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【不動産】渋谷のオフィスバブル崩壊か [エリオット★]
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0001へっぽこ立て子＠エリオット ★
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2020/07/29(水) 15:02:18.33ID:CAP_USER
コロナ禍でオフィス市況の変調が目立ってきた。東京都心で空室率の上昇が急になり、賃料も天井を打つ気配が強まる。これまで相場をけん引してきた渋谷区の変化が際立つ。集積するIT（情報技術）企業を中心に在宅勤務など働き方の見直しに加え、景気や業績の悪化懸念でスペース縮小の動きが渋谷で先行する。

オフィスビル仲介大手の三鬼商事（東京・中央）によると、都心5区（千代田、中央、港、新宿、渋谷）の空室率が6月は…

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2020/7/29 14:40
日本経済新聞　電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62032590Z20C20A7QM8000/
0002名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:02:59.63ID:Qu4YRJDk
まさに谷に転落
0004名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:04:19.47ID:CI37lUib
>>1
テレワークで不動産賃貸は総崩れだろ
0005名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:04:22.29ID:4hTA0SAa
必要無い事に気づいた結果
0006名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:06:11.05ID:/Cs4Akpu
オフィスビル仲介大手の三鬼商事（東京・中央）によると、都心5区（千代田、中央、港、
新宿、渋谷）の空室率が6月は1.97%となり、前月から0.33ポイント上がった。4カ月連続の
上昇で、2018年10月以来の2%台が目前に迫る水準だ。

5区の状況を詳しくみると、需給の逼迫が著しかった渋谷区で空室率が3.38%まで上昇。
最も低い千代田区の1.39%と比べると、2倍強の差がある。同社が算出する空室率は実際に
空いているスペースと入居者の退去が決まり次のテナントを募集しているスペースの合計で、
解約を決めた企業が増えているようすがうかがえる。

渋谷区では他の区に比べて実際の空室が増えるペースが速い。不動産サービス大手のシービー
アルイー（CBRE、東京・千代田）の調べでは、延べ床面積3300平方メートル以上のオフィス
ビルの空室率（即入居できるスペースの割合）が6月末時点で「渋谷・恵比寿」は1.4%。
調査対象の都内エリアで最も高く、3月末時点から0.7ポイント上昇している。
0007名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:06:41.37ID:/Cs4Akpu
空室が出ると分かれば借り増したい企業が少なくなかったが、こうした動きも影を潜める。
名刺管理サービスのSansanは「積極的な人材採用を進める」ため本社を構える渋谷区内で
オフィスを拡張する計画だった。ところが「採用計画を含む投下コストの最適化を進める」
として、入居せずに解約を決めた。

空室率の上昇は賃料の下落圧力を強める。三鬼商事によれば、募集賃料は渋谷区が3.3平方
メートルあたり2万5075円となり、5区で最も高い。ただ、直近の最高値となった4月の
2万5531万円から2カ月連続で下がっている。5区は2万2880円で小幅ながらも上昇を続けて
いるのと対照的だ。

CBREが査定した想定成約賃料で比べても、4〜6月の「渋谷・恵比寿」は3.3平方メートル
あたり2万7170円で前期比0.6%下がった。都内で最も高額な「丸の内・大手町」は0.1%の
下落にとどまり、大規模再開発が続く「虎ノ門・汐留」は0.3%上昇している。

働き方の見直しが進み、企業にとって適正なオフィスの立地やスペースを探る取り組みは
加速する。しかし、企業が結論を出すには時間もかかる。過熱気味にもみえた渋谷区の
オフィス市況の異変ぶりは、今後、押し寄せてくる変化の波頭となっているのかもしれない。
0008名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:06:58.45ID:gBDuh0wq
あんなにビルをおっ立ててどうすんだよ
0010名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:09:14.16ID:jP4EIhx0
テレワークで仕事できるんなら、都内に事務所や本社置かなくてもいいもんな。
本社は山梨とか長野に置いて、事務所は奥多摩あたりでいいんじゃね？
蝉の声聞きながらの仕事も風情があっていいもんだよ。
0011名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:10:08.16ID:d0bsmA5z
飲食とかワンフロア全部閉店とかあるみたいやん
あと入らないよね
0013名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:13:45.49ID:TLYhD+Jt
一極集中止めましょうって話てんのにバカみたいにビルを無駄に建てたツケ
高層にする必要ないし広くノビノビしたスペースを提供しやがれ
0014名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:20:16.86ID:fCcYlM/T
立地の悪いオフィス多いもんなあ
コロナじゃなくても通いたくないよな
渋谷はそんなに悪くないけどね
0015名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:20:29.73ID:kOEbLOcn
田園都市線の混みっぷりも、疫病が流行れは手のひら返されるわ
利用者からしたら殺す気かってね
0016名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:20:37.68ID:42z+m+oa
>>10
たまにクマゼミが入ってきて大騒ぎだったぞ
0017名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:21:19.86ID:ANdy0jh7
IT系はテレワークできるからビットバレーで集めてた渋谷は厳しいだろうな
0018名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:21:49.47ID:BHLhgZkg
あんな人ゴミの中で仕事できんの？
0019名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:21:55.77ID:7j3hoyxc
>>10
実際、そうした企業の話が先々月位に
ニュースになってたね。
オフィスの賃料馬鹿にならんもんね、、
0020名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:24:04.25ID:HLETf+SR
全員が着席している状況がもう有り得ない
多分戻らないと思う
0021名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:24:22.17ID:xSUBGMGp
ゼネコンいるからそうはいかんわな
0022名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:24:54.58ID:+IRnI3I4
東京一極集中も終了かな
0023名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:26:36.70ID:RLWNxMBs
東京も終わりかな
0024名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:26:37.69ID:R7mvJ16L
>>16
クマゼミなんか大したことねーだろ。
クマが入ってきたら大騒ぎだろうがw
0025憂国の記者
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2020/07/29(水) 15:26:40.47ID:I5q81WTS
田舎に本社とオープンカフェっていうのがまともな企業のスタイルになる
オープンカフェだから感染しづらい
0027名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:29:44.29ID:A+QZjpRz
確かに、丸の内OLとか、大手町に本社がある大企業とか言ってたが、
行き帰りの満員電車に揉まれて通勤して同じ場所に縛り付けられて働いていたと思うと、
急速にかっこ悪く思えてきたな。
0028名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:32:35.16ID:R1rkMRGZ
まあ渋谷って不便なところだからね
トレンドに大きく左右されるよね

一方で丸の内はやっぱり中心だからトレンドがあまりないよね
しかも最近は街並みが綺麗になって来た
ショッピングも落ち着いた雰囲気で出来る
0029名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:33:23.71ID:Tg7AHyU8
渋谷は東横の駅が遠くなりすぎたし、みんな副都心線で通過しちゃうしで魅力なくなった感じがする
0030名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:35:01.87ID:Or1qmfg2
新しい生活様式なんだから、カネの流れも変わる
郊外のデカい家に住むことがスタンダードになる
0032名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:38:19.77ID:cGMnXBZE
一等地にバーチャルオフィス
郊外に作業所

これからの会社の在り方
0033名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:39:01.75ID:032vj5V1
今後も大手が30%テレワークとか目標設定していくようだと、
オフィス需要は漸減するだろうけど、どうなるかな
0035名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:40:54.46ID:1/G/G8eV
渋谷なんて、大雨が怖いわ。
0036名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:40:58.59ID:E4fcqQFz
>>32

その前にコロナで社員死亡、会社倒産。
0037名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:42:09.70ID:5+qvPGzb
なんでIT系は渋谷だったんだ？
0038名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:43:47.78ID:4aHMsmGf
関東はいずれ壊滅的な地震来る事がわかってるからな
今のうちに脱出できる企業は関東脱出してんじゃね？
0039名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:45:43.90ID:VRbbVdUS
>>35

渋谷水害をご存じとは・・・・かなり年配の方とお見受けした

・
0040名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:47:03.06ID:fCcYlM/T
客とのバーターで特定オフィスに入居しなきゃいけない会社が増えますよ
0041名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:48:00.46ID:Or1qmfg2
そもそも、オフィスを縮小して、テレワークメインにして、通勤手当と残業手当払わなければ、
かなりコストカットできるのにな
経営者の才能ないわ
0042名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:49:19.53ID:Or1qmfg2
間接部門は全部テレワーク外注ぐらいでいいんだわ
0043名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:49:46.50ID:tWOnM/Jc
うおぉ・・、俺に関係ねえ。
0044名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:50:24.17ID:p5M+gSd/
東急始発駅じゃなくなったからだろ
0046名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:50:58.11ID:cGMnXBZE
>>25
熱中症か風邪ひきそう
0047名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:52:17.61ID:/kx2HZgY
コロナも一時的な調整で済むのか
本格的な大不況への入り口なのか

90年代のバブルの時と雰囲気が似てるな
あの時も不況は一時的ですぐに良くなる的な雰囲気が蔓延してたが
コロナが収束する保障はどこにもないし、また、すぐに他にパンデミックがあるかも知れんし（人為的に）
0050名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:57:02.69ID:EHsGtK64
>>41
なんかその会社、テレワーク用の機材を社員に自腹で買わせて電気代や冷暖房費も支給しなさそう
0051名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:57:32.39ID:ACJgjPQr
賃料って固定費だもんな
賢い経営者なら時代の先を見て動いてるだろう
0053名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:58:37.21ID:iwxmR2Sj
丸の内レディとか言われてた時代があったらしい、なんて間も無く言われるようになるんだなあ
文明が変わる
0054名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:59:13.96ID:gJZj5uaV
さすがの東急も、疫病には勝てなかったか。
0055名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 15:59:52.46ID:Or1qmfg2
これまでは、オフィスっていうのは看板であり、信用だったわけじゃん
高いオフィス、要するに都心の一等地にある程度の広さのオフィスを構えてこそ信用できる、みたいなさ
これがコロナで信用も糞もなくなったんだから、
コロナを言い訳にコストカットすればいいわけよ
ここができる経営者との違いね
0056名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 16:01:27.32ID:juaWF1Ky
ようするに渋谷には勤務体系を柔軟に変えられる先進的な企業が集まってるわけで
この状況で身動き取れない大手町や丸の内の企業には関わらないほうがいいってこと
0057名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 16:01:43.44ID:DO9cODgV
都心5区といえども
既存ビルはともかく
新規プロジェクトはハイリスク
0058名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 16:02:35.24ID:PCAuRvsA
需要がなくなり、人通りも減れば、周辺飲食店も撤退し、ビルは空きテナントだらけで
家賃も下がるし、屋外広告も価格暴落だろうな。街自体のブランド価値も衰退するだろ？
0059名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 16:02:39.08ID:5+qvPGzb
>>48
渋谷は再開発でこれからってときなのになぁ
0060名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 16:02:47.33ID:Or1qmfg2
売り上げが２割減っても、経費５割減らせば、利益は上がるわけよ
人件費（人を減らす）と、賃料と、通勤費と残業代
普通に３割から５割はカットできるわ
0061名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 16:04:18.84ID:/kx2HZgY
何かイヤな予感するな
コロナじゃオフィスも外食テナントも減少して失業者があふれて
フリーランス化した労働者が安値で仕事をリモートで受注する世界になってそう

ま、でも、あれか
零細法人の社長や個人事業主になっても、家賃も車も交際費も経費化できるから
安定がないぐらいで、リーマンよりおいしい思いが出来る奴も増えるんかな
0062名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 16:05:27.10ID:Or1qmfg2
>>50
おまえみたいな労働者目線のやつ、
もしくは国全体を考える社会主義的考えを持つやつにとっては悪い時代かもしれないが、
経営者にとってはさほどコロナは怖くないと思うぞ
0063名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/29(水) 16:07:59.62ID:HsHr3WNj
これからが東京大再開発の本番なのに
どうなってしまうのか
0066名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 16:12:17.68ID:wY5re2iQ
あんなクッせぇ上に小さい雑居ビルにネズミと一緒に住んでくっそ高い家賃払うとかバカ間抜けを全身で表現したこ貧乏人ムーブが自慢とか貧乏人の考えることはわっかんねぇなぁカーッｗｗｗ
0067名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 16:12:28.38ID:/kx2HZgY
都心のオフィスは時間（打ち合わせの移動）の節約と人脈形成と優秀な人材の採用だろ
でも、密室で話すな、リモートでって流れだと都心のオフィスもあまり意味がなくなるな
0068名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 16:14:58.01ID:GXCYBG/x
渋谷は再開発で渋谷としての価値が崩壊した

コロナ関係ない

なぜなら人々が道にでてあるくから街が面白かったのに新規でたてたビル中の店ばかりになって道玄坂方面に人が出なくなったから
人がわいわいしてるから賑やかさがあるってことがビル中で街が死んでいく
しかもビル中に入ってる店が似たようなものばかり
0069名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 16:21:35.05ID:y+5Y8RiP
渋谷スクランブルスクエアはあれだけコロナの感染者だしてるの
通常営業
客の出入口で検温もアルコールも徹底させてない
恐ろしいビルだわ
東急とJR東日本とメトロの合同
0070名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 16:23:41.72ID:/kx2HZgY
高層ビルを建てるぐらい、満員電車に人がぎゅうぎゅうになるぐらい乗せて
人を集めて密集させてたから、モノがたくさん売れて、多様な価値観の人向けの多様な店が出来て
お金持ちも生まれて、集中した場所で集中してお金が使われてたから、都市の価値があったのに

コロナは全否定するかな、これら全てを
0073名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 16:40:18.02ID:CQKmovxZ
賃貸ビルで複数の入居企業が一斉に解約になったら
保証金を払い戻しできないビルオーナーもたくさんいるだろうな
0074名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 16:44:36.22ID:j0M7YuL3
全体的に不景気モード突入だから
むしろ首都圏は落ち込みが酷いだろ
0075名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 16:45:18.10ID:Scp4qnwX
>>67
>優秀な人材の採用
都心のオフィスで働きたいで仕事を選ぶ奴って優秀と言うより田舎者のような

>>7のSansanもIT企業だけど、オタSE共が渋谷で働きたがるかね
0077名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 16:48:12.13ID:j0M7YuL3
オリンピックバブル狙ってた人なんかいい所なしだな
0079名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 16:55:19.53ID:Xd3OqlnZ
既に死んでるのにそれがお分かりにならないとは
人間とはなんと愚かなことだろう
0080名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 16:59:08.47ID:KyI/1B3o
毎日のように店舗閉鎖のニュースながれてるからオフィスだけじゃなくてテナントも崩壊しそう
0081名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:03:06.30ID:bR3zVT8L
なんかその土地に店(事務所)構えるだけで価値が上がるとかいい加減考え改めた方が良いよな
0082名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:04:08.43ID:wxfmwl/q
>>80
そうなったら、担保価値も目減りするから、
追加の担保を用意できない借手は、
銀行から貸し剥がしされるね。
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/29(水) 17:05:24.36ID:GqavjUqF
足で稼ぐ時代じゃないのに、高い家賃払って駅前のビルに事務所置くのは単なる見得
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/29(水) 17:06:10.65ID:bIK6wIoI
瀬谷の米軍跡地に２階建てのオフィス街を作ればいい。
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/29(水) 17:08:28.05ID:Dd33S0Am
>>4
テレワークでは無いと思うわ。
実需要ってより景気演出で乗り切ってたのが
そうもいかなくなったって感じがする。
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/29(水) 17:10:26.11ID:Dd33S0Am
>>70
新型コロナが否定するわけじゃなく
新型コロナをネタにして
人が否定してるんやろ
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/29(水) 17:12:28.00ID:HaMC8W4l
都心5区になんでも集めるんじゃなく、みなとみらいや幕張！さいたま新都心辺りに広く発展させてゆとりある生活や仕事をおくれるようにしてほしいわ
東北や東海地方に拠点ある会社は東京じやなくて、横浜や埼玉に本社置いたほうが時間もコストも削減できるでしょ
0088名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:12:42.72ID:3MlPrGlL
>>64
前橋とか高崎とか、マジで有りだと思う

そこまでの移転は難しいとしても
大宮、所沢、立川、船橋、相模原・・・
などの周縁のターミナルステーションでも十分にビジネスは成り立つ

社員的にも週２〜３回の出社なら多少通勤に時間がかかっても構わない訳で
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/29(水) 17:13:34.35ID:DbymuTLv
東急ピンチだろーな、いろんなあてがはずれて
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/29(水) 17:14:23.70ID:3MlPrGlL
88名刺は切らしておりまして2020/07/29(水) 17:12:42.72ID:3MlPrGlL
>>64
前橋とか高崎とか、マジで有りだと思う

そこまでの移転は難しいとしても
大宮、所沢、立川、船橋、相模原・・・
などの周縁のターミナルステーションでも十分にビジネスは成り立つ

社員的にも週２から回の出社なら多少通勤に時間がかかっても構わない訳で





88名刺は切らしておりまして2020/07/29(水) 17:12:42.72ID:3MlPrGlL
>>64
前橋とか高崎とか、マジで有りだと思う

そこまでの移転は難しいとしても
大宮、所沢、立川、船橋、相模原・・・
などの周縁のターミナルステーションでも十分にビジネスは成り立つ

社員的にも週２〜３回の出社なら多少通勤に時間がかかっても構わない訳で
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/29(水) 17:14:32.56ID:OeoGTARa
>>86
そう、皆きっかけが欲しかったにすぎんよな
0092名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:14:51.70ID:DbymuTLv
>>61
既にそうなり始めてるな、俺の業界周りだと
0093名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:15:08.98ID:3MlPrGlL
すまぬ
0095名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:16:56.27ID:OeoGTARa
土地安い地方都市で十分
営利目的ならそれが理に適ってる
0096名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:19:32.70ID:bqoQLXTe
渋谷って変な会社が
多いイメージあるんだよね。。
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/29(水) 17:19:40.39ID:lBGG1lyr
渋谷って変な会社が
多いイメージあるんだよね。。
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/29(水) 17:20:38.60ID:etQdJrRw
>>54
東急なんて阪急の劣化版だろ
直通運転なんて具の骨頂 特に渋谷
0099名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:21:05.71ID:YSIk0bUu
あー。うちも結構有名な会社で来週発表になると思うけど、3フロア全部解約。
役員会で全員が全く意見しなかった。見てて、どこも同じ感じなんだなって思う。
月2800万の家賃なくなった。
0100名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:21:06.91ID:MNM+zjU9
やっと、時代が俺に追いついてきた。
0102名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:25:34.84ID:PCAuRvsA
一旦、東京都不動産への投資は白紙だな。

10年後の次のブームに向けての下地作りに資本を転舵。
0103名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:25:45.21ID:TLYhD+Jt
昭和の頃に子供雑誌に掛かれていた「これが未来の街だ！」みたいな絵
どれも広々した土地にぽつぽつとキノコみたいなビルが少しあるだけだったけど、このテレワークの浸透でオフィスビルを必要としない未来を示唆してたんだな
0104名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:31:43.18ID:PCAuRvsA
まだコロナみたいな弱毒レベルだからな。

