【EV・HEV】電動バイクを語るスレ3
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マーベリックS1買った人いないの? リアにボックス付けられるかどうか知りたい。 共通化する・・・・・・!
共通化するが・・・
今回まだその時と方法の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・
我々がその気になれば共通化は
10年後20年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・! >>9
日本メーカーがバッテリー交換型バイクを作る場合にホンダのモバイルパワーパックを使うのは決まっている(台湾でのヤマハを除く)
いつ市販されるかは不明 PCXエレクトリックの実航続距離はおおむねカタログ値通りらしい
カタログ値が100kmを超えるgogoroが同じように走るとは思わないけど、それでもPCXよりはずっと走るみたい
バッテリー容量は大差ないのに何故か?
PCXのベース車が大柄で重たいというのは要因の一つではあっても、それだけではないと思う 電動バイク思ったよりも盛り上がらないね。それとも今年とか来年ぐらいがターニングポイントなるのかな? 【独占速報】BMW CE 04試乗「新たな電動スクーターは航続距離130km! より軽く、専用のSF的デザインに」
mc-web.jp/motorcycle/72044/
日本メーカーにもこれくらいの遊び心が欲しいものだ >>13
30km定速走行結果だから距離が出やすい
PCXエレクトリックは60km定速走行 今年カワサキが4車種だっけ?出したら、国内メーカーがこぞって出すとかの展開があったりするかもよ。
無いかw 将来的にはバイクもガソリンエンジンが禁止されてEVシフトが進むのだろうが、
少なくとも現在の日本において割高で利便性も低い電動バイクのメリットがない
ホンダのモバイルパワーパックだって郵政が使う前提での開発だろう
カワサキは3車種じゃなかったか?いずれにせよ日本市場は見てないね >>21
ブレーキの効きは悪くないと思う
ただサスペンションが柔らかくてスポーツ走行してないので強めのブレーキは未知数
エンブレはマニュアルのトップギアより弱めな減速する、アクセルオフしてもニュートラルで走るような感じではない
感覚掴めればマニュアルバイクみたいに止まる数mからブレーキしたら止まれるくらい
モーターがフライホイールみたいな役割するから押し引きが若干重たいかなぁ
車重が横に軽いから倒れはしないけど バイクも用途が色々だからなぁ。
軽い買い物だけの人、通勤に使う人、ツーリングに使う人。
ツーリング以外は電動で代替できそうだから、もうちっと開発が熱心に進んでいても良さそうなもんだが……。 >>24
押し歩きに関しては歯付きベルトのせいなのかDCモーターのコギングトルクみたいなコトコトとした手応えがある
ブラシレスモーターだと思うんだけど普通のACモーターとはちょっとイメージ違うんだよね >>27
シフトスイッチってあるみたいだけどギアチェンジ必要なん? ギアの切り替えって機械が切り替わってる
感じある? >>19
カタログでは110km走るそうだけど、実際の走行距離はどれほど?
なんか電動バイクって足回りが柔らかい(と評されている)印象があるな
街乗りメインだからか >>28
電子制御で最高速度が変わるだけであんまり変化を感じないかな、
なので常に最高速の出る3にしてる(リミッター代わりに使えるからスピード出しすぎる人には良いかもね)
>>30
急勾配が無くて丁寧に走れば1km/%になるから100kmは行くと思うけどつまらないと思う、自分は飛ばし気味だから70kmかな
最高速からしても固いサスペンションに振るよりも街乗りが快適なサスペンションになるんだろうね >>31
飛ばし気味で70km走れば上々だね
カタログ値の2/3というのは車でもそんな感じのようだ
170kmのgogoro2plusは120kmくらい走るかな >>26
今のところ代替させる必要がないから市販に消極的なだけで、日本の大手メーカーも研究は進めていると思う
今年はカワサキの3車種とヤマハの原付二種クラスのスクーターは出るはず 書き込み後に今日ヨーロッパでヤマハの発表があったことを知った
原付二種クラスは当分出ないみたい
今年出るのは50クラス
バッテリー脱着式らしいが、gogoroベースじゃないようだからモバイルパワーパック使うのかな
www.youtube.com/watch?v=bSbnScvsUSA モバイルパワーパックとgogoroの規格戦争でも始めるつもりなの? 既に台湾ではgogoroとアイオネックス(キムコ)の熾烈な戦いが展開されている
どれもバッテリーパックの容量や重量は同じくらいで、統一した方がいいと思うけどねー バッテリーパックって台湾の2社と日本の規格の3種類以外にあるの?
全部比較して1番良いやつに統一したら良いのに ユーザーからしたらそうだけど、規格戦争に勝った時のリターンを考えるとそうはならないよねw とりあえず日本に関してはgororoとキムコは参入しないだろう
ガソリンバイクの余命宣告が出たらすぐにモバイルパワーパック連合が動く ちょっとロシアが戦争したぐらいで、欧州では火力発電や原発がオッケーになってるからなw
電動化に慎重になるのも分かるよね。 アメリカがLNGの全余力をヨーロッパに回してもロシアから買ってる量の1/3だって
これヨーロッパ各国に原発できるまでEV推進止まったくさくね? 今世紀中には核融合発電所が建設されるから電力はなんとかなりそう >>42
そのドイツが政策転換するって報道があったんよ。 脱原発でロシアの天然ガスへの依存を強めるってアホか ドイツではロシアからLNG買わなくても再生エネルギーで代替できるという意見と
石炭火力発電所や原子力発電所なしでは無理という意見の両方が出てるという話でしょ
どちらが勝つかはドイツの政治次第 ドイツは日差しにさほど恵まれず、海にもそれほど面してない
再生可能エネルギーの条件は西ヨーロッパの内でもかなり悪い方だと思うんだけどな ドイツ人が贅沢を我慢して省エネに心がけ
環境に優しいエネルギーのために大金を払うつもりなら問題ない カーボンニュートラル自体が宗教というか覇権争いみたいなもんだからな。 再生エネルギー、管理コストはかかるだろうけど、エネルギー源を輸入しなくて済むからリスク管理できるようになるんだよな。 何を指してるのかわからないけど太陽光発電だったらパネルを中国から輸入しないとできないよ ロシア侵攻前の今年初めの時ですら63%電気料金上がる見通しだったのに凄いことになりそうだね
1月4日、ドイツの約420万世帯の電気料金が今年、平均63.7%上昇し、360万世帯が使うガスの料金は62.3%値上がりする見通しであることが分かった。ガスメーターのシール、ボンで撮影(2022年 ロイター/Wolfgang Rattay) TCMAX用のアリエクで売ってる中華バッテリー、
72V70Aと大容量だけど送料込で25万くらいして辛い、バッテリーヘタってきたら買ってみるか 石炭火力発電所無くします
原子力発電所無くします
メルケルすごい!日本の政治家はなぜできないんだ? ← プーチンにキンタマ握られたくなかったからじゃね? メルケルは優秀な政治家だったが、原発に関しては有権者の顔色を窺ってできやしない計画を認めてしまった
まあ諸悪の根源は事故対策を怠り原子炉を爆発させた極東の島国なんだけどな >>54
安いから輸入してるだけで、太陽光パネルを作ってる太陽電池自体は百年持つんだから、いざとなったら国内で直してって百年自給自足できるのが利点
安いから使い捨てになるだけ 中東の産油国には無尽蔵の太陽光太陽熱を使って発電し、それを使い作った水素を輸出する計画がある
ロシアにとって脱炭素は痛手しかないかもな >>43
>今世紀中には核融合発電所が建設されるから電力はなんとかなりそう
高速増殖炉ができなかったのに、更にハードルが高いから
実験用核融合発電所を建設しましたが、できませんでしたになるよ。 今年中にカワサキがEVバイク3種出すらしいけど値段どのくらいやろなZX25R並やろか 石炭火力発電がだめで、バイオマス発電は良いみたいなもの?
ちょっと強引じゃね?みたいな。 いずれにせよ商用核融合炉の実現はまだまだ先の話
宇宙人の技術供与でもなければ2050年代のCO2排出ゼロなんてのにはまず間に合わん エタノールは飲めるけどメタノールは飲めないみたいなものか? TCMAXの設定2がおおよそ75km/h、ただハッピーメーターなので実際は60km/hくらい
幹線道路やバイパスは3じゃないと厳しかった
あと数年乗り続けるから高速も走れて手頃なEVバイク出てほしいな 60km/hは間違えた、GPSと比べると10%の差か
これも飛ばすと極端にバッテリー減るし慣れが必要だ 変速機で高速走行時の電費はどれくらい向上させられるのだろうか
キムコで2車種開発してたよな
どっちも市販されてないけど 空気抵抗は80km/hくらいまではあまり影響無いそうだから
高速と市街地で半分くらいになる差がかなり埋まるのでは?
倍とはならんくても1.5倍くらいは走りそう >>50
大金払ってしまった時点で環境に優しく無い キムコのF9が2速でスーパーNEXが6速だっけ
カワサキはどうするかな カワサキが乗馬可能な4足馬ロボット展示してる
期待大だ 集合住宅なので充電出来ません
(´;ω;`)ウッ… イタルジェットのドラッグスターのEVバージョンが出るんだな
航続距離180kmだって >>79
あっちは渋滞緩和の為なのか4輪通行禁止区間があるんだね
日本は2輪通行禁止か車両進入禁止ばっかりだよ… ヤマハの電動スクーターNEO'sバッテリー取り外せるのに独自規格らしい
ホンダのモバイルパワーパック規格に参加しているのに何故だろう
バッテリーは若干軽いといっても10kgと8kgじゃ大した差はない
1本と2本両方で動くようだけど、ひょっとしてモバイルパワーパックって2本じゃないと駄目な仕様なのか 交換バッテリーの容量を増やして欲しいわ
持ち運びしないでその場で交換なら50kgでも扱える
片手で持てるサイズに抑えたとしても健康でわりと鍛えてる男性なら30kgくらいは大丈夫だろ 普段バッテリー一個で走って遠出する時サイドパニアとかに予備バッテリー付けたい
海外の動画でそういうのあった気がする 1mくらい持ち上げてガイドに合わせて付け外しするんだから単純に30kgを移動させるより大変だぞ
床にある50kgの物を数mくらい動かせるでも無いと厳しいだろ バッテリーを必要な航続距離によって増やせると良いよな
普段は1個か2個乗せて走って長距離ツーリングは8個とか16個乗せて走れたら良いのに >>83
30kgでも自宅に持って入って充電とか考えたく無いな
バッテリーステーションで交換だったとしても、あまり高くない位置に
真上からスッと置くだけならいいが、位置合わせが微妙とか斜めに取り付ける
とかだとめんどくさいな 縦長のバッテリーを1m近い高さに持ち上げるには10kgが限度だと思う
横からアクセスする方法があっても、少しでも持ち上げる必要があるとあまり重たくはできないだろう
外した後のハンドリングの問題もあるし 「わりと鍛えてる男性」がドウェイン・ジョンソンみたいな体格なんだろうなw ホンダにやる気が感じられないのが残念
これまでのホンダなら儲けにならないと分かっていてもなんかすごいの出してきたのに
NRとかRC213V-Sとか >>94
金翼が4台以上買える。
RC213V-Sのスイングアームだけで、
CBR1000RRが買える(笑) ゴールドウイングEVならバッテリー200kg分積んで400kmくらい走りそうだな バッテリー沢山積んで重くなった分燃費が悪くなっていくから
ある程度以上は積んだ分だけ損だわ タラレバ言っても無理なものは無理なんだよ
バッテリーの重さと航続距離計算して見りゃ分かるだろ
原付2種クラスですら車重200kg超えとかになるんだぞ >>98
定格1kwなのにピークが8kwなの草
外車が騒音規制のためにノーマルはレブリミット下げて納車後にリミッターカットするみたいだな
そもそも海外だと125ccクラスだし日本の規制(1kw)が厳しすぎるんだよな >>99
でも車に関してはバッテリーの量も航続距離も増えてるぞ >>103
誰が四輪の話してたの?
