【EV・HEV】電動バイクを語るスレ7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
高電圧自慢なら仕事で6000Vまで扱ってるからなぁ このスレはオタク特有の自分だけ知ってる感があるなぁ
実体験でそんな危険な目にあったのかよとw
危険と騒ぐくらいならバイクの運転の方がよっぽど危険だと思うけどね 金をもらってやるなら知識いるけど自分の物を触るだけでも騒ぐのアホかな？ >>5
アンチがただの揚げ足取るためだけに言ってるだけだからw
ネガられれば何でもいい 仕事じゃ無いけど、6000Vくらいなら何度も感電したことある >>3>>4 新スレ2レス目でこの内容w いきなり過ぎむちゃ吹いたw 新スレ早々気持ちの悪い自称感電工が自慢話始めてこりゃEVの未来暗いわ しっかし電動先進国向けのホンダの電動ズーマは凄いな
2眼の高輝度LEDヘッドライト
前後ディスクブレーキ
５段階調整可能なリアショック
スマートホンとのBluetooth接続機能
GPS装備
クルーズコントロール
お値段１１万円
日本という後進国では絶対に出せないわ >>12
こんなとこまでネトウヨホルホルかよｗ
現実を見ようぜ？現実を >>13
ネトウヨだのホルホルだのウンコリアン語きっしょｗ >>11
最高速25キロだから電動キックボードと変わらない >>15
日本のキックボードが90km走れるならいいんだけどねぇ 自転車区分だって前スレで書いてあっただろ
なんでまた貼った ホンダは51km/h以上をElectric Vehicleと呼ぶからややこしい >>11
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> 暇空茜@himasoraakane
> ナニカグループ概念図
> ズブズブ 立憲民主党 共産党 社民党
> 怪しい 都ファ れいわ
> マシ 自民党
> 特例 N党浜田議員
> 無能コウモリ 維新音喜多
> 居酒屋で自分語りするおっさん 維新足立
> 午後9:42 ・ 2023年1月19日 7.9万 件の表示 ネトウヨが１秒でも早く地球上から絶滅しますように
なむなむ 電動ズーマーは時速25kmでこの前書類送検された電動自転車45kmより遅いんだもんなあ ガソリンエンジンのスクーターは、
カーボン生成器と化してる。
整備も面倒な傾向。
電動化は利点多いか。 >>24
ホンダ曰く50km/h以下の電動モペットEMクラスやからさｗ
それも出すらしいで？ 購入当初通勤がギリギリ3往復できたのがこの寒さで2往復がギリギリだ 昨年はコロナで話題無かったから今年は色々と発売されて欲しいな マックやカフェのコンセントって100Wに制限されてたりします？ コンセントは基本100V 1,500W
但し、経費計算するテナントとか会社とかはHEMSが入ってたりするので、異常消費はすぐ検知されたりする
デパートのトイレでこもってスマホ充電してると、警備員がノックしに来る >>32
スマホの消費電力程度でもバレるの？
すごいな 半年前から会社に電動バイクかアシストの砲弾みたいなバッテリー持ち込んで充電してるやついるけど今の所何も言われてなさそうだ >>34
大きなオフィスで堂々とやってる人はバレないだろうね
PCだとか変動する理由いくらでもあるから >>31
前にジームの動画で外コンセントで色んな店で充電させてもらってた
今は乗ってる人少ないからカフェやご飯屋なら注文すれば何処でも充電させてくれそうな気がする ちゃんと聞けば良いお客様
黙ってやると、意外と重い盗電って犯罪 スマホやタブレットの充電用にモバイルバッテリーを持ち歩いてる人も多いけど電動バイクが普及したら同じようになるかもな ビーノに乗ってるんだけど少しの坂でも20キロくらいしか出なくて後続車に申し訳なく毎日通る道だから尚更なんだよね
もう少し馬力あっても良かったのでは
と思う livewire s2の販売が延期になった
色んなものが延期するなぁ 折りたたみ式
自転車にもできる
これでおすすめなのってなんですかね
BRAZEですか BRAZEはやめとけ
折りたたんでもミラーが出っ張るから意味ないしタイヤ系小さいから凸凹道怖いし何よりタイヤの留具が六角で緩みそうで走ってるときも怖かったわ >>43
昨日試乗してきたのですがおっしゃる通り、車輪が小さいからか不安定で、ハンドルを横にした状態でブレーキをかけると滑る滑る
転倒しやすそうで怖くてやめました
あと、折りたたんでもうまく運べない
カートのように引きずって楽に移動できるかと思ったのに、変に本体が左右に動くので移動も楽ではありませんでした 折りたたみなら、法改正後のキックボード待った方が良いと思う。現行法とは違って、小径ホイールの段差乗り越え性能も、保安基準に入ってるし。 結局小径は危ないと判断されてズークの10インチ仕様見たいのが出てくるんじゃ ローラーブレードみたいに直列4個や5個並べたら小径でも安定するかもね 二輪の場合にはそうだが、8輪駆動車なんかは違う
前輪を浮かせて乗り越えて行けば、前輪を持ち上げられる高さによって変わる
台車用のキャスターなどで、実際に極小径でも段差乗り越え能力を上げてる例がある そう来たかw
面白いけど、履帯が小さすぎて段差越えられないんじゃね？ オフロードスポーツとして、段差は手動で前を持ち上げて乗り越えるテクニックを競う車両だな
移動手段として車体性能に頼るのとはジャンルが違うから、無限軌道なら良い訳ではなく、目的とデザインによるだけって良い例だな TCMAXがそろそろ1万キロ
気になる点はあるけど故障とかトラブル起きないな
平地なら良いけど急勾配だとパワー不足を感じるからクラスアップしたい、早く新しいEVバイク出てくれ 海外でTCMAXのコントローラー書き換えて7kwhくらいまで出力アップしてる情報を見た
やってみるか 車に積める電動バイク教えてクレメンス（自転車みたいな漕ぐやつはNG） >>68
はえー、サンガツ
てか生産20台なのね
多分入手無理 >>67
車のサイズ知らんがTROMOX MINOならだいたい積めるんじゃ？ バイクで走ってる時に電動キックボードが前を走ってたけどやっぱアレくっそ危ないわ
道が悪い場所だからフラフラしてるし抜くときはセンターラインギリギリまで避けたけど後続は車間距離開けまくって近寄ろうとしてなかった >>71
電動バイクはタンクないし寝かせても問題ないから選択肢広いよね
BLAZEのSMART EVなら助手席にも乗りそう >>72
電動キックボードより車やバイクの方が遥かに危ないと思うけどね 自転車でも小径車は危ないから積極的に売ってないしね 自転車って小径車って言っても20インチくらいだからスクーターよりデカいぞ 話変わるけど今現在俺が知る限り大本命の電動バイクはもうすぐ出るUltra Beeだな
ttps://www.youtube.com/watch?v=WMlZcG4XcSE 中華のウルトラビーで100万円なら、カワサキの新しい奴余裕で100万円超えてきそう
国産は補助金ねじ込めたりするかもだけど オフロードモデルだからサスとかも金かかってるはず
一概には言いきれないんじゃないか >>79
公道版のTも出るが？
公道走ってもええんやで？ zero motorcyclesにSという廉価な奴がでるらしい
1万ドルだから200万弱か？ >>83
Sって前からあるやつじゃなくて？
ttps://www.zeromotorcycles.com/model/zero-s TROMOXは加速が強くてSOCO系はマイルドらしいけど、流石にMINOとTS STREET HUNTERだったらストハンのが出だしも強いよね？ 乗り比べできるほど複数台購入してる人なんて皆無やろ 日本ではStormBeeは新型になってUltraBeeと同時発売。
旧型は色々問題あったんだろうな。コントローラーが新型で水冷になってるし。とにかく値段がな…。 電動バイク面白そうだからオモチャ兼足代わりに1台欲しいけど
販売している会社が雑に輸入して数年後には取扱い辞めてそうなところばっかりで購入後の不安が払拭できない まあ原付き区分変わるから電動はどう影響すんだろ
125ccかつ4kwまでは原付免許で乗れるようにするらしいがね 数時間しか講習受けてない奴らが125CC乗るとか勘弁してほしいなぁ… それが危ないからとどんどん免許が細分化されていったんだろ >>99
細かく見ればなくはなかったはず
何だったかは忘れたけど
立法に制限なんてないからな
バレなければ憲法違反ですら可能 >>99
つ 大型二輪AT限定
(排気量650ml→無制限)
極めて特殊な例ではある ああ、思い出した
免許記載にはならなかった奴だが
牽引二種不要で連結バスが運転できる奴
昭和東京オリンピックの突貫特例
今も続いてるけどｗ
言い訳が意味不明すぎて笑えるｗ 普通免許取る時原付に触りすらしなかったのに原付乗れるのも不思議だよな
まぁあんなの数回乗れば慣れたけど 一概にいえないけど一般に燃費悪いな
代わりに同じ排気量だと1.6倍のパワーと素晴らしくエンジンの重量が軽いというメリットがある 2stのほうが早いとか言うけどたいがいの2stって今の4ストより遅いよね 同じ排気量だと2ストの方が圧倒的に速いよ
NSR80ノーマルキャブで20馬力超えるし250だと70馬力ぐらいぽんと出る
カタログ上は自主規制値上限が書かれてるのがお約束だがｗ >>109
？普通に速いぞ？
排気量が倍にしてやっと速いだからね？ F01は最大出力4.7kwなのな
インホイールモーターだから最高速度は低いけど加速はまぁまぁ良さそう
あとはバッテリーが多ければ 排気量縛りが無いのに電動原付め電動バイクも無いよね
免許も高速も税金も電動1区分にして欲しいわ 定格出力1kW最大出力20kWなら原付1種を名乗れる謎ルール 1kwって車重50kgとかでないとロクに加速しないよな 電動の原付なんて「原動機付自転車」って感じのやつばっかだし30kgくらいじゃね？ 加速とかどうでもいい。40km/hくらいでればいいわ 遅いと無理やり抜かれるし怖い思いするだけだろ
最低でも原2クラスだよ 最高出力でも平均出力でもない定格出力とかいう言ったもん勝ちな所が最高に良い
うまく利用すれば自由にバイク作れるし自由に乗れる
ガス車みたいにボアアップしたら申請がどうのとか考えなくて良い 10Kwぐらいまで原付扱いで1kwぐらいまで無免許の電動自転車扱いにしたら良いのにな ライダーよりむしろ車両の保安基準が重要な気はする
1kwにママチャリのブレーキが合法では危険すぎる まぁでもガソリン車の方で、50ccのエンジン作りたくないからって、125ccでも出力規制で原1認めてくれって言ってるんで、近いうちに最高出力で規制されるかもな 今年のモーターサイクルショーはEVの展示少ないか
XEAMヤバいのかな VMOTOのCPXにPROモデル出るな
出力4kw→5kw >>138
大丈夫
マトモなEVバイクが出る頃には、それがちょうど壊れる ヨーロッパでlivewire oneが発売される
まだ発売されてなかったのかという驚き >>138
EUの2035年の内燃機関禁止法案は
土壇場でドイツ、イタリア、ポーランド、ルーマニア、ハンガリー、チェコ、スロバキア,オーストリアが反対して一旦ポシャったようだね
メーカーとしてはトヨタとBMWも反対に回ってるし、現実的には100％移行じゃなくて現状と同じ共存という形になるだろう モーターのダイレクト感はバイクにこそ合うのでもっと推進してほしい
バイクの電池も少ないし電力問題も影響しないんだから普及しないか EV急がす済むならモーター駆動なハイブリッドが良いのでは
シリーズハイブリッドで高速だけ直結とかな種類の ハイブリッドはすごく可能性を感じる
電動アシストチャリのパワーユニットでさえトルク70Nmとかとんでもないから
3.5馬力のカブも出足の加速は7.2馬力のエンジン車に勝るとこまで持ってけるよ PCXはガソリン車の出来が良いからハイブリッドにしても良くなってないよな
パワーのない50ccを補助するかもっと燃費の悪い車種をハイブリッド化しないと 走りのハイブリッドの方向性は良いけど燃費モードも無いとな
あとバッテリーデカすぎ、メットイン潰すんじゃスクーターの良さが9割減だよ
まだ発展途上だから期待はしてる て言うか既存の電動アシスト自転車のアシスト比をもう少しパワーアップさせてアシスト速度ももう少し余裕を持たせてくれたらそれで十分ではある
新法律に振り回されながら中華の怪しい電動キックボードを買うか今更時代遅れの50ccで悩むのがバカバカしい
電動アシスト自転車なら既存の法律でも用意に対処出来るし駐輪場問題とかメンテナンス問題もクリア済みだし 将来的に自転車のヘルメットを義務化するタイミングで電チャリ30キロ開放も考えたら良さげではある
自転車のヘルメットの効果は絶大で死亡率が半減してるからいずれ罰則付きの義務化になると思う、地域によっては自転車の死亡事故の100％がノーヘルというすごいデータもあるし 新しい小型低速車乗りなよ。
昨今の法改正見てると、速度規制を掛けずらい既存自転車は、どんどん乗りにくくして自然に排除する方向でしょ。
なにもキックボードだけじゃなくて、フルアシスト自転車だって小型低速車の枠組みで作れるよ。 あと原付一種も衰退させて、小型低速車に乗れって方向だとおもう。それ以上速度出したかったら免許取って二種原付乗れば良いし、15km/hで車道が怖ければ歩道モードに切り替えて6km/h制限で歩道走れと。
歩道を、暴走する自転車や、30km/hで車道しか走れない原付一種が居なくなればスッキリ、なんて警察は思ってそうだけど。 自転車排除したら国民の肥満率がまた跳ね上がりそう…もう社会保険料払うのキツイんだが
医療保険制度が破綻仕掛けてる現状次は砂糖税復活あるぞ まずその小型低速車の法律がまるで整備されてないからなあ
これからとは言えまともに機能するのはいつになるのか
少なくとも自転車に取って代わる事は当分は無いと思う
電アシから電動バイクに乗り換えるなら最低でも
駐輪場(駐車場)の問題と走行区分に関する車両・軽車両・歩行者との明確な区別と
ナンバーやそれに付随する保安機器の規格や供給、税金や保険にメンテナンスなんかの必要経費
これらが分かった上で更に自転車より経済的かつ安全出なければ到底乗り換えるメリットを感じない
ただの個人の感想ですが これから電動自転車/バイク型の特定原付がどんどん出てくるからまずはそこからだろ
電動キックボード電動キックボードと言ってるけどサイズの要件が自転車と同じなんだから間違いなくそういうの作るところが出てくるし主流になってもおかしくない まあなんにせよ出始めてからじゃないと分からんことばかりやな
原付買ってとりあえず小型低速車は1〜2年くらい様子見しようかなあ 大まかな制度設計は終わってて、今は詳細を関係者と詰めながら部分ごとに立法化してる段階だから、外から見ると全体像が見づらいね。確かにまだもう少し先で今年度中〜来年度くらいにやっと…かな。
経済的なメリットを言い出すと、ほぼ無いだろうね。制度的に不便かそうでないかの差を付けるんだと思う。選ぶのは個人の自由だけど、既存の自転車や原一の規制が厳しくなることはあっても今より緩くなることはないでしょ、という話。
国民の肥満率は確かに問題だけど…w >ID:9VjzbLR6
さっきからずっと長文で的外れな事言ってるけど大丈夫？ 自転車の健康的なのを邪魔するのは国全体としての損失が大きすぎるから、
