
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2021/09/06(月) 16:10:37.44ID:agbOB0raM
初戦の報酬で一番嬉しいの、かんしゃく説
0366名無しさんの野望 (ワッチョイW 276e-YVGv)
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2021/09/06(月) 19:28:21.93ID:SvniL/K90
単純なのでラリアット,剣の舞,ボールライトニングあたりが出てくれると今回はいけそうって思うわ
0367名無しさんの野望 (アウアウアー Sa4f-RS7V)
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2021/09/06(月) 20:02:25.80ID:CLNXmoeha
人の作りしものってバレットタイムも打ち消すんかーい
0368名無しさんの野望 (ワッチョイ bf74-Sfec)
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2021/09/06(月) 20:04:26.86ID:qJGtRidr0
さっきディフェクトやってたら一戦目の報酬で寒波、集中砲火、氷河で誘惑に負けて氷河取っちゃったんだけど、やっぱ寒波か集中砲火のほうがよかった
0373名無しさんの野望 (ワッチョイ c7b1-XrX+)
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2021/09/06(月) 21:01:42.02ID:/FCYPGxY0
ラリアットは素でストライク2枚分の威力あるし、高アセなら脱力で防御1枚分ぐらい減らせるから最後まで腐りにくい
単純な威力で言えばもっと上あるけどコモンのアタック限定なら1枚目としては当たり
0374名無しさんの野望 (ワッチョイW bfcf-p7Up)
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2021/09/06(月) 21:03:52.81ID:xYuCPzfO0
スネッコを持ってる時に脳死で丸薬を買ってしまって
混乱を解除されてしまうことが何度もあって困る
0375名無しさんの野望 (ワッチョイW c781-snp4)
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2021/09/06(月) 21:11:37.49ID:l3fSQteT0
ラリアットはブロック薄いアイクラが大きい脱力付与できるという防御的に強いカードだから、打点で評価するのはなんか違和感ある
ダメージだけなら2コスでストライク二枚分ってはっきり言ってカスだし
0378名無しさんの野望 (ワッチョイW c738-RzSe)
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2021/09/06(月) 21:31:52.88ID:x9HjtVi20
諤偵j繧繝ッ繧、繝ォ繝峨せ繝医Λ繧、繧ッ縺サ縺ゥ縺倥c縺ェ縺縺代←蛻晄焔繧ウ繝「繝ウ縺ィ縺励■繧�━蜈亥コヲ鬮倥>縺サ縺�□縺ィ諤昴≧縺代←縺ェ
0380名無しさんの野望 (ササクッテロロ Spbb-XqLP)
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2021/09/06(月) 21:36:44.14ID:gRp2nA8+p
ラリアットは脱力必要なのに出ない時に仕方なく取るカード
火力面でも脱力要員としても弱い、衝撃波とアッパーカットが上位互換なのが悪いんだけど
0381名無しさんの野望 (オッペケ Srbb-E2Aq)
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2021/09/06(月) 21:44:48.92ID:rklLW6knr
初めて心臓倒せた嬉しい
ウォッチャーって強いね
0384名無しさんの野望 (ワッチョイW c781-snp4)
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2021/09/06(月) 22:00:23.98ID:l3fSQteT0
>>382
ストライクのダメージを指標として使ってるだけでストライクそのものと比較はしてないんだけど…
アイクラのコモンアタックなら1コス9〜10が標準でストライク1.5枚分
ラリアットは2コスストライク2枚分なんだから打点が低くねって話
他のコモンアタックと比較するならわかるけど打点の面でもラリアットはストライクより有用なんだって言われてもせやねで終わっちゃうよ
アイアンウェーブを高い打点のカードとして見てるんなら知らんけど
0390名無しさんの野望 (ワッチョイW bf11-zsMu)
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2021/09/06(月) 22:28:26.02ID:g/Ji2HWa0
60回以上ぶりにA20心臓倒したマインドブルーム取ってクリアするのは気持ちいい

スイッチ版の進行履歴の表示がしっかりされるようになったな 以前は英語に変更して見てたけどこういうのしっかり治してくれるのはありがたい
0392名無しさんの野望 (アウアウクー MMbb-xjbh)
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2021/09/06(月) 23:38:49.67ID:QQ9rh74PM
0〜1コスのデバフアタックはアプグレで2ターンに延ばすと活躍するんだけどねえ
0396名無しさんの野望 (ワッチョイ e703-nTGN)
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2021/09/07(火) 01:30:16.83ID:fv7biwoc0
パフェスト好きなんだけど全然話題に上がらんってことは弱いのか?
まだ初心者だからわからん。一章序盤で拾えるとエリート戦で良い火力になってくれてすげー助かってんだが
0400名無しさんの野望 (ワッチョイW 676d-T+Vf)
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2021/09/07(火) 06:57:50.74ID:kOWZQgJF0
パーフェクトストライク軸は心臓行かない前提なら
ピックも戦闘も思考停止でクリアできる割には
汗20でも通じる位には強い
ただ心臓倒すには火力が足りなくて辛い
0401名無しさんの野望 (ワッチョイ 870f-FCmR)
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2021/09/07(火) 07:43:09.35ID:CeMVC3jQ0
序盤を凌ぐためのパーフェクトストライクは普通にピックする
ただメインに据えて2枚目取る事は滅多に無いかな
ボスレリとかイベントの兼ね合いで最終形には消えてる事が多い
0402名無しさんの野望 (アウアウクー MMbb-xjbh)
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2021/09/07(火) 07:56:59.45ID:tlE3BNw7M
所詮はコモンって感じよねパフェスト
0403名無しさんの野望 (ワッチョイW 276e-YVGv)
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2021/09/07(火) 10:01:22.49ID:MlgcGKkP0
単純にカードが足りない負けは分かりやすいけど既に十分強いのにさらに強いカード追加するのも負け筋になるのが面白いよなぁ
0404名無しさんの野望 (アウアウアー Sa4f-xjbh)
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2021/09/07(火) 11:40:42.67ID:oB4ml+aZa
パイプで調子に乗って削除しまくってたらブロックカード全然引けずに負けたことある
防御アプグレも考えるべきだった、、、
0407名無しさんの野望 (ワッチョイW 276e-YVGv)
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2021/09/07(火) 17:12:09.91ID:MlgcGKkP0
序盤を一層とするなら自分は悪魔化Aの低めボディスラムB(最下段?)炎の吐息はAの強い方のイメージ

自傷系はあまり使えたことないから分からぬ
0410名無しさんの野望 (ワッチョイW 67ee-7wp/)
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2021/09/07(火) 17:51:39.45ID:itZhYn+Q0
自分の思う序盤がどこからどこまでかはちゃんと言おう
意見が分かれる理由にしかならない

一層半分まで、もしくは一層後半まで加味した上で自分の意見として

ワイルドストライクはA
サンダーストライクはB
ヘッドバッドはB以下
ドロップキックはB以下、C近いか
俺はあんまりやらないけど一般論として灼熱の一撃も序盤ならむしろA近いんじゃないか
血には血をもAかな
AとBの境目が難しいと思うわ
0411名無しさんの野望 (ワッチョイW 67ee-7wp/)
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2021/09/07(火) 17:51:39.91ID:itZhYn+Q0
自分の思う序盤がどこからどこまでかはちゃんと言おう
意見が分かれる理由にしかならない

一層半分まで、もしくは一層後半まで加味した上で自分の意見として

ワイルドストライクはA
サンダーストライクはB
ヘッドバッドはB以下
ドロップキックはB以下、C近いか
俺はあんまりやらないけど一般論として灼熱の一撃も序盤ならむしろA近いんじゃないか
血には血をもAかな
AとBの境目が難しいと思うわ
0412名無しさんの野望 (ワッチョイW 67ee-7wp/)
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2021/09/07(火) 17:51:40.58ID:itZhYn+Q0
自分の思う序盤がどこからどこまでかはちゃんと言おう
意見が分かれる理由にしかならない