バイクの話じゃないの? 四輪はバッテリーを積めば積むほど航続距離が伸びるから、バイクもそうなんじゃね
まあ取り回しの問題はあるが そういえばスズキの動きがほとんどないな
本業の四輪でもEVシフトに乗れそうにないし、厳しい
シティーコミューターに絞って軽EVナンバーワンのスズキになれ! スズキの主戦場はインドとか東南アジア
それらの国向けに電化進めてるし研究開発費は1兆円投入してる ストリートハンター納車待ち勢だからUKKOの64万にちょっと安心した
てかこのスペック理論ならストハンも6kw位まで最大出力解放したいわなんで3.5kWなんだモーターの性能限界か ゴールドウィングeは重たくても許容されるかもしれないけど、航続距離はグランドツアラーには不十分だろう
航続距離が短く重たくても許容されるバイクを考えると、VMAXみたいなドラッカー
カワサキが今年出す3車種の内1つがエリミネーターかもしれん ゴールドウイングとか、他のバイクに比べて余程ロングツーリングする車種じゃん
例えば東京から福岡、一日で1000km以上とか
航続1000km以下なら、余程充電速度出さないと一日1000kmとか移動出来ない
つまり、無駄に重いだけの高くて不自由なバイクが出来上がるだけだ ゴールドウイングの水平対向6気筒はモーターみたいな滑らかさだから置き換える必要は無いかな
単気筒やパラレルツインみたいな振動のあるエンジンとの置き換えはあっても4気筒になると無駄かなぁ
夏場の熱さは嫌になるけどそれもアイドリングストップくらいで良いんじゃないのかね ないものねだりに文句言って駄々こねる乳幼児なのかな EVのメリットを最も分かりやすくアピールできるのが鬼加速
カワサキならエリミネーターの他にH2もあるな スクーター以外でクラッチレスで走れるのは楽ちんだな
アクセルとブレーキだけに集中できるから誤操作が減る 通勤しとると混雑してる交差点でウインカーの消し忘れとかするじゃん?
楽ちんよ ストリートハンター届いたけど一般道ならモードnormalでもいいな 音はヘルメットの風きり音しか聞こえない
公道バイク初めてだけど教習車のオンボロ125スクーターより全然加速いいわ出遅れることは無い
そもそも65`以上は死がチラチラ見えてくるので怖くて速度出せねぇや
ただウインカーがマジで消し忘れるから音でるキット付けたいなぁ TCMAX、慣れと暖かくなってきて1%で1kmくらいになった >>123
今回71km走って残バッテリー24%、0.93km/%でした
急登坂や幹線道路のスタートダッシュは電池が良く減るしモアパワーってなる
100万以下の大型EVバイク出てくれ… デザインはうーんって感じだけど60km/h定地走行テスト値で航続距離104kmは魅力的
相当バッテリー積んでるな
大阪モーターサイクルショーにキムコは不参加か
F9やスーパーNEXどうなってるの バッテリーは4.9kwだな、あとは回生ブレーキもあるから車重が158kgなのを踏まえても航続距離の104kmは確実に走るかね
リースってあるしお試しで乗るなら良さそう バッテリーを取り外して家の中で充電できないとマンション賃貸の俺は選択肢から即除外なんだが。 25キロのバッテリー2個と50キロのバッテリー1個はどちらがいい?
みたいなことになりそうw 50kgも積むなら内蔵だろ
取り外しはカバーいるから無駄でもあるし まー現状無理して電動バイクに乗る必要はない
余命宣告出たらメーカーも真剣に考えるだろう 個人的には25kgだったら許容範囲なんだけど、女性ユーザーのことを考えると重くても15kgくらいが限度って感じだよな。
ただ自分のガレージ持ってる人なんて都心では稀だし、あっても屋外野晒しの場合が多い。
着脱して充電はマストだと思うんだけどなー。 >>132
都市部は交換ステーション式じゃないと普及は難しいかもね。 そこまでして電動に乗るメリットがないと売れないと思うけど
脱炭素的な意味ではハイブリッドが一番熱効率がいいわけだし
想像するに早朝の配達業、マラソンの先導くらいしか優位性が思いつかない 中大型は電池内蔵でChademo対応と言う流れみたい
小型は交換式にしつつ、充電ステーションの整備が間に合わなくて市場そのものが消滅するかも?
法改正で100%アシスト自転車が免許無しでokになるし。 フル電動チャリは車道20キロ、歩道6キロだから言うほど普及しなそうだけどみんな買う予定有る?
6キロは相当つらいぞ、ママチャリでも15キロ位出てる人多いから やっぱりバイクで電動を普及させるなら、気を失うぐらい凄い加速!とか感性に訴えるほうだろうね。 >>129
ステーションで交換するだけなら50kg2個
駐車場から家まで持って入るなら25kg2個 >>136
ペダルを付けておけば6km/h以上は人力駆動に! >>136
ノーヘル・ナンバー無しの電動キックボードが歩道を20kmで走る場面しか想像できない >>136
今度の法改定の対象は電動キックボードでフル電動自転車は認められないのでは
電動キックボードで歩道オンリーなら時速6kmはちょい速く歩くくらいで丁度いいとは思う 電チャリより危険な気はしないな
暴走するならランニングでも危険だし 大阪モーターサイクルショーで日本メーカーの電動バイクネタはヤマハのE01くらいか
ガソリンエンジンで世界シェア5割を超える日本メーカーが電動バイクに乗り気でないのは分からなくもないが、
中長期的にどう出るか あと10年、20年は電動バイクよりガソリンバイクが多いだろうけどだんだんと移り変わって50年後にはガソリンバイクは乗馬みたいな趣味の扱いになってそう アルミフレームにアルミ片持ちスイングアームか
原付二種の常識からするとすごく速いんだろうな
この充電器はたぶん防水じゃないから、屋内ガレージでないと辛いね
あと62万近い価格・・・ super soco stash、電池容量7.2kwあるの良いな カードキーいいな〜確かにキーのボタンとか暗くて見えないんだよな
グローブに仕込めばスマートグローブになりそう 普通にスマートキーで良いんだけどな
持ってるだけが楽、ボタンもNFCもいらんのよ 航続距離が一番大事だけどスマホみたいに気軽に充電できるのも大事だよなぁ
置くだけ充電ならんかな 置くだけ充電ではないけど、ベスパ・エレトリカの充電方法はスマートだと思う
(動画の1分くらいのところ)
www.youtube.com/watch?v=dPPWGTzxTiA バッテリーのエネルギー密度が低すぎてモーターの効率の良い回転数で走らないとかなり航続距離落ちる
出力の大きいモーターの低い回転数で走るのが良いか 結局その辺りよな
バッテリー一本10kgで150km位走れないと話にならない
二本で300km走れるなら、自宅で充電出来なくても
交換ステーション普及すれば問題なく運用出来る 電動バイクは社会にとって必要不可欠の存在ではないから、EV時代にバイクが衰退するのは避けられそうにない
シティーコミューター以外はほぼ絶滅するかも このご時世ワガママばっか言ってたら乗れるものがなくなるわけだが、新車が無くなるだけでガソリン車はこのスレの住人なら死ぬまで乗れるだろう。
心配なのはガソリン自体がいつまでいくらで買えるかってことだな。
バイクのような贅沢品に回すガソリンは無いなんて言われそうだ 原油なんて腐るほどあるでしょ。
ここ最近電気一辺倒からちょっと風向き変わってきたよ。 ガソリンエンジン発明前から電気モーターや電気自動車有ったのに石油燃料の利便性で駆逐されてたからな。
最新のリチウムイオンでも全然石油の効率良さに近付けてすらいないし。 むしろロシアのせいで、EV化が進むという事は無いのかな? >>145
大型は4メーカーで水素エンジン開発するって言ってるから
電動には乗り気じゃないんだろうな
排気音、ギヤチェンジ、振動が無くなるのがバイクをつまらなくするって
中の人が良く分かってるからじゃないかな 原油の有無とか環境問題とかすでに別の話なんだけどな。
メーカーが内燃やめたくないのは下請けを倒産させてしまうからだよ。軟着陸させたいだけだよ やっぱりバッテリーは着脱式にすると固定式に比較して容量減るのかね?
普通なら着脱式一択だろうと素人考えだと思うんだけど、それなりにデメリットあるから固定式にしてるんだよね? 水素エンジンは終わりだ
ミライが1000km走れる量の水素タンク積んだカローラスポーツが(サーキット走行とはいえ)60kmしか走らんかったんだから未来は無いよ
高効率のモーター駆動してやっと使い物になる、非効率のエンジンはこの先無い 水素エンジンはトヨタも研究しているけど、航続距離はお話にならないレベルらしい
そういえばF1はバイオエタノールを使うのだっけ
燃料としてはいいけど、今ガソリン・ディーゼル車で消費している莫大な量を作るのは不可能
ボクたち環境に優しいことしてますよ〜っていうアピールでしかないな 水素エンジンはコンセプトがトラック、重機、船舶、施設用にシフトしてる。電車もある。
乗用車用はメーカーもほぼ諦めてるから撤退が相次いでる。
トヨタだってはっきり言わない、言えないだけ 2週間位前に神奈川県横浜市の不動坂の交差点の脇に水素ステーション新設されたが >>167
ホントそれ、サトウキビやトウモロコシなどのバイオマスでも、廃天ぷら油でも
補助金無かったらガソリンや軽油より高いなんて、本末転倒もいいとこ
ナンセンス極まりない そいやエマルジョン燃料ってどうなったんだろうね
ガソリンに水混ぜるだけで代用になるとかっての >>161
今のリチウムイオン電池の容量は限界じゃないらしいよ
まだ数倍は増える バッテリーの限界ギリギリになるとラジエーターとかの温度管理も必要になるだろうし高価格帯なんだろうね
そもそもバイク故の安全性を考えるとリン酸鉄リチウムになって性能も落ちてるし積むしかねぇな スポーツ用期待してるならまだ当分先だよ。お金あれば選択肢はあるけど庶民じゃ無理だね。
原付き程度のコミューターなら使い方によるけど今でもけっこう使える
高望みしたら不満しかないだろうけど 大手メーカーの「軽2輪以上、航続100km、急速充電」となると、しばらくはCE04とかE01みたいなビッグスクータータイプが最低ラインなんだろうね。
しかしCE04 160万とかするけど、そんなな商売BMWにしか出来ないし。
PCX electricが73万、E01で100万切ってたら良いけど、まだ実験とか言ってるからそれ以上するのかな。
それ以下で探すとE-vinoみたいなオモチャか、中華メーカーのしか手が出ないね。 バッテリーに改善の余地はまだまだあるけど、10年で倍になったらすごいねってレベル
容量に制限のあるバイクではガソリンエンジンに到底及ばない ガソリンエンジンをフレームとして考える設定もあるし安全性の高いバッテリーならバッテリー自体をフレームメンバーとして大容量もできると思うけどね
交換式は諦めて一体化したら何割かは増やせる、インホイールモーターもバイクならありかもね Livewireは車重の40%がバッテリーとか
バッテリーケースにモーターと足回りを取り付けたような車体構成
容量は交換式よりも断然稼げるけど、それでもツーリングで使うには不十分だろう 急速充電出来れば、出先で充電出来るから行けるんじゃ無いの?