ヘルメット義務化や免許制やナンバープレートは愚策すぎて流石にやらない 多分さっきから色々推測されているごちゃごちゃした理由なんて実際はなくて金ない奴は大人しく歩くかチャリ乗っとけってだけだと思うよ 新3輪モデル『AAカート』、アイディアが東京モーターサイクルショー2023で世界初公開へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/34ebf90cb904b81d07fe6a1abfc2f58df57ba860
●AAウィズ/AAウィズPRO 「2輪モデル」（今春発売予定）
大容量バッテリーを搭載し、1回の充電で最長123kmの走行が可能な2輪モデル。軽量・コンパクトな車体による楽な取り回しや、タフさとスタイリッシュさを両立したイタリアンデザインが特長。新聞配達に最適な各種装備を施した『AAウィズPRO』と合わせて2台を展示する。
●AAカート「3輪モデル」（参考出品・世界初公開）
AAカーゴの3輪構造による優れた走行安定性はそのままに、小型化・軽量化を果たしたモデル。コーナリング時に車体前半部分だけが傾斜する構造とすることで、ライダーの操作感を大幅に軽減。荷台も傾斜しないため、飲料などの重量物を積載する時にも安定して走行できる。スペック、発売時期、価格は未定。 BMWが軽二輪くらいの出すかね
ttps://www.zigwheels.com/news-features/ev-news/bmw-g-310-r-electric-version-incoming/49168/ コロナもあったけど売れ線が出るの2024年くらいになりそうだなぁ
楽しみに待ってるけど今年はあんまり期待できないか ePOWERみたいなガソリン発電機付きのバイク・トライクとかどこも出さないのか UKKO Sみたいな楽しい（速い）原二EV国内メーカー出さないかな
国内勢はスクーターばっかでつまらん >>167
タタメルバイクが一向に発売されないので期待したい 免許は普通二輪、サイズは原付二種クラス。最高速度は110km/hの電動スポーツスクーター「FELO FW-06」｜大阪・東京モーターサイクルショー2023
https://motor-fan.jp/bikes/article/71962/ デザインが既に…^^;
まあスズキらしいっちゃらしいけど >>175
ワイヤーアクションみたいな吹っ飛び方してて吹いた 電動は集合住宅だと駐車したまま充電できないのがなぁ
バイクのサイズだとバッテリー部屋まで持っていくのしんどいだろ >>179
クルマだろうがバイクだろうが、集合住宅住みにEVは無理だよ
戸建てに引っ越そう 許可取って駐輪場の屋根にソーラーパネル設置してだな EV乗り≒一軒家持ちだから都心ではそれ自体がステータスだよな 手を伸ばすと隣の家の外壁さわれるような狭い密集地ならマンションの方が良い ペダル付きの電動原付みたいなのが都心の集合住宅住みには向いてる
バッテリーも5kgだし 都心は徒歩圏内で何でも揃うし公共交通機関が発達してるから深夜の3時とかに交代の夜勤でもなきゃ個人で移動手段持つ必要はない
なんなら非アシストチャリでも5キロぐらい直ぐだし
せっかく都心は太りにくい環境なのに金かけて肥満になるのは馬鹿らしい つまり電動バイクを普及させるにはみんな戸建てに住まないとダメだな 集合住宅住まいは素直に原付スクーターとかカブでも乗れば良いのでは 補助金突っ込んでバッテリー交換ステーションのGachacoを普及させれば良いかと 集合住宅で電スク乗ってて、12kgの電池2個持って部屋に上がって充電してるけど全然余裕だよ。普通のおっさんなら特に問題を感じる重さじゃないと思う。
もうすぐ納車1年で走行距離は5,500km。充電は70回。容量低下はまだ特に感じないし、車体も特に異常なし。このまま2～3年は乗れそう。 補助金出すなら車とバイクに増税して公共交通機関を半額にしたらみんな移行すると思う >>191
上の書き込み見てこの言葉が出てくるのが、陰謀論者仕草なんだよなあ 1年で70回なら7−8年は乗れるでしょ
航続距離短くなってもいいならそれ以降も乗れるし
>>191みたいな能無しは煽りたいだけだから気にすんな 賃貸だけど駐輪場の自転車が多いからガレージ無償で使わせてもらってる。屋根付き電源込みだからかなり有り難いわ >>195
ツイッターでうちが売ったGEV600は一年以内に全部壊れたとか言ってる業者居るけど
発売半年くらいで言い出したし写真見るとどう見ても転倒痕あったりなんか信用できない
ちなみに去年6月に買ったうちのはバッテリー端子の差し込み不足で偶にエラー出るくらいで一度もトラブル無い coswheel mirai s を2階まで階段を使って運ぶことってできるかな？
盗まれるのが怖いからできれば自宅内で保管したいなーと思って 35kgなら持ってくのは無理じゃない？
タイヤで押していいならいけるかも 集合住宅でもエレベーターあるだろうし成人男性なら米俵ぐらいまでの重さなら問題ないし女性や子供でも灯油缶ぐらいまでなら大丈夫だろ なんとか持てるのと、毎日往復で持ち歩くのは違うからな
現実には10kg前半までが限界だろ 毎日バッテリー運ぶより、週一スタンド寄ったが良いねってなるわな それはないわw
毎日バッテリー持ち運ぶ必要もないし 電動の文句を言う人ってだいたい電動持ってない法則な
そもそもバイク自体乗ってなさそう 電動ばっかで運動不足のデブは何時もイライラしてるよな
運動がストレス発散になるということが理解できてないからイライラしていて嫌われる
そしてストレスでまた食って太る 運動不足なのはバッテリー持ち運ぶことすらできないアンチ電動だろｗ デメリットも「安置電動」って脳死しときゃ良いよ
そういう人生 ちょっと上に年で5500km走行して充電70回とあるのに、毎日充電とか言ってる間抜けは何のつもりなんだろうね？ 一回の充電で80km近く走れるのか
電スクなんて3、40kmのイメージだったわ バッテリーが劣化すると航続距離減るし
バッテリーの充電が減ると速度もトルクも落ちるし
外出先で簡単に充電出来ないし 自作はスレチ？
電動バイク自作しようとAliで色々検索してる。
ホイール径が10インチのインホイールモーターが欲しくて検索してもタイヤ径が10インチのキックボード向けのインホイールモーターばかり引っかかって困ってる。
なんて検索すればいいかご存知の方いたら教えてください。 エンジンスクーターをEV化改造用のハブモーターならそこそこ見かけるような
対応するタイヤで検索すると見つかりやすい >>217
おお、目から鱗だ。タイヤサイズを絞ればいいのか。
ありがとう。すごく賢いやり方を知れて嬉しい。
助かりました。ありがとう。 バイク修理してる動画好きなんだけどEV車がほとんどないのって乘ってる人が少ないのか他に理由あるのかな？ 海外だと自作したり改造してる動画はそれなりにあるね gev600知らなかったけど見た目好みだわ
ズーマーとか好きだったし
ただバッテリー持ちいいやつが出たりしそうな気もする 60万くらいじゃないかな
バッテリー3kWhしかないし、正立フォークだし… バッテリー容量から考えると航続60kmくらいじゃないかな
チャデモソケットも無いし近所で遊ぶ用だね 原付一種でのおすすめ電動バイクは、
xeam goccha とかですか >>229
実際そんくらいしか現状では選択肢ないのでは >>229
楽しさ重視ならMINOかMINO-B
利便性重視ならSOCO CUX 一種なら自転車のペダル付いてるやつも候補に入れてみたら？
大抵ペダルはずせるだろうし >>234
ペダルのやつ気に食わないけどそうか、ステップ化してしまえばいいのか。かしこい ペダルのはブレーキとかサスが自転車用だったりするから心もとない >>229
SOCO CUX と mini+ は、性能の差 普段使いではどうでしょうか スクーターのことは電動スクータースレを活用して頂きたく存じます >>237
乗り比べたわけじゃないけどスペック見るだけで上位と下位モデルがはっきり分かれてる感じじゃない?
ちなみにminiプラスだけ試乗したけど乗り心地はかなり滑らか
スピードも遅くはない
坂に弱いとは聞くけどそこ試せなかったんで不明 UKKO S liteだってさ。
バッテリ容量1000Wh以上違うのにカタログ上の航続距離一緒ってどうなってんだ？
https://www.xeam.jp/tromox/ukkos/ 生産台数や材料費の違いがあるから単純に安く出来ないのは分かるが、
ガソリン車に値段でアドバンテージが取れるようにならないと電動バイクの普及は厳しいかもね。
今買うのなんて新しい物好きかエコ狂いくらいだろ 原一も出したほうが普免だけ持ってる大学生あたりに売れそうな気がするけど もう5年位原付免許で125cc乗れるとか言ってるけど実際には125ccにリミッター付けて原1で売るだけで交通規制も免許も何も変わらないって結論付いてるから バッテリーの重さはそのままだから3元系リチウム電池からリン酸鉄リチウムなのかな 全個体電池でEVが変わるって言ってるのよく見るけど、どう変わるの？教えてエロい人！ >>250
はえー、そうなんや。だからみんな血眼になって研究してるのね。
今航続距離短いバイクたちもバッテリー変えたらもっと走れるようになるかな？ >>249
今の電解質が液体発火するものばかりだから
そうじゃないのが出てくるだろうねってだけ
他は全部未知数
安全性だけなら既にLFPでやられてしまっている >>251
更に次の空気二次電池ならガソリンと同じエネルギー密度になる
つまり今のガソリン車と何ら変わらない でもバッテリーって必ず劣化して使えなくなるからガソリンに比べてその破棄量が膨大で環境にも悪いし
電気も発電する場所が違うだけで何処かから持ってくるしかないしで環境破壊度はガソリンの比じゃないのにな 地球環境のためにEV乗ってるわけじゃないからガソリン車のがエコだとしてもEV乗るわ 音や振動がなくて鬼加速が楽しくて買うよな
エコが目的ならチャリや電車乗るわ >>254
ガソリン車の平均走行距離よりもEV用バッテリーのほうが長持ちするけどなｗ ガソリン車のほうがエコとかまだそんなデマ真に受けとんのか…。 たかだか600回給電程度の電動バイクのバッテリーの寿命がガソリンエンジンより寿命短いとかマジ！？ >>261
するってぇと
君のスマホは2年使ったら電池死ぬってマジ？
3～4年同じスマホ使ってるやつって電源はいらないスマホでなにしてんの？
馬鹿だろお前 「使えない」のハードルは色々なんで
レシプロは10年乗っても航続距離が半分になったりは、確かにしないね 族車買ってEV化したらめっちゃ静かな族車になって面白いかな、って思ったけど、ベース車めっちゃ高いのな…… 仕事先で一部EVバイクが導入されたけど
悪い点
・重いバッテリー二個乗せる 充電時間がかなりかかる 経年劣化は未知数
・航続距離が短い ガソリン車とは比べものにならない半分以下
・EVバイクの方が導入コストが高い あとバッテリ自体もとても高いらしい
良い点
・とても静か 音がほとんどしない 高周波音もちいさい
・馬力は思ったよりあるし速度も結構出る
・排気ガスでないしオイル汚れも無縁
近距離なら使えるが中長距離は厳しい
出先でバッテリ切れたら車で回収してもらわなきゃならん
何年使えるのかは導入されたばかりで分からん
仕事先がどことは言わんが察してくれ 何キロ走れるかなんて決まってるから出先でバッテリー切れなんてまず無いと思うんだ バッテリーの劣化具合によってはその辺変わってくるだろうしなんともいえん 汎用バッテリーができれば色々楽そうだがそうはならんだろな >>270
もうなってるし
バッテリー2個積みの時点でホンダのバッテリーやで
各バイクメーカー互換のバッテリーシェアリングのガチャコくらい知っておこうよ なんでこう狂信者って攻撃的なんやろね
人生上手くいってないんやか？ >>272
どうした？
なんか攻撃されるようなことでもしなのか？ >>268
そーでもないんじゃね？
スマホとか電池残量20%あってもすとんと落ちるよ。気まぐれ。
減ってる状態で坂道上ると即電池切れになりやすい。 狂信者連呼してるおっさんが一人住み着いてるからNGにしておくといいよ
バッテリー充電USBPD EPR対応にしてくれないかな～
出先で気軽に充電できてかなり行動範囲ひろがりそう 車でもそうだけど、音がしないと住宅街の十字路なんかで危なくもあるんだよな 電動乗るようになってから、歩行者は気づいてないものとして運転するから狭い道はより安全運転するようになった 安全注意と歩行者への配慮はガソリンの時より格段に上がったわ 別にエンジンでも電動でも運転で注意する所は変わらんやろ
うるさくて音がしてりゃいいと思って運転してたらバイカスやんけ
見通し悪けりゃ徐行するとか止まれよ 電動車と歩行者
ガソリン車とイヤホン歩行者
どっちもどっち アリエクとかみてると魅力的なのがたくさんあるのに日本では整備出来るところがないから手が出ない、辛い https://bike-news.jp/post/179056 高速距離おじさんも給電時間がおじさんも黙らせるの見つけた、なおお値段 >>287
わーくににはないからな
でもテスラはすでに250kw充電いれてるぞ
国内でも デカくてそこそこお値段のはバッテリーもたくさん積めるし、急速充電器もコスト的に載せられるけど、ミニバイクがどうしようもない。 海外だと350kwぐらいの急速充電器もあるんだろ？
そのうち500kwとか1500kwとか出来たら給油並みの時間で充電できるようになりそう チャデモ3.0が低圧上限1500V×600Aな900kWだな
コネクタも小さいのでバイク向きではある >>294
日本メーカーだと
電池モジュールがウンコちゃんなので
充電器が対応しても電池が耐えきれない おうちにつけられるのって上限なんV？電気詳しくないんだけど、125kWって何Aになるんだ？銅線溶けない？ >>298
家用なわけ無いやろｗ
125kw充電器の価格は600万円するんだぞｗ >>298
「三相125kW PCS SG125HX-JP」ってのが太陽光発電所で使うパワーコンディショナらしい。サイズは1メートルほど。
＞太陽光発電1kWあたりに必要な面積は、約10～15㎡と言われています。
1600㎡なら40メートル四方？
まあそこらへんによくある規模ですね。 >>298
住宅内に配線できるのは感電や火災の安全対策として対地電圧±150V以下に制限って法律になってる
だから日本の住宅では2線100Vか中間アースな3線200Vが使われてる
ただ住宅全体への制限ではなく屋内への制限なので、埋め込みエアコンや屋外機には三相交流200Vも使えてる
バイクだろうが屋内に入れて充電するんじゃないなら、外壁に高電圧な充電ケーブルは付けられる
住宅向けのチャデモでも元々と同じ500V出す ロボの3元素である半導体・モーター・バッテリーの内、モーターしか日本は勝ち目ないもんな。 タタメルバイク受注生産始まったね。
550,000円で航続30km… >>304
モトコンポっぽくて興味あったけど
本家がM壱発表したから完全に興味無くなった
https://i.imgur.com/suvHXIe.jpeg 絶対M壱の方がいい。デザイン的にも値段的にも航続距離的にも。
慢心してたよな。国内外に競合がいないからのんびりした開発と強気の広報だったけど、ひっくり返された印象。 皆さんありがとうございます
M壱？M1？の方がバッテリー1.5倍あるんでいいですね。 M-1は
定格出力は0.4Kw
最高速は35km/h
