【インタビュー】電気も水素もＰＨＶも「全方位戦略は絶対にぶれない、信念持ってやる」…トヨタ自動車・佐藤恒治社長 [エリオット★]
トヨタ自動車の佐藤恒治社長（５３）に自動車産業の変革期に挑む考えを聞いた。４月の社長就任後、佐藤氏が国内主要紙の単独インタビューに応じるのは初めて。取材は７月３０日にトヨタが出場した耐久レースが開かれた大分県日田市の「オートポリス」で行った。
□内燃機関は一定量は持つ
――「全方位戦略」を掲げる背景は。
「二つある。一つは、トヨタの目指す『幸せの量産』のためだ。地球上の誰一人も置いていかずに、移動の自由を提供する。地域の事情に合わせた解決策を持っているべきだ。
もう一つはエネルギーセキュリティーだ。持続的な成長には脱炭素が必要で、エネルギー源は最終的には電気と水素の二つの柱がバランスをとって存在するだろう。電気の有用性は誰も疑わず、水素は保管性に優れ、形を変えやすい。
だが、移行プロセスは現実的に考えないといけない。明日からすべてが電気自動車（ＥＶ）となったら、社会システムはスムーズに移行できるだろうか。プラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）などが過渡的に、より効率的に存在すべき時がくる。内燃機関は一定量は持っていないといけない。
全方位戦略は絶対にぶれない。信念を持ってやっている」
――トヨタにとってＥＶの位置付けは。
「ＥＶに対する解決策の提示が他社と比べて遅れていたのは事実だ。以前から開発を進めてきたが、機が熟してきたので、段階的に（開発状況などの）情報開示している。
４月にＥＶの世界販売を２０２６年までに（現在の約６０倍にあたる）年１５０万台に引き上げる計画を表明した。部品メーカーを含めて規模をイメージしながら準備しないと顧客の需要に応えられない。
『裏付けがあるのか』というのが次の疑問だと思ったので、６月の技術説明会で『ある』ことを示した。
ＥＶはクルマの価値を拡張する上で非常に有力だ。車は大半の時間を止まったままで土地を占有している。その時間を使い、エネルギーや情報がクルマを介して移動できるようになれば、生活はもっと楽になる。その際、電気の特性は親和性が高い。
ＥＶのモーターを使った駆動力はレスポンスが早い。強大な駆動力をすぐに出せる。車の付加価値も高められる。
一方で、音がしない、振動がないことで、感情的な要素が失われる。説明会では、マニュアル操作が楽しめるＥＶを公開した。懐古主義ではない。駆動力に感情的な要素を加えれば、今までにない『ファン・トゥ・ドライブ』を作れる機会でもある。安心・安全は、トヨタのバッジつけて出す以上は絶対だ。
目指すのは「クルマ屋のＥＶ」だ。車がコモディティー（汎用品）になってほしくない。
（航続距離が大幅に伸びるといった）次世代ＥＶは、日本でも２６年にも高級車ブランド『レクサス』から投入する。レクサスに限らず、トヨタブランドも含めて広くやっていく」
□水素エンジン車、７合目に
――水素を使って走る車の開発状況は。
「（耐久レースへの参戦を通じて開発中の）水素エンジン車は、（目標とする）市販化を頂上とすると、７合目に到達するかしないかくらいのところに来た。燃焼を制御する技術は手の内に入り、排気処理に関する技術開発を進めている。
燃料電池車（ＦＣＶ）と水素エンジン車のどちらが優位かは車両や走らせ方による。例えば、大型トラックで、重い荷物を載せる時は水素エンジン車のほうが効率が良い。水素社会に向けて、どちらも開発を続ける。
水素の消費量は、商用車を軸に進むだろう。インフラの整備を促し、水素の重要性が高まれば、乗用車でも広がっていく」
――ほかの自動車メーカーとの連携はどうする。
「これまでは、とにかく（技術を）隠して、車を発表する時に開示して優位性を保とうとした。競争力を生み出す一つの手法だが、今はそういう時代ではない。開示することで、多くの関係企業に、我々が進もうとしている技術的な道筋を示せる。そこに共感があればパートナーを作れる。最終的に日本の産業力を高めることが大事だ。
日本の自動車メーカー同士の連携が進んでいるのは、業界が向き合うテーマや規模感により、協調する領域が増えてきたからだ。一定の領域では協調しつつ、自社の強みを持つ事業戦略をとらないと戦っていけない」
>>2 へ続く
□関連スレ
【業績】トヨタの１Ｑ営業益１兆円超、市場予想上回る－株価終値で最高値【7203】 [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1690874858/