充電してたら、バイクのくせに車用の充電器使うなんてけしからん!とか言う老害居そうだけど 今後急速充電器を使う人が増えたら絶対トラブル続出
充電時間が30分だと車から離れるケースが大半だろうが、時間内に戻ってこず順番待ちの人のイライラMAX
5分で満充電とか超大電圧が必要となるけど実用化できるのかねえ 普通、そこは順番待ちが発生しない数の導入をすると思うけど。
最大2台までみたいな想定で話してない?w その普通の状態になるのは、相当先の話でしょ。
今でトラブルは有るみたいよ?
駐車場混んできたら、充電機の前に停めるエンジン車が後を絶たないとか。 PAや商業施設の駐車スペースのそれぞれに200Vの充電器を設置することはできても、
大量の電力を消費する急速充電器をどれだけ設置できるか
EV時代に急速充電器でEVの航続距離の短さを補うことは難しいと思うけどねえ そんな心配してみたいってとこだろうな
どのみちマナーの問題ならどうにでもなる バイク用なら大容量でも20kwいかないし10kwで良いよな
車用の100kwなんかに比べたら1/10だしEV車はゴミだけどEVバイクは良いと思う
静かだし燃費も良いし
車はPHEVくらいで良いんだよ、ガソリンを効率よく使用できれば問題ない ポルシェの急速充電器150kwらしいからバイクの充電に使えば3分ぐらいで充電できそうじゃね? この夏にも再び電力が逼迫する可能性が取りざたされているのに、急速充電なんて論題だな ピークずらしゃいいし止めてる発電所再稼働すりゃいいしやりようはいくらでもあるが電気代がすごいことになりそうな気配だな EVが主流になるのは2035年以降なんだしバッテリー容量が10年で倍になるならかなり使えるようになるんじゃね?
30年か40年後にはガソリンを越えてるかも EVが普及するとガソリン税はどうなるんだろうね
家庭充電はお得だけど急速充電器使うとガソリン税に相当する割増料金とかになりそう >>195
心配しなくても、もう政府が距離に応じた走行税の検討始めてる。 走行税取る場合のガソリン税はどうなるか気になるな。
道路負担の公平性なら重量×走行距離の走行税で良いがガソリン車はそのままガソリン税も取る、なんなら環境負担税として更に増税とかされそうで怖いのよ。 カワサキは今年3車種電動バイクを出すっていうからモーターサイクルショーでも積極的な展示をするかと期待したけど、
全然みたいだな TCMAX たまーにチェックランプ点いて動かない時あるな
アクセル戻すと動くけど怖ッ
走り出しはもう少し勢いほしいけどその後の加速が十分あるから楽しい
加速がリニアだから70くらいまであっという間、法定速度の60はメーター気にしとかんと簡単に越えてしまう
気になる点はタイヤが滑る、ブレーキの効きがもうひと声欲しい
リヤサスがちと固い、ハンドルが低くて疲れる
販売から年数たってるから互換バッテリーとかキャリアとか出てて箱つけられたのは良かった >>197
心配せんでもガソリンなんて贅沢品はタバコ以上に好きなだけ税金上げてくるよ。スタンドも減るからお金持ちの趣味専用だな
ジーゼルなら産業用があるから少しは緩和してくれるかもしれんがそのころは水素もあるしどうだろね ガソリンを使っての発電って従来の火力発電と比較して効率悪いのかね?
EVシフトが実現したとして、火力発電もガソリンにシフトすればどっこいじゃんとか思ったんだけど。 >>201
火力発電は熱効率50%程度、ガソリンの内燃機関は30%程度かなぁ。
火力発電所は重油でも良いのに、
わざわざガソリンみたいな手間のかかった油を燃やすのは勿体無い気が。 しかもガソリンは重油に比べると10数%熱量低いし
でも、ガソリンエンジンが無くなったら、他に使い道無いから燃やさざるを得ない? ガソリンより重油の方がパワーがあるのか
バイクの燃料も重油にしたら良いのに 重油ディーゼルエンジンは、ディーゼルであるだけでも積みにくいが、燃料余熱して熱々で流動性増してなのが更にバイクに積みにくい バイクのような小型軽量な車体に大きくて重い重油DIESELエンジン積むのは合理的とは言えないからな。
と言うか全てのエンジンなくして全て電動機と言う方向性が良くないよな。
小型エンジンほどガソリンエンジンの軽量でハイパワーかつ燃料の運搬が楽と言うメリットが生きるのに。
重油はでかい船とかに向いてるし、重油使ってる用途の方が電動向きと言う。 重油は精製されてないから燃やしたら硫黄酸化物とか凄そう 効率だけで言えば、発電専用に特化したePowerとかなら50%近く行くとか。
ただEV推進してる人達的には「CO2排出したらアウト」だから効率の問題じゃないでしょ
因みにその辺で売ってる発電機は15%位しかない いや別に安けりゃCO2でも何でも排出してくれとか思ってますけど。 これ以上熱効率上がるとエンジンを保温したり予熱してから始動しないと駄目になりそう 排熱でスターリングエンジン回して発電して回収しようぜ >>213
Co2的にはバランス取れてるかもだけど
微細粉塵とかでアウトでしょ >>213
木炭車かぁ。
二輪車だとスペース的に難しそうだな。 木炭や薪でもマイクロ粉化で焼玉エンジンに噴出する技術も出来てる
粉塵爆発を連続的に起こすってなの >>218
まずは200台分か
地域を限定し、個人を対象にしてのリース契約での実証試験かな
PCXエレクトリックやベンリイeに続く新世代の電動バイクが発表されることに期待 メーカーによるんだろうけど回生ブレーキってアクセルオフで緩やかに作動してブレーキオンで最大限働くって感じなのかね? >>219
実証実験は1年ちょい前から大阪でやってたから、これは本格導入じゃないのかな
リースもホンダが始めてたから車体の販売も始めると思うけど
ただその情報が無い これが普及したら、ミニに関しては輸入電バイに対しての参入障壁になるだろうね。
XEAMとかヨドバシどーするんだろう。 計画している充電インフラでどれだけの人が買おうと思うかな
PCXエレクトリックにガソリンエンジンに勝る魅力を感じない PCXはエンジンの枠に電池入れたからしゃーない
ヤマハみたいに1からやらんと無理でしょね まぁ今のPCXの性能見る限り、アレじゃあ確かにね。 街乗りの低速バイクはインホイールモーターにして電池入れたり荷物入れにするのが正解だろね
高速走る高速バイクになると効率落ちるからギア介すためにチェーンやらベルトになる モバイルバッテリーパックを使った、電動ならではの面白い電動バイクが欲しい
二人乗りで高速も走れるPCXベースではどうしても大きく重たくなる
バッテリー交換式だからキムコF9ほどではなくても、一人乗りでとにかく軽くコンパクトに モーターコンポはモバイルパワーパックを使うのではなく、EVから給電するスタイルで作れそう
40年経っても新型不在!! 実は復活計画があった!? 新型モトコンポはなぜ生まれないのか
bestcarweb.jp/feature/column/243618 >>221
大阪の実証実験は大学の周囲で学生や教職員相手に有償でリースしたんだな
それに比べ一般販売となると本格導入のハードルはとてつもなく高い
鍵はやっぱり魅力的なモデルか 都内に溢れてる赤い電動自転車みたいなレンタルにしたら良いのに ヨーロッパみたいに電動は免許不要にしたら普及するんじゃね ヨーロッパでも伸びてるのは電動スクーターって呼ばれてる電動キックボード 電動が免許不要なんじゃなくて免許不要な電動があるってことでしょ
日本でも25キロ以下の電動を免許不要にするよね 日本でもこれ導入したら二輪なんか見向きもされなそう
というかこれくらいやらないと選ぶ理由にならないという
https://response.jp/article/2020/07/14/336549.html 日本だと、原付免許で乗れる車が出た時に問題になって法の穴が潰されたくらいだし
無免とか絶対無理だろ てか自転車でさえ免許制度を導入してもらいたいくらいなのに 電動キックボードの免許登録が必要なのをとぼけて知らんぷりで乗ってるやつ居るしな。
なのにノーヘル無免で乗れるのも新設するんだろ?
欧米型の自己責任教育をしてないんだから向こうのような自由は無理だよな。 現状で電動キックボードの取り締まりだけを厳しくしても、
漕がなくて良いフル電動自転車に逃げられるだけ
フル電動自転車よりは、無免許な電動キックボードの方がナンバープレートも付いてて青切符も切れて取り締まりしやすい
大穴開いてる逃げ道が塞げないから、餌付いてる罠を作る事にしたってのだろう 最高速20キロならノーナンバーノーヘルで車道を走行OK
5キロまでならノーナンバーノーヘルで歩道を走行OK、だっけ?
ノーナンバーノーヘルで20キロで歩道を走る画しか想像できない >>242
25キロでナンバーいるぞ
歩道走れる速度リミッターが目視できるようにするから一発で捕まる
免許ないからどんな罰則になるかわからんけど 通行区分違反の反則金6000円って集金装置になるんじゃないのかな >>237
中2が運転できんのかよ
規制緩和にも程があるだろ。 公道が電動スクーターだらけになったら車が道を譲る側になるだろうよ >>237
そんなの免許不要で導入したら渋滞も事故件数も激増するわ
普通免許に付いてくる原付免許も何とかして欲しいくらいなのに >>218
ヤンマシのサイトに記事があるけど、当面は法人がターゲットの模様
ただ、法人なら事務所や営業所の屋内にバイクを保管するスペースがあり、そこのコンセントでプラグイン充電できるだろう
ホンダの割高にみえるモバイルパワーパックの電動バイクを使うメリットあるかねえ? 事業所で充電って言ったって、1台2台ならいいけど台数増えると難しいよ?
