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【EV】パナソニック、新型車載電池を開発　狙うは「世界標準」 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2021/09/30(木) 14:42:00.22ID:CAP_USER
パナソニックの車載電池事業が新たな局面を迎えた。鍵を握るのは開発中の新型電池「4680」だ。従来品よりも生産コストを抑え、米電気自動車（EV）大手テスラ以外への供給も探る。テスラ向けは2020年度に黒字転換し、収益確保のめどをつけた。今後は新型電池で顧客企業を本格的に増やし、中国や韓国の電池大手に対抗する。

消える「テスラ」の3文字
パナソニックは22年の持ち株会社化に先立ち、21年10月に組織を再編する。注...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF28DBU0Y1A720C2000000/
0003名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 14:47:25.09ID:9m/wAki+
生産コストを抑えた廉価版か。
0005名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 14:47:51.20ID:YRWruR4+
本業のリストラ業を頑張って
0006名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 14:55:38.82ID:/Fa5X3Gp
テスラはいつも黒字化の目途ガ―ばかり
税金で喰ってる企業だな
0007名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 14:56:04.69ID:1hoqz+G0
世界標準って中国、韓国の標準？この両国に負けているんだ。一人当たりGDPが韓国に抜かれた。
0008名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 14:56:30.69ID:YRWruR4+
>>6
その国語力だと高校入試も厳しいでしょう
0009名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:00:32.14ID:tpfw7ATX
抜き差し可能な奴？
0010名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:01:21.63ID:eEe8qho/
>>7
バカかよw
韓国の電池がどれだけ危機に追い込まれてるか知らないのかよ
GM車の爆発炎上で全台リコール
3000億は賠償させられるとみられる
フォルクスワーゲン車でも爆発炎上
マジで追い詰められた状態だ
0011名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:03:37.74ID:7yPC5YEC
電池にタイヤとモーターを着ければいい。発想を転換しろ。
0012名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:05:26.85ID:YRWruR4+
>>10
つまり、
追い詰められているはずの韓国LG化学が時価総額５．１７兆円で、
一方のパナソニックは３．４１兆円なのだから
パナソニックはとてつもなく追い詰められているっていう事ですね
0013名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:05:51.29ID:31SqrAlw
>>10
バカかよ
それでも世界で売れるのは安い方
俺様高品質俺様高性能の日本製なんて絶滅危惧種じゃん
0014名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:08:22.79ID:9m/wAki+
安売り競争で中国に勝てるかな？
0016名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:20:43.76ID:1PqTux81
>>9
抜いてどうすんだ？
重たっつって落とすのか？
0017名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:21:00.28ID:+r2BQ8jL
パナは他分野でも最先端だから期待してる
0018名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:22:47.72ID:YRWruR4+
パナソニックはEVの電池で世界シェアが１５％しかない泡沫企業だから…
0019名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:26:07.69ID:iwARkmFr
>>14
まさにこの一点に尽きる。
韓国の焼き畑工業を１０倍のスケールでやられたら、
非価格競争力なんてものは吹き飛ばされてしまう。
0020名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:28:56.27ID:iwARkmFr
>>18
群雄割拠の中で１５％は凄いんじゃね？
0021名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:31:01.37ID:J0X8LCe2
テスラと一緒に頑張ってるのに
株価の伸びが悲しい
0022名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:31:08.11ID:YRWruR4+
>>20
韓国や中国の世界的巨大企業とシェアを争って１５％、これは凄いのだ、というご意見ですよね、現実的で素晴らしい
0023名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:33:30.68ID:J0X8LCe2
>>13
EVをガソリン車並に販売してリコールになったら
1兆円超える損害だぞ
会社が潰れる
0024名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:34:30.47ID:YRWruR4+
>>23
リコールで一兆円の負債を抱えて倒産、それ日本のエアバッグのタカタでしょ
「日本企業と同じように中国・韓国企業も落ちぶれろ！」という呪いですかw
0025名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:35:31.48ID:rieAfRHn
充電が必要なEVは欠陥車
走りながら充電できる機能がないとクズ
0026名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:36:21.88ID:YRWruR4+
>>25
回生機能のないEVって無いでしょ逆に
0027名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:40:13.34ID:rieAfRHn
5G6Gと電気を喰う先端技術で発電はますます必要になる
そのうえEVで大量に充電すれば必ず停電する
　　間違いない
0029名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:41:44.11ID:YRWruR4+
日本は停電ばっかりだもんな
日曜の昼下がりに山手線が4時間ストップするような未熟なインフラの国だわ
0031名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:42:27.26ID:rieAfRHn
EVは結局エコではないシロモノ
充電が必要ない技術でも考えろ、ボケ
0032名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:42:57.89ID:1PqTux81
>>26
呼び水のない井戸かな
0033名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:45:39.89ID:YRWruR4+
日本企業はいまだにまともなEVを作れないからEVにケチをつけて現実逃避する気持ちは分かるけど
このスレのパナソニックはそのEV用の電池を作ってるのだから、極めて複雑な立場ですね笑
0036名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:51:10.96ID:YRWruR4+
>>34
昨年、「リーフが販売10年間で累計50万台に到達したぞ」と大はしゃぎだった日産
一方、テスラの今年1年間の販売台数は89万台に到達する見込みです
0037名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:51:59.04ID:rieAfRHn
電池の大切な役割は蓄電池機能
もう一つ重要なことはナトリウムイオン電池が中心になること
これがエコの道
　　充電が必要な車はエコに適してない
0038名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:53:37.97ID:A46Mg6x9
>>12

