【インタビュー】電気も水素もＰＨＶも「全方位戦略は絶対にぶれない、信念持ってやる」…トヨタ自動車・佐藤恒治社長 [エリオット★]
トヨタ自動車の佐藤恒治社長（５３）に自動車産業の変革期に挑む考えを聞いた。４月の社長就任後、佐藤氏が国内主要紙の単独インタビューに応じるのは初めて。取材は７月３０日にトヨタが出場した耐久レースが開かれた大分県日田市の「オートポリス」で行った。
□内燃機関は一定量は持つ
――「全方位戦略」を掲げる背景は。
「二つある。一つは、トヨタの目指す『幸せの量産』のためだ。地球上の誰一人も置いていかずに、移動の自由を提供する。地域の事情に合わせた解決策を持っているべきだ。
もう一つはエネルギーセキュリティーだ。持続的な成長には脱炭素が必要で、エネルギー源は最終的には電気と水素の二つの柱がバランスをとって存在するだろう。電気の有用性は誰も疑わず、水素は保管性に優れ、形を変えやすい。
だが、移行プロセスは現実的に考えないといけない。明日からすべてが電気自動車（ＥＶ）となったら、社会システムはスムーズに移行できるだろうか。プラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）などが過渡的に、より効率的に存在すべき時がくる。内燃機関は一定量は持っていないといけない。
全方位戦略は絶対にぶれない。信念を持ってやっている」
――トヨタにとってＥＶの位置付けは。
「ＥＶに対する解決策の提示が他社と比べて遅れていたのは事実だ。以前から開発を進めてきたが、機が熟してきたので、段階的に（開発状況などの）情報開示している。
４月にＥＶの世界販売を２０２６年までに（現在の約６０倍にあたる）年１５０万台に引き上げる計画を表明した。部品メーカーを含めて規模をイメージしながら準備しないと顧客の需要に応えられない。
『裏付けがあるのか』というのが次の疑問だと思ったので、６月の技術説明会で『ある』ことを示した。
ＥＶはクルマの価値を拡張する上で非常に有力だ。車は大半の時間を止まったままで土地を占有している。その時間を使い、エネルギーや情報がクルマを介して移動できるようになれば、生活はもっと楽になる。その際、電気の特性は親和性が高い。
ＥＶのモーターを使った駆動力はレスポンスが早い。強大な駆動力をすぐに出せる。車の付加価値も高められる。
一方で、音がしない、振動がないことで、感情的な要素が失われる。説明会では、マニュアル操作が楽しめるＥＶを公開した。懐古主義ではない。駆動力に感情的な要素を加えれば、今までにない『ファン・トゥ・ドライブ』を作れる機会でもある。安心・安全は、トヨタのバッジつけて出す以上は絶対だ。
目指すのは「クルマ屋のＥＶ」だ。車がコモディティー（汎用品）になってほしくない。
（航続距離が大幅に伸びるといった）次世代ＥＶは、日本でも２６年にも高級車ブランド『レクサス』から投入する。レクサスに限らず、トヨタブランドも含めて広くやっていく」
□水素エンジン車、７合目に
――水素を使って走る車の開発状況は。
「（耐久レースへの参戦を通じて開発中の）水素エンジン車は、（目標とする）市販化を頂上とすると、７合目に到達するかしないかくらいのところに来た。燃焼を制御する技術は手の内に入り、排気処理に関する技術開発を進めている。
燃料電池車（ＦＣＶ）と水素エンジン車のどちらが優位かは車両や走らせ方による。例えば、大型トラックで、重い荷物を載せる時は水素エンジン車のほうが効率が良い。水素社会に向けて、どちらも開発を続ける。
水素の消費量は、商用車を軸に進むだろう。インフラの整備を促し、水素の重要性が高まれば、乗用車でも広がっていく」
――ほかの自動車メーカーとの連携はどうする。
「これまでは、とにかく（技術を）隠して、車を発表する時に開示して優位性を保とうとした。競争力を生み出す一つの手法だが、今はそういう時代ではない。開示することで、多くの関係企業に、我々が進もうとしている技術的な道筋を示せる。そこに共感があればパートナーを作れる。最終的に日本の産業力を高めることが大事だ。
日本の自動車メーカー同士の連携が進んでいるのは、業界が向き合うテーマや規模感により、協調する領域が増えてきたからだ。一定の領域では協調しつつ、自社の強みを持つ事業戦略をとらないと戦っていけない」
>>2 へ続く
□関連スレ
【業績】トヨタの１Ｑ営業益１兆円超、市場予想上回る－株価終値で最高値【7203】 [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1690874858/
2023/08/04 05:00
読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230802-OYT1T50215/ >>1 から続く
――就任から約４か月。手応えは。
「１月２６日に社長交代の発表があり、翌日から実質的に社長の仕事をしている。半年間、本来のトヨタらしさを取り戻した（前社長の）豊田章男会長の経営を継承する、トヨタの軸を守っていくと伝え、一定の理解を得られるようになった。
トヨタは公共性が高く、社会的に果たすべき役割がある企業で、トップが変わることで方針がころころ変わることはあってはならない。
今のトヨタは、『チーム経営』だ。執行役員、本部長を含めた１０人の経営陣が並行してそれぞれ動いている。実行しながら情報の共有をしており、経営のスピード感が早い」
――エンジニア出身として思うことは。
「１００の失敗の先に一つの成功があるということ。新しい何かを生み出そうとする時のエネルギーは失敗。今は行動が大事だ。今は行動力のある人間が経営の中核にいる」
――休日のリフレッシュ方法は。
「社長就任後は（多忙で）趣味のクルマいじりをする時間はあまりなくなったが、ショップと連絡はとっている。どんな形であれ、車との接点は大事にしている。好きでこの仕事をやっている。
週末にレースやラリーがある時は、現場に来るようにしている。色々な業界の方と会えて、フランクに話すことができる」
（聞き手 中部支社 山内竜介）
◆佐藤恒治氏（さとう・こうじ） １９６９年生まれ。９２年早大理工卒、トヨタ自動車入社。執行役員を経て４月１日から社長。
大学ではディーゼルエンジンを研究。入社後はＨＶ「プリウス」の部品開発などに携わった。８０年代に人気を集めたスポーツカー「ＡＥ８６型」を自ら購入し、分解するほどのクルマ好き。社長就任後は多忙でクルマいじりをする時間はほとんどなくなったが、好物の豆大福を食べて疲れを癒やしている。 EV全力は試験勉強で山を張るようなもの
やれることは全部やるのは間違いではない
それが出来るほど体力があるメーカーが少ないだけで 欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に 2012年6月25日
tps://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/
＞温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。
杞憂（きゆう）であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。
携帯電話に例えれば、日本で進化した「iモード」がハイブリッド車で、欧州規格の「GSM」がディーゼル車。
世界標準になったのはGSMであり、iモードは国内でもスマートフォン（高機能携帯電話=スマホ）に押されている。
日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。 爆発事故怖くてEVやれないんだよね
そんなに裁判が怖いの？
リスク取らなければ勝てないだろ >>6
シナチョンじゃないんだから トヨタは過去１件もないぞ おまいらみたいなアホと違ってトヨタは大丈夫
日本の知能の上位数%持っていっとる 欧米は海外の企業締め出すために、変なこじつけルール作って潰すから
全方位で逃げ道潰すのが最適解 >>3
全方位だったとしても
理が10点じゃ厳しい
70点ぐらい取ろうや
英（ガソリン）
数（HV）
国（ディーゼル）
社（水素）
理（EV） EVに有り金全額賭ける愚などするわけが無い、トヨタはそういう会社 EVに有り金全額賭ける愚などするわけが無い、トヨタはそういう会社 現行EVは無理やり感があるから
出遅れて構わん。
固体電池以降の技術で巻き返せば
良いよ。 >>17
その頃（2030）にはシェア30%近くを食われてるけどな 全方位といいつつ、
セダンはつくらない。
オープンはない。
ハイパワーセダンはない。
結局のところ売れ筋しかつくらない戦略なんだよ。 >>1
EVに全賭けしたメーカーは滅亡する
トヨタは正しかった >>13
理はいま、配点が小さい
理で点を取りに行く必要がない
勉強自体はしっかりやって特許も取ってるから、理の「得点を取るための準備」は配点が増えてからで良い >>24
残念だが理の問題はどんどん難しくなるんだよ。先行者との偏差値はそうそう縮まらない >>1
大日本帝国のお笑い軍隊も同じことやってフルボッコでしたな 戦場はBEVなのに全方位行ってどうすんの?逃げるの？ c+podがリース専売な時点で
EVは売る気無いでしょ >>28
>>29
やめて、かわいそうよ！？
そんな事を言ったら、航続距離の不正がバレ、自動運転はヤラセがバレ、４０００件以上の急加速や急停車の７年間に渡るクレーム隠しもバレて、ついでに黒人人種差別と車載カメラのデバガメ事件まで全方位で不正がバレたテスラの立場が無いじゃないッ！
(>_<) >>27
先行者ってなんだ？
先走り汁を出してる連中のことか？
現段階で先走る意味ないんだが これでトヨタがEV全力でやります言うたら
やっぱEVやーめた
に100%なるからなw >>32
米国じゃトヨタはもう自力で充電もできない >>9
むしろ、殲滅させる気かも知れんw
電気も水素もガソリンもぶっちぎりの技術持ってるしな 現状ではどの技術が覇権を取るか分からんからなあ
体力あるなら全方位戦略も一つの正解だわな 水素、全固体、全方位、EVシフト大失敗、トヨタ大勝利、HVはトヨタにしか作れない
トヨタの死亡フラグが多すぎるw 正直、虻蜂取らず的な感じがある上に、全方位と言いつつ実際には差別的なんだよな
実際はやりたいのは（水素系と）決まっててEVとかは保険的に仕方なくやってるだけで
本当はやりたくないようにしか見えない。やるのが決まってるなら全方位とか言っても意味はない >>37
全方位になってないんだわ
EVは赤点で進級できない状況 >>41
トヨタにはEVの技術も特許もあるだろ
商品を出すべきときがきてから、堂々と商品として出せば良いだけ
赤点どころか、特待生というべき存在 >>34
ん？ アメリカがEVの充電コネクタの規格を決めた件か？
あんなもん、トヨタがシェア99％を取って尚かつ完璧なコネクタ規格を作って売り込んでも、アメリカは自国企業の規格を使うに決まってんだろ
既定路線なんだから、お前の思考は的外れなんだよ 新型フロー電池でエネルギー源としての水素は終了
・エネルギー密度が高いので液体として長距離輸送が可能
・電気のまま輸送できるので水素よりエネルギー変換ロスが大幅に小さい
https://kyodonewsprwire.jp/release/202209136458
エネルギー密度を１０倍以上高めた新しい液体電池（フロー電池）を開発 エンジン車はうるさいので、住宅地でエンジンつけたまま停車してると通報されるよ。法律にもあるし。無知だね >>40
トヨタがやりたいことがあるのは当然だし、トヨタがやりたいことをEUやアメリカやその他諸外国で法律で禁じられる状況に備えるのも当然なだけだろ
各国とも、既存の強い外国企業を牽制し、あわよくば潰すために、やれクリーンディーゼルだやれEVだと、
ルールの変更・制定で争ってんだよ
全方位というのは分かりやすく表現してるだけで
「市場として目ぼしい国が、自国企業に有利になるようにルール変更で勝負してきても、その国の企業程度はトヨタが圧殺できるように準備してる」というだけ
つまり正確には、全方位ではなく、十分に必要な2の手・3の手を準備してるだけ あー、生活習慣を変えるのめんどくせー。今のままで、いーだろ。みたいなインタビュー記事だ 全方位戦略は絶対にぶれない。信念（よそのパクリ）を待ってやっている >>48
ちげーよ
ルール変更を武器にしてくる各国政府への牽制なんだよ
いままで、EUを筆頭に、アメリカやインドなど、「ガソリン車を規制するー」って脅しで外国自動車企業の戦略を崩す攻撃を繰り返してきてるんだよ
もちろんこれは、「あの規制は変更」「ホントの予定はこっち」と、どんどん変更する
おそらく自国企業トップには多少は本当の予定を漏らしてるんだろうがね
外国企業だけを振り回すために
政府が「今後はEVだけだ！ガソリン車は廃止！」と宣言して、それを受けて外国企業がガソリン車開発を全部捨ててEV開発にオールインしたら
政府は喜んで「やっぱり更にルール変更だ。ガソリン車でいくわ！」ってその国の政府は言うんだよ
そういう戦いなんだよ
だからトヨタとしては
「政府によるどういう揺さぶりに対しても、全方位で対策する（だから法律での姑息なルール変更で勝負するのは諦めとけ）」
と言ってるんだよ 経済紙で流行った「選択と集中」を真面目に行った企業ほど崩れて逝ったからな >>40
やりたくないつか今のロングレンジまでカバーしようとするEVの動向はトヨタとしてはいまいちピンと来てないんじゃね
EVはシティコミューターに最適ってのが昔から変わらないトヨタの考えだから
https://i.imgur.com/C4WV3dd.jpg >>51
選択と集中じたいは、戦術としては正しいからねえ。。。
状況に合わせて効率的な体質へ肉体改造するってことだし
ただ、自動車産業では通用しないよねえ
理由は明快でして
「こっちの肉体改造を見て、外国政府が対策を打ってくるから」
自動車産業は規模がデカ過ぎて、各国政府があからさまに対策を打ってくるんよね 結果論で判断する必要すらない
現状で判断しなければならないトヨタにとっては、このトヨタの判断が正しいでしょうよ
EU、アメリカ、中国、インドが、どういうルールで勝負してくるかは、トヨタの行動を見た後に決めることなんだから
トヨタの立場なら、偏った一本足打法で勝負するのはナシ
あと数年は「相手国がどう動くかを見てから反応する。それができる体勢のままで準備する」のがトヨタにとって唯一のマトモな選択肢 ただのアホだろ。
一点集中突破型に勝てるはずも無く。 世界でも有名なBEV一点集中突破型のテスラでは、最高財務責任者が会社を辞めちゃったね
経理が次々消える会社は倒産が近いと言うけれど、まさか役員クラスが逃げ出すだなんて… 全方位ね、うん今はそれでいい
だがこの先もずっとそれでいいのかね
変化は必ず訪れる
全方位というか水素がやりたいだろうけど
きっとそうならないだろうなぁ 株式投資で分散するのは常識だからな
特に資金力がある投資家は一点投資なんてしない
未来のことなんて誰もわからない訳だから
当然だよね >>61
トヨタはそれを避けようとして
混用プラットフォームでbz4xつくったら
ただの競争力皆無のガラクタでした
どうすんの？2026に150万台とかトヨタ言っちゃったけど リスク分散は投資の基本だな
選択と集中なんて最近聞かないし
みな玉砕したか スバル「EVに選択と集中」
スバル、27年にも米国でEV生産開始 電動化へ1.5兆円
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC011YO0R00C23A8000000/
ホンダ「EVに選択と集中」
ホンダが中国で｢全面EVシフト｣の加速を宣言
2030年以降はガソリン車の新規投入を停止へ
https://toyokeizai.net/articles/-/463997 最も使いやすいのはHVだろう
しかし欧米はHVだとますます日本車に勝てないのでルールを変えるのさ >>47
> トヨタがやりたいことがあるのは当然だし、トヨタがやりたいことをEUやアメリカやその他諸外国で法律で禁じられる状況に備えるのも当然なだけだろ
意味がよく分からんがどうでもいい。全方位と言っても実際にはEVはやる気なしなのは変わらない
最初から水素しかやる気はない。これでは実質全方位でも何でも無い
> 各国とも、既存の強い外国企業を牽制し、あわよくば潰すために、やれクリーンディーゼルだやれEVだと、
根拠もなく願望だけの頭の悪い陰謀論は良いからｗそういう事を言うから誰からも信用されない
じゃあトヨタのHVは欧米の自動車産業を潰すために開発したんですかねｗ
お前と同じ脳構造の欧米の陰謀論者はそう思ってるかもしれんなｗ >>52
> やりたくないつか今のロングレンジまでカバーしようとするEVの動向はトヨタとしてはいまいちピンと来てないんじゃね
トヨタこそ、むしろ必死でそれをやろうとしてるようにしか見えんが
> EVはシティコミューターに最適ってのが昔から変わらないトヨタの考えだから
それが全くやる気なしなんだが
なぜそういう車種を出さないの？サクラみたいなの出せば良かったじゃん？
トヨタならサクラの数倍大ヒットだったろうになｗ >>11
日本にもう金も納めてない企業だし
アメリカ市場からも閉め出され
中国市場ではペナルティー付くんでは
いったいどこで商売しなさるの？
てか どこの人なの？
トヨタさんは
ナニジンなの？ >>75
トヨタがEVをやる気がない、って思ってるのが大間違い
・今、本格的に商品を出す段階にない
・EVが主戦場になることが確定したなら、EVに本格参入する
ってだけだろ
何のために全方位と発言してるのか理解してないのかよ
全方位で商品を本格的に出して儲けるためじゃないぞ
どこが後の主戦場になるかが判明したときに、その後そこを主戦場として戦えるように備える
それが全方位
キミ、根本的に勘違いしてるぞ 状況に応じて商品を出すために全方位戦略を取る、って言ってるだけなのにねえ
なぜか二兎を追ってることにしたがるアホがいるよね やいやい、みんな良いころ加減なことばかり言やがって、死んだ親父はいつも、車はトヨタと言っていたぞ。
>>81
> トヨタがEVをやる気がない、って思ってるのが大間違い
いや大当たり。現に売ってないし売れてない
> ・今、本格的に商品を出す段階にない
それで結論出てるわけだが馬鹿なの？
お前みたいな屁理屈言ってたら全ての企業がEVやる気がある、と言えるでしょうよｗ ランクル売るのも道路舗装が殆どされてなかったり道路が爆破されるような情勢の国や地域が世界には残ってるから造って売るし、問題無ければ高級セダンでも安いコンパクトでも売り込むだろ
ユーザーが増えれば充電待ち渋滞引き起こす充電インフラの発展状況で積極的にＥＶを売り込むわけないだろ 体力も開発力もあるからな
貧乏企業だと集約しないと出来ないけど、トヨタなら全方位で出来るという 全方位っていうのはいいんだけど各方面で全部負けてるじゃん
内燃ですら利益見たら負けてるとしかいいようがない 全方位だったらなんで最初からEVも本気でやらなかったんだよ
まったく信念なんて感じないんだが >>86
ランクルなんて損な状況で使うやつなんて数％だよ
あとは舗装道路でただの見栄乗
そんな物売る意義なんて本来はない VW中国部門トップ「EV市場は過熱状態」 エンジン車の開発継続を支持
tps://www.autocar.jp/post/948306
＞フォルクスワーゲン・グループの中国事業トップは講演で、中国のEV市場が「過熱」していると指摘。
激しい値引き競争により、最終的には消費者の損につながると述べ、今後もエンジン車に注力する姿勢を示しました。 >>88
そうですわね、やっぱり航続距離でデタラメ不正、ヤラセ動画の自動運転でインチキ不正、車載カメラのデバガメ不正に、黒人人種差別で人権不正と4000件を超える急加速・急発進の7年間にわたるクレーム隠しと、どうせやるならテスラみたいに徹底的に全方位で不正しなきゃ迫力に欠けるわね >>1
全テえ
・スえ
方ラ｜
・のッ
位不！
！正
？は >>94
これ全方位で負けてるそのまんまの証拠でしょ
営業益がほぼ国内だし、販売台数世界一だけど利益が世界一じゃない >>97
円安してるし世界的に物価高の状況で、
自社の最高益です、っていうことになにか意味あるのか？
日本の税収も過去最高だが経済状況が過去最高か？ なぜ黎明期の売上高で勝負が付くと思ってるアホがいるのか訳がわからない