おそらく充電器が1本あたり330Wくらいかな?1台2本だから、1台あたり660W。
2台までならギリ同時充電できるだろうけど、3台以上になるとブレーカー落ちる。
配達のバイクの為に電気工事の設備投資までしたくないだろうし。
決まった配達ルートのどこかに1カ所充電ステーションがあるだけで、だいぶ導入しやすくなるんじゃ無いかな。 ずっとドライヤー回してるようなもんで、電気の契約から考えないといけないな。 個人にしても法人にしても近くに交換ステーションがあり、バッテリーが用意されていることが絶対
ただ標準のステーションに入るバッテリーは12個つまり6セット
相当なステーションを用意しないとバッテリー難民が発生する
最悪電欠しそうな場合に備えてコンセントも用意しておくか おまえらの貧乏アパートじゃあるまいし1kw未満の増加で困るようなとこねーよ 都心とか都会だと、ビルの一階でもない限り、充電スペース作れないだろ
ウクライナ危機で欧州が石炭発電に回帰し始めてるとか言ってるし
ハイブリッドが一番効率いいんだから、トヨタが広報すればその流れになる可能性も
あと、貴金属8種類使った合金が、水素生産を10倍にする触媒だとかどうとか
トヨタの大逆転あるかもだぞ 将来的に自家用車は不要、というように社会が変わっていくのかもしれない
EVにしてもSGDsの観点では自家用車よりも公共交通機関や自動運転タクシーを使う方が地球に優しい 公共交通は利用者のモラルの差と潜在的な不衛生さを無くすことができないから無理やろ
人が乗る所だけ入れ替えられるとかなら利用しても良いけどシート共有とかは嫌だわ 自家用車買ってもらえなくなったらSDGsにならないよ
サスティナブルじゃなくて産業がなくなっちゃうからね >>255
車はともかく二輪は充電用スペースなんて必要ない
駐輪場にガソリンエンジンの発電機置いときゃいい
遠出する時も発電機持参すれば充電待ちでイライラする事もなくなる 時代に喧嘩売るようなことするなら素直に内燃機関に乗ってりゃいいだろ >>263
バイクに積める程度の発電機じゃ結局イライラするわ 10年後は電動バイクに乗ってるかも
それまではガソリンエンジンを楽しむ >>266
全エネオスに電池ステーションが設置されたら6台分しかバッテリーが用意されなくてもどうにかなりそうだな TC乗って2年ちょい経つけどバッテリー2個持ちで通勤片道10kmを1.5~2.5往復/個は出来てるし静かでガソリン代もかからんから重宝してるわ
仮に充電ステーションあっても距離的に基本使わん 電池ステーションのモバイルパワーパックは充電が完了してなくても取り出すことできるのかな?
電欠寸前で来た場合、充電率50%でも別の電池ステーションまで移動できればいいってケースもあるだろう >>270
これはGogoroの場合だけど、ステーションの中でもっとも充電されている2つがポコンと出っぱってて取り出せる
なので入れた2つが出てきてしまう場合もある こういうサービスはバッテリーはレンタル扱いになって車体価格は安くなるの? これ車でも使えればいいのにね
電欠した時に一つさせば2〜3kmぐらいは行けますよ的な
あくまで緊急避難用として >>271
なるほど
全部空に近い場合は200Vなら30分も待てばそこそこ充電できるはずだし、最低限充電されるまで待てということか たまにしか出かけないなら取り外せる大容量バッテリーと充電器をネットカフェに持ち込めばいいかな。
1回100円くらいでバッテリー交換できるならそっちの方がいいけど。 >>277
後々社会問題になりそう
ネットカフェのブレーカー落ちたりしてニュースになったり バッテリーパックの代わりに入れられる発電機が欲しい >>272
初期はちょっとだけ安くなっても
サブスク入会金入れると高くなるんじゃね >>280
予備をガスパワー発電機で充電しながら走れば >>272
だろうな
ガチャコとしては電池ステーションを利用してもらわないと設置する費用が賄えない
PCXエレクトリックはプラグイン充電できるけど、電池ステーションを利用しないと単に大きくて重たくて航続距離の短い電動スクーターでしかない >>278
台湾gogoroだと1か月100km以下なら300円。
交換回数は1、2回くらいだろう。
600km以下で3千円。10回交換なら1回あたり300円。
> 1つは「乗りホーダイプラン」と言って、走行距離関係なく何回でもバッテリーを交換できます。
> 基本料金は月額1,190元(日本円約4,300円)ですが、長期契約にすると割引が発生し最安で899元(日本円約3,300円)となります。
毎日1回交換するとして1回110円。ドンピシャじゃね? それでガソリンエンジンや最近出始めてるハイブリッドと比べて利便性や価格で優位性がどれだけあるかだな
当面は無税とか国がバックアップしてくれるならありかもしれんが 台湾のは政府が補助金出してるから,ビジネスとしてその値段で成立してるわけじゃないんじゃないかな
台湾や中共の補助金ありきビジネスと比較されて日本のモノづくりやビジネスが叩かれるんだろうなぁ >>286
台湾の補助金最高で4万円
わーくにの電動バイクのベンリィの補助金最大60万円
で?ものづくりがなんだって?
そういう被害妄想も大概にしたほうがいいぞ? 一応東京都だとこんな感じらしい
・側車付二輪自動車及び第一種原動機付自転車(三輪を除く)は上限18万円
・第一種原動機付自転車(三輪)は上限48万円
・第二種原動機付自転車は令和3年3月31日までに初度登録したものは上限36万円、令和3年4月1日以降に初度登録したものは上限48万円 >>289
そこに国の補助金12万円が足されるからな 電動バイクに補助金が出ているなら当然ガチャコにも出ているだろうな
電動自動車はとにかく、現段階で電動バイクの普及を進める必要があるか分からんが >>285
>>284 の計算は60kmで1回交換と想定しているので
燃費30km/Lのガソリン車なら2リッター補給なので今なら約300円分。
300円だとしてもちょっと割高ってだけだけど
バッテリーの価格・・・あ
300円ならバッテリーの価格込みでとんとん
それ以下なら十分お安い。
PCXなら50km/L走るからガソリンの方が安いけど。 バッテリーは1kwで5-10万くらいか
交換式にして売るときはバッテリーレスにしたら本体だけだと10-20万円
それで電池のレンタル代を考えたら安いかもしれない 一つ気を付けてほしいことがある。
俺が原付バイクでガソリン入れに行ったら業務妨害で有罪になったことがある。
そんで集団ストーカーから社会的に抹殺された。
その人が地元の名士だったから。
原付バイクにガソリンは6リッター入る。
それが2リッター相当で交換に行くわけだから3倍も業務妨害で訴えられるリスクがある。
まあ、原付バイクが給油しに行っただけで裁判を起こすような店はこんなもん設置しないから多分・・・
あ、飯塚方面で釣銭レシートを脅し取られたことあったわ。
脅し取ったのがなんとそのスタンドのオーナーの息子のチンピラ集団。
その脅し取ったやつがなんと警察に就職しました。
と言うのは嘘。
その脅し取った奴は免許更新の時に偶然一緒になって、
俺のことを集団ストーカーとして抹殺しようと大衆先導しようとして失敗したので
その場で警察官への就職が取り消しになりました。
すんでのところでガソリンのつり銭泥棒が警察官になることは阻止されました。
ガソリンスタンド=ガソリンつり銭泥棒=警察官
この図式が普通に成り立つので、客の支払いが減るようなシステムが導入されることは絶対にないことを保証します。 バッテリー交換式でも固定式でもいいから、日本メーカーの電動バイクをもっとみたい
カワサキに注目 日本メーカーは補助金ありきで価格設定するから手が出ない
補助金60万出るんやて??じゃあ100万円で売ろうと思ったけど160万円にするでぇ
これだから
ジャパンタクシーも400万超えるしミライは700万だし >>114
makuakeで一般購入する方法がわからないんだけどどうしたら購入できるの?
ERROR: 鍵が一致しません。1 >>298
日本メーカーが作る160万(実売100万)の電動バイクはそれはそれでみたい
カワサキの3車種の内の最低1つはそんな感じになるのでは >>298
これが真理
わーくにの場合価格が高いほど補助金も高いから
メーカーは高い方に合わせるから困る 日本メーカーが電動バイク作るにしてもメインの市場は日本ではないでしょ
あと、「わーくに」って止めた方がいい >>306
補助金って同じ額をわいろで渡さないといけないんだよ。 >>306
知ったかしてるとこ悪いけど
中国は2022年で普及してノルマ達成したので補助金は廃止
ちなみに
中国の今年の補助金 最大22万円 (走行可能距離400km以上)
今年のわーくに 最大80万円
無知でホルホルする前に現実を見ようぜ? >>309
政策だよ。つまらんチャチャはいらん
なんで中国製があんなに安いのか、なんで新興メーカーが林立して潰していけるのか考えてみろよ
どこの国でも買うときの補助金だけじゃ成り立ってない どうせEVsmartあたりの大本営発表を真に受けてるんだろうけど中国政府が補助金廃止にした原因は2015年に問題になったメーカーぐるみの補助金詐欺が原因
これわざと書いてないよなEVsmartには
あと国の補助金は2023年から無くなるけど地方政府の補助金は残る見通し 原因とかどうでもいいし結果的に日本のほうが補助金漬けやんけ… 原因がどうでもいいなら環境に関する助成金に金かけてる国のほうがまともだろ 助成金といっても指定されたモデルのみなんだな
日本メーカーの原付二種までのモデルだけ >>310
で?凄いとか政策だよとか中国に詳しいなちゃんと金額なり予算なり具体的な数字で言えよ
数字出されて反論がちゃちゃいれるなとかw
せめてまともなデータで反論してくれよw ヤマハEC-05 が出るらしいけど
それより前にそれのベース車両が輸入可能みたいだから検討してみる。
https://jp.e-scooter.co/gogoro-s-performance/
車両本体が50万超。
日本に持ってくるのにさらにかかりそう。
むーりー >>316
電池交換ステーションが石垣島にしかないのがなー
だったら日本の4メーカーのガチャコが普及するのを待った方がいいかも 東京都の補助金って今年で終わりみたいよ?
「相当ガソリン車との差額を補填する」とういう出血大サービスな補助だけど、そもそも2018年から5年間で400台/4000万円の予算しか確保してないし、
PCXとか今の価格と補助額のまま一般向けに販売したら、補助金予算あっという間に使い果たして都から顰蹙買いそうだから、空気読んで「事業向けのみ」で細々やってんじゃない?