LGは今の品質のままでは、車載向けにバッテリーを販売できないだろう。
撤退もあり得るかも知れない。
0041名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:56:50.87ID:YRWruR4+
>>38
他国の衰退をひたすら願うのは
自国が自力で発展する可能性が無い事を悟った印でしょうね
0042名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:56:53.87ID:1wQ5pm5j
>>11
つまり電池ケースに剛性を持たせてモノコックの一部とし
応力を受け持たせようと云うのですね

そんな事を考えた人もいるだろうなー
でも電池ケースが歪んだり、たわむのはまずい
0043名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 15:58:40.32ID:WLV9pvZH
そんなものよりエネループを低価格&高性能化させろよ
0044名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 16:01:24.34ID:rieAfRHn
予言
　世界中にEVの墓場ができる
0045名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 16:01:42.18ID:ytBNXVfQ
パナ頑張れ 中韓メーカーを潰せ！
0046名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 16:03:15.76ID:YRWruR4+
>>44
日本だけで自動車解体業が3,111件あるようですが、これガソリンエンジン・ディーゼルエンジン車の墓場ですね
0047名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 16:06:28.27ID:kD1Bb6a3
テスラ「じゃー、もっと価格下げれるよね？」
0048名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 16:06:41.91ID:3gDcTMTp
>>21
しょせん下請けの扱いなんてこんなもん
ネトウヨはしきりに日本の素材がなければ完成品つくれないというが儲けはおこぼれ程度
0049名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 16:12:35.16ID:v5i392AL
もう松下は、本体の電器産業よか、ファミリーの松下電池、ナショナル自転車、パナホームなんかにすがって生きていくしかない。
0050名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 16:28:53.06ID:m2YIqmMh
>>38
燃えたのはパウチ型でテスラモデル3に積んでる2170型もLG製
全方位でやってるみたいね
0051名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 16:30:15.65ID:fg6nsFCN
日本勢って毎回世界標準を狙うけどほぼ成功しないよな
いい加減に受け入れられない問題が有ることを認識しないと
0052名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 16:33:49.67ID:gtF6CvrF
東芝が使えそうな新電池発表していたな。
キャパシタ要らなさそうな位の急速充電に10年以上楽勝で持ちそうな耐久性
0054名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 16:37:09.66ID:fg6nsFCN
>>52
あれって株価対策の飛ばし記事と変わらない
0056名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 16:47:34.76ID:snViEL+5
>>52
東芝は粉飾しちゃうような会社やから信じない方が良いよ。どうせ株価対策の飛ばし記事だと思う。
0057名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 16:48:42.87ID:FA1nY4QT
韓国は嘘をつき、だまし、盗むと褒められる国
https://www.youtube.com/watch?v=yIcIKt6LVlo
日本の家電業界は韓国を舐めて下請けに使い
優越館にひたっていい気になっていました。
韓国は下請けの間に技術を盗み　力をつけ逆襲に出
日本の家電メーカは全滅しました
東芝はサムスンを半導体の下請けに使いいい気になっていて
技術を盗まれ全滅
サムスンは世界一の半導体メーカに出世
日本人はこのことを永久に忘れてはいけません
0058名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/30(木) 16:49:25.18ID:FA1nY4QT
サムスンにまんまとやられたお人よしあほ日本
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/special/00273/?i_cid=nbpnb_tobira_191111_3
負け国家日本
週末小遣い稼ぎで韓国に行って虎の子の技術を渡した
売国技術者は国家反逆罪で裁判にかけるべし
阿部よ日本の半導体産業の復興を
0059名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 16:50:12.13ID:FA1nY4QT
サムスンが日本人はお人好しの間抜けであることを
教えてくれました。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/34391
ありがとうサムスン
お兄さんありがとう
菅よいつか恩返しを
0060名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 16:51:16.73ID:FA1nY4QT
サムスンに流れていた日本の技術。
技術流出の実態を調べたら、過去５年間で「営業秘密」の漏洩や漏洩の可能性がある事例があったとした企業が約１５％。
漏洩があった事例の半分は中途退職者によるものだった。（経済産業省・平成２４年調査）
秘密保持契約を結んでいるのは役員で４０％、従業員では５５・５％にすぎないそうです。
韓国が提示する餌である高給・高待遇に転んで日本を売り渡すごときことをした日本人は国家の恥
企業が永久に安定しているわけでもありません。現場で10年前後の経験を積んだ即戦力が年収一千万円は海外では非常識な安さです。
たとえば、サムスンが提示する条件は役職は取締役。年収は６０００万から１億円。契約期間が３～５年。年収とは別に、転職に伴う契約金が数千万円。
専属秘書と運転手付きの車支給。家具付き高給マンションの無償貸与。日韓の往復費用、家族の招待も会社持ち。
こうしてシャープ、東芝から引き抜かれて韓国以外には中国、台湾へと技術ごと流出したのです。そして、当然使い捨てされるわけです。
契約期間3年がミソ、情報がその時点で古くなるから。ほぼ3年単位で新技術は開発され、進化するので3年前の情報など韓国も不要なのだから。
しかし日本のライバル社であるサムスンへの技術提供者であるという理由で、どの企業からも採用されず。台湾へと流れました。
0061名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/30(木) 16:52:06.27ID:FA1nY4QT
サムスンは日本で暴れまくり
こんなこと許していいのか
サムスンに買われた日本の技術者ランキング
https://diamond.jp/articles/-/44461
どれだけいるんだ　みんな使い捨て　公安の方しっかり調査してください
0062名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 16:53:40.07ID:FA1nY4QT
>>41
日本は韓国に負けています
お勉強はできても他は全くダメ無能　　
高偏差値　高学歴だけで登用　重用はもう終わりにしよう

