【IT】「フォートナイト」、Appleを提訴 課金独占を問題視 [ムヒタ★]

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0001ムヒタ ★2020/08/14(金) 07:27:58.40ID:CAP_USER
【シリコンバレー=奥平和行】人気ゲーム「フォートナイト」を手がける米エピックゲームズが13日、米アップルのスマートフォンのアプリを通じた課金システムが独占にあたるとして同社を提訴した。フォートナイトは世界で3億5000万人超のプレーヤーを抱えており、有力アプリ開発企業による問題提起は波紋を広げそうだ。

カリフォルニア州北部地区連邦地方裁判所で訴えを起こした。エピックはアップルが同社のスマートフォンやタブレットで使うアプリの配信とアプリを通じた課金システムを独占していることを問題視し、公正な競争の実現に向けて差し止め命令を出すことを求めた。

エピックはフォートナイトを家庭用ゲーム機やスマホなど向けに提供し、アップルの「アップストア」を通じた配信も手がけていた。同日にアップルの仕組みを回避する独自の課金システムを導入すると公表し、アップルはこれが規約に違反するとして配信を停止した。エピックは直後に訴状を公表した。

アップルの今回の措置により、iPhoneなどの利用者は現在、フォートナイトのダウンロードができない。エピックは提訴にあわせてアップルが1984年に放映した、米IBMによるIT(情報技術)業界の支配を批判したテレビCMに似せた動画を公開し、ユーザーに「2020年が『1984』になることを止める戦いに加わってほしい」と理解を求めた。

アップルのスマホの世界シェアは20%未満にとどまるが、アプリの配信やアプリを通じた課金に自社のシステムを使うことを求めている。同社が安全の確保などを理由として挙げる一方、開発者の間では「手数料が高い」といった不満の声が上がっていた。7月下旬の米議会の反トラスト法(独占禁止法)をめぐる公聴会でも、アプリ配信が論点のひとつになった。

IT大手による独占・寡占への関心が高まるなか、多くのプレーヤーを抱える有力アプリ開発企業が反旗を翻したことで逆風が強まるおそれがある。アップルは同日の声明で、エピックによる独自の課金サービスについて「アップストアのガイドラインに違反する不幸なステップ」と指摘し、「違反状態を解消してアップストアで再び配信するためにエピックと協力する」と説明した。
2020/8/14 7:20 (2020/8/14 7:24更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62633390U0A810C2I00000/

0472名刺は切らしておりまして2020/08/25(火) 11:22:11.71ID:v6Tt2QJe
Judge ‘inclined’ to block Apple’s move to hamper Epic’s Unreal Engine

https://www.cnbc.com/2020/08/24/judge-inclined-to-block-apples-move-to-hamper-epics-unreal-engine.html

ゲームは差し止めない、Unreal Engineは差し止める方向に傾いてる

0473名刺は切らしておりまして2020/08/25(火) 11:24:56.78ID:v6Tt2QJe
流石にUnreal Engine使ってるゲームが全部消えるのには尻込みするよな

0474名刺は切らしておりまして2020/08/25(火) 14:39:14.06ID:CNlFXYke
UEより凄いエンジン作ればいいじゃん
プロなら作れるでしょ

0475名刺は切らしておりまして2020/08/25(火) 16:26:39.69ID:Wpf/Qeee
UEが差し止められて他のソフトハウスは一安心だろうな

0476名刺は切らしておりまして2020/08/25(火) 16:51:03.47ID:n2JSYY0r
裁判官がEpicに対してこの状況はあなたが作り出している、
自分自身で作り出した損害は回復不能な損害には当たらないと指摘してるのが興味深い

0477名刺は切らしておりまして2020/08/25(火) 16:53:19.78ID:DD+LJmHY
>>476
その裁判の記録はどこで読める?
もち英語でOK。

0478名刺は切らしておりまして2020/08/25(火) 17:05:31.65ID:toU9w+Ph
>>477
裁判記録はないな、この記事より
zoomでやってるらしいから記者の聞き取りでなく、傍聴したのかもね
"Your client created this situation," Judge Rogers told Katherine Forrest, Epic's lawyer. "In my view, you cannot have irreparable harm when you create the harm yourself."

https://appleinsider.com/articles/20/08/24/us-district-judge-inclined-to-grant-protection-to-unreal-engine-not-fortnite

0479名刺は切らしておりまして2020/08/26(水) 08:38:32.48ID:lylayDhA
中国に会議キーを送信してたZoomでってギャグか?