本命の鳥インフルとか致死率5割のマジのパンデミックだから

コロナは本番前の予行練習と思えばいい。

鳥インフルきたら人口が半減するから渋谷どころか東京大阪崩壊。
0105名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:33:19.00ID:rEc46TIT
まあ、ワクチンできたら戻るだろう。
0106名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:35:23.94ID:PCAuRvsA
田舎者の官僚どもが東京シティーライフにしがみつきたがるから分権できない。
0107名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:37:52.84ID:PCAuRvsA
>>105
ワクチンでつくれないらしいぞ。そもそものコロナの毒素が弱すぎて抗体もできないってさ。
0108名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:37:57.12ID:XIv8Vc8z
儚い夢だったな
一時期は渋谷が再ブレイクしかけたのに
東急グループとかどうすんのかな？
Googleも在宅ワークだから、駅周辺の小売や飲食のテナントも厳しいだろうか
0109名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:40:33.01ID:hGfRayrw
日銀がリート買い続けてるから値段さげらんねーだろ。
不動産価格が安倍政権になってからずっとおかしいままだ。
0110名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:40:39.72ID:Kjt7jbX6
日銀がリートで買い支えるのか
ひどい国
0111名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:44:43.05ID:5kLbnAJM
不動産屋は二階に献金はよ
GOTOオフィスビルやってくれっから
0112名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:45:17.40ID:FldOQbk4
一日中ニートして、お給料は正社員、在宅は貴族＼(^o^)／
0114名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:45:43.46ID:Kjt7jbX6
ハモるな
0115名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:46:57.82ID:5kLbnAJM
いくら日銀がリートを買い支えてもテナントはガラガラ状態が今後も続く
売却しようと思っても商業価値がないから買い手なし
0119名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:48:03.89ID:LuZVZLoX
まあ渋谷は臭いしね
0120名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:48:28.86ID:hGfRayrw
>>110
日銀がリート買う
→不動産価格が下がらない
→固定資産税評価額が下がらないから固定資産税を下げられない
→賃料が下げられない

ずっとこの流れ
役所の税収維持のために不動産価格を操作するという、ほんとだめな政策
0122名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:49:26.96ID:5kLbnAJM
いくら商業価値がなくとも中華企業は暴落したら買う
そして大量移民として乗り込んできて商業価値を上げる
詰んどるがな
0124名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:50:09.55ID:HxKhqKXC
>>61
そういう人が増えてくると国としては新たな財源候補として今までのようなザル経理を潰してくるだろうね
第三のビールとかの時のように
0125名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:51:46.49ID:tBO7t7e9
渋谷にある中小企業に勤めてる。
満員電車に揺られ、人混みをかき分け歩き、ランチはどこも激混み…
何のために働いているのか空しくなる。
0126名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:52:23.94ID:hGfRayrw
>>124
第三のビールはそもそも脱税商品だからなぁ…
チューハイがジュースより安い現状はおかしいからチューハイを増税すべきとは思うが。
0128名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:53:16.06ID:1FLD1H86
ウチは立川と分散になりました！
大宮とか横浜にもともと拠点がある大手は、そこを強化していく感じでしょうかね。。。
一箇所にまとめるのはヤバいのは間違いない。
0129名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:55:04.39ID:BgxWPvy3
雨に強い地方都市がいい、関東東北はダメだわ
0130名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:55:09.72ID:JIqLKEmN
>>31
京雀なら「足りないんどすえ」だろ。「足りないんどすよ」なんて、ありえないんどすよ（笑）？
0131名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:55:17.90ID:+C/Oc4EV
オフィスプラン企業は最悪だな
オカムラやKOKUYOらへんは兎も角
0132名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 17:55:38.86ID:Kjt7jbX6
アベと自民党は時間をかけて着実に日本を沈めてる
この仕事ぶりはすごい
仕事のできる奴は堅実だね
八年分沈めて引退、有終の美
0134名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:07:10.83ID:fCcYlM/T
>>133
生殺与奪を奪って奴隷化する仕組みだな
配属を決めずに新卒を一括採用する仕組みもちょっと信じられん
0135名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:10:40.93ID:PCAuRvsA
中国の没落からの日本の先端産業の再興。

3年後の5G産業

10年後の完全自動運転化

を考えると、コロナで都市部過密解消されているのは得策だろ。
0136名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:11:05.24ID:11x9UM0B
・渋谷にルーツがあるような会社を除いたら、本当はみんな渋谷や新宿なんかじゃなくて丸の内や大手町にオフィスを構えたい
・渋谷はIT屋が多いからテレワーク率を上げやすい
・今まで渋谷で5000平米借りてた金額で丸の内や大手町の4000平米が借りられる

詰んでるよな
0137名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:11:28.83ID:hGfRayrw
アベノバブル時の不動産投資用マンション販売会社の給与はマジいかれてた。
狂ってるでほんと。
0138名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:11:44.14ID:g0j1Ai/1
新型コロナでそこまで立派なオフィス不要なのバレたのが痛いな
0139名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:12:09.66ID:twnjhDv5
日銀政策委員連中はキャッシュで○億円出して不動産買いまくってたが
今その不動産はどうなってるか調査しないといけないだろ

黒田、中曽（前政策委員）らは要監視だ
0140名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:12:25.54ID:L1lDE3dw
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://fovikz.trallala.ch/sx/g3x8gyro7e/uzo45a31qav.html

「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた

http://fovikz.trallala.ch/hy/7ik41id2/tpfj44026k1. rtye r
0141名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:13:41.72ID:WGmwRtYd
何でもオンラインや自宅に届く時代になって久しいのに、
日本だけ愚策の一極集中で、挙げ句に実質賃金は下がる一方。
NY都市圏はコロナ以前の10年前から100万人減少している。
0142名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:13:59.30ID:VUR2wrLL
>>25
ひといかないからオープンでもなんでもカフェなんか作らない
そもそも田舎は移動が大変
0143名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:15:09.23ID:VUR2wrLL
>>136
それ三菱地所のステマだ
0144名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:15:25.89ID:7y8PyR7N
生まれ育ったからしょうがないけど、、狭くてこ汚い。
駅周辺が最悪で、坂を上りきればどの方面もなんとか
0145名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:16:29.16ID:11x9UM0B
>>143
ステマもクソも圧倒的優位だろ
渋谷なんて新幹線も空港も遠いわ、道路網はガイジだわで話にならん
0146名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:17:32.59ID:PCAuRvsA
最初からテレワークで済む仕事内容だったら、べつに社員じゃなくて派遣でよかったと、気づく経営者。
0147名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:18:41.99ID:VUR2wrLL
>>117
コネでも大企業が大企業でいられるなら大したもんじゃないの？
でも実際に大企業支えてるのはコネじゃない実直なやつら
だから「ばかり」ってのはありえない
0148名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:20:05.76ID:VUR2wrLL
>>146
テレワークを軽作業だと思ってる勘違い野郎って多いよな
だから渋谷どころか日本は終わってるんだな
0149名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:21:09.05ID:VUR2wrLL
>>145
テレワークの話してるのにどこの高度成長期オヤジだろうね
0150名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:22:04.28ID:Zvt/WOmu
NHKは立川か八王子に移転
by新民主党
0151名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:23:25.33ID:VUR2wrLL
>>144
駅からすぐのところで育った奴がいた。遊びに行って「いいとこだな」っていったら「ここは中学生までの街」といってたのが印象的
0153名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:24:00.49ID:11x9UM0B
テレワーク化できない職域が無いと思ってんのかよw
0154名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:25:18.28ID:0z/zKKwh
ざまーーーーーーーーｗ
これからは田舎暮らしｗ
0155名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:26:14.27ID:PCAuRvsA
>>148
でも、企業のコアの重要部分の担当関係者は、3月でもテレじゃなく出勤だったじゃん。

軽作業、軽内容だからテレなんだろ。
0156名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:30:50.44ID:Scp4qnwX
>>146
「最初からテレワークで済むなら、人柄で採用しなくて良かった」だな
同僚が純粋に業務のみの関係になるから、嫌な奴でも気にならない
0157名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:31:47.50ID:5mqTte5I
一極集中を緩和できるのは良いことだろ
0159名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:39:17.89ID:hGfRayrw
>>157
不動産価格が下がる
→経済指標軒並みダウン

アベノバブルはそもそも虚業ベースの好景気だから下がっても問題ないんだけど
ほんと酷いわ
0160名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:40:56.39ID:SG0b2QhQ
>>17
新興金欠ITベンチャーが群がっていた五反田はもっとやばそう

首都圏のあちこちにオフィスビルを持ってるNTTDataとかどうするんだろ
0161名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:43:16.09ID:6Iw3q9cK
>>4
美味しい所を見せかけでマヌーサかけてたのが
この有事で仮面剥がれた所かね
0163名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:48:41.34ID:HQff+ftw
渋谷に移転したIT企業といえばグーグルじゃない？
しかも、コロナの直前に・・・

笑えるわｗ
0164名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:50:04.37ID:L8doHcc5
渋谷ってなんか薄っすらと生ゴミの匂いする
昔なんて駅の周りに知り合いにアポ電かけるねずみ講の男がちらほらいた
カスの街
0166名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:54:06.08ID:/uvnCKhG
>>145
東北・北陸方面から来る場合、新宿渋谷は新幹線を東京駅で降りるよりも大宮駅で降りたほうが早く着く
渋谷のアクセスはそのくらいクソオブクソ
0167名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 18:55:07.88ID:+DciT8sa
蜂の巣に沢山人が異様だった
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/29(水) 18:57:45.97ID:sx4iEuGE
何年かすると、自宅から遠隔操作のロボット正社員が渋谷のオフィスで仕事してそう
これだと小笠原諸島に住んで勤務可能
0171名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:07:27.29ID:baLaZITj
鎌倉の長閑な戸建てを買った俺は散々馬鹿にされたが時代が追いついてきた感じ。
マッタリとリモートワークで良い感じ。
ちな、子育てとローン返済は完了済み。
0172名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:11:24.21ID:baLaZITj
ITC系のベンチャー企業息してる？
DMメールウザいね。
不要不急の権化産業
0173名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:12:15.22ID:HI8lyAwL
>>171
鎌倉なんて、首都圏の悪いところと田舎のクソなところを併せ持った上に、道路網をガイジクラスにグレードダウンした地獄都市じゃんw
0174名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:13:58.00ID:d/eMbS0X
>>173
あの道路はキツいw
0175名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:15:52.82ID:0Sy4iBE+
雨に濡れないでどのビルにも行けるようになったの？
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/29(水) 19:18:53.12ID:PQAXAdnN
米があれだけ中国を締め付けてんだし、もう中華マネー頼みじゃ無理だろ
0177名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:19:02.03ID:QpX/p6r2
>>25
田舎は車必須だから無理
タクシーも含めた公共交通網は重要
0178名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:20:28.16ID:QpX/p6r2
>>173
観光客が減れば最高なのだが・・・
0179名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:21:08.10ID:i3iwFwQ5
>>26
都心は臭くて汚いのにねw
0180名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:21:53.75ID:jmbj7P3H
渋谷はいろいろ終わってんな・・
昔の面影ない
0181名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:23:29.91ID:HI8lyAwL
>>178
東京の横だからな
無理だろ
0183名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:26:51.64ID:i3iwFwQ5
>>1
ついでに教育もオンラインのプロが授業をやって欲しい
教員はチューターとして働けばいいよ
教員の品質もムラがあるからな
0184名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:27:11.37ID:HYuOHYzd
税金で生かされてるようなとこは官庁詣でがコア業務だから都心のオフィスに合理性がある。
それ以外はマーケティングに煽られて見栄はってるだけ。
0186名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:38:09.76ID:zIem1bLg
>>150
中央線沿線とか贅沢
小平で十分だ
0190名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:42:00.89ID:bewQs0RO
どうせ戻るんだよ
今が買いなの
わかる？
0191名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:45:05.12ID:tq0WxRnC
品川こそバブルでしょ
0192名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:49:34.52ID:7P0O/H/0
電車の乗り継ぎも正直よろしくないからな遠方からくる人にとっては
0193名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:53:40.69ID:C1552VQU
別れても好きな人♪
0195名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 19:55:56.65ID:bIK6wIoI
東急沈没。東急全滅。東急壊滅。
0196名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 20:15:06.16ID:JfkyCitz
これバブル弾けとるやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あかんやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0197名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 20:18:37.34ID:+I8hoGyH
オフィス不要で浮いた金はどこに回すのが適切？

普通に考えれば住宅補助？
0198名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 20:25:24.06ID:avgbmOg8
うどん屋が本社を渋谷に持ちたがる時点で終わってる
0200名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 20:27:12.67ID:lbFOgfJ6
渋谷(上り電車で通勤)ではなく、
中央林間みたいな反対側のターミナル駅にリモートワーク用のシェアオフィス構えるといいかもね
うちもそうするかなぁ…🤔
0201名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 20:28:13.88ID:fcHyr7K2
>>37
政府とディベロッパーの戦略
すべてコレ
0202名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 20:31:53.21ID:FChr2H3X
東京も神奈川も、中国人が押しかけてきて住み着いたらどんどん汚くなった…
中国人街の汚さと治安の悪さは朝鮮部落と同じなんだが
東京人は「中国人なら大丈夫」と思っているようだった、
その点はねらーも同じ。まだまだ中国人を見くびっていると思う。
0203名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 20:33:23.43ID:HGLguy2L
感染リスクあるのに高値で売ってんじゃねーよ
0205名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 20:42:15.50ID:6Do/C8Lo
ほとんどの社員にはテレワークさせて一部のどうしても出社しないと成り立たない仕事してる人だけ
法人入居可のマンションの一室にでもいれば大丈夫って会社もあるだろうしね
0206名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 20:51:19.06ID:bIK6wIoI
東急壊滅。東急全滅。東急消滅。
0207名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 21:01:52.34ID:1NcysnGI
まーた

してないって
0208名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 21:02:33.08ID:1NcysnGI
「か」

とか煽ってるとしか思えんけど
0211名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 21:14:53.41ID:8DLqMfuZ
むしろ東京の土地神話を崩壊させないとテレワークは進まない

金持ちがロビー活動してテレワークを阻害するからな
0212名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 21:15:03.29ID:F830mzRR
勤・遊・住が至近なうえ、色々な
路線が乗り入れてるから、感染リスク
どうしても高くなる。

便利とリスクを考えると、後者を選ぶだろう。
0213名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 21:19:48.81ID:fCcYlM/T
通勤時間がなくなってもその分仕事時間が増えるよ
人間はそういう風にできているから避けられない
0214名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 21:23:58.09ID:ML3hQoaz
ゲームデジタル放送の中堅企業だが制作はほぼほぼテレワークになって総務とか営業しか出社してない
都内の一等地に複数広いオフィスあるけど近々コンパクトなオフィスになりそう
0215名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 21:24:31.15ID:X9dXMIaS
都内の盛り場産業→都内の不動産→首都圏私鉄。　
この順で東京の経済崩壊が進むだろね。

逆に、生活品スーパー → テレワーク産業 → 郊外の不動産　が活況を呈するね。
0216名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 21:25:04.91ID:ZgoaAWEI
セキュリティーがうるさくて在宅勤務無理な会社は
逆にオフィスグレードアップのチャンスだな。
0217名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 21:33:52.77ID:HaMC8W4l
>>125
俺も千代田区で働いてるけど、千代田区に住める程の給料なわけないから郊外から通勤してる
ラッシュの通勤が本当に馬鹿馬鹿しいから早く職住近接な環境になってほしいわ
なんでもかんでも千代田区に集めるのはやめて欲しいわ
0218名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 21:37:35.73ID:HaMC8W4l
>>136
ルーツとかを除いた全ての会社が大手町に会社を置きたいと思う思想はそろそろやめようよ
大手町のオフィスビルに間借りしてるより郊外に自社ビル建ててる方が健全ていう思想になって欲しい
0219名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 21:38:29.88ID:ML3hQoaz
Teamsとサイボーズとグーグルドライブありゃ仕事出来る事分かっちゃったからね　コロナ前から下手したらパーティションの中から出ないで誰とも話さないで帰宅するような感じだったし
ただ新人社員はスキル学べないから大変だと思う　まぁうちの会社は実務経験者しか雇わない傾向だったけどますますそうなるだろうな
0220名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 21:45:13.35ID:ZgoaAWEI
そうすると社員もいらない。
請負でやって貰えばいい。
0221名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 21:45:58.79ID:C4x+DKwH
>>8
輪投げ
0222名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 21:46:19.70ID:TuOYjmo6
渋谷を大々的に再開発した途端にこれだからな。
二子玉の再開発が失敗して渋谷重視に回帰した途端にこれだから、
どうもこのところ東急は失敗ばかりしている印象がある。
0223名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 21:48:23.95ID:2DoXeZXH
>>73
バブル崩壊後
あったあった
0224名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 21:49:15.14ID:QH+HcseV
ITベンチャーはテレワーク化するからダメだね
半導体・機械・医薬品・生物系のモノを扱うベンチャーならオフィス（実験室）は必要だが
0225名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 21:54:54.76ID:2DoXeZXH
東急はな
Goto慶太のような悪役がいないとダメ
0226名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 21:55:59.01ID:2DoXeZXH
>>224
ことごとく郊外の寂れた街に移転済み
0228名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 21:56:39.45ID:DBcuY0Wv
ITでテレワークになってないトコはブラックやで
0229名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 21:57:29.39ID:671dOD4Y
>>24
www
0230名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 21:58:25.09ID:ps8taUpf
一過性のものでコロナが落ち着きゃどうせ戻るんだろ？意味ねえよ

渋谷に縁のない庶民のオレは高みの見物
0231名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 22:01:40.00ID:1NcysnGI
>>37

社員の交通の便とかじゃない？
横浜方面から来る人材の方が千葉埼玉よりいい人材が集まる
0232名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 22:03:18.26ID:1NcysnGI
>>230

戻るというより、「崩壊か？」だから
まだいるんだよ
0233名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 22:06:11.34ID:1NcysnGI
>>223

渋谷で働くＩＴ企業と言やーサイバーエージェントとかだけど

なんか月曜だけテレワークにしようかってくらいみたいだよ。

月曜だけオフィス借りませんってできねーだろ？
0235名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 22:16:31.06ID:5ikW4F73
東急脂肪
0237名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 22:24:09.98ID:kuP5pggw
そもそも不動産業なんて大きめの地震一発で資産価値が一瞬でガタガタになるあやふやな

商売なんだから、コロナが来たからって特別にあわてる必要ない。
0239名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 22:25:24.76ID:xe0FIBJZ
オフィスも店舗も需要激減でマンションに流れ、
マンションも供給過多で値崩れ。
担保価値の下落により銀行倒産。
0240名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 22:27:34.93ID:na5r4z6O
>>5
渋谷道玄坂のイメクラを愛用してたが町田で十分だと気づいた。
町田の方が安くて可愛くて若い。
0241名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 22:28:32.16ID:na5r4z6O
>>222
南町田大丈夫かな？
心配だ。
0242名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 22:28:43.28ID:mG5SSWnm
東京一極集中を解消する良い機会だもんな。
働き方改革ともリンク出来るし。
ピンチをチャンスにだよ。
ビルオーナーは困るだろうけどｗ
0243名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 22:30:26.35ID:1HcHR5w0
>>230
一過性ってまだそんなこと言ってるのか
コロナが収まったところで今後いくらでも発生しうるリスクなのに
0244名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 22:33:26.84ID:mG5SSWnm
>>239
マンションは駄目だろうなあ。
川越街道沿いの大山商店街出口に大規模マンションの更地があるけど工事止まってるもんな。
建てたら即分譲しないと値下がりして採算割れするかも知れんし、今の状況だとそもそも買い手が付かんかも知れん。
空室の多い新築分譲マンションなんて悪夢だろう。
0247名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 22:48:44.26ID:XLCQdeux
>>49
渋谷とか東京のコンビニってネズミが普通に徘徊しているらしいな
動画見て衝撃受けたわ
0248名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 22:58:50.86ID:kuP5pggw
先週の記事で、コロナのワクチンは無理だって見たぞ。
0249名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 22:58:54.68ID:Eu5OX3iL
郊外でテレワークに適した書斎付きの住宅欲しいな。会社に請求しやすいように専用のネット回線、光熱費がパッケージ契約付きの。
0250名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 23:00:39.88ID:WFYRKcjJ
IT企業なのに渋谷や六本木に集まっちゃうからな。
今頃になってリモートワークとか言ってるし。
IT後進国になるはずだわ。
0251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/29(水) 23:05:07.61ID:7a03vlFF
渋谷ってオフィスとしては不便だからな