東京都の補助金事業が終了する来年からが、国産メーカーの本番かも。
あと国のCEV補助金対象車両のリスト今見たら、2輪が綺麗さっぱりなくなってた。今後どうするんだろうね? 燃費よかろうが無駄に車が走れば渋滞して他のガソリン車がco2を排出する
都市部はそもそも車両規制しろって話、中国みたいに偶数奇数ナンバーで交互に走らせるとかしてもっと公共交通機関使わせろよ ぶっちゃけ片道5キロまでは歩き10キロくらいならチャリの実用範囲だしな
急速に肥満率が上がってるとか言ってるがこのままじゃ医療保険制度が破綻するから保険料肥満割増とか燃油の増税とか砂糖税の復活や何かしらの対策がなされそう 中華整の話してるけど、爆発炎上の事を考えると踏み出せないよな。 中華メーカーとその輸入代理店の問題は売り逃げ上等というところじゃないの
スマホなら不良品出たら交換してくれるけどバイクは無理
結局自分で修理できる人しか手を出してはいけない >>319
これも実証実験の一環じゃないかな
現時点で電動バイクの普及を積極的に進める理由はない
次の実験はガチャコ >>321
片道10kmの勤務先まで電チャリで通勤してた
ところが片道25kmのところに転勤になったのでバイク通勤してる
2.5倍はかなり大変だわ 25キロでも道が良ければチャリで一時間だけどなかなかそんな好条件無いよな
家と職場が多摩川サイクリングロード沿いとか
信号地獄だと行きはまだいいけど帰りにめげるw ホンダは四輪の電動化は熱心なのに、バイクはやる気ないな
郵政やガチャコは補助金あっての事業じゃね
と思ったが、四輪のトヨタと同じ状況か ハイブリッドの方が効率がいいから省エネで低炭素というのがな
新興メーカーみたいに車体もパワーユニットも両方開発しなきゃいけないとこと違って車体はもう出来てるからいつでも時期が来たら作れるぜというのもある ホンダのバイクは燃費がいいから、電動バイクを出してもコスパ悪いんだよね。
バッテリーがでかいから貨室が狭くなって敬遠される。
航続距離も短くて実用性がない。
出す理由がない。 電動バイクを普及させるのは簡単
チャリと同じく駐車禁止取られないようにすればいい 周波数統一が先だろ
周波数変換の能力がボトルネックになって東西で電力融通が困難とか昭和かよというレベルなのに 日本で電動バイクが普及するのはガソリンエンジン禁止が決まってからだろうな
最大の弱点である航続距離と充電の問題も電動自動車の方で日々進歩しているから、
大手メーカーが今あえてデメリットだらけの電動バイクを出す必要がない >>332
車はバッテリーマシマシにしてるだけで、単位当たりの蓄電量は大して増えてない
バイクは構造上の理由や経済的要請でマシマシに出来ないので、航続距離伸ばせない
どっちにしろ今は無理に出す必要ないってのはその通り
半径10キロ圏しか絶対乗らないって位の人の需要位しか満たせない >>331
残念
周波数の違いは19世紀からあったので「明治かよ」というレベルです 明治のころはまだ魔法とかあったから周波数とかどうでもよかったんだよね。
タリスマンを持ってるだけで変換される。 ホンダの四輪はEVに熱心という印象があるけど、まずは商用軽EVから出していくらしい
配送等に使うなら長距離走る必要ないし、商用でなくても軽のセカンドカーならネガは小さい
堅実だ あと20〜30年はガソリンの方が高性能だけどそのうち抜くよ もうちょっとマシにはなるだろうけど、あと10年くらいはEVが内燃機関を上回ること無いでしょ。
50ccの原付が排ガス・騒音規制でどんどんショボくなっていって、元に戻らなかったのと同じ。 追伸、よく見たら20〜30年後かぁ。そこまで先だと分からんな。 動力源としては電動機の方が優れてるんだよ。
電力供給の問題で主流にならず鉄道くらいしか普及してないだけで。 架線で直に給電出来るから効率いいんだろうけどね1回バッテリー介すだけで2〜3割損失しちゃうのは効率悪すぎる
ガソリンとかの液体燃料ならほぼゼロだから、勝負するにはかなり厳しい すべてを電気で賄うなら市どころか区単位で小型発電所を用意しないと突発的な電力要求に対応しきれない気がする
車なんか100kwの充電器が出てきてるわけだし局所的な要求は既存の発電所じゃ小回り効かなくて停電もあり得るだろうし 急速充電は色々な面で負荷が大きいね
メーカーもメディアも分かっていると思うけど、中々「やっぱ無理」とは言いにくいのだろう 停電?ないない
まさか充電器が直接車に供給してると思ってるの? 個人的に原子力は否定派だし、今の管理状況で原発増やすのは絶対アカンと思うが今止めてる原発は動かせばいいのにと思う
結局止めてようが動かしてようがすでにある原発のリスクはそう変わらんからな
使用済み核燃料は早急に移動できるものは移動して、保管してる廃棄物は埋葬して欲しいが
後のことは今持ってる核燃料全部使い切ってから考えればいいじゃん?核燃料使い切るなんて5年後10年後じゃね、早くても2年後だろ その廃棄物を受入れてくれるところを探すのに30年くらいかかりそうって話なんですよ 原発はバカスカ立てるくせに廃棄物処分場が無理とかそもそも廃棄物処分場がないのに原発認可するなんてバカすぎるんだが
商業原子炉を入ろ完了した実績なんてほぼ無いのにガンガン建てるというのもすごい リチウムイオンバッテリーも回収してますと言うのはポーズでしかなく、市場に多い中華の偽PSEは回収されないから皆さん不燃ゴミに出して回収車や焼却炉燃やしてるもんな。
ずっとこんな構造だよ。
発電もソーラーパネルで足りるとかやってるが寿命来たパネルの回収はなしのつぶてだからな。 アメリカは砂漠に広大なバッテリー墓場を作って埋めてるという話もある
リサイクルの技術がないのか高コストで出来ないのかわからんが アメリカやロシアほど広くて人が住んでない荒れ地が有る国は良いよな。 >>346
原発動かさなくてもなんとかなるって国が気づいちまったからな ちょっと前も電力足りないからと
停電寸前で大騒ぎだった気がするがな
電気の余力がないと工場も安定稼働させるの難しいのと違うか? 停電寸前であって停電ではないのがポイントな。
最悪停電しても1,2時間程度なら国は何とも思わんよ。困るのは庶民だけだし。 >>349
10年後くらいにはメガソーラーの超大量廃棄とかありそうね >>349
「なしのつぶて」の用法は、、、まぁ置いといて(笑
寿命が来たパネルを全くリユースも再処理もせずに全部廃棄したところで
廃棄物全量がほんの数%増えるか増えないかって程度らしいよ >>358
この前の騒ぎのときはかなりの企業や自治体が自家発稼働したからな
かなり危なかったぞ 普段は受け入れ拒否しといて曇天になったら「太陽光発電が少なかったせいで〜」だもんな
原発推進したいの見え見えで笑うわ その結論はドイツも同じだろ
あんなにクリーンエネルギーで行けると言ってたのにロシアから天然ガスが入ってこなくなりそうになったら
「日照時間が短いから太陽光発電だけでは無理」と言い出した 今の太陽光はすげー普及したせいで良い面もあるが反面すげー不安定で扱いにくい
よく晴れた土日の日中なんかは東京電力管内太陽光だけで50%くらいまかなえちゃう
それが気象条件でばらつくもんだからハンドリングめっちゃ難しい キムコの発表済みの電動バイク2車種、期待してるのだが全然出ないな
商売になりそうにないとストップかかってるのか >>365
太陽光を多めに作っておいて、余ったら水素を作るなり揚水するなりすればいいのにな
本気出せば原子力は要らなくできそうな気がするけど
原発利権がなぁ そんな簡単にできるならヨーロッパがロシアの石油や天然ガスに依存する必要はない 昔は電気なんてそんな使わんでも生活できた
時代が進んだのに電気を使うのは甘えてる
早寝早起きしてれば電気なんて使わんだろー 早起きはまだ暗いから電気いるだろ
電気を使わないのは早寝遅起きだな ロシアが正義などとは言わないがEUが画策してた自動車やエネルギー政策に風穴開けたのは確かだな。
あいつら綺麗事は言う癖に天然ガスは買いますだからな。 ロシア制圧して天然ガスは共同管理すりゃいいのに
プーチン以外みんな幸せやろ ホンダは家庭用カセットガスで動く耕運機や発電機作ってるからな
やろうと思えばガスのバイクも作れるだろう ホンダはインド向けかどっかにアルコール100%でもガソリンでも混合でも走れる仕様のスクーター出してなかったか
最近のは世界的に10%程度はアルコールが混ざっていても走れる仕様になってるはずだがその発展形で バイオエタノールはただでさえ人間と家畜とで食い合っているからなあ アナゾンで買った中華バッテリーが発火して家財1000万円が消失
↓
メーカーが責任認めず、賠償金に代わるお見舞金で和解提案、これ以上払えないってんで渋々受け取る(当然1000万円には全然足りない)
↓
アマゾンに責任求める裁判提訴
↓
原告敗訴←今ココ
中華バッテリーを自宅で充電すると、こんなのが幾つも出てくるんだろうな
部屋や閉鎖的なトコで中華バイク、バッテリー置く人は火災保険入れよ 穴損で買ったのにアマゾンに請求するとか頭おかしいな そりゃアマゾン訴えても負けるに決まってるよな
メーカー訴えないと つまり中華バッテリーや中華電動バイクを買う時は自己責任
買った商品で自分や他人に損害を出した時は、自腹で補償しなさいよって事 ラジコンやサバゲー趣味では中華バッテリーは土鍋保管が原則
発火しても土鍋の中ならダイジョウブー 中国製すべてが悪いわけではない
国際的な認証を得てない製品だったのでは 公的な認証なんて最低限だよ。それすらパス出来ない物も平然と流通してる。
今ではほとんど無くなったけど、ソニーやパナですら発火リコールやらかしてるんだ。
中韓でも大手メーカーならまだしも、セル製造メーカー未公開で、何処で誰が作ってるか得体の知れないバッテリーなんてただの危険物だよ。 >>385
全て悪いなら分かり易いだろ
全部発火するなら誰も買わない
たまに発火するからたちが悪い
馬鹿が自分だけは大丈夫だろうと勝手に思い込んで買って火事になるんだから
馬鹿本人だけ被害を被るなら自業自得で済むけど
関係無い巻き添え食らった周りの人は大迷惑 中国国内だと充電中の発火事故は起こるのが普通なレベルまで行ってるけど、コンセントの電力が不安定過ぎて充電回路やバッテリーが逝かれるそうだな。
だから日本の様な周波数と電圧が安定してる国だと意外と発火しないそうだな。
それでも中国生産品は検品適当で勝手にコストダウンしまくるから品質はお察しなんだが。 初期出荷で評価固まったらどんどん品質下げてくよな
だから評価高めのレビューは売り初めの時期に集中してる アマゾンの評価のことなら最初の方の高評価はヤラセだぞ
それに騙されて買ったやつが本当の評価をつけるから後に行くほど悪くなる 一度ハンディクリーナー買ったらまさにそれだったわ
サクラチェッカーにも引っかからず
実物届いたら安かろう悪かろうで
高評価したら1000円キャッシュバックってのがあった
面倒なので評価もキャッシュバックも放置したが タイプCのケーブルでそれに当たったわ。
最初は悪いレビュー無いし価格も高めなので悪い製品じゃないだろうと思って買ったが使用9ヵ月で発煙して内部から溶けた樹脂が出てきたよ。
それでもう一度レビュー確かめたら最近ので同じ症状のレビューがどんどん出てきたな。
自分も写真付きの悪いレビュー書いたが載る気配無いし。
中華のゴミを無理やり売り付けるアコギなサイトになったな。 品質を欲しいならそれなりの金を払うもんだよ。
玉石混交なのが Amazon のいいところだろ? 良く有る数本セットで1000円弱の物じゃなく1本のみの単品で899円のケーブルだったんだがな。
結果的にはDAISOの100円ケーブルの方が数ヶ月で断線はするが火事になる危険性は低くいと思った。 それで文句言う奴は、ヤマダか ヨドバシで買えよ。800円でも親切丁寧に対応してくれんぞ。 電動バイクのスレなのに全然電動バイクの話をしない
それだけマイナーな存在ってことなんだろうが 電動バイクなんて中国製が殆どで、その中国製が信用ならんって話の流れだが 電動バイクのスレなのになぜかキモいネトウヨみたいなのが居座って、Amazonのわけわからん業者が売ってる物の品質の話してんるだよね。
まだまだユーザー少ないし。いたとしてこんな雰囲気の悪いスレに書き込む人もまああんまいないよね。
私は最近niuのNQi GT注文したんだけど、受注が立て込んでるらしく在庫有りなのに1ヶ月待ちになっちゃったよ。新し物好きが群がり始めるタイミングが来たのかも。 ネトウヨ言う奴は大体ウンコリアン
ネトウヨ<丶`Д´>ニダー! 電動バイクスレで政治煽りしてるやつが異常者だろ
自分で気づいてないのか? >>400
在庫あっても木箱から解体して点検してとかするから時間掛かるんじゃない?
