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【不動産】渋谷のオフィスバブル崩壊か [エリオット★]
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0001へっぽこ立て子＠エリオット ★
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2020/07/29(水) 15:02:18.33ID:CAP_USER
コロナ禍でオフィス市況の変調が目立ってきた。東京都心で空室率の上昇が急になり、賃料も天井を打つ気配が強まる。これまで相場をけん引してきた渋谷区の変化が際立つ。集積するIT（情報技術）企業を中心に在宅勤務など働き方の見直しに加え、景気や業績の悪化懸念でスペース縮小の動きが渋谷で先行する。

オフィスビル仲介大手の三鬼商事（東京・中央）によると、都心5区（千代田、中央、港、新宿、渋谷）の空室率が6月は…

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2020/7/29 14:40
日本経済新聞　電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62032590Z20C20A7QM8000/
0411名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 19:09:22.27ID:0qpRCqA8
>>409
競売ｗ
0412名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 19:26:25.71ID:nJ5KUaTl
不動産オーナー涙目
0414名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 20:59:55.04ID:AytQY4/r
リモートやテレワークで既存のオフィス需要が減少したのではなくて、
リッセッションへの突入、不況だよ不況。
零細IT、個人事業主、フリーランスの阿鼻叫喚の地獄はこれからだ。
0417名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 22:41:14.52ID:q6LS8ZcU
田舎、田舎って、相変わらずバカばかり。
ITのことを言ってるのに、東京が最先端だと。
アジアの中でも深圳に負ける地方都市の東京が中心とか今でも思ってるのか？
アメリカ、深圳のITから見れば、もはや東京は田舎。
それより、欧州の落ち込みのほうが酷いが。
色々間違ってて、バブルの時の東京観でいるのかな？
0418名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 22:45:31.04ID:q6LS8ZcU
東京は、深センに負けてるのは言うに及ばず、
インド南部も才能がある。
IT分野で、東京が先端で、田舎とは違う、地方都市ではないとか、
地方都市だろ、東京は。インド南部もどこまで行くのかな。
0419名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 23:05:24.95ID:rr5eIa9q
だって東京はもとから東京にいる人ある会社有利だもん
あとからITが入って競争力を保てるはずもない
0420名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 23:58:49.75ID:lHnebXxB
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0421名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 00:23:28.83ID:V+Ui1gUL
東急不動産の株価はもう回復しないの？しんだの？
0423名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 01:52:58.92ID:VmtFvuq6
この勝負は

バブル崩壊の苦い経験を元にコロナにビビって
速攻売り抜けて団塊世代の価値や。我らゆとりタワマン世代の敗北。
0424名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 01:55:06.19ID:VmtFvuq6
バブル爺が言ってた通りめっちゃ下がるんだろうな。
バブル崩壊後のように都心も地方も全面安。もっとひどいかもしれん。
0425名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 02:02:32.17ID:0A5vrAOr
テレワークで出勤が週に2回になった
あとの3日は自宅で勤務
そうなると職場に近い賃貸である必要性がなくなってくる
もう少し郊外にもう一部屋多い賃貸のほうが良いやってことになる
私生活も充実するし、コロナでこういう考えの人もそれなりに増えるとなると
賃貸需要が変わってくるな
1Kやワンルームって減ってきて、1LDKがもっと増えそう
0426名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 02:13:05.72ID:/PJPSgal
多摩センター周辺とか手ごろだわな。
多摩団地はガラガラ。
京王は新宿行きの特急とか結構多いわ。
0427名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 02:13:42.87ID:VmtFvuq6
テレワークなんて飲食店のテイクアウトみたいなもんで一時凌ぎだろ。
不況で設備投資が減り新規案件が減少、既存案件の保守中心で人員が余剰になる。
これからテレワークのまま解雇という流れが本格化する。