品川が便利
0254名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 23:16:52.60ID:4Kopo/tf
>>2
誰うま
0255名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 23:18:50.11ID:2DoXeZXH
>>241
一回仕切り直ししてるんだよなぁ
マンションが都心の半額で安い
0257名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 23:20:33.72ID:2DoXeZXH
>>251
社員の体力作りだよ
坂道登れないのは
ほらさ
残業にも耐えられないでしょ
0258名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 23:23:44.33ID:5ELbB3TZ
>>222
しかもその再開発が道半ばという
0259名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 23:26:30.23ID:YzZHys6T
コロナは嫌だけど、不動産業界が崩壊するのはありがたい
この業界はヤクザとかわらん
0260名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 23:33:11.69ID:fI3NkCP9
>>55
会社の住所なんてバーチャルオフィスで十分w
0261名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 23:33:32.67ID:SG0b2QhQ
>>222
二子玉川の失敗のソースは？
休日はコロナ前まで人だらけ
唯一のオフィス棟は楽天
3つのタワマンは値崩れ無し。武蔵小杉と違い基礎部分が多摩川の堤防よりも高くなってる
0262名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 23:41:58.04ID:X9dXMIaS
渋谷から移すとしたら、二子玉より溝の口だね。

神奈川というだけで都内より家賃が安めだし
南部線沿線にある大企業の研究生産拠点に行き易いからね。
0263名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 23:46:24.67ID:vnPm5dmQ
>>61
これまで飲食業が不況時に失業者を吸収してきたけど今回それも失くなるとどうなるんだろうか
ウーバーでも走り回るのか
0264名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 23:48:34.62ID:fZleHhZ3
東京駅近くに
アホみたいに高層ビル建設してるが
大丈夫かね？w
0265名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 23:52:23.59ID:lsLsvRIl
>>171
絶対住みたくない
0266名刺は切らしておりまして
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2020/07/29(水) 23:54:00.50ID:bjJQPcT0
丸の内、中通りはほとんどビルも土地も
三菱地所のもの。だからきれいにできるけど
渋谷は東急が全部持ってるわけじゃなくて
駅前だって小地主、戦前お店をやっていたような
だから、汚いし、統一感がない。
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/29(水) 23:55:15.77ID:4GxNlKBj
通勤で渋谷なんて嫌だろ
狭いわ人だらけすぎる
0268名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/29(水) 23:57:02.46ID:TuOYjmo6
>>261
たしか、ライズが全く埋まらないからバーゲンプライスで楽天に来てもらったという顛末かと。
この大失敗に懲りて渋谷回帰を宣言という流れ。
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/29(水) 23:59:45.91ID:2KpS0Rnk
田舎ｘ車で通えるオフィスが流行るかもな。
一人のデスクスペースも3畳くらい確保されてたり個室だったり。

アクリルブースで各個区切られた会議室とかあったらクールだろうな
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 00:00:13.45ID:M0r/aKBY
今は五反田が最先端
0271名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 00:07:40.47ID:FfplAi/O
管理会社まで逃げたら不法住人住みまくってなかなか面白いことになりそう
特に東側
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 00:15:06.26ID:T5iImbVC
誰か半蔵門線からヒカリエ11階までの最短コースを教えてほしい
地下が混雑すぎて地上から行ってしまう
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 00:17:02.71ID:64uPUbV0
東京はもう地上もコロナだらけだよ
ガスマスクしたほうがいいよ本当に
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 00:17:36.00ID:VcxZKMrA
近いうちに首都圏で大地震か富士山の噴火が起こる。
死にたくなければ他の地方に移住しろ。早くやれ。
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 00:22:33.06ID:+pzFzw5V
>>263
日本版ニューディール政策すればいい

全国に老朽化した道路橋トンネルいくらあると思う？
コロナ対策洪水対策と合わせて補修と新設やればいい

関東大震災で無理やりやることになる前にやった方がいいな
まあ無理だろうけどな
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 00:25:38.99ID:FfplAi/O
>>276
それが全国的なコンパクトシティ政策でもう無理というね…
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 00:34:44.87ID:BBfZjP6t
いままでは何もかも都心に集めてたけど、
都心でなければならない仕事とそれ以外を
バラバラに分けて考えるようになるのかな。

人を招く事がおおい経営陣や営業は都心で。
ショウルームなんかもまぁ、都心の方がいいよね。
それ以外は別に都心になくてもいい。
それでもオフィスが必要なのは、
都心から1時間の近郊、都心から半日の場所、さらに遠く
とか業務内容に応じてサテライトとか？
0279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 00:38:52.29ID:AoD72++Z
>>261
楽天の跡地に入るのはいないでしょ
朝昼夕エレベーターが20分待ちとか
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 00:42:06.24ID:GbS4fp41
>>4
不動産コンサル部門がいうには、オフィスの一人あたり専有面積を広く取る必要があるから、従来とくらべても相場は下がらないらしい。
俺は戦略部門にいるんだが、それを聞いて、馬鹿だろと
思ったが。
0281名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 00:42:54.86ID:1pLQ6lGF
コロナで踏んだり蹴ったりやな
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 00:46:43.25ID:CgeI60Ww
>>50
そんな考え持ってる人は公務員にでもなるしかない
民間は甘えた事言ってる人は仕事しなくていいし金払わねーよって世界になりそうだな。
コロナ後の世界はたぶんそんな感じだと思うぞ。
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 00:47:01.45ID:BBfZjP6t
サミット対策で街なかや駅のホームのゴミ箱撤去の流れは
サミット後も定着した。そのほうが何かと都合が良かったから。
テレワークはどうだろう？

新型コロナウイルスのワクチン普及したら
元通りになるかどうか？
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 00:47:08.76ID:KnxB8L6U
テレワークは思ったほど浸透しない

この間までずっと社内で一緒に働いてた奴らがテレワークすればそりゃ仕事もできるが、
これから毎年新入社員が入ってきて、どんな奴かもわからない社員が毎年増えていくのにテレワークなんてできるわけない。

５年後にはテレワークなんてコロナ前と同じくらいに戻るよ
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 00:48:07.66ID:ocUTv/Yi
不動産は、余裕のある金持ちが、借金して頑張って買った小金持ちから買い占める。
リアルモノポリーの世界
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 00:51:35.41ID:+pzFzw5V
思ったより「もう終わった」って思っている奴だらけだなｗ

まあWW１の「クリスマスまでには戦争は終わる」みたいなもんか
0287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 00:52:59.05ID:bWrLf25G
駅前が下水臭い街だったからな
もう大都市の繁栄は終って
以前のような状態には戻らない気がするね
0288名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 00:55:28.09ID:bYGt8Sz1
>>15
ああいうのは辺境にしかすめない底辺向けの奴隷船だから死んだとこで代わりはいる
0289名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 00:57:34.38ID:BBfZjP6t
>>286
少なくともワクチン普及までは、
この状態が「普通」になっただけの気がする…
0291名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 01:05:07.01ID:oGP0jdDd
>>262
何か起きたときに被害届を出す先が神奈川県警という時点でない
0293名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 01:11:54.98ID:0qpRCqA8
>>283,289
ワクチン普及なんか無いから安心しろ
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 01:13:54.22ID:QdQXFcpY
>>145
渋谷に多いIT企業は新幹線も空港も車もほとんど使わない。
営業でもほぼ都内を電車、たまにタクシー。
そもそもITやスタートアップは西側にいること多いから大手町とかだと逆に遠かったりする
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 01:17:47.01ID:0qpRCqA8
>>284
ちょっと前だとシンギュラリティだとか、オカルトな連中が言い立ててるだけだよな
だいたい何でもかんでもテレワークでコスト削減できんならコロナ以前からやってるだろうよ
0296名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 01:23:05.44ID:D4kxUcg+
　物理的な場所から、バーチャルに移行する過渡期なのかな
大都市の土地の価値が下がって、そこそこの十分なインフラがある
地方都市の土地の値段がその分上がるんじゃね
0297名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 01:26:50.61ID:D4kxUcg+
　テレワークで、仕事できる体制の会社システムにして
運用コスト下げて仕事の質維持できる会社の環境整備できれば
いい話でさ、既存の枠組みからいったん離れてどうするかを実践する
時期かもね、雇用した労働者がきちんと労働価値提供できるなら可能だろうね
0298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 01:29:11.66ID:RkSMt24K
そりゃまあんだけたててりゃね
丸の内に新しく建つビル建設に関わったが
バベルの塔だよな〜と思った
神罰ならぬバブル崩壊であぼ〜ん
0299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 01:35:04.50ID:0qpRCqA8
>>296
シンギュラリティで土地は無料になるんだってよ
0300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 01:41:16.46ID:62ZDIsXX
ざまあ
0302名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 02:00:07.00ID:A8MmJVEA
初めて山手線の渋谷駅ハチ公前広場、横断歩道の前に立った時に感じた、
あの重苦しく息が出来ないような地獄のような空気を忘れない
あそこを日常的に行き来して元気で居られる人が信じられない
0303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 02:05:26.43ID:YwC/53np
デベは大手でも常に新しいビルを作り続けないと死んじゃうからな

今後どうなるんだかw
0304名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 02:15:52.33ID:BBfZjP6t
>>293
そりゃ関係ないよな。
お前はワクチン普及前に死ぬからな。
0305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 02:24:09.36ID:cB04xJm/
>>1

テレワークで仕事が回せるとかどんなぬるい仕事やってんだよw

所詮、対面での仕事には及ばないwww

あくまでも緊急避難的な方法又は働き方に柔軟性を持たせる手段でしかないww
0306名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 02:37:59.75ID:p5lzYHss
>>1の渋谷区の空室率、まだ低いな。
不良債権処理していた最悪期の都心オフィスの空室率はその倍あったと思う。
0309名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 05:09:29.87ID:jmNp+f52
>>308
キモはそこでしょ
「渋谷にオフィス構えたい」需要が猛烈に低下してるって話
現にウリが無い
0310名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 05:17:50.25ID:oZ+rjuU5
現状東京はアジアでも最悪にコロナが蔓延してるから信用回復には30年はかかる
30年後は人口が半分になりGDPも半分以下になってるから
東京はスラム化して、民度は最悪、金ねんだわ族がはびこって
富裕層は地方に逃げ出す
そして誰もいなくなった状態になる
0311名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 05:21:28.31ID:jmNp+f52
>>310
その状況で地方都市が無事なんてよく思えるね
0312名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 05:22:12.72ID:o+CAmyGo
>>2
渋いなw
0315名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 05:40:32.05ID:qLihtTia
>>284
FAX印鑑は永遠に不滅なのぢゃ
ガラケーも銀塩カメラもワープロ専用機も当然のことぢゃ

>>295
インターネッツとかいうものを子供でも使うようになるとオカルトSFヲタが申していたのじゃ

馬車がなくなり自動の車で道路が埋まるとかのwwww　
どっかからどう考えてもなるわけねえだろw
荒野でガス欠起こしたら即死　運転手が脳卒中起こしたら馬と違って自主的に止まれず何かに衝突して乗客も全員即死
誰が乗るんだそんなもん常識で考えろ！
0317名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 05:46:02.18ID:jmNp+f52
>>316
単純にオフィス削る→入居率低下
オフィス削って賃料浮いた分で丸の内等のもっと便利な場所に移る→入居率更に低下

どっちにしろ死んだな
0318名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 05:48:54.58ID:kVH+N6RE
>>316
ワンボックスカーに事務設備と通信設備付けるだけでどこでも働けるからな
重要書類などのセキュリティ面が電子書類化でクリアできたらオフィス需要は下がりサーバー需要が上がるでしょ
0320名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 05:54:54.90ID:T5b2Bnbw
テスト
0321名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 06:14:47.62ID:E6mL14Zv
ちょっと前にIT系で田舎オフィスが流行って、
いつの間にか東京に戻ってくるのが多かったが、今度ははたして。
0322名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 06:15:08.29ID:bMdLc+4e
新入社員が大変というが、それは、そのときだけどっかレンタルオフィス使えばいいだけ。
常時オフィスが必要な理由にならない。
0323名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 06:38:45.61ID:0qpRCqA8
>>315
「50年後のあなた」(1970年)→つまり2020年、まさに今
https://www.mitsubishi.com/ja/150th/future/pdf/Mitsubishi_Future.pdf

曰く
・プールや自家用ヘリが一般家庭に普及
・蛇口を捻ると牛乳が出てくる
・料理は自動調理器をセットすれば完成
・癌は克服されている
・交通事故以外では手術は不要になる
・健康状態のデータが病院に管理されて異常があれば病院から呼び出される
・住宅は筒型で常に建物ごとゆっくり回転している
・1日4時間労働が実現している
・伸縮自在の列車が登場して通勤ラッシュは解消されている
0324名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 06:41:08.04ID:s3j+QSxx
大雨など風水害が今後増のリスク大だというのに田舎にすむのか
0326名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 06:48:24.17ID:+pzFzw5V
>>323
＞・健康状態のデータが病院に管理されて異常があれば病院から呼び出される

これは実現しただろ
登録したDNAが党幹部と一致したら病院に呼び出される
0327名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 06:52:11.40ID:+pzFzw5V
>>324
むしろどうして都会に住むの？？
例えばワマンとか「今後絶対に何も起こらない！！」っていう賭けをしているようなもんなのに？

実際には首都圏全体がそうなんだが
どこまでぎりぎりに流通やらが詰め込まれてる余裕のない仕組みか
それが全て「何も起こらないよ！」を前提にしている
0328名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 07:14:48.70ID:Bn87RsBI
>>280
提案次第だろうな
玄関に手洗い場作るコンセプト案がリフォーム業者から既にちらほら出てるし
アフターコロナのオフィス仕様を早くデザインできた管理会社が生き残るんじゃねーかな
0329名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 07:15:29.69ID:bMdLc+4e
都会の方が治水は金かけているけど、
感染症リスク高いことが分かったし、どっちも長短ある。
0330名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 07:15:40.33ID:yTdPO7TE
東急死亡
0331名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 07:20:11.53ID:s3j+QSxx
また田舎に住みだすとますます緑が失われ果てしなく続く密集した戸建ての群れの
日本の風景の,道路は渋滞するしごみなどの環境悪化
0332名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 07:22:16.00ID:T3ORn+Vl
このコロナは長引くようだ
悪いけど台湾より感染症対策劣る首都に未来はないと思う
人集めるだけで意識低いのが露呈してしまった
0334名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 07:28:33.78ID:WQZncGig
>>4
コロナ無くても五輪前後に崩壊は見えてたし
さらに加速してるな
0335名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 07:38:30.00ID:M2AyQ3Wu
バブルだった？普通の下落だよね。
0336名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 07:39:58.15ID:iacTh1z1
あんま空洞化が進みすぎるとブクロのように大陸系マフィアが巣を張り巡らせるからなぁ
さらに治安悪くなりそう
0340名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 08:13:38.36ID:vIXG18uw
東京が崩壊する、
首都圏が消失するｗ
誰もが異口同音に予想している。　これは間違いなかろう。

「崩壊」というより「急激な衰退」だな。
「石原慎太郎都政」の膨張が、やっと萎んで行くよ
0344名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 09:18:14.50ID:hTJY6Gq8
そのうち帰ってくるんじゃないの？
いろんな会社やコンビニレストランターミナルが無い所なんか行けないわ
0345名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 09:18:48.01ID:eQjy7krQ
>>321
また戻りますよ
やっぱり不便ですからね
大学も郊外から都心回帰してるし
オンライン授業は無理があるよ
特に理系はね
0347名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 09:25:38.45ID:99PlutoR
テレワークで済むような仕事

渋谷にオフィス要らなくね？
そもそもオフィス要らなくね？
日本人の必要無くね？
AIでよくね？
0348名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 09:30:12.41ID:yD6eWw7L
そもそもテレワーク流行らないよ
生産性上がらないとか、そんな理由で結局辞める

オフィス賃貸価格が下がるのは、景気悪化の方が大きいでしょう
0349名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 09:32:49.65ID:AGZFHf4w
一部の担当だけ特権的にテレワークやってる。定期代も満額出てるみたいで、絶対交通費横領してると思うんだが誰も突っ込めない
0350名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 09:34:51.84ID:kNxHps/o
半沢直樹に出てくるオフィスはどこも広い
ショムニなどと大違い
0351名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 09:35:55.29ID:1wtEz/IR
流行る流行らないじゃないやるんだよ
0353名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 09:37:42.29ID:1wtEz/IR
>>345
文系は両方ありになるんかな
中間試験は教室授業必須にして
0355名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 10:01:02.13ID:8VbCTpSH
>>324
つまり武蔵何某というところは田舎だと
そういう事ですかな？
0356名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 10:05:58.17ID:Uw05lhCl
>>280
仮にそういう方向に進んだとすると、借りる側の立場に立てば負担が増すことになるから、
更なるテレワーク化を促進する誘因にもなるわけだが、果たしてどう展開していくか…
0357名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 10:22:39.55ID:LjSxaGJ4
Microsoftの本社見学して来たけど自然豊かな場所で低層ビルしかなく
廊下で社員が昼寝してたり面白かった
東京本社帰ってきて何でこんなゴミゴミした所にわざわざ集まってんのかとバカらしくなった