5時間でフル充電
航続距離は40km
値段以外あんま変わらんな せめてバッテリー2つ積めて100kmくらい走れないと通勤通学以外の用途に使えない 電動になってホイールのモーターに電気を送れば極論動くわけだからもっと変な形のバイクができてもいいのにな、それこそ金田バイクみたいな。なのに産まれるのは既存のバイクを真似たデザインばかり >>312 45～50km/hで100km走るなら4000whは必要になるね、車体重量や冬を考えれば5000wh程度かな >>313
あんま変な形だと結局乗りづらいんじゃないかな
まあ重いバッテリーの位置を自由に配置できるとバランスは取りやすいかも ホイールを大きくして、ハブにモーター積んで、ハブとリムとの間のスポークにサスペンションを内蔵するとかな
自転車や車椅子だとカーボン板ばねのが有るが、高速道路にも対応してるのを開発すればデザインが大きく変わる
ストローク的にオフロード向けにはならんが 金田のバイクが全く変に思えないわいは変人なのか？
あれこそ既存のつまらんデザインだろ
バカスク系だなとは思うけど
まだハーレーチョッパーとかのほうが奇抜
ゴミっぽくでかくするのは簡単ってことに気づかないのかね >>317
変というかデザイン的にはいいんだけど
実際に作るとあの姿勢だと前輪荷重不足で
わりかしガチで運転しにくい ハブステアだし、荷重移動以前にガッツリ掛かっとるのかもしれん ベンリィeは、いつ頃個人購入できるかな？
２０２５年の原付廃止以降かな？ >>322
ホンダはパンピー向けにはEM1を出すからベンリィはアキラメロン ゴールドウィングEV出して欲しい
航続距離は1000kmぐらいで 1000kmはアホすぎw
バッテリーの重さを動かすためにバッテリー消費する リチウムイオンからリン酸鉄リチウムへの移行ってあるのかな？
高価になるけど安全性が高いし他にもメリットあるし 定期的にリン酸系万能説みたいなのが流れるけど、リン酸系は隙間商品だよ
メリット：安い、安全性高い、寿命が長い
デメリット：原理的に容量密度が低い、低温時出力ガタ落ち、残量予測が難しい
満充電でも劣化が遅いから、いつもほぼ満充電状態で使う住宅用BMSなんかには向いてるけど >>329
住宅用BMSって何？
俺の認識ではBMSはバッテリーを管理するデバイスだけど・・・ バイクはともかく自動車なら全く問題ないな
とにかくサイクル多いのが素晴らしすぎる >>329
低温って三元系でも同じで状況変わってないんじゃね？ >>332
程度の差でしょう
3元系なら0度くらいまでは普通に使えて-20°Cまで出力下がりながらもまだ使える
LFPは0度あたりでもうだいぶ出力が落ち始めてそれ以下はまともに電圧出ないレベル 普通の自販機は100V 15A程度なんで、ちょい無理
スタンド跡地のコインランドリーとかが始めそう
立地良し、駐輪スペース有り、電気容量有り
でも、キュービクル置いてるコンビニが最有力やろ >>326
ガソリンを入れるみたいに簡単には充電出来ないんだから普通のゴールドウィングの倍ぐらいは走って欲しい
4輪のEVはそろそろ1000km越えるの発売されそうだしツーリング用の大型バイクなら同じぐらい走るの作れるんじゃないか？ 1500Wでも1バッテリーあたり250W入れられれば十分な気がするなぁ 急速充電対応してれば航続300km以上はいらんでしょ
1000kmノーストップでツーリングするん？ ベンリィeを個人購入できたら、ドライブベルト、ウエイトローラー交換しなくて良いので
点火プラグ、オイル交換など..楽ですね。チューブレスタイヤ交換できるようになったので
バイク屋に行かなくても良いので気楽やなぁ 1日600kmぐらい走る事が多いから、500kmぐらいあれば
途中さすがにどこかで充電できるだろうというところで 1000kmって最低5万WHはないと難しくない？そんな馬鹿でかいバッテリー膝に抱えるのはちょっと怖いな 確かに。1000km走れるということは1000km走れるエネルギーを抱えないといけないということ。リチウムイオン電池だと値段もやばそう。 あと航続距離=重さになるから必然的に加速にも影響するね～僕はのっそり加速するの好きだから嬉しいけど 3輪の話題はNG？
これバッテリー容量以外はかなりいいなと思うんだがどうだろう。バッテリーはあと最低1.5倍はほしい…
ttps://goods-pxid.com/spec.html >>346
タイヤこのサイズでリーンするならそこそこ走れるだろうけど時速54キロで走ってこけたら即死だな。 え？トライクもいいんすか？
https://i.imgur.com/5UE82Dg.jpeg
https://i.imgur.com/NNeUV1r.jpeg
商品名：SOREX EVリバーストライク RT-01
発売開始日：2022年9月30日
販売価格：一人乗り 1,760,000円（税込） ニ人乗り 1,790,800円（税込）
販売元：両備ホールディングス株式会社 両備テクノモビリティーカンパニー
車両サイズ：W1070mm× D2140mm × H1150 mm
タイヤサイズ：前輪：10インチ 後輪：10インチ
バッテリー：リチウムイオン
本体重量：一人乗り【RYB-T01】154kg 二人乗り【RYB-T02】157kg
最高速度：60km/h
航続可能距離：120km
変速方式3つのモード：1速：約30km 2速：約45km 3速：約60km
充電時間：約12時間
原動機種類：インナーローターモーター
定格出力：1000W >>349
免許返納したくない老人はこういうの乗って欲しい
アクセルとブレーキ間違えようがないし、ミサイル化しても攻撃力低いから >>353
ブレーキの掛け方が分からなくなった
でミサイル事故が増えると予想 トライクは4輪と同じじゃないの？
ヘルメット要らないんでしょ？ >>354
左右の手動ブレーキと左足の連動フットブレーキとの両方とも付けて欲しい車種だな >>349
今どきナンバープレートをこんな角度で出してくる時点で、お里が知れるわ。 >>358
全然違う
真ん中の部分だろ
でフレームが外れるようにボルドどめになっていて
ぱかっとバッテリーユニットごと交換できる
https://i.imgur.com/XZS1Dn3.jpg ガソリンタンクっぽい部分はパワーコントロールユニットで強制空冷されてるのかな >>358
自動車の100年に1度の変革期ってあるけど100年前や200年前にも変革期あったのかな？ >>362
蒸気自動車からガソリンエンジン車の登場かな？ >>334
オレがサブバッテリーとして積んでるLFPとはずいぶん違うね
-15℃でも普通に放電できてFFヒーターで0℃以上に温めてやれば平気で充電もしてくれくけどな リチウムイオン電池の低温に弱い特性は、0℃以下での充電時のカーボン電極にリチウムが溶け込む速度が遅くなる部分だから、
容量に対して充電速度が十分にゆっくりなら性能劣化はないだろ
EVの急速充電での充電容量が減ると言うだけの部分だし、
カーボンでは無いチタン酸リチウムなSCiBなど以外のリチウムイオン電池は全部同じ
と言うか、充電時で電源に繋がってるんだから温めてから充電すれば良いだけ >>366
中国のタクシーで
電源繋いでから暖めたらさらに遅くなるじゃねーか！
ってなってたなｗ 電気料金15％UPも結構だけど北陸の40％UPは草 カーボンニュートラルとは
そのうちSDGsに殺されそうだな でもエアコンの温度1度弱めたり給湯器の設定1度弱めるぐらいで対策できる範囲だな
実際こういう自体になっても投票率は上がらないから半数の国民はどうでもいいと思ってる、まだまだ余力はあるぜ強い国だから 二次大戦の戦車も電動なかったっけ？失敗兵器扱いだったけど 今でも電気料金は政府補助が入ってるから一般家庭で月3000円ほど下げられてるんだよね
良い国だ サーロン高くなったな
ライトビーcで70万！
もっと原付みたいとは言わないけど
30〜40万円にはならないの？ 欲しいんだけど価格がねー
これなら普通にカブ買った方が良いわな 電動に価値を感じているからカブは買わんが、
かといってたしかに原付に70万は払えんわ デザインはカブよりサーロンの方が好きだけど
チャイナのバイクに70万はちょっとな
ホンダ辺りが作ってくれたら良いが
電動バイクが普及しないのもやっぱり価格の高さだと思う
しかも3年ぐらい使ったらバッテリー交換で
予備バッテリーだけで10〜20万するから
結局ガソリン代と変わん無くなる ヤマハホンダはもうすぐ出そうカワサキは少し時間かかりそうスズキは知らん >>381
出る言うてもどれもスクーターでしょ
サーロン見たいなオフロードバイク風の
出して欲しいけど
どうせ作らないんだろうな 書き込んじゃった
↑史上初、電動バイクで参戦 最高峰の全日本トライアル選手権 ヤマハ発動機、脱炭素へ技術磨く
同社は二酸化炭素（ＣＯ２）排出を実質ゼロにするカーボンニュートラルの達成に向け、２０５０年には二輪製品の９割を電動化する目標を掲げる。
https://young-machine.com/2023/03/26/445699/
カワサキが2023年の発売を予定しているEV（左）と、翌2024年の発売を目指しているHEV（右）。EVは125ccクラスを想定しており、HEVは400～500cc級と思われるエンジンをモーターアシストし、クラスを上回る加速を披露するという。 >>382
ホンダは作るし売るだろ
ただ公道は走れんけど
このcrプロトでレースに出るとは言ってる
https://i.imgur.com/vqTmmer.jpg >>377
すげえなぁ、ちょっと前までは50万ちょっとで買えたのに カワサキのHEVバイク、クラッチレバーとシフトペダルが無いんだね
基本ATでボタンでギア操作する感じかな >>387
自動変速時のトルクの谷をモーターでカバー出来るっていうHVのメリットを活かした設計なのかもね >>384
2050年に9割が目標ならまだ1割はガソリンがあるのか
どうせ目標達成は遅れるんだろうし2030年ぐらいを目標にしないと周回遅れになりそう >>387
125c小型二輪ATの免許最近取ったばかりだから
ATだとありがたい 今のところMTじゃないと乗れない電動ってなくない？ >>390
カワサキEVは小型ATだろうけどHEVは良くて普通、下手すりゃ大型じゃね？ >>393
ただ街乗りだからデカすぎて扱いづらいな
サーロン見たいな小型なやつ出して欲しいな >>396
もちろんみんな知ってるぞ
そして電池が1個しか積めないことに落胆してるのさ リアカー形式でバッテリーを4個増設できるカーゴを追加して欲しい ２０２５年に原付廃止じゃないですか。
新聞配達を１９年目ですんで、ベンリィeの個人販売してほしいなぁ。
ガチャコの場所を確保しないと無理な話かぁ >>399
原付が無くなるの？
原付免許で、パワー制限付き125cc に乗れるんじゃね？ やっと三輪が出るのか
あとは値段がいくらになるのかだな >>403
公式に出てない？
本体
GYRO e: 55万
GYRO CANOPY e: 71.5万
バッテリ1個8.8万
充電器5.5万
2個積みでコンセント直挿し出来ないしモバイル充電器が存在しないので
バッテリと充電器は2セット必要です 毎日乗るなら乗車中に充電しておく為に予備の充電セットも必要だから4セット必要になるよね
4セット買うと半額とかやって欲しい >>405
４セット？？？
確かにバッテリは４個だろうけど、充電器は２個で良いよね？ >>404
GYRO CANOPY e:
https://www.honda.co.jp/GYROCANOPYe/
これだと、一般人向けにはまだ売ってないね。
マクドナルドの配達で使っている、Aidea AA CARGって電池運用はどうなってるんだろうか。 ホンダはEM1eに留まらず
今後も電動バイクのラインナップを増やしていくみたいだし楽しみではある
ただ今巷で販売している海外の電動バイクをみていると補助金前提の値段になるだろうとも思う
どのみち値段が高ければどんなに環境に良くても売れないしねえ
https://i.imgur.com/8f374TV.jpeg SDGs()とかカーボンニュートラル()なんて結局は企業のアピールツールだから大多数のユーザーは全く興味ないからな 電動のNS-1とか出してくれたら買っちゃうかもしれん 国から6万と都民は上限48万でガソリン車と同じ価格まで補助金だから
都民はジャイロキャノピーe100万→58万かな？
>>408
α4がシート下にバッテリー1個で3.85kWh
α8は2個で7.7kWh
基本取り外し不可でアダプタ付きコードで充電 チューブレスタイヤ交換とビード上げを自転車用空気入れでできるようになりましたんで
ベンリィeじゃなくても良いんですよ 結局予備バッテリー買うとあれれ？
ガソリン車と変わらないじゃんってなるんだよな 何がどうガソリン車と変わらないのかサッパリわからん 電動自転車の実績のあるブリジストンが電動バイク発売して >>409
この写真10、こんなクソでかいチャージャーで充電しなきゃいけないのか？嘘だろ…？ これから10機種ぐらい発売されるらしいので
安い価格競争になるのかな？
充電器と予備のバッテリー含めたら買えないわ >>420
ほんとだよっ（直接充電できるケーブルはないよっ） バッテリー無しを買って、値段1/5くらいの互換バッテリーを別に買う、、、ようになるのかな？ だから、makita互換(5個1ユニットみたいなのを4列とか)のEV、EVバイク出したとこが覇権になるんやで マキタってそんな高電圧のバッテリーあったっけ？ちょい調べるか 36vが最高かちょい2輪まわすには力不足じゃない？ >>424
いんや
普通にガチャコに入って電池交換ステーションで交換するだけだよ？
https://i.imgur.com/BaeuCn4.png 日本全国津々浦々、コンビニとガソスタ足して２で割らないくらい整備されたらな ガチャコガチャ
「うわーハズレのバッテリ引いてしもた」 >>431
ショート14km/Lでロングでやっと25km/Lか ガチャコって一回交換したらバッテリーは自分の物ではなくなるの？
なら最初の交換用に安い中古バッテリー買えばよくない？ >>436
手始めにあのバッテリーでアシストチャリ >>437
買う必要ない
あくまでもガチャコ所有のバッテリーを使用する
それを想定してるからEM1eはバッテリーを別売りにしたわけでな
だからガチャコなら１５万円で乗れるはず ガチャコガソリンより高いのか。
たまーに乗るなららくスクの24時間放題だな。
乗り換えがめんどくさいけど。
電池交換できればなー・・・ 電池1個でガソリン1L以下しか走らないと100円くらいじゃないとガチャコ誰も使わないんじゃ これが月いくらじゃなくて500km毎とかだったらワンチャンいいんだけどな 中国製のフル電動自転車ってめちゃ速いのな。
原付きナンバー取れば公道走れる。もうあれでいいんじゃないかと思う。 ガソリン原付バイクの定価にしてくれないと原付廃止になっても
大事にして乗り続けるだろう。
ベンリィプロ50現在６５０００キロ
ダメになったら中古を買います
電動バイク高い >>415
補助金出ても高いしその補助金の額も未だ予想だし
その補助金もメーカーや業者が手続きやってくれるならいいがお客が勝手にやってくれとなるだろうし
しかもその手続きが糞みたいに面倒
これじゃ売れないぞ？ >>443
中国って最高速度によって３種類の電動自転車バイクがあるがどれのことよ？
