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【EV】本当にＥＶはエコ？　電源構成に依存
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0001ノチラ ★
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2017/11/05(日) 23:53:06.81ID:CAP_USER
ＥＶが次世代の自動車として注目されるのは、ガソリンや軽油を燃料とせず、二酸化炭素（ＣＯ2）排出量が小さいからだ。しかしその電気を何からつくっているかさかのぼれば、必ずしも環境に優しいとは限らない。

　経済産業省が燃料製造から自動車走行までのＣＯ2排出を試算したところ、中国で今、ＥＶを１キロ走らせると82グラムのＣＯ2を排出する。電力の70％をＣＯ2排出量の多い石炭による火力発電に頼っているためだ。…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23125400V01C17A1NN1000/
0943名刺は切らしておりまして
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2017/11/11(土) 20:15:55.49ID:SzuzJ/JT
EVはガソリン車より重い
これは将来も変わらないだろうから、悪路も走る
可能性のある用途では不利になると思うよ
0944名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 04:52:14.20ID:sM/3eldn
そもそも結局電気垂れ流しってのがなあ。
電気依存が高まるだけってのが気に食わない。
0945名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 06:44:05.93ID:TrR3hGvd
別にEV推しじゃないけど
燃料電池も普通に劣化するからな
特に電極がね
バッテリーよりはるかに高いからな

まあSOFCとPEFCで違いはあるけど家庭用燃料電池なんて絶対に20年は持たないだろうといわれている
震災に乗じてエネファームがある程度普及したが、まだ設置してせいぜい5年の家庭が多いから
問題が起きていても極少数で世間に周知されてないけど
0946名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 07:19:08.60ID:+jw8bh41
　


>>927

＞送電ロス考えるとそうでもない。

ガソリンだとタンクローリーで配達するんだよ、そっちのだって引けよ。
精製だって、石炭の微粉炭化に比べりゃかなりエネルギーロスが出ると思うがなあ。

ちなみに送電ロスは送電元から受電端まで5%程度だ。


＞改善は10パーセントぐらいか。

減るじゃないか、10%にどれだけの根拠があるか怪しいが。
それに中国ですらそうなら、もっと効率の高い国ではもっと数字は大きくなる。

ガソリン車の効率なんて15%も行かない。
いつも高速道路を最高燃費条件で走れば30%位行くけどな。
電気モータ車なら80%行く。発電効率が60%なら48%だ、途中の諸々のロスを考えても40%は行く。
色々な走り方をする平均でだぞ。
効率だけ取れば比較にならんよｗ

　
0948名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 10:33:57.12ID:P9zLMOgP
>>1
>>電力の70％をＣＯ2排出量の多い石炭による火力発電に頼っているためだ。…

問題の根本は、石炭火力発電なんだな・・・

マグロの水銀濃度
　大西洋では、2004～12年までの間に、およそ19パーセント減少していた。
　アジア地域では、水銀汚染はいまでも拡大中
　（北米では、規制による石炭利用の減少により、大西洋を漂う水銀の量は減少している）

アジア地域の水銀汚染はいまでも拡大中
https://wired.jp/2016/12/11/less-mercury-tuna/
米国の研究者が2004～12年の間に捕獲されたマグロに含まれる水銀濃度を調べたところ、
火力発電などに使われる石炭利用量が北米で減っていることから、大西洋では水銀濃度
は減少傾向にあることがわかった。一方、アジア地域の水銀汚染はいまでも拡大している。
0949名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 10:45:08.45ID:GDQpDMPS
>>948

石炭ガス精製はもっと悪くて・・・
　（石炭火力発電：完全燃焼で電気を・・・、石炭ガス精製：不完全燃焼でガスを・・・）

８６０億円掛けて汚染対策したのに、ベンゼン１００倍→１２０倍・・・

豊洲市場で基準１２０倍ベンゼン検出　汚染状況続く
http://www.sankei.com/affairs/news/170914/afr1709140044-n1.html
４月採取の水から１００倍のベンゼンが測定された地点で１００倍以上の
状況が続き、８月採水分は１２０倍を記録
0950名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 10:57:46.76ID:AZnWNxOs
ＥＶ神話は崩壊し始めてるじゃないか
テスラは大赤字が発覚したし
0951名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 11:11:30.07ID:JgaaG55+
>>950
テスラ＝EV神話とかバカかお前
0953名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 12:57:53.51ID:Nzgy3YXX
EV神話も何も、まだ始まってないじゃないか。
テスラはZEV規制のクレジットで売上の一割ほどあるけど、自動車メーカーが自前でEV作り出したら倒産一直線じゃないか？
0955名刺は切らしておりまして
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2017/11/12(日) 13:57:39.17ID:JgaaG55+
>>954
バカ晒すのが趣味なのかな
詐欺なのはテスラとその同類だけ
0957名刺は切らしておりまして
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2017/11/13(月) 18:35:51.77ID:Lo3YBoFL
はったりというか、内実は内燃機関を悪者にして、車という金の成る分野に切り込みかけたいだけでしょ。