しかもオフィスもクソ高い賃料の割にクソ狭い空間で仕事するバカらしさ
0359名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 10:28:39.80ID:stqn0kI9
都心の企業とか欧米の先進的なオフィスの真似してるが
違うんだよそこじゃないんだよ
本社の周辺が自然豊かだったり森やリゾート地等の大自然が近かったり
地方のような環境なのにレベルの高い教育や富裕層向けサービスがあったりそこなんだよ重要なの
オフィス内に社員向けのお洒落なランチ食べ放題とかじゃないんだよ都心の意識高い企業様
0361名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 10:29:35.45ID:u/9peeaa
>>347
その内行政はAIにおまかせになるかもな
0362名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 10:34:09.32ID:+tjtOOuc
東急の株は連日年初来安値だな
0363名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 10:40:55.87ID:LCm5+TH/
109さん バリバリ再開発ちうで
全部完成するの2027年って言ってる中でこの騒ぎ。
ちょっと心配になるね…
0364名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 10:57:55.06ID:0Q+zzV3u
>>359
日本で欧米先端型の本社を持つ会社は大企業ではないが、
新潟のスノーピーク位しか思いつかない。
0365名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 11:07:16.29ID:4lK8mMYo
>>10
クソでかいフロアはいらんわな
0366名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 11:15:19.15ID:UmRKJad+
>>49
ハチ公周りの草むらに沢山いて、渋谷に比較的ホームレスが少ないのはこれが原因だよなーとおもってた10年前
サイズがでかいんだよな
0368名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 11:32:45.88ID:uwhRs+u3
リモートになったら副業の効率上がって
月収200前後になったわ。
マジでワクチン開発遅れて欲しい。
0369名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 11:34:59.12ID:Gav0Xhh+
そもそもオフィスバブルなんて物があったのか？
渋谷に移転しましたなんて全然聞かないぞ
0370名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 11:36:10.27ID:CUOmG8Se
>>354
どこに住んでても日本人なら被害を免れない
首都優先で再建され地方は切り捨てられる可能性すらある
0371名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 11:41:36.55ID:RaTF5tVU
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↑
これめっちゃ続き見たくなるよね。
0375名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 12:20:17.11ID:tLDdZdsn
>>302
田舎者は田舎に引っ込んでてください
勝手に都内に来てボロカス言う奴死ねばいいと思う
0377名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 12:23:29.09ID:tLDdZdsn
>>327
一度も都内に住んだ事ないんだろ？
話にならないわ
0378名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 12:23:34.39ID:OQhXA2RF
>>341
そうなると
エグゼクティブ専用オフィスにして
「戦略本部本社」とか向けの豪華仕様が生き残るね。
0379名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 12:59:36.09ID:po+eamvx
オフィスの内装関係のメーカーに勤務してたことあるけど
オフィス系はガチで壮絶ブラック
日付変わるなんて当たり前
22時30分に会社を出る奴がいて、今日は早いですねって言ったの覚えてる
残業230時間/月位だったかな
そこだけじゃなくて、関係会社も似たようなもんだった
0380名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 13:05:27.03ID:L4jK6lzm
渋谷って神奈川県にヨコハマ川崎方向へ行くのは便利で港区も近いが
なんか偏ってねえか？
そりゃ神奈川県つう巨大な隣接県を握るのは強いしイメージもいいが
品川とかの、次なるでけえ隣接県の千葉埼玉に少しは便利でね？つう
界隈よりも割高だし、どうせ渋谷だったらヤケクソで神田とか千代田区界隈の
そっちのほうとか、中央区の日本橋とかのほうが妙な希少価値ねえかな？？
0382名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 13:23:19.91ID:A8MmJVEA
>>375
違う違う、ボロカス言いたくてわざわざ渋谷に
行ったんじゃない
仕事で用事があったんだよ
渋谷って「谷」になってて、良くも悪くも人の気が
溜め込まれているからだよ、僕も苦手だって、
東京の親切な職場の人が教えてくれたよ
イライラしないで深呼吸してください
0383名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 13:23:58.46ID:OUIjJK+I
>>357
Microsoft本社はあれでもビルが密に立ちすぎているって批判される方なんだけどな。
中西部の大企業事業所とかいくと構内で鹿狩り鴨打ちができたりする。というか，狩猟してもらわないと増えて困る。
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 13:26:35.48ID:AQixrAPQ
IPOバブルはじけてITベンチャーがオワコンになってるからな
wework様さまやで
0386名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 13:28:06.42ID:o3YEesd3
>>61
フリーランスでできる範囲とダメな範囲があるから、業種によるだろうなぁ。携帯販売の派遣ばりにアルバイトとおんなじような契約で仕事させれるものはいいだろけど
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 13:41:28.62ID:5DCD8ZtB
ただただ不景気に突入しているだけ・・・
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 13:46:04.77ID:7hJw6Asv
>>4
オフィス賃貸だけな
住宅は東京23区が圧倒的に価値が高い。
0389名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 14:08:38.41ID:4fzTixHr
>>382
渋谷生まれで、オタなので遊び場所としては圧倒的に秋葉原がメインの俺は
ハチ公前は妙にホッとする、渋谷に比べると秋葉原はアウェーだなぁと。
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 14:10:58.61ID:RGSFsR3N
>>379
３年前と今では相当かわってるよ
0393名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 14:27:27.37ID:NW0+0ujq
都心で賃貸住まいだけど地方に引っ越し決めた。
金銭的には余裕あるのでとりあえず都心の賃貸契約は残しておくけど、様子みて解約。
身近では割と同じような行動してる人多し。今後確実に住居賃貸市場にも影響あると思うけど。
0394名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 14:59:12.57ID:QBBk6u6s
>>1
不景気になると真っ先に予算を削られるのがIT関連なんだよ。今のシステムで困る事無いし。調子に乗って地方に移住してテレワークで仕事みたいな事考えてると破滅する。
不景気時のITの仕事って低単価、ユーザ先常駐派遣のクソ仕事しかなくなるから。まあ、オフィス縮小は良い事だと思うがな。
0395名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 15:02:27.34ID:dZfLhVjh
ごちゃごちゃ言ってる奴いるけど、言う暇あるならさっさと都心から離れてくれ
0399名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 15:44:13.38ID:0OgSXNpr
>>222
よく自虐で代官山は他社がやったからおしゃれになったっていってるから
ちなみに二子玉川は成功してるから
0400名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 15:44:36.70ID:LlHMruYN
>>61
戦後サラリーマンを量産した政府の戦略も全ては源泉徴収で税金のとりっぱぐれが無いようにする為だからな
高度成長期には奴隷のように文句も言わず会社への忠誠を誓わせる、終身雇用という特典をつけてね
そこらへんのモデルがもはや崩壊してるんだが、自分の周りの多くがこの現実に気づいていない
0401名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 15:53:22.62ID:0OgSXNpr
>>327
人口が減少する以上、コンパクトシティ化が必須なので政令指定都市近辺に住んでないとランタンと井戸の水使うことになるよ
0402名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 16:20:15.89ID:DcF7jiel
渋谷の雑居ビルは築年数も古いしボロボロ。
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 17:13:04.41ID:FR2qpUNa
>>185
緑があって海があって富士山が見えて社寺があってそこそこ昔からの美味しい店もある
遊びや買い物はは東京１時間、横浜３０分
自分的には最高だよ、観光客が1/３くらいになれば戻るかも　
0406名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 17:28:36.52ID:c8p0Pa2P
そもそも渋谷や大手町にオフィスを構えてたのは就活での人気を得るためだったのに、コロナ禍で皆在宅になれば全く意味ないからオフィス立ち退くわな
0407名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 17:34:10.91ID:RvjcLD8D
そもそも渋谷は不便だもんな・・・
0409名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 18:50:51.83ID:Y/FF/Ubf
いい事だろ
もう不特定多数を相手にする競売は終わり、シェアハウスとかオフィスレンタルもオワコンよ
やるなら感染覚悟でやるしかない、集団免疫獲得とかいうカルトに頼ってな
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 19:09:22.27ID:0qpRCqA8
>>409
競売ｗ
0412名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 19:26:25.71ID:nJ5KUaTl
不動産オーナー涙目
0414名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 20:59:55.04ID:AytQY4/r
リモートやテレワークで既存のオフィス需要が減少したのではなくて、
リッセッションへの突入、不況だよ不況。
零細IT、個人事業主、フリーランスの阿鼻叫喚の地獄はこれからだ。
0417名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 22:41:14.52ID:q6LS8ZcU
田舎、田舎って、相変わらずバカばかり。
ITのことを言ってるのに、東京が最先端だと。
アジアの中でも深圳に負ける地方都市の東京が中心とか今でも思ってるのか？
アメリカ、深圳のITから見れば、もはや東京は田舎。
それより、欧州の落ち込みのほうが酷いが。
色々間違ってて、バブルの時の東京観でいるのかな？
0418名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 22:45:31.04ID:q6LS8ZcU
東京は、深センに負けてるのは言うに及ばず、
インド南部も才能がある。
IT分野で、東京が先端で、田舎とは違う、地方都市ではないとか、
地方都市だろ、東京は。インド南部もどこまで行くのかな。
0419名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/30(木) 23:05:24.95ID:rr5eIa9q
だって東京はもとから東京にいる人ある会社有利だもん
あとからITが入って競争力を保てるはずもない
0420名刺は切らしておりまして
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2020/07/30(木) 23:58:49.75ID:lHnebXxB
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0421名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 00:23:28.83ID:V+Ui1gUL
東急不動産の株価はもう回復しないの？しんだの？
0423名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/31(金) 01:52:58.92ID:VmtFvuq6
この勝負は

バブル崩壊の苦い経験を元にコロナにビビって
速攻売り抜けて団塊世代の価値や。我らゆとりタワマン世代の敗北。
0424名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/31(金) 01:55:06.19ID:VmtFvuq6
バブル爺が言ってた通りめっちゃ下がるんだろうな。
バブル崩壊後のように都心も地方も全面安。もっとひどいかもしれん。
0425名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 02:02:32.17ID:0A5vrAOr
テレワークで出勤が週に2回になった
あとの3日は自宅で勤務
そうなると職場に近い賃貸である必要性がなくなってくる
もう少し郊外にもう一部屋多い賃貸のほうが良いやってことになる
私生活も充実するし、コロナでこういう考えの人もそれなりに増えるとなると
賃貸需要が変わってくるな
1Kやワンルームって減ってきて、1LDKがもっと増えそう
0426名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/31(金) 02:13:05.72ID:/PJPSgal
多摩センター周辺とか手ごろだわな。
多摩団地はガラガラ。
京王は新宿行きの特急とか結構多いわ。
0427名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/31(金) 02:13:42.87ID:VmtFvuq6
テレワークなんて飲食店のテイクアウトみたいなもんで一時凌ぎだろ。
不況で設備投資が減り新規案件が減少、既存案件の保守中心で人員が余剰になる。
これからテレワークのまま解雇という流れが本格化する。

今人手不足なのは運送や医療、インフラなどテレワークできない仕事。
そういうところに再就職しても都心に出勤する必要はあまりないと思われ。
0428名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/31(金) 02:21:34.99ID:/PJPSgal
渋谷の再開発事業と東京五輪を宛て込んで
投資してた飲食関係は、もう読みがハズレ過ぎて
笑っちゃう毎日らしい．．．
0429名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/31(金) 03:19:49.66ID:sunYm0bt
騒ぎ出したのが2月だからまだ半年しかたってないんだよな
数年続くようなら経済ボロボロ
世界は本当に戦争で穴埋めしようとするかもしれん
中国はこのどさくさに領土領海を拡大しようとしてるし
国際機関は全く信用できないとわかってしまったし
0431名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/31(金) 03:29:16.00ID:ipgnl0NG
>>425
広い部屋の要求は高まるだろうけど、借り手の所得が下がるだろうから需要になるかといえば微妙な所
空気的に賃下げ圧力は強いけどね
0432名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/31(金) 05:42:07.03ID:VopCaR5b
ITウェーイに依存したのが裏目に出たけどまともな会社は渋谷にオフィス置きたくないよなあ。
0435名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/31(金) 12:34:15.02ID:p4s5D0w9
>>427
一時凌ぎのつもりが半ば強制されていれば徐々に定着するよ
半強制も今年の冬過ぎるまでは続くんじゃないか？
0437名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 18:50:18.59ID:CzE9MEHt
>>1
臭いんだもん
0440名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/31(金) 19:34:08.81ID:baxxCjya
東急さんは大人の財布の中の金欲しさに「渋谷を大人の街に」と盛んに言うが、実態は「若者が集まれば大人も集まる」だ。
「女が集まれば男も集まる」のと同じ。
0441名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 19:35:29.06ID:RyL1/YQ7
ふむ
0442名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 19:35:31.21ID:uppU6IOl
>>169
小笠原諸島の事何も知らんのか？
家賃はめちゃ高いし狭い、食料品等は定価。しかも、海風と紫外線で車等の金属物やプラスチックは傷みやすい。

家賃高い(5区内並み)から皆、都営住宅に住みたがるが、条件として妻帯者であり、島民として3年間住んでる事。すでに満室のため空き待ち、なおかつ空いた場合は抽選にて決定。

それでも移住したいなら、どうぞ。
0444名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 20:00:46.88ID:2Dt24oNZ
>>8
高額で貸して儲けようとした。
成功するかどうかはともかく。
0445名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 20:01:44.93ID:Ho7mwJ0W
渋谷オフィスのバブル崩壊程度で済めばラッキーってことは、みんな薄々気づいてるんだけどな
0446名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 20:23:54.25ID:1gx/Eb0A
>>442
小笠原に比べた石垣島とか天国だよね。
あそこはいいわ。
宮古島よりもさらに良い。
0447名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 20:26:28.42ID:sV/OMzDJ
>>343
渋谷は東急と地下鉄が命だったのにな
残ってるのはJRだが、JRの路線図を見れば渋谷に何の価値もないのはお察し
http://jasf.org/rosenzu/map_tokyo.png
0448名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 20:26:50.62ID:1gx/Eb0A
>>420
地元国立が評価割り増しなんてどこでもそうだよ。
東大ですらそうなんだぜ。
東京大学の名は伊達じゃない。
東京ローカル大学の性格も少なからずあるんだな。これが。
0449名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 20:27:59.89ID:9ohbCHj2
本社が新宿にあるんだが、最後に用事で行ったのが２月末。
それっきり本社へは行ってない。
これまでは、何だかんだ用事を作って本社に行って、
ついでに新宿で飯食って買い物して帰るのが楽しみだったのに、
もはや、新宿なんて行くだけで感染するかもしれない、イメージの悪い街になってしまった。
0451名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 20:40:05.00ID:GTv7zQ3O
渋谷、都内だけではなく、全国の都市部で崩壊が起こるよ
既に小売店や飲食店が閉店が始まっている
続いてオフィス及び商業ビルは間違いなく空室率が上がり単価は下がる
0452名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 20:40:55.67ID:WqkAPRm3
都心部ではオフィス需要ばかりか、店舗需要も急激に減っている
今までは滅多に市場に出なかった銀座のビルなども、売りに出され始めたそうだ

さっきNHKでやっていた番組によれば、全面的にテレワークを進めているIT企業では
従業員たちが自宅で仕事をするスペースを確保するため、より広く部屋数の多い住宅を
求めて、郊外の戸建てや中古マンションに移動を始めているそうだ
0453名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 21:05:03.73ID:XowwNL/R
東京が死ぬとは思えない
俺は東京を信じるよ
新宿とかマジ好きだし
0454名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 21:29:47.45ID:9ohbCHj2
>>452
> 都心部ではオフィス需要ばかりか、店舗需要も急激に減っている

「天丼てんや」の店、店内の飲食スペースはガラガラなのに、
店先の持ち帰りカウンターにはひっきりなしに人が来てる。
ありゃもう、店で食ってもらうのやめて、持ち帰り専用店にした方がいいんじゃないのかな。
0455名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 21:36:16.79ID:qb3u55oy
>>449
渋谷も行くだけで感染しそう
駅の地下道も換気悪そうだしディスタンスゼロだしヒカリエのエレベーターは満員だし
0456名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 22:01:19.63ID:ZT0FRhjz
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0457名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 23:02:41.01ID:4Uw7Cn+/
渋谷はオフィス街になれないでしょ？
谷底だからあれ以上、横に広がらないから高層化してるけど縦移動が長すぎる
千代田区（丸の内、大手町界隈）と中央区（八重洲、京橋、日本橋界隈）以外は
今後悲惨だと思う。
正直、港区、渋谷区はコスパ悪い（交通の便が良くない）
0459名刺は切らしておりまして
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2020/07/31(金) 23:14:24.67ID:RWuBQBCj
まともに稼働する前に終了かよ。
0461名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 01:53:33.36ID:h5HtVoUb
都内は家賃ジワ下がりしてる
羽田新ルートの経路下のあたりは特に
0462名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 02:23:00.11ID:1xmGzPLU
ホント普通に飛行機低空飛んでるもんな
あれも時限爆弾
いつ何処に落ちるのやら
0463名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 05:33:30.63ID:ost7R0y8
>>462
香港島にはついに一度も落ちなかったろ？
しかも事故率はあの時より桁一つ低いぞ
0464名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 05:45:02.19ID:Vce0NqwW
>>463
とわいえアシアナみたいに意地でも事故起こすエアラインもあるからなあ
羽田でやられたらかなわんわ
0465名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 06:34:03.32ID:GiX0Qt2x
ソーシャルディスタンスで、店舗の座席も半分以下になり収益性も半分以下になる。
賃料も半額以下にならないと成り立たない。
知り合いの会社は、移転をほのめかしたら賃料が月300万から140万と半分以下になったw
0470名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 08:23:24.04ID:B2JX37GR
何十年も前から言われてるが
結局そうはならないお話し
0471名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 08:34:05.75ID:QuHxw1pt
結局、千代田にいる会社は周りのつながりで必要だからそこにいるわけで、解約したらレベル1からやり直しなのよな。
大企業の多い丸の内エリア、
協会団体、財団法人、士業の多い市ヶ谷、半蔵門エリア、
国家機関の永田町エリア。
一度移転すればもうそこには戻れない。

渋谷にいる理由はなんだい？
0472名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 09:01:50.00ID:Z5/dZtl4
やたら丸の内を持ち上げている奴は何なんだ。
0474名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 09:06:06.90ID:1xmGzPLU
>>472
既得権益者
千代田区や港区新宿区は多い
渋谷は新興と言った所か
0475名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 09:11:53.47ID:8A4ZBOvA
渋谷とか六本木は働く場所に適してないと思う　渋谷なんて一本裏入ったらラブホだらけやし
0476名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 09:36:41.06ID:yVz+HE0t
海外の謎の種の正体は最強の猛毒植物と判明！！種に触れるだけで火傷レベル！？
中国から突如送られてくる謎の種が話題になっていますが、見た目とは裏腹に人体に超有害の猛毒植物の種子が混じっていることが判明。

https://www.n-manga.com/archives/21663
0479名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 09:56:47.00ID:O9se9Ycy
家賃や交通費が浮いた分、半分でも在宅支援に回すとかすれば良いね。

うちは職種・出勤予定で、定期代か在宅手当を選べるようになる模様。

支店・支社の会議室を半個室のワーキングスペースにして、自宅から最寄り
のフロアに出社して良いことになった。バイク・自転車通勤OKになると
便利だけど、通勤時の事故が困るから見送られた。
0480名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/01(土) 10:01:27.07ID:O9se9Ycy
郊外の住・勤近接が良いね。

色んな路線が乗り入れ、業種も雑多なターミナル駅や、霞が関・大手町は、
それだけ感染リスクが高いのは皮肉なことだ。
0481名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 10:18:27.71ID:PJ+yBTTL
渋谷ってダメなIT系の溜まり場ってイメージ
0484名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 11:56:00.96ID:EMGPHx17
確かに大手ITベンチャーの街だからな
1番テレワークによるオフィス縮小の影響は大きいだろう
品川とかも危なそうだけど
0485名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 14:44:47.40ID:tkFo06D1
>>388
いい加減もう東京やらの都市部やその周辺に住むのが嫌になってるやつ多いだろうな

収入は、リーマンしてても一生で2億稼げないやつが大半だろう
費用は、一軒家を通勤1時間県内で探しても良くて5千万かけて30坪に3階建て。
殆どはマンションだし車含めた税金や維持費で年間20万円は飛ぶ

　環境として、不況は10年おきにきてリストラ起きたら家族や家持ちは借金リスク。
　食べ物も量は減るわ消費税や袋代やら

　これでコロナっていう、人が多くて密集してたら掛かりやすく、治りにくい疫病リスクがきたわけだ。
　100%効かなくてもいいが、対策やコントロールできうるものがない。罹ったら我慢のみ。
　都市部のイベントなども中止

