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【不動産】渋谷のオフィスバブル崩壊か [エリオット★]
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0001へっぽこ立て子＠エリオット ★
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2020/07/29(水) 15:02:18.33ID:CAP_USER
コロナ禍でオフィス市況の変調が目立ってきた。東京都心で空室率の上昇が急になり、賃料も天井を打つ気配が強まる。これまで相場をけん引してきた渋谷区の変化が際立つ。集積するIT（情報技術）企業を中心に在宅勤務など働き方の見直しに加え、景気や業績の悪化懸念でスペース縮小の動きが渋谷で先行する。

オフィスビル仲介大手の三鬼商事（東京・中央）によると、都心5区（千代田、中央、港、新宿、渋谷）の空室率が6月は…

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2020/7/29 14:40
日本経済新聞　電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62032590Z20C20A7QM8000/
0309名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 05:09:29.87ID:jmNp+f52
>>308
キモはそこでしょ
「渋谷にオフィス構えたい」需要が猛烈に低下してるって話
現にウリが無い
0310名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 05:17:50.25ID:oZ+rjuU5
現状東京はアジアでも最悪にコロナが蔓延してるから信用回復には30年はかかる
30年後は人口が半分になりGDPも半分以下になってるから
東京はスラム化して、民度は最悪、金ねんだわ族がはびこって
富裕層は地方に逃げ出す
そして誰もいなくなった状態になる
0311名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 05:21:28.31ID:jmNp+f52
>>310
その状況で地方都市が無事なんてよく思えるね
0312名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 05:22:12.72ID:o+CAmyGo
>>2
渋いなw
0315名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 05:40:32.05ID:qLihtTia
>>284
FAX印鑑は永遠に不滅なのぢゃ
ガラケーも銀塩カメラもワープロ専用機も当然のことぢゃ

>>295
インターネッツとかいうものを子供でも使うようになるとオカルトSFヲタが申していたのじゃ

馬車がなくなり自動の車で道路が埋まるとかのwwww　
どっかからどう考えてもなるわけねえだろw
荒野でガス欠起こしたら即死　運転手が脳卒中起こしたら馬と違って自主的に止まれず何かに衝突して乗客も全員即死
誰が乗るんだそんなもん常識で考えろ！
0317名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 05:46:02.18ID:jmNp+f52
>>316
単純にオフィス削る→入居率低下
オフィス削って賃料浮いた分で丸の内等のもっと便利な場所に移る→入居率更に低下

どっちにしろ死んだな
0318名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 05:48:54.58ID:kVH+N6RE
>>316
ワンボックスカーに事務設備と通信設備付けるだけでどこでも働けるからな
重要書類などのセキュリティ面が電子書類化でクリアできたらオフィス需要は下がりサーバー需要が上がるでしょ
0320名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 05:54:54.90ID:T5b2Bnbw
テスト
0321名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 06:14:47.62ID:E6mL14Zv
ちょっと前にIT系で田舎オフィスが流行って、
いつの間にか東京に戻ってくるのが多かったが、今度ははたして。
0322名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 06:15:08.29ID:bMdLc+4e
新入社員が大変というが、それは、そのときだけどっかレンタルオフィス使えばいいだけ。
常時オフィスが必要な理由にならない。
0323名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 06:38:45.61ID:0qpRCqA8
>>315
「50年後のあなた」(1970年)→つまり2020年、まさに今
https://www.mitsubishi.com/ja/150th/future/pdf/Mitsubishi_Future.pdf

曰く
・プールや自家用ヘリが一般家庭に普及
・蛇口を捻ると牛乳が出てくる
・料理は自動調理器をセットすれば完成
・癌は克服されている
・交通事故以外では手術は不要になる
・健康状態のデータが病院に管理されて異常があれば病院から呼び出される
・住宅は筒型で常に建物ごとゆっくり回転している
・1日4時間労働が実現している
・伸縮自在の列車が登場して通勤ラッシュは解消されている
0324名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 06:41:08.04ID:s3j+QSxx
大雨など風水害が今後増のリスク大だというのに田舎にすむのか
0326名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 06:48:24.17ID:+pzFzw5V
>>323
＞・健康状態のデータが病院に管理されて異常があれば病院から呼び出される