現段階のBEV、PHV、水素の販売台数を競って誇るのは間抜けに過ぎる
つーか全方位の意味を分かってないアホが何人もいるのかIDが変わってるだけなのかどうなのか
全方位のことを二正面作戦（多正面作戦）のことだと思ってるのかねえ？
全方位でやるのは備え・研究であって
全方位にリソースの投入をやるのではないのだが >>98
販売台数世界一達成かつ過去最高益でかつ「ボロ負け」の説明でもすれば？
ご高説を賜ろうではないかw
あなたの精神の平穏が仮に得られるかもしれんぞ
周りからは生暖かい視線しかないだろうけど 発表された全固体電池の性能が発表の通りなら、EVどころか産業革命になる。
各家庭に設置して電力の自給自足も夢じゃない。 トヨタのトップ開発陣と仕事した人ならわかると思うけど、他社より頭一つ抜けてるわ
さすがって感じ
もちろん駄目な人材もいるだろうけど ホンダなんかエンジン開発部門ごと下請けも捨てて
EVに特化とかやってるからな、EVを大量に売ってる日産ですら
NISMOを大事にしてるというのに、ホンダはバカだなあ
将来はトヨタ、ヤマハからエンジン買うハメになるぞ いぶ夫「EV化してからう2、3年経ったから、そろそろトヨタは凋落しているはず…(--)」
チラッ(>・)
いぶ夫「さ、最高益！販売台数世界一！（ﾟдﾟ）」 全方位してるのってヒョンデだよな
EVも水素も研究開発と商売が申し分ない
ただ水素とかはどうせ普及しないだろうけど >>106
水素はトヨタの公開特許使ってるだけやで トヨタが水素とHVの特許公開したから、EUの動きが変わったんやで >>110
トヨタの特許とかガラパゴスだからだれも使ってないのが実情だろ
規格として広めたかったんだろうけど採用されていない
そもそもどっちも欧州のほうが開発先だし トヨタは水素規格やＴＨＳを特許公開で普及させたかったみたいだが、
無視されてるのが現状
規格が取れないのは日本メーカーではよくあることではあるが >>113
特許が原動機単位と思ってるんだw
知識がペラペラ過ぎやろwww 中国は水素100%無理だろ
欧米も雲行き怪しいし
日本ならいけるかもしれないけど、そもそも、水素の輸送はトラックだろ？ 水素は原発の調整で冷却水を熱分解させれば、簡単に水素生成と発電を両立出来ます。
原発所有国は覚悟だけの話なのよ。
中国のBEV押しは、環境とか先進性なんかじゃなく、単にレアメタルを売りたいだけ。
外交手段としても使いたいからに過ぎない 水素は自動車には全く向いてないエネルギーだよどこも無理 e-fuelって知らない？
と言うか、何を根拠に「向かない」って思ったの？？？ >>118
ちなみにFCVで使うなら、理想的過ぎるんやでw 知ってるし理想的でも何でも無いｗ
そもそもそれなら何でミライは売れないんですかねｗ
現実見て言えよ馬鹿じゃないのかなあ だからエネルギー自体と通信もやれと、ワールドワイドに
私クルマ作る人、ではダメ >>122
そうして考えたら、イーロン・マスクは目の付け所がちがうよな
さすが、全方位で不正のテスラは、頭ひとつ抜きん出ている 宇宙に進出し、EVもやってSNSも買収するのが本当の全方位
トヨタの言ってることは北と北北西だけ攻めて全方位とか言ってるナンチャッテ全方位
片腹痛いわw >>121
補給体制問題。
それはBEVも同じ。
結局はガソリンの利便性には勝てない。
中国は石油配給網がダメダメってのとレアメタル売りたいってだけ。
欧州は、エコディーゼル詐欺の反発なだけ ちなみに、水素配給は石油配給の応用で実現可能。
なので、小規模でも即構築できました。
後は生産と消費のバランス。
水素の前段階としてe-fualは良い選択肢だねー >>122
自動車の通信サービスなんて90年代から有るで～
高級車乗ったこと無いのねw >>125
> 補給体制問題。
> それはBEVも同じ。
全然違う。EVは売れてるしサクラ的なものなら恐らく日本でも急速にシェアを伸ばすだろう
FCVは何のメリットもなく何もかもが無意味に面倒でかつバカ高価過ぎて話にならん
環境にも大して良くはなく、理想的な部分など何ひとつもないと言っていいぐらいだ >>129
ガソリン車と比べて売れてるなんてロが裂けても言えないのだがw
小規模市場の枠が倍になった所で、全体での規模は変わらん。
特に欧州であれ程、法だの何だのってやったのにBEVはたいして伸びず、日本各社がシェアを伸ばす始末。
ブルーオーシャンがいつまでも青いままな事に気付かんアホは痛い 水素の精製は改質だからCO2出すのでエコでは無い
水を電気分解など夢の話
貯蔵にしても液体は超低温、気体は高圧と
扱いづらくて仕方がない
まぁだから水素ステーションは普及しないのだが なんでこのスレ、底辺の馬鹿が偉そうにトヨタ批判してんの？ >>132
水素生成で小学生クラスの知識しかないアホばっかでオモロイけどなw
必死になればなるだけアホ晒しやがるwww 知識があって、さっさと
>販売台数世界一達成かつ過去最高益でかつ「ボロ負け」
の説明をしてくれる人はいないの？
現実を否定できるほどに知識のある人がいるみたいだから、はよw >>136
なんだそれ
昨日引いたおみくじの運勢では負けてたってレベルでどうでもいい、とまでは言わないが、基本的に大事の前の小事だろ
コップの中の嵐、はちょっと意味が違うか
そこを主戦場にしてないというか、そこはまだ様子見の小競り合いでしかないというか つまりなんだ、客観的に完全なる勝者にも探せば負けてるところはある！ボロ負けだ！というケチ付けなのか こないだ、ウリの大リーガーが大谷からヒットを打った！勝った！大谷より強い！という記事が、隣国であったなあ。。。
超近視眼的で妄想的短絡的な発想に取り憑かれた人っているもんだわ 結局はケチを付けてただけかよw
全体からみたら微小な分野で、様子見でしかない分野を針小棒大にw >>130
> ガソリン車と比べて売れてるなんてロが裂けても言えないのだがw
大量に言う事はあるんだが、そもそもFCVに比べてで十分なんだがどうしてそんなに馬鹿なの？ >>142
ガソリン車からみたら、どっちも大差ないw
PC向けLinuxで最大のディストになろうが、Winからみたら、2%シェアの枠内でイキッてるゴミでしかないのと同じw ちなみに、BEVのシェア拡大ニュースの全てが「新車販売台数」のシェアでしかない現実、気付いてますか? >>144
> ガソリン車からみたら、どっちも大差ないw
いんや？サクラはデイズより売れてる、それで終わりｗ
FCVなんてゼロに近いわけだが馬鹿なのかなあ
それに、俺が言ってるのはそれだけじゃない、理想的でも何でも無いって点と
将来性が全くないこと、デメリットはあってもメリットは全くないことも言ってるんだよ
これは大きなブレイクスルーが無い限り未来永劫成功することはないということだ 資産家のために環境破壊の激しい空飛ぶ車を作る前に、天災時に洪水の中でも浮いて走れる一般車を作るほうが先ではないか？ 220 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-OlKx) 2023/07/20(木) 10:16:41.32 ID:wupeqI+fa
嫌儲でEVEV言ってる奴で実際持ってる人0人説
222 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 143a-vJVU) 2023/07/20(木) 10:17:34.69 ID:0sJjJQ8I0
>>220
そいつら二言目にはトヨタガーって始まるからEVなんてどうでもいいと思うよ もうBEVで確定だよ
BYD製のBZ3の日本販売を早くしてくれ >>146
ガソリン車は何車種売ってると思ってるのかな？w
そして、相変わらず"新車販売台数"w
"都合の良い数字"はブルーオーシャンじゃないんやでwww >>146
あとな、BEVの技術革新は、そのままFCVやHEVの技術革新でもあるんやでwww ここ何十年か日本企業は金儲けの上手そうな人を社長に据えてきた
前社長の豊田氏や佐藤氏の、車が好きという言葉には好感が持てる
金融知識を振りかざし利益目標だけの欧米型よりかは素晴らしい 日本の円の価値はますます下がる一方
あと2、3年は安売り力だけが取り柄のガソリン車で利益上げられる
超円安のお陰で薄利多売勝負のガソリン車でウハウハ >>149
中国ですらBYD以外のメーカが全滅なんだがw
BYDはアフトヴァースのラーダの二の舞やねwww. >>153
BEVは各社とも、”低価格路線でガソリン車代替性能の車種"が無いとシェアは伸びないと明言してる。
が、レアメタル価格高騰で、それは不可能。
BYDは、中国のレアメタル産出チートで安く出来てるだけって現実。
そーゆう事です >>155
持ってる情報かなり古いな
今の主流の正極活物質はLFPでレアメタル使ってない
電池製造時の二酸化炭素排出量もレアメタルを使ったNCMやNCAと比べて、かなり少ない
さらに燃えにくい
ということでLFPについて調べて情報アップデートしなよ >>150
>>151
それに何の意味があるのやらwあほかと
FCVがゼロに近い売れ行きなのと将来性が無いことやメリットは何も無いことは代わりはしないのになｗ アップデートwww
井の中の蛙過ぎん？
そもそも、中国が戦略物資にしてる事は無視かwww
中国のアメリカ輸出が3位に急落した上で、中国への各種投資の禁止の意味解ってる？ >>159
情報古い上にこの反応w
自分の頭の悪さに気づかないゴミか
NGな >>144
>PC向けLinuxで最大のディストになろうが
例えが古すぎるのがオワコンジャップ
頭がエプスタイン好きのビル・ゲイツのままだから
ジャニーズのペド犯罪にもご熱心
今どきはクラウド全盛の時代だし
サティア・ナデラが１８０度ポリシー変更して
改革したマイクロソフトはUbuntuをWindowsに全力で移植してるし
Azureのサーバーの半分はLinuxだよ >>160
>>161
必死すぎw
ガチの中国人かな?w
君のネタ、中国のホルホル記事ばっかやでw 水素製造プラントが続々と作られようとしている
製鉄も高炉を止め水素還元の電炉へと走り出した
今よりも安価で大量の水素が供給されるようになる 水素は水素ステーションの普及がまず無理ゲー
水素ステーションの数が少なくて済む長距離トラックなら、と言われてるが、Pt使うせいで値段が馬鹿高い
あとスタックが重くてこの問題はBEVと同じ
ちな、FCV販売台数世界一はヒョンデで、全方位のトヨタ負けてんのよね ここ1,2年で水素の環境がガラリと変わった
水素社会へと確実に動き出してる、ステーションなんてどうにでもなる
製鉄のコークスから水素への移行が産業構造を変えてしまう >>165
水素は発電用途だよ
水素ステーションは赤字確定で、普及進むと取扱者のレベル下がって事故で人が死ぬので普及しない
どうにもならない 自動車運搬船のEV火災で安全性への疑問が急速に高まっている…欧州で 長距離トラックはドライバーの人手不足と時間外労働の規制で減少していくので、鉄道や空輸に切り替えて行くだろうな
大手の運送会社は準備してる
近距離トラックはEVになっていくし
水素は何に使うんだって話だな
まぁ外国は事情は違うがやはり水素はコスト面で難しいし、当面ガソリン車で走る、代替で将来はバイオマス燃料ってとこかな
水素ステーション1つ作るのに5億とかだからペイできる目処もなく作れるはずもない
もう詰んでるのよ
トヨタが金出してどんどん作っていけば良いけど、やらないでしょ？
わかってるのよ流行らないってw >>168
FCVはトヨタ社員ですら乗ってないもんなw しかしこういう人材をトップに据えられるトヨタはやっぱ恐ろしす
まあブレーンに有能なのがゴロゴロいて成り立つわけだが 一方で業績絶好調のはずのテスラは、イーロン・マスクの後継者と目されてた重役が、なりふり構わず突然退任、ブレインも人材も足りないのでCAOがCFOを兼務するしか無いって有様だもんね で、中国企業への投資がいつまで続くと思ってるのかな？w ちなみに、テスラですら、本拠地と言えるカリフォルニアで訴訟されまくってます。
BYDの何が信用できるのやらw EVって、走った時間と同じくらい充電時間かかるし、燃えたら消えないし、不安要素が大杉じゃ無いのか？ 米国、対中投資を厳しく制限 半導体・AIで大統領令 2023年8月10日
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN093B10Z00C23A3000000/
＞米政府は9日、米国の企業・個人による中国への投資を規制する新制度を導入すると発表した。先端半導体や人工知能（AI）、量子技術を対象にする。
政府に届け出を義務付け、中国の軍事開発などに結びつく案件は禁じる。米国の対中規制がモノだけでなく、カネの流れにまで発展した。 アメリカは宝くじの感覚で無理筋でも裁判するし、世界でテスラ売れてるのに、アメリカがテスラ潰す訳がない
アンチテスラの人、テスラが終わるの妄想するしかなくて可哀想 かつての最大の航空会社のパンアメリカン航空が倒産したしGMだって1度は倒産したのに何言ってるの？ >>177
テスラはアメリカに糞ほどあるEVベンチャーの一つでしかないぞ
投資家が嫌いなイーロンが、自分の本命を守る為のまき餌でしかない >>177
> アメリカがテスラ潰す訳がない
アメリカ与党の上院議員がイーロン・マスクは違法行為を重ねてるから潰すぞって行政へ圧力をかけてますね
https://www.warren.senate.gov/imo/media/doc/Letter%20to%20SEC%20asking%20for%20investigation%20into%20Tesla%20-%20FINAL1.pdf
そうしたら、テスラの後継者と目されてた財務担当の重役が、イーロン・マスクを見限ってテスラを辞めたし、こりゃあアメリカはテスラを制裁する気満々ですね、これは >>180
お前これでテスラ終わりだと思ってんの？
お前って反ワク？ いや元々この程度じゃあ潰れんでしょ馬鹿臭い
別にアメリカ政府がテスラを特別視してるという意味じゃないよ
潰れても構わんと思ってたとしても、政府が意図して全力で潰しに行くほどの案件じゃない
何らかのペナルティ与えて終わり
明日から一台も売れなくなるわけじゃない、これが大きな打撃を与えるとしても、
暫くちょっと苦しくなるだけでそれ以上のことにはならんから >>180
テスラが2Q決算を華々しく発表した即日に、アメリカ証券取引委員会へ捜査を要請ってテスラ56す気満々やんww 日本には主要8メーカーもあるのに輸入車の勢いヤバくない？ 輸入車へのハードルが「BEV」で崩壊する可能性（WEB CARTOP） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/be995aa59b8d3a190ba00cc1518e8ca44e05fb6a BEVが高くて不便な内は何も変わらないね
そもそもBEV自体が車好きからあまり好かれ無い テスラは航続距離を落として燃えないリン酸鉄リチウムイオン電池に
切り替えてくる。
ただでさえ航続距離で不利なEVであっても燃えるよりはマシらしい。 >>187
貧乏な国ではな
タイですら売れ始めてるが >>184
俺もそう思ってた。
アメリカのマスコミは日本よりテスラ叩きが激しいけど、それはテスラの企業統治に問題があると言う論調がメインで、最終的にはその原因を作ったイーロン・マスク氏個人に全ての責任を負わせて幕引きさせるつもりなんだろうなと思って眺めてた。
ただ、ポスト・マスク氏を目されてたカークホーンが辞めちゃったもんな。ここまでテスラの企業統治の失敗が響くと目も当てられないね >>187
> BEVが高くて不便な内は何も変わらないね
つまり安くなり便利なら売れるというわけだがｗ
安いサクラとかバカ売れしてるし、自宅充電できる人にはむしろガソリン車より便利、というわけだ
いずれバカ安になると日本電産も言ってるしな
> そもそもBEV自体が車好きからあまり好かれ無い
そんなものは趣味で乗ってる人が大半のバイクと一緒で大勢には殆ど意味はない
燃費とかのが１００倍重要
軽自動車が一番売れてる事でも分かる >>186
輸入台数と販売台数は違うのだが。
日本のディーラー方式は無駄がないから誤解しやすいけどな >>191
実際、イーロンの投資で延命してるようなものだしねえ・・・
あと、アメリカを支えてる基幹産業は、天然資源や農産物。
気候変動枠組条約締約国会議の議定書にサインしない国な上、産油国やで。
基幹産業を潰すBEVをメインにする訳がない。
テスラ信者ってさ・・・ >>192
サクラの「BEV販売の4割でBEV新車販売No1」ってのは
B E V の 市 場 が 極 少
の証明にしかならんでw
2022年軽自動車販売台数ランキングでTop10にすら入って無いのがサクラ。
実際には軽自動車14位で10位のタフトの半分程しか売れてない。
そ の 程 度 が B E V 新 車 販 売 N o 1 の 現 実
なんやで～ トヨタがBEVに5兆円投資
アンチBEVは、トヨタがBEV肯定してるのどう思ってるんだろうw
自分の頭の悪さに気づけないレベルしかいないから、一生アンチBEVやるんかなw >>186
＞たとえばボルボは、車種の数は多くないが、日本国内販売総数に占めるBEVの比率が約10％に達する。
そもそもボルボさん日本じゃ年間1.7万台しか売れてないクソザコだからなぁ >>195
> サクラの「BEV販売の4割でBEV新車販売No1」ってのは
いいえ？バカ売れしているという証明にしかなりませんよｗ
デイズより売れてることは変わらないｗ
あっと、そういや他の自動車メーカーが全くEV手抜きしてた、という証明にもなるかもしれませんな
特にトヨタとかまったくEVやる気がなかった、だから日産ごときに遅れをとってるわけです
あんたもそう思うだろｗ
他の日本メーカーが今までいかにEVやる気なかったという証明にはなるのは認めようｗ 充電インフラ整備もできず、若者に購買力のない日本市場の話したがる奴なんなの？
「ぼくは知恵の遅れたネトウヨです。反日カルトにボロボロにされた日本が大好きです」って自己紹介かな？ EV単独では様々な観点から無理があってある時点で撤回される可能性があるだろう、
その時に騙された側に立ってはいけない >>198
結局は、LinuxクライアントPCの陣取り合戦に過ぎないって言ってるだけやんw 戦前の大本営とまったく同じになってきたな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 最適解はHVだと思うが全方位に技術革新のマージンを持ち続ける事が大事 >>196
それな
その投資はこの先の赤字やからな おおっとこれを貼るのを忘れてた
https://youtu.be/1MYL5vRDp54
EV推しが発狂レスどれだけ付くかなぁw >>206
こういうアホってどういう奴がやってんのかね
見る気も起きないが リチウム、銅、コバルトなど足りなくなるから、電気自動車は普及しないって言ってる人いるけど、どこまで本当なんだろう。 >>208
その程度の事世界の頭いい人たちが考えてないわけないよ >>196
>>204
これか？
EVと書いてあるけどBEVとは1ミリも書いてないじゃん
トヨタ、EV関連投資を1兆円積み増し 2030年までに5兆円投資2023.05.12
https://www.netdenjd.com/articles/-/284539 >>208
石油は30年で枯渇するって小学校の時騒いでたのいたな EVのリスクが可視化されて来ているから未来はわからない >>6
EVなんて先進国の都市部しか使い物にならないのに、トヨタの顧客はその他の方が多いんだよ。バカは黙ってろよw >>212
結局、油田が新たに見つかる度に年数伸びてんだよな
電池需要でリチウムは鉱山開発が凄く活発
トヨタグループもリチウム鉱山抑えたって聞いたことあるわ >>1
マニュアル操作が楽しめるEVって・・・
章男の院政かよ
期待できないな >>204
BEVの投資はHEVやFCEVにも流用できるんやで >>217
確かもう15年近く前だな
南米のリチウム鉱山を買い漁り、トヨタはリチウムの世界シェアは10%超なんだよな >>221
15年前で10%な
拡大した今じゃそんなシェアもない >>220
そら無理や
FCEVは全く台数はけないしHEVって微量のバッテリーだけや >>1
水素の消費者のメリットって何?