一層半分まで、もしくは一層後半まで加味した上で自分の意見として

ワイルドストライクはA
サンダーストライクはB
ヘッドバッドはB以下
ドロップキックはB以下、C近いか
俺はあんまりやらないけど一般論として灼熱の一撃も序盤ならむしろA近いんじゃないか
血には血をもAかな
AとBの境目が難しいと思うわ
0417名無しさんの野望 (アウグロ MMcb-bcJK)
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2021/09/07(火) 18:21:52.54ID:EOWOfA93M
最序盤だとデッキ薄い&エリートとボス対策でランページをかなり優先的に取っちゃうな
個人的にはAの最上位くらいの優先度
A20心臓踏破率が2割程度なんで中の上くらいだと自負してたけどまだまだ学ぶこと多いなぁ
0418名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f83-Sfec)
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2021/09/07(火) 18:24:37.21ID:CL7IBLNK0
ヘヴィブレはコモンだから必要ない時期にあらかじめピックしておく意味はあまりないかな
筋力デッキになってもさほど重要なカードじゃないし
0421名無しさんの野望 (スフッ Sd7f-ZllX)
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2021/09/07(火) 19:41:08.33ID:o4J/OaMhd
筋収縮の評価やたら低いなって思ったらよく見たら序盤か
リミブレか状態異常無効無いと踏み倒し出来んし確かに弱いな

>>420
今のヘモキネのコスパ1消費でダメージ15点(UG20)だから1層で手に入れられたら段違いに安定する様になったね
アイクラがHP回復するってのも合わさってやたら強い
0424名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fb1-nzYM)
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2021/09/07(火) 19:50:41.44ID:klP6e5eY0
>>405
小さな違いはあっても概ね納得できるから叩き台作ってくれてありがとうだな
違う意見があると試してみようって気になってますます沼に沈んでいく……

ヘヴィーブレードよりは破棄されるしビャードにも刺さる猛撃のが序盤でも取りやすいと思うな
0425名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f9d-nTGN)
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2021/09/07(火) 19:56:35.02ID:C3XNFGpl0
フレックスは弱いって話は定期的に出るな
最近はなんか自分も取らなくなった
まあアイクラ最近触ってないけど

ワイストはそりゃ上を見ればいっぱいあるけど序盤に提示されたらうれしい部類だと思うけどねぇ
0427名無しさんの野望 (エムゾネW FF7f-qnLg)
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2021/09/07(火) 20:16:27.23ID:VD9/pXF/F
フレックスは他のキャラと比べるとあんまり悪くない気はする
サイレント 2(1)エナで次のターン2倍
ウォッチャー 1エナで次のアタックのみ5(8)点追加
アイクラ 0エナで2(4)点追加
0430名無しさんの野望 (スフッ Sd7f-ZllX)
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2021/09/07(火) 20:26:20.02ID:QwnF1vq1d
>>423
すまん携帯出来るって利点も有って最近CS版ばかり触ってた弊害出た
万能薬で筋力4以上永続出来たりリミットブレイクの種火にするのもどっちもエナジー無料で出来るから環境さえ揃ってれば強いタイミング有ると思ってたけどそうでもないのか
0433名無しさんの野望 (ワッチョイW 6758-xjbh)
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2021/09/07(火) 20:53:20.39ID:0kOz65F60
アイクラのピックが一番むずいからこういう議論助かる
0437名無しさんの野望 (ワッチョイW bf11-zsMu)
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2021/09/07(火) 21:59:57.04ID:fupZBpUq0
>>436
使いこなすも何もただ適当に打つだけで強いんだが…
しかもおまけにデッキ圧縮して次シャッフル以降少ないデッキ枚数で戦える

(取り敢えずピックして適当に)打ってみろ、飛ぶぞ
0440名無しさんの野望 (ワッチョイW bf74-sebK)
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2021/09/07(火) 22:20:27.51ID:wdlxO15r0
誰かディフェクトの序盤tierリストも作ってくれ
効率化は拾うべきか否か
0442名無しさんの野望 (ワッチョイ bf74-Sfec)
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2021/09/07(火) 23:51:55.52ID:wdlxO15r0
割と長いことこのゲームやってきて初めてスネッコアイ+メテオストライクの構成組めたんだが、めちゃくちゃ強くね?再構成なしでも勝てた
https://imgur.com/yCHTc9U.jpg
0443名無しさんの野望 (ワッチョイW 47dc-PLy/)
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2021/09/08(水) 00:00:07.53ID:KRP53Bad0
鵜呑みにしそうだなw
効率化打点が足らないなら取るし他にあるなら取らないそれだけ
0444名無しさんの野望 (ワッチョイ c7b1-CqCa)
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2021/09/08(水) 00:03:04.03ID:IE2ALhZ40
>>442
メテオが回るなら再構成は重要でもない
無限に近いエナジー得られるんだしどうやってカードを引き続けてエナジーを使い切るかがポイントじゃね
防御面では強化ボディの有るのが大きい
0447名無しさんの野望 (アウアウアー Sa4f-xjbh)
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2021/09/08(水) 08:03:22.59ID:sNJiPx/Fa
無神論者のポーション(毎ターン敏捷性プラス1)とかあっても狂信者ポーションほど強くなさそう
0449名無しさんの野望 (アウアウアー Sa4f-xjbh)
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2021/09/08(水) 08:55:16.76ID:sNJiPx/Fa
ビーム一掃がAってマジかー
0450名無しさんの野望 (ワッチョイW c7b1-S1SG)
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2021/09/08(水) 09:12:00.69ID:TE8K48ij0
>>445
デイフェクトのアセ上げ途中で放置してたけどこれに従ったらサクサク進んでくわ
ありがとう
Act1でシナジーありきのカードや遅くてまどろっこしいカード拾いすぎだったのね
0454名無しさんの野望 (アウアウウー Sa8b-Mnob)
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2021/09/08(水) 11:07:59.06ID:QgX+zHLza
Act1ではアプデしないと微妙なカードとかオーブ生成手段十分にないといまいちなカードは低いってだけじゃないの
ザップしかないならループは廃棄されるザップみたいなもんだし集中砲火もストライクと大差ないし
0457名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f9d-nTGN)
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2021/09/08(水) 13:02:01.88ID:U7tr+R8Q0
Act1での微妙なカードってなると引っ張ってくるもの殆どない検索のラインが高すぎる気がするが
これだけ今後の事も考えての基準になってるのかな?
0461名無しさんの野望 (ワッチョイW 276e-YVGv)
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2021/09/08(水) 14:45:32.39ID:42cIS9500
まあ画像出したら話題にもなって名前もでるよ、しゃあない
0462名無しさんの野望 (ワッチョイW 67ee-7wp/)
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2021/09/08(水) 15:07:47.72ID:Xfk7sYTN0
Jorbsとかライフコーチの話題が出ても基本リンクは貼られていない
そういう動画見つけたとかなら良いけどリンク貼るとおよそ誰も得しないからリンク貼るのはやめとけ
0465名無しさんの野望 (ブーイモ MM0b-PLy/)
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2021/09/08(水) 15:33:48.83ID:XTgM/EA8M
ここで名前出すことでアンチが湧くとかよく思わない層がいるんだからその配慮だろ
0468名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-8qru)
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2021/09/08(水) 17:09:26.87ID:JJtafdyY0
まだA10くらいだけど、ディフェクトだけ道中に比べて心臓の難易度が
えらく高い気がする
二回目の強打連打ターンにフロストで防ぎきれない分のブロックを引けなくて
よく負ける
0472名無しさんの野望 (ワッチョイW c711-Tzoi)
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2021/09/08(水) 20:15:21.40ID:K81YA8Fg0
カードだけのtierリストって判断できないよな
それこそサイレントはレリックでナイフか毒かまるっきり変わるし
それを踏まえてどこでも対応できるリストってのも理解はできるけどもね
0474名無しさんの野望 (ワッチョイW 6758-xjbh)
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2021/09/08(水) 20:45:55.10ID:8R4uaqR70
普遍化することに楽しみがあって盛り上がってたのにわざわざ分かりきった無粋なこと言う意味
0478名無しさんの野望 (ワッチョイW c711-Tzoi)
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2021/09/08(水) 22:19:42.00ID:K81YA8Fg0
別に俺はtierリストの存在自体を否定してるわけではないからな?
このゲームの性質上レリックとは切り離せれないしそれを言ってるだけで
それを無粋と言われたら仕方ないが
0482名無しさんの野望 (アウアウウー Sa8b-YVGv)
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2021/09/08(水) 22:35:22.73ID:NSTUTjtca
一層だと実質呪いで使えてもドローないから見合ったリターンが得られにくいからじゃないか
0484名無しさんの野望 (ワッチョイW bf11-zsMu)
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2021/09/08(水) 22:52:29.71ID:rcFD4hkC0
動画で言ってたけど、メテオストライクはエナジーポーションなどの撃てる手段があるならエリートに持ち込んでイージーウィン出来るから
なんらかの打てる手段があるなら取っちゃっていい、らしい

