【IT】「フォートナイト」、Appleを提訴 課金独占を問題視 [ムヒタ★]
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【シリコンバレー=奥平和行】人気ゲーム「フォートナイト」を手がける米エピックゲームズが13日、米アップルのスマートフォンのアプリを通じた課金システムが独占にあたるとして同社を提訴した。フォートナイトは世界で3億5000万人超のプレーヤーを抱えており、有力アプリ開発企業による問題提起は波紋を広げそうだ。
カリフォルニア州北部地区連邦地方裁判所で訴えを起こした。エピックはアップルが同社のスマートフォンやタブレットで使うアプリの配信とアプリを通じた課金システムを独占していることを問題視し、公正な競争の実現に向けて差し止め命令を出すことを求めた。
エピックはフォートナイトを家庭用ゲーム機やスマホなど向けに提供し、アップルの「アップストア」を通じた配信も手がけていた。同日にアップルの仕組みを回避する独自の課金システムを導入すると公表し、アップルはこれが規約に違反するとして配信を停止した。エピックは直後に訴状を公表した。
アップルの今回の措置により、iPhoneなどの利用者は現在、フォートナイトのダウンロードができない。エピックは提訴にあわせてアップルが1984年に放映した、米IBMによるIT（情報技術）業界の支配を批判したテレビCMに似せた動画を公開し、ユーザーに「2020年が『1984』になることを止める戦いに加わってほしい」と理解を求めた。
アップルのスマホの世界シェアは20%未満にとどまるが、アプリの配信やアプリを通じた課金に自社のシステムを使うことを求めている。同社が安全の確保などを理由として挙げる一方、開発者の間では「手数料が高い」といった不満の声が上がっていた。7月下旬の米議会の反トラスト法（独占禁止法）をめぐる公聴会でも、アプリ配信が論点のひとつになった。
IT大手による独占・寡占への関心が高まるなか、多くのプレーヤーを抱える有力アプリ開発企業が反旗を翻したことで逆風が強まるおそれがある。アップルは同日の声明で、エピックによる独自の課金サービスについて「アップストアのガイドラインに違反する不幸なステップ」と指摘し、「違反状態を解消してアップストアで再び配信するためにエピックと協力する」と説明した。
2020/8/14 7:20 (2020/8/14 7:24更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62633390U0A810C2I00000/
韓国は10年前でさえも２ちゃんねるに対してF5攻撃をしていた
で、対日工作費を大幅に増大させた今日は、５ちゃんねる他日本のネットに書き込み工作をしているってわけか
１号はこれまでの立てたスレと書き込みから韓国系工作員と判明している
＞【10年前の今日】韓日サイバー戦争で日本は大敗･･･経済紛争でも日本は困惑[08/13]
＞10年前の今日、2010年8月13日は戦雲が漂っていました。それは韓日サイバー戦争が光復節（8月15日）に再発する兆しが見えたからです。
＞先立ってその年の3月1日、三・一節を迎えてサイバー空間で韓日ネチズンがサイバー戦争を繰り広げました。これを『庚寅大捷（大勝）』と呼んでいます。
＞庚寅大捷は国内のコミュニティーが大集結し、10万人を超える人員が同時に日本のウェブサイト２ちゃんねるを攻撃した事件です。
＞韓国ネチズンが3月1日に２ちゃんねるテロを目的に、NAVERカフェ『ネットテロ対応連合（テデヨン）』を開設しました。
＞これに国内の大型ゲル（ギャラリーの略）が参戦を宣言し、オユ（今日のユーモアの略）、ヨプホクヂン（猟奇または真実の略）、ウッデ（面白大学の略）など、ほぼ全てのコミュニティが集まり、10万人に達するちょー大型連合が誕生しました。
＞3月1日午後1時、ネチズンたちはチームを分けて1チームは壁紙張りをして、もう1チームは『リロード（F5）攻撃』およびDDos攻撃を行う方法で攻撃を開始しました。２ちゃんねるは1時間も経たない間に、全てのサーバーが麻痺しました。総攻撃開始から1時間13分後の午後2時13分には、ハッキングされた２ちゃんねるのメインページに太極旗が翻りました。
＞翌日の3月2日に把握した被害金額は、約250万ドル（約29億ウォン）以上と推定されています。２ちゃんねるのサーバーを管理するアメリカのIT企業PIE社は、250万ドル（約29億ウォン）の被害を受けたとFBIに捜査依頼を検討しました。
＞ソース：プライム経済（韓国語）
>>12
AndroidはGoogle Play Store以外からもアプリのインストールが可能。