エコなんて二の次。
0959名刺は切らしておりまして
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2017/11/14(火) 23:08:09.48ID:djB2MtJs
EV車に乗った方が安く済むくらいガソリン車に重税掛ければ良いだけ、
自動車メーカーも買い替え需要が出るし政府も税収増で公務員給与も上がる。
庶民は車に乗れなくなり交通事故も減りいい事尽くめ。
0960名刺は切らしておりまして
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2017/11/15(水) 10:24:35.20ID:kBs4aOU/
>>14
バカはしね
0961名刺は切らしておりまして
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2017/11/15(水) 10:25:11.34ID:kBs4aOU/
>>16
お前がアスペなだけだ　しね
0962名刺は切らしておりまして
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2017/11/15(水) 11:07:13.77ID:yFrvDGiA
ＥＶ普及すると、高速道路の渋滞時に充電どうなるの（パーキング間が遠いし）
パーキングが充電渋滞でパンク・・・
冷暖房で充電切れで路中停止多発・・・

ＪＡＦが儲かりますな・・・
0965名刺は切らしておりまして
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2017/11/15(水) 15:09:49.97ID:pTqZFzJR
>>963
単一電池を入れる所を作っておけばいい、問題は単一電池を何個入れれば車が動くか。
0966名刺は切らしておりまして
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2017/11/15(水) 15:17:43.09ID:IWLLT/W3
ダメじゃんw
ガソリンのままでいい
0967名刺は切らしておりまして
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2017/11/15(水) 16:25:12.17ID:8CB1N2/O
EVが普及するとタンクローリー乗りが失業するよ
電気だと設置すれば勝手に流れるからもう運送する必要がなくなる
0969名刺は切らしておりまして
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2017/11/15(水) 18:22:21.08ID:zJrMxhOO
とは言え一度は買ってみたい。
0970名刺は切らしておりまして
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2017/11/15(水) 18:33:20.06ID:McCXwCC4
>>952
その馬糞からメタンガスを発生させて燃料にすればOK
0972名刺は切らしておりまして
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2017/11/16(木) 00:24:37.27ID:ZjBzhQ8e
大都会PARTⅡ
BS11　毎週火～日曜日
午前4時00分～4時54分


第17話「トラック大爆走」
（11月16日放送）
監督：舛田利雄 / 脚本：山本英明
ゲスト：田辺節子、伊沢一郎
【キャスト】
石原裕次郎
渡哲也
松田優作
高品格
小野武彦
峰竜太
神田正輝
苅谷俊介
【スタッフ】
制作総指揮：石原裕次郎
企画：小林正彦、岡田晋吉、加藤教夫
プロデューサー：石野憲助、山口剛
制作：石原プロモーション
0974名刺は切らしておりまして
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2017/11/18(土) 22:27:11.55ID:czZtqTbH
EVの方が経済的だと思うんだけどちゃんとした指標が無いね
税金や再生可能エネルギー比率を考慮した指標って国が提示すべきだと思う
0975名刺は切らしておりまして
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2017/11/19(日) 01:18:38.14ID:ZrOPt3AB
大都会PARTⅡ
BS11　毎週火～日曜日
午前4時00分～4時54分

第20話「狙われる」
（11月19日放送）
監督：蔵原惟繕 / 脚本：山本英明 / ゲスト：小野進也、片桐夕子、大林丈史、伊藤高
【キャスト】
石原裕次郎
渡哲也
松田優作
高品格
小野武彦
峰竜太
神田正輝
苅谷俊介
【スタッフ】
制作総指揮：石原裕次郎
企画：小林正彦、岡田晋吉、加藤教夫
プロデューサー：石野憲助、山口剛
制作：石原プロモーション
0976名刺は切らしておりまして
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2017/11/22(水) 00:06:48.92ID:iLXIf1wc
>>974
>>EVの方が経済的だと思うんだけどちゃんとした指標が無いね

電池劣化してもそのまま使用するなら、経済的・・・

電気自動車の電池寿命劣化スピードが早過ぎる
https://kurumakauuru.com/news/3499/
電池は充放電を繰り返すたびに必ず劣化し、電池充電容量もこのように徐々に落ちて行くので、
パワーも走行距離もその劣化度合いに比例して悪くなっていくでしょう！