EVに全投資しろっての イーロン・マスクは間違いなく山師だが、スターリンクとスペースX は凄いお思う。 >>225
スターリンクとスペースXが凄いならイーロンは間違いなく山師ではない
間違いない山師というのはビッグモーターみたいな反社くずれの奴らのことを指す >>224
水素エンジンって完全に章男の趣味だから、やめれば良いのにな
ハンドル握って運転する楽しさとか、時代遅れすぎる レクサスのLFAのエンジン音って録音だったってマジかな 与太を何だと勘違いしてるんだ、立派な車屋さんだぞ。
クルマ屋と言えばビックリモーターが縮図の何でもアリエールは昔からの業界なら当たり前よ
次は自動運転システムとか空飛ぶクルマとかの時代なんだろう？
そりゃあ古い業界は付いていけないよ、ITなんて全然畑違いのハイテクなんて今更ながらムリだよ
アホンダラーとソニータイマーが提携しなきゃ本当のスマートカー作れないってことでわかるよな >>223
きみさ・・・自分がBEVの欠陥語ったの気付いてないでしょ >>227
ん～、それ言うならBEVが金持ちの道楽市場でしか売れてない現実どう思うの？
個人乗用車自体が無駄で、全部電車にすれば良いって話になるで～
BEV？
真っ先に淘汰やなw 割と真面目な話、欧州の自動車産業を救うには、環境の楔を放棄するか、水素しかない。
水素なら、燃料電池、水素燃焼、e-fuelの3つの道があるしな。
今となっては、BEV以外を許さないとか言うのは、キチガイか中国関係者だけやで 1人か？ IDコロコロおるんやが
そも、もうレスバになってるしそのへん意味ないやろ >>228
宣伝動画は何してるかわからん
実物を確認するのが一番 >>225-226
テスラ車の素晴らしい点は、環境に優しい電気自動車技術と、高度な自動運転機能の組み合わせですわ。
これにより、持続可能な移動手段と未来の自動車技術が融合して、一方でテスラ車はスポーティな性能も備えており、電気モーターのトルク特性による迅速な加速や優れたハンドリングが魅力です。
乗り心地についても、電気駆動の静かさと滑らかな走行感が高く評価されており、旧態依然としたガソリン車しか作れないトヨタ車を一気に時代遅れにしてしまいました。
問題なのは、これらの長所はぜーんぶイーロン・マスクのついた大ウソだった点ですわ。 >>233
そいつじゃないけどサクラ売れてるじゃん
金持ちの道楽でも何でも無い。東京ならむしろ最安であり貧乏人の車 >>239
イーロンは、夢のある事をするのは良いけど、責任取らないんだよなぁ・・・
ロケットの方も、火星移住計画としてやってるけど、本気で出来ると思ってるのかねぇ・・・ イーロン・マスクは間違いなく山師だが、スターリンクとスペースX は凄いお思う。 >>240
サクラは、2022年BEV新車市場4割独占で、BEV販売台数No1とか、売れてるアピールしてるけど
2022年軽自動車新車市場で14位、10位の半分程しか売れてないんだよ。
車種の減った軽自動車市場でコレやで。
逆に言うと他のBEV全体で、サクラの6割しか売れてない。
現実問題、金持ちが複数所有の1台として、オモチャとして買ってるだけやで。
サクラもな。 >>243
スペースⅩの目標は、SF的で夢が有るけど火星に送り出す人々への責任をちゃんと考えているか疑問。
潜水艦のタイタン号みたいなんだよね・・・ >>240
ブルーオーシャン系の煽りの売れてるアピールは、数字そのものを良く見ないとダメです。
ちなみに日本の各社は鬼門とされてる欧州市場で、欧州メーカがBEVに注力した結果、日本の各社ともシェアを伸ばしました。
非BEVでね。
ちなみにEUでの補助金は2022年で一度切れ、2023年はBEV限定で予算上限有り。
つまり、補助金末期の市場にも関わらず、BEVを殆ど出してない国内各社がシェアを伸ばした。
つまりは、欧州市場はBEVなんて求めてないのよ。
その結果BEV以外NGの判断では無くなった訳。 >>241
あー、あの人そんなのもやってたね
宇宙船の被曝線量は1日1ミリシーベルト、火星往復に3年掛かると累積被曝線量は1シーベルトかあ
ヒトの致死量は4シーベルトと言う事を考えたら、たまたま太陽フレアの爆発なんかあったら乗客乗員そろって宇宙線でDNAまで蒸し焼きやな
ISSみたいに地球の磁場が守ってくれる訳でも無いし >>247
イーロン、火星移住のロケット30機を量産する為に、既にロケットモータの量産始めてるんだぜ。
2030年に火星基地を完成させて万単位で人を移住させたいんだそうだ・・・
なんかこう、火星版の人民寺院になりそうな予感。
それ以前に・・・では有るけどね。 >>250
小型車レベル（ノート等）と思えばそうでもない >>251
いや、金持ちの玩具の価格としては最適じゃん ちなみに、今世界中でBEVの輸出が異様に増えてるの知ってる？
販売台数の伸び以上にね。
これは、中国等が国内で売れなかった分を外国に出してるのと、国連でのEV輸送規制の検討が始まったので、今のうちに・・・と言う事と見られてる。 >>254
自分で調べてみなよ・・・
EV輸送中の船舶の火災が頻発してて、今さら保険会社や国連が動き出してるんやで。
商船三井や正栄汽船の火災だと、国内報道よりドイツの方が大騒ぎしてる。 EVという車だけで考えればエコかもしれないけど
EVはバッテリの充電が必要だから発電施設も必要になるんだよね
欧米の自動車メーカーのシェアは、ほとんど欧米に限定されてるから
充電施設も作り安くてEVに簡単に移行できるかもしれない
トヨタはランドクルーザーがあるように厳しい環境で使われていて
そういう地域にEVに満足に充電できるほどの電力は供給されていない
そう考えるとEVとガソリン車は、その地域を支えるインフラとしても
両方を維持していかないといけないのよ
トヨタはそういう地域での献身的な姿勢をもってガソリン車も提供し続けているわけ >>255
はいはいｗ
国連が禁止したらドヤれよｗ >>256
トヨタはまともなEVなんて供給できてないけどなｗ >>244
ガソリン仕様みたいなデイズより売れてるという事実から逃げてる以上無意味な反論
ダイハツ、ホンダやスズキの軽と日産を同列に並べてる事でもお馬鹿な話
ホンダがNBOXで同様なEV出せば遥かに売れることはお猿さんでも理解する
貧乏人向け、という本来の主旨からも話からも逃げるてるし話にならんわな >>246
その話に何の意味が？俺には関係ない
>>250
いや安いでしょ、東京なら最も貧乏人向けと言っても過言ではない
てか、上の話で逃げておいて別なとこではそういうとかｗ >>257
禁止じゃなく、BEVの海輸規制。
バッテリー単体輸送は遠の昔に規制されてる。
対策を行うと非常にコストがかかる事から、バッテリー交換不能製品が激増した要因になりました。
同様の安全な海輸の為の規則作りです。
そもそも、火災の多発で海運会社がBEV輸送を拒否し始めたりしてる現実も有ります。 最近まったく全固体電池のニュースが無い件。
やはり株屋の飛ばし記事だったか？ 自家用車の9割！？ CO2輸出が支えるノルウェー「高EV普及率」の闇
2023.08.13
HTTPS://gendai.media/articles/-/114443?imp=0
ちなみにサクラは全BEV新車販売の4割も売ってる。
逆に言えば他のBEVは全て合わせても、サクラの6割しか売れてない。
ハッキリとBEV自体が求められてない証明にしかなってないのよ。
サクラ以外にBEVモデルが出れば・・・ってのは夢物語でしかないない >>264
まだまだ開発中の物が今すぐ出てくると思ってるの?
君たちみたいな人達が技術革新をおかしくするんだよねぇ 急いては事をし損じる
周回遅れと揶揄されようが堅実に安全で実用になるBEVを出して貰いたいわ
BEVでも信頼の日本車として 現レベルのBEVで価格競争をやれば破綻は目に見えている
それに廃棄物処理はまったくエコじゃないぞ それぞれEVと水素高めていってがっちゃんこしてバランス取るわけだから
全方位と言いつつ目標は一つだね >>263みたいに、都合の良い枠組みで人を騙そうとする奴を詐欺師と言いますｗ
ガソリン仕様みたいなデイズより売れてるという事実から逃げ、ダイハツ、ホンダやスズキの軽と
日産を同列に並べるという小学生みたいな詭弁を並べ、肝心の事実上凄く安いし
東京なら貧乏人向け、という本来の主旨からも話からも逃げてる詐欺師くん >>262
> 詐欺師には関係して欲しくないわなw
意味不明。嘘つきで詐欺師はあんただろう？
俺は事実しか言ってない >>266
> 逆に言えば他のBEVは全て合わせても、サクラの6割しか売れてない。
ハッキリとトヨタなど他の企業はやる気がないと言えるわけです
全方位とか殆ど嘘なわけですよ 頭悪い奴って、自動車市場が日本以外にもあって、中国、アメリカ、欧州はでかいって理解できてないよな
日本の環境でしかEVを考えられない
日本車って海外でも売れてるって知らないのかな？ 夢は大いに語れ、しかし日本製のスマホはどこ行った？
BEVはスマホをモーター駆動させてる様なモノよ、これを理解されないと頓珍漢の宴で終わる
現に両方アメちゃんと中華圏の独壇場でしょ、次の発展先は何だと思う？
この状況で日本が一発逆転なんて、正に夢。 >>275
一発逆転といえば全固体電池
全固体電池実用化をトヨタ、日産、海外だとVW、ステランティスが目指してる
全固体電池って、出遅れた自動車メーカーの一発逆転の合言葉と化してるんだよな
日本の自動車メーカーよりBEVで先行してたVWが、欧州以外で敗北してる事実の恐ろしさに気づいてる奴は少ない >>274
> 頭悪い奴って、自動車市場が日本以外にもあって
頭が悪いのはお前な。それを否定してるわけじゃないし
日本の話をしてるのにそういうのをすり替え、論点ずらしという いつも思うんだけど
10のリチウムから10のBEVを作るより
10のリチウムから100のPHVを作る方が
早期に達成できる上に、二酸化炭素排出量を減らせる気がする
各国がPHVに集中するのが正しいんじゃないかなぁ >>280
それは色々ソリューションを準備しとくトヨタ方式が正解だと思う
ただ口だけで実績が伴ってないのがトヨタの問題 高性能半導体パッケージを低コスト・高歩留まりで製造
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6d05296a2dd0a6975560fe7433f38e0bd1f312a
・高性能化
・低コスト
・高歩留まり
これもすごい半導体材料だな
世界の半導体大手が日本に急に押しかけだすわけだ >>280
リチウムの生産は年々増えてくからそれは違うし
トヨタはリチウム確保したのにろくにPHEV売ってもない >>281
FCVはヒョンデに販売台数で負け
BEVは、HEVの延長で作ったbz4xが失敗、全固体電池第一弾も失敗
水素エンジンは実用化の目処なし
コスト勝負のガソリン車以外は勝ててない
超円安の追い風ありがたや状態なんだよなぁ 中国自動車メーカーは、日本とドイツの技術者引き抜きを常に狙ってるから、日本とドイツは敗北する いやもうその中国は見限られ始めてるぞw
隠し切れない程経済がヤバい中国に今引き抜かれに行くバカは居ないだろうねぇw ルノーも本格的なHV出してきたし、ヨーロッパ勢もHVが作れるようになれば手のひら返す
結局HV,PHEVあたりに落ち着く BYDはHVより安い売れまくってるPHEVつくれるから
PHEV押しは有り難いだろうね そもそも、トヨタがHV特許公開したから、普通に世界中で増えるよ >>290
どこも使ってないけどな
売れてるルノーHVは完全独自やし やっぱアホだわ。
特許がHTS丸ごととしか認識してないwww
少しはググれよwww
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO43274650T00C19A4I00000/ 今回のマッチングは、BYDよりもトヨタ側からのラブコールによって成立した。トヨタは中国で、『広汽豊田』と『一汽豊田』を持っているが、今後のEV時代を考えると、どうしてもナンバー1のBYDとの提携を確保したかったのだ。
逆にBYDが欲しかったのは、『TOYOTA』という世界に通用する『看板』だけだった」 トヨタは切り札の廉価版PHEVを数年後に投入するつもりのはず
じゃないと勝てない PHEVって電池走行100km行かないような代物
ガソリン車に電池沢山のせて発火可能性上げてる
何がいいの？ トヨタ社内の派閥抗争が激しくて何処にも行けなことを全方位と言っているんだろう Top semiconductor manufacturing countries (# of fabrication plants):
Japan: 102
Taiwan: 77
USA: 76
China: 70
Germany: 20
South Korea: 15
UK: 12
Malaysia: 7
Netherlands: 4
Israel: 4 日本はダメだ、トヨタはダメだと言う奴は、半導体ですら、こーゆう状況って事を知らない。 >>303
今だにBEVマンセーしてるアホに言われても・・・w >>302
国粋のアホは現状しか見えないが
普通の人は推移を見る（将来の予測）んだよ >>308
推移 "しか" 見てないアホに言われてもねぇwww ガソリンエンジンは無くならないとしてももう成長の余地はなかろ >>309
で20年前の記憶もなくなったのかｗ
もう認知はいってるな >>311
独占じゃ無くなった事と混同してるアホがおるw >>314
相対しか見ないバカだから理解出来ないの、良く解るよ サクラは売れてるらしいけどね
バッテリー劣化が気になるところだが >>316
劣化が大きかったのはリーフ初代だけだよ バッテリー劣化のしないスマホなんて世の中に存在しないのに、EVだと何故か劣化しなくなるなんてあり得ないよ
もしもバッテリーが劣化しなくなったら真っ先にスマホが採用してる スマホと違い温度コントロールしてるうえにエネルギー密度減らしてまで劣化しにくい電極を使ってる
さらにフル充電ではなくバッファをもたせたりと劣化しにくいようにコントロールしてる
それをスマホと同列に話すとはどうかと思うぜ 違うな
真冬も真夏も屋外に置かれるから温度コントロールしないとお話にすらならない、その温度コントロールにもバッテリーの電力を使う
エネルギー密度の低い劣化しにくい電極を採用すると当然車体が重くなる、重たくなるから余計にバッテリーが必要
バッファを持たせるのも更に余計に重たくするということでありバッテリーが多いから劣化しにくくなっていると感じるだけ、劣化自体はスマホと変わらん 劣化の話とトータルバッテリー容量の話は別やんけ
8年16万キロ保証なんて当たり前なのに1年で劣化したと騒ぐスマホと同列に語るな だから劣化しないバッテリーなんて世の中に存在しない
それはEVでも同じことで必ず劣化する
そこを否定するのは無理があるってこと 劣化しないとはいってない
それをスマホと同じと語るのがおかしいと言ってるの まぁ、10年後には電気も水素もシステムも特許やパテント込みでトヨタが一人勝ちしてるだろな。 テスラはやくも割引多いし、ブランド劣化が早すぎるな。新規開発も目玉なさそうだし。 トラックや普通自動車は水素がメインになるやろ。近距離買い物カーはEVになる。
50年後は全部EVの一人乗りコミューターになる。 EVって3年後リセールが車体の30％以下しかないって終わってるやろ。
おれは今年初め、250万で買ったガソリン車、5年5万キロ乗って140万で売れたぞ。EV下取り率が低過ぎ。 e-Fuelって製造時に二酸化炭素混ぜたからプラマイゼロでOK！っていう欧州の屁理屈だろ？
おれは水素がダイレクトに来ると思う。 日産ってダメだよなー。まだ天下りだけで食いつないでるんだろなー。GTRだけ。
20年間落ち目のまま、フェードアウトで消えていきそう。 インフラ面が最重要だけど、テクノロジーの力で5年後には解決してそう。
ちなみにうちの近所のガススタはもう水素対応に改装されてる。 >>330
そりゃ中古のバッテリー家電を高値で買うなんて馬鹿げてるからなぁ
しかもEVのバッテリーはフロア下に敷き詰めてあるから交換出来ないというか交換費用が高額になる
しかもEVは氷点下になる真冬では大幅にバッテリーの出力が減るから中古EVで長距離ドライブは事実上困難 >>331
現在のガソリン車にそのまま入れれるのが大きい。
要は、欧州の環境戦略のギブアップ宣言みたいなもんだ。
ディーゼル詐欺以前に、環境悪化の原因をCO2だけに絞った事自体が詐欺だったので、その前に条件を戻せるのは大きい。
→ 日本の煤煙規制は、CO2以外の科学物質全体が対象でディーゼルが、真っ先に規制され東京のディーゼル乗り入れ禁止条例に繋がった
→ なので、欧州の"次世代ディーゼル“自体、当時から詐欺認定されてたが、EU全体で詐欺るから止められなかった。
20年以上前の「環境」と言う謀略で自分の首を絞め続け、やっと元に戻せるようになっただけだよ。 中国が8月から若者の失業率の公表を停止。統計局が発表。
ttps://www.reuters.com/world/china/china-stop-releasing-youth-jobless-rate-data-aug-says-stats-bureau-2023-08-15/ 逆に日本はこの状況。
実質賃金が～とか叫んでた連中って、働いて無いから解ってないのよね
実質ＧＤＰ年率６・０％増、３四半期連続プラス…「家計の実感」名目ＧＤＰはバブル以来の高さ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/fa6825f6ed28c6074a21d33a16c2ffa65a6bb893 どこに重点的に人と金かけるかはコロコロ変わるんでしょ >>330
お前の頭が終わってるよ
外車のリセール見ろよ 水素エンジンはいらない
エンジンエンジニアの技術、ノウハウを保全してどうやって活用するかの問題って
トヨタだけじゃなくて政府や関係省庁も考えてどうにかしないといけないんじゃないの
誰も言わないけど
日本人は馬鹿なんじゃね さっさと量産しないから全固体電池も危うくなってきたぞ
新技術が次々現れてる >>3
EVでトヨタより売れているヒョンデは水素自動車と水素ステーションでもトヨタを超えているんだよなあｗ >>9
日本軍もそうだったし、日本企業のコングロマリットして敗北して来ただろ
びびりだから一点集中すると不安になる
神経症なんだろな >>17
出た出たｗ
「まずは様子見して、わざと出遅れるべき」が
いつもこれで先発者利益を奪われて負けてきたよな こんなゾンビ企業を保護するためにＧＤＰを40％も吹き飛ばして韓国人より貧乏になった民族 >>347
でも先行者利益を享受して来たテスラはすっかり凋落してもう誰も話題にしないじゃない
ニュースはいつも中国のBYDばかり…
やっぱりBYDがBEV世界一を決めちゃったから仕方ないけど >>51
多角化した総合家電が壊滅して、キーエンスや任天堂みたいな集中特化型は高収益だよ >>94
円の価値がほぼ半分になったから、円ベースで見ればグーグルの利益もTSMCの利益もヒョンデの利益もフォルクスワーゲンの利益も
全て激増しているよｗ >>97
円安なんだから円ベースで見れば、韓国のGDPも韓国の株価も韓国人の資産も全て史上最高だぞｗ 日本のアホな製造業はみんなコンサルに騙されて
選択と集中とかいってただのコストダウンをして見事に沈んでいったもんな >>186
家電も半導体も輸入するようになっただろｗ
次は自動車だよ >>212
深い所から掘らないといけなくなったから、石油はかつての数十倍の価格になっているんだよ
円安になったら、一気に生活苦しくなっただろ？
石油はそれくらい高い >>354
日本企業は大半が分散の多角化だよ
一点集中している企業はほぼ無い
自動車がしぶとく生き残れたのは一点集中する日本にしては珍しい企業が多かったからだろう
日本人は「総合」◯◯てのが大好きだからな トヨタはリソースの大半を自動車に集中する所は正しいが、テスラはさらに絞ってEVに集中だからね
EVを動く蓄電池にして、太陽光パネル、スマートグリッドと一体化させる狙い
EV充電器もテスラが掌握しつつある
トヨタはあれもこれも本気（笑）だから水素に集中できる水素インフラを構築できなかった
取り敢えずはグレー水素でもいいから水素性生成装置を開発し、そこに水素自動車、水素発電装置とインフラを構築する
これくらいしないとテスラには勝てない そんなすごいテスラすら瞬殺して一気に陳腐化してしまったBYDが世界一になるなんて驚きだよね！ 将来の規制がどうなるか、技術的な問題であると同時に政治的な問題でもあって
どうなるかなんて予測できる訳ない。
だから全方位でリスクヘッジするのが正しい。 >>359
陳腐化はさせてないがBYDは10年で台数トヨタ超えるやろうな >>361
全く売れもしないEVじゃリスクヘッジできとらんやろｗ 米紙ワシントン・ポストは１７日、
ウクライナ軍は年内にメリトポリに到達できないとする
米情報機関の分析を報じた。
要因として、地雷原と 塹壕ざんごう で強固な防衛線を
築いた露軍が激しく抵抗していることを挙げている。
米国防総省は大規模兵力を一つの戦線に集中させるよう勧告したが、
ウクライナ軍は戦線の絞り込みをせず、三つの戦線に