iOSは原則AppStoreからしかアプリのインストールができない。 アカウント共有したAndroid版かPC版で課金すればOK ショバ借りといてショバ代払わない方法で稼ぐのってそりゃ怒られるの当たり前だろ キッズ&いい年してゲームしてるおじさんが応援してくれるやろ 一応appleが目を通してるからアプリの裏取らなくて良いのに
中途半端に野良アプリ容認したらAndroidの方がいいじゃん >>9
日本の場合だとアプリ課金の7割はiphoneだったはず。 セキュリティーソフト会社の認証みたいなものか
あれも登録料払わないとウイルス扱いされて問題がでてるな アクティブなフォートナイトアカウントでiphone率はどれ位なんやろ？
6%とかちゃうやろな >>44
けん引はappleやなく
インテルやろね
液晶もUSBも EPICの大株主が中国インセントだからな
中共の嫌がらせ >>23
無法地帯化するのを抑えたいんでしょう
テンセントとどちらがお好み？ >>61
Googleのクラウドゲームアプリ
Microsoftのクラウドゲームアプリ
Facebookのゲームプラットフォーム
アメリカ企業のアプリもApp storeから締め出されてるから
それは的外れ >>1
Appleに問題ある？
Androidはどうなってるんだろう？
嫌ならそのゲーム機でソフト出すなって事だけかと >>65
GAFAMのプラットフォーマー同士の縄張り争いとは根本的に質が違うからそれこそナンセンス >>22
金払いの良い優良ジャンキーを多数抱える一大組織アップル組に弱小エピック組がおたくのシマで商売させてもろて良いですか？と相談した
「勿論ええで、ウチのシマは一旦ワシらが売り上げ全部もろて3割引いた7割をあんたの所に支払う明朗会計や。安全は確保するで」
「その条件で細長く商売させてもらいます（手数料高いけどまぁしょうがないな）」
数年後
「エピック組さん、えらく儲けとるみたいだけどあんたら売り上げ全部ウチを通してないやろ」
「アップルさん堪忍してや 3割の手数料なんて滅茶苦茶や 考え直してくれへんか？」
「ルールはルールや。そうそうウチに楯突いたからお前らの店全部取り壊しといたわ、もう商売出来へんで 考え改めるなら別やけど」
「ちくしょー、ネットに書き込んでやる！」
こんな感じ 一時期20%に下げるという話でたんだけどな
今度は下がるといいな >>68
StadiaとProject x cloudが、App Storeに出せてない理由と
FacebookがFacebook Gamingからゲーム機能を削除しなくてはならなかった理由を説明してみて 個人でアプリを作って公開してるけど
まあApp Store周りでは酷い話を色々聞くからな
でかい企業じゃないと対抗できないし、普通に応援するわ SteamでPC版買ってスマホでSteam LinkすればAppleに1円も払わなくて済むよ
PvPでどれぐらい使えるかは知らん 後追いでGAFAを締め付けるような法律も続々出てきてるし（GDPRとか）
実際儲けの仕組みは独占的な地位を利用したものになりつつあるから
仮にこれで勝てなくても政治が動く可能性を更に一つ高めることにはなるだろうな 毒リンゴは拝金至上主義だからな
ssdチップの容量違いでくそぼったとか
ジョブスの絞りカスで生き永らえてるだけのクソ企業 続報
「フォートナイト」、App Storeに続きGoogle Playストアからも削除 - ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2008/14/news056.html ようやくきたか
app storeのアプリを外で作らせろ >>73
store reviewガイドライン4.7じゃないの ストアからの削除は事前通告されていた
理由はテンセント
それに対抗するため提訴して削除されないようにしたかった
しかしアメリカ企業はドライだった
で、出資したソニーが泣いてる 規約違反だからなあ
やった後でお前んとこ高杉なんや言われてもな
規約が独占禁止法に抵触とかもわからんでもないが順序が不味い >>8
嫌ならAppleデバイス非対応にしたら？
Androidの方がシェア高いんでしょ？
嫌ならやるなw 手数料高いだけの話ではないだろうな
テンセントが大株主ってのも影響しているだろう >>86
その考え方はユーザーの不利益にしかならなくね？
Appleしか得にならないことには、嫌悪感があるな >>20
これを機会に取引止めたらいいんじゃない
このままだとアメリカでswitch売れなくなるよ >>88
> その考え方はユーザーの不利益にしかならなくね？
いいえ。
> Appleしか得にならないことには、嫌悪感があるな
嫌いなのに使うの？
君朝鮮人みたいだねw アマゾンのキンドルはアプリ外で買った電子書籍が