今人手不足なのは運送や医療、インフラなどテレワークできない仕事。
そういうところに再就職しても都心に出勤する必要はあまりないと思われ。
0428名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 02:21:34.99ID:/PJPSgal
渋谷の再開発事業と東京五輪を宛て込んで
投資してた飲食関係は、もう読みがハズレ過ぎて
笑っちゃう毎日らしい．．．
0429名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 03:19:49.66ID:sunYm0bt
騒ぎ出したのが2月だからまだ半年しかたってないんだよな
数年続くようなら経済ボロボロ
世界は本当に戦争で穴埋めしようとするかもしれん
中国はこのどさくさに領土領海を拡大しようとしてるし
国際機関は全く信用できないとわかってしまったし
0431名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 03:29:16.00ID:ipgnl0NG
>>425
広い部屋の要求は高まるだろうけど、借り手の所得が下がるだろうから需要になるかといえば微妙な所
空気的に賃下げ圧力は強いけどね
0432名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 05:42:07.03ID:VopCaR5b
ITウェーイに依存したのが裏目に出たけどまともな会社は渋谷にオフィス置きたくないよなあ。
0435名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 12:34:15.02ID:p4s5D0w9
>>427
一時凌ぎのつもりが半ば強制されていれば徐々に定着するよ
半強制も今年の冬過ぎるまでは続くんじゃないか？
0437名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 18:50:18.59ID:CzE9MEHt
>>1
臭いんだもん
0440名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 19:34:08.81ID:baxxCjya
東急さんは大人の財布の中の金欲しさに「渋谷を大人の街に」と盛んに言うが、実態は「若者が集まれば大人も集まる」だ。
「女が集まれば男も集まる」のと同じ。
0441名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 19:35:29.06ID:RyL1/YQ7
ふむ
0442名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 19:35:31.21ID:uppU6IOl
>>169
小笠原諸島の事何も知らんのか？
家賃はめちゃ高いし狭い、食料品等は定価。しかも、海風と紫外線で車等の金属物やプラスチックは傷みやすい。

家賃高い(5区内並み)から皆、都営住宅に住みたがるが、条件として妻帯者であり、島民として3年間住んでる事。すでに満室のため空き待ち、なおかつ空いた場合は抽選にて決定。

それでも移住したいなら、どうぞ。
0444名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 20:00:46.88ID:2Dt24oNZ
>>8
高額で貸して儲けようとした。
成功するかどうかはともかく。
0445名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 20:01:44.93ID:Ho7mwJ0W
渋谷オフィスのバブル崩壊程度で済めばラッキーってことは、みんな薄々気づいてるんだけどな
0446名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 20:23:54.25ID:1gx/Eb0A
>>442
小笠原に比べた石垣島とか天国だよね。
あそこはいいわ。
宮古島よりもさらに良い。
0447名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 20:26:28.42ID:sV/OMzDJ
>>343
渋谷は東急と地下鉄が命だったのにな
残ってるのはJRだが、JRの路線図を見れば渋谷に何の価値もないのはお察し
http://jasf.org/rosenzu/map_tokyo.png
0448名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 20:26:50.62ID:1gx/Eb0A
>>420
地元国立が評価割り増しなんてどこでもそうだよ。
東大ですらそうなんだぜ。
東京大学の名は伊達じゃない。
東京ローカル大学の性格も少なからずあるんだな。これが。
0449名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 20:27:59.89ID:9ohbCHj2
本社が新宿にあるんだが、最後に用事で行ったのが２月末。
それっきり本社へは行ってない。
これまでは、何だかんだ用事を作って本社に行って、
ついでに新宿で飯食って買い物して帰るのが楽しみだったのに、
もはや、新宿なんて行くだけで感染するかもしれない、イメージの悪い街になってしまった。
0451名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 20:40:05.00ID:GTv7zQ3O
渋谷、都内だけではなく、全国の都市部で崩壊が起こるよ
既に小売店や飲食店が閉店が始まっている
続いてオフィス及び商業ビルは間違いなく空室率が上がり単価は下がる
0452名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 20:40:55.67ID:WqkAPRm3
都心部ではオフィス需要ばかりか、店舗需要も急激に減っている
今までは滅多に市場に出なかった銀座のビルなども、売りに出され始めたそうだ

さっきNHKでやっていた番組によれば、全面的にテレワークを進めているIT企業では
従業員たちが自宅で仕事をするスペースを確保するため、より広く部屋数の多い住宅を
求めて、郊外の戸建てや中古マンションに移動を始めているそうだ
0453名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 21:05:03.73ID:XowwNL/R
東京が死ぬとは思えない
俺は東京を信じるよ
新宿とかマジ好きだし
0454名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 21:29:47.45ID:9ohbCHj2
>>452
> 都心部ではオフィス需要ばかりか、店舗需要も急激に減っている