「リーダに必要なのは未来創造力」プロ野球野村ノートより

せめて韓国には勝とうぜ
半導体　サムスン一人勝ち　日本全滅
家電　　サムスン　ＬＧの勝　日本全滅
造船　　現代の圧勝　　
スマホ　サムスンの勝(中国には負け　日本には圧勝)
鉄鋼　　ポスコの勝
自動車　トヨタ以外年産700万台の現代の勝
EV電池　ＬＧ化学の完勝　真似下電器負け
プラント　韓国ゼネコンの勝　世界一長い橋を受注
兵器　　　現代の圧勝　ガラパゴス兵器輸出実績ぜろの大惨敗

日本はもうすぐアジアの最貧国
0067名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 17:11:14.24ID:R3acn+sZ
>>52
レアメタル使ってるからコスト掛かりすぎのやつか
0068名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 17:20:21.44ID:ftfNHOFK
電池も、松下電池と三洋電機だろ
もともとは、石破みたいな存在だったんだよ
0072名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 17:44:53.93ID:nde0Djss
車載電池の本命は抜取り、充填が簡単な液体化待ちだな
0073名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 18:02:04.73ID:0mW7kLh8
>>70
トヨタ売却でいいだろ。トヨタに電池買い叩かれて酷い目にあってる感じだし。
0074名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 18:06:24.24ID:LvHTzWdz
>>55
4680は生産工程の山場も超えたから作らせてーってメーカーが必至に呼びかけてるわ
0075名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 18:11:05.16ID:D1Oa+Viy
命をかけて頑張ってくれ。　松下の底力を見せてやれ、世界に対して。
幸之助さんも、雲の上で応援していると思うぞ。
0076名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 18:13:10.06ID:255dTHRl
新型電池！開発する！！これから本格的に！！！