iOSデバイスで読めるよね？これはガイドラインに抵触しないの？ >>88
日本にしか得にならない事はしちゃいけないと思うわ。
やっぱり日本は市場を完全開放するべきだね。
規制も全て撤廃するべき。
日本は日本だけの物じゃ無いからね。 ちなみにフォートナイトやっときながら、
tiktokがあぶねーからどうたら言ってるやつは情弱ってこと？ 仁義なき戦いが始まりました。
有名企業もやってることは、ヤクザと変わりゃあせんのう。
ただの縄張り争い。 >>94
スイッチとかプレステでやっている分には関係ない 規約違反してんだからリジェクトされねも無理ない
iOS諦めるしかない 糞リンゴ信者が糞リンゴ以外にお布施できるようになると発狂してしまうからアレか
54 みたいな飼い慣らされた馬鹿が「ショバ代ガー」とか言ってるのは滑稽すぎる（笑）
明らかに独占禁止法違反。
これを放置して糞リンゴの主張が通ったらNetflixとかアプリ内で決算処理する必要があるアプリは全滅だな
高い（リンゴ）税もアプリの消失もユーザーにはデメリットしかねーのに信者は馬鹿だからなぁ
困ったもんだ 独占禁止法に違反しているかどうかは知らんが
プラットフォーム側が30%も利益を取るのは、健全な産業の発達にとっては害になると思う
そのコンテンツに全く関わっていない会社が30%も対価を得るということになると
良いものを作った者が多く資源を得て更に再投資でき、更に良いものができるという
競争原理のプロセスに歪みが生じ阻害され、産業の健全な育成が妨げられる
ソニーも30%のロイヤリティーを取っているが、PlayStationは本体で利益をほとんど取って
いないのをロイヤリティで回収しているという事情がある他、SIEはゲーム専門の会社であるため
SIEが利益を得ることはハードへの再投資を促しゲーム産業全体への利益になるという関係もある
本体で儲けまくり、ゲーム産業の発展にも関与していないアップルの場合は、AppStoreでのロイヤ
リティは10%ぐらいが適当と思われる >>101
SDK作って配布場所提供は産業の発達に貢献してないか？
取ってる利益がそれに見合うかは知らんけど >>101
嫌なら別でやればいいだけじゃね？
Androidもあるじゃん？
自前でプラットフォーム作れよw
お前の家で商売してる奴が
「シャバ代を取るのは健全な産業の発展にとって害になると思う」
シャバ代を取るな。
お前の家はお前だけのためにあるのでは無い。
お前の家で商売するのは人類の権利だ。
お前を訴える。 フォートナイトキッズが発狂してるのを眺めるにはどこがいいのかな
twitter？ >>100
Netflixアプリは去年からアプリ内での決算処理は出来ない仕様に変更してるぞ
アップル規約に徹底的に引っ掛からないように上手く作ってあってログイン・アウトのみでアカウントの作成も出来ない >>71
無茶苦茶やな
ジャンキーは死んだ方がいいな >>101
Appleがアコギなのは確かだがSONYには甘すぎるやろw >>105
kindleもだけとアプリ内課金回避のせいで操作が面倒なんだよな いいからアップルは日本に法人税払えよな。こんだけiPhone売ってて法人税ゼロはないだろ フォートナイトはPC、PS4、Switch、クソ箱、android、iOSのクロスプラットフォームだから
apple store外で課金手段を持つのは当然の事。
主にPC向けプラットフォームである自社のEPICストアでも課金要素の販売をしてるが
EPICストアは対steamでシェアを獲得する為にコンテンツの無料配布やら大幅割引販売等
ユーザーに利益のある販売手法をとってる。
appleはそこでの割引販売に噛み付いた。
EPICストアで割引きされたらapp storeで買ってた客がそちらに流れて本来獲得できたはずのウチの利益が侵害されると。
本来なら同等の割引をするなりしてユーザーを留める企業努力をすべきであるのに、
プラットフォーマーの優位性を振りかざして一方的にプラットフォームから排除したわけだ。
ウチのプラットフォームのユーザーにサービスを提供したければ独自に割引販売しないという談合に応じろと。
これは常識的考えれば反トラスト法に抵触する行為であって本来ならば認められる訳が無い。
だが現状のトランプの対中強硬姿勢を好機と見て中国資本が入っているEPICに対してappleは強硬な態度に出た。
tiktokのような目に会いたくなければ譲歩しろとな。
ユーザーの立場でどちらが好ましいかは言うまでもないだろ？
あと人のふんどしで〜とか言ってる奴もいるが俺から言わせれば人のふんどしで阿漕な商売をしてるのはappleの方だ。
epicは常にゲームの改善や大掛かりなイベントの開催など多大な企業努力をしているのに