何もなかったら取らない
0491名無しさんの野望 (ワッチョイ 276e-eIFy)
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2021/09/09(木) 08:36:21.64ID:cEpPH7wb0
メテオの後にスネッコ提示されたときほど同時選択させろって思うときはない
0492名無しさんの野望 (キュッキュ Sd7f-rWi7)
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2021/09/09(木) 09:21:24.12ID:gXs1vwP8d0909
今再構成デッキでチャレンジしてるけどメテオは集中なくても使えるから助かる
再構成自体がきついというか立ち上がりが遅すぎてクリアできる気がせんが
0494名無しさんの野望 (キュッキュ Sd7f-rWi7)
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2021/09/09(木) 10:48:59.81ID:gXs1vwP8d0909
>>490
ディフェクトって基本的にAoEが揃ってないと無いと2層のエリート踏めないよね
そういう意味でもビーム一掃は価値が高いのかも
切断がうまく回るとなんとかなることもあるけど
0496名無しさんの野望 (キュッキュ Sdff-qnLg)
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2021/09/09(木) 12:49:36.30ID:UfrnY9Lid0909
ディフェクト、tier意識したら確かにクリアしやすくなった気がする!
なるほど序盤はパワーよりも即戦力のアタックやオーブ生成を選ばないといけないのか
0497名無しさんの野望 (キュッキュ 5f9d-nTGN)
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2021/09/09(木) 14:36:34.87ID:LC7qXaeh00909
パワーは結局長引かないと効果薄いし状況整える間も守らなきゃいけないから思ってる以上に被弾が増える
だからこそ瞬間的に集中あがる認知変更が偉い
まあ完成した時の無敵感を味わっちゃうとデフラグコンデンサループとかめっちゃ取りたくなるけど
0498名無しさんの野望 (キュッキュ MMbb-xjbh)
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2021/09/09(木) 14:58:39.96ID:0TkF3yfuM0909
>>457
山札ゼロの状況じゃない限り不利になること絶対無いしそりゃ取り得じゃない?
0503名無しさんの野望 (キュッキュW 67ee-xs1A)
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2021/09/09(木) 16:42:33.04ID:yvE3sqaq00909
取り得とは言うがそれは単一のカードを取るか取らないかの話であって、三択な以上他のカードを取らないという選択をしてる分はマイナスに計算しないとおかしくなる
0507名無しさんの野望 (キュッキュW 276e-YVGv)
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2021/09/09(木) 18:27:24.52ID:cEpPH7wb00909
それこそ状況にも寄るよねっていう上の話題じゃないか?

極端な話、最上tierの氷河検索遺伝的アルゴリズムだけあっても強い訳じゃないし
0508名無しさんの野望 (キュッキュ 073f-KrGZ)
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2021/09/09(木) 20:02:49.09ID:KqPGUajW00909
検索氷河は出てきたらいつでもノータイムで飛びつけるレベルだけど切断とかボールライトニングは序盤しのぐ上で超強いって感じだからな
取り得感はあんまりない
0510名無しさんの野望 (キュッキュW bf73-AgII)
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2021/09/09(木) 20:53:23.19ID:/YX/6xnw00909
今でも下手だけどデメリット書いてあるカードを無条件に弱い認定してた初心者の頃思い出すと成長したなと思える
鬼火や認知偏向をハズレ扱いしてたのやばい
0511名無しさんの野望 (キュッキュW 6758-xjbh)
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2021/09/09(木) 21:04:20.84ID:j+mVf8VN00909
もしかしてUG武装って結構強いのか
0517名無しさんの野望 (キュッキュ 5fb1-nzYM)
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2021/09/09(木) 21:38:23.56ID:Ag6GcAQ500909
バトルトランスって1枚目は脳死で飛びつくくらい強いんだが2枚目以降はどうなんだろう
20〜25枚程度のデッキだと割とかぶるよね、デッキ2周目になるとなおさら頻度上がるし
0519名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f56-nTGN)
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2021/09/09(木) 22:14:14.63ID:b2pce0Oc0
一応バトルトランス未強化で3積みして全部手札に来てもドロー無しの時と比べて
使えるカードの候補はプラマイゼロだからあんまり被り気にせずとっても良いんじゃない
0520名無しさんの野望 (ワッチョイW e76e-ljLY)
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2021/09/09(木) 22:15:23.96ID:vfqRHdIr0
エナレリ2つとアイスクリームとメテオストライクと言うエナジーだだ余りデッキになったけどエナジーの使い道がなくてタイムイーターに負けた…
0526名無しさんの野望 (ワッチョイ 155a-aIS6)
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2021/09/10(金) 08:19:12.43ID:hcXkDAfL0
グランドフィナーレ(笑)さんでリアル半年ぶりくらいに勝った記念
https://i.imgur.com/9tFHJqa.jpg
デッキ総数実質16枚+フィナーレ2枚+2~3ターンに1回フィナーレチャンスと好条件が揃ってなお心臓戦の筋力+10にぎりぎり間に合うという弱さ
やっぱりアンロードよりネタカードじゃん
0532名無しさんの野望 (アウアウクー MM7d-Y0uI)
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2021/09/10(金) 10:35:21.60ID:PokJn83ZM
先ヅモってほんといいことないわ
触媒先ヅモとか昔はよくしてたが
0533名無しさんの野望 (アウアウクー MM7d-4j9x)
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2021/09/10(金) 10:38:50.84ID:gAOz6tGxM
ある程度オーブ生成取れたら後を見据えてコンデンサ取ってもいいとは思うんだけど
間違っても雑魚戦で使ってはいけない
押し出しの高打点が出しにくくなるただの遅延行為で被弾の増加に繋がるから
0538名無しさんの野望 (ラクッペペ MM3e-fl66)
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2021/09/10(金) 12:08:45.07ID:RMAwasmJM
切断をゴミ扱いしてた人そこそこいるんだな
一層だと露骨に強いし二層以降でも仕事してくれる場面はある
まあ確かにボス戦だと腐るときはあるけどネクロノミコンさん拾うかスネッコ神に祈れば良いのだ
0541名無しさんの野望 (アウアウクー MM7d-Y0uI)
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2021/09/10(金) 12:47:08.89ID:PokJn83ZM
アセ上げ序盤では脳天割とかも敬遠してた
高コスアタックは大事
0554名無しさんの野望 (ワッチョイW 796e-rIo6)
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2021/09/10(金) 17:56:09.58ID:UqF4MXKu0
俺の中で下記のアイクラ2コスアタックの評価がいまいちなんだがどうなんだろう?
これらに2コスト使うなら他のことしたいって思ってしまう
強打は最初から持ってるので仕方無く使うけどさ…

強打
ラリアット
アッパーカット
0557名無しさんの野望 (ワッチョイW 116e-xDtM)
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2021/09/10(金) 18:13:58.79ID:7Sn116CF0
衝撃波あるならそれでいいけどない時はこいつらUGして使うと恩恵感じると思うよ