　って作ってから言えよバカが。毎度毎度出来もしない事を。
0077名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 18:16:04.91ID:mCABhe3z
>>73
トヨタ向けはプライムアースだろ？
パナ本体のバッテリーは関係ないのに何をどう買い叩かれてるんだ？
0078名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 18:26:03.57ID:zL6Spvmr
というか中韓のキャッチアップが速すぎるんだよ
2015年とかはパナソニックが車載電池でシェア30%以上取って圧倒的世界一だった
その頃は韓国LG化学も2位のNEC以下でまだまだ弱く中国に関してはその他大勢という状況だった
それがたった5年ちょっとで中韓に1位2位の座を奪われNECはリチウムイオン電池から撤退
完全に勢力図が塗り替わってしまった
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/30(木) 18:26:39.29ID:ARw19OvG
>>11
電池の自販機おごる〜発想だなさすが。
0083名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 19:15:06.11ID:fg6nsFCN
>>82
東芝と言えばSEDとHDDVD
0084名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 19:20:52.55ID:GJugVYvT
パナは世界3位と言ってもテスラギガファクトリーの分がほとんどでそれ以外は
技術的にも生産量でも下位メーカーなんだよ
0087名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 19:48:06.66ID:cwivD385
>>78
キャッチアップが簡単なんだよ結局

ひたすらコスダウンして同出力して安全だよ（事実はどうあれ）というアピールして大量製造するだけ
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/30(木) 20:02:59.23ID:OW26XN5T
【抑うつ、不安障害、メンタル不調の改善・予防のために摂るべき栄養と食品】

①ビタミンB6
気分と睡眠をつかさどる神経伝達物質セロトニンの生成に必要な材料。
ピスタチオ、ニンニク、サケやマグロ、鶏肉、ホウレンソウ、キャベツ、バナナ、サツマイモ、アボカド、全粒穀物など

②DHA
脳内のオメガ3脂肪酸の中心で、神経を保護し新たな脳細胞の誕生を助ける「脳由来神経栄養因子（BDNF）」の生成を促す。
天然のサケ、カキ、カタクチイワシ、サバ、ムール貝など

③プレバイオティクス食品
腸内の善玉菌が生存するのに必要な食品。
タマネギ、アスパラガス、アーティチョーク、ニンニク、バナナ、オーツ麦など

④プロバイオティクス食品
体内の善玉菌を補充する生きた細菌と酵母。
ヨーグルト、ザワークラウト、キムチなど

「うつ」との闘いに役立つ食品とは - WSJ
https://jp.wsj.com/articles/SB11866489112839433655404584142681506181524
【新型コロナウイルス】うつ病を防ぐ食事スタイル　糖尿病の食事はメンタル改善にも役立つ | ニュース | 糖尿病ネットワーク
https://dm-net.co.jp/calendar/2020/030062.php
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/30(木) 20:37:11.67ID:W5FW4VCN
　




信じられないなあ。

テスラのイーロン・マスクも事業を投げて、
もうやめただろ。




　
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/30(木) 20:42:08.75ID:W5FW4VCN
　




要は、『選択と集中』だ。
勝ち誇っていた時代のサムスンが述べていた。

虚妄なことを言ってないで、
いらないものは捨て去り
もうかることにだけ集中投資していけ。




　
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/30(木) 20:58:00.30ID:ebD10yxQ
>>78

半導体でもそうだけど
中国韓国は兆円単位で投資をぶっ込むよ
そしたら一気に逆転されるという

逆転されてからは突き放すために
さらに兆円単位で投資をぶっこむよ
だから追いつくどころか引き離されていく

逆転不可能
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/30(木) 20:58:57.91ID:ebD10yxQ
パナソニックが負け組になりつつある
テスラから見放される

そのパナとトヨタが組むとか
負け組連合かよ
0095名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 21:00:23.61ID:ebD10yxQ
>>87
キャッチアップが簡単ではない

結局は世界最高水準の技術者が中国に集まるから出来るんだよ
なんで中国に集まってるのか
なんで日本から技術者が逃げ出してるのかって
嫌儲でさんっざん言われてるからもういう必要ありませんね
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/30(木) 21:11:05.13ID:cKvVz+XH
これを達成したらチーム全員にボーナス一千万円出すと言えば効果あるかも
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/30(木) 21:21:44.50ID:dN2y7L/7
LFPやってないらしいから相当まずいと思う
いくら性能よくてもコバルト依存だと高級車にしか使えないのでは？
定置型もLFPかナトリウムイオンに移行していくだろうし尻すぼみの未来しか見えない
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/30(木) 21:39:47.52ID:4KAlizci
もちろん固形でしょうね？