分散する戦術を採用したという。「メリトポリの近接都市の奪還さえ難しい」（軍事アナリスト）との見方もあると伝えている。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230818-OYT1T50238/ >>362
そうだよね！
だってテキサス州ではテスラの充電インフラが義務付けられて、モデル3は新型が発表、サイバートラックも順調にリリースに向けて準備が進んでるじゃない
ただ問題なのはテスラが致命的に陳腐化してて7月19日から株価が全く回復せず投資家達から見放されてて再起不能なだけで、やっぱりBYDがBEV世界一になるので間違いなさそうだよね！ >>359
BYDと技術提携してるおかげで、BYDにほとんど作ってもらったトヨタのbz3は、中国で順調に売れてる模様
BYDと組んでるおかげで、トヨタのBEVの遅れはなんとかなりそう TOYOTAは全方位じゃないよな。
どの辺が全方位なの？
売れ筋は全部やるってのは全方位じゃないよな。
まずセダンがない。
カブリオレもない。
ハイパワーもない。 >>366
中国企業と絡まないと国内販売が許可されない中国の法律に従ってるだけだろ >>358
無理無理
水素は自動車では無理筋
決して花の咲かない行き止まりの技術だよ
合成燃料のがマシとすら思うね >>363
サクラバカ売れしてるじゃんｗ
なぜああいう車作らないの？ >>367
まあ実際は全方位じゃないね
真剣に向き合ってたのはFCVだけ。他はやってる感
特にEVはやる気なし。全方位ってのは何も出して無くてもやってる感出せば良いって意味なのかと
トヨタが本当に全方位やってるなら日産ごときに遅れを取るはずもない >>371
そこらへん、テスラは用意周到だよな
先ず走行距離と電費はアルゴリズム不正で、温室効果ガスクレジットはガッポリ大儲け
次に、自動運転はヤラセ動画満載でバカを相手にFSD15000ドル毎度ありー♩
あとは黒人労働者の人種差別と、急加速・急発進の7年間に渡るクレーム隠し4000件
もちろん、イーロン・マスク特命のクレーム隠蔽チームが大活躍
全方位不正行為なら追随を許さない隙の無さだね！ 主に中国から金で技術買ってトヨタバッジつけるだけだろ
世界のトヨタとかもう笑い話でしかないわ
日本最大企業がこんなのかよ >>372
いっとくが俺はテスラ全く興味ないしイーロンも好きじゃない
俺が応援するのは日本企業だけ、当たり前だがな >>367
1.LEXUS LS ES RS
2.資本提携先のマツダから、ロードスター(MX-5 ミアータ)
3.GRカローラ 300馬力 カムリTRD 301馬力 そもそも内燃でぶっちぎりどころか１位じゃないっていう問題があるよね、トヨタは
2022年だと販売台数だけが１位で売上高2位、営業利益4位、利益率9位 >>378
HEVはガソリン車に電池とモーター乗ってけるのでその分価格上がる
結局、欧米と同ランクの大衆車をわざわざ金がかかる作り方で作ってる
下請け叩きによりなんとか価格下げてるので、薄利多売しかできない
HEVって実はそんな良いものじゃないんだよね >>379
そうなんだよな
HVってじっさいにはトヨタの足を引っ張ってると思うんだが、
エコカーがこれしかないから作るしかない状況なのかね 皆さん方心配してくれてありがとう でもトヨタに任せておけば大丈夫よ >>380
本当ならHEVは車に電池とモーター乗せてるので、BEVに移行しやすく有利
逆にそれが「HEV作ってるのでBEVなんてすぐに作れる」という慢心を生んでしまった
HEVの上で胡座かきすぎた ちょっとちがうかな
日本は破壊的イノベーターが出てこない社会
アメリカでテスラやスペースXが出てきたのは、科学に対する基本的なリスペクトの精神がある
科学技術で優れた会社が利益を得る、という基本的なコンセンサス
日本の場合は違う
日本の場合は、とにかく既得権がベンチャーをつぶす
だから未だに石炭火力発電も次々に新設する
日本の基本的なカルチャーは他人を信用しない、他人を許さない、他人を平気で殺す、という精神に基づいている
実は、従軍慰安婦にされた人には日本人が多かった
これをやったのが当時の警察
警察が日本人女性をだまして慰安婦にしていた
こういう文化は非常に恐ろしい
日本人は悪そのものではないかと最近思うことがある >>386
HEVとBEVは別物なので連続性はないよ
HEVがガラケ（ハードウェア主体）でBEVがスマホ（ソフトウェア主体）みたいなものなので >>387
石炭火力がなければピーク時の電力をまかなえない可能性があるだろ
太陽光とか蓄電池や送電の問題があるし
原子力がないから火力しかない >>374
トヨタは２０５０年頃、日本での車生産を辞め、北米本社にして
名実ともにアメリカ企業になると言われてるけど、そうなったらトヨタ応援しなくなるので？
その前に来年の株主総会は波乱があると思われ・・外国人株主がかなり増えたからな
１人が大きく買占めてはいないが、アメリカ人株主は米議決権行使助言会社の言う事に
一致団結する傾向がある
「トヨタは外国人社長を」とやって、佐藤社長の辞任を求めて役員選任を否決するかもしれない >>376
そのつもりで言ったし実際別な時に言ってる
>>391
名実ともになるとは思わんが、もしも誰がどうみてもそう見える、と言うならそうなるかもね
だがそれはその低い可能性が現実になってからにするよ。
誰がどう見てもそうなるとは思わんので >>387
>アメリカでテスラやスペースXが出てきたのは、科学に対する基本的なリスペクトの精神がある
>科学技術で優れた会社が利益を得る、という基本的なコンセンサス
イーロン・マスクは小保方と同じ、捏造やん
テスラの「完全自動運転で通勤するムービー」はやらせだったことが判明
https://gigazine.net/news/20230118-tesla-auto-pilot-self-driving-was-staged/
テスラ、航続距離を水増しか 「クレーム黙殺部門」も設置
https://forbesjapan.com/articles/detail/64917#:~:text=ロイター通信は27日,対応していたという%E3%80%82 メンツのためだけに経営資源分散して負けるのか
ジャップw いずれにせよガソリン車永遠に使えると思ってるやつは馬鹿
この夏の熱波が50年後にはどうなるのか想像もできんのかw アメリカ人のトヨタの幹部も豊田章夫と同じこと言ってたよ >>390
太陽光と蓄電池の組み合わせでピークの問題は消える
日本人ができないできない言ってるあいだに、
再エネ＋蓄電池の組み合わせで解決されちゃったから、
再エネ普及で日本が失敗した二の舞になってる
あのときも太陽光ではあれができないこれができないばっかり言ってた >>394
競馬でも終わった後から知ってたわー！知ってたわー！っていうやつ、それがお前な しかし、今更BEVで天狗とか、中国って、よっぽど悲惨な状況なのな >>395
それがBEVにするとどう変わるの？
何も変化無いかむしろより悪化するんじゃないかな
だってBEVって膨大なリチウムイオンバッテリーを製造して環境負荷かけて、しかも石炭や天然ガス燃やした火力発電で走るわけでしょ >>402
まだガソリン車がBEVよりも環境に優しいと思ってるキチガイがいる中世ジャップランドｗ どっちもどっちなんじゃないの
BEVはあくまで車から直接CO2が排出されない、ただそれだけでしょ
車以外からのCO2排出が爆増するんだから何の意味もないよ >>395
それでもテスラはもう時代遅れで値下げを繰り返してて全世界で顧客もイーロン・マスクを見放し切った後だから、やっぱりBEV世界一はBYDになるんでしょうね >>404
やっぱりBEVならではの完全自動運転が投資家達の夢を駆り立てたわね。
でも、イーロン・マスクの遅れた技術力では完全自動運転なんか不可能でデタラメAIしか作れなかった訳だから、インチキヤラセ動画を撮って三流人工知能システムをUSD15000で売り付けないとどうしようも無かったのでしょうね。
そう言ったリスクを背負わずコツコツと真面目な走りを追求したBYDがテスラを一気に陳腐化して過去のものにしたのは合理的な話ですね、すごいわかりやすい話ですわ。 ああテスラがダメだダメだと、聞いてたけどここまで末期的だったとは
これではトヨタに勝つのは未来永劫不可能… いろんな技術が発展してきているから必要な部分だけ入れ替えれるような
機動的なライン工場とブループリント作れたらスゲーだろうな https://cigs.canon/article/20230327_7360.html
中国はEV増やす代わりに電力安定化のために火力発電所を代絶賛増やしまくってる
当たり前のことだけど中国のCO2排出量は減らない 水素はプラチナが圧倒的に足りない
水素ステーションもガソリンスタンド並みの回転率を実現するしようとすると
10億円を余裕で超えるコストになるだろうね
いまの回転莉で6億円らしいから 水素ってのは自動車に全く向かないエネルギーだよ
トヨタがご執心のFCVってのはマツダのロータリーみたいなもの
（更に言えばあれより質（タチ）が悪い）
一般社会の実用としては全く使えないし、執着するとマツダと同じ道を辿るだろう
コンコルドみたいに今後も金持ちのオモチャとしてやってくんだろうがサンクコストでしかない >>395
それにガソスタが減りまくっているからガソリンの価格は上がりまくる
ハイブリッドに勝ち目はない >>404
都市から排ガスが消えるだけでぜんぜん違うよ >>410
そいつデマばっかり流してる確信犯やん
中国は化石以上に再エネのほうが爆増
シナの処理水のいちゃもんはゴミだが
シナからＣＯ2排出で抗議されるのは時間の問題やで
023年6月12日2:14 午後UPDATED 2ヶ月前
中国の再生エネ発電容量が50％超え、目標を早期達成
https://jp.reuters.com/article/china-power-idJPKBN2XY06M ロシアと違って中国は温暖化によるダメージが最もデカい国の一つ
近年は雨が少なくて不作に困るし内陸の猛暑は最近酷い
この手の国はこういう環境での国際的な取り組みはあまり熱心でないんだが
中国は真面目に温暖化対策する気はあるのかもな >>415
最後にオチ書いててﾜﾛﾀ
＞ただ、エネルギー消費は依然として石炭を中心とする化石燃料に頼っている。統計局によると、昨年の総エネルギー消費で石炭が占める割合は５６．２％で、再生可能エネルギーの２５．９％を大きく上回った。 それを是正していくって話だろ
ここで重要なのは再生エネの比率が増えつつあるかどうかであって
そうなってるんならとりあえず良い訳だが >>417
どういう意味かわかってないのなｗ
これから日本は取り残されるんだよ 例えば毎年3%ずつ切り替わったら10年後には石炭火力26%、再エネ55%とかになるだろ。EVとガソリン車はもっと激烈な変化（毎年5-10%の割合でシェアが切り替わってる）
そういう変化が日本以外で起こってんだよ >>420
無理、再生エネルギーは安定電源になり得ない。
まあ、今更BEVマンセー言ってる奴に何言っても無駄だわな >>421
それ、事故起こした車だけの集計。
ちなみに、事故数上位5車種中4台がHyundai & Kia。 >>423
存在もしない安定電源とか意味不明なこと言ってるやつはカルト
そんな電源は存在しない >>425
再生エネルギーカルトにとっては、都合の悪いネタみたいだねーw >>421
ハイブリッドは火災多いよ
安全なのはガソリンとEVだね >>427
BEVに対してだけ絶対数でしか語らんカルトwww >>426
なんにも都合悪くないけど？
存在もしない安定電源って何のこと言ってんの？
言ってみ？ｗ >>421
その話のもとになってるハイブリッドってのはガソリンとバイオエタノールが使えるハイブリッド燃料自動車のこと
いわゆるHEVのことではない >>420
お隣中国様はBEVをめっちゃ増やして、火力発電所をめっちゃ増やす政策を取ってますね
https://jp.reuters.com/article/climate-change-china-coal-idJPKBN2ZE089
中国は２０２３年前半に５０ギガワット（ＧＷ）を超える規模の石炭火力発電所の新設を承認した。中国が化石燃料消費の削減よりもエネルギー安全保障を重視していることを示唆する。
異常気象も影響している。干ばつの影響で水力発電能力が低下。停電を回避するため、石炭火力発電所の建設を急がざるを得ない事情もある。 中国製BEVは今後どうなるか 避けられない現実
ttps://www.itmedia.co.jp/business/spv/2308/21/news036.html >>434
2030年でも再エネは18%→22～24% "目標" としか書かれてないでw
太陽光に至っては6.7→7% "目標" だわ。
どこが主力やねんwww
必死で探したんだろうが読んですらいないのなw >>436
そりゃ、その2社以外の専業は潰れてるしなw >>437
あれ日本語読めないのか？
2030の再エネは36%ですわｗ
完全に主力 >>437
政府、エネルギー６次基本計画を閣議決定 再エネ30年度に36―38％へ
日本語よめますか？
お前の出してきたの古いんやで？ >>441
"野心的な見通し" の文字も読めないのねw >>443
必死すぎて出した資料もマトモに見てないのなwww 現実も自分で出した資料も見えてないw
BEVなんて、これぐらいなダメな奴じゃないとマンセーなんて無理って証明してくれたね。
ありがとうwww 資源エネルギー庁
① 再生可能エネルギー（再エネ）
S+3Eを大前提に、主力電源化を徹底し、最優先の原則で取り組み、国民負担の抑制と地域との共生を図りながら最大限の導入をうながします。
主力電源化を徹底し
主力電源化を徹底し >>446
>>444
本当にヒド過ぎて笑えるwww >>447
日本後読めないってどこの人？
主力電源化を徹底し
主力電源化を徹底し >>450
根拠の数字が "野心的な見通し" とかwww
ほんっと都合の良いトコしか見てないのなw
ちなみに再エネのネタはBEVに繋がらないの理解してる？www ワールド
2021年10月22日1:42 午後2年前更新
政府、エネルギー基本計画を閣議決定 再エネ30年度に36―38％へ
日本語読めないと会話にならないｗ >>450
君にわかりやすく書こうか？
「できたらいいな」
としか書いて無いんやで、それwww ワールド
2021年10月22日1:42 午後2年前更新
政府、エネルギー基本計画を閣議決定 再エネ30年度に36―38％へ >>453
>>437
デマ乙
再エネ22%って去年の日本やで？
ｗｗｗ >>453
わかりやすく言おうか
2030年もお前の脳みそは2020年で止まってるだろうｗｗ どうせEVじゃ今さら商品の競争力に差がありすぎて中国には勝てないからやぶれかぶれで水素に賭けてダメなら倒産でいいんじゃないか あれもこれも全部やるってことは･･･ブレてんじゃないの？ >>458
そうだね、FSD、航続距離アルゴリズム、クレーム隠し、もちろん黒人人種差別までブレずに全方位で不正したテスラの勝ちだね >>458
絶対ブレないと言われると不安しかないよな ぶっちゃけ、2社しか利益出せてない事自体がBEVの商品としての限界だわな >>462
限界ワロスｗ
世界EV販売
2020 320万台
2020 1070万台 トヨタ 世界販売
EVにあっといいまに抜かれてるｗ
2020 1000
2022 1000 >>463
こりゃまた・・・www
PHVを含めた数字をBEVのみの販売の如く書く詐欺ですなあ・・・w
ちなみに2022年の自動車販売全体で8,145万台です。
BEV＋PHVでや～っと1,100万台。
BEV単独だと悲惨やねぇwww >>466
3年トヨタの販売数は変わらんのに
BEVは一気に3倍ｗｗｗ
今後も増える一方だからアホは必死よな
毎年負けるんだからｗ >>465
ちなみに、中国では中国進出した全ての他国の会社は中国現地企業との合弁が強制です。
で、中国はBEVが作れるからと、この自動車系合弁企業全てを潰そうとしています。
日本のトコだけでなく全てね。
BEV押ししてたEU系やテスラ等も軒並みやられてます。
BEV自体に旨味が無くなった訳で、EUもe-fuelに流れた訳ですなw >>467
その1070万台の内訳解ってる？w
PHVも入ってるんやでw ホンマ、BEV信者は現実見えてないねぇwww
ちなみにEU、日本車以上に中国BEVの敵視政策始めてますよw >>470
そうだね
2023年上半期欧州EV前年比2割増か
今年は世界で1300万台まで来ちゃいそうだねえ・・ 45%増だったわｗごめんねー
1400万台来そうだねえ
欧州EV販売は45％増の93万台、過去最高 2023年上半期
2023.8.1 Tue 10:45 アンチEVは毎年殖えていくBEVに発狂して生きていくｗ BEV単体の実績じゃ無いのに必死やねw
北米で絶賛バカ売れ中の新型Prius Primeも、その1070万台にカウントされてるで～www 北米でバカ売れｗｗｗ
アンチEVは夢の世界へいっちゃったよｗｗ
何台で馬鹿売れなの？ｗｗ これでも "主要PHEV"の一部で、全部、1,070万台のカウントなんやでwww
トヨタ プリウス PHEV
トヨタ RAV4 PHEV
トヨタ ハリアーPHEV
レクサス NX450h＋
レクサス RX450h＋
ホンダ クラリティ PHEV
スバル Subaru Crosstrek Hybrid
マツダ MX-30 PHEV（R-EV）
マツダ CX-60 PHEV
マツダ CX-80 PHEV
三菱 アウトランダー PHEV
三菱 エクリプスクロス PHEV
メルセデス・ベンツ A250e /A250e セダン
メルセデス・ベンツ E350eスポーツ / E350deスポーツ
メルセデス・ベンツ GLA250e
メルセデス・ベンツ GLC 350e 4MATIC / GLC 350e 4MATIC クーペ
アウディ A3 Sportback 40TFSI e
アウディ Q8 60TFSIe Quattro
BMW 330e / 330e xDrive
BMW 530e
BMW 740e iPerformance
BMW X3 xDrive30e
BMW X5 xDrive45e
BMW i8 クーペ
ボルボ XC40 Recharge
ボルボ XC60 Recharge
ボルボ XC90 Recharge
ボルボ V60 / S60 Recharge
ボルボ V90 Recharge
ランドローバー レンジローバー P440e
ランドローバー レンジローバー スポーツ P510e
ランドローバー レンジローバー イヴォーグ P300e
ランドローバー ディスカバリースポーツ P300e
ランドローバー レンジローバー ヴェラール P400e
ジープ レネゲード 4xe
ジープ グランドチェロキー 4xe
ジープ ラングラー4xe
ジャガー E-PACE PHEV LAUNCH EDITION
ポルシェ パナメーラ E-hybrid
ポルシェ カイエン E-hybrid
フェラーリ 296GTB
フェラーリ SF90
プジョー 3008 HYBRID4 300 e-EAT8
プジョー 508 GT HYBRID / 508 SW GT HYBRID
シトロエン C5 X （日本未導入）
シトロエン C5 AIRCROSS SUV PLUG-IN HYBRID
DS オートモビルズ DS 3 CROSSBACK E-TENSE
DS オートモビルズ DS4 E-Tense
DS オートモビルズ DS 7 CROSSBACK E-TENSE
DS オートモビルズ DS 9 E-TENSE トヨタのプリウスPHEVって全然売れてないんじゃなかったか
今チェックしたら2022年で4500台しか売れてないみたいだけど アンチが発狂してるｗ
>>478
PriusPHEVなんて雀の涙で台数すらはずかしくて言えないからな
脳内でバカ売れらしいけど EUがまたクリーンディーゼル推しになったら
腹抱えて笑うわ >>475
今年６月の世界販売だと
BEV 13%
PHEV 6%
今年の自動車販売数が8000万台だとすると
BEV 1040万台
PHEV 480万台
となる。
更に最近のPHEV増加割合は低下傾向、BEVは逆に増加傾向なことから実際にはBEVで1100万台を超えると思われる。 >>479
上のリストは50種類くらいあるみたいだが、
1種類5000台としても25万台しかないよな
フェラリートとかもあるから平均5000台もないだろうし なんか変な変換になってしまった
フェラーリ
上のリストは高級車リストだから、
本来的なPHEVの大半は中華車だろうね >>481
トドメささなくてもｗｗ
>>483
うむ、BYDで半々ぐらいだからね 自動運転 → ソフトが完成すれば
プラットフォームになる
グーグルのウェイモは
２００万台 発注 ハンドルなし車
トヨタ これ 理解してる 欧州勢がトヨタに唯一勝てる見込みがあったのがEVだからこうゆう情勢になってるわけだけど
既にフランスもドイツもEV敗北宣言状態だし、仮にEVが伸びても中国勢に負け確定
水素もHVもトヨタに勝てる見込みゼロで今後どうすんだろな 今度は、新車販売台数の何割がBEVかも無視してBEVマンセーw
こいつら、ほっときゃ自滅発言するからおもしろいwww >>486
もともと欧州勢から見たら自分たちより利益少ないトヨタとか、