中国での電動二輪車の区分は、最高速が25km/h以下のEB、26km/h以上～50km/h以下のEM（電動モペット＝Electric Moped）、51km/h以上のEV（電動車：Electric Vehicle）の3タイプに類別 ヤフコメ情報だけど、中国の方では電動バイク５万円本当？
免許不要？ 各国で違う区分にすると面倒だな
電動自転車や電動バイクの規格は世界で統一して欲しい ホンダやカワサキは電動じゃないチャリも作って欲しいところだ
以前はヒルクライム用のチャリ作ってワークス参戦してたのにな >>451
ペダル付いてるねこれ。
大きな荷台とバスケット付けてくれたらええのにね >>451
これを20kに押さえて特定用にしたらいいのに >>453
海外にはバイクはだめだけどMOPEDなら走っていい道路があるからそのニーズに合わせてほぼ飾りだけどついてるのさ、たしかEU圏だったかな うちの自治体は首都圏なのに電動バイクの補助が出た事がねぇや
お隣の東京はしょっちゅう補助金でるのになあ 東京都は原付一種の補助金は上限18万円でガソリン車との差額分とされてる
だいたい支払総額20万円ぐらいになる差額が給付されるよ >>452
ヒルクライムはロードやろ
ダウンヒルはマウンテンバイクでやるじゃん？
ホンダがやってたのはダウンヒルやろ
https://i.imgur.com/fOmeyE9.png >>458
>手続きは販売証明書提出するだけ
？「販売証明書だけでいい」というソースはどこ？？
お前の脳内？
ちなみに以下が必要な書類と記載されてるが？
↓
補助金交付申請書※
申請者確認書類（運転免許証、健康保険証、住民票、印鑑登録証明書いずれかの写し）
ナンバー交付証明書の写し
車両代金全額分の領収証
取得財産等管理台帳・取得財産等明細表※
車名および購入価格の確認書類（注文書、請求書、契約書等いずれかの写し）
下取車がある場合は、下取入庫証明書※
所有権留保付ローン購入の場合、任意自動車保険契約書の写し等、
申請者が車両使用者であることの確認書類 補助金狙いで価格設定してる電動バイクメーカーとか印象悪いな 明らかに売れない電動バイクを国や都道府県がメーカーに作ってもらってると言う感じだろう
水素カーも国がトヨタにやらせてるだけでトヨタはそんな乗り気じゃないし
電動のメリットを享受する人があまりにも少なすぎるし北欧の某国のように水力で発電量100％賄えてる国と違い日本は火力や原子力という環境負荷の大きい発電で電動のメリットがないんだよ >>464
そもそも環境負荷の大きい発電をいい加減やめろと言われてるのにｗ >>464
その国バンバン化石燃料燃やして作ったよそ国の電気買って、うちの国は100%再生電気で賄ってるよ～！って抜かしてるぞ あと100年もたてば核融合発電所が出来て発電量は有り余るほど増える 道路からワイヤレス給電されるようになるから充電も不要になるな https://www.honda.co.jp/BENLYe/
↑
フロントバスケット付きのベンリィeが欲しいけど
１０万円安くしてくれたらなぁ。ガソリンエンジンバイク並みに
リッター８７キロ
今年以降のyoutubeで紹介してくれるやろ >>466
原油は化石燃料じゃなかったみたいですよ ベンリィeプロ37万円+充電器と予備バッテリーで40万円前後かなぁ？ 高すぎて売れない
しかも雀の涙の補助金の申請も客に丸投げで業者やメーカーはやろうともしない
電動を売る気あるのか？ そもそも電動ってエコじゃなくね？って問題が浮き彫りになってるからな 問題が浮き彫りになってるからな
（都合の良いデータのみ並べて一生懸命浮き彫らせている） >>479
じゃあ使い終わった廃電池の処理及び再利用方法と大量に必要になるであろう電力を自然発電だけで賄う方法を提示してみろよ、できたらお前がノーベル賞だよ >>481
世界中が躍起になっても処理出来ない発電無理って言ってる時点でできない証明としては十分に思えるが？そもそも論点ズレてるし悪魔の証明にして有耶無耶にしようって魂胆透けてるよ >>481
証明とか言っちゃってるけど実際トヨタがコメント出してるよね。バッテリー製造時のカーボン発生がかなりでかいって
それプラス発電時にもあるわけでしょ？普通に考えてガソリン車の方がエコ
そもそも地球温暖化とカーボン排出量の因果関係が未だ証明されてないのはご存知？
ああ、おまえが証明してくれるんだ。なんか偉そうだもんね ガソスタの使い方わからないしコミュ障過ぎて聞けないから
家のコンセントに繋ぐだけで済む電動バイクしか乗れん >>481
https://evdays.tepco.co.jp/entry/2022/04/28/tepco_13
ほいよ出来ない証明ね、内容を要約すると車に使ったバッテリーを回収して使えるバッテリーを違う動力に使うって取り組みをしてる、聞こえはエコに聞こえるけどこれはつまり使えないバッテリーは捨てるしかないって裏付けであり再利用こそすれど電駆動の乗用車には新しく作らなければならないって意味な、それってエコか？最初からぺしゃんこにすればほぼ全て使えるガソリン車のほうがエコじゃないか？ >>476
東京はガソリングレードと同じ金額になる差額が出るよ >>486
知ってる？ガソリン車って電気自動車と違って、車走らせるとCO2やNOxが出るんだぜ？
それってエコか？ >>489
？？？発電時にも出ますけど…？もしかしてエネルギー革命が起きて自然発電だけで賄える世の中になる前提で話してる？ とは言え、何百万台もの車それぞれに排ガス処理装置付けるより発電所で処理した方が効率いい様な気がするな >>491
それはそうではあるが、発電したものを各家庭に送電して更にそこから給電するわけだから当初発電した量の何%が失われてるの？ってこともあるからやはりガソリンのほうがエネルギー効率は良さそう これ電動2輪スレでやる話題じゃないな、偶にチラチラ除いてるけど定期的にこの話題で脱線する >>492
え？ガソリンはエネルギーロス無しに製油所からガソリンスタンドに届くの？
輸送もスタンド運営のエネルギー消費も人件費も全部無視？ >>481
ドイツ「…(てことよ
EU「…(まあそうやね
日本「ええ…
米「ﾌﾟｰｸｽw
カリフォルニア「でもそんなのかんけ〜ねぇ！！ >>494
もうこの話やめないか？って流れだったのになんで掘り返すの？ 環境問題気にして電動選んでる奴なんて少数派なんだから意味ない話題だよな 現状電気の加速とガソリンの航続力のいいとこ取りであるハイブリッドが一番だとおもうな PCXだっけ？走り出しだけ電動にしてスムーズにしたやつ >>490
日本以外の諸外国は電力構成に占める自然エネルギーの比率がどんどん高まってるのもご存知ない…？w
いちいち相手にするの疲れる
義務教育できちんと教えといてほしいわ >>500
もうその話終わったよ～空気読んでね～^^ トヨタのTHSのハイブリッドのバイク版は出して欲しいかな
スズキにでも
エンジンにクラッチも何もなくそのままチェーンで後輪に行って、
ハブに動力分割と発電機と駆動モーターと全部内蔵されてる配置で >>500
日本にはクソでかい滝や川もなければ風が常に吹いてる場所もないし日本国民の電力依存は諸外国よりも高いの、諸外国は諸外国日本は日本、風潮に合わせることにも可能不可能がある
いちいち人のこと煽る脳あるならならその辺も考慮してもらえるかな？ 補助金ばらまいてもクソ高い日本製電気バイク。
ゴミだな。
世界からすっかり取り残されてるね。
そういえばエンジンバイクも昔は発展途上国へ輸出してたが今では現地生産が当たり前。
クオリティ的にもホンダ銘柄なら国産品と変わらず。 >>498
まともなハイブリッド作れるのがただ一社だから、問題になっているわけで… ヤマハのハイブリッド完成度高いよな
ホンダと違ってメインバッテリーだけで回してるからメットイン犠牲にならないし車重もシグナス125ハイブリッドで98キロと最軽量の部類、価格も20万円ぐらいだし
5000回転までトルク30％上乗せだって 僕が電動バイクに拘るのは、ドライブベルト、ウエイトローラー交換しなくて良いこと >>499
PCX ハイブリッド（PCX e:HEV）だけね。
走り出しだけじゃなくて追い越し時の再加速もいいんだけど160の方が人気あるらしい。
PCX ハイブリッドは125の税金と保険が安いのがメリット。
それ以上のメリットはAT小型限定免許で乗れること。一発試験で済む。
2022年PCX125の販売台数が17,300台でうち約2,000台がハイブリッド。
2022年に売れたバイクTOP10【126～250cc・軽二輪】
2位：PCX160［ホンダ］5603台（前年6549台） バイクに関してはハイブリッドのヤマハやな
グランドフィラーノほしい >>508
そういえば雨が侵入しなかったら駆動系完全ノーメンテなんか？
ブラシとかもないし歯車が壊れるとも思えないしな 「ハイブリッド ヤマハ 後悔」で検索
> 買ってはいけない電子ピアノ
> ハイブリッドピアノについて。
「ハイブリッド ヤマハ 後悔 -ピアノ」で検索
ハイブリッドは故障すると修理代が・・・
> 「新車代より修理費の方が高い！」中国EVユーザーから不満の声
> nikkei.com 東方新報
> 2022/09/15 ? 8月には、電気自動車（EV）「ポールスター2」を購入したユーザーの黄（Huang）さんが「約30万元（約618万円）で車を購入したのに、修理代に54万元（ ...
> EVは修理は少ないが、修理代は高くつくかもしれない 検索すりゃ大概出るのに、それも出なかったのか
安置ヤマハも大変やな ChatGPTに聞いてみた
> 使用目的によって選ぶことが大切です。
> おすすめのハイブリッドバイクとしては、マツダ CX-60 XD-ハイブリッドやトヨタ プリウスがあります1。一方、おすすめの電動バイクとしては、マーベリックS1やブレイズなどがあります2。
なるほどなるほど。
・・・なんだこのポンコツ 電動だから全く必要ないけどやっぱギアチェンほしいわ >>512
有難うございます。
ドライブベルトは３万キロ以内で交換しています。
携帯電話のメモ帳機能に、ベルト交換したキロ数を書き込んだり写メしたり。
ベンリィe購入したら盗まれそうですね。
２０２７年頃に欲しいですね。 >>518
>>512 は「電動にした場合」という前提で質問してますよ。
それに関連して >>513> EVは修理は少ないが、修理代は高くつくかもしれない
壊れた場合は手が出せなくて高価なユニット丸ごと交換になるので高くつきますね。
壊れなければ大して手を入れるところもなくずっと使えるんでしょうね。 モーターの耐久性どれくらいかね？
10万km以上走って欲しいけど
5万km交換費用10万円とか嫌だぞ 交流モーターならブラシがないから長持ちするんじゃね ベンリィeを無理して買えば良いのか？
youtuberの紹介動画を見つけて判断！
ひろしバイクドットコムやちょこみ原付辺りで紹介しないかな？ それより昔の鉄カブやベンリーのエンジンマウントピッタリの電動化キットもっと普及させてほしいな。
車体の再利用にもなるし。 >>526
それはマジで思う
中国みたいに原一、原ニでワクワクするような電動バイク出して欲しい >>527
ですよね
俺、我慢できずにミノBとか買っちゃいそうだわ 免許区分外ならしゃーないけど乗るならUKKOのほうがおすすめだぞ >>529
UKKOって実走行で後続何キロくらい走れる？ 60km/hで走り続けて100-120km程度だったよもちろんそれ以上も走れるけど電圧が足りなくなるから60km/hはでない そうか、モータは走りまくって熱持てばコイル焼けはまだ残ってるのかな？
いままでもオルタネータコイル焼けは偶発故障みたいになっとったからな >>533
へえ、かなりいいね デザインもいいし。日本のメーカーは完全に負けてるね 今の所電動バイクに関しては中華一択だな
日本車で唯一欲しいと思えるE01は販売予定なしっていう呑気っぷりだし… それでも中華の爆弾バイクは欲しいと思わないので
国産のラインナップが出揃うのをのんびり待つよ俺は 日本に正規で入ってきてるのは一定の安全性能クリアしてんじゃないの？知らんけど
母数が少ないのもあると思うけど、国内でチャイナボカン事例なくない 中国の気候や過酷な運転からくる事故なのでは？
中国人の乗ってるバイクは整備とか適当そうだし バイクは中華製でもバッテリがパナソニックとかならいいと思うの
実際そう言う車種もあったと思う まだこんなこと言ってる化石いるんだな
バッテリーの市場シェアなんてほとんど中韓なのにw ホンダのEM1だって製造は五羊本田だしね
evに関しては3周遅れ位な印象あるね 買い物用にホンダ電動三輪が欲しいんだけど高すぎ
今はアマゾン等の通販やネットスーパーが発達してるからこれでいいやとなってしまう 中国=爆弾は流石にそろそろ知識のアップデートしたほうがいいかも世界に出回ってる電池の過半数以上は中国産だぞ そうは言っても中華は絶賛爆発事故連発中だしなあ
マケプレとかアリエクとか使ってみりゃわかるけど
中国がまともに安心安全な物を提供するつもりは無さそうよ
質より値段だからこそ極端に安いのが出回ってるのがまさに あと風評被害だから言っておくとAliExpressの高い商品はちゃんとサポートも品質もいいぞ、特にPCパーツは独自性も相まって愛用してる。
中国産のノーブランドがやばいは正しい 中国を十把一絡げに危険って言っちゃってるのが、まぁ… アマゾンの商品質問で「これは日本製ですか？」と馬鹿の一つ覚えみたいにいつも色んな商品に書いてる奴がいる
たぶんこういう馬鹿って買う気もなくてバブル時代で思考が停止してる呆け爺なんだろうな ヤマハE-Vino欲しい
CRF250Lのローン完済したら速攻で増車する 今や
製品とは
①（ ｀ハ´）中国人が発明
↓
②（ ｀ハ´）中国人が製品化
↓
③（ ｀ハ´）中国人が投資
↓
④（ ｀ハ´）中国人がデザイン
↓
⑤（ ｀ハ´）中国人が宣伝
↓
⑥（ ｀ハ´）中国人が小型化もしくは高性能化に成功
↓
⑦（ ｀ハ´）中国人が海賊版を作り
↓
⑧（ ｀ハ´）中国人が起源を主張 今の中国って海外輸出とかあんまり考えないらしいな、全部国内に向けて作って金になるなら海外にも流す。ゲームとかも全然流行りが違うしすごい国だけど閉鎖的な国になったなぁ >>558
アメリカの妨害で輸出禁止になったんだから仕方ない。
そしてそうなったのもスパイウェアが入ってるから仕方ない。 >>559
あ～そういえば最近までめっちゃバチバチしてたんだったわ、もう過去の話になってた 今の日本市場って小規模という扱いでしかも海外からしたらガラパゴス規格が糞面倒で
あと日本語の文法って世界で孤立するほど特殊で日本語へのローカライズも面倒でゲームの世界では「おま国」なんて言葉も出来たしな 電動バイクで事故って廃車したけどフレーム逝ってもバッテリーは大丈夫だった
下手なエンジンよりも簡素な作りだから丈夫かもね 中国だけで現時点で電動バイク3億台いるわけだからな
市場規模が違いすぎる >>559
法律で、国が指示したら企業も(外国にいる)国民も情報提供しなけりゃ逮捕されるようになったからな
しゃーない >>565
日本でバイクの総数がこれらしい
2021年3月末の二輪車保有台数は、前年より0.6％減少して1,028万7千台となりました。
つまり日本のバイク製造業はもはや中国に変わらない。
あとたまに中国製電動バイクの暴走や発火事故あるがそんなの台数考えればレアケースだとわかる vmoto stash、急速充電2.5時間