固形以外は危ないので、早く切り替えて欲しい。
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/09/30(木) 21:54:02.24ID:ebD10yxQ
EV BATTERY SHARE 2020

CATL CHINA☆ 25
LG KOREA★ 23
PANASONIC JAPAN○ 19
BYD CHINA☆　7
SAMSUNG KOREA★ 6
SK KOREA★ 5
AESC CHINA☆ 3
GOTION CHINA☆ 2
CALB CHINA☆ 2
0100名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 22:03:14.08ID:ebD10yxQ
EV用バッテリー　中国の攻勢にも韓国3社の成長続く
9/29(水)

【ソウル聯合ニュース】
今年1～8月の世界の電気自動車（EV）向けバッテリー（電池）市場で、韓国大手3社は成長を続けた。
使用量シェアは中国の寧徳時代新能源科技（CATL）が1位を維持し、韓国のLGエナジーソリューションが2位、SKイノベーションが5位、サムスンSDIが6位につけた。

　エネルギー市場専門の韓国調査会社、SNEリサーチが29日公表した資料によると、
1～8月に世界で車両登録された純粋なEVとプラグインハイブリッド車（PHV）、ハイブリッド車（HV）のバッテリーのエネルギー総量は162．0ギガワット時（GWh）で、前年同期の　☆☆2．4倍☆☆　に増えた。

　中国市場の膨張が続き、中国勢がシェアを伸ばした。CATLが「「「30．3%」」」で世界1位を守り、比亜迪（BYD）が7．7%で4位となった。

　韓国勢はLGエナジーソリューションが前年同期の2．5倍超となる39．7GWhでシェア24．5%を記録し、2位をキープ。SKイノベーションは約2．4倍の8．8GWhでシェア5．4%となり、順位は5位と前年同期より1ランクアップした。

　サムスンSDIは約1．8倍の7．9GWhでシェア4．9%を記録。順位は1ランクダウンの6位となった。

　韓国3社の成長は、各社のバッテリーを搭載したEVモデルの販売がけん引した。

LGエナジーソリューションはテスラやフォルクスワーゲン（VW）、フォード・モーター、SKイノベーションは現代自動車と子会社の起亜、メルセデス・ベンツ、サムスンSDIはフィアット、アウディなどのEVモデルの販売好調が成長につながった。

　☆☆　パナソニックなど日本勢の成長率は市場の平均を大きく下回り、大半はシェアを落とした。　☆☆

　SNEリサーチは、韓国3社の伸びを評価しながらも「中国の攻勢が激しく、見通しはさほど明るくなさそうだ」と指摘。「3社は成長戦略の整備などにより活路を切り開いていくべきだ」と助言した。
0101 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2021/09/30(木) 22:03:38.34ID:e5slPd5B
>>1
　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)安かろう悪かろう路線での勝負かよ

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)ほんとこのメーカーは要らんな

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)そもそもスペックも未公開
0102名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 22:10:34.35ID:ebD10yxQ
フォルクスワーゲンとトヨタのバッテリー独立宣言…韓国バッテリーの運命は？（２）
9/30(木)

トヨタの豊田章男社長は「日本政府が純粋電気自動車政策を推進すれば日本は雇用５５０万件を失い、
自動車生産量は８００万台減るだろう」と話した。

日本自動車産業協会長を務める彼は「日本政府の親環境製造目標は決して持続できない」と主張した。

内燃機関車両から電気自動車へのシフトにスピードを出すほど自動車産業の雇用などに脅威になりかねないという話だ。
0103名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 22:12:47.68ID:ebD10yxQ
EV用バッテリーシェア
パナソニックは2021年にさらにシェアを減らす
15％まで減らすだろう
来年再来年とさらにシェアを減らしていく
もう中国には勝てないし
韓国にも勝てないよ
0104名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 22:20:57.51ID:ebD10yxQ
1～8月に世界で車両登録された純粋なEVとプラグインハイブリッド車（PHV）、ハイブリッド車（HV）のバッテリーのエネルギー総量は162．0ギガワット時（GWh）で、前年同期の　☆☆2．4倍☆☆　に増えた。

1～8月に世界で車両登録された純粋なEVとプラグインハイブリッド車（PHV）、ハイブリッド車（HV）のバッテリーのエネルギー総量は162．0ギガワット時（GWh）で、前年同期の　☆☆2．4倍☆☆　に増えた。
0105名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 22:30:01.54ID:/Fa5X3Gp
>>8
国語とはウソをオブラートに包む文学の事を言うのか？
0106名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 23:03:29.06ID:T3huzx+o
スマホで世界標準とってみたら？
0108名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 23:07:17.51ID:m2YIqmMh
>>102
> 自動車生産量は８００万台減るだろう」と話した。