特にアッパーカットはUGできないなら弱いと思う
0565名無しさんの野望 (ワッチョイW c558-mMHp)
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2021/09/10(金) 19:54:39.01ID:a0rO75lz0
心臓倒せねー
0567名無しさんの野望 (ワッチョイW a958-Y0uI)
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2021/09/10(金) 20:16:44.12ID:7HGv5NuW0
レアリティでも現れてるけどアパカはつよい
さっさとUGしたいけど
0569名無しさんの野望 (アウアウクー MM7d-iGcN)
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2021/09/10(金) 20:28:16.36ID:TyVq4lstM
>>562
鐘はむしろ優先的に取ってるよ
>>563
カスタムはやったことないならそれなのかな
試してみるわ
0575名無しさんの野望 (ワッチョイW a973-UQ6b)
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2021/09/10(金) 21:35:22.33ID:XmPe5vF/0
>>564
ボスレリスキップしたの?後学のために選択肢と理由を知りたい
0576名無しさんの野望 (ワッチョイW a973-UQ6b)
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2021/09/10(金) 21:46:08.51ID:XmPe5vF/0
してねえわ大蛇の指輪だったなスマン
0582名無しさんの野望 (ワッチョイW c558-mMHp)
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2021/09/11(土) 09:31:42.15ID:DWbv4r2S0
心臓倒せた
抹殺剣サイキョー
0583名無しさんの野望 (ワッチョイW a973-UQ6b)
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2021/09/11(土) 11:03:30.59ID:OzpFOCCP0
剣と盾を装備してるのにいったん置いて平手打ちしてくるチャンプさん可愛い
0587名無しさんの野望 (アウアウクー MM7d-Y0uI)
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2021/09/11(土) 15:33:14.42ID:ElGm7Ar/M
前もスクショあげてたアイクラめちゃ上手い人かな?
0596名無しさんの野望 (ワッチョイ aa9d-dGLa)
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2021/09/11(土) 19:01:15.45ID:ewhtLwTq0
悪夢は相手に隙があるタイミングで来てくれるかどうかと
コピーしたいカードも一緒に手札に入るかが一番の問題
コピーできればさすがのパワーではある
0604名無しさんの野望 (ワッチョイ aa9d-dGLa)
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2021/09/11(土) 22:18:07.76ID:ewhtLwTq0
サイレントとアイクラでピラが詰まる事はほぼ無い
ロボはいつの間にかストライクだらけになってたり負傷がたまってたりする
ウォッチャーはピラ取って無いのに13点アタックで埋まる
0606名無しさんの野望 (ワッチョイW 5e73-p7VK)
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2021/09/11(土) 22:28:24.04ID:2J+vEK840
ディフェクトとウォッチャーは祓い清めがないと苦しいね
ディフェクトはリサイクルと再起動しか対処手段がなく
ウォッチャーに至っては皆無だからね
0616名無しさんの野望 (ワッチョイW 5e11-dQTh)
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2021/09/12(日) 01:21:23.01ID:CVNCs/uT0
ピラミッド自体がめちゃくちゃ強い上にデメリットもないから、どのレリックよりも優先な事もあるし
手札を捨てたり破棄したりできない時には取ったら死ぬということもあるからどれより上とは決まってない。
けどサイレントとアイクラでは大体のエナジーレリックよりも上位に位置してるんじゃないか
0618名無しさんの野望 (ワッチョイW 6911-m0Fm)
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2021/09/12(日) 02:06:12.53ID:YPeou1Y/0
あえてピラミッドの良くないところを挙げるとしたら枝と共存できないところかな
両方持ってると酷いことになる

使い方さえ間違えなければスネッコ並のパワーレリックだと思う
0624名無しさんの野望 (ワッチョイ aa9d-dGLa)
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2021/09/12(日) 07:34:02.48ID:D/ctzJGi0
サイレントは保持しておきたいカード多いし
運悪く防御無いターンがあるとマジで死ねるからピラミッドはかなり上位
0コスカード優先してピックすればエナジー無くて動きにくいのは緩和できるし
0626名無しさんの野望 (ラクッペペ MM3e-fl66)
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2021/09/12(日) 08:28:05.03ID:zjARDYHBM
>>619
みんなアセ20やってるからって引け目感じなくていいよ

俺は試行回数増やしまくって無理やり突破する脳死スタイルのゴミだし
みんなの書き込み見て勉強することも多いし色々書き込んでください
誰かの参考になることも絶対出てくると思う
0632名無しさんの野望 (スフッ Sd0a-eiQK)
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2021/09/12(日) 09:25:10.79ID:StjAhmC7d
報酬や店でカード選ぶ時になんとなく選ぶっていうのをなくしたいけど
そこに到達するのにすごい修練がいるんだろうなぁ
手なりで強いカード取っちゃう
0634名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-m50P)
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2021/09/12(日) 10:32:34.50ID:f3H40ZKBa
最近始めたんですがサイレントのデッキタイプを決めきれなくて中途半端にどっちつかずな構成になってしまいます
これを取ったら毒に寄せる、ナイフに寄せるってカードはありますか
0635名無しさんの野望 (アウアウアー Sa2e-Y0uI)
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2021/09/12(日) 10:36:19.26ID:5gariIsna
>>633
3枚までは最悪のドローになってもゼロ枚ピックと同じだけど、1枚2枚ピックよりも得かと言われると微妙なので基本2枚までにしてる
0636名無しさんの野望 (ワッチョイ aa9d-dGLa)
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2021/09/12(日) 10:40:17.57ID:D/ctzJGi0
致死毒と剣の舞どちらもコモンだから
先に2枚目が出たほうとかそんな理由でもいいと思うけど
ナイフは手裏剣や苦無があるかどうかで難易度変わるからその辺手に入ったらナイフを意識するかな
ただどっちのスタイルでも防御は重要なのであんまりデッキ内のアタック系スキル枚数増やすと被弾が増える
その辺の調整は自分にあった感じにすると良いかと
0638名無しさんの野望 (ワッチョイW a973-UQ6b)
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2021/09/12(日) 11:30:03.33ID:RKgX3zTi0
折りズルがあればそういうカードに寄せて脱力切らさないのを意識すると強い
イカサマ策士反射日時計集中絡めた半〜無限ループも楽しいからトライしてほしい
0640名無しさんの野望 (ワッチョイ aa9d-dGLa)
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2021/09/12(日) 11:50:58.27ID:D/ctzJGi0
レモンイーター「へー無限ループ なるほど完璧な作戦っスね―――ッ
不可能だという点に目をつぶればよぉ〜〜〜」

まあ無限系に対するアンチってだけならいいんだけどさ
それ以外の手数系デッキを構築の時点で避ける十分すぎる理由になるのは流石にやりすぎ
0641名無しさんの野望 (ワッチョイW a958-Y0uI)
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2021/09/12(日) 12:11:12.23ID:/MVFD3ur0
ただの幸運とピラミッド相性いいだろ!って思ったけどやっぱカードパワー足りんわ、、、
アプグレの枠割くわけにもいかんし
全知断食ぐらいしないと
0647名無しさんの野望 (ワッチョイW 5e73-p7VK)
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2021/09/12(日) 13:48:09.83ID:wiC5WUXC0
やっぱりディフェクトのミイラの手+AI+増幅のコンボは糞強いな
act4まで来たものの心臓はどう考えても突破できそうにないデッキだったのに
最後のショップがAIを販売してくれたおかげでセットが揃って楽々勝てたわ
今日からAI教に入信します
0648名無しさんの野望 (ワッチョイ aa9d-dGLa)
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2021/09/12(日) 13:57:51.06ID:D/ctzJGi0
AI教はスネッコ教に次ぐ信仰心が試されるくらい上振れと下振れが激しいから頑張れ
良い時にはデフラグやコンデンサ大量発生するけど悪い時はAIやハロワが大量発生するからな
0650名無しさんの野望 (テテンテンテン MM3e-/Ait)
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2021/09/12(日) 16:27:39.54ID:9pbVFX9tM
AIで出たハロワなら1回は打っちゃうな
0661名無しさんの野望 (ワッチョイW a973-UQ6b)
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2021/09/12(日) 22:41:52.18ID:RKgX3zTi0
真にランページ軸だとしたらもっとヘドバ欲しい
0662名無しさんの野望 (ワッチョイ 7db1-gIF+)
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2021/09/12(日) 22:54:34.34ID:IFubiVSS0
>>621
12ダメージを与える。このターンでカードをプレイするたび、ターゲットの敵がHP3を失う。