発売されるのか？ いつだったか名前が上がったODENって今どうなったんだろ >>567
日本のユーチューバーの作業場が焼けたのもレアケースか？
レア×レアで確率的には超絶レアになるが。 >>572
あれって中華の純正バッテリーだっけ？？？ >>567
２ちゃんねるが立ち上がったころに飛行機内で携帯電話が燃えて大騒ぎになったが、
韓国製だと分かったとたんに誰一人として投稿しなくなりdat落ちしたことがあった。
実をいうとあの時俺の座席の横で携帯電話が燃えたんだけど、
携帯電話の持主は俺を見るとおもむろにポケットから携帯電話を取り出してへし折って床に置いて通り過ぎてしばらくして燃え始めたんだ。
リチウムは空気と反応するからへし折ったら燃える。機種とかメーカーとかあんまり関係ない。
あれは事故じゃなくて航空機放火テロなんだよ。
それを日本メーカーのせいにしてみんな日本製を買うなと大騒ぎした。
あの頃はネットカフェも立ち上がったばっかりだったが、やっぱり俺の座席のすぐ隣で財布を取り出して床に置いてしばらくしてから盗まれたと騒ぐ奴がいた。
俺が容疑者にされた。
そういうことが延々繰り返された時期だった。
つまり、財布盗まれた事件も航空機携帯電話で放火テロも組織によって送り込まれた工作員による犯行なんだよ。
そして、今多発している立て籠もり事件も組織的な事件。事件の前日に暗号放送やってたのを聞いた。 >>574
確率って知ってる？
俺が >>577 みたいな事件に巻き込まれ続ける確率ってどれくらい？
あとね、統計ってあんまり意味ないよ。
調べて報告して公表しないと一般人には手に入らないデータだからね。
自分でサンプリングしたデータの方がよっぽど信頼できるし正確だよ。 >>576
つまり中国製の中でも怪しげなメーカーなわけね。
中国製なんかピンキリだからな 中国製が爆発するんなら今頃日本でも手が無くなったり顔に大火傷した人だらけになってるだろうな。
スマホのバッテリーなんか今どき全部中国製。
Panasonicや東芝、富士通って書いてあっても中国に委託して作らせてたりする まぁ国産至上主義者はチャイナボカンくらいしか叩けないんだろ
性能もコストも実績も完全に中国に出遅れてるから ある意味爆発実験を自由にできることで爆発しないように最低限のギリギリのコストでどうやるか？のノウハウも中国企業は得られるわけ。
日本みたいにトラブルが怖くて保守的になりすぎると開発も新発明も何も生まれなくなるよね？ 電動バイクはほぼ全て中国製になるかもね。
日本は買うことしかできないだめな国になるだけ そもそも電動って誤魔化しの環境保全でしかないからそんなに息長くないと思うんだけどね 四輪のEVのように電池積むよりも発電専用エンジン積んだ方が安いのに無理矢理バッテリー積んでるEVは無理があるが、
二輪のEVは安いからバッテリーだけなのでそれなりに合理的なのでは
電動自転車の延長であって >>543
シェアがどうだろうとバッテリーの安全性で言えば国産の方が上でしょ？事実として
化石って表現がかなり陳腐だけど頭大丈夫？ また反論できなくなったアンチがネトウヨ引き込んだのか 国内メーカーが本気出すまでの繋ぎのつもりで中国のMINO買ったけど結構気に入ってるからもうこれでいいかも
今のところ故障もなく絶好調だし 今50ccクラスに該当するものを作っても売れるわけなくない…？ つうか国内で作っても人件費が無駄に高すぎてクソ高い電動バイクしか作れん。
だから余計に売れない 非正規は増加の一途で給料は上がらないのに
物価と光熱費と公務員の給料だけは上がる
もはやバイクとかいう以前の問題 >>595
今や技能者については中国のほうが人件費高いぞ >>596
それについて国民の半数が文句言わないから投票にも行かない
所得で困ってる人なんてほぼいないんだぜ >>595
今の日本は人件費安い部類
とはいえアメリカの囚人ビジネスには負けるが >>600
そりゃ有権者のほとんどが年金生活者か年金生活一歩前だもん >>600
>所得で困ってる人なんてほぼいないんだぜ
ならジャイロキャノピーeも日本の世間一般的にはお手頃価格で飛ぶように売れるわけだな(笑) 困ってる人は5ちゃんで喚くのも否定しないけどちゃんと投票行けよ
なんで太っちゃうのかしら-と言いながら小豆缶から直で食ってるうちのオカンぐらい意味わからんぞ 投票で国が変わると思ってる能天気が紛れ込んでるのか
こら話にならんな 増税？けしからん！自民に投票します
汚職？けしからん！自民に投票します
反日カルト？けしからん！自民に投票します 投票率が上がるほど自民党が不利になるんだよ
自民が好きな人は投票に行くから
投票に行かない無党派層の比率は45％～55％程度いる
>>606
逆だろ
話ができないのは君だと思う つまりガラパゴス爺の総論は
・日本人はみんな高収入なんだからこれぐらいの電動バイクは飛ぶように売れる
・何より日本製で安心なんだから多少高くても日本人はみんな買う
でOK？ 実際努力してる人は稼いでるし
自分は努力したくないけど人が稼いでるの見ると腹が立つから足を引っ張るみたいな人は30年賃金上がってないだろ
シンプルな話よ こんなスレにまで努力おじさんが…
果たしてどのぐらい売れるのか楽しみだなw 30年間で平均賃金が100万近く下がってるのは、努力する日本人が減った…ってコト!? >>607
自民以外はもっと増税するし、もっと汚職酷いし、反日国家とツーカーだし…
あれ？
日本終わってね？ 努力して稼いでる人は、EVバイクなんて乗らないと思う >>434
なんでか知らんけど
電動アンチってネトウヨ多いよね ネトウヨに電動アンチも糞もないんだが？
ただ「日本製は素晴らしい日本人に生まれたことを感謝しろ」と言ってるだけの思考停止化石爺がネトウヨ そりゃ日本人だから日本車選びたい気持ちはあるが、国産はEVやる気ないのか技術ないのか知らんが、魅力的な製品ないんだから仕方ない https://delibox.jp/
↑
マジカルレーシングのデリボックスのは世話になった
ベンリィプロのboxも、ベンリィeに取り付けられるかな？ 今から２８年前の２０才時は、国民年金の掛け金１２３００円でした。
現在は、１６５９０円ぐらい。
１年前納だから数万円の差額は大きいな。 >>625
実際、補助金分余分に高く価格設定してる臭いがプンプンするしね >>622
>そりゃ日本人だから日本車選びたい気持ちはあるが
いや全然？ >>626
しかもその補助金の手続きも糞面倒で(まるで補助金を出したくないみたいな糞面倒くささw)
しかもその糞面倒な手続きは業者やメーカーはノータッチ
しかも買った後じゃないと申請出来ず最悪予算の上限を超えてたら終わり お役所が侵されている「申請主義」って悪癖
文句言わない人は放置
文句言う人には言い訳用意する
そういう公僕に在るまじき反社会的な考え方 >>626
ほんそれ
元々高いもんに割引クーポンだのドヤ顔で付けるゴミショップ
あと雀の涙みたいなポイント付けてその交換手続きをこれまた面倒にする
そんなもんつけるやめて最初から割引しとけや
あとポイ活なんてしょうもない言葉作ってステマするマスゴミ >>632
日本製のスマホ使ってないと左翼になるってマジ？ >>633
>>622の内容ちゃんと読めてる？
できれば国産がいいってだけで、国産やる気ないから中国製乗ってるんだが >>635
そもそも外国産使ったら左翼
国産使ったら右翼とか言い出すおまえがアホなんじゃないかな
意味ある？その判定基準 普通に売れそうな商品ならこういう流れにならない
売れなさそうだからガラパゴス爺が湧いてきてガラパゴスな流れになる >>635
そもそもオートバイだの電化製品は全て外国人が発明したものだからな
外国のもの使ってたら非国民とか言ってるアスペはチョンマゲ結って人力車でも引いてた方がいいぞ >>639
レス間違い？アスペ？
だから中華EV乗ってるんだが？
内容読まずに出来れば日本製がいいって文字だけに脊髄反射してるのが左翼と言ってるだけ >>632
この間抜けなレスを揉み消そうと後出しで糞レスを垂れるガラパゴス爺がこれ ほんと国産EVはガラパゴスだしやる気ないし糞だよな アスペがアスペにアスペって言ってる地獄絵図
このスレ読解力ない奴しかおらんな >>643
と自己紹介しながら図星で刺さったガラパゴス爺が発狂して草 右左翼議論もそれを煽るやつも全員邪魔だよスレタイもう一度読んでほしい >>647
いや見えてないのはお前なんだが？
>>632 >>648
IDコロコロして必死やな
顔真っ赤にしてるのバレバレ >>646
こういう奴って必ず出てくるけど
だったらお前が話題を出してスレを伸ばせばいいだけで
（しかも勢いが5未満の超過疎スレなんだし？）
それが出来ないならただの仕切り厨の構ってちゃんだから >>649
何も言えなくなってIDコロコロとしか言えなくなったバカなｗ
IDコロコロでそれがどうした？
お前の小っ恥ずかしいレスは消えないぞ>>632 おぉおぉなんか盛り上がってるな( ´ ▽ ` )
電動バイクの未来も明るいな >>651
内容ちゃんと読んでなくて勘違いしちゃってるお前のが恥ずかしいぞ 電動バイクどころか日本のバイク産業も終わりかもね。
エンジン車も半分は中国製になりそう そもそもアマゾン等の通販やネットスーパーが発達してきてるから運搬移動ツールというのが不要になってきている
そういう危機感をメーカーもあまり持ってない
旧態依然としてるからな なんでココって定期的に顔真っ赤にする人出てくるんだろう >>658
ガラパゴス爺が意味不明な渾名を作ってて草 >>656
そういう人って、電車とかEVとか好きだから それより自称EVに興味ない人がこのスレにいることのほうが不思議だわｗ ここ100レスくらいバイクの話題ないな
アスペのお2人が他所いったら過疎るぞw 過疎ってると文句を言うだけで何も話題を出せない無能ガラパゴス爺がスレチの糞レスを連投w こいつ大丈夫か？自分以外全員ガラパゴス爺に見えてそう >>669
早速ガラパゴスの能無し爺が脊髄反射で即レスw >>669
お前がバカだからスレが荒れてることに気付いた方がいいぞ 何度もブーメランのレス付けてる糖質が居るからいつまでも終わらないんだろうな 国内勢は実用品としてコスパに特化するわけでも、遊び用として面白さに特化するわけでもない
何がしたいのかよく分からない 実用品として耐久性に特化させてるのでは
ホンダもカブの中国生産の失敗を繰り返したくないだろうし まだこの知障が暴れてるのか
↓
632 ７７４ＲＲ sage 2023/05/30(火) 11:00:35.88 ID:9rDeaBWB
>>627
左翼？ >>667
過疎ると文句だけ言いながら自分からは何も話題を出さない他人任せ
このスレが過疎るとお前にとって何か困ることでもあるのか？
だったら自分から書けや >>662
いやいや興味があってジャイロeの情報を求めに来たのに
変なネトウヨごっこやってる奴に絡まれて文句を言うなだの言われたんだが？
このスレの最初の方から見てるとこいつずっと粘着してない？ >>687
また自己紹介してるガイジ爺
しかも相手が全員同一人物に見える病院な >>688
お前が全員ガラパゴス爺に見える病気やろ >>686
ご愁傷様
しかもこのガラパゴス無能爺は自分が荒らしてると気付いてないからたちが悪い
しかも端末別けて自演してるゴミ >>689
おいゴミ
また貼っとくぞ
↓
632 ７７４ＲＲ sage 2023/05/30(火) 11:00:35.88 ID:9rDeaBWB
>>627
左翼？ 自分で自分にご愁傷様とか言って悲しくならんのかねwww >>689
似非関西弁使ったり忙しい奴だなお前は
とにかく消えろ >>692
ついに草をはやし出す無能爺(笑)
>>694
意味分からんｗ
とにかくこれ貼ると食い付いてくるな
↓
632 ７７４ＲＲ sage 2023/05/30(火) 11:00:35.88 ID:9rDeaBWB
>>627
左翼？ >>635
そもそも外国産使ったら左翼
国産使ったら右翼とか言い出すおまえがアホなんじゃないかな
意味ある？その判定基準 こいつマジで文章読めないんだな
必死で即レスしてるお前が1番迷惑になってるっていい加減気づけば 固定IDと単発を使い分けてる古典的なバカ
で真っ昼間からID真っ赤の方は出てこないのかな？w >>698
そう言う君も単発ですがw
次からワッチョイ有りだな >>632
まだこいつ暴れてるのか
いつ寝てるんだこの爺は？ いつもあんだけ過疎ってるスレがバカみたいに伸びてて単発IDしかいないってことは登場人物2人？ めっちゃ伸びてるからカワサキとかが発表したんかと思ったらなんだこれ キチガイ二人とそれを煽ってるやつが暴れてるだけだよ >>702
逆に言うと普段はめっさ過疎ってるスレだということだよなここw
前に情報求めにきたけど肝心な事には何の答えも返ってこなかった >>702
カワサキってあの電動自転車のことか？
それだったらスレ違いどころか板違いだぞ USB EPR対応してくれないかな
出先で充電する時クソデカいACアダプタ持ち運びたくない 6月からは、ベンリィe:、電動三輪スクーター「ジャイロe:」、
屋根付きのビジネス用電動三輪スクーター「ジャイロキャノピーe:」の個人向け販売を始める。
シリーズ合計で年間1万1千台を計画する。 これらの電動二輪車は、「ホンダ二輪EV取扱店」で扱う。
従来の「二輪EV取扱店」と「二輪ビジネスEV取扱店」を統合した登録店制度で、
低圧電気取り扱いの教育を受けたスタッフが在籍することやデモカーを1台常備していることなどが
登録要件だ。不要になった交換式バッテリーの回収なども担う。
回収したバッテリーはリサイクルやリユースで再利用する。
いずれも交換式バッテリーを採用している。
バッテリーシェアリング事業を手がけるGachaco（ガチャコ、渡辺一成代表取締役CEO、東京都港区）などとの連携も将来的には視野に入れているとみられる。 >>714
つーかそれ6月の何日から？明日か？
普通ならもう公式ページで購入予約の案内をしてもいいのに未だに法人向けの案内しかしてない
本当にやる気のなさを感じる >>716
僕も、思いました。
７月1日を過ぎてから様子を見ます。
youtube検索も、してみます。 >>717
716だけどアナタに文句言ってるわけではないので気にしないで… >>718
そんなスレあんのと思って検索したら有ったし郵便バイクスレなんてのもあってワロタ
でもこのスレ以上に過疎ってて誰もいない 孤独・孤立対策推進法が成立 コロナで深刻、支援強化
↑
こういう事に利権をまわすより、生活に密着した事をスピーディーに。
いつのまにか軽自動車税が２０００円.. 電動スクーターとスレ分ける必要あるのか？
そもそも電動でスクーターかどうかの違いって形状だけでしょ？ バイク乗りの大半はジジイだからそんなの知ってるわけない なんとなく125cc以下があっちみたいな認識だった 125でもUKKO Sとかどう見てもスクーターではないしな
かと言ってスクーター形状でもCE04はこっちな気がするし
もうそういう分け方が古いんだよな Ukko S欲しいなー
高いから誰か中古に放出してw >>714
図体デカいと色々大変なんだな、傘下の販売店の教育制度やら回収体制やら
EVバイクの整備士制度なんてまだ無いだろうし
輸入車の様に、車両と部品の供給だけやって、あとは代理店任せでって訳にいかないんだろう >>727
廉価版出るんじゃなかった?