そこまで気にしていないのでは？ >>486
EUは、BEVに行くにしてもサプライヤー網から中国を外して再構築やってる。
EUがBEVに行こうが行かまいが、日本としては儲かる構図になってる。 あと日本車って利益がどんどん落ちてるから、
販売台数とは裏腹に凋落してるんだよな
2018年とかのほうがまだ調子がよかった
ホンダも微妙にランキング入ってたし >>488
フランスが元国営のルノーを解体した意味も理解出来てないのなw ちなみに、BEV系やトヨタヤバイ系の記事の出所見ると、大抵、中国発信の記事か、中国人記者の記事。
本当にわかりやすいwww 例えば2018年は各ランキングはこうなってるわけよ
販売台数 １位 VW ２位 GM ３位 トヨタ
営業利益 １位 トヨタ ２位 VW ３位 ダイムラー
ところが2022年になるとこうなる
販売台数 １位 トヨタ ２位 VW ３位 ステランティス
営業利益 １位 VW ２位 M・ベンツ ３位 ステランティス
2018年以降に円安で販売台数は加速したが、
その円安分の利益減少を補填できていない >>486
アンチは妄想でしか生きれないのか？
2023年上半期 前年比BEV販売
欧州 +45%
中国+44%
米国+51% >>493
BEVアンチの記者も数人で限られるぞｗｗ
もうすぐまるわかり。
最近では自分はEVアンチじゃないとか予防線まで貼って保身に必死な奴もいる >>485
そう言えば、なぜ世界初の実用自動運転車を量産・発売中のテスラは無かった事になってるの？
テスラのFSDは何かまずい事でも起こってるの？ テスラのFSDはテスラだけの独自の方式だから他社のFSDと単純に比較できないんだよ >>497
あれはマスクの法螺だから
10年後にはできるのかもしれんが テスラの運転支援システムの優秀さを知らないのか。ゴールが自動運転なんだよ >>500
ゴール（レベル4認可）できたら教えてくれ
それまでは永遠のレベル2 EV車の諸悪
・リチウム、ニッケル等の資源が不足
・これら採掘するのに周辺環境汚染をまき散らしている（国はあえて触れないようにしている）
・充電施設整備後のメンテナンスがまともにできていない
・充電に要する時間が長すぎる
・急速充電は電池寿命を短命化する（スマホとおんなじ原理）
・電力不足の懸念（原発稼働しても足りないかも？）
・渋滞に巻き込まれたときはアボーン覚悟
・中古車市場では売り物にならない
・バッテリー交換に要する経費１００万円以上
・高い意識系の人間が愛用するポンコツ車（庶民は高くて買えません）
・一定数いるＥＶ信者、停電時は車から電力を確保できる（ポタ電で十分）
・その他諸々 米紙ワシントン・ポストは１７日、
ウクライナ軍は年内にメリトポリに到達できないとする
米情報機関の分析を報じた。
要因として、地雷原と 塹壕ざんごう で強固な防衛線を
築いた露軍が激しく抵抗していることを挙げている。
米国防総省は大規模兵力を一つの戦線に集中させるよう勧告したが、
ウクライナ軍は戦線の絞り込みをせず、三つの戦線に
分散する戦術を採用したという。「メリトポリの近接都市の奪還さえ難しい」（軍事アナリスト）との見方もあると伝えている。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230818-OYT1T50238/ まあトヨタもGMと同じく１０年後には経営が傾いているだろう。 驕れる者久しからずや、って奴だ。 全方位戦略といいつつ一番遅れていたのはEVであり今も遅々として進んでいない。 >>507
大躍進の意味わからんやろ
ガチのアホでも中国人でも 建設土木業界は何も言わないんだな。交通インフラをどうしたいのか意見もないんかい >>510
実は出してる。
現時点でBEVはガソリン税=交通インフラ維持費を出してない。
なので、BEVは交通インフラタダ乗りだから、見直せって意見。
走行距離税化って案も出されてたりします。
いずれにせよ、BEVは普及すればするほど維持費が上ります。
今は極少数だから見逃がされてるだけ >>506
トヨタとGM両方似たような感じで没落してるんだよな>>494
トヨタは薄利多売でなんかとかしてるけど、
利益だけは正直だからどうにもならない え―っと・・・
https://positen.jp/8796
ちなみに、テスラもBYDも値下げ圧力により2023は利益率激減の見込みです >>512
GMとフォード、2023年1～6月期業績がそろって好調 売上高・利益ともに2桁成長
2023.08.01
自動車メーカー >>511
ノルウェーがそれで困ってるな
散々補助金でEV増やしたツケが今になって来てるってね
補助金無くして税負担もしてもらいたいけどどうしようって状態 >>512
どこの並行世界のハナシ？
2023年4-6月
連結営業利益
GM 25.6億ドル
フォード 19.2億ドル
トヨタ 一兆千億円 >>516
この世界だよ
トヨタは額だけよく出されるが、
額だけなら他の自動車メーカーのほうが伸びたらランクが下がった
これがGMがランクから消えたのと似ていると指摘している >>517
>>513
まあ、オメーに何を言っても無駄だわな 肝心なBEVで２週遅れば段階で
説得力ゼロですよ
リニアの葛西と双璧を為す技術の見極め不足 >>517
>>519
そうだね、やっぱり全自動運転のヤラセ動画、走行距離のアルゴリズム不正、インバーター欠陥による急加速・急停車4000件の7年間にわたるクレーム隠し、そして黒人人種差別と車載カメラを利用した顧客の裸体デバガメ訴訟と、全方位不正でトヨタを二周くらい周回遅れさせてるBEV専業ナンバーワン企業として有名なイーロン・マスク率いるテスラにはまったくどこの会社も勝てないよね テスラの不正は正しい不正！
詐欺でもガラクタでもBEVが売れたら正しい不正！ テスラはネバダ州にクレーム隠蔽チームだなんて無駄な部署を作るから性能の割に高くなるんだよ
最初からクレーム対応していれば、日本でもちゃんと売れるBEVが作れたのに
イーロン・マスクってマジでビジネスセンスが小学生並みだよな、ガチでチンパンジーか犬の方がまだマシなレベルだ >>504
二刀流だから選手生命は短い
ピッチャーとバッターでは使う筋肉や関節が違う
メジャーレベルなら負担は凄まじい
俺は二刀流に反対してきた
大谷にはホームラン王だけに一点集中して欲しかった
三振だの二刀流だのイチローみたいな首位打者だのはいらん
ホームラン
これが全て
大谷にはもっと長く活躍してほしかった バカ世襲「あれもこれも全部本気！」
天才イーロン・マスク「( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」 >>524
天才なら、ハイパーループなんて口に出せんぞ。
奴は、PayPalで金を集めれた後は、豊富な資金で趣味に走ってるだけやで >>523
誤爆かな
> 大谷にはホームラン王だけに一点集中して欲しかった
これは概ね同意だが >>524
と言うか、「あれもこれも本気」と言いながら、事業を全て中途半端にしてるのは、イーロン自信やで >>513もそうだよな
トヨタが売上高１位だけど営業利益と利益率は他の企業が上になってる
>>513の表をまとめると
売上高 １位 トヨタ ２位 VW ３位 ステランティス
営業利益 １位 VW ２位 ステランティス ３位 トヨタ ※140円で計算
利益率 １位 テスラ ２位 BMW ３位 ステランティス あ、よくみたらベンツもトヨタ抜いてるな
こうか
売上高 １位 トヨタ ２位 VW ３位 ステランティス
営業利益 １位 VW ２位 ステランティス ３位 ベンツ ※140円で計算
利益率 １位 テスラ ２位 BMW ３位 ステランティス >>530-531
そりゃあ会計監査も抱き込んで粉飾決済くらい朝飯前でしょ？
航続距離のアルゴリズム不正にFSDではヤラセ動画なんか撮らせるくらいの不正の温床だから、当然それくらいやってても誰も驚かないよね
だってテスラだもん ちなみに、自動車で利益率が高い事は必ずしも良いこととは言えないのもアホは理解してないみたいやねw >>516
>>514
二桁成長 好調
意味わかるかな？
会社の規模の話じゃないんだわ 実はドイツもBEVには懐疑的でそこまで力を入れてない。
それを "遅れてる・病気"とまで書く中国人記者。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d58b0384257dcf860dfc0ac6991feba13e454183
あれあれ～、このスレで日本のメーカに言ってる事と変わらんねぇ～www >>536
イーロン、カネ無いんだわ…
今年の5月にテスラは2500件の急加速に1500件の急停車、1000件の衝突事故に対するクレームを7年間隠蔽してたデータを、イーロン・マスクの社会保障番号と一緒に保存された100GBに登る情報を従業員がドイツの新聞社へタレ込んだわ
その結果、テスラはEU政府から情報漏洩罪として最大30億ドル以上の罰金を喰らう。カネ無いんだわ… トヨタが大正解だろうね
日本勢でも電動化にリソース振りすぎて将来死にそうなメーカー多いのが残念
特にスバルがやばそうな予感
エンジンもミッションもテキトーなのしか作ってないから 全方位戦略とか言ってるとテスラがコケる前に自爆するぞ >>541
ヤンチャか？今のスバルは走りもしないダサくてみすぼらしいだけの車しかラインナップに無いぞ そろそろシート関係も世代交代させないと古臭い、他国は電動シート標準化入ってる >>538
> トヨタが大正解だろうね
いや不正解だろどうみても。現実否定し夢の見すぎなんだよ
ホンダが現実見てるのと対象的
> 日本勢でも電動化にリソース振りすぎて将来死にそうなメーカー多いのが残念
どうみてもそれはない
日産はEVやってなかったら終わってる企業
> 特にスバルがやばそうな予感
スバルなんて元々EVしようとしてたのにお馬鹿なトヨタのせいで止めさせられたんだが
大体スバルのやばさはEVしようとしたからなってるわけじゃないのに アメリカでももうこんなんだからねぇ
米国でEVの在庫が山積みに 第3四半期もディーラーの期待薄
Naveen Athrappully
2023/08/25
https://mb.epochtimes.jp/2023/08/169646.html アンチは必死すぎなんだよなあ。そんなもん探してきてそれに何の意味があるのやら
ガソリン車のほうがずっと山積みだろうよｗ
トヨタが必死に間違いだったと認めてEV転進してる現実を見れば良いものを
それも間違いと言うなら、トヨタも正解ではなく間違いだろうになｗ >>548
トヨタの新社長に対して解任しろって声を上げない時点でお察しだからな
EVがダメならEV畑のやつをトップに据えてEV推進してるのおかしいんだし >>547
epoctimeてヤバすぎだろ。君の人格疑われるぞ >>550
じゃあこれを
EVの競争激化で始まった値下げ合戦､背景に在庫のヤマ
1万ドル下げ対テスラに動くフォード
The New York Times
2023/07/22 06:00
https://shikiho.toyokeizai.net/news/0/688594 アメリカにはCOX automotiveと言う自動車調査会社があるんだけど、そこもaxiosで全く同じ事を言ってるな
まあ、一言で言えば、EVは作れたけど今は顧客を待つ状態で、だいたいどのEVも在庫は100日から365日はあるから即納状態だわ。
> It's a "Field of Dreams" moment for automakers making big bets on electrification — they've built the cars, and now they're waiting for buyers to come, says Jonathan Gregory, senior manager of economic and industry insights at Cox Automotive.
> Genesis, the Korean luxury brand, sold only 18 of its nearly $82,000 Electrified G80 sedans in the 30 days leading up to June 29, and had 210 in stock nationwide — a 350-day supply, per Cox research.
あ、記事の最後にトヨタも書いてあった！
何でもHVはアメリカではEVと対照的にバカ売れ中で、在庫は50日未満なんだって！
特に、アメリカ人が欲しくて欲しくてたまらないのはプリウスとRAV4でどちらも在庫は30日も無く、EVは売れ残ってて、PHEVとHVは飛ぶ様に売れて仕方ないみたいだね！
> The intrigue: Hybrid vehicles have much lower inventory levels, supporting Toyota's argument that consumers want a stepping stone to fully electric cars.
>There's a relatively tight 44-day supply of hybrids industrywide, according to Cox.
Toyotas are in particularly short supply — under 30 days each for Prius and RAV4 hybrids and plug-in hybrids.
Unsold electric cars are piling up on dealer lots
Jul 10, 2023
https://www.axios.com/2023/07/10/unsold-electric-cars-are-piling-up-on-dealer-lots 補助金出る内に安く作って過剰在庫、打ち切られた後在庫処分に困るってのが中国の現状とか
とりあえず全個体電池でも完成しないと話にならん
今はガソリン使うしかない >>555
かなりちがう、反ワク信者やEV信者にとって反対意見が100%間違いと思い込む異常。
両名にとって、自分の思い込み以外は全て否定、他人の意見や資料を受け入れない。
両名、本当によくにてる 減産減産、欧州ではBEV大減産
2023年8月24日米テスラ、独工場の生産目標を引き下げ＝ニュースサイト
> ドイツ・ベルリン近郊グリューンハイデの工場の生産目標を週間４３５０台に引き下げた。
>同工場の生産実績は今年３月には週間５０００台に達していたが、今後さらに減らす方針だという。
https://jp.reuters.com/article/tesla-germany-idJPKBN2ZZ00Y >>556
どっちかと言うと反ワクは反EVと親和性は高いと思うけどね
EV推進って科学的、リベラルな人多いしね 2026年までにev車を10車種出すとか言ってなかったか？
あの発言以降で出てきたのが中国産のトヨタev車、bZ3 >>561
2017年にセミを発表したテスラも当初2019年リリースが2023年まで伸びたもんな
EVは今年アメリカでまるで売れず在庫を積み重ねる中、トヨタのプリウスとRAV4ばかりがバカ売れすぎて忙しいから大変だろう >>559
科学=リベラルと思ってる時点でアウト。
科学は過去の積み重ねと証明ですよ。
と言うか、君の言うリベラルって只の「妄信」です。
現実論として、BEVは現在のガソリン車やHV、PHVに成り代わる事は不可能。
インフラ構築の問題クリアが可能なら、水素系(FC,水素燃焼,e-fuel)の方がマシなレベル。
ガソリン車廃止ってのは、大躍進政策の四害駆除運動と同じ。
BEV推進ってのは、大躍進政策の大製鉄・製鋼運動と同じ。
結果を考えない暴走でしか無いです。 と言うか、自称リベラル君って、何を根拠に自分が絶対と思ってるのかなぁ・・・w だってテスラがあんな隠蔽体質だなんて思わなかったもの
何なんだよあのネバダ州のクレーム隠しチームって
あんなの作るカネあるならEVもっと安くしろや
オマケに人種差別にデバガメで訴えられたって？
メチャクチャじゃねーか、買わなくて良かった >>563
> 科学=リベラルと思ってる時点でアウト。
いやリベラル＝科学だろｗ
何れにせよ、多いのは変わらん
馬鹿すぎる >>567
本来の意味からも、君の間違った使い方方からも、どちらから見ても違う。
単に君は、"俺は絶対正義だ神だ"、と言ってるだけ >>569
> 本来の意味からも、
本来の意味は関係ない。リベラルは科学好き、右翼は嫌うってだけ
>君の間違った使い方
ほう、何が間違ってるのか言ってもらいましょうかｗ
俺は別にリベラルの意味を言ってるわけじゃないんだがな >>486
欧州の深刻な大気汚染の原因がクリーンディーゼルにあると判明したので、社会的にその公害訴訟を起こさせないためのEVムーブメント
グレタの後援もドイツの自動車メーカー
こちらも欧州の大気汚染問題を、地球の温暖化問題にすり替えるための仕掛け
それがグレタという不細工な人形の役割り
欧州に本当に環境をどうにかしたいのなら、政府主導でクリーンディーゼル詐欺なんてことをやったりはしない
奴らにとっては環境も単なる商売でしかない
クリーンディーゼルによる深刻化する大気汚染を無かったように装うために、ドイツなどは政府の環境統計まで偽装してる始末
それが、クリーンディーゼル詐欺が単なる民間企業による不正などではなく、ドイツ果てはEU主導の環境詐欺だった証拠になっちまった
犯罪こそ最大のビジネスである
これがドイツという国を最も端的に表す言葉だろう >>570
妄想乙w
オメーは "俺様スゲー、俺様は賢い科学者だ、俺様は天才だ" と言ってるだけやでw >>570
>リベラルは科学好き、右翼は嫌うってだけ
ちなみにコレ、科学者は鼻で笑うでw
ホメー妄想を信じるカルト信者でしかねーよwww >>572
論理的に勝てないと悪口とか相手の正しさを証明してるだけｗ
>>573
> ちなみにコレ、科学者は鼻で笑うでw
ほう、ソースを言ってみろよｗ
勘違いするなよ？科学者がリベラルと言ってるわけじゃないんだからな
リベラル言ってるやつは科学が好き、科学的であることを言うって言ってるんだよｗ >>573
お前みたいな頭の悪いやつにはこういった方が良いんだろうなｗ
リベラルは科学を吹聴し、盲信するアホ、といえばお前も少しは気分がよく、納得するんじゃないのかｗ
同じことでも言い方を変えれば全く違って聞こえるだけなのになｗ >>574 >>575
こーゆうのが "自称リベラルのパヨパヨチーン" ですなwww
SEALDsとかやってたガチのアホやろなwww
全共闘世代の連中もそうだが、俺は賢くて正しいんだ～ってやってるだけのアホなカルトの暴走でしかね一よw ID:y6Rs5Vn3
オメー、科学系の論文マトモに出したことある?w
それすら無いのモロバレやでwww 科学の論文出したことあるんだったら、全方位とか真っ先に疑えよ >>579
例えば内燃で利益ランキング低下、EV全然ダメ、水素ヒョンデに負けてる、
という状況で「全方位」と聞くとデータ的には全方位敗戦の意かな？と思うんだが、
そのあたりはどう考えてるの？
そもそも全方位なのはテスラやBYDを除く既存メーカー全部なんだから、これ言う必要ある？ >>580
研究と売れた利益が別って事も理解んとらんアホ
純粋に、EVが売れてないんだよ
オメーらがなにをマンセーしようとな。
トヨタだけの話やないでw 世界シェアEV0.00003%のトヨタが何だって？ >>360
>>4の記事は、それだけ大見栄切ってハイブリッドをdisった直後にVWにこれでもかって形でハシゴを外された作家・大西康之の栄誉ある代表作だぞ >>583
中国以外で見放され始めてるBEVが何だって？w >>582
EVが全般的に売れてないのにテスラの営業利益がトヨタの半分以上あるの？
トヨタのが売れてないだけだよね？ >>587
少数の車で利益出してる問題も理解出来とらんアホw
というか、今まで無視してたリコールどうするんやろな。
製造地獄がやっと終わったのに、これからメンテ地獄やでw
というか、勧告放置して罰金命令でてるの、ど一するんやろなw >>588
薄利多売のほうが問題だよね
トヨタのことだけど >>576
保守よりだし全然違うからｗ
そういう悪口しか言えないのは相手が正論の証拠ですわ
> こーゆうのが "自称リベラルのパヨパヨチーン" ですなwww
キチガイネトウヨかよｗ
大体、リベラルは科学が好きという当たり前の事を言ってるだけであって
それが正しいとか言ってないんだがね
> オメー、科学系の論文マトモに出したことある?w
リベラルは科学好きと言ってるだけ、反論がそれとか負けを認めてるだけ >>589
極少数の僅かなジャンルでてるのブルーオーシャンのつもりになってるつもりのアホやなw >>592
それしか言えないのは相手が正論の証拠
大体、リベラルが科学を盲信するってのは温暖化に対する対応でも明らかだろうが
お前はEV否定してるわけで、どうせ温暖化は信じない或いはCO2によるものとは思ってないんだろ
だがリベラルは科学信者だからすぐに信じる。そこが決定的に違う
当然EVも温暖化に対する科学的勝利になるはずだどすぐに信じるわけだ
お前は違うんだろ。それ自体が連中との差を証明してるわな