「天丼てんや」の店、店内の飲食スペースはガラガラなのに、
店先の持ち帰りカウンターにはひっきりなしに人が来てる。
ありゃもう、店で食ってもらうのやめて、持ち帰り専用店にした方がいいんじゃないのかな。
0455名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 21:36:16.79ID:qb3u55oy
>>449
渋谷も行くだけで感染しそう
駅の地下道も換気悪そうだしディスタンスゼロだしヒカリエのエレベーターは満員だし
0456名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 22:01:19.63ID:ZT0FRhjz
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0457名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 23:02:41.01ID:4Uw7Cn+/
渋谷はオフィス街になれないでしょ？
谷底だからあれ以上、横に広がらないから高層化してるけど縦移動が長すぎる
千代田区（丸の内、大手町界隈）と中央区（八重洲、京橋、日本橋界隈）以外は
今後悲惨だと思う。
正直、港区、渋谷区はコスパ悪い（交通の便が良くない）
0459名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 23:14:24.67ID:RWuBQBCj
まともに稼働する前に終了かよ。
0461名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 01:53:33.36ID:h5HtVoUb
都内は家賃ジワ下がりしてる
羽田新ルートの経路下のあたりは特に
0462名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 02:23:00.11ID:1xmGzPLU
ホント普通に飛行機低空飛んでるもんな
あれも時限爆弾
いつ何処に落ちるのやら
0463名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 05:33:30.63ID:ost7R0y8
>>462
香港島にはついに一度も落ちなかったろ？
しかも事故率はあの時より桁一つ低いぞ
0464名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 05:45:02.19ID:Vce0NqwW
>>463
とわいえアシアナみたいに意地でも事故起こすエアラインもあるからなあ
羽田でやられたらかなわんわ
0465名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 06:34:03.32ID:GiX0Qt2x
ソーシャルディスタンスで、店舗の座席も半分以下になり収益性も半分以下になる。
賃料も半額以下にならないと成り立たない。
知り合いの会社は、移転をほのめかしたら賃料が月300万から140万と半分以下になったw
0470名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 08:23:24.04ID:B2JX37GR
何十年も前から言われてるが
結局そうはならないお話し
0471名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 08:34:05.75ID:QuHxw1pt
結局、千代田にいる会社は周りのつながりで必要だからそこにいるわけで、解約したらレベル1からやり直しなのよな。
大企業の多い丸の内エリア、
協会団体、財団法人、士業の多い市ヶ谷、半蔵門エリア、
国家機関の永田町エリア。
一度移転すればもうそこには戻れない。

渋谷にいる理由はなんだい？
0472名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 09:01:50.00ID:Z5/dZtl4
やたら丸の内を持ち上げている奴は何なんだ。
0474名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 09:06:06.90ID:1xmGzPLU
>>472
既得権益者
千代田区や港区新宿区は多い
渋谷は新興と言った所か
0475名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 09:11:53.47ID:8A4ZBOvA
渋谷とか六本木は働く場所に適してないと思う　渋谷なんて一本裏入ったらラブホだらけやし
0476名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 09:36:41.06ID:yVz+HE0t
海外の謎の種の正体は最強の猛毒植物と判明！！種に触れるだけで火傷レベル！？
中国から突如送られてくる謎の種が話題になっていますが、見た目とは裏腹に人体に超有害の猛毒植物の種子が混じっていることが判明。

https://www.n-manga.com/archives/21663
0479名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 09:56:47.00ID:O9se9Ycy
家賃や交通費が浮いた分、半分でも在宅支援に回すとかすれば良いね。

うちは職種・出勤予定で、定期代か在宅手当を選べるようになる模様。

支店・支社の会議室を半個室のワーキングスペースにして、自宅から最寄り
のフロアに出社して良いことになった。バイク・自転車通勤OKになると
便利だけど、通勤時の事故が困るから見送られた。
0480名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 10:01:27.07ID:O9se9Ycy
郊外の住・勤近接が良いね。

色んな路線が乗り入れ、業種も雑多なターミナル駅や、霞が関・大手町は、
それだけ感染リスクが高いのは皮肉なことだ。
0481名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 10:18:27.71ID:PJ+yBTTL
渋谷ってダメなIT系の溜まり場ってイメージ
0484名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 11:56:00.96ID:EMGPHx17
確かに大手ITベンチャーの街だからな
1番テレワークによるオフィス縮小の影響は大きいだろう
品川とかも危なそうだけど
0485名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 14:44:47.40ID:tkFo06D1
>>388
いい加減もう東京やらの都市部やその周辺に住むのが嫌になってるやつ多いだろうな

収入は、リーマンしてても一生で2億稼げないやつが大半だろう
費用は、一軒家を通勤1時間県内で探しても良くて5千万かけて30坪に3階建て。
殆どはマンションだし車含めた税金や維持費で年間20万円は飛ぶ

　環境として、不況は10年おきにきてリストラ起きたら家族や家持ちは借金リスク。
　食べ物も量は減るわ消費税や袋代やら

　これでコロナっていう、人が多くて密集してたら掛かりやすく、治りにくい疫病リスクがきたわけだ。
　100%効かなくてもいいが、対策やコントロールできうるものがない。罹ったら我慢のみ。
　都市部のイベントなども中止