ベルトがチェーンのなったくらいしか違いわかってないけど インホイールモーターよりチェーン駆動は安く作れるんかな？
インホイールだと車輪全体が重くなるからジャイロ効果で悪い意味で癖のある走りになるのかな？
それともジャイロ効果で多少滑っても転けなくなるんかね？ 結局ジャイロeも販売店に丸投げくさいな
販売店に補助金のこと聞いて「知りません自分でやって下さい」だったら草はえる >>730
ukko sはあの加速感が楽しくて欲しいからパワー落とした廉価版はなぁ
たいして値段変わらないし チェーン駆動もインホイールモーターも乗ったけどインホイールのほうが初動の加速にやや問題あるよ、後者のほうが出力上なのに 足車としては低コストでメンテナンスフリーなインホイール
遊び用としては運動性能や重量バランスのいいセンターモーター メーカー希望小売価格（消費税込み） 660,000円＊ （消費税抜本体価格 600,000円）
メーカー希望小売価格（消費税込み） 車両本体 374,000円 （消費税抜本体価格 340,000円）
↑
ベンリィe調べてみたら、こうなってた。 ベンリィe高いから諦めるかも。
６０万円代であれば >>738
電池代と充電器代
電池が2つあるから充電器も高くつく
ガチャコ入らないやつは60万円払う
ガチャコ入るやつなら電池と充電器はいらん いくらビジネス向けでも2.6kWhで66万はボリすぎだろw >>740
有り難うございました。
※の１番下に小さな文字で書いてありました。
ベンリィeの電池パック2つは、ガチャコで使用できたら嬉しいです。 日系自動車メーカーの初動失敗をリアルタイムで見ておきながら後追いしようとしてるの本当にアホだな… 思い起こせばガチャコの１回の利用料が高いらしいので
ガソリン原付バイク一卓かもしれません。
安くなるまで、皆に浸透するのか？
想像できない。 てか原付なんて航続距離内でしか乗らないんだから家で充電すれば十分
ガチャコが普及するとは思えない >>747
1個55,000円だから2個だと110,000円だね
ガチャコは500kmで5500円という話だったが、想定してる価格というだけでそれで確定なのかは分からない
商用系のジャイロeやベンリィeなら充電器とバッテリーが2個必要だからメリットあるかもしれないが、EM1e:のように1個しか必要ではない車種の場合、あまりにも維持費が高すぎて手が出ない
ガソリンのタクトをリッター50kmで計算しても500kmで1700円以下で済む
毎月3,800円余分にかかるなら、充電器とバッテリーの143,000円の差額は3年で縮まってしまうね
ベンリィeでも6年くらいからは維持費が上回る EVスクーターはホンダ『ベンリィ e：I』を導入。
月額固定費なし、保険料込みで15分160円（税別）から利用できる。
↑
どんな感じかイメージングできませんが従来のガソリンベンリィプロＡＡ０５の毎月のガソリン代が
約３０００円ですので、ガチャコの毎月の利用料が5000円以内だったら
ガチャコを利用し続けたいですね！
低所得者なので、充電器も壊れますんで充電器を維持するよりもガチャコを利用したいです。 何も知らないで書きますけどガソリンスタンドの副収入として
スタンド内でガチャコを設置したら普及するのかなぁ？ >>749
ガチャコの使用料は月々ショートとミドルとロングの3種類で変わってきて、ショートの走行距離目安が500kmになってる
https://blog.jama.or.jp/?p=2957
ただ、今の段階ではガチャコは法人向けしか使えないので、個人所有もOKに変わるベンリィeやジャイロeはもちろん、8月24日に発売されるEM1e:に対応するかは今の段階では決まってない
ガチャコはエネオスのサービスステーションに設置されるようだけど、ある程度採算が取れる都市部が中心になりそう
EM1e:はデモカー1台を置くのと充電器設置と低圧電気取扱いの教育を受けたスタッフ在籍が義務付けられているので、全国560店でしか買えない ほんとだ、教えてくれてありがとう
うちの県は無かった バッテリーシェアするとなるとバイク本体ごとシェアするのとどっちがいいかって選択も生まれるんだよな
電動シェアバイクも増えてきてるし 四輪シェアよりはマシかも知らんが
あっちがどうなってるのか知らんのか 「どうなってるか知らんのか」の代わりに、こうなってるよ、って書いてくれると助かる 物事を相手に伝える能力が残念な感じの頭脳の持ち主か、もしくは知識を小出しにして相手の反応を見ながら優越感に浸りたいのでしょう
面倒なお人だよ 何となく詳しく書き込みたくない気持ちがわかりますよ。
その人の日常生活が苦しい時は、詳しく書き込むのが煩わしいとか。
気持ち的に余裕がある時に、詳しく書き込みますよね。 福岡はラクすくって電動スクーターシェアサービスがあって結構乗ってるの見かける
大学近くに住んでるからかもしれんが 都内でもLUUPのキックボード使ってるの結構見かけるし、サービス始まれば一定数は使いそう ドリーム店には強制的に充電器と替えバッテリー置かせるみたいだ。4輪の様なディーラーで充電できる様な環境目指すんかな？
零細店にはちょっと可哀想だけど。
ttps://m.facebook.com/hirokazu.sugiyama.9/posts/pfbid032jCTUYmCSwkEsG7qisiCZfkfRdGMFp1LorRr7ouuY949NcCQmyb3RJbVhaQuCHpXl?wtsid=rdr_0TBYoUKwgNySTYeEC >>766
鳥取には米子のドリームしか取扱い店が無い
つまりドリーム強制でなければ鳥取県には取扱い店が無いという事だ
良い所なのに不憫でならない バイク屋に充電器を置かれても使い勝手が悪い
コンビニとか駅前とかファミレスとかに置いて欲しい >>766
酷い話だなおい
次からホンダのバイクは選択肢から外すわ なんか嘘くさいよな
バッテリーシェアサービスは（株）ガチャコという別会社がやっていて
ホンダの販売店がバッテリーを用意したら
バッテリーの所有権はガチャコでなく
販売店になってしまう
当然収益で揉める気がするんだが
電動バイクのサービスとして代車用か万が一の電池切れのためユーザーのためらなら
１～２台用意しておけって話ならわかるが
ホンダドリームですらマトモに配置できてないのに
ホンダブロスにまで回す余裕あるのか？
ちなみガチャコは設置させてもらえるなら設置させてもらう側は一切の負担ゼロと言ってるんだよなぁ
協力金まで払うと言ってるのに
https://i.imgur.com/DblxNBA.png >>770
なんで自分のバッテリーをシェアサービスに持ち込めると思うの？
あと、「０円でソーラーパネル設置させてください」って電話なら何度もかかってきてたよ。 >>771
うんさっぱりわからん
交換用バッテリーをホンダの店に5~10個用意して何に使うんだ？ こういうのって好きなときに好きな場所に返却交換出来るからいいのに所有権別けちゃったらドリームで借りたバッテリーはドリームに返さなきゃってなるってこと?控えめに言ってゴミ ゴミというか
やらんでしょ
どうみてもガセじゃないの？ 月額5500!?ガス車で毎日1リットル使うペースと同じとか多すぎやろウーバーくらいじゃないかこれで低出費って言えるの 1日5回位交換できるんならウーバーも行けそうな気がするがどうせ一日一回までとかだろ？ 信号待ちしてたら後ろから突っ込まれそうになったけど、ミラーで気付いてスロットルガバ開けでギリ回避できた
MTやガソリン車の鈍い加速だったら駄目だったかも ガソリンがリッター300円くらいになったら普及すんじゃね？海外だと普通に300円相当超えるとこあるし >>776
ガチャコはショートとミドルとロングの3パターンの電気消費量を設定していて、5500円のは月500km走行を目安としている。
つまり更に走ろうとすると月額が高くなる。
5500円で使い放題ではないんだ。
ただ、8月に発売されるEM1eはベンリィeなどと比べて軽量ボディなので、バッテリーが1個で30km/h定地走行テスト値が53kmだ。
電費はバッテリー2個装備で87kmしか走れないベンリィeなどと比べて抑えられる為に、同じ月額5500円だとしても少し長い距離を走れそう。
電動バイクはオイルやベルトやプラグやエアクリ交換の費用がかからないので、ガチャコ月額料金が500kmで1500円とかにならない限りは、ガソリン原付に乗った方が維持費が安く済みそう。 予備バッテリー買って積んで走ったほうが維持費安く済みそう OKコスパという面で見れば利用価値がほぼないことがわかった 1番安いのはガチャコを使わずにバッテリーと充電器込みで購入する事だよ。
EM1eで言うと29万9,200円だね。
ただ、バッテリーは完全に自分の物なのでバッテリー劣化して走行距離が減る不安はあるし、1日あたりの走行距離が多い人には適していない。
ガチャコ使用するなら本体代金156,200円＋ガチャコ月額料金のみでバッテリーと充電器代は払わない。
ガチャコ使用のみならばバッテリー劣化の不安はないし、バッテリー交換の手間はあるものの利便性が増す。 ちなみにモバイルパワーパックe1個を充電するために必要な電気代は今の段階で約35円だ。
EM1eはカタログだと1充電あたりで53kmになってるが、坂が多かったり走り方によって実電費が35kmだと仮定すると35kmで33円という激安維持費になる。
うちのタクトはリッター53kmくらいでガソリン価格は155円だ。
EM1eは155円で150km以上走れる。
これから全国の電力会社の電気代が上がったとしてもEM1eの優位性は揺るぎない。
走れば走るほど差額が広がっていく。 まあバッテリー本体が高いからね
でもモバイルパワーパックの仕様はしらんけどもしリン酸鉄リチウムならバッテリー代差し引いてもガソリンエンジンより安いだろうな たった53kmしか走れないのか
53万kmぐらい走れるやつ作れよ 水素→1５兆円
ガソリン→4兆円
ガチャコ→0円wwwww
政治が狂ってるから普及は難しいなw
なおアメリカはEV充電ステーションに19兆円出す模様w >>789
ガラパゴスエネルギーに18兆円は草
日本って自民党の老人たちが死んだ途端奇跡の急成長遂げそうだなw いま所持しているベンリィプロＡＡ０５ベンリィプロのキロ数は65000キロ
エンジンオイル交換は、年に４回。梅雨明けに、フューエルワン。
10万キロまで乗りこなした時に、電動バイク界隈は、良くなってそう...かな。 >>793
？今高齢者政治家のはなししてるのに行く道とは…？ ホンダは高出力と航続距離を諦めて、交換しやすいモバイルパワーパック（MPP）を使うことを重視してる。
MPPもMPPeに変わったばかりだし、互換性を持たせる為にバッテリーのサイズを変更しづらいので大幅なパワーアップは期待できそうにない
ただ、MPPをこれから出る全ての電動バイクには使わないと思う。
小排気量ならそこまで問題は出ないが、ある程度の排気量のバイクの代わりとなるとパフォーマンスの面で難がある。
原付2種モデルでもパフォーマンスに不満がある。
いくらトルクフルで出足が良くても、ベンリィeの原付2種モデルで5.7馬力では最高速が全く期待できない。
ヤマハは原付2種モデルのEO1でMPPではない独自の電動バイク作りをしているが、実証実験ばかりで焦らしまくってるのが冴えない。
発売年くらいは公表してほしい。
このまま立ち消えになるのだけは勘弁だ。
出す出すと言いながら、いつまで経っても発売せずに発売した頃には低床ミニバン市場が枯れ果ててたスバルのエクシーガみたいにならないと良いな。 ガチャコの有効な使い方ひらめいた
普段は自分の電池で走り回る。
遠出したいときに航続距離ないのでガチャコで交換しながら走る。
問題は月額が定額なこと。気が向いたときに使うってことができない。
毎週遠出するとかならいいけど。
例えば平日は通勤通学のために学校職場の近くのアパートで暮らして土日は田舎に帰るとかならあるかも。
ただ、その場合平日あんまり走らない・・・自分の電池を持つ意味がない。 意外なことに装着の際カチャって音がしてもカチャコにはならないらしいな。 ベンリィプロ５０の１ヶ月のキロ数は、約９００キロ。
ガソリン代１０リットル満タン２回約３０００円前後。
ガチャコ利用料は、ショート５００キロが超えるので、金額的には庶民には...苦しいペイン。 ガチャコではなくて充電するだけの場所があれば良い。
ショッピングモールとか大型商業施設の近くにMPP充電所を作る。
買い物してる間に都度課金で充電できれば利便性が上がると思う。
月々500円で1時間充電を18回できれば、EM1eは6時間で満充電なので3回満充電になる。
3回分の電気代は家なら105円くらい。
月々395円の儲けが出る。
月々1000円で36回（6回満充電）や月々2000円で72回（12回満充電）できるプランとか、距離に合わせて設定できると尚良い。 書いた後に冷静に考えた。
利用者が50人だとしたら月々395円×50＝月々19,750円しか儲けが無いと考えると、とてもじゃないけど商売としては成り立たないね。
500人でも20万行かない。
需要が多そうな土日だけでボランティアするくらいの気持ちじゃないと無理だ。
充電器を50台買ったら275万円かかる。
自宅がイオンモールの前なので土地代はかからない。
都度課金で1時間50円にしたらどうだ。
6時間で195円の儲けがある。
考えれば考えるほど割に合わない。
とりあえずは充電器を5台買って仲間内だけで使えるようにしよう。 儲からないかインフラ整備は大変だし
設置コストが安いに限る
だから１箇設置に所億の金がかかる水素の難しさがわかるやろ
まぁ電気バイクは難しく考えずコンセントさえ用意しとけばええ 時間が解決するにしても100年とか200年は先じゃね？
あと40年ぐらいでガソリン車を越えてくれないと免許返納になって乗れなくなりそう 最近郵便バイクは電動かなり増えてきてるように感じる。 車両本体価格なら手が出ますけど、バッテリー交換機の定額制とか。
ガチャコ以外の競合他社とか参入したらどうなるのかなぁ？ >>806
ホンダとヤマハとスズキとカワサキの4メーカーが日本ではガチャコを使うというなら、競合他社が参入しても販売規模的に勝負にならないんじゃないかな？
日本では台湾メーカーの販売台数もかなり少ないから主流にはならないと思う。
いつかは台湾でのバッテリー交換ステーションのgogoroも入ってくるとは思うけどね。
台湾では7年連続でgogoroがシェアナンバーワンだもんね。 石垣島で何度もGogoroには乗ってるけどバッテリーステーションでの交換が充電の待ち時間がなくて使い勝手はかなり良い。
スクーター自体もパワーもあって台湾で普及してるのもうなずける。 まあ、金出す層が利用に踏み切るかどうかよね
金浮かそう節約したいって層がEVEV喚いたところで、普及はしない >>810