日本の自動車生産台数は950万台くらいだから
それが150万台まで減るってことだよな
さすがにそれはあり得ない、章男はふかし過ぎ
0111名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 23:14:30.42ID:FA1nY4QT
中国のEV推進は内燃機関でトヨタに勝てないと悟ったから

【中国】ガス中毒事故も 電力不足で停電相次ぐ
https://www.youtube.com/watch?v=76gZGf3mHlc

どうやってEVに充電するの
電気ないでしょうが
0113名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 23:48:48.49ID:pW8HqAiZ
>>112
トヨタがEVを出したら、テスラとか現代とか霞んでしまうな。
0114名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 23:58:30.52ID:m2YIqmMh
>>113
3万ドル以下のテスラモデル２、VW ID.LIFEに対抗できる
車種を出せるとは思えないし、無理して安売りしたらトヨタの車種構成に
混乱をきたす
0115名刺は切らしておりまして
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2021/09/30(木) 23:58:51.16ID:ebD10yxQ
EV化したら死ぬって
オブラートに包んで言ってるから
日本国民にまだ伝わってないんだよな

もっとはっきりと言わないと分からないってＷＷ
0116名刺は切らしておりまして
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2021/10/01(金) 00:01:26.92ID:PmbTU023
EVに舵を切ったら
自動車産業５５０万人の雇用の大半を失いますって言ってるのに
伝わらないってのが日本人の言語能力の低さを物語ってる

EV化により自動車産業自動車関連産業のほとんどが潰れますってことなのに
0117名刺は切らしておりまして
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2021/10/01(金) 00:09:14.48ID:T2SF29hr
シャープみたいに中華に身売りだな
0118名刺は切らしておりまして
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2021/10/01(金) 00:22:50.31ID:31O//4XP
>>116
それを真に受ける知能って凄い
0121名刺は切らしておりまして
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2021/10/01(金) 06:21:01.54ID:ACVPgrBM
5万円や８万円でゴミみてえなガラケー売りつけているところに２００ドルのiPhoneが上陸し、のちにファーウェイも上陸

2008で発表されたiPhone 3Gだが、そのスペックを見比べると、従来のiPhoneから大きく変わった部分は3カ所であることが分かる。1番目は価格、2番目は3Gサポート、3番目がGPS機能の追加だ。

　昨年6月の発売時点で、iPhoneの価格は499ドル（4GBモデル）と599ドル（8GBモデル）に設定されていた。4GBモデルは2カ月余りで姿を消し、8GBモデルの価格は2007年9月、399ドルに改定された。さらに2008年2月に16GBモデルが499ドルで追加され、今に至っている。

　今回発表されたiPhone 3Gは、最初から8GBモデルが199ドル、16GBモデルが299ドルと、従来よりも200ドル安価に設定されている。iPhone 3Gは年内に70カ国での販売を予定するなど、これまでより販売規模が拡大することが見込まれている。