appleはそこからピンハネしているだけ。
いや3割ならピンハネどころではないか… いい加減、単騎で争うのやめて群れろよ
相手がでかすぎるんからさｗ じゃあ売り切り商法してろよ、これまでのゲーム会社のようにさ フォートナイトphoneを作って自分のストアで売れや 昔はどのスマホアプリも課金の効果はプラットフォームをまたいでも有効だったくらい緩かったのにな。 日本の独占はLlNEがやってるけど韓国企業だから公取委は余裕のスルー 外人はこの件で強欲Apple叩いてるのに
日本人はAppleのケツをぺろぺろ舐めてるよな >>74
googleの場合は一応規約はあるけど緩いからそんなに気にならないよね。
プログラムが自動判定できるレベルの著作権侵害くらいしかかからない。
appleは結構手をかけた改修を要求してくるからね。
日本の公取委がしつこく問題にした楽天の送料込み価格強制よりも厳しいと思う。
価格改定よりプログラム改修の方が大変だし。 >>121
AndroidはGoogle Play以外からも自己責任でインストール出来るもん >>123
AppleもAppStore以外からインストールできるんだぜ 他にもAppStoreでも別ストアでも課金出来て価格が違うサービスなんていっぱいあるし、大手ゲームデベロッパーでもblizzardとか同じことやってると思うけど、
今回EPICが目を付けられたのは単に声が大きかったということかな。 >>121
もともとfortniteがplayストアに来たのが結構最近だしね >>126
いいえ。脱獄せずにです。
知らん人いるんだな。 >>128
出来ないから問題になって裁判になってるんだろ >>129
出来るんだぜ。
もちろん、特別用途限定だけどな。
Appleの許可が必要。 >>131
出来るよ？
AppStoreに登録されてないアプリケーションも使えるよ？ >>132
不特定多数向けで配布できるの？馬鹿なの？
ああ、情弱低能糞林檎馬鹿なのは知ってるから返事はいらないよｗ
>>133
読んでも情弱低能糞林檎馬鹿は【理解】できない
だから、社内向けアプリや自作アプリのインストール方法をドヤ顔でできると言い張るｗ >>37
今のアップルがあるのは
マイクロソフトのおかげな（笑） Windows： MS以外のアプリストアを認めている（というかMSのストアはほとんど使われてない）
Android： Google以外のアプリストアを認めている
iOS：
・AppStore以外のアプリストアは完全排除
・Appleを通さない課金システムも完全排除
・個人開発者のアプリを突然排除した上に、同じアイデアの新機能を自社製アプリに追加
みたいな感じだから
これが独禁法に引っかからなかったのはちょっと不思議だった >>132
TestFlight的なものとApp Storeを同列に扱う時点で頭悪そう >>136
iosのシェアが高ければ独禁だけど
iosのシェアは２割しかないだろ
プレステやスイッチのソフトをソニー、任天堂通さずに販売出来ないのは
独禁法違反だ〜とは言わんだろ >>138
任天堂やソニーが売り上げの3割を持ってったら、おそらくアウトになると思う。 >>138
端末の台数ベースじゃなくてアプリ売上の金額ベースだとiosとandroidは同じくらいじゃなかったかな？ >>138
「有料アプリや課金サービスの購入金額で見ると泥よりiOSの方が圧倒的
金を持ってたりステータスのある人はみんなiOS
泥は無料アプリしか使わない貧乏人が多いｗ」
というのは林檎厨の常套文句だが
金額ベースのシェアで見ればもっと大きいだろ >>139
CSの慣習なら、だいたい3割かと
ただ、会社実力で上下するらしい >>8
AppでもPlayでも配布されてるアプリはどうなるの？ かつてはappleもgoogleと同様に無料アプリ推奨だったのに
アプリ広告のAdmobの買収合戦でgoogleに負けてから
有料や課金の売上をガツガツ取りに行く守銭奴に成り下がった 一応、iOSユーザーだけどApple以外の課金排除はマジやめて欲しいわ
Kindleアプリで本すら買えねぇ
サブスクもPC＆AndroidとiOSで別契約になってるサービス多いし、マジ不便 肝心のコンテンツを作ってくれてるのがサードパーティだからな
サードがついてこなかったからMSのモバイル事業は壊滅したわけだし 独占している訳でも差別している訳でもなし
ガイドラインに従えば自由に参入、撤退が可能
ボッタクリなら市場原理によりandroidに皆逃げ出すはずだし
独禁法違反ではなく複数社で組んで値下げ交渉なら理解するけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