確かに
もし、出川旅みたく充電終わるまで待たないといけないんだったらいくら安くてもgogoro使わないでガソリン車使ってたわ
充電終わるの待つ方式なら台湾でも普及しなかったろうね。
あとはガチャコの価格設定を実際に使う側がどう感じるか 交換型でも充電型でも良いけど最低でも1日は補給なしで走れる航続距離が必要だな >>810
EVならではの明らかなメリットが無いと難しそう。
例えば排ガス規制や騒音規制にかからないから50cc相当なのに7.2馬力あって速いとか、パワーはたいした事ないけど航続距離は150kmあるとかね。
EM1eなんて最高速は51km\hでトゥデイより出ないし出足も遅そうだし航続距離は短いしで明らかなメリットが見出せない。
EM1eのベースになった中国ホンダのU-GOのまま売った方がマシだった気がする。
U-GOはフロア下にバッテリーがあってメットインが26L使えて航続距離が65kmある。
更にメットインにもバッテリーが搭載可能で、2個搭載時の航続距離は130kmと長い。
EM1eは欧州の50ccクラス向けに作ったのを日本でもついでに売ってるだけという妥協の気持ちしか感じられない。 別に旅じゃなくても充電式しか選べないのはデメリットしか無いだろ
充電式も交換式も両方あって自分に合う方を選べたほうが良い >>807
gogoroが本気で入ってきたら負けるな
乗り放題プランで1200元/月（約4800円）程度。最安プランだと300元（約1200円）
これじゃあどう頑張ってもガチャコの料金じゃ勝てない ガソリンの補助金カットと、EV 推進増税とかでリッター250円位になったらワンチャン？
今でも補助金抜いたら200円近いし ガソリンに損させてまで維持費の高いEV推進って、もうこれ分かんねぇな >>816
日本でやるなら同じ料金にはならないんじゃね？ >>816
gogoroが日本だとどれくらいの月額になるかだね。
台湾はスクーター大国で1日の利用台数が桁違いだから、交換ステーションを設置しても減価償却しやすい。
日本だと今から電動バイクが発売されていく状態で販売台数も少ない。
台湾並みのスケールメリットが無い状態でガチャコをgogoro並みの価格にはできないかもね。
ガチャコの500km相当で5500円というのはMPPを2個搭載したベンリィeなどの電動スクーターの話で、1充電あたり70km走れる計算なら家で充電したら500円しかかからない。
5000円も儲けるのかよと思わなくもない。 >>819
何が分からないのか
パリ協定目標達成にはガソリンに含まれている炭素税をもっと引き上げて
ガソリンに損させなければいけないのだが レス番ズレてるぞ
なんか世界の空気なんか読む必要ないと言い出す 切れた
空気読まなきゃ生きて行けないの知らずに育ってるって家から出た事ないのだろうか >>800-801
> 日本ではフォン・ジャパン株式会社が2006年8月に設立され 2006年 12月4日 よりサービスを開始している。
昔、Fonっていう Wi-Fi で使える電話サービスが始まったので設置したけど襲撃されて、場所の設定をなぜか教育委員会に移動させられた。
もちろんサービスにつないだらそのたびに襲撃食らった。
学生がそういう襲撃から逃れられるように何箇所かに Fon ルーターの設置をお願いしたら一か所だけ設置してくれた。
利用者は数名いたようだ。
Fon ルーターはインターネットに接続しておくだけなので月額3千円程度の通信費と数百円の電気代しかかからない。儲けはない。 >>800-801
ガチャコは Fon ルーターと違ってよその人がアクセスできる雨のかからないスペースが必要になる。
充電が複数同時になると家庭の電気のおすそ分けでは済まないだろう。
基本的にバイクに乗っていいと警察が許可しているのは暴走族と新聞配達だけなので、バイクのために充電設備を用意してくれるはずもない。
電気自動車で充電場所を貸し出してる人ならいるけど。 >>827
ガチャコの設置要件見てみたら対象外地域だし法人しかダメだった。
https://gachaco.co.jp/company-1-1
せっかくイオンモールの近くなのに惜しい。
ウキウキして寸法測ったら屋根がある場所なら10台は設置できそう。
昔、爺さんがトラクターとかを置いてた使ってない倉庫があるんだ。
倉庫の周りは空き地になってて、そこにも屋根を付けて充電ステーションを作れば、日本一の台数を誇るガチャコ設置スペースができるという野望を抱いていた。 定額以外にその場で金払って一回だけ交換もできればいいのにな >>831
そうなったら自分の電池がどっか行くことになるから
所有権で揉める未来しか無い 台湾ヤマハのgopro搭載スクーターを見てみたら、フロント14インチでリア13インチの9.5馬力と前後10インチの10.3馬力のトルク26Nmの2種類のスクーターがあった。
トルクはフォルツァ250より太い。
前後10インチの10.3馬力のEMFは0-50km/hを3.5秒で走るようだ。
これは実証実験している11馬力のEO1よりも速い。
車重がEO1は158kgで前後10インチのEMFは112kgしかない為だ。
これを見てしまうと、ベンリィe原付2種で5.7馬力15Nmしかないガチャコの性能の低さが引き立ってしまう。
gogoroのバッテリーは1.7kwhでMPPは1.3kwhしかないからか。
しかもgogoroは近いうちに2.5kwhのバッテリーに変わるらしい。
ますます離されるのか、はたまたMPPが新型の高出力バッテリーを出すのか？それともMPPは小型スクーター専用にして、馬力が必要なモデルには据置式バッテリーを使うのか？楽しみで仕方がない。 郵便局をバッテリーステーションにしちまえ。
どうせ配達郵便車の充電してるし コンビニとかどうよ
全国約五万ヶ所のホットステーション ガチャコはバッテリー交換機の設営費用も電気代も無料で協力金も貰えるようだから、駐車場が広い店ならデメリットもあまり無さそう。
交換機の大きさも約H1850×L700×W1000 mmと自販機とさほど変わりはない。
ただ、設営費用無料な事とか協力金が貰える事とかをホンダ自身が大々的に宣伝しないと設置場所が増えるのは難しいと思う。
あと、6月1日からホンダの商用電動スクーターが一般販売になったにも関わらず、未だに東京都23区、大阪府大阪市、吹田市、茨木市、豊中市、箕面市しか交換機設置を募集してないのもダメ。
お問い合わせから設置まで3ヶ月くらいかかるようだから、8月にem1eが発売されてからでは遅い。 ガチャコでベンリィeのバッテリーを実際に交換してみる動画を見つけた。
前編は認証キーが反応しなくて交換できなかったので、後編で場所を変えて交換できた。
https://youtu.be/edvsWNzfzSo
設置場所は屋根付きじゃなくても大丈夫で、駐車場のデッドスペースを有効活用してる印象がある。
これなら色んな場所に気軽に設置できそう。 >>838
まあこういうインフラ整備がくそ遅いのはわーくにの特徴ですから
アイデアはいいんだけどね
動き（設備投資）が無茶苦茶遅い youtuberのトッサンのコメント欄..
雨の日にバッテリー交換をすると、シートの中の端子、基盤が水に濡れて故障の原因。
寒い日はバッテリーの減りが早い。
まだまだですね youtube見ると屋根ないから大丈夫？って思ってたけど、やっぱそうなんだな >>842
ベンリィeです。椅子のシートを上げた時に雨粒が付着して...
郵政のベンリィeを使用していた人のコメント。
ガソリンベンリィプロもAA03からＡＡ０５に改良されましたんで初期のベンリィeは買わないでおこうと。 いま乗っているベンリィプロ50のＡＡ０５が廃車になったら
まだ、ネット上で新車のＡＡ０５が売られていますので
20万前後で新車のベンリィプロ50のＡＡ０５を買うかも。 4輪だとバッテリ冷却系使って、寒い日は逆に温めたり出来るんだろうけど、2輪小型なんて自然空冷頼みで温度管理何もしてないからな
低温の問題は化学反応の基本的な所だから、バッテリ自体の改良じゃどうも出来んわ バイクなら車載温度管理ではなく、取り外しての充電器の温度管理充電だけだろうな
ガチャコの充電器にはバッテリークーラーは付いてるのだろうか？ インフラ整備が整うまで、貧困層の僕は様子見かも。
所得の高い人達に買ってもらって、今のガソリンバイクを大切にしま。 >>291
トヨタに数千億円出資ですか？
ガチャコ５００キロ以上は月額いくらですかね？ >>849
ガチャこのインフラ整備に補助金は出さないけど
トヨタのEVの電池には1200億円出しまーーーース
https://i.imgur.com/W4jGI3c.jpg 国内だけでも4輪の市場規模は60兆円
対する二輪はたかが4千億円
国が金出すほどの産業じゃないって事だ em1eのトッサンの動画を見たけど、実際に走行しているわけではなく後輪を浮かせてアクセルを捻ってるだけでも51km/hしか出ない。
https://youtu.be/BOmJN2zPE-o
実際の走行ではタイヤの摩擦も空気抵抗もあるから、結局はカタログデータの45km/hくらいに落ち着くのかなと思ってる。
ヤマハの50cc相当の電動スクーターであるNEO'Sは3.4馬力あるが、0-45km/h加速は8秒かかる。
ホンダのem1eは2.3馬力なのでさらに遅い可能性がある。 ガソリンエンジンは50ccが無くなって原付は125ccだけになるって聞いたけど電動も合わせるのかな？ 合わせるって何を？？
もし原付が125になったとしても、出力の規制は変わらないと思うよ。 EUの最高出力4kWにリミッター制御するのと合わせるって話だから、モーターも同じく合わせて最高出力4kWになるって事では
今は定格出力0.6kWだが最高出力は自主規制5kWまで出せてる
モーターも定格出力1kW最高出力4kWに変えて合わせないと平等でないって文句が出るのでは 欧州基準に倣うならこれもどうにかせえみたいな正論はこのガラパゴスジャップランドでは通用しない
天下りカルトキックボードは通すけどな はい。体が無ければバイクも不必要です。何も考えたくありません。 >>866
高すぎて草
3輪の電動バイクでも高いと思う カタログスペックで航続100kmだと、
実用50～70kmぐらいかな…
やっぱ厳しいなあ。 >>866
E01はいつまで実証実験するつもりなんだろう？
このまま発売しないという可能性もあるね 石垣島かどこかで観光客向けにレンタルしてるYAMAHA版Gogoroが未だ国内販売されてないので期待薄なのでは？ ヤマハは一生実証実験止まりで、月2万のサブスクバイク屋になりそうw BENLY e:試乗させてもらったけどクソバイクだった
乗りずらい、スポーツ走行には不向き
良かったのは直線の加速だけ 月2万だと5年乗ると120万だもんな
（しかもレンタルだからリセール0円）
そりゃ儲かるから発売しないで実証実験し続けるよな >>874
全然儲かってないだろ。１回３か月だぞ。
レンタル１万円ってだいたい１日とか２日の料金だ。 ヤマハの中で電動化チームの力が弱いんだうね
それでもこんなにダラダラやってても消えないんだから大企業だなぁと思う
小さいところだと見切りつけて解散する話 >>873 ふむ、妙だな…Benly e:がスポーツ走行に不向きだと？
…
そんなこと乗らなくてもわかるばずだ… >>880
トルクの問題ではない
ベンリィ110に乗っているが、積載の為のスクーターなので快適性やスポーツ性は考えられていない
加速が良ければスポーツ性が高いわけではない
何か良い例えは無いだろうか
フルキャブの軽トラにどれだけ高性能のエンジンを積んでも直線番長でコーナリングで腰砕け、みたいな感じか >>881
それだと魔改造軽トラがでてきちゃう
もっとシンプルに、
軽トラがツーシーターミッドシップエンジンのMTだからってスボーティーと違う
ってところじゃないか 魔改造軽トラってピックアップトラックでハイパワーエンジンに載せ替えた特別車種があるみたいな感じか >>879
スクーターのレースあるの知らないのか？ MotoEとかどうでもいいと思うようになってしまった
それぐらいBenly e:の完成度は低い トラックでレースやる人達もいるしトルクもすごいよね。
いすゞのエルフに試乗して「スポーツ走行に向いてない」とコメントするとコイツアホだなと思われないか。 二輪と四輪とではちょっと違う
F1はすでにハイブリッドだし F1は環境に悪いイメージあるから仕方ない
ルールなければ未だに大排気量NAやろ >>888
環境云々は偽善
電気発電するにも石油燃やしたり原発作ったりしなきゃならない 使えなくなったバカでかい有毒バッテリーをどうやって処理、処分、廃棄するのか ピストンエンジンの廃油もどうやって処理しているのかという疑問はありますが >>891
再生重油になる。C重油よりも流動性が高く扱いやすい。 いうほど極論か？完全自然エネルギーだけで発電してる国ならいざしらず日本はほとんど火力依存だし、有毒な電池の最終廃棄も決まってないってのはどちらも避けては通れない議題だと思うが >>895
原子力の放射性廃棄物最終処分場という問題から逃げ回って何年立ってると思う？
核の無毒化できないゴミに比べれば
電池のゴミなんぞ生易しいぞ？
無毒化できるから
で？有害性って何のことを言っているんだぃ？ >>891
廃オイルの処理知らんやついるんだな
廃オイルってリサイクルできるからガソリンスタンドとかクルマ修理屋は廃オイルを業者に売ってるんだぜ？
金払って捨てるのでなくな
https://i.imgur.com/eXk9AMz.png >>897
じゃあお前廃オイル屋やれよ
回収しますよーつって ガチャコは、台湾で成功しているらしいから
日本版ガチャコも、時間が解決してくれる？
知らんけど。
例えば、コインパーキングのタイムスや三井何とかが参入してくれ
月額利用料を定額制にしてくれたらなぁ。 ボランティアみたいなことはやらないだろう
台湾くらいスクーター走ってれば良いけど日本は走ってないし
既存の充電システムにアクセスできない限り家で充電が限度かな s://news.yahoo.co.jp/articles/286e4ae60c85a38714e935bb697cb5f4b7add681
↑
水素バイクと検索したら出てきました >>900
台湾は原ニスクーターの新車販売は年間80万台
日本は原1と原2足しても25万台、原2だけだとその半分
市場規模が違いすぎる >>890
日本と違って倫理観の高い中国や韓国の有力企業は100%リサイクルしてるよ 水素ってのは再エネの余剰電気を使用して作るもんであって
わーくにのような再エネ後進国では水素なんぞ夢のまた夢
しかも水素じゃエネルギーも低いし
保存運搬コストもアホみたいに高い
だから欧州というかドイツは合成燃料に絞ってるわけでな