自分も昨年頼んだときで1ヶ月だったわ >>408
確かにそうかも。
でも、注文したお店の人によると1日違いでTC Maxを注文した人がいるみたいで、ウチの近所だと波が来てる。すごい小さいけどw 良く考えてみれば新車作るよりも既存の車体をEV化するほうが環境負荷低いよなぁ
安全性が確保できないから無理なんだろうけど 新興メーカーが形だけ真似たシャシーなんて信用できないから大手4社が作って欲しい
バイクや車はパワートレインだけじゃなく基本骨格もすごく大事なんだわ NSRってNチビか
なかなか面白いね。お金もそんなかかってなくてこの性能ならアリ この車格で120-145kmも走るんだ
軽さは正義、か 72V70Ah=5.04kWhってかなりバッテリーでかくね?
モバイルパワーパック4本分弱
それで8.5万円ってすんごい破格なんだけど このスペックが本当なら電動モトコンポ作れるよな
モンキー125みたいにクソデカになるけど アリエクで72v40aが280mm x 235mm x 140mm なんてのがあるから燃料とオイルタンク取っ払ってインホイールモーター化出来れば今でも作れそうな気が 道交法改定で車載するなら電動キックスケーターの方が断然よくなったな ノーヘルで歩道を走れるのは大きい
低速モデルは重量5kgくらいにならねーかな 車道20キロ歩道6キロは正直しんどいと思うぞ
ママチャリでも20キロくらい普通にみんな出してるからな 歩道走るとなると
轢かれる歩行者出てきそうだ
今の時点で歩行者に体当たりする自転車多い 早朝にくねくね歩く意識高い系が時速5〜8キロくらいだろ 歩道を6kmで走るのがナンバー無し、車道を20kmで走るのがナンバー付き?
登録しないで歩道を20kmで走るのが出そうだな >>426
いや同じ括りのバイクで歩道は6キロ制限、車道は20キロ制限 原付の30キロでも遅くて邪魔なのに車道20キロは事故の元じゃね? 生活道路を想定してんだろうけどそう遠くない未来にバイパスとか走る人出てきそうだな まあ歩道は厳しく取り締まられるだろうけど車道なら+10kmくらいは見逃されるんじゃないか
じゃなかったら危険すぎるだろう 問題は小径車がメインなとこだと思う
外乱に弱すぎるから石踏んだだけでコケるぞ >>430
20km/hは原付の制限速度30km/hとは違い、小型特殊の15km/hリミッターを諸外国に合わせて20km/hに引き上げたもの
EUの50ccが45km/hリミッターなのと同じく車両の方で出せない制限
1km/hでもオーバーしてたら違法改造車なので捕まる >1km/hでもオーバーしてたら違法改造車なので捕まる
そんな面倒なことするかねえ・・・ >>428
元も子も基本軽車両は車道を走るのが基本 >>430
危険と思うなら走らなければいいだけだよ
勝手は自分ルールを作るのが一番危険 >>432
そうなんだ。リミッターかけられちゃどうしようもないな 速度制限で最高速度ないからと
車道は怖がり歩道を爆走独走
歩行者に当たりまくる
迷走キックボードが出来上がり 特定小型原付は歩道を走れない法律ですから
6km/hリミッターなモードを持ってる特例特定小型原付は、6km/hリミッターモードで歩道走行できますが、一度止まらないとモード切り替えできない
バイクの押し歩きが歩行者になるが、6km/hな電動台車や電動車椅子が歩行者になるので、同じく歩行者になる電動モードを使えるようにした形
普通の電動バイクにもモード付きが許されるように働きかけるべき状況、
と言うか50km/hな電動自転車との組み合わせが話合われてるので、
実質的に電動バイクにも付けて良い話になってる 歩道6kmモードと車道20kmモードをランプで区別できるようにするとか運用方法を検討しているようだけど、
有効に機能するとは到底思えん ここEVバイクスレだろw
EVバイクも買えないどころかそれより安いスクーターにやっかむのやべぇ 歩行者観点で
歩道歩いてる時に轢かれたくねえ
と思うだけだがな
都内だと横断歩道を信号待ちしてると
横から自転車が突っ込んでくるのに
動力付きで轢かれたら骨折れそうだから心配 どうでもいいくだらない心配ばっかしてるとホントハゲるよなあ
つるつるスレだったんだな 電動バイクってどうして中国製が多いのかな。
日本メーカーもあるにはあるけど少ないよね。
四輪はやる気が出てきたようだけど。 日本メーカーはガソリンエンジンのバイクで圧倒的に強いから、あえて電動に手を出す必要がない
まあ少し前までの四輪と同じね 中国はお金のかけ方が何桁も違うよ
助成金だけでベンチャーは食っていける。実際にモノ作って売り出して潰れるとこがほとんどだけどな
共産党恐るべし、だ。 日本のバイクメーカーには今の強みを活かして欲しいけど
電動バイクでも強くあって欲しい
4輪も強くあって欲しいけど難しいのかね
日本が強いイメージをまだ持てない 中国はEVバイクの前に電動自転車という市場の下地があったからな。
今さら日本で開放しても、国内産業競争力という点では既に遅いな。
あとキックボードのよく言われてる危険性って、ほとんど自転車に当てはまるんだけど、自転車放置でキックボードだけ叩くのがよく分からん。 キックボードの危険性は小径タイヤだよ
ママチャリでも27インチとかだろ、走行安定性がぜんぜん違う
何年も前に解禁したシンガポールは禁止に踏み切ってる 電動キックボードだって20インチのも有るんだから折り畳み自転車と同じ選び方の話 >>445
その中から数十年後日本メーカーを食いつぶすところも出てくるわけだ。
日本人は保守的すぎてどの産業も死んだな。 >>448
キックボードの動態性能に関わる内容ならまだ分かるんだ。歩道がー車道がー免許がー、と言うのが多くてね。
ただ、ナンバー登録制にして保安基準で、段差を安全に超えられない様な車両は排除するみたいよ?
実際、有効に制度が機能するかどうかは、まだ分からんけどね。 中国共産党に金がある限り中国の趨勢はなんも参考にはならんということだ
その金を与えたのは日本でもあるわけだがな。 >>447
車重は軽いけど電動キックボードは不安定で小径ホイールな上に極端なトップヘビーだからブレーキを強力に出来ない
その上自転車よりも小型だから人の間を縫うように走ったりできちゃうのが問題
ふらふらと人混みを走った挙げ句横からの飛び出しでぶつかるか近くの人を巻き込んでコケるさまが目に浮かぶ スマホのながら運転
電動キックボードが小学生の下校の列に突撃
みたいなことは流石に起こらんだろ キックボード業界はオートバイ並みに幅広いハンドルで片手運転できるようにしたかったようだがな
自転車レーンや自転車道を走らせるなら車幅60cmは変えられないし、だからウインカーも20km/h未満の緩和基準は適応させずに必須となった
片手運転が難しい、バランス取り難い車両なのが公式化してる セグウェイみたいな形で片手運転もできるなら雨の時自転車に対して大きなアドバンテージなんだけど、無理だな 基本自転車だって片手運転NGなのに?
セグウェイならレバーに傘くくりつけて行けそうだね。びしょ濡れになるのは変わりなさそうだけど 自転車は片手でも運転できる。
キックボードは片手を放したら終わり。走りながら水を飲むなんてできない。 チャリでもレース以外は走行中にボトルで給水は厳密には違法なんじゃね
だから多くの人は信号待ちで飲んでるでしょ 小型低速車の保安基準案の抜粋。
今売ってるキックボードは、そのままじゃまず登録出来ないでしょ。
キックボードよりも、電動バイクのハンドル幅60cm以内に狭めて小型低速車として出してくれる方が有難いかも?
●ブレーキ
2系統必要。最高速度から5m以内に制動可能なもの。片方が故障した場合でも11.5m以内に停止すること。
●走行安定性
窪み/傾斜出口(5cm)・段差(2cm/3cm)・斜面(10cm)において、直進(誤差20度以内)可能かを判定。最高速度と時速8km/hの二つの速度により実施
●スピードリミッター
15~20km/hを超えないこと。容易に改造できる構造にないこと。
走行中に最高速度の変更(歩道モード)ができないものであること。
●灯火類
前照灯・尾灯・制動灯・方向指示器・識別点滅灯火(歩道モード)
●バッテリー
UN規格、EN規格、航空/船舶輸送規格、PSEマークのいずれかに適合すること 電動カブで出して欲しいもの
前輪ハブモーター400W+後輪ハブモーター600Wな計1000Wな原付二種
小型低速車モードで後輪だけを20km/hリミッター使用で自転車道路や路側帯走行
6km/hリミッター歩行車モードで歩道走行で配達便利ってなのを 電動化の技術はアメリカや中国に抜かれてるだろうけど、車とかバイクの感性に訴える部分の 基本的性能は、まだ日本メーカーの競争力は強いと思う。 カワサキが今年電動バイクを3つ出すって話、実行されるのかな
半導体不足などで各メーカー生産力が低下している中で儲けが少なそうな電動バイクを出す余力があるかどうか >>466
数値化しにくい官能性能とか日本が一番苦手な分野では >>465
重いもの載せて6km/hで走行できる自信あんの? ポルシェとかフェラーリ、あるいはハーレーやドゥカティの「感性の部分」みたいなのは結局日本メーカーは体得しないまま終わったのではないか。
「カワサキの感性」って「カワサキか・・」くらいなもんでないか? 中国に抜かれてるってことはないだろ
中国の戦車や軍艦なんてウクライナにこてんぱんにやられてるロシア製の劣化コピーだぞ
戦闘機なんて雨の日飛ぶと錆びて墜落するから晴れた日しか訓練しないとか >>471
今のところ未だ製造技術は抜かれていないと思いたいが
しょうもない規制ががんじがらめだったり、細かいクレームに異常に気を遣ったりで
開発が後手後手になってるうちに抜かれちゃうんだと思うよ >>471
売れてる50万の中華電動車も
設計日本人らしいから時間の問題 パクれるってだけでも実は凄いことで。
山のようにある中華製品の上澄みはかなりの水準だよ。
カネ持ち始めてまだそれほど経ってないから工作機械はまだのようだけど、そのうちそっちも出来るようになるよ。
なんせ裾野と試行錯誤と淘汰マーケットの規模が違う。 >>474
そう、工作機械を開発するまでには至ってないけど、
買う金持ってるんで、日本の町工場なんかじゃ絶対買えない
最新の工作機械を持ってて、使いこなしているところは精度の良いもの作ってるよ EVトラック、EVバスは中国勢かなり日本に入ってきてるで。
ましてやEVバイクが作れないはずがない。 バッテリーもモーターもベアリングもシャシーも日本を超えてるとこってなくね
日本の生産能力が足りてなくてヒュンダイのバス仕入れてる会社があるけど信じられん >>477
バッテリーも韓国に追い抜かれたけど
まだ夢見てるの?