>>659
ここまで来れば堕落して大丈夫だなってラインがそのうち分かるようになるよ
というかかなり早めに堕落しても間に合うことが多い
闇の抱擁があればなお良し
0663名無しさんの野望 (ワッチョイ eab1-GwBl)
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2021/09/12(日) 22:58:56.09ID:Ot/b9h8+0
ランページって長期戦に良さそうな説明文しておいてアイクラは長期戦向かないからね
序盤は強いけど後半の決定打にはしたくない……けど使うと面白いんだよなぁ
0664名無しさんの野望 (ワッチョイ 89db-bhT/)
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2021/09/12(日) 23:08:04.37ID:fj2Uqp7M0
筋力と特にシナジー無いのとスケーリング速度がかなり緩やかなのがね
寄せないと打点は出ないし、寄せる方向にカードが殆どないから後半空気になりがち
ただAct1なんかだとヘッドバットで使い回すだけで結構強い
0668名無しさんの野望 (ワッチョイW 116e-xDtM)
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2021/09/12(日) 23:55:08.19ID:TlmNHv/K0
サンダーストライクは集中少ない時にお世話になることもあるけどブリザードはな
0669名無しさんの野望 (ワッチョイW 6d43-/Ait)
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2021/09/13(月) 04:49:01.23ID:UJo4Ft650
フロスト軸でも入れるの憚られるブリザードさん
0672名無しさんの野望 (スププ Sd0a-ttfm)
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2021/09/13(月) 09:50:30.74ID:KyEySiDkd
やっとディフェクトA20心臓勝てたわ
100回以上チャレンジした気がする

いろいろ試したけど結局スロット増やして集中増やしてフロスト張る戦法で勝てた
うまくハマったこれ以外で勝てる気がしない
0681名無しさんの野望 (アウアウアー Sa2e-Y0uI)
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2021/09/13(月) 12:51:30.51ID:PWr1sYNna
ウォッチャーめちゃ楽しいけどなあ
iOSアプデ前は200時間くらいウォッチャーだけやってま

スタンス変更に占術、保留とmodキャラみたいな詰め込み感すこ
0687名無しさんの野望 (ワッチョイW c558-fbxs)
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2021/09/13(月) 17:25:56.41ID:mXfaJ4Il0
秘孔は正直訳が分かりづらいというか不十分だから仕方ない
大体初見で「これ強いじゃん!」って思って使ってみると「あれ?」ってなる
0690名無しさんの野望 (ワッチョイ aa9d-dGLa)
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2021/09/13(月) 17:56:27.27ID:7R+MTDzi0
圧縮すれば強いのは分かるけど
秘孔の受けが狭すぎて秘孔デッキにしようと思わないのが大問題
途中から圧縮型秘孔デッキに方向転換するのも難しいから
最初から決め打ちでもしない限り秘孔がピックされることが無いと思われる
0691名無しさんの野望 (ワッチョイW a9f1-9SIb)
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2021/09/13(月) 18:16:01.81ID:KtHbCq/C0
カード単体では強いこと書いてあるけどウォッチャーのスタイルと合わないよね
逆にウォッチャーだからこそこれだけの性能にしたとも言えるか
0695名無しさんの野望 (ワッチョイW 116e-xDtM)
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2021/09/13(月) 19:16:27.68ID:TuHeh1160
2を3回与えるとかならアーティファクト剥がしに使えるし即ダメージ入って使えそう
あとAoEがあればな
0696名無しさんの野望 (テテンテンテン MM3e-0Dss)
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2021/09/13(月) 19:44:12.65ID:2VobaX+4M
アイアンクラッドでアセンション15までは行けたけど後5つもクリアしないと駄目なのね
既に満身創痍なんだが
0698名無しさんの野望 (ワッチョイ c558-dGLa)
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2021/09/13(月) 19:48:04.17ID:FavDJmS80
15までが適正難易度だと思ってる
20ははっきり言って辛いです
0700名無しさんの野望 (テテンテンテン MM3e-0Dss)
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2021/09/13(月) 20:02:53.30ID:2VobaX+4M
レスありがとう
初心者向け?のアイアンクラッドで登り始めたけどこのキャラで良かったのかどうか
自分はここの皆みたいにアセンション20で心臓を見据えた攻略とか出来そうに無いわ
とりあえず20までは頑張ってみる、ありがとう
0702名無しさんの野望 (ワッチョイW 8913-ttfm)
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2021/09/13(月) 20:10:19.72ID:ysv9FBSO0
17からかなりキツさが上がるけど、20心臓なしと20心臓ありの差の方がやばい気がする

20心臓の強さはまじで狂ってるレベル
その前の縦鉾にもめちゃくちゃ削られるし
0703名無しさんの野望 (ワッチョイW e6c0-iGcN)
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2021/09/13(月) 20:19:16.08ID:FbxiSiuU0
17は辛いけど越せると一気に20心臓行けたな
プレイングの洗練度がワンランク上に行くのだと思う
これは俺の場合だし人にもよると思うが
0704名無しさんの野望 (ワッチョイW 5e11-dQTh)
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2021/09/13(月) 20:24:19.07ID:AYMG1X8z0
ダブルボスほぼ無傷で突破しようとも心臓にボコられる事が本当に多い
上手い人はちゃんと心臓対策するんだろうけど自分の理解度が足りてないんだろうな
0705名無しさんの野望 (ワッチョイ 116e-Le98)
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2021/09/13(月) 20:25:52.21ID:TuHeh1160
心臓連戦もキツいし鍵のために焚き火一つと宝箱一つ潰すのがね
強化エリートもルート固定で事故ることあるし
もう慣れたけどアセンション上げてるときは理不尽な難易度と思ってたわ

まあローグ系のやりこみ要素は大体このぐらいの難易度になってそう
0714名無しさんの野望 (ワッチョイ 7db1-gIF+)
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2021/09/13(月) 23:14:38.68ID:wB+r8Ukn0
>>688
経絡秘孔は0コス無色カードにしてほしいと思ってたがMODカードは言い得て妙だわw

>>700
当然個人の感想だがアイクラは決して初心者向けではないと思うよ…
自分はアイクラが慣れるまで一番時間かかった
他のキャラも触ってみると差が実感できて楽しいかも
1キャラだけやるって人ももちろんいるけどね
0715名無しさんの野望 (ワッチョイW 3d81-CcM8)
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2021/09/14(火) 00:00:38.27ID:KwRwaOXk0
カードパワーの高さとかスタンスのヤケクソ倍率とか見てるとウォッチャー自体MODキャラっぽい感じする
あとから追加されたからそう思ってるだけかもしれないけど
0718名無しさんの野望 (ワッチョイW 6d43-/Ait)
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2021/09/14(火) 02:39:10.36ID:JM34M/7/0
>>717
せめて金だけ欲しいね