2023/08/04 05:00
読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230802-OYT1T50215/ 発表された全固体電池の性能が発表の通りなら、EVどころか産業革命になる。
各家庭に設置して電力の自給自足も夢じゃない。 トヨタのトップ開発陣と仕事した人ならわかると思うけど、他社より頭一つ抜けてるわ
さすがって感じ
もちろん駄目な人材もいるだろうけど ホンダなんかエンジン開発部門ごと下請けも捨てて
EVに特化とかやってるからな、EVを大量に売ってる日産ですら
NISMOを大事にしてるというのに、ホンダはバカだなあ
将来はトヨタ、ヤマハからエンジン買うハメになるぞ いぶ夫「EV化してからう2、3年経ったから、そろそろトヨタは凋落しているはず…(--)」
チラッ(>・)
いぶ夫「さ、最高益！販売台数世界一！（ﾟдﾟ）」 全方位してるのってヒョンデだよな
EVも水素も研究開発と商売が申し分ない
ただ水素とかはどうせ普及しないだろうけど >>106
水素はトヨタの公開特許使ってるだけやで トヨタが水素とHVの特許公開したから、EUの動きが変わったんやで >>110
トヨタの特許とかガラパゴスだからだれも使ってないのが実情だろ
規格として広めたかったんだろうけど採用されていない
そもそもどっちも欧州のほうが開発先だし トヨタは水素規格やＴＨＳを特許公開で普及させたかったみたいだが、
無視されてるのが現状
規格が取れないのは日本メーカーではよくあることではあるが >>113
特許が原動機単位と思ってるんだw
知識がペラペラ過ぎやろwww 中国は水素100%無理だろ
欧米も雲行き怪しいし
日本ならいけるかもしれないけど、そもそも、水素の輸送はトラックだろ？ 水素は原発の調整で冷却水を熱分解させれば、簡単に水素生成と発電を両立出来ます。
原発所有国は覚悟だけの話なのよ。
中国のBEV押しは、環境とか先進性なんかじゃなく、単にレアメタルを売りたいだけ。
外交手段としても使いたいからに過ぎない 水素は自動車には全く向いてないエネルギーだよどこも無理 e-fuelって知らない？
と言うか、何を根拠に「向かない」って思ったの？？？ >>118
ちなみにFCVで使うなら、理想的過ぎるんやでw 知ってるし理想的でも何でも無いｗ
そもそもそれなら何でミライは売れないんですかねｗ
現実見て言えよ馬鹿じゃないのかなあ だからエネルギー自体と通信もやれと、ワールドワイドに
私クルマ作る人、ではダメ >>122
そうして考えたら、イーロン・マスクは目の付け所がちがうよな
さすが、全方位で不正のテスラは、頭ひとつ抜きん出ている 宇宙に進出し、EVもやってSNSも買収するのが本当の全方位
トヨタの言ってることは北と北北西だけ攻めて全方位とか言ってるナンチャッテ全方位
片腹痛いわw >>121
補給体制問題。
それはBEVも同じ。
結局はガソリンの利便性には勝てない。
中国は石油配給網がダメダメってのとレアメタル売りたいってだけ。
欧州は、エコディーゼル詐欺の反発なだけ ちなみに、水素配給は石油配給の応用で実現可能。
なので、小規模でも即構築できました。
後は生産と消費のバランス。
水素の前段階としてe-fualは良い選択肢だねー >>122
自動車の通信サービスなんて90年代から有るで～
高級車乗ったこと無いのねw >>125
> 補給体制問題。
> それはBEVも同じ。
全然違う。EVは売れてるしサクラ的なものなら恐らく日本でも急速にシェアを伸ばすだろう
FCVは何のメリットもなく何もかもが無意味に面倒でかつバカ高価過ぎて話にならん
環境にも大して良くはなく、理想的な部分など何ひとつもないと言っていいぐらいだ >>129
ガソリン車と比べて売れてるなんてロが裂けても言えないのだがw
小規模市場の枠が倍になった所で、全体での規模は変わらん。
特に欧州であれ程、法だの何だのってやったのにBEVはたいして伸びず、日本各社がシェアを伸ばす始末。
ブルーオーシャンがいつまでも青いままな事に気付かんアホは痛い 水素の精製は改質だからCO2出すのでエコでは無い
水を電気分解など夢の話
貯蔵にしても液体は超低温、気体は高圧と
扱いづらくて仕方がない
まぁだから水素ステーションは普及しないのだが なんでこのスレ、底辺の馬鹿が偉そうにトヨタ批判してんの？ >>132
水素生成で小学生クラスの知識しかないアホばっかでオモロイけどなw