リベラルは科学盲信、お前は違う。別にどっちが良いという話ではない >>593
あー、グレタをリベラルとか思ってるアホなんやなw
オメーほど言うだけ自爆する奴も珍しいwww >>594
> あー、グレタをリベラルとか思ってるアホなんやなw
いや環境テロリストだろ
そもそも俺はそんな話は言ってないし何の意味があるのかね？すり替えですか？
こちらの話は全てその通り、というわけだ？なら良いよｗ >>595
環境タレントだと思ってた
パフォーマンスやって生業にしている人かと >>595
同じだよw
自己妄想で、オレが絶対正義の神だ！！って言っとるだけやでwww リベラル（英: liberal）
・自由主義の立場
・政治的に穏健な革新をめざす立場
って事で、科学とリベラルって全く関係無いのですw
むしろ、科学で自由を奪われるなら反科学の立場取るよ、地球平面論とかw
特に日本では「リベラルとは左翼と呼ばれたくない人たちの自称」だったりするw
パヨパヨチーンが、俺リベラル、俺スゲー、俺科学的～って、自称して酔ってるだけwww
ブサヨなパヨ君の自己妄想はどこまで行くのかねぇ・・・w >>597
意味が分からん。その話と俺の話に何の関係もない
>>598
関係があるとは言ってないアホウ
リベラルは無条件に科学好きってだけ
お前は温暖化とか信じてないんだろ？連中は盲信する、
その差だよ単純な話だ。お前は科学でも何でも信じるわけじゃないんだろ？
自分で証明されてるのに馬鹿だな >>599
残念www
そりゃ、オメーが勝手に思いこんでるだけやw
そもそも、リベラル（英: liberal）ってのは権威主義（英: paternal)の反対語やで。
自由の代償である責任は自分が負うから自由にさせろ！
ってのがリベラル（英: liberal）や。
だから、アメリカではヒッピーや自給自足生活者の象徴。
科学権威なんてクソ喰らえ！・・・ってのがリベラルなんやでw >>599
オメーらは自分をサヨクとかブサヨとかパヨクとか基地外国って呼ばれたくないから、勝手にカッコ良さそうな自称をしてるだけやw
小学生の「なんとか団」と同じ。
オメーは、レスの全てでアホを晒してるからオモロイわ～www ちなみに、保守（英: conservat）も権威主義（英: paternal)の対義語でな、
超簡単に言うと、
保守：責任は大事、責任を果たしてこその自由！
リベラル：自由である事が大事、責任は自分でな取る！
ってイデオロギーな。
権威としてでなく、現実を伴う責任を負うことを責務とする必要性から、学会はリベラルとは相容れないのよね。
ホンっとのバカは、こんな基本すら知らんから笑えるwwwwww >>600
> そりゃ、オメーが勝手に思いこんでるだけやw
いや事実だが？リベラルと科学は関係ない、違うか？
あとお前は科学を盲信しない、これも事実だろうが？違うか？
> そもそも、リベラル（英: liberal）ってのは権威主義（英: paternal)の反対語やで。
それで問題ないが君はどこまでアホなんだ？リベラルと科学は意味的に全く関係ないと言ってるだろうが
大体俺はリベラルじゃないしほんとそれじゃネトウヨは頭が悪いと宣伝してるだけだぞｗ >>601
いやだって全然違うしなあｗよもやお前は俺と違って
グレタは環境テロリストじゃない、とか言うつもりかねｗ
お前がリベラルは科学を何でも信じる、そしてお前は科学を盲信しない、
ということから逃げてる事でも明らかだろうに >>602
その通りで別に否定してない。ほんとネトウヨは頭が悪い 工場止まっちゃたwwwwwww
キ ャ プ テ ン
セキュリティは大丈夫？ 支離滅裂でワロタw
アホが、その場かぎりの誤魔化してるだけやwww
オメーは保守でもリベラルでもパヨクですらね―よ、只のアホやw
アホじゃなきゃBEVマンセーなんてできないって証明してくれて、ありがとうwww >>3
S&Pの2023年の米国での販売に占める割合予測
HV 7％
完全EV 9％
内燃機関車 80％以上
●
アングル：米国でＨＶ車に想定超える人気、分かれる各社の戦略
https://jp.reuters.com/article/us-electric-hybrids-idJPKBN2ZZ09W >>72
いやっもっとも使いやすいのは現状PHVやろ
通常使用(1日60km以下)ではガソリン消費せず
長距離ではガソリンで急速補給でほとんどガソリンスタンド使わなくなるし
EVのバッテリー交換費用の5分の1やから >>606
どうせ奇形UIでエラーメッセージだらけの
クズ統合ソフトが落ちたんだろ >>609
2030年頃まではそうだろうね。環境の面でも実用性の点でもね
田舎の二台持ち家庭だと
メインカー：PHV
サブカー（軽自動車）：EHV
だな。ただ充電池が安くなり充電インフラが充実するであろう2030年代になったらEHV一択だろう。PHVはどうしたってコスト高になるしCO2排出量の観点で永続性が無い >>610
日産の2022年度の生産台数は、338万台。
サクラの5万台が何だって？ 日産では明らかに多いんだから仕方があるまい？
文句は記者に言えよｗ >>614
日産の2022年国内発売台数が45万台
つまり1割がサクラ >>616
たった45万台・・・落ちぶれたというか、国内でやる気が無いと言うか・・・ 日産サクラのオーナーになって確信できたこと 日本はやはり軽と商用からEV普及
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20230822/se1/00m/020/060000c
＞うれしい誤算だったのは、充電回数の少なさ。最初の3カ月老母が1人で運転していたのだが、
＞なんと充電は自宅で月1回。自宅周辺の買い物などで利用する限りこれで「十分だった」という
日産『サクラ』を買って10か月、EVオーナーになってわかった「普通充電」の重要性
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ddb7f504637da7af6eacea19c01df80b7e16d83
＞筆者（川崎市在住）の場合、仕事にも家族旅行にも使っている。遠出がわかっていれば前日に
＞充電しておけば100％からスタートできる。往復100kmくらいなら外充電を気にせず帰ってこれる。
＞自動車関係の取材で都内の他、千葉、埼玉、群馬、茨城、栃木まで日帰りで足を延ばすことがある
＞いまのところサクラでの移動で大きなトラブルや電欠にあったことはない。幕張メッセの往復（約120km）
＞は経路充電なしで帰ってこれる。なお、幕張の県営駐車場やイオンモールに急速および普通充電器
＞設備があるので、100％になっていなくても、取材中にこれらの施設で充電しておくことができる。 マメに充電しないと使い物にならんと言ってるだけやな 月一回と言ってるのにEV嫌いは文盲だと証明してどうする >>622
＞なんと充電は自宅で月1回。自宅周辺の買い物などで利用する限りこれで「十分だった」という >>623
リンク2つ張っといて、自爆してやんのw
ちなみに上の方も、"殆ど乗らない少数派のケース"でしかないぞw >>624
> リンク2つ張っといて、自爆してやんのw
意味不明ｗ自爆などしてないんだが、馬鹿なの？
自爆は文字も読めずにそういう事を言ってるお前だろｗ
> ちなみに上の方も、"殆ど乗らない少数派のケース"でしかないぞw
いや全然？近場のスーパーなどで買い物が殆どという人は大量にいる
＞なんと充電は自宅で月1回。自宅周辺の買い物などで利用する限りこれで「十分だった」という 佐藤政権、いつまでもつかねぇ
アメリカから「トヨタは外国人社長を」という圧力があるだけに
短命政権に終わりそう そういや、トヨタの外人副社長は創業家社長(時代の）の章男の倍の報酬貰ってたんだよな すごいよな！走行距離不正にクレーム隠蔽チームに自動運転詐欺と人種差別に覗き・デバガメと、全方位・不正でスターダムに乗り上げた我らがテスラは、遂に合衆国連邦検察官や米国証券取引委員会の方々を本社やCEO私宅へご招待したと、ロイター、ウォール・ストリートジャーナル、ガーディアンとあらゆる一流マスコミが大騒ぎじゃないか！
世界の全方位・不正は格が違うねッ！
Tesla investigated over funds ‘used to build secret Austin house for Elon Musk’
https://amp.theguardian.com/technology/2023/aug/31/tesla-investigated-over-funds-used-to-build-secret-austin-house-for-elon-musk
Tesla faces federal probe over vehicle range after Reuters report, Wall Street Journal says
https://www.reuters.com/legal/tesla-faces-federal-probes-over-secret-musk-house-project-wsj-2023-08-30/ どの方向を攻めても負けるから、体裁を保つために全方位と言い続けるしかない >>628
「外様」の扱い方として禄高を高めに設定する
その代わり譜代のように重要なポストにつけたり大事な打ち合わせに呼んだりしない
あくまでお客様対応としてお金で応えるってのは古来から日本がやってたことではある 一点突破とか新興企業のやることだからね
アホは効率的と思ってるけども それが正しければその通りだが。
あとトヨタは全方位じゃないよ、そのふり、ポーズをとってるだけ
EVとかやる気なしだからね。やりたいのは水素系だけ、実際は一点突破 >>636
昔トヨタ系の会社で働いてたよｗ
知ってたから何だと言うのやら。やる気無しで実際は水素だけの
一点突破してるのは何ら変わらんだろうにな >>637
そうだね
テスラみたいに、覗きに黒人人種差別で訴えられたり、はたまた世界初のクレーム圧殺チームを創設したり、自動運転ヤラセCMを撮ってFSDが完成してると言ってみたり、急加速・急停車のクレーム4000件を7年間も隠したりと、どうせやるなら全方位で不正したイーロン・マスクを見習うべきだね >>638
テスラは好きじゃない
>640
デンソー 欧米も今は水素にめっちゃ力入れてるよ
水素はバカと言ったイーロンマスクに意見を聞いてみたい >>644
欧米の水素は
○ 限界費用０となった再生可能エネルギーの電気からの生成が前提
○ 用途は飛行機や長距離トラック等の蓄電置き換えが難しい部分の燃料用途が主体、再エネの変動を抑えるための火力発電への適用はコスト的メリットが無いので殆ど考慮してない
日本のように将来の思考ゼロで水素やってない >>649
あー、水素生成が電気分解だけだと思ってる低脳か～
「水蒸気改質」とか「熱分解」とか調べてみな～
東日本大震災が無ければ、とっくに量産してたで～
逆にコレがあるから、フランスもe-fuelに合意したんやでw 自動車に水素は無理なんだよ、ミライ買うバカがいないのが証拠 >>10
ベストブライテスト
最良の最も聡明な人々で迷走する
船頭多く >>650
水蒸気改質は化石燃料から
水素（とCO2）を作る手法だけどw
水素生成は化石燃料から
改質によって大量のCO2を排出したがら作ってる >>656
水蒸気改質の際の熱エネルギーも別に流用出来ますがw
それこそ発電とかw でもさEUはEVに全振りして中華にシェア奪われてバカなのかと思う >>659
あまり言いたくないし、自戒も込めないといけないけど、EUの行動はとても短絡的なんだよなぁ・・・。
欧州南部の大らかさ対して北部は繊細で真面目・・・と思ってた頃が私にもありました。 >>659
EVと大騒ぎしてクリーンディーゼルの負の遺産であり、すっかり欧州のトレードマークとなった大気汚染公害から目を逸したかった、だけらしいよ ・充電、駐停車、走行中にも大爆発 、ブレーキも効かない
家も周辺も大炎上で一生償い生活
・時代遅れの電池の爆発力は世界一
・3年で電池がボロボロ、結果的に車が全損
駐車しているだけで一夏でヘタる電池
・電池交換費用は車1台分
・破棄するにも車1台分の費用
・理屈上中古車市場は有り得ない、有ったら詐欺
・馬鹿が買ってこんなはずじゃなかったと後悔だけ
・寝ても起きても常に電池の心配
・電池は埋め立て処分の環境破壊
・寒い雨天や降雪時、ヒーターで暖房し
エアコンでデフロスト、電気爆食いのマヌケEV
・高速巡航できず、軽自動車にも負けるポンコツ
・火力発電ではガソリン車未満の効率のEV
世界最強の環境破壊兵器
・遠出ではガソリン車比較で運行不可能
充電する場所が無い、長時間充電
・重すぎるEVはとうとうEUすら規制が始まる
【これが環境破壊兵器のトヨタの電池自動車】 カーボンニュートラルな世の中を目指して、新たなインフラ構築を目指す覇気はない。
順応と称して、エアコンの効いた室内で長い夏をやり過ごす無気力。豪雨災害のニュースには「ウチでなくて良かった。いやウチの家選びはクレバーだった。」と聞き流す冷酷。
上手くねえな、こんなのシッペ返しあるよ。 どれかひとつに絞って技術的に優位になったら、ＥＵという名のドイツに全力で脚を引っ張られるからね 米フォーチュン紙までも、豊田章男の全方位戦略が正しかったと拍手喝采、大絶賛してるわ、もう世界は大きく変わったのね
Elon Musk just lost $28 billion as Tesla took a beating. Now Toyota says ‘people are waking up to reality’ that EV adoption will be an uphill battle
October 26, 2023
豊田章男は「全方位戦略」と呼ぶアプローチを提唱し、EVへの依存ではなく、水素やバイオ、ハイブリッドなどの異なる技術と方法を組み合わせて環境問題に対処すべきだと主張しています。
一方、EVにおいてイーロン・マスクは資産を300億ドル失い、テスラの時価総額はわずか2日で1380億ドルも失いました。ルシードは生産を30%落とし、GMはCHEVY silverad EVの生産を一年遅らせました。ウォール・ストリートジャーナルもEV成長の鈍化を大きく報じてます。
ジェシカ・コールドウェルの発言は、EVには課題があり、異なる技術に市場が受け入れるための課題や、その戦略に関する不確実性があることを指摘し、この状況が自動車業界における「成長痛」であると述べています。
つまり、自動車業界はEVへの単なる依存ではなく、多角的なアプローチをとることが必要であるのです。
https://finance.yahoo.com/news/elon-musk-just-lost-28-214123188.html 自動車栄えて国滅ぶ
国は自動車産業擁護の政策ばかり
亡国施策万歳 水素は期待してる！！
夜のあまった電気で水素を作るって合理的だとおもうし
あっと関係ないけど現行プリうすかっこええな！ 石炭自動車とか原子力自動車になるかもよ？
全方位じゃないじゃん。 水素は高圧なので製造移送保管に莫大な電力が必要
タンクから車両に充填するのに電気自動車充電するよりも電気代が必要
カボンニュートラの本末転倒
でも偉そうにしてるモリゾウは詐欺師 日経が調査
EV28車種を冬のノルウェーで航続距離テスト カタログ値との差
マクサス ユーニック6 -10.45%
テスラ モデルS -16.40%
BMW i4 -23.19%
ヒョンデ アイオニック5 -24.05%
日産 アリアadvance -24.95%
BYD otto3 comfort -25.95%
ベンツ EQB250 -26.11%
トヨタ bZ4X -35.79% （最下位） 無意味な出来ることだけどね
こんな無駄な事をするより、その資金力を使って安いEV出せよ トヨタだから出来る事
航続距離カタログ乖離ワースト1 このバランスで全方位戦略？
トヨタの修正された2023年度の電動車の販売予想は
359万8000台 ハイブリッド
. 14万1000台 プラグインハイブリッド
. 12万3000台 バッテリーEV (当初20万台を下方修正)
. 5000台 水素燃料電池自動車
電動車は総自動車数の37.2% >>678
全方位戦略とか言っておいてHV以外は酷い状況
調査会社マークラインズ 調査対象は世界主要62カ国・地域で販売されたEVhttp://www.jiji.com/amp/article?k=2023021600830&g=eco
2022年の電気自動車(EV)世界販売台数ランキング 合計 約726万台
1位 米テスラ 126万8000台 17.5%
2位 比亜迪 (BYD、中国)
3位 ゼネラル・モーターズ (GM、米国)グループ
4位 フォルクスワーゲン (VW、ドイツ)グループ
5位 浙江吉利控股集団(中国)
. ｜
7位 日産自動車・三菱自動車・仏ルノー連合 28万3000台 (シェア3.9%)
. ｜
. 26位 ホンダ 2万7000台 (シェア0.4%)
. 27位 トヨタ自動車グループ 2万台 (シェア0.3%)
. ｜
. 29位 マツダ
. 31位 SUBARU >全方位戦略は絶対にぶれない、
エェッツ
今、トヨタの店に行って 電気自動車をくれと言っても
売れるＥＶが1種類も無いんでしょ
全方位じゃないじゃん >>650
>「水蒸気改質」とか「熱分解」とか調べてみな〜
一般的にはガソリンを改質分解して CO2を大気中に捨てて H2だけ回収する
この時点でガソリン車以上にCO2を排出する
>>657
>水蒸気改質の際の熱エネルギーも別に流用出来ますがw
精々排熱ボイラーのレベル 温泉には使えるが、発電には使えない
CO2を出さない原子力発電や風車の電気で電気分解でH2を作ればCo2は出ないが
この時のエネルギー転換率は17%くらいしかない 残は熱で逃げて無駄になる
だったら最初から 電気自動車でと言うのが 水素自動車が決定的にダメな理由
イーロンマスクが トヨタのボンボン社長に言った通り
「水素社会は未来永劫 絶対に来ない」 >>682
熱分解は無視かよw
原発の発電ついでに好きなだけ量産できるで、電気を無駄にせずな >>679
BEVの世界シェアは、自動車全体の1割未満やでw
自動車全体で世界の1/3のシェアを持ってる中国が必死で普及させてるのになw >>681
25日からbZ4xが販売されます。
C+podやコムスも店によっては…。 「私クルマ作る人」じゃあダメな時代
主導してエコシステムを作るか自分で(ほぼ)全部やるかエリアごとにロビー活動するか >>665
つーか、欧州のEV戦略の顛末がお粗末で
欧州の政治家もEV電池並みに劣化してんのかと
日本以上に頭傾げてしまうぞ。 >>685
EV世界販売を下方修正 トヨタ、今期は12万3千台に (2023年11月2日)
http://www.chukei-news.co.jp/news/2023/11/02/OK0002311020101_03/
トヨタ自動車は1日、2024年3月期の電気自動車(EV)の世界販売計画を期初の20万2千万台から トヨタ、米国での水素車販売量増加。
今年第3四半期も継続、前年同期比1016%増加
水素燃料電池パートナーシップのデータによると、2023年第3四半期に米国で販売された水素燃料電池車（別名FCVまたはFCEV）は966台で、1年前の153台から531％増加した。
この結果は、第2四半期の1,076台に続くもので、実際の利用可能な車種が少なく、給油インフラがあまり進んでいないことを考えると、興味深い、そして驚くべき結果です。FCV部門は現在、1つのモデルが中心となっており、トヨタミライは四半期中に882台の販売高(前年同期比1,016%増加)を記録し、現代ネクソは第3四半期に68台の販売高を上げ、低迷している。他のモデルは数年前に廃止された（ホンダクラリティフューエルセルを参照）。 >>682
結果を出す前から駄目なんて贅沢は日本に許されてないんだよｗ
だから全方位戦略って言ってるんだろ。 そんなのじゃなく
これみんな俺の香川県西部と頭部の東部の対立じゃないの？
俺とか妹夫婦でアメリカ陸軍から円高で買った
カテーテルの工場とか、なんで東かがわ市にできてんだ？
窃盗だろ？
松岡洋右だ、岡も、香川県東部から徳島にかけての
左翼の大馬鹿じゃないか
香川県東部の馬鹿のせいで
トヨタ自動車もアメリカと関係がわるいし
いいもの造るならGMなんかと協業すればいいが
それは本田技研にとられてる
いまから爆破してくる？
戦前なんか、トヨタ自動車とGMかフォードで合併ってたのに
香川県東部の馬鹿って松岡洋右ってスペインとかヨーロッパの
大馬鹿工作員、偽札屋ではないのか？ >>664
BMWはトヨタと水素関連で連携強化したいってさ。
つーかドイツは中国と仲良しなんで近寄って欲しくないがな。
日本チームだけでやって欲しいわ。 米国の水素車市場でトヨタは目覚ましい実績を上げている。米国の電気自動車専門メディア「インサイドEVs」が自動車産業研究機関「バウム・アンド・アソシエイツ(Baum and Associates)」の資料を分析した結果、今年第3四半期、ミライは前年同期比1016%増の882台が販売されたのに対し、ネクソは8%減の68台の販売にとどまった。