ＥＶのバッテリー寿命　リーフは2年でテスラは25万kmの謎
http://www.thutmosev.com/archives/72378319.html
ここがポイントなのだが、ＬＩバッテリーは充電800回くらいまではほとんど性能低下せず、
その後崖から転落するように性能劣化していく。
0977名刺は切らしておりまして
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2017/11/22(水) 12:12:21.20ID:Dy8fkWyv
>>976
800回も充電できれば一回の走行距離200kmとしても
16万kmも走れるんだから十分だろ
ディスりかたがなってないなw
0978名刺は切らしておりまして
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2017/11/22(水) 23:34:34.54ID:uV3bjOTT
そのうち核融合で走るんだろ
0980名刺は切らしておりまして
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2017/11/29(水) 17:53:44.40ID:yfTQicn6
EVの時代は絶対に来ないよ。
エアコンとか充電とか、どうやるの？

それに10年もすれば寒冷化するのに
EVってほんとの基地外沙汰だ。
EVで凍死したい人は、他人に迷惑かけるなよ。

これからも自動車は内燃機関だ。
それに良くて＋バイオエタノール。
でもEVは有り得ない。

あのドイツが、ＶＷやおベンツが、エンジンでだよ
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。
「EV、EV」とEUや中国が金切り声上げているけど、
断末魔の悲鳴にしか聞こえないｗ
0981名刺は切らしておりまして
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2017/11/29(水) 21:12:59.25ID:VK5BXXCO
救急車やパトカー、消防車などの緊急用車両にEV化はリスク高すぎる。
0982名刺は切らしておりまして
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2017/11/29(水) 21:22:13.56ID:bBYJbknu
EVどうなんだろうな
0983名刺は切らしておりまして
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2017/11/29(水) 21:34:27.84ID:DFkiBCuL
すげー、10年後の日本は寒冷化するからエアコン無いと氏ぬんだとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0984名刺は切らしておりまして
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2017/11/30(木) 10:06:33.36ID:zBEMDmMU
地球温暖化は、政治的バイアスの掛かったデマだ。
これから地球は寒冷化して氷河期に入る。

太陽黒点数が今はゼロで、太陽活動が落ちている。
太陽風が弱くなってしまう。

そのため宇宙からの高エネルギー粒子（宇宙線）を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなる。
その結果地球が寒冷化して氷河期になる。

食料生産も世界的に、だんだん落ちるぞ。
0985名刺は切らしておりまして
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2017/11/30(木) 10:07:11.45ID:zBEMDmMU
原油を精製すると、ざっくり、
ナフサ、ガソリン、灯油＋軽油、重油、アスファルト等が
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。

ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製すれば、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。

それらをエンジンで使わないなら、どうするの？
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか？おかしいだろｗ
0986名刺は切らしておりまして
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2017/11/30(木) 10:09:37.32ID:R0m9SPTp
>>983
そこまで行ったら火焚いたほうがいい気がするが
0987名刺は切らしておりまして
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2017/11/30(木) 10:21:16.07ID:U+T2PVc0
走行はモーターのほうが効率的にもいいんだろうけど、ガソリンエンジンで発電して走る方がいいよね
ガス欠しても缶に入れて持ち運べるからね
電気は持ち運べないし充電時間が無駄すぎる
0990名刺は切らしておりまして
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2017/11/30(木) 21:57:25.63ID:MS+wallS
一番効率がいいのは、風力か小水力で発電し、その電力でEVを走らすことか。
真夏のガンガン日が当たる時に、屋根全部を太陽光にしてバッテリーが一日で満杯に
なるんだろうか？
0991名刺は切らしておりまして
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2017/12/01(金) 15:28:04.29ID:p3WNBlkf
ルーフパネル一面の発電量なんてせいぜいブロワファン廻す位にしかならんぞ
昔の鉄腕ダッシュでだん吉みたいに軽箱バンのルーフ一面規模でも
走行用バッテリーへの蓄電するのに一週間は掛かってたレベルなのに
下手したら天候悪くて電気溜まらないから普通にコンセントで充電してたんだぞアレ
0994名刺は切らしておりまして
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2017/12/10(日) 15:46:01.80ID:l/lHSahC
日本のガソリンって温暖化対策な為にCo2排出量に応じて税金取られてるから、
ちゃんとその金を対策に回してるならその分エコなはずなんだよね
0997名刺は切らしておりまして
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2018/01/07(日) 09:26:00.34ID:0n7xALqH
一部の私腹を肥やす人たちにはめ込まれたと思う
0998名刺は切らしておりまして
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2018/01/07(日) 09:51:41.93ID:ArpAcqf2
>>991
プリウスPHVの太陽光パネルは1日充電で最大6km走行できるからそれなりに使えるぞ
開発が進めば屋外で電気使う機器は太陽光パネル標準装備が常識の時代になる
1000名刺は切らしておりまして
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2018/01/08(月) 15:00:15.79ID:RxAf9QT0
エコに決まってる
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