必死になればなるだけアホ晒しやがるwww 知識があって、さっさと
>販売台数世界一達成かつ過去最高益でかつ「ボロ負け」
の説明をしてくれる人はいないの？
現実を否定できるほどに知識のある人がいるみたいだから、はよw >>136
なんだそれ
昨日引いたおみくじの運勢では負けてたってレベルでどうでもいい、とまでは言わないが、基本的に大事の前の小事だろ
コップの中の嵐、はちょっと意味が違うか
そこを主戦場にしてないというか、そこはまだ様子見の小競り合いでしかないというか つまりなんだ、客観的に完全なる勝者にも探せば負けてるところはある！ボロ負けだ！というケチ付けなのか こないだ、ウリの大リーガーが大谷からヒットを打った！勝った！大谷より強い！という記事が、隣国であったなあ。。。
超近視眼的で妄想的短絡的な発想に取り憑かれた人っているもんだわ 結局はケチを付けてただけかよw
全体からみたら微小な分野で、様子見でしかない分野を針小棒大にw >>130
> ガソリン車と比べて売れてるなんてロが裂けても言えないのだがw
大量に言う事はあるんだが、そもそもFCVに比べてで十分なんだがどうしてそんなに馬鹿なの？ >>142
ガソリン車からみたら、どっちも大差ないw
PC向けLinuxで最大のディストになろうが、Winからみたら、2%シェアの枠内でイキッてるゴミでしかないのと同じw ちなみに、BEVのシェア拡大ニュースの全てが「新車販売台数」のシェアでしかない現実、気付いてますか? >>144
> ガソリン車からみたら、どっちも大差ないw
いんや？サクラはデイズより売れてる、それで終わりｗ
FCVなんてゼロに近いわけだが馬鹿なのかなあ
それに、俺が言ってるのはそれだけじゃない、理想的でも何でも無いって点と
将来性が全くないこと、デメリットはあってもメリットは全くないことも言ってるんだよ
これは大きなブレイクスルーが無い限り未来永劫成功することはないということだ 資産家のために環境破壊の激しい空飛ぶ車を作る前に、天災時に洪水の中でも浮いて走れる一般車を作るほうが先ではないか？ 220 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-OlKx) 2023/07/20(木) 10:16:41.32 ID:wupeqI+fa
嫌儲でEVEV言ってる奴で実際持ってる人0人説
222 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 143a-vJVU) 2023/07/20(木) 10:17:34.69 ID:0sJjJQ8I0
>>220
そいつら二言目にはトヨタガーって始まるからEVなんてどうでもいいと思うよ もうBEVで確定だよ
BYD製のBZ3の日本販売を早くしてくれ >>146
ガソリン車は何車種売ってると思ってるのかな？w
そして、相変わらず"新車販売台数"w
"都合の良い数字"はブルーオーシャンじゃないんやでwww >>146
あとな、BEVの技術革新は、そのままFCVやHEVの技術革新でもあるんやでwww ここ何十年か日本企業は金儲けの上手そうな人を社長に据えてきた
前社長の豊田氏や佐藤氏の、車が好きという言葉には好感が持てる
金融知識を振りかざし利益目標だけの欧米型よりかは素晴らしい 日本の円の価値はますます下がる一方
あと2、3年は安売り力だけが取り柄のガソリン車で利益上げられる
超円安のお陰で薄利多売勝負のガソリン車でウハウハ >>149
中国ですらBYD以外のメーカが全滅なんだがw
BYDはアフトヴァースのラーダの二の舞やねwww. >>153
BEVは各社とも、”低価格路線でガソリン車代替性能の車種"が無いとシェアは伸びないと明言してる。
が、レアメタル価格高騰で、それは不可能。
BYDは、中国のレアメタル産出チートで安く出来てるだけって現実。
そーゆう事です >>155
持ってる情報かなり古いな
今の主流の正極活物質はLFPでレアメタル使ってない
電池製造時の二酸化炭素排出量もレアメタルを使ったNCMやNCAと比べて、かなり少ない
さらに燃えにくい
ということでLFPについて調べて情報アップデートしなよ >>150
>>151
それに何の意味があるのやらwあほかと
FCVがゼロに近い売れ行きなのと将来性が無いことやメリットは何も無いことは代わりはしないのになｗ アップデートwww
井の中の蛙過ぎん？
そもそも、中国が戦略物資にしてる事は無視かwww