0480名刺は切らしておりまして2020/08/26(水) 12:47:36.35ID:fvXxPI0T
裁判官の発言追っていくと、差し止めの成否を分けた点は第三者に大きな被害が及ぶかみたいで、法律的には妙な感じになってるな

0481名刺は切らしておりまして2020/08/26(水) 13:27:36.42ID:HPoF8F5h
まあ差し止めの仮処分だからね
被害の拡大を防ぐことにある
普通は簡単に認められないんだけど、それだけAppleが不利なんだろうな

0482名刺は切らしておりまして2020/08/26(水) 13:58:31.57ID:EMBGjfCD
>>481
差し止めというのは、申し立てた人への損害を防ぐものなんだよ、だから第三者の損害を防ぐ申し立てなんてできないはず、少なくとも日本の感覚ではね
この事件ではゲームのバンに関しては裁判官は自業自得と考えてるようだから、UEの差し止めを認めたのは第三者への被害を考慮したのかと思ってしまう
まあ、UEがバンされるとEpicが間接的に大損害負うから考慮したのはEpicの損害とも言えるが

0483名刺は切らしておりまして2020/08/26(水) 18:09:34.99ID:ZiMmZNpT
>>480
フォートナイト開発アカウントとUEアカウントは別
フォートナイトで問題が発生してるのに、関係のないUEアカウントまで巻き込んだのは極めて報復的と
並の馬鹿でも理解できる極めて常識的な判断下しただけだよ?
糞林檎の規約に、アプリに問題があれば、同じ会社のアカウントは全て停止するような内容があれば
話はまた変わるかもしれないが、そんなのないからな
今回は、差止め請求に関しての審理だったけど、独占的立場を悪用した糞林檎の暴挙だと裁判所が認めたようなもん

0484名刺は切らしておりまして2020/08/26(水) 21:16:40.39ID:JyiUOqfX
>>481
別にフォートナイトについてはなにも処置されてないが?

0485名刺は切らしておりまして2020/08/27(木) 09:43:19.57ID:LQ6nEnVu
>>482
UE利用者への損害を考慮しても、UE利用者自体はMSが意見出したくらいで差し止め求めてないから
後の手続きで変なことになりそうだな

0486名刺は切らしておりまして2020/08/27(木) 11:52:22.47ID:j68qLVf7
>>1
あとから契約内容に文句垂れるのはねぇ

0487名刺は切らしておりまして2020/08/27(木) 12:24:19.10ID:gT+3Jywh
iOSサポートやめたくなったけど、いままで課金してきたユーザーに怒られるから、アップルのせいにした可能性はないのか?
サービス始めた以上、ユーザーを第一に考えるのが普通なのに、ユーザーを盾に使ってるのが不自然

0488名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 19:48:21.63ID:ttYQ8d17
>>486
>ティム・クックは公聴会に先立ち、「当社は全てのデベロッパーに同一のルールを適用する」と発言

先月末 アップルが「アマゾンを不当に優遇」、米独禁法委員会が調査
https://forbesjapan.com/articles/detail/36167

EPIC裁判

糞クックの嘘がバレたからな
文句言って当然だろ

0489名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 19:53:15.99ID:ttYQ8d17
>>487
ユーザーを第一に考えるのであれば、糞林檎が別ストアを容認すればいいだけ
糞林檎の独占は、アメリカ国内でもずっと問題視されてるし
差止め訴訟の判事も、糞林檎に競争がないと糞林檎側に質問してるレベル

0490名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 20:44:40.15ID:Ih9eYjvt
>>489
セキュリティが台無しでAndroidレベルになるから無理

0491名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 21:06:06.04ID:Ih9eYjvt
人質とってこいつらの命が欲しければ、この要求を飲め!という作戦ですか

0492名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 21:09:26.79ID:ttYQ8d17
>>490
糞林檎ストア使うか、他のストア使うかはユーザーが自己責任で選択すればいいだけ
あくまでユーザーの判断
Androidの問題じゃない
暗くなったら危ないからおうちに帰りましょう
お前・・・まだママに言われてんのか?w

そもそもの話で、Googleと違って中国の検閲に協力することで中国市場に居残ったのに
他国でプライバシー連呼し、他社を批判してる糞林檎OS使ってる事自体が最大の脆弱性だろ
共産党とずぶずぶの関係の糞林檎が中国で作ってる糞端末・・・
まともな奴は絶対に使わないな