心臓と盾矛対策は最悪直前の店ポーションでなんとかすることが稀に良くある
ただ集中-1はまじ仕様検討してほしいレベル
0720名無しさんの野望 (アウアウクー MM7d-Y0uI)
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2021/09/14(火) 08:16:45.45ID:YuhagOblM
プリズム買うと他キャラでもランダムで付与されるから終点店でプリズム購入は選択肢としてあり。ってjorbsが言ってた
0721名無しさんの野望 (ワッチョイ 116e-Le98)
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2021/09/14(火) 12:23:24.67ID:+E9f7UAE0
集中-1は筋力と敏捷-1みたいなもんだしな
0730名無しさんの野望 (スププ Sd0a-e2PT)
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2021/09/14(火) 18:31:35.94ID:SwBRCiHdd
A20結構クリアできてきてるからA20Hトライしたいんだけど結構難易度上がる?
ダブルボス抜けるだけのデッキが仕上がってるなら4層そこまできつくないとかある?
0732名無しさんの野望 (ワッチョイW 8d9a-se0r)
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2021/09/14(火) 18:47:46.05ID:zsANLqXK0
鍵のせいで焚火一個と宝箱一個が潰されるし矛盾心臓戦の2,3ターン目の妨害&超火力を耐え切る事を意識したデッキにしなきゃ即死するからかなり難易度変わる
0735名無しさんの野望 (ワッチョイ ea97-wW4V)
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2021/09/14(火) 19:20:57.62ID:jVAPNn2K0
>>730
心臓考えなければブロックスカスカの高火力デッキで殴り倒すことも出来るけど
心臓フォローするとブロックもどうにかしないといけないから結構変わる
0736名無しさんの野望 (ワッチョイW a973-UQ6b)
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2021/09/14(火) 20:33:57.23ID:rBFnWPz+0
まだA10ですけどいつになったら堕落枝童貞を捨てられますか
0740名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-Y0uI)
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2021/09/14(火) 21:45:50.57ID:fx5GxtiUa
アセ上げで全キャラA16まで来たけどアイクラがめっちゃ苦手だ〜
他のキャラだと1、2回で超えられるのにアイクラだけ毎回5回くらいかかる
何かコツとか無いですか?
0742名無しさんの野望 (ワッチョイW 796e-rIo6)
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2021/09/14(火) 22:18:11.15ID:uYx2wIXs0
アイクラきついよね
アイクラ以外だと系統を寄せていけばそれなりに勝てるけど
アイクラはバランスが良いと言うかぶっ壊れカードが少ないと言うか
0743名無しさんの野望 (ワッチョイW 1176-ZgpD)
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2021/09/14(火) 22:20:00.05ID:7yrMyMpV0
>>740
アイクラはカードのシナジーわかりやすいしそこまでクセないと思うけどな
逆にシナジーあると取りたくなるけど微妙なカードを避けると良いかも
バリケード、塹壕、ジャガノとかはよっぽどの時除いて取らなくていい
あとはサイレント(毒除く)、ディフェクトは心臓苦手だからアセ上げで心臓避けてるなら勝率高めに出るかも
0747名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-Y0uI)
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2021/09/14(火) 23:25:02.01ID:fx5GxtiUa
>>743
アセ上げって心臓避けるもんなの?
心臓に負けてもアセ上がるからよっぽどダメそうなデッキじゃなきゃ最終試験のつもりで挑んでたわ
A10からの戦績見たら勝利デッキの7割くらい心臓行ってた
0748名無しさんの野望 (ワッチョイ a5ed-CVDm)
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2021/09/14(火) 23:25:08.40ID:Rm6ZgIpK0
アイクラは堕落が圧倒的に強いからとりあえず堕落使えるようになればかなり楽になると思う
堕落で勝ちながら他の勝ち方も何となく分かってくるし
0751名無しさんの野望 (ワッチョイW eab2-AndC)
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2021/09/15(水) 00:14:03.59ID:clrLud/R0
苦節300時間、やっとA20心臓に初勝利…
全く想定外だったサイレントのグランドフィナーレデッキだった。
特異すぎて二度と突破できる気がしない
0752名無しさんの野望 (ワッチョイW 3d81-CcM8)
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2021/09/15(水) 00:23:20.47ID:vJrnXTQI0
>>747
レリック一個と焚火一回分無駄になる分勝率下がるし時間もかかるんだから、効率考えて行かない人のほうが多いんじゃない?
ソロゲーだし心臓行くのが楽しいなら全然行ってもいいと思うけど
0761名無しさんの野望 (ワッチョイW 3d11-Eqy2)
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2021/09/15(水) 13:04:04.01ID:GCFDF69n0
ボディスラム軸の悪いところは
ボディスラム?ブロック多かったら取ったんだがな
バリケード?ボディスラムとかブロック多かったら取ったんだがな
塹壕?バリケードあったら取ったんだがな
ってなるところ
0763名無しさんの野望 (アウアウクー MM7d-Y0uI)
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2021/09/15(水) 14:05:53.57ID:Dr7lMKWAM
受け流しとボディスラムだけのデッキに圧縮することが僕の夢です
0767名無しさんの野望 (ワッチョイ aa9d-dGLa)
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2021/09/15(水) 18:05:00.64ID:fKFIHrb20
アセンションあがるとバリケードの有用性が相対的に下がるからなぁ
ブラーとかもアセ上がるとただの防御にしかならんことあるし
0774名無しさんの野望 (ワッチョイW a958-Y0uI)
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2021/09/16(木) 00:35:33.24ID:1N+RTz870
>>769
これはえぐい
あとタングステンさえ引ければ最強シードだな
0779名無しさんの野望 (ワッチョイ a5ed-CVDm)
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2021/09/16(木) 01:09:11.03ID:jDlS7yU40
精度上昇は普通に強いよ
精度上昇あればナイフでタイムイーターも心臓も普通にダメージ足りる
どこの馬の骨かも分からんピック率じゃなくてJorbs見たほうがたぶん有意義だぞ
0782名無しさんの野望 (ワッチョイW 89f4-e2PT)
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2021/09/16(木) 01:51:58.38ID:1k6jZP5r0
ナイフ以外にまったく作用しないし使用率で見たら低くなっても驚かない
ナイフ使うにしても大分寄りつつあるときに取りたいイメージ
0784名無しさんの野望 (ワッチョイW 116e-xDtM)
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2021/09/16(木) 02:07:37.71ID:+D8uy1Yn0
他に火力出す手段あればとらないけど、ないならとるし一枚で良い仕事してくれる

猛毒仕込みとかはディスカード系に絡められるけど精度上昇はナイフオンリーだから少なくなりそう、猛毒仕込みの使用率は知らんけど
0785名無しさんの野望 (アウアウクー MM7d-X2ju)
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2021/09/16(木) 02:40:52.50ID:FDia53lZM
てす
0800名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-ZgpD)
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2021/09/16(木) 15:51:37.20ID:SCwQljlJa
〇〇の方が良いとか別に選べるわけでもないし、シナジーある組み合わせ揃ったから普通に嬉しいって言ってるだけなのに可哀想だわ
友達いなさそう
0803名無しさんの野望 (ワッチョイ 7db1-gIF+)
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2021/09/16(木) 16:34:19.87ID:2/Z5OepQ0
死霊化+は1,2枚あれば大抵十分じゃない?
6ターンより無形必要な場合そんなに無いと思う

>>796
文面だけ見たらやばい医者に見えるな
自分はセカンドウィンドで呪い状態異常を汚物は消毒するのが好き
0805名無しさんの野望 (ワッチョイW 116e-xDtM)
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2021/09/16(木) 17:06:29.14ID:+D8uy1Yn0
6ターンで大体十分だと思うけどドロー少ない時は厚めに欲しい、まあ4枚あったら取らんかも

用意周到も2枚保留できれば十分だけど矛盾心臓で底にあるときが辛すぎるから2枚目出たら取る
0811名無しさんの野望 (ワッチョイ eab1-GwBl)
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2021/09/16(木) 18:59:57.77ID:bBs5StUL0
死霊化はオリハルコンか残像があればいくらでも取れると思うけど
明らかにドローの邪魔にならない限りならって感じっぽいね
バッファーとか幻視任せのブロック最低限アタック偏重のデッキを組んでみたい

用意周到は2枚は4枚持ち越す頻度少ないし次ターン9枚になるとドローの邪魔になりそう
0820名無しさんの野望 (アウアウクー MMcb-3TuO)
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2021/09/17(金) 14:30:40.33ID:YpE9sLZsM
iOS版だけど慣れた頃にまたアプデかい
0822名無しさんの野望 (アウアウクー MMcb-3TuO)
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2021/09/17(金) 17:11:13.55ID:YpE9sLZsM
カード掴み辛くなったな
これはストレス溜まるわ
0827名無しさんの野望 (ワッチョイW 7758-cIIB)
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2021/09/17(金) 20:04:26.24ID:rQ9yycyG0
いろいろフォロワーやったけどこれほどハマれない
return to the goddessは気になってる
0828名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-5CsD)
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2021/09/17(金) 20:08:37.24ID:B6siG0Ni0
https://i.imgur.com/ut8VZxE.jpg
ニルリー枝持っててハロワとAI使ったら自分のデッキで戦ってる気が全然しなかった
AIはポーションとかニルリー産だから毎試合というわけじゃないけど結構発動率高かった
それにケトルベルと人形、手裏剣でなぜか筋力モリモリだったしカオスなレリックだった
0831名無しさんの野望 (ワッチョイW 9fdc-p4we)
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2021/09/17(金) 20:21:46.35ID:YPWC55Tj0
あーあれね
ドローと妨害カードとって職業別に決まったカードを取り続けるだけのクソゲ
無料分だと装備取ればいいだけとか回避上げればいいだけとかのね
0833名無しさんの野望 (ワッチョイ ff6e-I/Yj)
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2021/09/17(金) 20:40:44.74ID:PeTsChDt0
オーバーダンジョンはローグライクカードゲームに当たるのかな?
動物や建築物がインフレして処理落ちするほど出せるのは面白かった
0836名無しさんの野望 (アウアウウー Sa5b-cIIB)
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2021/09/17(金) 21:07:25.32ID:wImWwYJpa
StSライクだとクロノアークとゴルディオンクエストやったな
前者はキャラ毎のカードプールが狭いのとカードやキャラ毎の格差が難点だけどキャラが可愛い
後者はメインストーリーが長めだけどスレイザスパイアよりRPGよりで結構面白かった
スレイザスパイアみたいなモードもあるけど難し過ぎて2層までしか行けなかった
0840名無しさんの野望 (アウアウウー Sa5b-JqwS)
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2021/09/17(金) 22:32:05.27ID:y9l9knDna
>>837 それは同一シードを並走するのとは何か違うの?
0843名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f81-GZoU)
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2021/09/17(金) 23:20:21.84ID:YvB56xyP0
グラは良いんだけどあれこれ要素足して煩雑なまま調整できてなかったり
救済措置が強過ぎて退屈なくらい簡単だったりが多いイメージ
ジャンルとして隆盛する事自体は嬉しいんだけどね
0844名無しさんの野望 (ワッチョイW 7758-cIIB)
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2021/09/17(金) 23:51:27.65ID:rQ9yycyG0
満月の夜やって思ったのはゲームとしてつまらんというのもあるけど、テンポ悪すぎる
stsの先行入力ほんと操作してて気持ちいいわ
0847名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f56-qDHA)
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2021/09/18(土) 00:17:27.44ID:+VmmQMST0
カードじゃなくてちょっと毛色は違うけどビビッドナイト面白いよ
よく日本のソシャゲ会社がこれ作ったと思う