中国のアメリカ輸出が3位に急落した上で、中国への各種投資の禁止の意味解ってる？ >>159
情報古い上にこの反応w
自分の頭の悪さに気づかないゴミか
NGな >>144
>PC向けLinuxで最大のディストになろうが
例えが古すぎるのがオワコンジャップ
頭がエプスタイン好きのビル・ゲイツのままだから
ジャニーズのペド犯罪にもご熱心
今どきはクラウド全盛の時代だし
サティア・ナデラが１８０度ポリシー変更して
改革したマイクロソフトはUbuntuをWindowsに全力で移植してるし
Azureのサーバーの半分はLinuxだよ >>160
>>161
必死すぎw
ガチの中国人かな?w
君のネタ、中国のホルホル記事ばっかやでw 水素製造プラントが続々と作られようとしている
製鉄も高炉を止め水素還元の電炉へと走り出した
今よりも安価で大量の水素が供給されるようになる 水素は水素ステーションの普及がまず無理ゲー
水素ステーションの数が少なくて済む長距離トラックなら、と言われてるが、Pt使うせいで値段が馬鹿高い
あとスタックが重くてこの問題はBEVと同じ
ちな、FCV販売台数世界一はヒョンデで、全方位のトヨタ負けてんのよね ここ1,2年で水素の環境がガラリと変わった
水素社会へと確実に動き出してる、ステーションなんてどうにでもなる
製鉄のコークスから水素への移行が産業構造を変えてしまう >>165
水素は発電用途だよ
水素ステーションは赤字確定で、普及進むと取扱者のレベル下がって事故で人が死ぬので普及しない
どうにもならない 自動車運搬船のEV火災で安全性への疑問が急速に高まっている…欧州で 長距離トラックはドライバーの人手不足と時間外労働の規制で減少していくので、鉄道や空輸に切り替えて行くだろうな
大手の運送会社は準備してる
近距離トラックはEVになっていくし
水素は何に使うんだって話だな
まぁ外国は事情は違うがやはり水素はコスト面で難しいし、当面ガソリン車で走る、代替で将来はバイオマス燃料ってとこかな
水素ステーション1つ作るのに5億とかだからペイできる目処もなく作れるはずもない
もう詰んでるのよ
トヨタが金出してどんどん作っていけば良いけど、やらないでしょ？
わかってるのよ流行らないってw >>168
FCVはトヨタ社員ですら乗ってないもんなw しかしこういう人材をトップに据えられるトヨタはやっぱ恐ろしす
まあブレーンに有能なのがゴロゴロいて成り立つわけだが 一方で業績絶好調のはずのテスラは、イーロン・マスクの後継者と目されてた重役が、なりふり構わず突然退任、ブレインも人材も足りないのでCAOがCFOを兼務するしか無いって有様だもんね で、中国企業への投資がいつまで続くと思ってるのかな？w ちなみに、テスラですら、本拠地と言えるカリフォルニアで訴訟されまくってます。
BYDの何が信用できるのやらw EVって、走った時間と同じくらい充電時間かかるし、燃えたら消えないし、不安要素が大杉じゃ無いのか？ 米国、対中投資を厳しく制限 半導体・AIで大統領令 2023年8月10日
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN093B10Z00C23A3000000/
＞米政府は9日、米国の企業・個人による中国への投資を規制する新制度を導入すると発表した。先端半導体や人工知能（AI）、量子技術を対象にする。
政府に届け出を義務付け、中国の軍事開発などに結びつく案件は禁じる。米国の対中規制がモノだけでなく、カネの流れにまで発展した。 アメリカは宝くじの感覚で無理筋でも裁判するし、世界でテスラ売れてるのに、アメリカがテスラ潰す訳がない
アンチテスラの人、テスラが終わるの妄想するしかなくて可哀想 かつての最大の航空会社のパンアメリカン航空が倒産したしGMだって1度は倒産したのに何言ってるの？ >>177
テスラはアメリカに糞ほどあるEVベンチャーの一つでしかないぞ
投資家が嫌いなイーロンが、自分の本命を守る為のまき餌でしかない >>177
> アメリカがテスラ潰す訳がない
アメリカ与党の上院議員がイーロン・マスクは違法行為を重ねてるから潰すぞって行政へ圧力をかけてますね
https://www.warren.senate.gov/imo/media/doc/Letter%20to%20SEC%20asking%20for%20investigation%20into%20Tesla%20-%20FINAL1.pdf
そうしたら、テスラの後継者と目されてた財務担当の重役が、イーロン・マスクを見限ってテスラを辞めたし、こりゃあアメリカはテスラを制裁する気満々ですね、これは >>180