0493名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 21:14:20.98ID:ttYQ8d17
>>491
ぼったくり糞林檎からすれば、独裁やめることに比べたらEPICアプリの収益なんてゴミ
そんなことで独裁やめる圧力にならないのはお前みたいな馬鹿以外わかってる
頭悪そうだから一応言うけど、糞林檎は3割エピック7割
フォトナ単体で見ても、エピックのほうが痛手を負うんだけどなw
人質とか、頭が悪いにもほどがある

0494名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 21:14:46.46ID:JAiTevTj
エピックがゲーム会社に5%しか取ってないのに、アップルは30%はとりすぎということでしょ
エピックのストアつかうわな

0495名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 21:16:39.39ID:TV33Pwp0
まるで酔っ払いだな

0496名刺は切らしておりまして2020/08/29(土) 00:57:06.83ID:39TCiZ6I
また20GBのダウンロード祭りか。
こいつらはアップデートとその前のデータで差分データ作るとかいう考えわかないんだな。
いちいち新バージョン丸ごと送って既存の変更ないデーターまでダウンロードして上書きしてそう。
そっちのがバグは起きにくいといえばそうだが。
そして、アップデート前のデータまできちんとダウンロードして最新版にしてないと不具合起きる確率はあるが。
それだったらIP直接続で分割して同時接続したりしたらかなり早いけど。
ダウンローダーアプリにはわりかし普通に実装されてる機能だが。

0497名刺は切らしておりまして2020/09/03(木) 11:34:52.23ID:hCADfWIH
任天堂目指せばいいじゃん
自前のゲーム機普及させれば独自の課金システム組めるぞ

0498名刺は切らしておりまして2020/09/05(土) 11:11:59.83ID:AxjwDL6w
拡販をアップルにやらせて手数料を払いたくないは滅茶苦茶だわ

0499名刺は切らしておりまして2020/09/05(土) 12:52:55.59ID:ITA0t9XI
オワタ

日本でもAppleのApp Storeが独占禁止法の調査を受ける、開発者からはその他の問題も指摘 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20200904-apple-app-store-japan/

0500名刺は切らしておりまして2020/09/05(土) 13:03:33.97ID:ZN0FJ1uy
>>492
> ユーザーが自己責任で選択すればいいだけ
ダウト
マルウェア仕込まれたら
迷惑被るのはそのユーザーだけじゃなく
最悪全体に影響するからな

0501名刺は切らしておりまして2020/09/05(土) 17:06:46.36ID:zCjG/8dC
>>500
つまり、iPhoneでTikTok使っても安全だったとwwwww

0502名刺は切らしておりまして2020/09/05(土) 18:13:51.26ID:ZN0FJ1uy
>>501
日本語でおk

0503名刺は切らしておりまして2020/09/05(土) 21:21:44.84ID:zCjG/8dC
>>502
五毛、乙

0504名刺は切らしておりまして2020/09/05(土) 21:29:54.57ID:8bABFY00
基本無料アプリってことは、アプリを配ってもらってるのにAppleに一切金払ってないってことだろ。
それで課金のロイヤリティ払うのヤダとか許されるわけ無いじゃん

0505名刺は切らしておりまして2020/09/05(土) 21:48:25.80ID:VVdFJgfa
>>499
「そもそも日本のゲーム業界は、1980年代に任天堂のファミリーコンピューターのカートリッジから始まったため、
App Storeが売上の30%を手数料として徴収している点を気にしている開発者はそれほどいません。
それよりも、Appleからより良いサービスを受けたいと考えている開発者の方が多いです」

0506名刺は切らしておりまして2020/09/05(土) 21:54:44.96ID:UM+ZpJL3
>>88
プラットフォーム作るのにどれだけコストかかったか考えたら安いもんよ。

0507名刺は切らしておりまして2020/09/05(土) 22:12:58.63ID:zCjG/8dC
>>504
>基本無料アプリってことは、アプリを配ってもらってるのにAppleに一切金払ってないってことだろ。

逆だろ、アプリを作ってもらってiPhoneの売り上げに貢献してるのにAppleがそれに対して一切金
払ってないってこったぞ

広告料から支払ってるyoutubeとかと比べたら、十倍は払えるだろうにな

0508名刺は切らしておりまして2020/09/05(土) 22:25:13.49ID:ZN0FJ1uy
>>503
二毛の癖に生意気だぞ

0509名刺は切らしておりまして2020/09/06(日) 09:34:51.79ID:rGGK0F1T
Epic Games asks court to stop Apple’s ‘retaliation’ after App Store ban

https://www.cnbc.com/2020/09/05/epic-games-asks-court-to-stop-apples-retaliation-after-app-store-ban.html