満月の夜はPCでやるにはちょっとテキスト小さすぎてキツかった
0848名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fab-qDHA)
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2021/09/18(土) 00:24:37.49ID:ziSzKoJ40
>>840
要は同一シード並走だけどお互いちゃんと走ってることの証明は今の状況じゃ手間だから
手軽に公正な判断をゲーム側でやってくれるのはありがたい
チートとか流行る懸念もあるけど
0858名無しさんの野望 (ワッチョイW bf11-rRUN)
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2021/09/18(土) 07:18:00.98ID:N94dt7/A0
そのカード群から玄人っぽさは感じないと思うし、90時間でアセンション登り切るのは早いと思うし、ダブルボスよく突破したなって思うし
アセンション20登り切るまでに強力だと思ったカードがもしそこに書いてあるカードだとしたら自分とは全く違う感想でマジ?としか…
>>855は私を否定しないで自分の思う適切な感想を述べればいいんじゃないですかね。
0863名無しさんの野望 (ラクッペペ MM8f-mItj)
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2021/09/18(土) 07:32:53.06ID:NAXCZHT/M
ようわからんけど「アイアンクラッドA20クリアまで90時間かかってしまった(クリア時間結構はやくね?俺上手いでしょ)」っていう自虐風自慢にイラッとしたのかもしれない、しらんけど

それはともかく、バリケード塹壕塹壕金属化×3を軸にアセ20クリアって、かなりデッキの回転早くして、他にも効率よくブロック積む手段ないと攻守ともに足りなさそうには思えるな
0866名無しさんの野望 (スププ Sdbf-kLqj)
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2021/09/18(土) 09:37:06.53ID:SvNJTuWLd
瓶詰めで初手バリケードと不動が必ずあって、後は塹壕で増やしながらボディスラム撃ってくとかなら結構行ける気がする
金属化はなくてもいいというか、3枚もあったら邪魔な気もするが
0867名無しさんの野望 (ワッチョイW b76e-JqwS)
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2021/09/18(土) 09:39:23.40ID:G18ORSNe0
定期的にスネークプラントみたいなのが湧いてくるなぁ
0869名無しさんの野望 (アークセー Sxcb-EIJ5)
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2021/09/18(土) 10:07:37.45ID:Z+xQVA9dx
最初からで90時間だけどすいません
今見たら金属化×4でした普段は取らないです
スネッコアイ手裏剣弱点検出リミットブレイクでどうにかなりました心臓は倒してないです
0876名無しさんの野望 (ワッチョイW 9ff4-mItj)
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2021/09/18(土) 11:26:04.56ID:zmAm8iRY0
要はスネッコの加護を受けながら塹壕バリケードでブロック維持しつつ筋力稼いで殴るスタイルなわけね

理解度低いどころかめちゃくちゃメジャーなスタイルでプレイしてますやん
0878名無しさんの野望 (ワッチョイW d758-EcED)
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2021/09/18(土) 12:06:10.92ID:C0TeRC/R0
Switch版でやってるんだけどSteam版の翻訳と違いすぎて理解するのに時間かかってまう

スネッコ?ああ、ヘビヤモリの目の事ねとか
ザップ?ええっと......消去プログラムかよ!みたいな
0884名無しさんの野望 (アウアウアー Sa4f-3TuO)
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2021/09/18(土) 12:52:23.62ID:B36LtXKqa
そもそも何でPCとスマホでカード名が違うんだろう?
0885名無しさんの野望 (ワッチョイ 575a-QiSa)
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2021/09/18(土) 12:53:10.35ID:VrhOE2Lt0
時折A20達成までの累計プレイ時間が話題になるんだけど
別プラットフォームで散々プレイした後PC版買って試しに緩く測ってみたら全キャラA20H倒すのに100時間かからなかった
1プレイ30〜90分を20回強繰り返すだけだから多分このスレにいる熟練者であれば誰がやってもこれくらいになると思う
0901名無しさんの野望 (ワッチョイ 97b1-4Gwx)
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2021/09/18(土) 20:06:03.85ID:IttVR7gW0
金属化4枚の人初クリアおめおめ
さすがに4枚は笑うけどこういう極端なピックできる人はすぐ上達するよね
格ゲーでも負けてもいいから特この技だけ気が済むまでやるみたいな練習は有効
0910名無しさんの野望 (ワッチョイW 97fc-IsSb)
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2021/09/19(日) 17:14:06.90ID:rBvZO+KM0
ボードゲームまだかなぁ
0911名無しさんの野望 (ワッチョイW 7773-OEuq)
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2021/09/19(日) 17:27:26.83ID:/HPP/XWV0
今日も狂信者の腕振りの真似練習してたら1日が終わった
0913名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-5CsD)
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2021/09/19(日) 18:14:30.76ID:BWsfqZ9r0
https://i.imgur.com/w3W5G7X.jpg
やっぱ串刺しって強いわ、恐怖も拾えたおかげでAct1のエリートすごい倒しやすい
ノミコンのおかげでチャンプも楽だったしジャイアントヘッド1ターンだったり満足の仕上がり
でも一番苦戦したのはAct3初戦のダークリング、12ターン46ダメで登頂諦めるところだった
フットワーク、用意周到、腹裂き、先読みがなくてスターターが3枚多い状態だったから辛かった
0920名無しさんの野望 (ワッチョイW 9ff4-mItj)
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2021/09/19(日) 23:13:00.18ID:czeoSn9v0
ディフェクトで20心臓チャレンジしてるけど目覚めし者に勝てないわ…
パワーで筋力上がるのきつすぎる
攻撃止められる程度まで集中力積むか強化ボディやら跳躍やら駆使するのかな?
糸口が見えない、助けて?
0921名無しさんの野望 (ワッチョイ 57b1-I/Yj)
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2021/09/19(日) 23:28:29.15ID:3KXlBqEj0
みんなそれぞれの悩み抱えてておもろい

アイクラばっかやってたら他のキャラどうやってやるのかもう分からんわ
戦闘後HP回復しないでどうやって進むんやこいつら
0922名無しさんの野望 (ワッチョイ b76e-P0JL)
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2021/09/19(日) 23:57:22.31ID:dbT8jLt10
目覚めしは最高打点をフロストのみで耐えられる状態にしてからライトニングかダークで倒すのが一番分かりやすいかな
特にダーク育てられる状態作れると覚醒して即倒せるから楽

もちろん耐える状態作りに関係ないパワーはあまり使わないようにする
0925名無しさんの野望 (スププ Sdbf-wqTi)
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2021/09/20(月) 02:59:12.78ID:YPpIaiHbd
>>923
僕はなんだけど
サイレントは一層で軸にしてきた構成(ナイフなり毒なり)+αで、2層では回るようにディスカード系のシナジーと防御含める感じでいってる
策士とか集中とか絡めてく感じで
0930名無しさんの野望 (アウアウアー Sa4f-3TuO)
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2021/09/20(月) 09:14:28.26ID:X6q7qqupa
>>929
分かるわ〜
0931名無しさんの野望 (ラクッペペ MM8f-mItj)
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2021/09/20(月) 10:26:57.38ID:914JGXgAM
>>922
やっぱり基本はそんな感じだよね
ただ使わないパワーが邪魔になっちゃうのが辛いところよね
冷静沈着とコンパイラやらのドローソースを混ぜて上手く固めろってことか