前パナが2位だったけど韓国に負けたじゃん?
https://i.imgur.com/MxzZXtU.png >>478
何が夢なのかわからんけどどのへんの品質が負けてるのかソース出してほしいな 配達バイク用途もEVに切り替わりつつあるね。
ツーリングとかレースとかだと限界性能を究めるみたいなのあるけど、そうでもないところからどんどん置き換わる。
そうしてるうちにノウハウの蓄積が進んできてさらに高品質になる。
カブも電動のが出るし、ガソリンカブはまあ趣味とか電気も不安定な限界地域とか向けのニッチ製品になるかな。
そうしたらホンダも手を引くしそういう場所はガソリンカブコピーって事になるだろうけど。 テレビとかと同じ道だな
性能がーとか言ってる間に半分以下の値段でほぼ同じもの出されて
日本は無駄な機能満載で値上がりしていく 電動になってもリードみたいな積載量のは作れるのかな >>479
確かにな
実際に負けてどんどん落ちぶれてるのに夢では質で勝ってるらしいから
ぜひ質で勝ってるソースくらいはみたいね まぁバッテリはマトモに車用が作れる様なメーカーが世界に何社有るんだよ?って世界でそのうち1社が日本企業ってだけだからな。
数で言えば負けてる、質や技術力の面については、ここに答えられる人間なんていないでしょ。
ベアリングは汎用の工作機買ってきて作れるようなもんじゃ無いから、自社で専用の設備作って製造しないといけないような部品はまだまだ。
シャーシは加工についてはヤバいな。材料面で鎬を削ってるってるけど、鉄鋼については韓中に技術をだいぶ漏らしてたし。バイクで使うようなアルミ系の新素材の状況は知らん。 >>468
そんなに込み入った話でなくて、たとえば今ある中国製の電動スクーターってスロットル閉じた際のバックトルクが無くて違和感が強かったりしてて、
こういったあたりのバイクらしい挙動の再現。と言うところが日本メーカーの強みというか最後の希望というか。 >>481
それは因果関係が逆
日本の人件費が高くなったから安売りできなくなって家電メーカー全体が高付加価値化を目指すしかなくなったの
1980年代初頭にGEのテレビ部門がサンヨーに潰されたときも同じ末路を辿った >>480
電動カブはバッテリー容量を確保できないということで中止になったのでは
それで作られたのがベンリイeで、今後完全新作のビジネスバイクで出てもカブのスタイルにはならないと思う >>477
でも日本は完成車作れないからなぁ
将来的には良くて中韓の下請けやね そか。ガソリンに最適化されたあのスタイルのままじゃ不都合あるわな・・ >>490
モバイルパワーパック1本ならどうにか、って感じだな
軽く作れるから40kmくらいは走れるか
荷物積まなければ、だけど バッテリーのスタンダードは7.2kw、ロングタイプで14.4kwくらいが良いよね ベンスイのスタンダードは5ℓ、ロングで8ℓくらいが良いよね ホンダのモバイルパワーパックeは1個で1.3kWh gogoroのバッテリーは旧型が1個1.3kWhだったけど、現行は1.7kWh。そして今は2.5kWh品をテスト中。
ホンダ、どんだけ周回遅れなんだよ。
1.3kWh>1.7kWh(2019/4)
ttps://www.ys-consulting.com.tw/news/82834.html
1.7kWh>2.5kWテスト(2022/3)
ttps://japanese.engadget.com/gogoro-testing-swappable-solid-state-batteries-092042590.html おまえらヤマハのE01実証実験応募しないのか?
当選しても6万円いるうえに転倒したら保険入っていても修理代が実費てとこが恐ろしいな、市販機じゃないからいくら掛かるのかもわからんし
あとLTEで常に移動ログ送信されるのも嫌だが キムコのF9くらいの個性があれば考えるかもしれないけど、E01に魅力を感じない >>496
その1.3kWhも去年改良されて25%増えたものなんだよね
gogoroにしてもコアから自社生産してるわけではないだろうに、何故この差が生まれるのか >>500
中で束ねている18650の1本あたりの容量がどんどん変わるからじゃない?
1500mAhとか4000mAhとか
4000とかホンマかいなって思うけど Gogoroはパナソニックからのセル調達で、もうとっくに18650から21700へ移行してる。
ホンダはエンビジョンASEC(中国)から調達だっけ?
日本のメーカーの車両に期待はしてるけど、ホンダのモバイルパワーパックで統一とか不安しかないんだよなぁ 何言ってんだ
ホンダとソニーがEVで提携してるから安心だろ!!
(ガクブル) >>504
へぇ〜日本の電池は質!でホルホルしてたアホがいたけど
旧モデルの供給元だったパナソニック切られたのか
https://i.imgur.com/5ZzU8N7.png >>507
あら、そうなんだ。じゃぁ2輪はパナソニックなのかも。
4輪は中国(AESC,CATL)/韓国(LG)から仕入れるって言ってたから。
ttps://www.yomiuri.co.jp/economy/20220129-OYT1T50254/
MADE IN INDIA ってあるけどインドのパナ工場から仕入れてるのかもね。
ttps://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1363/029/004_o.jpg
でも容量的には新型の21700ではなく従来の18650のままっぽい。
既に21700買えるのに変えてないってことは、まだまだ実験中のつもりなんだろうね。 パクリのホンダはいらんかったんや
gogoroの規格を採用しとけよ 既存の物をハイパーに改良するのが日本のお家芸、なんてのももう昔の事になっちまったんだな。 年齢が若い開発決定権者じゃなきゃ無難な開発で他社に遅れるばかりだからな
年上が死にまくって若者の国にならなきゃ無理 >>510
大丈夫。10年後には世界を席巻している中国製品の下請けとなり、25年後にまた日は昇るから。 >>508
gogoroとキムコ(アイオネックス)は台湾で熾烈な競争をしているとか
それに比べればモバイルパワーパックが実験中という認識は正しいかもね 「バッテリー共通化して普及させるべき!」みたいな意見あったけど、共通化したらしたで競争が無いから、バッテリーの改良が遅々として進まない弊害かでるのか。 15年後くらいは原付はみんな中台韓製のEVに置き換わってるんだろうな~
自動車業界のの初動ミスを学べなかったね 無免許電動キックボードに本当に電動原付が勝てるのかね >>515
日本連合VS海外EV企業になるだけだから競争がなくなるわけではないさ
ただ動きが遅いで有名な日本の企業同士で組んでどうなるかはわからんけど >>515
バッテリー技術は基本車から降りてくるものだし、競争がなくても性能が高い方がユーザーを獲得できるから心配しなくていいのでは 車のバッテリーは交換しないタイプだからバイクには向かないんじゃね? 四輪からバイクへとそのまま持って来れた技術なんて少ないわな
ATだとかABSだとかも別物でないと実用化できなかった
バッテリークーラーとバッテリーウォーマー前提なバッテリーになってってる四輪のはバイクにはリッターバイクだろうが積みにくいだろ キックボードは家に持って入れる軽さコンパクトさが凄いメリットなんだよね。逆にメリットはそこだけだけど。 爆発すると危ないから制御系も含めて日本製じゃなきゃ家に入れられないけどな このおじさんは自分のスマホも全部屋外に置いてるらしい 支那畜製でも、少なくとも日本メーカーが監修してないと
ギャラクチョンも、機内持ち込み禁止される爆発物だしな 電池ステーションは少なくともシティーコミューターにおいては最善の策だと思うけど、ヨーロッパでは動きあるのかな
去年の9月にホンダ・ヤマハ・ピアッジオ・KTMで協業するというニュースがあってから続報を聞かない ホンダは節操なくあちこちと提携してるけど、これはアレか?
うちが開発したのをお前らも使えよっていう、そういう流れなんか? ホンダが一番提携してないんじゃね
ホンダ単独で潰れないかヒヤヒヤしてる人結構いるだろ
殆どのメーカーは単独で経営するのが難しくて連合組んでるでしょ >>516
自動車に関しては「8輪車でなければ電気自動車は不可能」と主張する学者テロリストが妨害してたから
そいつを片付けるまでは手を付けられなかったんだよ。 >>523
カセットボンベに痴漢することができるなんて面白いが、
タイヤホイールがガソリンタンクになってるとかすごい。
回転するホイールからどうやってガソリンを引っ張り出すんだろうか。 >>533
停車してから手動で、って感じじゃないかな >>280
>>282
523のやつが良いんじゃないか? >>523
2輪駆動の為にインホイールモーターを使ったのは面白いし中々良いと思う。
ただ市販の発電機ってのがなぁ。
市販の発電機のエンジンって、とにかく「安く・小さく」で効率度外視だから、効率がすごい悪くて15%くらいしか無い。燃費大分悪いと思う。 日本で言うカチカチな全固体電池ではなく、
固体電解質微粉末と液体電解質混ぜて粘土状で使うのだから
半固体電池と日本では呼んでる別物を全固体電池と呼んでるだけだったりする なお、NIOのゲル固体電池の性能はセラミック全固体電池と変わらない模様
https://i.imgur.com/UTYAV8V.png gogoroは石垣島の他パリとベルリンでサービスをしていて、この先中国やインドネシアでも始める予定があるとか
日本メーカーもあまり悠長にしてるとシティーコミューターのシェアを失いかねんぞ 全固体に拘ってる間に浸透されちゃって日本メーカー撤退じゃないか。
有機ELでも中韓のカラーフィルタータイプのを中途半端な別物と貶して3色有機ELに拘ったせいで結局今の体たらくで。 取り敢えず発売してデファクトスタンダード狙わないとな 国内は取られないと高をくくってるのか動きがトロいよな
古い技術に固執してシェア失うとか腐るほど見てきたが 電池ステーションは整備に大きなコストがかかるから、どのメーカーも実証実験を越えるには大きなハードルがある
脱ガソリンエンジンが進みつつあるヨーロッパでもバイクについては後回しか
中国では集合住宅に住んでいても上の階から電気ケーブル垂らして充電してるみたいだけど、せいぜい4階くらいだろう
高い建物住んでいる人はどう充電しているのだろうか スクーターレベルならバッテリー外せるから家で充電でしょ
それ以上は知らん 中国だとよくわからんベンチャーがマンション駐輪場に充電ステーション作りまくって9割が1年で倒産する感じだよね。
でもそれで残った上澄みが膨大なノウハウ込みで事業として安定していくわけで、「最初から儲けを出さないと!」ってな日本の企業じゃ太刀打ち出来んわな。 gogoroは石垣だけじゃなく沖縄本島とか伊豆七島とか都市圏の人が多く行く島でやったら良いのに Gachacoの出資比率見たら、
ENEOS 51%、Honda 34%、カワサキモータース 5%、スズキ 5%、ヤマハ発動機 5%
なんだな。
ホンダ以外の3社は、とりあえず「4社協同」の看板の為にホンダに頼まれて付き合いで出資しただけなんじゃ無いか?