田舎にいるより悪い環境と思うわな
0486名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 16:24:06.31ID:mAGGL0IG
ずっと高止まりし続けていた不動産価格が下がって適正になるのはいい事だ
不動産の私有財産権を否定するレベルまで下がってしまえ
0487名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 16:36:27.45ID:gbnF28rd
>>470
誰が言ってたんだ　東京のオフィス需要がもうすぐ崩壊するなどと
この何十年言い続けた大量の人間、そういう記事や記述の山がどこにあるわけだ
0488名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/01(土) 16:46:56.39ID:WlbnbKtR
もしコロナが収まって来年オリンピックあるとしても、マトモに仕事できないだろうしな
0492名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/01(土) 18:50:19.61ID:hAZReHKT
これからは東京からのオフィス需要がなくなるとなると横浜や埼玉の時代？それとも大阪の復権？それとも地方の政令指定都市に多極化する？もっと広い範囲の四国や中国地方などの過疎地にも人がばらける？
個人的な予想では東京のお溢れがくるのは横浜や埼玉な気がする
大阪も発展しすぎてて過密化してるし
0493名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 19:26:45.80ID:Hl3Gfb/p
東京23区から東京市部、神奈川、埼玉、千葉に移るってぐらいじゃね？
0495名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 21:17:04.23ID:BBBsbLyz
影響が出るのは、東京23区という見栄のために無理してた中途半端なとこだと思う。渋谷もそういうカテゴリだろう。
0496名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 21:31:24.19ID:4Fbl26vG
不動産が暴落するとなぜか嬉しい
0498名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 21:52:13.27ID:u+iS0MGx
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0499名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 21:57:49.40ID:1xmGzPLU
>>496
金融と一緒で反社893と変わらんからな
人間の都合考えないでごり押しするだけだから
そんな反日在日売国鬼畜守銭奴共が謳歌する様な国だから
今の惨状なんだよ
0500名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 22:01:57.61ID:1xmGzPLU
>>357
日本人は見栄張るだけの池沼だからな

権威主義の奴隷なのも頷ける

無駄遣いコストカットコストパフォーマンスとか偉そうに言う割に
高給貪るだけの仕事しない無能老害は排除しない
大して意味ねーのに東京にしがみつく
税金が一番無駄遣いされてんのに何も言わない
その皺寄せがみんな労働者や求職者に言ってんのに何も言わない
是正する企業もない
そんな知恵遅れしか居ないのに、やれ学歴職位だステータスでマウント差別だけは一人前

反日と池沼しか居ない国
0501名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 22:05:00.76ID:1xmGzPLU
>>359
見せ掛けやりましたよアピールでしか無いからな

結局
気持ちよく働け
気持ちよく納税しろ

それだけの話なのに
差別 無責任 丸投げ 反日売国によって全部真逆に行ってる
何もしないし守らないし保護補助福祉に金は出さないが
税金だけは払えよな
学歴年齢職歴経歴非正規で差別するけど
働いて無い奴は糞だからな
こればっかり
で、実務実績の話になると黙るかキレる奴ばっかり
0502名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 22:06:57.25ID:AhTWqFMp
ふむ
0503名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 22:09:41.14ID:1xmGzPLU
>>387
そもそも2005位からずっと不景気だよ
毎年の求人見ればわかる
景気が良いのは一部の職種だけ
それも一過性
つまり富を搾取して集めたり、株価を日銀が買ったり無理矢理好景気に見せてるだけ
儲けてるのはほんの一部
0504名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 22:11:46.35ID:1xmGzPLU
>>394
IT社会でIT削る
末期だな日本は
結局無能老害や反日上級守る為の皺寄せで
それを続けて来たから日本は三流のゴミ国に成り果てた
0505名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 22:14:15.36ID:1xmGzPLU
>>400
何だかんだでエスカレーターリーマンが多いからな
そいつらの梯子が外され
年齢経歴差別で食いあぶれた時
どうなるか
今まで他人事で煽り散らしてた池沼が非正規と同じステージになる訳だ
0506名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/01(土) 22:27:10.50ID:ukbNNLgj
日本て高いビルとマンションがあるだけの張りぼて都市だな
ITなんて世界と勝負できるわけもなく,基幹産業の車も落ち目だし観光しか取り柄なくなった気がするな
0507名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 22:29:02.43ID:hAZReHKT
>>506
自動車産業の何が落ち目なの？
どの自動車産業のどの職種がいつと比較してどのくらい悪くなったの？
0508名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/01(土) 22:32:21.66ID:1xmGzPLU
>>506
不動産に注力した結果とも言えるな
側とか立地地価だけは立派
でも技術は中抜きや売国スパイで、もう何も残ってない
先進国のくせにコロナウェルカム、リモート移行もれくに出来ず
日常取り戻す＝満員電車

マジで池沼しかいない
0510名刺は切らしておりまして
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2020/08/01(土) 22:37:12.77ID:1xmGzPLU
そのお葬式も
最初は既存施設で簡素エコに行う
とか言ってたのに早々にぶっ壊して糞便器だからな
どんどん膨れ上がる税金
反日売国事業なのがよくわかる
0513名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/02(日) 04:05:53.17ID:igRvOaOJ
>>4
中小企業でさえテレワーク入ってるからな
0514名刺は切らしておりまして
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2020/08/02(日) 04:08:14.05ID:igRvOaOJ
で、イルミナティカードの絵みたいに銀座や横浜のビル崩れるの?
0515名刺は切らしておりまして
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2020/08/02(日) 04:08:21.16ID:vYKerkdA
>>471
大企業群
日本のベンチャーは、米国のイノベーションを持ってきて売るだけの、ただの仲介屋しかない
0516名刺は切らしておりまして
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2020/08/02(日) 04:51:00.97ID:39cJR8/1
>>512
株価で落ち目かどうか判断するって。。
将来性とかも含むから一概には言えないけど、株価なんて投資家のマネーゲームに利用されてるから、実態とは連動してないでしょ
0517名刺は切らしておりまして
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2020/08/02(日) 04:55:28.85ID:Z0dLQCk4
>>516
負け惜しみ乙
0518名刺は切らしておりまして
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2020/08/02(日) 05:56:28.79ID:Bt4g3kRv
>>472
弱点無いからだろ

・新幹線駅は目の前
・成田へは乗り換え無し、JR新線で羽田も一発に
・空車タクシーはいつでもジャブジャブ
・地下の大手町駅は乗り換え無しで行ける先多過ぎ
・ほぼ全てのビルが地下鉄駅に繋がってる
・ほぼ全てのビル間を地下で移動できる
・道がクソ広いのでランニングやチャリ通勤でも快適
0519名刺は切らしておりまして
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2020/08/02(日) 06:14:32.40ID:x9UdoTOB
政府が中国撤退に金出す様に東京撤退にも補助金出せば全員がwin winだろー
手始めに環境省は佐渡島辺りに省ごと全員移転しろ。
0520名刺は切らしておりまして
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2020/08/02(日) 06:18:39.91ID:+SToURyG
>>10
働いてなさそうだな
0521名刺は切らしておりまして
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2020/08/02(日) 06:26:22.14ID:E/3tokes
>>518
経営者目線で考えたら
・全国全世界津々浦々アクセスがいい
・５方面通勤しやすい（幅広く優秀な人材を集められる）
・官公庁が近い（あいつらは相手のスケジュール無視して時間指定してくるから）
・客商売だとハイレベルな客層を取り込みやすい
0522名刺は切らしておりまして
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2020/08/02(日) 06:27:15.72ID:Bt4g3kRv
>>519
せめて本州の各大都市と高速道路で往来出来て2500m級滑走路のある空港(若しくは空自基地)が無いと話にならん
浜松とかが良いと思う
0523名刺は切らしておりまして
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2020/08/02(日) 06:29:07.41ID:Bt4g3kRv
>>521
それはあるな
埼玉人は品川というだけで応募しない
千葉人は池袋や渋谷なら応募しない
0524名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/02(日) 06:31:27.69ID:3Hm3ACPE
結局どっかの省庁を地方に移転とかやってたが
続報無いな
反日と無能が上に居るから死んでいくのが日本
0525名刺は切らしておりまして
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2020/08/02(日) 06:56:58.20ID:E/3tokes
>>524
縦割り行政って言うけど本庁同士の人と紙の移動量は半端ない
地方移転なんて無理
本社の部署分散、といえば無職や能無し以外であれば理解できるだろう

やるとすれば道州制にして本庁機能を縮小するしかないな
0526名刺は切らしておりまして
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2020/08/02(日) 07:11:06.66ID:3Hm3ACPE
契約保存バックアップの意味の紙媒体は当然有りだが
実務レベルで紙紙はバカ
だから世界に負けてる
スピード感が無いからだ
0527名刺は切らしておりまして
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2020/08/02(日) 07:16:44.82ID:FpIqmhel
アメリカの世界的IT企業なんかは昔からシリコンバレーとか田舎や郊外にあって在宅勤務も珍しくなかったからな
日本人は農耕民族で土地にこだわり過ぎだろ
0528名刺は切らしておりまして
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2020/08/02(日) 07:17:38.28ID:E/3tokes
民間丸投げの米帝方式か
非民主主義の支那畜方式か
高度な民主主義の中央集権国家だと紙媒体が増えるのはしゃーない
0529名刺は切らしておりまして
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2020/08/02(日) 07:22:54.48ID:3Hm3ACPE
その高度な先進国さまが
こんだけ世界で負け続けてるんだが？
差別と丸投げ責任転嫁だけが高度で先進的なだけやぞ最早
0530名刺は切らしておりまして
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2020/08/02(日) 07:26:16.79ID:XsoENb+f
広大な国土の国なら田舎で仕事もいいが日本はねむしろ都市に人口集中させ一歩郊外に出たら
緑が広がる欧州を目指すべき,どこまでも続く戸建ての群れは山際川際までは美観や災害の面から見てもねぇ
0531名刺は切らしておりまして
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2020/08/02(日) 07:28:02.69ID:Bt4g3kRv
>>530
国土にコントラスト足らんよな
アメリカの地方都市なんて20万都市でも都心には20階建のオフィスビルがボコボコ建ってるよね
アレを目指すべき
日本の地方都市の都心は本当にプア
0532名刺は切らしておりまして
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2020/08/02(日) 07:29:13.92ID:+g1rOyHb
今の渋谷ダサいね
若者商売からの脱却
丸の内になりたい感満載
0533名刺は切らしておりまして
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2020/08/02(日) 07:29:18.24ID:3Hm3ACPE
普通は管理しやすい様に分散するんだが
反日日本では、そういう管理不能になった土地に移民在日に売り払ってるんだろう
管理不能だから外人に売ると言う売国丸出し理論だから
0534名刺は切らしておりまして
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2020/08/02(日) 08:03:25.05ID:0XCKIfXY
絶対的中心地として丸の内があって
オルターナティブが新宿と言う基本に戻ると
渋谷含むその他はやはり傍流感がある。
0538名刺は切らしておりまして
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2020/08/02(日) 19:03:53.91ID:+1cEod+y
渋谷のオフィス跡地に大規模老人ホームは割といいかもしれんな
70、80年代のパルコやDCブランド好きは少なからず渋谷に憧れがあるから
高くても入りそう
0543名刺は切らしておりまして
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2020/08/02(日) 23:05:33.86ID:sV8czE7a
>>27
毎朝並んでクリームたっぷりのスタバのなんとけラテ？買わないと職場でハブられるんだろ？アホみたいだわ

スタバなんて素のコーヒーがまずいから混ぜ物してるだけなのにな
0544名刺は切らしておりまして
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2020/08/02(日) 23:27:46.41ID:X+xS1/85
>>543
スタバなんて行きませんよ。オフィス内に本格的なカフェがありますので。
0545名刺は切らしておりまして
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2020/08/02(日) 23:35:13.49ID:apeFLjvq
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0546名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 00:10:04.70ID:2EU+KEsy
>>545
毎日同じコピペしてないでいい加減新しいネタ考えろや
0547名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 03:07:07.55ID:4nUaeczi
>>530
欧州のは、貴族が大地主だからできるのでは

日本でやるなら、ポートランド式だろうね
都市成長境界線
0548名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 04:18:15.41ID:bLgl0qW0
>>472
そりゃ、賃料が渋谷に抜かれたらしいから危機感一杯だぜ

もともと企業関係者くらいしか歩いてないんだから
商業エリアとしてははるかに貧弱で
その上に賃料というステータスまで失ったら一気に凋落するよ
0549名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 08:16:06.98ID:UJ1HYeOb
渋谷駅はスルー。降りないね。
0551名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 09:15:58.40ID:dcGXk2M8
>>548
丸の内や大手町なんて小口貸ししてないんだから、立地の割には割安で当然なのでは？
0552名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 10:05:47.45ID:7D1BiLbB
坪１０万どころか２０万とかで貸してたりするしな　言っておくが一坪な
0554名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 12:11:43.15ID:nraTbm3v
>>10
そうだな。テレワーク主流になったら、むしろ、地方や郊外に本社ってほうが気分転換にもなっていいかもな。
0556名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 13:15:44.10ID:OEGPNZU8
渋谷でオリンピックの海外観光客目当てにホテル建設してたけど
大丈夫かな？
0557名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 13:23:29.78ID:2RPPE/yd
>>506
ドバイの出来損ないかも。
0559名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 16:48:58.76ID:QUP/qnQ4
>>1
友人が渋谷の上場大手IT居るけど
4月からずっとリモートだから
オフィスを数フロア解約するって聞いたな
0561名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 16:55:04.29ID:QUP/qnQ4
>>37
IT大手が集まって来てそこと仕事してる中小もじゃあ渋谷のが打ち合わせ諸々楽だよねってなって雪だるま式
あと渋谷はライフがあったりデパ地下の生鮮食品がよく半額になってたり案外自炊でも行けそうな感じだった
0563名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 17:23:39.01ID:2WNdL6gN
> テレワーク

そのうち人も要らなくなるんだろうな
0564名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 18:08:33.58ID:/y5a++44
>>562
やっぱり地上のほうが早いですよね
それにしてもヒカリエのエレベーターは来ない
あのビル内の輸送力は弱小すぎる
災害があったら外に出られなくて死ぬ
なんで11Fに劇場作ってるんだ？
殺す気か、設計コンセプトがおかしい
0565名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 18:25:06.98ID:QiX02+94
>>27
最近は丸の内や大手町の老舗大手本社は品川や汐留に移転してしまって知らない会社ばかりになってる。歩いている人の顔つきからして変わってしまったよ。
0567名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 18:35:28.30ID:QiX02+94
>>87
これからはどうかはっきりしないが東京の中心地じゃないと勤めだがらない人は結構いる。新横浜とか不評だった。みなとみらいなんて神奈川県以外勤めない。
0572名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 22:20:35.89ID:y4P+xbTk
>>567
そういう人達がいるから満員電車が蔓延してるし、労働環境が悪いんだよな
0573名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 23:08:42.38ID:7myvLoXq
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0574名刺は切らしておりまして
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2020/08/03(月) 23:30:23.59ID:aLWv8TGn
こういうの見ると、コロナショックってのは発生からだいぶ後になるんだろうってのがわかる。

そしてそれがいつショックとして発動するのかはわからない。

そもそも暴落がくるのかどうかすら・・・
0577名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 08:51:37.24ID:pAKR9lg7
>>565
三菱重工はまた丸の内に戻ったわな
0579名刺は切らしておりまして
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2020/08/04(火) 21:28:34.10ID:zikVgtvz
>>544
それ、いいね。
現場直行直帰だけど勤務先決まるまで本社にいるときは好きな豆持ってきて淹れてその代わり資格とれよだけど本社戻りたい。

っていまはどこも押し込み先が縮小してるからそんなこといったらいかんのかな？
とりあえずスタバは糞、とだけ。
だからブルーコーヒが受けたんかな、と
いったことないけどね。自宅カフェと池袋ヤマダの隣の喫茶店がいいなーとおもってるから
0580名刺は切らしておりまして
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2020/08/05(水) 03:42:55.45ID:Otse1G0j
>>574
暴落かどうかはともかく現状維持は無さそう
0581名刺は切らしておりまして
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2020/08/05(水) 06:21:10.98ID:a0OlUoNI
渋い谷
ふさわしい街になったな

そもそも渋谷区はブラック企業のメッカで有名
職安職員も口籠りながらも「やけに偏っている」と事実を認めた
0583名刺は切らしておりまして
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2020/08/05(水) 10:14:18.56ID:iW2Q1Hqe
オフィスもそうだが、タワマンとかいう住心地の悪そうな高層建築はもういらねーだろ。
0585名刺は切らしておりまして
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2020/08/05(水) 12:52:25.95ID:a0OlUoNI
渋谷区は労働基準監督署も会社側に通報内容を筒抜けにさせたり、相談者イジメのブラック役所で有名だからな
0586名刺は切らしておりまして
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2020/08/05(水) 14:04:06.18ID:WwYh60pw
>>566
ＩＴ系が大挙して六本木ヒルズに移ってた時に、サイバーエージェントが頑なに渋谷に残ってるのは
浮かれてないのかと思ってたが、渋谷への思い入れが強かったからか。
0588名刺は切らしておりまして
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2020/08/05(水) 18:41:24.85ID:c3wpsSnM
花びら大回転
0589名刺は切らしておりまして
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2020/08/05(水) 19:20:31.82ID:VGV+ZIxj
>>585
逆に日本に労働者いじめしない役所あんのかね？ｗ
そんなんばっかだからこんな国
0592名刺は切らしておりまして
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2020/08/05(水) 22:32:58.39ID:KkA+OGlg
>>30
リゾート地じゃね？
郊外なんて何の価値もない。
0594名刺は切らしておりまして
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2020/08/06(木) 00:04:27.34ID:lpnMSwBj
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0595名刺は切らしておりまして
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2020/08/06(木) 02:22:19.43ID:FzlSYDUx
私がテレワークに興味を持ったのは，７〜８年くらい前に知った Office365 がきっかけで，
最初は技術的な面のみの興味だったけど，「もしこれが普及したら，都心のオフィスビルは
総ゴケするだろうな」，とは想像していた。

総ゴケのきっかけが新型ウイルスのパンデミックとは，思ってもいなかったが・・・

我ながら，先見の明はあったと思う。
0596名刺は切らしておりまして
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2020/08/06(木) 06:03:58.28ID:pGbx0X+T
>>28
丸の内は別格だな
変な若者もいないし
ビルの質や規模が他とは圧倒的に違う
個人所有の汚い雑居ビルも無いし
0599名刺は切らしておりまして
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2020/08/06(木) 08:19:40.78ID:S9ZrL7hG
>>589
ザックリ言って、23区西側の区ってゴミだよ
特別給付金の給付スピードも、西遅東早だったしね
0600名刺は切らしておりまして
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2020/08/06(木) 09:02:27.07ID:XId67oEV
善し悪しを東西で割るってあんまり聞かんな
西
新宿 渋谷 中野 練馬 杉並 世田谷 目黒 太田 品川 港 千代田 文京 豊島 板橋 北
東
台東 足立 荒川 千代田 港 墨田 江東 江戸川 葛飾