まあ水素はマジでハードル高すぎ 水素もガス化火力もガス化で低品質燃料でも使える北海道の資源活用とか言いつつ
実際はオーストラリアで石炭バカスカ掘って作ってるからな 工業用酸素はこれからもっと需要が伸びるのが確実なんで、水素も当然ながら利用促進が進む
その場で発電に使うか、輸送するかの違いだけ
輸送は化学なんで、まだ進歩の余地がある >>909
無いから困る
トルエン使っても重量の９７％トルエンになるので運ぶのは不適
運ぶなら水か液体水素しか方法はない
水なら運搬コストは安いが電気分解で取り出すコストが高い
液体水素は液体化するコストと運搬コストが高い
水素は諦めてワンチャン合成燃料しかない 水素なんて使い勝手の悪い元素を燃料に使うスジの悪さ
電気の缶詰なアルミでも金属アルミ空気電池にして使った方がマシ
一度金属として使った後のアルミスクラップを燃料にして 水素なんか100%普及しねーよ
スタンドどーすんだって話
水素言ってるのはヨタ厨とネットウヨだけだ エネルギー運ぶ為の水素なのに、水だとエネルギー放出した後だから意味ないじゃん 具体的な反論出来ない上に、意味不明なレッテル貼りって…
しかもネトウヨ使うって、自分が左巻き界隈レットチーム工作員って自供してるようなもんじゃ… 水素詐欺界隈でゴソゴソやってるの揃いも揃って自民系だしｗ 未だにメタハイで日本が資源国とか夢見てるからねえウヨは 立憲共産系の日本企業とかあんの？！
中華以外は全部自民系括り？？？🤔
レッドチームって勢いはあるけど、論理性具体性に欠けるんよね… このスレ民の人達で、コズミックディスクロージャーやコーリーグッド知っている人達いる？ >>913
つまり残りは液体水素だけど
液体水素も運搬中にどんどん気化して抜けてしまう
−162度の液化天然ガスは冷却しても1日0.1％ずつ気化して抜けていく
−253度の液体水素はさらに気化して抜けていく
水素はどこかで大量生産して運搬しようとする時点で詰んでんる どこかで大量生産なんて誰も言ってないしな
ただ、kwskとかイワタニが輸送技術は確立してるけど
電気を「貯める」のも難しいんだよ？
知ってた？ >>921
言ってるぞｗ
オーストラリアから化石燃料から作った水素を運ぼうとしてるのにｗ 最初は日本の国内産業応援とか資源戦略とか勇ましいこと言ってるけど全部採算取れなくて
結局オーストラリアとか中国から運ぶからなジャップは >>923
水素は二酸化炭素を出さないための水素という目的がどっかいってて
水素でやることが目的になってしまってるからな
わーくにでは >>925
見えないもの見てないで
現実を見ようぜ とりあえずの話だけど、
クルマを500km走らせるエネルギー量って100年後も変わらなくて、
そのエネルギー量を電気の形で補充する電力量は100年後も変わらない
その電力量を安全な電圧で補充するには100年後も時間が掛かる
これは、100年経とうが500年経とうが、絶対に改善はされない
まあ、原チャリ程度ならバッテリーパック交換でいけるっちゃいけるな >>927
その時間が掛かるの意味がわからないな
普通充電しかないくて
急速充電が存在しない世界線ってこと？ >>927
過去100年でエコランどれだけ向上したか
摩擦の無い理想上の消費エネルギーの話なら回生で回収できてプラスマイナスゼロだし >>928
電流×電圧=電力
電流は取り回しできるケーブルだと20〜30Aが限界
電圧は家庭用、業務用とも200Vが通常の規格
電圧は上げる事は出来るけど危険になるし、受け側のバッテリーでも負担になる
急速充電って、au並みに※但しが付いてるよ
確認してみて
>>929
すごいね
ゆめみたいだね
とうめいのくだにはいってるんでしょ？ >>927
まぁまぁ同意
全固体電池による安全閾値の向上、ブラシレスモーターやベアリングなど走行時の効率向上でカバーしてくんじゃね？
超電動の温度も上がっていくだろうし、ブレイクスルーが起きたら一変する可能性はある。
現時点では可能性止まりだけど。
今も俺らよりずっと頭の良い連中が沢山の金を掛けて研究してるんだからさ、ポジティブに考えていこうぜ。 >>930
もう既にテスラが350kwのスーパーチャージャーv4設置してる現実
限界、危険、バッテリーの負担
とかアホなできない言い訳してる間にどんどん差が広がっていくという
限界ではないし、危険なら対策取ればいいし
負担なのは熱管理なので冷やせばいい
何一つできない理由にはならない 水素って蓄電手段として使っても、やっぱりエネルギー効率悪すぎるんだよなー そりゃ、蓄電手段じゃ無いからね
充填時間と航続距離って、EVじゃどうにもならん部分に優れてるだけで
だから良いとこ採りになるんじゃね？
あくまで上位車種での話だけど
何より環境に良いし >>936
いうても
トヨタの液体水素燃料レースカーはフル満タンで60kmしか走らないんだが？
エネルギー密度は物理法則的にどうしょうもない
最終ゴールの液体水素で60km
割りかし詰んでるよ >>937
レースカーの話とか誰かやってんの？
市販車の話はしないの？ >>938
水素エンジンの一般車の話って
水素エンジン市販されてたっけ？
コスト度外視のレースカーにおいても
1200km走るの部品を2回も定期的交換しないといけないレベルの段階で
一般市販車ってなんの話をすればいいん？ >>938
タンクの積載方法とか、大きさとか比較的自由になるレーサーでもこんだけ制限あるんやで？ だからドイツはとっくに水素エンジンなんぞ捨てて
保存、運搬、エネルギー密度の全てを解決できる合成燃料にこだわったわけでな
合成燃料なら化石燃料に混ぜることもできるから
合成燃料の比率を上げていくことでゆるやかにSDGｓに移行もできてしまう（日本がやるならな）
まあ世界はEV一択だけどさ 急速充電器のコスト考えると自宅充電しないとコスパ悪いよな ガチャコ会社のすぐ近くにあるから通勤に使えるけど月額が高くて選ぶ気になれん >>944
いくらなら妥協できるのか考えてみた
ベンリィeはモバイルパワーパック2個で1充電あたり約70円かかる
実測で原付1種モデルが65km走れると仮定したら1,000km走行で1,076円の電気代になる
ベンリィeは商用スクーターなので月に1,000kmくらいなら走りそう
月に2,000km走行する場合、50ccガソリンの現行タクトならガソリン価格158円で計算したら実燃費で約6,000円のガソリン代がかかる
ガソリンエンジンだと他にオイルやプラグやエアクリやベルト代などもかかってくる
それを考えると4,500円で使い放題ならば、実際の電気代は2,152円ほどでガチャコ側にも儲けが出て、ユーザー側にもメリットがあるのではないかな
今の500kmで5,500円というのは足元見過ぎてる >>945
使い放題プラン4,500円以外に、1000kmまでの3,500円のプランや500kmまでの2,000円のプランを設定すれば完璧になる
ちなみに上の試算は電気代が上がる前のものなので上がったら利益は少し減る
それでも充分な儲けが出そう 数字に違和感感じて計算してみたけど、
26km/lで計算したの？
いまの50ccってそんな燃費悪いの？
余裕で30km/L走るイメージ持ってたけど…NC750より燃費わるいじゃん。 >>947
よく見て
タクトは2,000km走行する場合で計算してる
2,000km÷53km×158円で5,962円だ
4,500円で使い放題なら2,000km走ったら電気代2,152円になる ベンリィプロ５０(ＡＡ０５)走行距離６５０００キロ
リッター３７キロぐらいです。 >>951
商用利用だとしかたないね
車重もかなり違う
タクトは良すぎる >>952
途中で送っちゃった
タクトは街乗りだと53とか55とかだけど、郊外を長距離走ると最高でリッター79km走るよ
31,500kmでリッター70km台を3回記録した
今は同居してる大学生の甥に譲って38,000kmまで走ってるが特に不具合は無い
ベンリィ110は同じ街乗りの道で42kmくらい
走行ペースが違うから単純比較はできない
郊外ツーリングだと60km/h前後で飛ばさなければ50kmはいく ＞【開発中新製品】
＞特定小型原付『Fiido(フィード)』
ってTwitterで開発中表明してたが、結局低価格バイクは特定小型原付で出て来るんだろ
今の原付一種版が159,800円でそこから値上がりする理由も無いし
ホンダもさっさと中国で売ってるのを国内でも出せば良いのに >>945
２ヶ月で
タクト(ガソリン6000円+オイル1000)として
ベンリィe(電気代2000円)とする
一年経つとその差は約３万円
10年持つとして30万円の差額
ベンリィeの販売価格70万円
ベンリィeの乗りづらさを考慮すればタクトの勝ち
ベンリィeの不具合発生の可能性も考慮すればベンリィプロでも微妙 evの故障具合とかメンテどうすんの問題は未知数やな トロモックスのUKKO S試乗したけど加速力やばいな
初速はガソリンの400ccくらいな速さ アルミの片持ちスイングアームとかの豪華装備削ったukko s liteなら今買えるよ。
バッテリー容量とモーター出力は通常版と変わってないみたい。 UKKO S Liteって二種なのか
一種モデルなのかと思ってたわ >>955
ベンリィe原付1種仕様は国の補助金が6万円と東京都であれば自治体の補助金が18万円の合計24万円出る
東京都であれば46万円で購入できるので、タクトとの差額をペイするのも更に早くなるはずだ
ベンリィeの原付2種版はバッテリーの数によって補助金の金額が変わる
原付1種仕様よりも値引きが大きい
詳しくは下を見てみてくれ
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/re_evbike ガソリンスタンドが絶滅する田舎こそEVが必要なのに補助金ねーから買えないのマジわろてまうわ >>963
冴えないよね
モバイルパワーパックについて語りまくっているのに、実はうちの県も補助金が無いんだ
東京都の補助金を見て衝撃を受けた
国の補助金よりも圧倒的に多い
カッペは補助金無しで乗ってろとでも言われてる気がして悲しくなった >>964
電池が劣化したら不便だし価値もなくなる。
そしたら中古市場に流してもらえばいい。
田舎もんは補助金で安く購入して劣化した中古をさらに安く買ったらいい。 ガソリンリッター２００円になっても、ベンリィプロ５０が優位かも。
２０３０年は、どんな未来かな？
５５歳になってるな 2030年ってすぐじゃん
41歳になってる
バイクや科学技術的な進歩は今とそんなに変わって無いと思う
2050年なら少しは進歩してるかも 2050年の日本の人口は、8700万人くらいかなぁ。 >>964
補助金入れてくれる議員を当選させるだけだろ 2050、どうだろね。
じわじわ変わるからあまり実感無いかもね。 電動バイクも心配ですけど
昔掛けていた国民年金基金が破綻するのかなぁ？ ガチャコとかじゃなくて、CHAdeMOのバイクって無理なの？ >>973
わーくにの電動バイクは世界から遅れすぎてるから
電池が急速充電に耐えられないでしょ（充電冷却機能なんて入れてない）
わーくにでchademoで充電できるのはハーレーのライブワイヤーくらい >>975
対応してもわざわざchademoというガラパゴス用に作るのは罰ゲームじゃん？
ハーレーも次期モデルのS2 Del Marは日本で売るのやめちゃったでしょ >>977
ツイッターの現状を見て、
スーパーチャージャーにEVの未来を託すのは無謀じゃないかと思えてきた コーリー・グッドて外国では、どういう風に思われてんだろ？ 普通充電器の補助金が3kwでも6kwでも貰えるらしく
3kwの充電器だらけになってしまった
バイクなら6kwでも良いのに3kwじゃ車もバイクも得しない
ほんと日本の行政はゴミ >>960
lite発表時はバッテリー容量とかモーター出力とかにも差があったのに結局同じになったのね。
充電器の性能アップと14インチタイヤが羨ましい
そしてBMWの小型、コレ欧州だと原付二種クラスの免許で行けるヤツだよね。
日本だと軽二輪だけど。 出先での電力補充で、バッテリー交換式じゃなくて充電設備で充電したい、既に普及している自動車用の設備が使えないか？
という話に、
>電池が急速充電に耐えられない
>わざわざchademoというガラパゴス用に作るのは罰ゲーム
>スーパーチャージャーにEVの未来を託すのは無謀
ただ反論したいだけじゃん >>982
やってるんなら構わんけど
実際にやってない理由を説明したら
反論したいだけ？
なら反論しないないから
CHAdeMO対応してる日本製電動バイクを教えてよ マクドナルド等で使われてる電動スクーターだと
https://aidea.net/products/aa-cargo_faq
◯充電はどこで行うのですか？
●戸建住宅/ビル/屋外駐車場などの200Vコンセント、または、カーディーラー/商業施設/役所など全国約15,000カ所にある自動車用の普通充電器で充電することができます。
◯カーディーラーや高速道路のPAなどにある、急速充電器は使用できますか？
●できません。普通充電器のみ使用可能です。 原付相当ならバッテリ容量なんて2〜3kWhだから、車両側に金掛けたら3〜4kW出せる200Vコンセントや普通充電設備でも十分急速充電出来るんだよな
たぶんコスト的にどこもやらないんだろうけど チャデモは電池に直結されてチャデモ充電器で電圧電流管理して充電してるし
電池の温度上昇に合わせて充電速度を落とすなど遅くする安全対策もはいってるから、
小容量バイクの充電だろうが対応させららなくはない、が価格上げても無駄だと判断されてるだけでしょ
何処にでもチャデモ充電器があるから普通充電代わりに対応ってほどには無いんだし 1Cの充電でも電池に悪い
ましてや急速充電の2-3Cなんて原付きEVの自然空冷だと劣化してしまう 充電なんてのは走った後にするから電池が熱持ってる本当は冷えるまだはあかんよな この暑さでチャージャーやられとるやんけ…
寒いとバッテリーがダメ
暑いとチャージャーがダメ >>992
わーくにの鈍足充電器は空冷なのでね
海外の急速充電器は熱対策として水冷が普通よ？ ev充電器、外気温40度までしか想定せず、猛暑で停止！ ニュースでやってる気温37℃！！って、周り草地で風通しの良い日陰での気温だからな
アスファルトの駐車場の気温なんて… 海外は物価も高いしアマゾン品揃え悪いし道路荒れてるしバイク乗りには住みにくいと思うぞ
水が高いから毎日風呂入れないとか
そのせいで香水つけまくるから外食やさんが凄まじい臭いでまともに食事できない 電動バイクはエンジンからの熱気ないから暑くても乗りやすいね このスレッドは１０００を超えました。
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