これは実現しただろ
登録したDNAが党幹部と一致したら病院に呼び出される
0327名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 06:52:11.40ID:+pzFzw5V
>>324
むしろどうして都会に住むの？？
例えばワマンとか「今後絶対に何も起こらない！！」っていう賭けをしているようなもんなのに？

実際には首都圏全体がそうなんだが
どこまでぎりぎりに流通やらが詰め込まれてる余裕のない仕組みか
それが全て「何も起こらないよ！」を前提にしている
0328名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 07:14:48.70ID:Bn87RsBI
>>280
提案次第だろうな
玄関に手洗い場作るコンセプト案がリフォーム業者から既にちらほら出てるし
アフターコロナのオフィス仕様を早くデザインできた管理会社が生き残るんじゃねーかな
0329名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 07:15:29.69ID:bMdLc+4e
都会の方が治水は金かけているけど、
感染症リスク高いことが分かったし、どっちも長短ある。
0330名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 07:15:40.33ID:yTdPO7TE
東急死亡
0331名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 07:20:11.53ID:s3j+QSxx
また田舎に住みだすとますます緑が失われ果てしなく続く密集した戸建ての群れの
日本の風景の,道路は渋滞するしごみなどの環境悪化
0332名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 07:22:16.00ID:T3ORn+Vl
このコロナは長引くようだ
悪いけど台湾より感染症対策劣る首都に未来はないと思う
人集めるだけで意識低いのが露呈してしまった
0334名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 07:28:33.78ID:WQZncGig
>>4
コロナ無くても五輪前後に崩壊は見えてたし
さらに加速してるな
0335名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 07:38:30.00ID:M2AyQ3Wu
バブルだった？普通の下落だよね。
0336名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 07:39:58.15ID:iacTh1z1
あんま空洞化が進みすぎるとブクロのように大陸系マフィアが巣を張り巡らせるからなぁ
さらに治安悪くなりそう
0340名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 08:13:38.36ID:vIXG18uw
東京が崩壊する、
首都圏が消失するｗ
誰もが異口同音に予想している。　これは間違いなかろう。

「崩壊」というより「急激な衰退」だな。
「石原慎太郎都政」の膨張が、やっと萎んで行くよ
0344名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 09:18:14.50ID:hTJY6Gq8
そのうち帰ってくるんじゃないの？
いろんな会社やコンビニレストランターミナルが無い所なんか行けないわ
0345名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 09:18:48.01ID:eQjy7krQ
>>321
また戻りますよ
やっぱり不便ですからね
大学も郊外から都心回帰してるし
オンライン授業は無理があるよ
特に理系はね
0347名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 09:25:38.45ID:99PlutoR
テレワークで済むような仕事

渋谷にオフィス要らなくね？
そもそもオフィス要らなくね？
日本人の必要無くね？
AIでよくね？
0348名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 09:30:12.41ID:yD6eWw7L
そもそもテレワーク流行らないよ
生産性上がらないとか、そんな理由で結局辞める

オフィス賃貸価格が下がるのは、景気悪化の方が大きいでしょう
0349名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 09:32:49.65ID:AGZFHf4w
一部の担当だけ特権的にテレワークやってる。定期代も満額出てるみたいで、絶対交通費横領してると思うんだが誰も突っ込めない
0350名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 09:34:51.84ID:kNxHps/o
半沢直樹に出てくるオフィスはどこも広い
ショムニなどと大違い
0351名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 09:35:55.29ID:1wtEz/IR
流行る流行らないじゃないやるんだよ
0353名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 09:37:42.29ID:1wtEz/IR
>>345
文系は両方ありになるんかな
中間試験は教室授業必須にして
0355名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 10:01:02.13ID:8VbCTpSH
>>324
つまり武蔵何某というところは田舎だと
そういう事ですかな？
0356名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 10:05:58.17ID:Uw05lhCl
>>280
仮にそういう方向に進んだとすると、借りる側の立場に立てば負担が増すことになるから、
更なるテレワーク化を促進する誘因にもなるわけだが、果たしてどう展開していくか…
0357名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 10:22:39.55ID:LjSxaGJ4
Microsoftの本社見学して来たけど自然豊かな場所で低層ビルしかなく
廊下で社員が昼寝してたり面白かった
東京本社帰ってきて何でこんなゴミゴミした所にわざわざ集まってんのかとバカらしくなった