そうなのかなぁ
0601名刺は切らしておりまして
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2020/08/06(木) 11:22:48.21ID:vW99dPa6
>>600
千代田文京は東側に近いよ、価値観的にも歴史的にも
ちなみに中央が抜けてないか
0602名刺は切らしておりまして
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2020/08/06(木) 11:27:13.63ID:XId67oEV
城西城東だから、普通は江戸城で分けるでしょ
中央は東側だね
ベイサイドは微妙
0603名刺は切らしておりまして
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2020/08/06(木) 11:32:50.69ID:sji3cau4
渋谷、目黒、世田谷の南側は川崎市の文化
0604名刺は切らしておりまして
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2020/08/06(木) 11:32:57.36ID:vW99dPa6
>>602
千代田も文京もメインの部分が区の東側じゃん
港区は西側扱い、東側カルチャーとは相容れない
0605名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/06(木) 11:48:29.79ID:zxNVvnif
東西南北で地域対立の枠組みができあがりつつあるからな
だから反対側に行くのははおヴァカとか言われる
0606名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/06(木) 12:07:56.82ID:stGjLvEb
政治無策で東京脱出の大義名分できて良かったね
0607名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/06(木) 13:18:56.77ID:/QgrPsc6
渋谷は埼京線が移動して使いやすくなったのかね
0610名刺は切らしておりまして
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2020/08/07(金) 13:18:56.02ID:p5Qb1Ldj
>>609
それは偏見でしょ
0614名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/07(金) 23:49:33.60ID:p1PdMPko
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0615名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/08(土) 21:27:16.39ID:hZIL7mI3
>>609
今の日本なんか大半見かけ倒しだろ
だから世界で負けまくり
0616名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/08(土) 21:44:03.56ID:kWFSA3bC
駅周辺のどんよりした雰囲気が好きになれない
0617名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/08(土) 21:47:57.83ID:hZIL7mI3
>>616
246や甲州街道とかの高速が掛かる街は全部どんより薄暗い
渋谷は+谷底で繁華街だから汚いしゴミゴミ、異臭がプラス
0618名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/09(日) 15:00:33.63ID:Hdz9cg/C
>>442
小笠原はおがさわら丸が生命線。
台風で船が来ないと街から食料品が消えるw
ただしインターネットは光ケーブルのおかげで、都内と変わらない。
石垣とかの方が、生活はしやすい。
ただし戦場になりやすいけど。
0620名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/09(日) 17:37:35.90ID:WLpCNJ2E
会社近くは昔から馬鹿じゃね？
繁忙期だの、壮行会だのなったら仮眠所にされたり
近いから呼びつけられたり、残業させられたり

辞めたら、そいつらに遭遇する確率高いし

ろくなもんじゃねー
0621名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/10(月) 10:38:50.08ID:DukvgYUu
週に1,2回程度、大幅な時差出勤をするだけだったら、オフィスは僻地に移転していいよ。都心部にある必要は無いし、大金かける必要がない。
0622名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/10(月) 11:42:05.58ID:1MEyHeuE
結局ハッタリなんだよな
こんな一等地のビルが本社とかやべえ！
流石大企業！一流企業！
ってな
霞ヶ関に近いコネクション云々もデカイけど
0623名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/10(月) 11:45:40.44ID:ghB2ws0o
>>619
テレワークになると馬鹿を見る
交通費出てる奴は光熱費とか補填できるけど
近いと自腹になるからなぁ
0624名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/10(月) 11:55:57.29ID:AtYQOSdU
京都では島津製作所とかは4月6月がテレワークで過去最高益やって
日本電産とかも永守会長がテレワークの方が儲かってる案件沢山あるってコメントしてる。
革命起こるっしょこれ
0625名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/10(月) 12:06:06.94ID:1MEyHeuE
起こるっしょ
じゃなくて起きなきゃ終わりだろ
こんだけコロナだ密だ自粛だギャアギャア騒いで

毎日ニコニコ満員電車で連日出社
ってキチガイだよマジで
自粛要請だけど強盗キャンペーンと同じ
0627名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/10(月) 12:21:59.29ID:1MEyHeuE
>>626
近遠にも限度がある
大体3〜5駅位がベスト
電車だけで1時間以上は時間の無駄
0628名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/10(月) 12:23:48.09ID:LukCkp9U
>>626
そりゃ仕事は、同じ時間に同じオフィスに皆出社するていうのが前提だったら、そういう考えになるでしょ。
でも今後、その前提が崩れたら、考え方も変わるよ。
0629名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/10(月) 12:26:01.12ID:1MEyHeuE
一律なのが異常だよな
まんま出荷される奴隷だよ
そらブラックだわな
0630名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/10(月) 12:31:13.32ID:j482tlJC
大手ITは破格の賃料で借りられるから痛くも痒くもないしな。イメージに釣られて移ってきた企業はいいカモ。
0631名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/10(月) 12:38:48.12ID:ujxJAsgn
神戸からわざわざ移ってきて、綺麗なオフィスの方がモチベーションが上がるとかほざいてたトリドールの社長は今どんな気持ちだろうか
0632名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/10(月) 12:44:46.71ID:OcHilUgc
テレワークは続くだろうね

これから感染者が出る度にフロアー全閉鎖とか、消毒とかするんだろう

テレワーク維持、仕事進め方をテレワークに完全に対応していたほうが会社的に
断然コスト安

また社員の家族を守ることで社員が離職転職意識が下がる
0633名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/10(月) 12:50:27.16ID:MtYVMmWw
ここで大地震なら完全アウト
0634名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/10(月) 12:52:18.20ID:n2XM8pHA
>>632
自分が辞めたくなくても簡単に首切られそう
0635名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/10(月) 12:55:13.91ID:prmEKgTM
3%しか空いてないって凄いよ
田舎なら30%空きだから
0636名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/10(月) 12:58:38.23ID:YMMaRsBy
俺の前職はベンチャーで、社長の気まぐれで本社を飯田橋から鎌倉に変えたのよ。
当然だが、ベンチャーの安い給料だから、みんな埼玉や千葉、都下に住んでたんで、通勤が２時間とかに。
当時からフレックスだったけど、辛かったわ。

藤沢や横須賀とか家賃が安いから引っ越せ、とか言われたけど、それが出来るのは独身の一部だけ。
何より気まぐれ社長だから、また本社移転とかするかもしれなくてね。
0637名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/10(月) 13:41:37.52ID:B5y/2Ewk
>>632
業種にもよると思うけど、離職や転職防ぐのって意味ある？
劣化したオジサンオバサンに長く居座られるより、そこそこで出ていってもらって新しい人雇ったほうが時代の変化をキャッチアップできていい場合のほうが多いのでは。
0638名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/10(月) 14:06:06.13ID:JMOc5Tti
割安なのって今は錦糸町ぐらいじゃね？スカイツリーまで歩けるし。
総武線快速こと横須賀線で東京駅まで8分かそこらだし
今の渋谷を支えてる神奈川県の横浜駅までも20分？かそこらだろ？
千葉なんてすぐ近いし、埼玉はアキバに出てからちょいかかるが
死ぬほど遠くもねえし
0639名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/10(月) 14:08:44.84ID:OcHilUgc
>>637
もちろん離職や転職を防ぐのは有能な社員に限る
無能な社員を離職を防ぐ意味はないけど
言いたかったのは、
出社を強制するのは有能人材を流出する事案になりうる

在宅勤務で生産性の低い社員と生産性の高い社員
はっきりわかる

在宅勤務でふるいに掛けて無能な社員は解雇
どうぞ出て行ってもらう

そこは同じ意見ですよ
0640名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/10(月) 14:38:49.57ID:FqRnYA9n
主要駅前に
サラ金の看板が出てた時代が
懐かしいね。
0641名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/10(月) 15:11:26.42ID:ox0p07e6
スクランブルスクエアの上にあるシェアリングオフィス的なエリアは今後成り立っていくビジネスなのかねえ…
0642名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/10(月) 16:46:46.17ID:HIfUUXBq
有能な社員は文句が少なく
無能な社員ほど文句が多い

文句が多かったら辞めるのが一番

馬鹿は自分が馬鹿な事に一生気付かない
0647名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/10(月) 19:26:01.82ID:2StNmKZ1
>>644
管理してる側だから
その通りだろ
三下が自分が優秀とても思ってるのかなw
0650名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/10(月) 20:50:26.65ID:1iaBPfvU
総合デベロッパーのハイグレードなビルに企業はオフィスを構え、中途半端なビルの空室率は高くなるのだろうね。
0651名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/10(月) 21:43:22.68ID:iVbS+7U+
>>639
でも日本では選んで自由に解雇できないし。

それなら経営者以外はどんどん入れ替わる仕組みにしてしまったほうがマシなのでは。リクルートとかそんなのやってたと思うけど。
0652名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/11(火) 06:04:41.33ID:B8+y0+DD
>>649
渋谷なんて空港も新幹線も遠くてどの辺が一等地なの？
首都高もクソだよな、あの辺
立地だけなら錦糸町の方がマシなレベルw
0656名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/11(火) 08:51:12.85ID:iob+0S63
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0657名刺は切らしておりまして
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2020/08/11(火) 12:45:36.76ID:rT/Mvfyh
自宅の近所じゃ日替わりランチ600円とかなのに、オフィス街じゃ1000円からするからな。
それにスタバいったら昼食に2000円近く掛かるw
0661名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/12(水) 09:59:06.44ID:V2ixUoxH
マンションにして中国人が買い占めるんだろ
0662名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/12(水) 10:05:19.17ID:W9QTbG+O
宮下公園潰した跡に何か商業施設作ったらしいが
コロナで全部ご破算だな
スクスクとか
新東急百貨店とか
新パルコとか
ストリームも地味だしな
0665名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/12(水) 12:16:57.85ID:8AAHjuAQ
マークシティ開業の時にフリーレントで集めたんだろ
0669名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 13:54:55.71ID:LNWpOPH5
東急はこの先相当ヤバいと、噂されているね。
渋谷のオフィス空室率上昇と鉄道需要の低下もさることながら、東急開発エリアの高齢化ごのエリアブランドの価値低下。
廃墟が増えてるとな。
0670名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/13(木) 14:06:24.56ID:OyR1VQTd
コロナ
が免罪符みたいになってるけど
外国や反日上級優先で、労働者を安く買い叩いて搾取して切り捨てる

こんな事を国レベル企業レベルでやってんだから
どの道そうなる運命だったやん
若者の〇〇離れとか責任転嫁してるが
こいつらが奪って仕向けた結果
0671名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/13(木) 14:06:28.45ID:OyR1VQTd
コロナ
が免罪符みたいになってるけど
外国や反日上級優先で、労働者を安く買い叩いて搾取して切り捨てる

こんな事を国レベル企業レベルでやってんだから
どの道そうなる運命だったやん
若者の〇〇離れとか責任転嫁してるが
こいつらが奪って仕向けた結果
0672名刺は切らしておりまして
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2020/08/13(木) 14:37:04.26ID:/hnL6liA
>>485
同意。人混みが嫌いでも都内の便利さやイベントの多さが気に入ってた人にとっては、コロナは決定的かも。田舎の方が快適って人が更に増えてくと思う
0676名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 00:03:06.75ID:WVdpakL4
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0677名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 00:26:25.94ID:iCeIs8u2
東急の再開発はまったくもってつまらんかったからな
0678名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 00:32:14.50ID:Mwf3Pdj/
>>669
おれが田園都市線生活捨てたから
もうだめだろ
0679名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 06:39:46.90ID:qJjWNOEx
>>677
駅の周りをテナントオフィスビルで囲っただけだからなｗ
0680名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 08:59:44.39ID:gqlCouwV
>>485
その通りだと思う。
袋代はマイバッグ持ち歩けばいいけどなｗ
0681名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 11:36:09.63ID:ymcYhCZ4
渋谷って働くところではないな。イベントのたびにバカが湧くところで働きたくない。悲しくなるよ。
0682名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 11:49:44.66ID:gqlCouwV
渋谷の明治通り沿い（埼京線新南口あたり）で働いてたことあるけど、夏の夜とか飲みに行ったりオールしたり楽しかったよ。
桜丘のカプセルホテルにはお世話になったわｗ
もう若くないからできないけど
0683名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 15:42:19.93ID:OouQuTlN
宮下公園を潰すんだったら、東横線の地上駅を残して、あそこを地下に潜るアプローチにできたんじゃないかと思ってしまう。
0684バクシーシ山下清 ◆yYPxDb5ESE
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2020/08/14(金) 20:18:06.76ID:pisyWe/u
渋谷は零細企業多いから、こういう巨大な不況になるとまっさきにダメージ食らうんだろうね
0685名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 20:49:38.49ID:Je/gpP6P
>>649　国鉄　渋谷駅を降りた時、
目の前に、屋内に玉電の駅が有った時
驚いたが、その後オシャレな街になって
東急ハンズなんてオープニングに行ったら
なんも揃っていなかったが、マスコミに
ちやおやされて今になった。
これから、地獄を見る
0686名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 21:21:28.52ID:iYnEzg7S
>>677
東急に限らん。最近の建造やディベロッパーは全部つまらん
とりあえずタワマン
とりあえずディベロッパー
お馴染みの作り
お馴染みのチェーン
ライトアップ、駅地下、駅近、オフィスビル

飽きた
昔は日本自体が汚かったから価値はあったけど
0689名刺は切らしておりまして
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2020/08/14(金) 22:09:09.53ID:Ckc6QmF7
いますぐ、日本は、日本の内需を拡大し、1ドル＝5000円の円安ドル高にし、日本を競争社会にし、
日本の厚生年金・日本の共済年金・日本の老齢年金・日本の健康保険を全廃しろ。
いますぐ、日本の貿易収支および日本の経常収支を赤字にし、日本を債務国にしろ。
いますぐ、ドイツの貿易収支およびドイツの経常収支を赤字にし、ドイツを債務国にしろ。
いますぐ、米国の貿易収支および米国の経常収支を黒字にし、米国を債権国にしろ。



いますぐ、日本は、東南アジアおよびアフリカから日本への移民のかた受け入れを完全自由化しろ。
いますぐ、日本は、東南アジアおよびアフリカから、日本へ、移民のかたを無制限に受け入れろ。
いますぐローマ法王をアフリカ系アフリカ人のかたにしろ。

日本およびドイツは、ファシズムで全体主義でナチな悪の帝国だ。
今すぐドイツ死ね。今すぐ日本死ね。今すぐ天皇死ね。
0691名刺は切らしておりまして
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2020/08/15(土) 18:45:48.65ID:mcJg+ozM
>>280
不動産コンサルティングの仕事って誰のためにやってるか知ってる？
0697名刺は切らしておりまして
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2020/08/16(日) 00:26:06.66ID:Sf46aMFs
コロナ万歳
0698名刺は切らしておりまして
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2020/08/16(日) 00:28:50.47ID:+M435r+E
・


グーグルが、渋谷ストリームから全撤退したら　渋谷オフィスバブル崩壊トドメだね

しかも、渋谷スクランブル・ヒカリエ・渋谷フクラスとかの新しくできた店舗のテナント関係はみんな画一でつまらない

昔の東急プラザのように婆向けとかのも混在していないと、街の力としては脆くなるよ


・
0699名刺は切らしておりまして
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2020/08/16(日) 00:52:06.98ID:+YB32zB6
>>669
駅利用者が本当に望んでたのは駅の混雑緩和や実用的な商業施設の増加
なのに東急はオフィスビルやヒカリエみたいな使えない商業施設ばかり建てる
だから皆渋谷にそっぽ向いて新宿や二子玉に流れちゃったわけ
昔みたいに街中から流行が出なくなって気付けば官製イベントの目白押し
池袋とだいぶ差がついてしまったな
0701名刺は切らしておりまして
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2020/08/16(日) 02:01:42.45ID:Q2oN8dqz
マークシティの目抜き通りのBIKINI TAPAも閉店してそのまま放置で、工事も始まらなくて結構な広さがそのまま空いてる。
ソーシャルディスタンスで隣合わせの席を空け、ざっと席数が半分になると考えると、収益性も半分で家賃も半分にならないとやってけないからなｗ
このご時世に飲食業の新規開店考える事業者もいないだろうから、空いたらそのままだな。
0702名刺は切らしておりまして
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2020/08/16(日) 02:04:30.56ID:wJvVhQiQ
１９４６年　　渋谷事件
0703名刺は切らしておりまして
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2020/08/16(日) 02:30:09.72ID:Oe4PF2qd
オフィス街、繁華街とか密集してるとこはこれから下落傾向で少し不便でも駅から離れた密集してない地域のが価値上がるかもね。
0704名刺は切らしておりまして
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2020/08/16(日) 04:12:42.02ID:qEbq3ePl
1980年代の渋谷
山手線西沿線最大の書店街　大盛堂、旭屋、紀伊国屋
東京一のトレンドファッション基地　西武、パルコ、109
駅前ゲームセンター多数
これにターミナルも加わって、若者が集う街になっていた
東大、青学もあって、知的でもあるおしゃれな街

バブル崩壊後は、若者といってもヤンキーやまんばが中心となり、街のイメージが悪化し、危険地帯へ

オフィス街に脱皮することにより、街のイメージ向上を図るも、買い物客にはかえって使いにくくなり、昔の集いは取り戻せないでいる
0705名刺は切らしておりまして
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2020/08/16(日) 07:12:03.33ID:3Zssnxx5
通勤で新宿と渋谷を通過するが、渋谷には数年に一度しか降りない。
新宿は週に何度か降りるが。
毎度見る交差点のアホな群衆に、渋谷の居心地の悪さを無意識のうちに感じてるのだろうか？
0707名刺は切らしておりまして
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2020/08/16(日) 07:19:18.16ID:cVFEJvLn
渋谷への移転で他が崩壊、その渋谷もテレワーク等で崩壊
無理矢理高値誘導の株価崩壊は何時か？
0708名刺は切らしておりまして
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2020/08/16(日) 07:38:14.21ID:RxZiprZE
ビルにネットワークを配備できない古い建物が多いから仕方ないよね
0709名刺は切らしておりまして
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2020/08/16(日) 08:25:55.08ID:Wqk0j/2C
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0710名刺は切らしておりまして
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2020/08/16(日) 13:29:40.10ID:B4Ftzo8+
渋谷なんてアクセス悪いしガキだらけで鬱陶しいしロクな店も無いから勤務地としては最悪だな
0711名刺は切らしておりまして
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2020/08/16(日) 13:29:51.00ID:L+Jjfo1S
郊外にサテライトオフィスを配置する
形態に落ち着くのではないかな。
リスク回避のほか賃料や交通費の節約になる。

うちは都内近県の自社ビルの会議室を
フリースペースに改装して、都内に出社
しなくて済むように整備した。
さらにほとんど在宅ワーク可能な人には
定期代の代わりに光熱費補助を選べるように
して、喉痛費は都度精算になった。
0712名刺は切らしておりまして
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2020/08/16(日) 13:29:51.41ID:L+Jjfo1S
郊外にサテライトオフィスを配置する
形態に落ち着くのではないかな。
リスク回避のほか賃料や交通費の節約になる。

うちは都内近県の自社ビルの会議室を
フリースペースに改装して、都内に出社
しなくて済むように整備した。
さらにほとんど在宅ワーク可能な人には
定期代の代わりに光熱費補助を選べるように
して、喉痛費は都度精算になった。
0713名刺は切らしておりまして
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2020/08/16(日) 13:39:12.18ID:SOCKpJgp
営業なら直行、直帰
間接部門は郊外
工場、コールセンターは地方
本社は都心に一間
0715名刺は切らしておりまして
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2020/08/16(日) 19:05:50.60ID:s7UkfMT8
山手線の外に越してくれよ
0717名刺は切らしておりまして
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2020/08/16(日) 19:46:25.31ID:sVqrmTNk
【アベ恐慌が来る：賃貸物件がガラガラになっていく】コロナで渋谷など都心の急成長地域で、飲食店などの借り手が大きく減り、空室率と閉店が急増している。
このまま１０００人感染など続けば、賃貸契約の借り換え時期の９月には破滅的になりかねない。