9月時点の累積販売量は、ミライが前年同期より81%増の2604台、ネクソは50%減の173台を記録した。この期間、米国の水素車販売量は前年比39%増の2767台だった。インサイドEVsは「現代自動車が電気自動車に集中するためにネクソを切り捨てれば、トヨタは一人で戦場に残されることになるだろう」と指摘した。 >>685
あぁ、支那の一汽トヨタのEVでは売れ無いから
だからBYDに泣きついて数を稼いで売れましたってやるんですね！
わかります。
2022年10月24日
TOYOTA bZシリーズ第2弾「TOYOTA bZ3」を中国で発表
http://global.toyota/jp/newsroom/toyota/38131640.html
トヨタ自動車(株)(以下トヨタ)は、TOYOTA bZシリーズの第2弾TOYOTA bZ3を発表しました。
TOYOTA bZ3は、トヨタと比亜迪股份有限公司(以下、BYD)が合弁で設立した
BYD TOYOTA EV TECHNOLOGY カンパニー有限会社(以下BTET)と
一汽トヨタ自動車有限会社(以下一汽トヨタ)が共同開発した、
セダンタイプのバッテリーEV(以下BEV)で、一汽トヨタより生産・販売する予定です。 >>695
EV売るのに必死なのは中国の方で
トヨタは現時点でのEVはあまり売りたくないんじゃないかな。
EV売りを推し進めてる理由はプーさんの意向なんでｗ >>696
支那のEV補助金の波に乗れず
北米・欧州でHVは絶好調だが
北米・欧州でEVの販売台数は酷く
トヨタは4月に20万2千台のEV販売計画を10月に12万3千台に下方修正をしている>>689
トヨタの電気自動車は失敗の連続じゃね？ >>698
情報不足で願望という割に数値もソースも無いの？
ダサいね
EV世界販売を下方修正 トヨタ、今期は12万3千台に (2023年11月2日)
http://www.chukei-news.co.jp/news/2023/11/02/OK0002311020101_03/
トヨタ自動車は1日、2024年3月期の電気自動車(EV)の世界販売計画を期初の20万2千万台から >>697
>トヨタの最高科学責任者の主張
>「１００台の内燃機関車のうち１台をＥＶに置き換えるより、
>同じ電池容量で作れる９０台のＨＶに置き換えた方が
>３０倍のＣＯ２を削減できる」とのデータを示した。
って言ってるんで、そんな主張をしておきながらEV製造しまくったら
トヨタが金のために環境汚染やってるようなもんだろｗ
まぁトヨタの株主に理解があればの話だが。 トヨタはそんなもの。
HVの天下は後数年続く、その後EVにパラダイムシフトが起こり、トヨタは全力でEVに行くぞ。 >>700
2023年. 1月に取材の主張はダボス会議で発表した後
2023年. 4月にトヨタが電気自動車を世界で20万台販売しますって発表して
2023年10月にトヨタが12万台に下方修正をしてる
つまり主張は折り込み済みで20万台の目標であり約60%の12万台に下方修正
それはトヨタの電気自動車が予想の60%程度しか売れてない事実よね？
全方位戦略の一翼のEVは60%に下方修正してぶれてる >>703
販売台数を出すんであれば全体の数字を出さないとわからないよｗ
EVの性能に疑問が出てきた上に、環境にも悪いことが知られてきたんで
EV自体が買われてないという話も聞く。
あとプーさんを後ろ盾に中国EVが安さで攻勢をしかけてるんで
ダンピング疑惑も出てる。
まぁそんなこんなでトヨタは2027年に期待かなｗ 全体の1割のシェアも出せず、伸びも頭打ちになったBEVの“せっまい“中で競う意味ってなに？
BEVはガソリン車スポーツカーより売れてないのが現実やでw 欧州は環境対策をネタにして、
ディーゼルでウソ吐いて負け、
今度はEVで巻き返そうとして
迷走しとる。
現行技術を寄せ集めたEVのように、
我慢を強いるものが生活の道具になる訳なかろう。 国・地域によって、電源事情は
大きく異なる。
ガソリンですらなかなか手に
入らないようなところがあると
いうのに、何が悲しゅうて、
わざわざBEV選ぶ？
す >>704
下方修正した後の目標>>677
>>705
その売れてないEVより販売台数低いFCVが酷い数にも関わらず全方位戦略とか (苦笑) >>703
売上修正はぶれてるとは言わないだろ それなら上方修正してもぶれてるとなる >>706
その現行技術ですら27位>>679で国内でも酷い状況
ハイブリッドで培った技術はこの程度しか売れないクルマですか？
国内EV累計販売台数 2023年1～9月
28,983台 日産 サクラ
. 8,144台 日産 リーフ
. 6,817台 日産 アリア
. 6,136台 三菱 ek X EV
. 1,722台 三菱 MINICAB MiEV
. 973台 スバル ソルテラ
. 785台 トヨタ bZ4x
. 219台 ホンダ HONDA e
. 217台 トヨタ C+pod
>>707
あぁ、だからガソリンよりてに入らない水素燃料電池車はこの程度
TOYOTA FCV Mirai 国内累計販売台数 7,620台 (2023年. 9月:現在)
西暦 合計 1 2 3 4 5 6 7 8 9. 10. 11. 12
2014年 7. --. --. --. --. --. --. --. --. --. --. -- 7
2015年 411. 24. 24. 47. 55. 52. 57. 41. 19. 26. 13. 17. 36
2016年 950. 55. 63. 52. 41. 36. 62. 63 127. 98 112 116 125
2017年 766 104 111. 71. 27. 39. 50. 48. 41. 75. 46. 83. 71
2018年 575. 56. 29. 32. 21. 22. 69 158. 49. 37. 15. 68. 19
2019年 644 3. 97. 24. 43 107. 88. 66. 45. 55. 28. 45. 43
2020年 717. 12 110. 22 4 7 2 3. 21 149. 68. 50 269
2021年 2,438 340 346 239 224 298 313 207 114. 84. 46. 71 156
2022年 831 155 163 139. 82. 28. 49. 14. 10. 29. 78. 56. 28
2023年 281. 29. 44. 38. 25. 22. 41. 33. 32. 17. --. --. --
総合計 7,620台 トラックも水素エンジンと言い出したか
これはもう燃料電池はギブアップか
もともとレースで試してみたら乗用車の加速用の莫大な瞬間電力に対応規模の燃料電池積むと高すぎて市販できないから慌てて水素エンジンにシフト
でもトラック用も現実的でないことが見えてきたと 全部に賭けられるトヨタの圧倒的な財政力
どれが来ても必ず当たるという強者の戦略
どれか一つを選択して賭けざるを得ない弱者は、賭けが外れたら滅亡 >>712
レースで使った水素エンジンは水素満充填で約60kmしか走れない
水素エンジンのハイエースは200km
http://kurukura.jp/article/20210528-80/
充填回数が多いのは、一充填の航続距離が60km程度と短いため。このため、富士スピードウェイを13周前後するとピットインすることになる。
トヨタが「凄いハイエース」実車展示！ V6搭載の300系!?
新エンブレム採用から見える本気度合いとは 2023.11.12
https://kuruma-news.jp/post/710767/
またトヨタの中嶋裕樹副社長は次のように語っています。
「300系ハイエースは、ほぼ市販化出来る状態ですが、現在200kmという走行距離で実用を考えればもう少し伸ばして世の中に出したい。 >>709
ぶっちゃけ、今のBEV"だけ"のシェアでのランキングって、国産スマホだけのランキングと大差ないんだわ。
何で、そこまでマイナーなBEVにカを入れなきゃならんの？w >>712
e-fuelだと、現環境のまま変える必要無くなる。
メリットデカすぎなんだわ >>716
e-fuelって普通に問題山積してね？
全て解決出来るん？
>>715
トヨタが電気も水素もって言ってるのに？
トヨタはEV電池に補助金貰ってるのに国内ではEVに力を入れないの？
トヨタのEV電池に1200億円補助 国内生産強化へ経産省 2023年6月15日
http://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD15AIA0V10C23A6000000/
経済産業省はトヨタ自動車が日本で計画する電気自動車(EV)用リチウムイオン電池の投資に
約1200億円を補助する。
車載用電池の世界シェアは中国が5割を占め、日本は1割弱にとどまる。
車載用電池はEVの競争力を左右する。
EVシフトが進むなか、国内の製造力を高め、サプライチェーン(供給網)の分断リスクを下げる。 >>716
e-fuelを今のガソリンと同じ量確保するにはどれだけの電力が必要なんやろな >>715
全方位といってんだからBEVでも素晴らしい結果を残してるはずじゃ？ >>717
e-fuelを100%じゃないとダメと思ってるバカばっかでワロタw
EUでは既にバイオエタノールを10%添加したガソリンが普及してて、BEVじゃなくとも・・・の発想の根幹になってます。
同じようにe-fuelを添加するだけで環境対策が可能になるのよw
既にテスラや中国以外がBEVに見切りを付けてるの理解した方がいいよw なお、EUの中でも、e-fuelのパテントをドイツが持ってるし、水素はフランスの原発で熱分解すれば、発電ついでにムダなく水素生成可能。
ドイツもフランスもWin-Winなのです。
そら、BEVに拘る必要無くなるわなw
・・・ちなみに日本もe-fuelのパテント持ってて、ENEOSが既に国内に大規模プラント建造中ですw >>720
「既にテスラや中国以外がBEVに見切りを付けてるの理解した方がいい」
これトヨタ自動車に直接伝えたら？
2022年10月24日
TOYOTA bZシリーズ第2弾「TOYOTA bZ3」を中国で発表
http://global.toyota/jp/newsroom/toyota/38131640.html
トヨタ自動車(株)(以下トヨタ)は、TOYOTA bZシリーズの第2弾TOYOTA bZ3を発表しました。
TOYOTA bZ3は、トヨタと比亜迪股份有限公司(以下、BYD)が合弁で設立した
BYD TOYOTA EV TECHNOLOGY カンパニー有限会社(以下BTET)と
一汽トヨタ自動車有限会社(以下一汽トヨタ)が共同開発した、
セダンタイプのバッテリーEV(以下BEV)で、一汽トヨタより生産・販売する予定です。 >>717
ちなみに、そのニュースの電池な"電動車"向けであって、BEV専用じゃないんやでw
プリウスなんかの車のバックオーダー解消の為がメインの投資やでwww >>722
中国は世界の自動車の1/3売ってるんやで。
中国ローカル車であっても利益になるなら売るわなw
中国向けに、自動車版ガラケーであるBEVを各国が作ってる状態やでw どんなに誤魔化してもbz4xの商品力が低すぎるからな。。。 >>723
日経新聞に虚偽報道を止めろとクレーム入れたら？
>>724
経済産業省にトヨタ自動車を監査請求するように言わなきゃだな EVがヤバすぎる…数年でゴミになる、EV購入者の後悔と悲惨な現状…EVを購入してはいけない理由【ゆっくり解説】
https:
//www.youtube.com/watch?v=aJact5z5Biw
【悲惨な結果に…】たった400kmで○回充電はヤバイ。必ず知るべきEVの注意点。
https:
//www.youtube.com/watch?v=RklXGlxV53I
知らないと怖いEVの落とし穴！スウェーデンでEVに乗って分かった３つの注意点！
https:
//www.youtube.com/watch?v=AK5223EgBVg
. ずーっと読んだけどアンチは見事に論破されたな トヨタに隙は無い トヨタに任せておけば大丈夫だよ >>726
新聞を一次資料と思ってるんだw
あと、"地域向けの車の生産"になんで監査が必要なの？
君、ガチのアタオカか、騙され易い人かどっちよ。
確実にカルトにハマりやすいタイプではあるでwww >>726
ついでに補足。
健在はハイブリッド車の事をHEV、プラグインハイブリッドの事をPHEVと表現します。
ハイブリッドとかに使ってもEV用って表現でも間違いでは無いのよねw EV振りで無様晒した企業を多く見ても
止まないトヨタ叩き。余裕のある会社は
挑戦と小さな失敗を積み重ねべきだ。 >車は大半の時間を止まったままで土地を占有している。
車は住宅化するのが一番なのかも。
車中泊車が出た時点でそちらに向かってるはず。
車中泊可能者の被災の際の自由度は生活の可能性を示してる。
商業施設の駐車場もほとんどは夜間にからっぽで無駄な空間になってるし。 アンチEVって日本企業がEV頑張るから必死でEVのネガキャンしてるんだろ？
中国人と韓国人のどっちかな？
トヨタに敵対してるよなアンチEVは 君ら、BEVの実態語る人全てアンチ扱いするからなぁwww
テスラのモデル3での充電の実態とか、段差でハンドル切った時の外まで聞こえるギシギシ音とか、君はちゃんと知ってるのかい？ >>738
日本企業を潰そうと必死だなw
笑えてくるw 水素の爆発を制御できてるなら
ロケットエンジンを支配する日も近い
しかし時代は重力制御だけどな >>739
シンプルに世界でもBEVは売れてないし、使いづらいって言ってるだけなのを、そんな風に思っちゃうのねwww BEVが売れないと日本の自動車会社は潰れると思っちゃってるのかな？www >>743
いや終わらない
電気自動車が追加されるだけ >>743
むしろ、米欧ではBEVがオワコンの風潮 真面目な話
BEV：無理矢理安くしないと売れない、安値設定でも高価で利益が出ない。
HEV：ガソリン車より多少高くしても売れる
そりゃ、ベンツやGMとかがBEVを辞めたがるわさw トヨタ電気自動車(EV)販売する事業計画
2026年 年販150万台
2030年 年販350万台
トヨタ、2026年までにEV10モデルを新たに投入し年販150万台目指す 自動車ビジネス企業動向
2023.4.9
http://s.response.jp/article/2023/04/07/369654.html
トヨタ自動車は2026年までに新たに10モデルの電気自動車(EV)を投入し、
年間150万台を販売する事業計画を明らかにした。
トヨタはこれまで2030年にEVを同350万台販売する目標を掲げているが、
今回はその途中段階の道筋を示した格好。 2023年は12万台目標なのに2026年に150万台か
倍増を3年繰り返したとしても96万台にしかならない
現実的な目標に変えるべきじゃないの >>743
オワコン
どっちにしろ二酸化炭素出すからね >>748
2023年. 4月 20万台
10月 12万台 (下方修正>>689) ヨタスレは
コピペ文貼るヤツとリンク貼るだけの
メカに疎い車童貞の池沼しかいないのかよw 付加価値がつけられないから
薄利多売してるだけやで トヨタは電気も水素も敗北
はっきり言って比較に全くならん
売上台数の現実みなよw 今のEVなんて乗り換えたいと思った時に残存価値ゼロなんてことがあり得るからな >>755
マジか！
トヨタの電気自動車 bZ4x が格安で買えるな！ BEVは壁に突き当たった
日本に勝つためにルールを変えた欧州のもくろみは見事に裏目に出た 裏目とか意味が分からん別に状況は何も変わってないが
そもそも日本に勝つためとか馬鹿過ぎる
EVなんて最初から欧州の不得意分野だろうが >>758
そんな風には見えないけど？
調査会社マークラインズ 調査対象は世界主要62カ国・地域で販売されたEVhttp://www.jiji.com/amp/article?k=2023021600830&g=eco
2022年の電気自動車(EV)世界販売台数ランキング 合計 約726万台
1位 米テスラ 126万8000台 17.5%
2位 比亜迪 (BYD、中国)
3位 ゼネラル・モーターズ (GM、米国)グループ
4位 フォルクスワーゲン (VW、ドイツ)グループ
5位 浙江吉利控股集団(中国)
. ｜
7位 日産自動車・三菱自動車・仏ルノー連合 28万3000台 (シェア3.9%)
. ｜
. 26位 ホンダ 2万7000台 (シェア0.4%)
. 27位 トヨタ自動車グループ 2万台 (シェア0.3%)
. ｜
. 29位 マツダ
. 31位 SUBARU 今年のアメリカ版カーオブザイヤーはテスラではない。トヨタのプリウスだ。
テスラ、ルシード、ヒョンデとも較べたが、MOTER TRENDによるこの決定は、多くのアメリカ人がBEVに対する不信感を示したものである。
The Car of the Year Isn’t a Tesla. But It Is Electric.
>MotorTrend names the 2024 Toyota Prius Car of the Year.
>Media company MotorTrend named its 2024 car of the year on Thursday. It’s electric, to a degree. The winner is a hybrid.
> The decision is a metaphor for how many Americans seem to feel about battery-electric vehicles or BEVs these days. It also shows what BEV sellers must do to change impressions.
https://www.barrons.com/amp/articles/toyota-prius-motortrend-2024-car-of-the-year-cd82288b >>759
だから、殆ど売れてないBEVのランキングって何の意味が有るの？ >>761
えっ、トヨタ自動車がEVとFCVも頑張るってスレだけど >>763
2023年10月の電気自動車販売台数でトヨタの bZ4x が2位な
「The Toyota bZ4X is up to 2nd place in Norway in October.」
「トヨタbZ4Xは10月、ノルウェーで2位に浮上した。」
トヨタが1位なのは全ての車種の合計であって電気自動車の販売台数はそれほどでもなく
どちらかと言えば不調で販売計画を下方修正してる
EV世界販売を下方修正 トヨタ、今期は12万3千台に (2023年11月2日)
http://www.chukei-news.co.jp/news/2023/11/02/OK0002311020101_03/
トヨタ自動車は1日、2024年3月期の電気自動車(EV)の世界販売計画を期初の20万2千万台から >>764
下方修正はBEV販売会社、軒並み全てだけどなw
補助金終了前のかけ込み以外は、すべて下まわってる。
そもそも、BEVを信頼してる人が「極少数派」で、新車販売台数の100%近くをBEVとなったノルウェーやスエーデンですら、BEVの市場占有率は1%未満。
BEVを信頼してない人は、もともと買い替えようとすらしてない。
そりゃ、自動車市場全体が下がるわさ。 水素燃料電池車はもう諦めたら？
トヨタが新型原子炉の「高温ガス炉」に投入して後に引けないのかもしれんけど
無理ゲー >>766
水素は原発とワンセット。
捨てずに持ち続けるよ。
ちなみにトヨタはBEVは産車で1970年代から市販してる。
乗用車も1990年代からちょこちょこ出してる。
燃料電池車も1990年代から出してる(当時はエタノールだが)。
今売れなくても、技術をコツコツ積み続けるのがトヨタ >>767
結果が伴って無い
国内EV累計販売台数 2023年1～9月
28,983台 日産 サクラ
. 8,144台 日産 リーフ
. 6,817台 日産 アリア
. 6,136台 三菱 ek X EV
. 1,722台 三菱 MINICAB MiEV
. 973台 スバル ソルテラ
. 785台 トヨタ bZ4x
. 219台 ホンダ HONDA e
. 217台 トヨタ C+pod 2023年10月の国内電動車販売、HVが2割増 EVも5割増 PHVは2.1倍
2023.11.21
10月の国内電動車販売台数は、前年同月比24.2%増の17万717台となり、14ヶ月連続で増加した。
乗用車に占める電動車比率は2ヶ月連続で5割を上回った。
けん引役のハイブリッド車(HV)が前年同月より2割増えたことが大きい。
電気自動車(EV)も前年同月より5割、プラグインハイブリッド車(PHV)も2.1倍にそれぞれ伸びた。 トヨタはまだまだ今のBEVじゃほとんどのユーザーに受け入れられないと見ている。
BEVでもまずはバッテリの性能を上げる(全固体電池など)、その上でパワー半導体を開発(SiC半導体)して能率の良い半導体回路を作る。
そのあたりになるとようやく多くの人に使ってもらえるレベルのBEVになると考えている。 2011年に全固体電池搭載EVを2015年発売するって言ってウソつきトヨタ >>772
とりあえず出した車があの程度の出来で、環境対策にすらなってない他社は嘘つきじゃないのかな?