５００ドルiPhoneに加担したのがパナソニックのようなもの
２００ドルiPhoneに参入してなきゃ勝てないよ
0123名刺は切らしておりまして
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2021/10/01(金) 07:13:57.28ID:c+U11Hou
>>60
3年で3億なら宝くじに当たったと思えば丁度いい。
0124名刺は切らしておりまして
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2021/10/01(金) 07:20:14.38ID:c+U11Hou
>>116
仮に日本だけ逆らったとしても550万の雇用の殆ど失われるけどなwちょっと考えたら分かるだろ。
エンジン系部品から業種転換しないと生き残れないんだよ。
0125名刺は切らしておりまして
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2021/10/01(金) 07:22:32.58ID:c+U11Hou
>>115
EV化しないと本当にしぬの間違い
0126名刺は切らしておりまして
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2021/10/01(金) 07:33:04.14ID:2o8szZQa
>>122
日本を併合すべきだよ
日本人が自民党に全員奴隷にされちゃう
助けてほしい
0127名刺は切らしておりまして
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2021/10/01(金) 07:37:10.31ID:9AH4t1CW
>>108
環境規制で製造時のCO2排出量規制が追加されるから、火力発電に頼った日本の工場は畳む。
トヨタの生産拠点は全て人件費の安い海外になる。
0129名刺は切らしておりまして
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2021/10/01(金) 08:01:51.72ID:2o8szZQa
電池製造を内製化する自動車メーカーが最近増えてきた感じがする
LGはその流れもあった駆動装置と電池を連動だせてセットで売り始めた
パナはLGには絶対に勝てない
絶対に
0131名刺は切らしておりまして
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2021/10/01(金) 08:53:20.45ID:u7QfJO9U
どうせ中国とかにコストで負けて赤字になるんだよなぁ
0134名刺は切らしておりまして
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2021/10/01(金) 09:31:23.84ID:3owRACew
そもそもパナはもう車載電池事業やってないだろ
元パナという表現の方が正しい様な
プライムエナジーみたいな会社名に変更して実質トヨタ傘下に入ってる
出資はしてるけどもうパナじゃない
0136名刺は切らしておりまして
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2021/10/01(金) 09:34:14.28ID:c+U11Hou
>>133
それがもうすぐ無くなるのに何言ってるんだ？
0137名刺は切らしておりまして
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2021/10/01(金) 09:37:39.50ID:yswz3q6i
>>109
ガソリンスタンドも動かないと思いますが
0138名刺は切らしておりまして
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2021/10/01(金) 09:39:22.36ID:yswz3q6i
>>135
本業でも黒字だけどな
利益出せるならなんでもいいだろ
0139名刺は切らしておりまして
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2021/10/01(金) 09:43:25.46ID:UJIefll8
アイデアだけ盗まれて終わりちゃう
0141名刺は切らしておりまして
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2021/10/01(金) 10:36:09.63ID:hO6VD26w
そもそも2035年にはe-fuel も市販されるようになってるだろ。
e-fuel 内燃機関は対象外。　トヨタの一人勝ちだよ。
トヨタはただ黙々と燃費改善を続けてれば良い。

2035年には銅がなくなりモーターが作れなくなってるよ。
0142名刺は切らしておりまして
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2021/10/01(金) 11:16:40.33ID:h9Qih5Wz
2035年にはEVの優位性が更に高まってるから他の動力源の車は出る幕ないよ
バッテリーは100%のクローズド・ループ・リサイクルを達成し材料枯渇の懸念が消え安価になり
充電時間も5分以下に短縮され更に各家庭ではワイヤレス給電が普及し利便性が格段に向上
航続距離も800km以上が標準で量産効果・コモディティ化で100万円台までコストダウンが進み
電源構成に占める再エネが増えてLCAで圧倒的に低炭素で自動運転との親和性も高い究極のEVが覇権を取ってる
0145名刺は切らしておりまして
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2021/10/01(金) 17:25:54.80ID:29utw+PH
>>142 夢でも見ていなさい。　そもそも2035年にBEVが何%のシェアを占めてると思ってるんだ？
30%にも満たないだろう。　それでリサイクル？　ちゃんちゃらおかしい。

2025年にはコバルトが枯渇すると言う予測もあるくらいなのに、どうやってバッテリーを作るんだね？
0148名刺は切らしておりまして
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2021/10/01(金) 20:02:18.28ID:c+U11Hou
>>145
希少金属を使わないバッテリかリサイクル金属を使おうと言う流れなのにな。
0149名刺は切らしておりまして
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2021/10/01(金) 22:35:32.56ID:ePH0rhtR
もはやトヨタ内製電池のが性能いいだろ
もうすぐ全個体電池も出るらしいし
0150名刺は切らしておりまして
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2021/10/01(金) 23:39:21.49ID:hO6VD26w
>>148 急成長すればリサイクルでは間に合うわけがない。
0151名刺は切らしておりまして
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2021/10/02(土) 07:47:05.80ID:Dz3blUMb
というか、

テスラの株を売っておいて「供給探る」とか、どういうことなの？？

電池できるなら「EVそのもの」を作る方に舵を切ってもいいような。

まーしらんｋど
0152名刺は切らしておりまして
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2021/10/02(土) 11:08:23.25ID:+CpAeIlZ
>>151 株を売っても寛解は今まで通りなんだよ。　供給もしている。
0153名刺は切らしておりまして
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2021/10/02(土) 11:08:36.00ID:+CpAeIlZ
関係
0154名刺は切らしておりまして
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2021/10/03(日) 12:11:05.07ID:beji+lu2
>>127
原発止めてる馬鹿な国ですな
0155名刺は切らしておりまして
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2021/10/03(日) 13:04:34.78ID:w4nCCJH4
三洋電機の遺産を食いつぶして終了
0156名刺は切らしておりまして
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2021/10/03(日) 13:47:56.06ID:jWsjHHvz
>>127 ほとんどは自分のところで賄うようにしてるよ。
足りなければ電力会社が再エネ電力を売ってくれる。