金子勝@masaru_kaneko
リツイート101 いいね190 17:27
0719名刺は切らしておりまして
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2020/08/16(日) 20:10:05.31ID:i0oOeGBJ
渋谷の企業って微妙な会社ばっかでしょ。良くて大手子会社。
千代田、中央、港、新宿、渋谷←ってなに？ｗ
無理やり5大立地とかにしたかったのかな。品川も入れずに。
0722名刺は切らしておりまして
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2020/08/17(月) 00:17:05.00ID:HfSXkogN
東急がすべきだったのは田園都市線沿線や横浜みなとみらいへの企業誘致だったと思う
0727名刺は切らしておりまして
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2020/08/17(月) 14:18:49.41ID:w96ucDfO
みなとみらいは、企業が来ないからマンション群にしたんやで
で、開発当初は企業用地も賃貸しかなかったから、どこも幕張を買ったんやでｗ
0729名刺は切らしておりまして
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2020/08/17(月) 22:42:38.32ID:jYFqkVBA
>>727
京急とオーケーが本社移転したね
0730名刺は切らしておりまして
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2020/08/18(火) 00:42:02.81ID:XwRfKJNJ
駅とエレベーターの混雑で
実は電車降りてから徒歩20分と同じ時間かかり
疲労度は倍以上

最寄り駅舎は出口まで短く
ビルは低い位置で景色よく
災害リスクが低いのが、これからのオフィスのトレンド
渋谷じゃ防災備蓄も自社内で用意できない

テレビ出てたテレワークの会社が
駅前の新しいオフィスいらなかったなーと口走ってた
0731名刺は切らしておりまして
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2020/08/18(火) 00:49:40.52ID:XwRfKJNJ
>>99
家賃安いな
うち半フロアで月3000万超える

同じビル内の大手さん、一気に解約するらしい
患者続出地域
0732名刺は切らしておりまして
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2020/08/18(火) 00:53:15.90ID:80/oU/Ay
ふむ
0733名刺は切らしておりまして
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2020/08/18(火) 01:05:53.73ID:wl2e57Zw
不動産価格は変わらないくせに　空室率は順調に伸びてるって件
0735名刺は切らしておりまして
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2020/08/18(火) 01:15:00.39ID:XwRfKJNJ
>>389
町名に神田がつくとこは
独特の雰囲気あるよな

実家、都心3区の海側だが
中国人減って人減った感がすごい
0736名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/18(火) 01:21:36.51ID:15pnu8lU
>>717
今からオフィスが戻ってきても、飲食店が無くなったから昼食が取れないね
0737名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/18(火) 01:41:42.91ID:D3Juqcd5
このコロナ禍でみんなさくっと解約したんだろうな
0738名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/18(火) 01:45:27.23ID:XwRfKJNJ
>>734
いや、違う
多分この賃料のビル、都内で数えるほど
坪単価桁上がりらしい

クソ高い賃料だが
入居した途端に、古参企業との取引ができるようになった
収益率は前の雑居ビルの方が高かった。家賃負担しゅごい

今は海外との取引が増えたので
国内古参各社とは話はしても取引に旨味なし
テレワーク実施率9割越えで収益上がってるので
このままオフィス面積は整理だな
0739名刺は切らしておりまして
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2020/08/18(火) 02:03:16.53ID:Fl9/P92I
>>738
あぁ新宿かな
高いビル多いよな
0740名刺は切らしておりまして
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2020/08/18(火) 03:04:21.33ID:pprt7S+Q
>>1
ボッタクリ終了
0741名刺は切らしておりまして
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2020/08/18(火) 03:05:32.91ID:pprt7S+Q
>>8
廃墟マニア向け
0742名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/18(火) 03:22:46.76ID:HdwVsbTf
賃料を半分ぐらいにしたらまた入るよ賃料下げなよ
0743名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/18(火) 03:36:50.03ID:kJQScroN
固定資産税だけ高いままで去られるとかキツいな
0745名刺は切らしておりまして
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2020/08/18(火) 09:22:40.98ID:2wus/ODT
>>742
一割以下だろ、ボッタクリなんだから
0746名刺は切らしておりまして
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2020/08/18(火) 10:03:20.70ID:pfjmNwSd
>>4
どうだろうな。取締役とかの、部屋とかしか需要なくなるかもね。誰もいない会社に出勤しても虚しいだろうけど。
豪華な部屋とかが舞台装置だったのにハッタリ効かなくなるな。
0747名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/18(火) 10:20:21.15ID:y/Yj2drb
６月くらいまではあまり変化無かったけど
今月に入ってさすがにヤバいと思ったのか退去増えてきたね
0748名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/18(火) 10:23:51.77ID:rNT8Qik4
管理費ウマウマだぜ
0749名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/18(火) 10:47:19.18ID:GUH28m+U
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0756名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/19(水) 14:44:49.93ID:T4roOKuq
崩壊だろ

オフィスビルとかの前の前に、オリンピック計画前に東京の地価崩壊言われてきた、これは客観だった

でここにオリンピックやWEWORKでアホが群がった
正確には大馬鹿自民、デベロッパー、アカヒ、WEWORKなんかのカスが群がった
けど失敗した

そして水害とオリンピック停止で終わる

逆に大阪は土地が暴騰したが万博開催してもしなくても地価の偏重で終わる
0757名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/19(水) 14:50:51.27ID:T4roOKuq
大阪はあれなんだよ
まず自民、共産、公明の大馬鹿が貧民と郊外バラックつくりまくって貧困区にしたが雇用作れなくて
その後1970年代から企業誘致や製造業起こしに大失敗してコケる
この地域は韓国経済台頭で斜陽化して終わるんだよ

で高齢化激化して地域が終わりかけたところに、やっと維新が動いた

けど維新は外人誘致型のインフレ製作で雇用と人口経済や福祉むして、人口流出が治らない



これでインフレ地価高騰と再開発路線になったが、致命的なのが東京オリンピックと地価崩壊で
大阪単独での暴騰を迎える

すると大阪の過度インフレは人口流出減少を招いて、大阪の暴騰状態は収集効かなくなる
0758名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/19(水) 15:07:17.51ID:T4roOKuq
大阪国は見事にアカヒ、公明、維新が特権化した結果

99％日本の議員、アカヒ、公明、そして維新のような権力は土地の操作や外人とむしろ自分の特権主義で動いてきたけど
もうコロナ林ピックでやらかしたわけだ

この事変は経済を手動してきた手合の為政者やメディアの地盤を盛大に破壊した

大阪なんかは公明と維新が死ぬか、公明と維新がゾンビになって特権するかだ

もう万博とかオリンピックはやってもやらなくてもマイナスで
それを当て込んだ企業投資や経済政策も失敗だったと
0759名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/19(水) 15:11:38.40ID:T4roOKuq
そもそも東京都心みたいなエリアに拠点構える中小はガキとUUUMみたいなガキがやる
まぁそれ自体が情弱ビジネスだよ

UUUMなんかはもともとYOUTUBERが東京に地盤を持たないから、東京事務所いらなかった
なのにこの阿呆ヒルズ一等地に年数億のテナント借りた
それで会社はフリーキャッシュ枯渇してる

こういう阿呆をターゲットにしてきたのが東京地価ビジネスだけど、意味ないだろと
0760◆ElliottbHk
垢版 |
2020/08/19(水) 15:13:21.22ID:9EbX93nu
大阪に住んでる人間からすると↑は的外れにしか見えない。
特に高度成長期の大阪を知らんやろ？
0761名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/19(水) 15:16:48.11ID:T4roOKuq
>>32
そうそれが正しい
東京拠点はどちらかといえばうちあわせの事業所似すぎないから
東京エ
山手線近隣で駅15分の3階建ての家まるごと借りるようなのがベター


普通に都内拠点とか時代錯誤
けど問題はいまの大企業は全部東京などで地価の高いエリアに建物かって
それで企業資産価値＝借り入れ限度を引き上げて事業やってきた

だから地価崩壊は大企業の資金状況を悪化させる

土地が弾けたらWEWORK、ソフトバンク、孫正義個人資産一連で消し飛んで企業が死ぬ
0763名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/19(水) 17:50:35.69ID:AA04KQW/
>>719
アパレル関係の会社は渋谷区に一流どころが集まってるぞ。
千代田区、中央区ではダサいから。
0764名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/20(木) 22:56:23.67ID:59cyIz+5
変わりすぎて特に印象が残らない街
0765名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/20(木) 23:43:52.20ID:AbkSUYwq
>>763
業界自体がダサいな、それ
例えばエドウィンなんて日暮里から目黒区に移ったけどさ
日暮里繊維街の端っこに本社自社ビル構えてるほうが、目黒で数フロア借りてるより格好良いのに
0767名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/20(木) 23:56:32.91ID:jmBBb3dW
【投稿】続々報
京都駅前同和地区「崇仁」に移転する京都芸大建設利権を狙って蠢く者たち
（ヤクザ・同和団体・事件師たちの百鬼夜行）
0768名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/21(金) 06:44:38.69ID:EEGCMMDz
ガチのアパレルってベイサイドだろ
海外に行かないと仕事にならんわけだから
有明のユニクロ然りね
0769名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/21(金) 06:51:54.42ID:EEGCMMDz
>>765
それは言えてるな
むしろ、成田へのアクセス考えると上野含めてかなりアリか？

本社の位置なんて消費者は気にしてないわ
銀座や表参道に旗艦店だけ構えときゃ良いんだよ
事務所なんざのためにバカ高い家賃払えるなら、製品の品質向上や社員の待遇改善、あるいは路面店の家賃に使うべき
0770名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/21(金) 09:26:05.20ID:xDj8fLdy
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0771名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/21(金) 09:34:46.67ID:GP++XoKb
IT系ばかりそろえたのが運の尽きというかそうじゃない企業は渋谷には来ないもんな。
0773名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/21(金) 14:18:32.43ID:2uqA45Xw
渋谷にIT企業の集積と言っても、どうせショボいアプリ開発会社の集まりだろ
0775名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/21(金) 14:48:29.29ID:b95oDgWC
>>2
しかも渋チン
0776名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/21(金) 14:49:50.94ID:b95oDgWC
>>763
ダサいとかどーでもええわ
0777名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/21(金) 14:58:16.83ID:b95oDgWC
>>760
これな
0778名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/21(金) 15:11:06.66ID:RTJIhBaY
土地を売り持ち出来ればなぁ。

下がったら２度と上がらないから、
買い場はねーからなぁ。
0780名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/21(金) 15:42:29.39ID:YxozXZL7
東京の賃貸ビルを所有してるオーナーは今どうなの？みんな金はちゃんと払ってる？
滞納してるヤツはいない？もう都心には人は戻ってこないと思うんだけど。オレなら
さっさとビルを売り払って本国へ逃げるけどなー。
0781名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/21(金) 15:46:44.01ID:MKgcYshW
そして10年後、東京は廃墟ビルで溢れ、肝試しのメッカになった
0782名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 15:49:27.16ID:P+1WOSXb
さっき商店街を歩いたら3年くらい前に建て替えた鉄筋コンクリート雑居ビルの1Fの旅行代理店が閉鎖して、For Rentの張り紙してたな。
近くのタピオカ屋も閉めたままだし、ブティックも売り物件の張り紙張ったままだし、建て替えた後ずっとシャッター閉まったままの店舗物件もあるし。
大家も色々ヤバいかも？
0783名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 15:55:25.12ID:oqzbI2TK
オフィスに対する社会の価値観は変わった。
変化のタイミングがもっと早ければ、Origami は潰れなかったかも。
0784名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 15:58:30.02ID:2wurd3V0
賃料高い駅前に事務所出すのは見栄っ張りの馬鹿経営者だけ
社員に還元する事なんて最初から考えてない糞
0785名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 16:19:33.52ID:WAd9Yy7C
いいじゃん
今までさんざん儲けてきたし
全部土地代乗っててお茶一杯でも高いんだから
0787名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 16:26:52.72ID:pFw6SOyt
高い高い言う取りますけど、1平米月1万くらいなんよね
100平米のオフィスでも100万くらい
人件費考えたら正社員1人分、フルタイムバイト3人分くらいなもんよ
都心のオフィスは安すぎる
0789名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 18:06:32.85ID:9GLmE2ZY
富士通は全員テレワーク切り替えだし
証券会社もそうだよ
都心のオフィス需要はなくなるし
周辺の飲食店も客が消えるんだよ

千代田区品川区目黒区港区渋谷区
新宿区のオフィスは半減するし
飲食店の需要も無くなるんだね

横浜もそう
0790名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 18:10:33.22ID:9GLmE2ZY
アパレルは大手も含め
この秋からバンバン潰れるぜ
シブヤ１０９とか雑居ビルも
阿鼻叫喚w

タワマンは暴落するw
0792名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 18:49:25.42ID:RtxgZ115
オフィス需要がなくなったら住宅地になるのかね

そうなったら、23区外の地域から人がどんどん逃げ出すね
0794名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 19:32:46.03ID:wBnp4azb
喉元過ぎたら全て忘れるよ
0795名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 19:48:05.45ID:cdYEe9EQ
新宿、渋谷は副都心だろう。
0796名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 19:53:25.02ID:Yrpqxfgi
東京ってなんの産業立ち上げても
結局、街のブランドとか地価とか不動産の話になるよな
何をするかよりどこにあるかが重要
不動産持ってるやつが力持ってるからか？
0797名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 19:57:05.61ID:6hHZiiXl
>>762
懐かしいな
0798名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 20:01:48.44ID:Uf9BWx1z
>>792
住まいとしての価値
横浜市内＞渋谷
0799名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 20:12:10.91ID:sdK9yps0
高座渋谷は何バブル？
0800名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 20:14:57.12ID:0Z6LoyOe
丸の内の中通りと渋谷の駅前を比べてみたらいい。
中通りはきれいだし、品がある。
渋谷は雑然としているし。
丸の内は三菱地所が地主。
渋谷は中小地主、東急が全部地主じゃないからきれいにならない。
0801名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 20:16:17.58ID:YzwNogc2
>>1
そりゃ単純に倒産が増えたんだろ。そりゃそうなる。
0802名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 20:18:19.61ID:suiMkX70
取引先が渋谷から新宿に移転した。
0806名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 22:48:02.95ID:yuA8uZeW
谷地形なんだから、人工地盤で坂と駅を一体化できなかったのか、みたいな意見をみたことがある。

東名から続く首都高が駅の真上を通っているのだから高速バスのバス停も直結で作れただろうに、とも思う。
0809名刺は切らしておりまして
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2020/08/21(金) 23:39:16.75ID:z+6mZd3e
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0811名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 09:34:18.29ID:iYd3lNSb
安っぽい街になっていってるね
歴史や貫禄がない
0812名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 10:10:26.00ID:CX7lQZfh
>>800
丸の内は大名屋敷跡地を三菱が国から一括購入して開発した街だからな
渋谷は明治期まで水田と畑ばかりの農村だったから、肥溜め百姓上がりの零細地主だらけ
それぞれが好き勝手に開発してきたから統一感などまるで無い
0813名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 10:50:59.73ID:Bpjb1Gl4
>>796
利権のためじゃない？
より「国」に近いところへ移っていく
0814名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 11:43:43.84ID:1RfcwcZK
まだ半年しか経ってないからな
コロナ禍は数年続くだろうし
0815名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 11:44:39.82ID:1RfcwcZK
>>796
東京は量の街で、質を求めてはいけない
0816名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 11:55:47.08ID:1Hu9uvis
解約祭りか
0817名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 12:17:51.88ID:+obW5gEv
>>796
官業払い下げか国有地払い下げで儲けて商売してる企業が政治家、役人の側に集ってるからだよ。
0819名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 12:58:45.26ID:eHU3aoa9
丸の内なんて整然としすぎてつまらんわ。昼飯がクソ高いし。
ああいう休日に人が来ないオフィスonlyの街は駄目だ。
0820名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 17:55:08.29ID:5UGZl+J/
スクランブルスクエア行ってきたが、まぁガラガラと言うほどでは無いがあれだと商売にならんだろうなｗ
なんか下らないなとおもったら、中国や東南アジアでの開発にあるショッピングビルとそっくりだからだな。
あれは土人が憧れる都会のイメージなんだよｗ
0821名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 19:25:32.28ID:o7mll7oT
>>796
土地本位制だから。
0822名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 21:29:37.13ID:QRcNgpRD
>>772
執権？
0823名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 21:55:46.22ID:EMrftRvp
コロナは案外年内で収束していくのかも知れないが、
それでも10年くらい続いていた不動産バブルの崩壊がほぼ確定。
数年掛けて、不動産は3〜4割下落して10年前の相場に戻る。その後は未知数。

華僑が買いあさって香港に代わるアジアの金融センターになる確率：1割
華僑が買いあさって円安インバウンド都市になる確率：4割
華僑もやがて見切りをつけ、極東の没落都市に落ちぶれる：5割

予想はこんなところ
0827名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 22:36:01.29ID:cvFrAOOL
>>819
地権者やデベロッパーが同じだと街が画一的になりがち。
そういう意味では東京駅周辺(三菱地所)と渋谷駅周辺(東急)はどっちもつまんない街だな。
0828名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 22:47:45.71ID:J5d0MBcq
不動産より通信インフラのほうが重要だと早めに気がつけてよかったよ。
いやおそすぎたか？
0829名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 22:52:24.04ID:fPa6wXnI
じゃあ「つまらない」と「つまらなくない」の基準って何だよ
0831名刺は切らしておりまして
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2020/08/22(土) 23:38:53.52ID:5UGZl+J/
>>829
ちょっと上に画一的って書いてあるやん。
北海道の松屋と沖縄の松屋にその土地ならではの趣感じると思う？
客の違いは別として
0836名刺は切らしておりまして
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2020/08/23(日) 01:51:06.22ID:LKTNfVpx
駅前工事してんのに
0837名刺は切らしておりまして
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2020/08/23(日) 07:14:34.08ID:wSqzI3Ew
>>835
ん？じゃなんで平均所得減り続けるの？食えてないじゃんｗ
0838名刺は切らしておりまして
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2020/08/23(日) 09:00:01.35ID:MCbYaC8q
千葉はメーカー立地でも神奈川埼玉より劣るからな
理系ですら、千葉は横国埼玉より出口は厳しい
0844名刺は切らしておりまして
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2020/08/23(日) 22:46:58.97ID:LKTNfVpx
森ビル大丈夫かなあ
0845名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/24(月) 00:09:37.73ID:rjMamHE+
確かに森ビルが一番やばい。
虎ノ門や麻布台の再開発が大失敗に終わりそう。
0846名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/24(月) 00:13:35.71ID:lVkfQd3K
不動産からクラウドへ。そういう時代。
0847名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/24(月) 00:39:22.68ID:oVotfi3n
ワクチン広まってコロナ収束して都内に人通りが戻ったら、どうせまた若者の街、最先端の街どうのこうのとステマ打ちまくって値上げさせるだろうよ。
バカな経営者やミーハーな連中は騙されるかもしれんけど、本当に優秀な企業や経営者ならもう別のことを考えてるだろうな。
0849名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/24(月) 11:11:50.52ID:sYRuG0wM
渋谷は再開発が失敗でその影響のほうが大きいと思うよ。あの使いにくい駅はない。できるだけ渋谷乗り換えにならないようにするもん。
コロナで責任有耶無耶にできて助かってる向きも多いのでは。
0850名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/24(月) 11:29:30.27ID:vHsScSL1
東横線の地下化ほど完成前から失敗を懸念されてた駅も珍しい、しかも懸念通りになってるし。
そっちはまだ利用した事ないけど井の頭線から銀座線への乗り換えも面倒になったろ。
0853名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/24(月) 21:25:03.72ID:jR4IFYGk
渋谷は埼京線の一人勝ちかな
まだ使ってないけど
0856名刺は切らしておりまして
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2020/08/24(月) 23:04:00.30ID:7govr0EG
>>850
渋谷もさ、スクランブルなかったら、
ただの平凡な店が乱立してるだけだし、