田舎にいるより悪い環境と思うわな
0486名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 16:24:06.31ID:mAGGL0IG
ずっと高止まりし続けていた不動産価格が下がって適正になるのはいい事だ
不動産の私有財産権を否定するレベルまで下がってしまえ
0487名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 16:36:27.45ID:gbnF28rd
>>470
誰が言ってたんだ　東京のオフィス需要がもうすぐ崩壊するなどと
この何十年言い続けた大量の人間、そういう記事や記述の山がどこにあるわけだ
0488名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 16:46:56.39ID:WlbnbKtR
もしコロナが収まって来年オリンピックあるとしても、マトモに仕事できないだろうしな
0492名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 18:50:19.61ID:hAZReHKT
これからは東京からのオフィス需要がなくなるとなると横浜や埼玉の時代？それとも大阪の復権？それとも地方の政令指定都市に多極化する？もっと広い範囲の四国や中国地方などの過疎地にも人がばらける？
個人的な予想では東京のお溢れがくるのは横浜や埼玉な気がする
大阪も発展しすぎてて過密化してるし
0493名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 19:26:45.80ID:Hl3Gfb/p
東京23区から東京市部、神奈川、埼玉、千葉に移るってぐらいじゃね？
0495名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 21:17:04.23ID:BBBsbLyz
影響が出るのは、東京23区という見栄のために無理してた中途半端なとこだと思う。渋谷もそういうカテゴリだろう。
0496名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 21:31:24.19ID:4Fbl26vG
不動産が暴落するとなぜか嬉しい
0498名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 21:52:13.27ID:u+iS0MGx
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0499名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 21:57:49.40ID:1xmGzPLU
>>496
金融と一緒で反社893と変わらんからな
人間の都合考えないでごり押しするだけだから
そんな反日在日売国鬼畜守銭奴共が謳歌する様な国だから
今の惨状なんだよ
0500名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 22:01:57.61ID:1xmGzPLU
>>357
日本人は見栄張るだけの池沼だからな

権威主義の奴隷なのも頷ける

無駄遣いコストカットコストパフォーマンスとか偉そうに言う割に
高給貪るだけの仕事しない無能老害は排除しない
大して意味ねーのに東京にしがみつく
税金が一番無駄遣いされてんのに何も言わない
その皺寄せがみんな労働者や求職者に言ってんのに何も言わない
是正する企業もない
そんな知恵遅れしか居ないのに、やれ学歴職位だステータスでマウント差別だけは一人前

反日と池沼しか居ない国
0501名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 22:05:00.76ID:1xmGzPLU
>>359
見せ掛けやりましたよアピールでしか無いからな

結局
気持ちよく働け
気持ちよく納税しろ

それだけの話なのに
差別 無責任 丸投げ 反日売国によって全部真逆に行ってる
何もしないし守らないし保護補助福祉に金は出さないが
税金だけは払えよな
学歴年齢職歴経歴非正規で差別するけど
働いて無い奴は糞だからな
こればっかり
で、実務実績の話になると黙るかキレる奴ばっかり
0502名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 22:06:57.25ID:AhTWqFMp
ふむ
0503名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 22:09:41.14ID:1xmGzPLU
>>387
そもそも2005位からずっと不景気だよ
毎年の求人見ればわかる
景気が良いのは一部の職種だけ
それも一過性
つまり富を搾取して集めたり、株価を日銀が買ったり無理矢理好景気に見せてるだけ
儲けてるのはほんの一部
0504名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 22:11:46.35ID:1xmGzPLU
>>394
IT社会でIT削る
末期だな日本は
結局無能老害や反日上級守る為の皺寄せで
それを続けて来たから日本は三流のゴミ国に成り果てた
0505名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 22:14:15.36ID:1xmGzPLU
>>400
何だかんだでエスカレーターリーマンが多いからな
そいつらの梯子が外され
年齢経歴差別で食いあぶれた時
どうなるか
今まで他人事で煽り散らしてた池沼が非正規と同じステージになる訳だ
0506名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/01(土) 22:27:10.50ID:ukbNNLgj
日本て高いビルとマンションがあるだけの張りぼて都市だな
ITなんて世界と勝負できるわけもなく,基幹産業の車も落ち目だし観光しか取り柄なくなった気がするな
0507名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 22:29:02.43ID:hAZReHKT
>>506
自動車産業の何が落ち目なの？
どの自動車産業のどの職種がいつと比較してどのくらい悪くなったの？
0508名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 22:32:21.66ID:1xmGzPLU
>>506
不動産に注力した結果とも言えるな
側とか立地地価だけは立派
でも技術は中抜きや売国スパイで、もう何も残ってない
先進国のくせにコロナウェルカム、リモート移行もれくに出来ず
日常取り戻す＝満員電車

マジで池沼しかいない
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