あと復活するのもキツイ
0932名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-5CsD)
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2021/09/20(月) 10:44:48.42ID:aqvfPYBN0
目覚めしものは常に攻撃してくるから目潰しを複数回使って脱力維持し続けるのも有効だよ
パワー使うとダメージは最大+8だからそれを基準に使うパワーを決めればいい
だからデフラグ+とコンデンサ+の組み合わせや反響化ならさっさと使った方が有利になる
復活後は復活前にデッキ整える時間があるからそんなに苦労しないと思うけどな
0934名無しさんの野望 (ワッチョイW ffc0-2aS8)
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2021/09/20(月) 12:40:51.72ID:mc6yl5Br0
iOSは設定で感度調整を出来る仕様なら良かった
サクサクカードを切る爽快感がなくなってしまったな
何考えてんのか知らんがアホすぎだろ
0935名無しさんの野望 (アウアウウー Sa5b-26dS)
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2021/09/20(月) 13:14:29.45ID:GktqCkWpa
スマホアプリ代替ならDream stairsいいぞ
100時間はバランス保って遊べる
0936名無しさんの野望 (オッペケ Srcb-cDqY)
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2021/09/20(月) 13:46:54.28ID:WC2BGaAMr
気分転換にノーアセでエナジー2縛りで遊んでみたら2層中盤までは意外と行けるけどボスがキッツいな
サイレント使ってたけどディフェクトなら行けそうか
0940名無しさんの野望 (アウアウウー Sa5b-KlF3)
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2021/09/21(火) 12:07:18.70ID:gwxNJrHZa
目覚めしもの(第1段階)...HP20
狂信者...HP30
の状態でネクロノミコン焼身を使ったら2回目の焼身が中断されて狂信者だけ死なずに殴られて死んでしまった

1000時間以上やっててもまだ知らないことばかりだ
0941名無しさんの野望 (ワッチョイW bf11-rRUN)
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2021/09/21(火) 12:26:42.78ID:B+gDaF8g0
1層イベントのUG、削除、変化から選択する奴って基本はストライク変化だけどアッパーカットとか旋風刃拾えてあればUGもあり
って感じであってますか
0942名無しさんの野望 (アウアウウー Sa5b-6wJL)
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2021/09/21(火) 12:27:17.90ID:tDCRRnD3a
そもそも一段目死んだら取り巻きは撤退するもんだと思ってたわ
撤退するから標本サンプル使って取り巻き経由で2段階目に毒移す作戦ができないって聞いた気がするんだが気のせいかな
0945名無しさんの野望 (ワッチョイW 9738-RF76)
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2021/09/21(火) 12:35:21.93ID:RxJu2j2q0
俺は変化かUGかな
カード揃ってない序章だと圧縮の恩恵が薄いと思う
0950名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-dsH9)
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2021/09/21(火) 13:03:15.73ID:s36uQsRcd
そのへんクリア率を重視するかどうかでも変わってきそうだよね
1層なら死んでも時間ロス少ないから死んでもいいから無理してもレリック集めるとか
0951名無しさんの野望 (アウアウアー Sa4f-cIIB)
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2021/09/21(火) 14:17:07.34ID:FaaJZ84Ta
悪夢触媒標本サンプル揃えるだけでいいから意外と狙えるんかな、目覚めし者第1段階→狂信者→2段階目の毒殺回し
0953名無しさんの野望 (アウアウアー Sa4f-cIIB)
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2021/09/21(火) 14:38:14.19ID:FaaJZ84Ta
ウォッチャーだと初めは防御から消すこともままあるわ
0955名無しさんの野望 (ワッチョイ 575a-fARf)
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2021/09/21(火) 15:41:48.48ID:HxZbl3rZ0
ウォだと上手い人はほぼ100%防御消しになってるね
初期のアタック比率が高いアイクラでもネオボ2枚削除を選ぶときはストライク防御にしてる
ストライク2枚消しは事故る
0959名無しさんの野望 (ワッチョイ 9720-W2Jb)
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2021/09/21(火) 17:25:23.42ID:dvuH7BUu0
ダメだなと思ってそのまま続けてよくなったことがほとんどないからやり直したい
けどそこから先は練習と思ってあんまり使わないカード使ってみたりいろいろ試してみたりしてるから続行はしてる
0961名無しさんの野望 (ワッチョイ 97b1-IhC7)
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2021/09/21(火) 17:44:30.96ID:OdFxFp9J0
アセ上げ目的でクリアしたいならやり直しでも良いけど上手くなりたいなら続行するべきだ
エナレリなくて苦しいなら0コス増やすとかやり方はある
引き悪くて2層中盤までに死んだとしても、まあやり直しと5分も変わらんし
0965名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f73-W1il)
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2021/09/21(火) 20:56:06.14ID:eqBO5kz30
初めてディフェクトでA17越えたわ
貧乏性だから、今までエリート踏みまくって焚火は極力鍛冶に回して、戦力を最大化
するように立ち回ってたけど、高アセじゃ全然通用しないのね
act2以降はエリートはポーションとか勝ち目がありそうなとこだけ踏んで
細々と焚火で回復して命をつなぐゲームみたいな感じなのかしら
0966名無しさんの野望 (ワッチョイW b76e-JqwS)
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2021/09/21(火) 21:15:48.71ID:xlMbf/j30
いや割とそのままだよ、ジリ貧でも生き残ればチャンス掴めるってのは間違いないけど

リスクは高くなってるけど倒せる時に積極的に挑んでリターン得て強くなるってのは変わらん
0967名無しさんの野望 (ワッチョイW 7758-cIIB)
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2021/09/21(火) 21:21:27.08ID:Rf1b6dr80
心臓行かないアセ上げならエリートは極力踏まない方針でもいいと思うわ
そこまで戦力の最大化を図る必要がない
0968名無しさんの野望 (ワッチョイ 57b1-I/Yj)
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2021/09/21(火) 22:04:35.46ID:rbHweXFa0
まあまあいいパフェスト組めたと思ったけどスネッコの力を持ってしても心臓で死んでしまった…
他の攻撃手段を組み込みにくいのが伸び悩むなあ
0969名無しさんの野望 (ワッチョイW 77ee-Vi8M)
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2021/09/21(火) 22:06:34.89ID:QC2ObIY50
>>941
直近の状況次第
有効打足りないけどエリート目の前とかだと変化はリスクになるし、有効打アプグレした方が強いことは多い
序盤はどんなカードでも大抵ストライクより強いから変化選ぶな
0970名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-wqTi)
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2021/09/22(水) 00:20:11.02ID:TsSohg2Hd
ネオーのボーナスでグランドフィナーレきたから初めてそれ用の構築してみたけど楽しいなこれ
道中もう一枚引けてバカスカ120点でるわ
0971名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-wqTi)
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2021/09/22(水) 00:52:09.24ID:TsSohg2Hd
レリック図鑑みたら250Hくらいプレイしてるけど未だにピックしたことないレリックあった
次のプレイで取ってみようかな
0984名無しさんの野望 (アウアウアー Sa4f-2aS8)
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2021/09/22(水) 10:13:23.86ID:pbecCg5ha
iOS万能早くも修正きたね
レビューが一気に荒れたからなぁ
0988名無しさんの野望 (アウアウアー Sa4f-cIIB)
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2021/09/22(水) 14:04:41.60ID:GH2O1qTla
iOS版一時期バグというかミスで大蛇の指輪が毎ターン2ドロー追加だったなあ
スネッコより強いかと言われると、、、
0991名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f9d-qDHA)
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2021/09/22(水) 16:13:53.56ID:R5rahWxB0
2コストの火力があんまり高くなくて0コストでも優秀なカードが多いサイレントが一番相性悪いだけで
他キャラならみんな相性よさそう
0993名無しさんの野望 (アウアウアー Sa4f-cIIB)
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2021/09/22(水) 16:48:41.91ID:zRqWJ0Xqa
おばさんの混乱回し蹴りでさらにドローしてくのほんと強い
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