0510名刺は切らしておりまして2020/09/06(日) 15:29:12.60ID:ZgoEgG7O
>>500
マルウェアの話出すなら、中国市場で金を儲けるために、中国共産党に検閲協力し、香港の民主化運動を妨害してる
糞林檎自体が世界のマルウェアだろ
金のためなら魂も売る糞企業のプライバシー連呼を信じてる馬鹿しか言わない言葉w

>>502
都合が悪くなると逃げるのは馬鹿の十八番

>>501-502
WSJ調査:99%のiOSアプリはこっそり個人情報を取得していた
https://telektlist.com/ios-app-privacy/

中国共産党の犬の件といい、完全にペテン師

0511名刺は切らしておりまして2020/09/07(月) 08:31:09.54ID:o2l0GQW7
>>510
酒屋の息子は今日も元気だな
相変わらず論点ずらし好きだよねぇ

0512名刺は切らしておりまして2020/09/08(火) 06:22:29.58ID:q7CFnWNY
>>511
論点ずらしてるのはお前だろ?
意味不明な酒屋の息子呼ばわりしてないで
なにか反論しろよ
情弱無知で、適当な言葉並べるしか能がない馬鹿は黙ってろドアホw

0513名刺は切らしておりまして2020/09/08(火) 08:17:26.22ID:+gKcZzev
>>512
酒屋の息子が意味不明とか、そりゃ翻訳されないから二毛にはわからんよなぁ

0514名刺は切らしておりまして2020/09/08(火) 08:24:00.98ID:q7CFnWNY
>>513
>情弱無知で、適当な言葉並べるしか能がない馬鹿は黙ってろドアホw

どうやら日本語が通じてないらしいw
日本語か英語で頼むわw

0515名刺は切らしておりまして2020/09/08(火) 10:15:53.05ID:+gKcZzev
>>514
わからない単語くらい検索しろよ、無能が
無能じゃない二毛か

0516名刺は切らしておりまして2020/09/09(水) 18:38:51.74ID:m/TTB5bk
>>515
酒屋の息子とニ毛しか言えない馬鹿アピールワロタ
まともな日本語能力もないのが情弱低能糞林檎馬鹿w

0517名刺は切らしておりまして2020/09/12(土) 09:40:29.80ID:rTUANZz+
>>516
まともな反論もできない馬鹿アピールわろた
二毛だと思ったが、やっぱり酒屋の息子だったか

0518名刺は切らしておりまして2020/09/27(日) 18:10:40.69ID:EgpAM6qO
>酒屋の息子とニ毛しか言えない馬鹿アピールワロタ

と言われて「二毛だと思ったが、やっぱり酒屋の息子だったか」

まじで馬鹿w

0519名刺は切らしておりまして2020/09/27(日) 18:16:43.27ID:EgpAM6qO
アップル、FBからの批判受け異例対応 手数料3割免除
https://www.asahi.com/articles/ASN9V6KP5N9VUHBI026.html

>利用者への有料課金の際は両社への手数料が必要だ。
>FBはコロナ禍の企業支援だとして、両社に手数料免除を求めたところ、
>グーグルが応じる一方、アップルは拒否。
>グーグルが応じる一方、アップルは拒否。
>グーグルが応じる一方、アップルは拒否。
>アップルの機器上では、通常通り3割の手数料をとられる状態だったが、
>同社は25日、年末までの手数料免除へと転換した。

糞林檎がいかに守銭奴乞食なのかがよくわかるw
なぜ、同じような訴訟をやってるのにGoogleより糞林檎の方に当たりが強いのかがよくわかる一例
糞林檎が糞すぎるからですw

0520名刺は切らしておりまして2020/10/12(月) 01:57:18.11ID:K8hHXu4r
ホバーボードおもろいな。

0521名刺は切らしておりまして2020/10/12(月) 02:10:57.21ID:K8hHXu4r
Appleはもう数年前からアップルストアでユーザー抱え込んで商売してたし、何をいまさらって思ってるのかも。
裁判なっても一番重要なのは資金だけど、Sonyが出資したりしてエピックでもMacと戦える。

0522名刺は切らしておりまして2020/10/12(月) 08:11:59.96ID:nE1m0hYt
>>519
お前は他人から金せびられてホイホイ渡すのか

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