太陽光発電では安定しないから水素として保存
0158名刺は切らしておりまして
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2021/10/03(日) 14:45:49.33ID:5riV7cCl
4680はテスラ設計の電池
電池メーカーにこういう設計で電池作れと言って
パナができましたって言ったという話
今後テスラがテストしてどうなるかだな
0159名刺は切らしておりまして
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2021/10/03(日) 14:49:46.17ID:U4XbDBQG
１０月に電池部門新組織を立ち上げるようだ。
0160名刺は切らしておりまして
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2021/10/03(日) 14:51:48.58ID:U4XbDBQG
パナはテスラが足かせと言っとる。テスラの名前は出さない。
テスラじゃない他のメーカーといろいろ組むようだ。
0161名刺は切らしておりまして
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2021/10/03(日) 18:53:25.66ID:NOIGid3t
>>156
水素に変換するとロスが大きい。半分のエネルギーは
捨てることになる。テスラがよく作ってる様な大規模バッテリに充電すればいい。そうすれば1割程度のロスで済む。
0162名刺は切らしておりまして
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2021/10/04(月) 00:32:00.95ID:QNlOpG3L
>>158
そもそもパナに開発させる必要ないじゃろ
バッテリーデーで正極負極の素材選定含め実験的な製造に成功してるつってたんだし、そのまま生産だけを委託すりゃ良い
ライン製造してる訳じゃないから効率的な製造工程を設計する必要はあるかもだけど
0163名刺は切らしておりまして
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2021/10/04(月) 09:58:59.52ID:DQO21U0b
>>162
あんたのいう通り、テスラは量産を色んな電池メーカーに依頼して、出来たところから買う予定
この記事では何故かパナが新型電池を開発したことになってる
この記事の書きっぷりがおかしい
0164名刺は切らしておりまして
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2021/10/04(月) 10:20:26.41ID:DQO21U0b
補足すると4680は円筒型バッテリー
大手自動車メーカーで円筒型のバッテリー使ってるのはテスラくらいしかない
ちなみに車載用リチウムイオン電池トップはCATL
テスラはCATLの電池は性能いいので角型でも採用するとか言ってた
0166名刺は切らしておりまして
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2021/10/05(火) 20:46:56.29ID:mNcUvT3t
そもそもパナのバッテリーじゃ価格競争力が無いしなあ
テスラのモデル3はパナからシナバッテリーに替えてから車両価格150万も下がったからな
車両におけるバッテリの値段比率が凄い
0167名刺は切らしておりまして
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2021/10/06(水) 00:18:07.21ID:+RuzvUJ0
パナソニックになって電池事業ダメになった気がする
eneloopもパナループになって性能落ちたしエボルタとか40年前の電池かよと思うくらい液モレ電池だし
パナソニックの電池は買わなくなった
0168years old
垢版 |
2021/10/08(金) 15:29:38.48ID:OAOQy65f
電池なんてすぐ中国にパクられて終わり。
0169years old
垢版 |
2021/10/18(月) 08:41:39.43ID:Yg0RrMzD
テスラと合併した後、技術だけ盗まれてポイ捨てされた企業か。www
相変わらずアホが炸裂してる。ww
0170名刺は切らしておりまして
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2021/10/23(土) 05:25:39.03ID:WP/++Z06
アップルとのＥＶ電池工場を、北米、南米、インド、中国、欧州へ建設する。

２０３０年までに総投資額３兆円。
0174名刺は切らしておりまして
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2021/11/04(木) 22:46:41.66ID:I7WKII0A
EVバイクはホンダ ヤマハ スズキ カワサキで統一バッテリーをまとめているんだが
パナソニックはアシスト自転車しか出していないので蚊帳の外だね
0176名刺は切らしておりまして
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2021/11/14(日) 18:19:12.76ID:3xsRvTpd
210826
【企業】パナソニック　家電などを扱う事業会社の本社機能を東京へ　競争力強化やグローバル展開が狙い [HAIKI★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1629987436/l50



211025
【株価 個別銘柄】ホットストック：パナソニックが5％超高、アップルＥＶ電池の調達先に検討【6752】 [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1635140161/l50
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