関西の神戸って街のほうがよほどキレイだったわ。
0858名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/25(火) 17:44:27.91ID:yVO47whP
もう西側は好材料が皆無だよな
東側は数年経てばインバウンド復活するけどさ
0859名刺は切らしておりまして
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2020/08/25(火) 23:33:44.77ID:0J/+d5K5
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0860名刺は切らしておりまして
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2020/08/27(木) 08:54:08.32ID:L+7btWOu
>>859
変なところに「神戸」ねじ込むなよwww
0861名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/27(木) 11:54:28.59ID:j68qLVf7
神戸って関東だと横浜ってイメージ
気位が高く相手にするのが面倒臭い
0862名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/27(木) 11:57:51.62ID:nu+QDdnW
千葉はメーカー立地でも神奈川埼玉より劣るからな
理系ですら、千葉は横国埼玉より出口は厳しい
0863名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/08/27(木) 14:25:44.74ID:YCeqVaKZ
>>126
国民が安いビールを求めてるからやで。
ビールの税金高いから、出来るだけ安く提供できるようにつくられたんが第3のビール。
税務署は企業の苦労を台無しにする、糞みたいなとこやわ。
真面目なとこからとらんと、脱税してる奴からしっかり搾りとれよと言いたい。
それをまた税率変えて統一しようとしてるから、将来は無くなるかもな
0866名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/01(火) 12:24:09.45ID:NKg+vf37
新しいビルはそのうち埋まるでしょ
そのうち古いペンシルビルが死ぬ
0867名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/02(水) 05:36:20.60ID:3IctohYQ
>>866
学校や公園に接してる部分は区や都が買って編入したら良い
0868名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/02(水) 09:08:31.71ID:+B4IszHr
>>37
昔、渋谷ビターバレーと言うのがあって。
0869名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/03(木) 00:30:15.78ID:EDPnSgfD
>>830
面白いことをする新規参入者はお金が無いから立派なテナントは借りられないし。仮に銀行に融資してもらうにしても、無難な提案でないと通らないからかも。
0871名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/05(土) 20:54:04.69ID:KoxhJk3z
埼京線渋谷駅便利すぎてワロタ
0872名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/06(日) 13:55:10.80ID:5qdj875r
都心のオフィスビル需要って実際今後どうなんのかね？
オフィスビルって居住用に転用できるの？
0875名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 08:37:05.12ID:/Bl86Gfu
路面店よりはオフィスの方がマシ
0876名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 20:56:01.15ID:hlAG6rWM
>>699
ハ口ウィソもねー。池袋の方がねー
0877名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 20:59:40.09ID:hlAG6rWM
>>810
いつものやつだろうけど、保土ヶ谷のあたりにでも隔離しとく必要があるかもな。
0879名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 21:00:18.09ID:hlAG6rWM
>>774
エウレカ(ペアーズ )のことかー
0880名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/07(月) 21:18:21.47ID:304K8wn6
東横線渋谷の終着駅感が沿線の価値だったのだが
渋谷駅から座って帰れない東横線に価値はないどころか
迷路地下駅で激混かつ乗換ずらくしてしまった

公園通り・センターの若者感
道玄坂の風俗・アングラ感
桜丘町のドヤ＆サブカル感
松濤・目黒青葉台の高級感
宮益坂・神山・神泉などの存在
神宮前・青山の洗練された空気
東の開発されてない昭和の空気

東急が価値創造した町ではないから下手に手を出すべきでないのに・・
0882名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 13:09:29.39ID:XVCwJBhG
リモートワークにフリーアドレス化でオフィススペース激減してる。
テナント募集中だらけwww
0884名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 13:23:33.44ID:Quc95FMr
>>847
ステマに引っかからない、マスゴミに騙されない。
そういう人が増えないとよくならないよね。
0885名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 13:30:15.63ID:q+57ucwL
>>863
むしろ「まじめなところだけからしっかり確実に取る」ようにしないと
やっていけないのかもしれないね>国税関連
そして酒税は高い方向に完全一本化、アルコール離れも一気に進んで
健康志向になるよう仕向けているという説もw
0887名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 15:00:58.35ID:QkUAnxoN
>>881
鉄道会社は影響受けてるよね。慌てて通勤定期券の値段変えようとしにるねど、これも在宅勤務を後押しするだろうな。

不動産会社は契約で借主を縛っているのと借主が大きな判断を迫られるのでモロに影響が出るのは少し遅れるでしょ。これからこれから。
0888名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 15:10:14.77ID:QVj1oR4z
東京に群がる時点で
日本はIT後進国だよw
アメリカのIT企業なんて
みんな地方に本拠を置いてる
0889名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 15:19:10.14ID:nK6VDUPu
東急は東横と銀座線と田都のホーム位置を
もう少し真剣に考えたほうがよかったよね
渋谷駅の人の動線をもう少し大切にしたほうがよかったよね
駅はぐちゃぐちゃ、変なビルが乱立、ひどい街になっちゃったね
残念だね
0890名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 15:23:02.80ID:HL9Jm8HB
コロナはワクチンができて来春には終息。
渋谷もまた元の街に戻る。
一極集中は問題だけどリモートワークはIT以外は効率悪い。^_^
0891名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 15:30:05.66ID:tvXpMbQ+
要らんのがようやく分かっただけ。
店でもやってなきゃ通勤とかアホらしくてやっちゃおれんわ。
0894名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 16:25:37.88ID:fY0QF3bD
>>889
地上から東横線に降りようとすると真ん中の改札まで歩かされて、今度はホームの端に降りるように外に外に無駄に歩かされるのが堪らん。
障害者がエレベーターで降りるにも、乗り継ぎしないと降りれないし場所もてんでバラバラw
0895名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 17:46:20.79ID:7JT0lNg5
>>889
銀座線は良くなったと思うぞ。
特に埼京線との乗り換えがアフォみたいに楽になった。
0897名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 19:22:51.98ID:HL9Jm8HB
コロナはワクチンができて来春には終息。
渋谷もまた元の街に戻る。
一極集中は問題だけどリモートワークはIT以外は効率悪い。^_^
0898名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/08(火) 19:33:01.54ID:f1hHd8gv
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0902名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 08:32:20.86ID:RvH15DbI
コロナ無くなっても
狭くて密集閉そく感はイヤ

空間と広さと自然を求める時代へ
0903名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 08:34:31.59ID:GY3lLPGK
神谷町だが駅直結のビルの飲食店がシャッター街になってる。
リモートワークの影響ハンパないw
0904名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 08:43:52.91ID:gNfk2OK+
渋谷よりIT起業は新横浜
全国から仲間が集まりやすい
0905名刺は切らしておりまして
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2020/09/09(水) 08:50:33.83ID:z4O4OeWm
今の時代に出勤するいみがあまりない
0906名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/09(水) 12:21:42.53ID:9frEo6zg
いろいろなビルエントランスの入居企業プレートの写真撮ってるブログあったな。
あれ時系列でみたらどんどん名前が減っていってわかりやすいのだが、どのブログだったかわかんねえ。
0913名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/13(日) 05:24:46.98ID:16rjhwjf
なんか不動産買います的な営業やたら増えてんだが
業者は今が底と見てんのかな
0915名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/09/14(月) 23:45:50.24ID:hGJRYe4W
こんな空室率なのに八重洲を大規模再開発してるんだっけ？
とことん空気読まれへんな
0916名刺は切らしておりまして
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2020/09/15(火) 01:40:04.32ID:ewh3eYya
人は移動せず物を移動させる時代に入ったんだろうな。
運送屋はいつ見ても忙しそうだ。ウーバーイーツも。
0917名刺は切らしておりまして
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2020/09/15(火) 16:16:14.07ID:SaW9/l3g
>>916
人が移動(輸送)してるじゃん
0918名刺は切らしておりまして
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2020/09/15(火) 21:22:34.73ID:EPXfM8HJ
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0919名刺は切らしておりまして
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2020/09/15(火) 23:26:07.64ID:yy09Fd1q
>>918
こいつ、学歴コンプレックス丸出しだけど、駅弁どころか早慶にすら落ちて、上智にまぐれで入った落ちこぼれってことだよね
0920名刺は切らしておりまして
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2020/09/16(水) 00:30:50.08ID:g0UL6VEG
渋谷の凋落は東急部落の凋落。
既に東急部落は高齢化が著しい。
建物も老朽化が著しい。
0921名刺は切らしておりまして
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2020/09/16(水) 00:51:34.97ID:mZpceEI8
リモートとか関係無しに、日本の都会はとにかくつまらない。だからだと思う。
0923名刺は切らしておりまして
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2020/09/16(水) 01:18:40.22ID:LA7Z8imQ
うちは地方自治体なんでもうテレワークとか全然してなくて、毎日電車で出勤してるけれど、
配偶者が大手民間企業の人たちって、配偶者は今もテレワークで、
本当に週２回くらいしか出社しないらしい。
あとは家にいるんだってよ。
これじゃ電車がラッシュ時でも空いてるわけだよね。
0924名刺は切らしておりまして
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2020/09/16(水) 01:35:34.92ID:GoW6/PLW
東京都心部に事務所を構えることで仕事が発生していたが
仕事がほとんど無くなったら渋滞やらラッシュやら高額な賃貸料に光熱費の支払いも
負担でしかなくなるし東京都心部にこだわる理由もなくなるから
さっさと移転するなり事務所無しにしたりして生きながらえることを最優先するでしょ
カス側はレールに乗っかって頬杖ついていただけなら
崩壊したー終わった−じゃなくて物件活用して頭使えばいいんだよ
0925名刺は切らしておりまして
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2020/09/16(水) 14:01:47.14ID:Xnbj6mcf
失われた20年とか言いながらバンバン建ってたからな
0926名刺は切らしておりまして
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2020/09/16(水) 14:45:39.09ID:nalh6E2i
>>240
だから神奈川の感染者数が減らないんだな(･я･`)
0928名刺は切らしておりまして
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2020/09/16(水) 20:36:03.52ID:QOLQUGBz
床のフリアクすらないようなビルから先に消える
0930名刺は切らしておりまして
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2020/09/16(水) 21:50:51.54ID:zO8yy5nm
今では、もう帰らないが、

前のままでよかったのではないでしょうか？
0931名刺は切らしておりまして
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2020/09/17(木) 16:38:46.61ID:qq7mWnE6
渋谷の衰退をこれから写真に収めていこうかと思う。
いま絶頂期。さぁ、スタートだ！
0933名刺は切らしておりまして
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2020/09/17(木) 17:06:19.57ID:9PMpKGnY
渋谷の衰退はとっくに始まってる。パルコがpart1〜3まであった頃の写真を撮っておかなきゃダメだった。
0934名刺は切らしておりまして
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2020/09/17(木) 17:23:42.89ID:/6328NlK
オフィス借りるより快適通信回線を確保した方が
企業と労働者の利益になる。

ＪＲ東海もリニアなんか辞めて光ファイバ回線引きまくって
帯域売った方が遥かにマシなのに。
0935名刺は切らしておりまして
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2020/09/18(金) 22:32:30.20ID:CK/va02l
香港の不動産ファンドが日本に大量の投資を始めたとかいう情報
0938名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 08:53:20.17ID:dXI9iSww
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0939名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 10:09:42.04ID:3gTJSk28
千葉はメーカー立地でも神奈川埼玉より劣るからな
理系ですら、千葉は横国埼玉より出口は厳しい
0940名刺は切らしておりまして
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2020/09/19(土) 12:40:41.45ID:nrlBHzqz
>>935
香港ということは、中国か、、
中国人排斥は今のうちにそれとなーくやっておいたほうがいい。
投資に国籍条項など設けないと、日本はあっという間に食われちまう。

中国に金は落とすな！
0941名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 03:03:48.06ID:7AI0Qjt5
>>935
そういうのって、住宅なりオフィスなりの実需を読めてるんだろうか？

産業への投資は、たとえ「カネを出すだけ」だとしても、どうしてもその分野の実需や技術に対する理解の必要性が付きまとってくるが、不動産投資はそれ抜きで「とりあえず」できてしまうから、投資の集中（バブル）が真っ先に起こる分野ではある。
0942名刺は切らしておりまして
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2020/09/20(日) 03:22:21.67ID:7AI0Qjt5
金融がなまじスピードが速くて、旺盛な投資で積み上がってしまった資産を「需要」がどれだけ消化しきれるのか、という話になってくるな。
0944名刺は切らしておりまして
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2020/09/22(火) 10:20:42.49ID:y9q+i1tn
１９４６年の渋谷事件。
0948名刺は切らしておりまして
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2020/09/24(木) 23:44:08.58ID:/bVrHmVx
　
　
渋谷は「悪い気」が淀んでいる谷底の吹き溜まり

さらに地方上京者がそこへ群がるという悪循環
　
0949名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 00:39:47.33ID:eqaJJGiI
武蔵野、吉祥寺あたりが
見直されてるね
0951名刺は切らしておりまして
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2020/09/25(金) 21:20:59.71ID:OAauTQoE
本当に景気がやばくなってきたな
なりふり構わず安倍が逃げ出すわけだ
こりゃ
天下の一大事がやってくるぞ
コロナで致命傷かもな
南無南無だぞ
ホント、やばいぞ
菅も麻生も逃げ出しら終わりの終わりだ
0954名刺は切らしておりまして
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2020/09/28(月) 15:53:01.10ID:OzKRjlqA
独眼竜裏金
0955名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 15:44:47.23ID:wNn1irHJ
はい、トランプ大統領 コロナ陽性で

マンション、タワマン神話の崩壊。
東京圏、大阪圏などは一戸建て用地の争奪戦になります。
0956名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 16:38:11.49ID:+NRcT+EY
渋谷の空室率は都内でもヤバいぐらいに上昇中らしいな。
渋谷って、、落ち着いて働くところじゃないよな。
逆に仕事で訪問するにも渋谷だと気が滅入るのんだよな、なぜだか。
0957名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 21:13:23.82ID:xeBPNtdo
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0958名刺は切らしておりまして
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2020/10/02(金) 23:19:09.41ID:f0Q0i0j8
>>956
ハイグレードオフィスは足りてないと思う。
昭和の小さいオフィスの需要が弱いかもだが。
それでも、今のところほとんどタイト。
0961名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 00:11:57.11ID:OHu6h0IS
第一波で退去を決めたところが、半年経って、そろそろ退去できるようになる頃合い
0962名刺は切らしておりまして
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2020/10/03(土) 13:16:34.37ID:osVkkw7v
千葉はメーカー立地でも神奈川埼玉より劣るからな
理系ですら、千葉は横国埼玉より出口は厳しい
0964名刺は切らしておりまして
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2020/10/04(日) 17:10:12.94ID:+lRUgwEa
渋谷に限らず都内のオフィスは軒並み需要減だろ
0967名刺は切らしておりまして
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2020/10/06(火) 06:13:24.89ID:LnKIePWy
国内の不動産が海外投資家から注目を集めている。新型コロナウイルスの影響で欧米や中国への投資が減るなかで、1〜6月の首都圏への投資額は150億ドル（約1兆6千億円）と初の世界首位だった。大手町の大型オフィスビルなどを海外投資家が取得し、全体に占める海外比率は前年同期の6倍強に上昇した。
0973名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 21:24:47.36ID:Z0P3zrUr
渋谷区って典型的なパヨク脳が区長になってるからな
世田谷区も昔は高級な印象があったのに、
パヨク区長になってもう相手にされなくなってるんだろ？
0974名刺は切らしておりまして
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2020/10/08(木) 21:28:53.80ID:i5hcZyHw
>>970
知らない人たちが街を汚して、乗り換えを不便にして、コロナを撒き散らしていく。
ウチは渋谷から出ていきました。
同じ賃料で今は２倍の広さ、ビックリです。
社員にもコーヒースペースと称して１０畳程の無料コーヒーコーナーと楕円形のテーブル置いてます。
0975名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 17:16:50.18ID:AYK24EuV
>>974
>乗り換えを不便にして、

これが全て
一体何がしたいんだよ
アホか
0976名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 17:33:12.72ID:gnPbFKaS
>>974
エレベーター乗り継がないと地上に出られないから、障碍者には酷い仕打ちなのよね
それも乗り継ぐエレベーターも離れてるし、どれがどこに行くか分かりにくい。
0977名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 18:39:54.23ID:Zeh1QiUl
>>956
渋谷で仕事してたことあるけど、確かにあんまり「仕事してる」気がしなかった。
近所においしそうな店やきれいなもの売ってるショップがたくさんあって賑やかすぎて、
「あー今日は昼飯何喰いに行こうかな」「帰りにどこで買い物しようかな」とかばかり考えてて
ぜんぜん仕事に集中できなかった。

その後新宿、いまは品川で仕事してるが、ちゃんと仕事に集中できてる。
0978名刺は切らしておりまして
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2020/10/09(金) 19:50:24.77ID:EaWAjBoP
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0980名刺は切らしておりまして
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2020/10/10(土) 16:11:32.26ID:komAHnBd
>>977
バカだな…
0983名刺は切らしておりまして
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2020/10/11(日) 13:01:45.21ID:9iGpRK9H
千葉はメーカー立地でも神奈川埼玉より劣るからな
理系ですら、千葉は横国埼玉より出口は厳しい
0986名刺は切らしておりまして
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2020/10/18(日) 19:54:10.31ID:uNM3tSWU
>>982
衰退というか、外国企業がバンバン入ってきて日本人が借りれなくなるんだと思う
それを衰退と呼ぶのかはよくわからんが、少なくとも高層ビルはこれからも立ち続けていく
かわりに小さい普通の事務所ビルは借りる理由全く無いからドンドン減るだろうな。
0988名刺は切らしておりまして
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2020/11/04(水) 20:04:27.61ID:43l53Nyp
三菱自動車、2098億円の赤字　9月中間決算、コロナが影響
11/4(水) 18:01配信
共同通信

　三菱自動車が4日発表した2020年9月中間連結決算は、純損益が2098億円の赤字だった。
新型コロナウイルスの影響が響き、25億円の黒字だった前年同期から大幅に悪化した。
売上高は前年同期比49.0％減の5748億円だった。

　加藤隆雄最高経営責任者（CEO）は電話による記者会見で「われわれを取り巻く環境はいまだに厳しく不透明だが、
構造改革は計画に沿って粛々と進捗している」と述べた

　2021年3月期の連結業績予想は、売上高が1兆4800億円、純損益が3600億円の赤字になるとの見通しを据え置いた。
0990名刺は切らしておりまして
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2020/11/07(土) 21:10:30.01ID:IfkQLyDA
>>32
青山のバーチャルオフィスの会社はもう銀行口座作れんぞ
10011001
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