しかもオフィスもクソ高い賃料の割にクソ狭い空間で仕事するバカらしさ
0359名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 10:28:39.80ID:stqn0kI9
都心の企業とか欧米の先進的なオフィスの真似してるが
違うんだよそこじゃないんだよ
本社の周辺が自然豊かだったり森やリゾート地等の大自然が近かったり
地方のような環境なのにレベルの高い教育や富裕層向けサービスがあったりそこなんだよ重要なの
オフィス内に社員向けのお洒落なランチ食べ放題とかじゃないんだよ都心の意識高い企業様
0361名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 10:29:35.45ID:u/9peeaa
>>347
その内行政はAIにおまかせになるかもな
0362名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 10:34:09.32ID:+tjtOOuc
東急の株は連日年初来安値だな
0363名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 10:40:55.87ID:LCm5+TH/
109さん バリバリ再開発ちうで
全部完成するの2027年って言ってる中でこの騒ぎ。
ちょっと心配になるね…
0364名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 10:57:55.06ID:0Q+zzV3u
>>359
日本で欧米先端型の本社を持つ会社は大企業ではないが、
新潟のスノーピーク位しか思いつかない。
0365名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 11:07:16.29ID:4lK8mMYo
>>10
クソでかいフロアはいらんわな
0366名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 11:15:19.15ID:UmRKJad+
>>49
ハチ公周りの草むらに沢山いて、渋谷に比較的ホームレスが少ないのはこれが原因だよなーとおもってた10年前
サイズがでかいんだよな
0368名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 11:32:45.88ID:uwhRs+u3
リモートになったら副業の効率上がって
月収200前後になったわ。
マジでワクチン開発遅れて欲しい。
0369名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 11:34:59.12ID:Gav0Xhh+
そもそもオフィスバブルなんて物があったのか？
渋谷に移転しましたなんて全然聞かないぞ
0370名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 11:36:10.27ID:CUOmG8Se
>>354
どこに住んでても日本人なら被害を免れない
首都優先で再建され地方は切り捨てられる可能性すらある
0371名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 11:41:36.55ID:RaTF5tVU
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これめっちゃ続き見たくなるよね。
0375名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 12:20:17.11ID:tLDdZdsn
>>302
田舎者は田舎に引っ込んでてください
勝手に都内に来てボロカス言う奴死ねばいいと思う
0377名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 12:23:29.09ID:tLDdZdsn
>>327
一度も都内に住んだ事ないんだろ？
話にならないわ
0378名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 12:23:34.39ID:OQhXA2RF
>>341
そうなると
エグゼクティブ専用オフィスにして
「戦略本部本社」とか向けの豪華仕様が生き残るね。
0379名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 12:59:36.09ID:po+eamvx
オフィスの内装関係のメーカーに勤務してたことあるけど
オフィス系はガチで壮絶ブラック
日付変わるなんて当たり前
22時30分に会社を出る奴がいて、今日は早いですねって言ったの覚えてる
残業230時間/月位だったかな
そこだけじゃなくて、関係会社も似たようなもんだった
0380名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 13:05:27.03ID:L4jK6lzm
渋谷って神奈川県にヨコハマ川崎方向へ行くのは便利で港区も近いが
なんか偏ってねえか？
そりゃ神奈川県つう巨大な隣接県を握るのは強いしイメージもいいが
品川とかの、次なるでけえ隣接県の千葉埼玉に少しは便利でね？つう
界隈よりも割高だし、どうせ渋谷だったらヤケクソで神田とか千代田区界隈の
そっちのほうとか、中央区の日本橋とかのほうが妙な希少価値ねえかな？？
0382名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 13:23:19.91ID:A8MmJVEA
>>375
違う違う、ボロカス言いたくてわざわざ渋谷に
行ったんじゃない
仕事で用事があったんだよ
渋谷って「谷」になってて、良くも悪くも人の気が
溜め込まれているからだよ、僕も苦手だって、
東京の親切な職場の人が教えてくれたよ
イライラしないで深呼吸してください
0383名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 13:23:58.46ID:OUIjJK+I