テスラ、訴訟されまくってるの知ってる？ >>774
テスラは、前金払わせておいて約束守らんぞw
と言うか、"オンラインバージョンアップ"で予告せず、機能を勝手に切ったりするぞw
おかげで、訴訟を抱えまくりだぞw
ハイパーループ代替と唄ったラスベガスの「Loop」は只の単線地下道だった訳だが、君ら何も言わんよなw
2030年にBEVの世界販売台数で年間350万台
トヨタ自動車 バッテリーEV戦略に関する説明会 2021年12月14日
http://global.toyota/jp/newsroom/corporate/36428939.html
私たちは2030年にバッテリーEVのグローバル販売台数で年間350万台を目指します。
http://youtu.be/WwPQmirOyJE?si=8Vd0WxRqSAnOGlE2 やっぱり、トヨタは水素内燃を諦めている感じがする。 >>777
水素には、
1.水素燃料電池(ミライはこれ)
2.人工石油(水素+二酸化炭素、e-Fuel)
3.直接水素燃焼(テスト走行車のみ)
の3種あるけど、ドレのこと言ってる？ >>778
全体の統計を無視した部分の特殊例の詭弁は聞き飽きた >>779
現実として全くの別物です。
水素内燃は3に相当しますが、試験車両しか存在しませんよ。
統計って、何の統計なの？ 自動車業界はいい加減トヨタを潰すのは無理だと気づけ 正面のHVは装甲厚いけど
側面や後方のPHV・EV・FCVは紙装甲じゃん
そんなんで全方位とか言われてもねぇ。 >>782
各社種別の全世界売り上げみてごらん、だいたいトヨタの割合と同じだよ。
BEVマンセー君は、特定の国で特定車種だけで実績作って、俺スゲーやってるだけやで >>783
このバランスで全方位戦略？
トヨタの修正された2023年度の電動車の販売予想は
359万8000台 ハイブリッド
. 14万1000台 プラグインハイブリッド
. 12万3000台 バッテリーEV (当初20万台を下方修正)
. 5000台 水素燃料電池自動車
電動車は総自動車数の37.2% >>784
今年の後半からBEV自体の売り上げが、中国以外で右肩下がりだし、こんなもんでしょ。
おかげで2023年はBEVの半数以上が中国での販売ですなw
そら、トヨタかて、BYDにやらせとけってなるわさw ちなみに、自動車全体で全世界の1/3が中国で販売。
その内、30%がBEV。
で、BEVの半数以上は中国で販売。
他の国は、お察し下さいw
調査会社マークラインズ 調査対象は世界主要62カ国・地域で販売されたEVhttp://www.jiji.com/amp/article?k=2023021600830&g=eco
2022年の電気自動車(EV)世界販売台数ランキング 合計 約726万台
1位 米テスラ 126万8000台 17.5%
2位 比亜迪 (BYD、中国)
3位 ゼネラル・モーターズ (GM、米国)グループ
4位 フォルクスワーゲン (VW、ドイツ)グループ
5位 浙江吉利控股集団(中国)
. ｜
7位 日産自動車・三菱自動車・仏ルノー連合 28万3000台 (シェア3.9%)
. ｜
. 26位 ホンダ 2万7000台 (シェア0.4%)
. 27位 トヨタ自動車グループ 2万台 (シェア0.3%)
. ｜
. 29位 マツダ
. 31位 SUBARU 完成度でKIAに負けてるぞ
剛性上げた次はサスペンションとソフトをどうにかしろ ダイハツはトヨタの体の一部
10兆円ぐらい補償しろ！ 国から補助金ごっそり頂いて、作ったのが水素エンジン。その良さはあるにせよ、自己満足のマスターベーション自動車製造じゃ世界に大きく出遅れる。慌ててEVにシフトするのもいいが、自己資金でやってくれ。日本一ボロ儲けのトヨタに税金を使うはおかしいだろ。しかも税金もまともに払ってない。 さ、さすが全方位戦略…
信頼できる自動車ブランドランキング［2023年版］…トップ10にアメリカ企業はなし
> 非営利の消費者組織であるコンシューマーズ・ユニオン（Consumers Union）が発行する月刊誌｢コンシューマー・レポート（Consumer Reports）｣によると、EVの所有者はガソリン車よりも80％も多くの問題を報告しているという。同誌が毎年行っている信頼性調査によると、2023年、アメリカ人が排ガスゼロを目指す中で人気が急上昇しているハイブリッド車は、驚くほど問題が少ないことが分かった。だが、プラグイン・ハイブリッド車や純粋な電気自動車は依然として苦戦しているという。
1位 レクサス（Lexus）
トヨタの高級車ブランド、レクサスは｢技術的に先進的な高級車が信頼性も高いことを証明している｣とコンシューマー・レポートには書かれている
2位 トヨタ（Toyota）
トヨタは引き続き信頼性リストの上位を占めており、87点以上のスコアを獲得したモデルが6車種もあった。スポーティなミドルサイズSUVの4ランナー（4RUNNER）がトップで、ファミリーセダンのハイブリッド、カムリ（Camry）がそれに続いている。
3位 ミニ（Mini）
クラシックなミニクーパー（Mini Cooper ）は、コンシューマー・レポートの調査で、信頼性とオーナー満足度の両方で好成績を収め続けている。
4位 アキュラ（Acura）
5位 ホンダ（Honda）
6位 スバル（Subaru）
7位 マツダ（Mazda）
8位 ポルシェ（Porsche）
9位 BMW トヨタグループの不正＆不祥事の全方位戦略は素晴らしいな。
生産停止でまさに地球に優しいカーボンニュートラルなカイゼンであると言える。
トヨタのEVの技術力は…。
日経調査
EV28車種を冬のノルウェーで航続距離テスト カタログ値との差
-10.45% マクサス ユーニック6
-16.40% テスラ モデルS
-23.19% BMW i4 eDrive40
-24.05% ヒョンデ アイオニック5
-24.95% 日産 アリア Advance
-25.95% BYD Atto3 comfort
-26.11% ベンツ EQB 250
-35.79% トヨタ bZ4X (ダントツの最下位)
http://pbs.twimg.com/media/Foh_NMCakAIZDl-.jpg そうやって戦力の逐次投入をしてるから中国勢やテスラにボロ負けしてるだよ
早く気づけ >>795
ん？
自動車売り上げ世界一のトヨタが何に負けたって言うの？
もしかして、BEVなんて狭くてローカルな市場が全てと思ってる？？？ >>796
ん？
自動車売り上げ世界一のトヨタがHV意外で何に勝ったって言うの？
もしかして、HV"だけ"なんて狭くてローカルな市場が全てと思ってる？？？
PHV？ EV？ FCV？ 全方位ってHVの正面装甲だけ頑丈だけど他は紙装甲以下じゃん >>797
え～、電動車意外は全部無視なんだねぇwww
あとね、君の言ってるBEVだが、乗用車だけにしててオモロイwww
産車の世界とか知らんのなwww ハイブリッド車はお勧めしない
あれ値段が高いだけで
バッテリーやインバーターも交換する必要あるからな 固体電池なんかより電気自動車の課題はコストメリット
固体電池でバカ高い車なんか作っても売れないよ >全方位
水素とPHV は判るが 電気はやっていないんだろう
嘘言うなよトヨタさん >>372
なるほど、全方位不正と言えばクレーム隠しに黒人人種差別に不透明役員人事と自動車詐欺のテスラが相手では、あなたが仰る通り世界のどんな企業も勝てませんよね 水素価格 2倍へ
1,100円/kg → 2,200円/kg (2024年4月1日～)
東京杉並水素ステーション (株)ENEOS 水素サプライ&サービス
https://eneos-ss.com/search/suiso/pc/detail.php?SCODE=995070
お知らせ／イベント情報
物価の上昇や円安の進行など様々なコストが上昇しているため、
2024年4月1日以降の水素価格を税込2200円/kgに改定させていただきます。 トヨタの水素自動車が負けるはずがない
左翼ニートはハロワ行け >>807
水素燃料電池車のミライって何に勝ってるの？ >>7
パラリンピック選手轢いただろ
トヨタのEV
トヨタ本気のEVとして大々的に発表した
bZ4Xはタイヤ外れる致命的欠陥で
即効リコール >>805
15年前から水素価格は1/3になると
言い続けていたが結末は2倍に値上がりw
今最安の化石燃料由来の水素で値上がり
高コストな再エネ電気分解の水素なんか
もはや不可能 >>811
水素「ゼロ円」も浮上した自民党の燃料電池車対策 2014年7月22日
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK18022_Y4A710C1000000/
燃料代は当面「ゼロ円」に――。
最近、高止まりしているガソリンの話ではない。
トヨタ自動車が年内にも量産を始める燃料電池車の「燃料」、水素のことだ。
水素がタダとは、どういうことか。
発売をにらんで燃料電池車の普及に向けた「工程表(ロードマップ)」が最近、政府でまとまったが、
そこに記されているのは2015年に「水素の市販価格をガソリン並みに」との表現だ。
【特報】トヨタの水素自動車「MIRAI(ミライ)」83%オフで投げ売り、ハイグレードの高級車ほぼ無料に
https://buzzap.jp/news/20240305-toyota-mirai-83percent-off/
水素自動車向けの燃料スタンドが思うように普及しておらず、
アメリカ国内でもロサンゼルスとサンフランシスコ周辺に集中していることなどが挙げられていますが、
条件さえ合えば十分すぎるほど魅力的なキャンペーンではないでしょうか。
https://buzzap.net/images/2024/03/05/toyota-mirai/top.jpg
>>813
EVシフト自体が、欧州の向い風だったよ。 EVってすべてが金持ち向けです 金持ちだけが車に乗れる時代は大昔にはありましたねｗ
ですが、金持ちが高い金出して何度も買ってくれるなら、そのニーズにも答えましょうってことです
ビジネスに舵を切った経営は流石です アメリカみたいにトヨタが100万円で補助金でタダであげるもう続けられるならいいんじゃないの？
カリフォルニア州では53カ所の水素ステーションのうち、16カ所が2月下旬に運営を停止してるけどそれでも良いのなら 水素のメリットが分からない
水素は作るのも運ぶのも保管するのも大変
e-fuelの方が遥かにまし >>822
まず、一言で水素と言ってもどれを指して言ってるの？
1.燃料電池(中身交換可能な1次電池、燃焼で発電機を回してる訳じゃない)
2.水素直接燃焼(いわゆる水素エンジン)
3.人工ガソリン(いわゆるe-fuel、水素+二酸化炭素で生成)
君は本当に何も理解出来てないとしか思えない。
なお、水素の一番の利点は、エネルギーの国産化だよ いや、マジで水素批判してる連中の知識の無さに呆れる。
シッタカにすらなってない >>824
作るのに必要なエネルギー源はどうすんの？ EV、呼び方が同じでも、品質や安全性が根底から違う種類があるからなあ
マスゴミでヨイショしているやつらもそろそろ、
C-EVとかK-EVみたいに、危険物や高額ゴミを分別して記事を書かないと >>826
原発の発電時、燃料棒で蒸気を作る際に熱分解で水素は常に生成されてます。
発電した電気を一切消費しません。
通常は、発生を避ける調整をするか捨てるかしてます。
これを処理出来ずに爆発に至ったのが福島。
あの地震がなければ、とっくに世界中で水素生成がされてる >>827
ちなみに水素FCVも、100%ピュアEVですなw >>828
あのさそれでどれだけできると思ってんの？
つーかお前は人のことを馬鹿呼ばわりできるレベルに達してないわ 水素 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!？
【資源】地下から大量に噴出する水素ガスを発見、過去最大級 世界を変えるエネルギー源に？ [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1712155208/l50 >>830
全国の原発稼働で国内消費を超えて、輸出出来るほど生成出来るぞW >>830
君、原発が何故「安定電源」と呼ばれてるかも理解してないでしょ >>832
こらこらガソリン代替えできるほど生産不可能
あと需要なのは水素を圧縮冷却するエネルギー
なんでそれを無視する？
>>833
今は関係ない話 >>834
関係あるぞw
そもそも、水素生成で不要となるエネルギーコストと比べれば圧縮コストなんてゴミよw
加えて、圧縮以外の手段も開発済みやでw
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20151211-3/index.html
福島がなければなあ...
東芝も上手く立ち回れただろうに >>835
そのエネルギーがどれくらいか知らんのか？
ホント無知やな >>836
具体的にど一ぞw
そもそも、オメーらはBEVは改善されると信じてるのに他はダメと思ってるのが痛いw >>837
はじめから目的に合わせて使い分けるのが正解やと言ってる>>281
なのにアンチくんは必死にBEVを否定して一つのエネルギーに拘り他の方法を認めようとしない
そしてお前はこれからは水素の時代だといって水素の問題をスルーしてる >>838
ごめん、使い分けと言いながらBEV押す人は理解不能です。
全ての面で軽にすら劣るから、日本じゃ誰も買わんのやで。
“都市内コミューター用途？、軽でいいやんw"
これで終わる話。
BEVを使う理由が無いんだよ。
君の一番痛い所は、BEVに心酔するあまり、BEVの当たり前の評価すら"アンチ“呼ばわりすること。
君のような人がいるから、より信用されなくなるんだよ 原発は事故が起きたら大変だから無理
福島も風向きが違ってれば東京も帰還困難地域だった >>839
誰も買わないって？
毎日何台もサクラを見るのに？
お前異次元の世界に住んでんのか？ >>841
そんなこと言ってるとエネルギー資源の乏しい日本はなくなるぜ >>843
東京が帰還困難区域になったら日本は無くなるんだが >>844
そもそも定常的に福島から吹く風など無い
しかも今後福島に作ることなど無い
仮定の話で進めるのがアンチの悪いところ >>842
サクラ、軽だけでみてもランキング最下位組やでｗ
”BEVとしては”売れてても、自動車としては不人気車やでｗ >>844
そもそも、今現在、東京湾にどれだけの原子炉があるか知ってる？
商用がないだけで、実験炉なんてゴロゴロしてるぞ。
芝浦には首都高から見えるとこに、世にも珍しい民間企業の実験炉があるぞｗ
東芝が頑張っとる。
オメーらって、本当に現実を何も知らないよね >>844
ちなみに、日本は韓国と違って東京って土地がなくなっても国は存続します。
案外知られてないけど、名古屋なんて戦前は非常時の待避先していされてて、名古屋城が”名古屋離宮”に指定され、県庁や市庁は明け渡して国会運営可能な作りになってる。
震災からその指定は外れたが、元々そーゆうう発想はあるんだよ。 >>846
発売されてる乗用車系軽自動車の真ん中より上なんだがどこの異次元世界に住んでるんだ？ >>850
しかも、中古車がえらい数になっとるｗ
リンク貼れんから、グーとかで検索してみな、あんだけ売れてないのに1社で557台在庫とか・・・ｗ
金持ちの皆さんはサクっと手放してて、買う人が居ない感じやね サマリーが全ランキングだと思ってんのか
見えるとこしか理解できない
アンチってほんとほんとアホやなぁ BEV信者が1万ドルも安くなって売れると思いこんでるシボレーボルトEVを販売してるフォードですが、2030年までにHVって路線に変更を発表しましたねw
ボルトもマジで不人気で、やっとれんかったんやろなぁwww
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN04EYD0U4A400C2000000/ >>854
おいおいおいwwwwww
大草原すぎるやろwww
君らの主張の裏打ちって何かな？
ホンッと、BEV信者は痛いwwwwww 水素は液状有機水素キャリアを使えば既存のインフラを使え有望な気がする。
トルエン類を使いエネオスのダイレクトＭＣＨでMCHもどきを生成。燃焼はエンジン熱で分離、不可が少ない時は水素だけ燃焼、加速時は混合燃焼とかで窒素酸化物を減らせる技術が生まれればディーゼルで苦しんでいるドイツに朗報。 >>836
余剰電力な、勉強しような
参考
山梨県の再生可能エネルギーの最大発電量は109万キロワットに対し、県内の平均電力需要は57万キロワット。差し引き52万キロワットの余剰再エネで水素を作れば、山梨県独自のエネルギー源を持つことができる。
山梨県の水素戦略 利用、製造、貯蔵で最先端技術 サントリー工場に水電解装置 4/3
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b8f0e4fcf72e0f790abaa6e1bfbea281905b4fa0 >>859
>>854
サマリーじゃない売れてる証明って何？
是非とも無知な私に教えてくださいましw 電力不足と言ってみたり余剰電力と言ってみたりほんとコロコロ変わる奴らやな >>860
ほんとバカやろ？
>>850の意味が理解できんのか？ >>861
送電に回せない電力の意味も知らんアホとか、電力自体を語る資格無いぞ。
まぁ、そんな中学生以下の知識しかないからBEVに心酔するんやろなｗ × 電気も水素もＰＨＶも「全方位戦略は絶対にぶれない、信念持ってやる」
〇 電気以外は水素もＰＨＶも「noEVの戦略は絶対にぶれない、信念持ってやる」 >>862
君の妄想はどーでもいいので、具体的な証拠出してねｗ >>865
サマリーしか見ること出来ない底辺には無理ってことやなw 去年は九州筆頭に日本各地で余剰電力があり出力制御やってた、今後も増える再エネこの無駄に捨ててる電気を水素に変えて蓄えればいい >>41
成功しても赤点に毛が生えた点しか取れない物を重要視する必要あるんでかねぇ >>866
その底辺に是非とも具体的に教えてくださいましｗｗｗ >>867
送電網の意味すら理解できないアホｗ
もしかして、水道すら一口を無制限共有できると思ってたりする？ｗｗｗ ID:8/rwJcaI 程の人物ってなかなか居ない。
いや楽しいｗｗｗ >>862
サクラも失速で１-3月販売は対前年約３割激減してるんだがｗ >>873
ちなみに、その売れてた時期ですら、ランキング下位組ですｗ
https://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushokaku-8912
どこを見たら ”発売されてる乗用車系軽自動車の真ん中より上” なんて思えるのか、ID:8/rwJcaI には、ぜひ具体的にご教鞭頂きたいですなwww >>873
補助金が間に合わないかもしれないから控えるわな >>871
呪文のように電力不足叫んでたのはなんで？ 乗用車系軽自動車36台中11位
アホには理解できんらしい >>878
具体的な数字で教えてねｗ
オメーの妄想なんてどーでもいいｗｗｗ >>879
真面目に、ID:8/rwJcaI のアホは、ルークスやデイズとサクラの区別すら出来てないのかもな >>881
おいバカ
「乗用車系軽自動車」
の数数えてから返事してくんね？ >>880
おいアホ
眼の前しか見えないお前のために年度まとめしてやったぞ
感謝しろ
https://i.imgur.com/L2rxfVJ.png 