お前これでテスラ終わりだと思ってんの？
お前って反ワク？ いや元々この程度じゃあ潰れんでしょ馬鹿臭い
別にアメリカ政府がテスラを特別視してるという意味じゃないよ
潰れても構わんと思ってたとしても、政府が意図して全力で潰しに行くほどの案件じゃない
何らかのペナルティ与えて終わり
明日から一台も売れなくなるわけじゃない、これが大きな打撃を与えるとしても、
暫くちょっと苦しくなるだけでそれ以上のことにはならんから >>180
テスラが2Q決算を華々しく発表した即日に、アメリカ証券取引委員会へ捜査を要請ってテスラ56す気満々やんww 日本には主要8メーカーもあるのに輸入車の勢いヤバくない？ 輸入車へのハードルが「BEV」で崩壊する可能性（WEB CARTOP） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/be995aa59b8d3a190ba00cc1518e8ca44e05fb6a BEVが高くて不便な内は何も変わらないね
そもそもBEV自体が車好きからあまり好かれ無い テスラは航続距離を落として燃えないリン酸鉄リチウムイオン電池に
切り替えてくる。
ただでさえ航続距離で不利なEVであっても燃えるよりはマシらしい。 >>187
貧乏な国ではな
タイですら売れ始めてるが >>184
俺もそう思ってた。
アメリカのマスコミは日本よりテスラ叩きが激しいけど、それはテスラの企業統治に問題があると言う論調がメインで、最終的にはその原因を作ったイーロン・マスク氏個人に全ての責任を負わせて幕引きさせるつもりなんだろうなと思って眺めてた。
ただ、ポスト・マスク氏を目されてたカークホーンが辞めちゃったもんな。ここまでテスラの企業統治の失敗が響くと目も当てられないね >>187
> BEVが高くて不便な内は何も変わらないね
つまり安くなり便利なら売れるというわけだがｗ
安いサクラとかバカ売れしてるし、自宅充電できる人にはむしろガソリン車より便利、というわけだ
いずれバカ安になると日本電産も言ってるしな
> そもそもBEV自体が車好きからあまり好かれ無い
そんなものは趣味で乗ってる人が大半のバイクと一緒で大勢には殆ど意味はない
燃費とかのが１００倍重要
軽自動車が一番売れてる事でも分かる >>186
輸入台数と販売台数は違うのだが。
日本のディーラー方式は無駄がないから誤解しやすいけどな >>191
実際、イーロンの投資で延命してるようなものだしねえ・・・
あと、アメリカを支えてる基幹産業は、天然資源や農産物。
気候変動枠組条約締約国会議の議定書にサインしない国な上、産油国やで。
基幹産業を潰すBEVをメインにする訳がない。
テスラ信者ってさ・・・ >>192
サクラの「BEV販売の4割でBEV新車販売No1」ってのは
B E V の 市 場 が 極 少
の証明にしかならんでw
2022年軽自動車販売台数ランキングでTop10にすら入って無いのがサクラ。
実際には軽自動車14位で10位のタフトの半分程しか売れてない。
そ の 程 度 が B E V 新 車 販 売 N o 1 の 現 実
なんやで～ トヨタがBEVに5兆円投資
アンチBEVは、トヨタがBEV肯定してるのどう思ってるんだろうw
自分の頭の悪さに気づけないレベルしかいないから、一生アンチBEVやるんかなw >>186
＞たとえばボルボは、車種の数は多くないが、日本国内販売総数に占めるBEVの比率が約10％に達する。
そもそもボルボさん日本じゃ年間1.7万台しか売れてないクソザコだからなぁ >>195
> サクラの「BEV販売の4割でBEV新車販売No1」ってのは
いいえ？バカ売れしているという証明にしかなりませんよｗ
デイズより売れてることは変わらないｗ
あっと、そういや他の自動車メーカーが全くEV手抜きしてた、という証明にもなるかもしれませんな
特にトヨタとかまったくEVやる気がなかった、だから日産ごときに遅れをとってるわけです
あんたもそう思うだろｗ
他の日本メーカーが今までいかにEVやる気なかったという証明にはなるのは認めようｗ 充電インフラ整備もできず、若者に購買力のない日本市場の話したがる奴なんなの？
「ぼくは知恵の遅れたネトウヨです。反日カルトにボロボロにされた日本が大好きです」って自己紹介かな？ EV単独では様々な観点から無理があってある時点で撤回される可能性があるだろう、
その時に騙された側に立ってはいけない 