>>357
Microsoft本社はあれでもビルが密に立ちすぎているって批判される方なんだけどな。
中西部の大企業事業所とかいくと構内で鹿狩り鴨打ちができたりする。というか，狩猟してもらわないと増えて困る。
0385名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 13:26:35.48ID:AQixrAPQ
IPOバブルはじけてITベンチャーがオワコンになってるからな
wework様さまやで
0386名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 13:28:06.42ID:o3YEesd3
>>61
フリーランスでできる範囲とダメな範囲があるから、業種によるだろうなぁ。携帯販売の派遣ばりにアルバイトとおんなじような契約で仕事させれるものはいいだろけど
0387名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 13:41:28.62ID:5DCD8ZtB
ただただ不景気に突入しているだけ・・・
0388名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 13:46:04.77ID:7hJw6Asv
>>4
オフィス賃貸だけな
住宅は東京23区が圧倒的に価値が高い。
0389名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 14:08:38.41ID:4fzTixHr
>>382
渋谷生まれで、オタなので遊び場所としては圧倒的に秋葉原がメインの俺は
ハチ公前は妙にホッとする、渋谷に比べると秋葉原はアウェーだなぁと。
0390名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 14:10:58.61ID:RGSFsR3N
>>379
３年前と今では相当かわってるよ
0393名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 14:27:27.37ID:NW0+0ujq
都心で賃貸住まいだけど地方に引っ越し決めた。
金銭的には余裕あるのでとりあえず都心の賃貸契約は残しておくけど、様子みて解約。
身近では割と同じような行動してる人多し。今後確実に住居賃貸市場にも影響あると思うけど。
0394名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 14:59:12.57ID:QBBk6u6s
>>1
不景気になると真っ先に予算を削られるのがIT関連なんだよ。今のシステムで困る事無いし。調子に乗って地方に移住してテレワークで仕事みたいな事考えてると破滅する。
不景気時のITの仕事って低単価、ユーザ先常駐派遣のクソ仕事しかなくなるから。まあ、オフィス縮小は良い事だと思うがな。
0395名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 15:02:27.34ID:dZfLhVjh
ごちゃごちゃ言ってる奴いるけど、言う暇あるならさっさと都心から離れてくれ
0399名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 15:44:13.38ID:0OgSXNpr
>>222
よく自虐で代官山は他社がやったからおしゃれになったっていってるから
ちなみに二子玉川は成功してるから
0400名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 15:44:36.70ID:LlHMruYN
>>61
戦後サラリーマンを量産した政府の戦略も全ては源泉徴収で税金のとりっぱぐれが無いようにする為だからな
高度成長期には奴隷のように文句も言わず会社への忠誠を誓わせる、終身雇用という特典をつけてね
そこらへんのモデルがもはや崩壊してるんだが、自分の周りの多くがこの現実に気づいていない
0401名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 15:53:22.62ID:0OgSXNpr
>>327
人口が減少する以上、コンパクトシティ化が必須なので政令指定都市近辺に住んでないとランタンと井戸の水使うことになるよ
0402名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 16:20:15.89ID:DcF7jiel
渋谷の雑居ビルは築年数も古いしボロボロ。
0404名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 17:13:04.41ID:FR2qpUNa
>>185
緑があって海があって富士山が見えて社寺があってそこそこ昔からの美味しい店もある
遊びや買い物はは東京１時間、横浜３０分
自分的には最高だよ、観光客が1/３くらいになれば戻るかも　
0406名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 17:28:36.52ID:c8p0Pa2P
そもそも渋谷や大手町にオフィスを構えてたのは就活での人気を得るためだったのに、コロナ禍で皆在宅になれば全く意味ないからオフィス立ち退くわな
0407名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 17:34:10.91ID:RvjcLD8D
そもそも渋谷は不便だもんな・・・
0409名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 18:50:51.83ID:Y/FF/Ubf
いい事だろ
もう不特定多数を相手にする競売は終わり、シェアハウスとかオフィスレンタルもオワコンよ
やるなら感染覚悟でやるしかない、集団免疫獲得とかいうカルトに頼ってな
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