そもそもミニバイク殆ど出してないカワサキも居るし。 >>548
それなんだよなぁ
とりあえず唾つけとくか程度な感じ
その規格の二輪を出すつもりがあるかは疑問 ヤマハは台湾でgogoro対応バイクは出してるけどどこまでこっちにも本気なのかね ヤマハも対抗して、出光/シェルと組んでGogoroバッテリーステーション始めたら面白いのに。
対応車両も持ってるわけだし。 ヤマハのはgogoroのデザインを変えただけのモデルじゃないかな
力を入れてるメーカーはホンダだけ 日本や欧米では当分ガソリンエンジンのバイクも走れるから、電池ステーションを設置しても商売になるか疑わしい
国や自治体の補助金だって限りがある >>552
ヤマハの前のモデルはGogoroのOEMだけど、新しいEMFはヤマハが1から設計だよ。
台湾は2035にガソリンバイク禁止が決まってるから、ヤマハを含めた台湾でシェアを持つメーカーは必死になってる。ミニバイクに限れば日本の3倍以上の市場なんだし。
一方で台湾のミニバイク市場から撤退してるホンダなんて呑気なもんだ。 バイクもマイルドハイブリッドくらいは付けてくれれば良いのにな
アイドリング煩いし、信号待ちしたら熱いし走りは十分なんだから快適性を追求して欲しい バイクなんて車に比べりゃ軽いんだから人力ハイブリットでいいんだよ
ペダル着けよう(白目) 海外進出してないようだから日本のメディアには上らないけど、中国は電動バイクの電池ステーションでも激しい競争があるみたい
電動アシスト自転車とは異なるフル電動自転車というのもある
最高速度を25km/hに制限したペダルを漕がなくても進むモペットみたいなので、これの電池ステーションもあるとか
規格統一とか考えてなさそうな、まさに戦国時代 そらそうよ
その中の覇者が、デファクトスタンダードになるんだから
とにかく出さない事には始まらん メモリースティックとかピクチャーカードとか思い出すわ いつになったら電動バイクが街にあふれるんだろう?
全然見ないけど。 激しい競争起こってるなら日本やばいよな
日本で四大メーカーと呼ばれているバイクメーカーも
かつては国内の無数のメーカーで勝ち残ったメーカー
それが中国で起こってるなら日本のメーカーは負けるぞ
弱肉強食て揉まれないメーカーが勝てるわけない ISDNのせいでブロードバンド普及が遅れたみたいな 歴史的には「ガソリンオートバイ時代の終焉をもって工業立国としての日本は終了した」とか言われるかな 環境規制が凄すぎて国によっては10年後にはガソリン禁止かもね ユーロ6は実質ガソリン車では規制基準達成無理と言われてるからねぇ 超厳しいと噂されるユーロ6も今のところ具体的な数値は出ていない
にしても本当にそんなに厳しいのだろうか
10年後実質的にガソリンエンジンを禁止する意図でなら分かるのだけど2024年適用だって 頑張ればクリア可能でも、触媒が今の3倍必要とかだとなあ 具体的な数値が出ないことには何とも言えん
EUにすればバイクも脱ガソリンにしたいのかもしれないが、2年後というのはあまりにも早急だ 設計最高速45km/h以下への規制緩和基準が有るが、ガソリンエンジン原付でレッドゾーンでも45km/hまでしか出せない作りは売れないって、商売上避けるしかないってのも有るんだろ EVも高すぎて買えないと不満爆発状態だからEUでも何かしら手を打ってくるだろう
「環境にいい車は高くて当然でしょ?」って無視して押し切ったら笑うが 日本は4輪ばかり売れてバイクは少数派だけどEUはバイク売れてんのか? というか世界的に見て日本のバイク普及率の低さが異常なレベル 一時期物凄くいじめられたからね。バイク。
田舎の方だといまだに暴走族か配達しか乗ってる人いないもん。 125クラスのスクーターが多いヨーロッパに対し、日本では電動アシスト自転車が普及している
電動キックボードもそうだけど、あえて電動スクーターを売る必要あるのかね 実際、電アシ自転車ってうまいこと出来てるよ。
普通なら降りて押してる坂道がスイスイ上れるってのに感動した。 毎日チャリ乗ってるとアシストが必要な場面って無いなと感じてノンアシストに戻る人も多い
ヒルクライムでロードガチ勢の旦那につきあわされるような場面でもなっきゃアシストいらんべ 放課後しごかれてる運動部の人なら体力的にわかるが帰宅部が電動とか甘え過ぎだと思う
坂が登れないのはただのデブだろ ばーちゃんが長めの坂をスイスイ登ってきたのを見た時は、ちょっと驚いたw ヤマハはとりあえずバッテリー内蔵式で始めるようだけど、ホンダはどうするかね
モバイルパワーパックと競合させたくはないだろう 日本のバイク離れは駐車場問題が大きいでしょう。電動スクーターとか普及しないのは、充電問題もそうだけど、駐車場問題も大きいよ。 逆に、家に待ち込める電動キックボードは売れてるもんね。
レンタルでも置き場所はそれほど取らない。
スクーターはレンタルするにも置き場所取るし。 スズキがMotoGPから撤退するという噂がある
一足先にガソリンエンジンに見切りをつけ、電動バイクで生き残りをかけるその一環だったりして・・・? 普通のフル電動自転車は原付扱いだから駐輪場には置けないけど、モビチェンなら原付と自転車モードを切り替えられるね
もう一歩進んで電動アシストモードもあれば完璧
実証実験終わったのかな? お前それペダル漕いでないだろって輩を見ることあるが、もしバレたら大変なことになるって自覚ないんだろうな その位回せよw
ゆっくりでいいんだからさ
そんでもって区別付かないんだから駐輪場にも止めれるだろ
わざわざリスク冒して不便な電動スケーター乗る意味薄いだろ >>593
自転車モードでバイクのヘルメットを被ってると蒸れるぞ モビチェンって「駐輪場に置ける」というのが主なメリットで普段は原チャリとして使われるんじゃないかな
ならヘルメットの蒸れの心配はしなくていいかも >>602
大抵の自転車用ヘルメットは大穴が空いてるから二輪車用ヘルメットとして認められないよ。 モビチェンに電動アシスト自転車モードが認められるとヘルメットをどうするかって問題が発生するな
まあ田舎の中学生なんて穴の開いてないヘルメットで自転車通学してるわけだが ヘルメットの値段は自分の頭の値段
大事ならそれなりに金掛けろってばっちゃんが言ってた 最高級でも10万しないし安けりゃ1万しない
その中で選べって事だしな
電動バイクは静かだからヘルメットの差がよく分かる
風切り音とか遮音性が分かんだね モビチェンには便利なところもあるけど、現状の折り畳みの小径ホイールのラインナップなら普通の電動アシスト付き自転車でいいかな
20万出せばかなりいいモデルを買えるし 時速60キロぐらいまでアシストしてくれたら良いのにな アシスト量は踏込みに対して10%くらいでいいから35キロまでアシストしてくれれば実用上全く問題ないな 電動アシスト自転車の動力性能はこれ以上進化したら危険ってレベルに達している
バッテリー容量と価格はもっと進化してほしいけど 85km/h出せる電動アシスト自転車なんか、高速道路を走れそうだしな 東京オリンピックの自転車競技は100キロ超えてたじゃん 公道でぶっ飛ばすロード乗りのマナーは珍走よりも悪い ベンリィ110生産終了でBENLY e:に統一とか言い出したけど買うやついんのこれ 電動だからメットインはありませんとかそういうのやめてほしいよな
だってマフラーもエアクリも燃料タンクもないんだからバッテリーを安易にシート下に入れる必要ないべ 構造バッテリーにすればいいんだけど着脱できなくなるというデメリットが… スクーターだとステップ部分がいいなぁ。一時期のホンダがガソリンタンクに使ってた部分。
最近のスクーターだと前カゴ無いからあの辺りも良いかな。 >>622
生産終了といっても現行ディオ110のエンジン載せた新型が出るんじゃね
でなければカブプロに変えるしかないな あーなるほど
じゃあベンリィも電動化とか報じてるところが勇み足なだけという可能性があるのか 高くて重たくて一度の充電で40kmやそこらしか走らないeを? あと8回ぐらいモデルチェンジしたら80kmぐらいは走れるようになってると思う 東京から伊豆にすら行けない航続距離では使い物にならないな。 現行ベンリィを配達用じゃなく趣味で乗ってる人ってどの位の割合だろう? 配達業務なら40kmでも大した支障じゃないでしょ
荷物積むついでに拠点に戻ってバッテリーパックも交換しちゃえばいいんだから そういえば電動になるとアクセル空吹かしして威圧するとか気分をアゲるとかいう文化は無くなるね。
わざと低いギアで引っ張って甲高い音立てながら走るとか、ああいう人らはどうやって自己アピールするようになるんだろう。 >>635
問題だろ、なんだよその5年もののスマホみたいな運用法w >>636
珍走のブンブンやってるのは昭和の時代のGPレーサーの14段変速(コーナーの度にマシンガンシフトする)を真似たものだからGPが電動になればそのうち無くなるんじゃね
しらんけど >>635
最大40kmだと、30km以上は怖いし…
つーと、片道たったの15kmなのよ
おばちゃんの買い物程度かね 田舎で充電をうっかり忘れて
ガス欠で止まるバイク増えそうだな
押して帰るしかなさそうなのは辛い >>637
ガソリンエンジン車だって燃料空になったら給油必要だよ >>641
給油5分で150キロ200キロ走れて給油設備維持費がかからない内燃機と比べちゃあかん >>642
バッテリー交換1分、ガソリンスタンドに寄る必要もなくランニングコスト安い電動バイクも普通にメリットあると思うけどね
おっしゃるとおり中遠距離は無理だが近距離配達ならむしろ有利まである 田舎ならまだいいが、山の中でバッテリー切れたらJAF呼ばないと帰れない。 >>636
super socoなんかにはもうあるけど、スロットル開度に応じてエンジン音をスピーカーから流すユニットがサードパーティから出るんじゃない?
意味分かんないけど でも最悪、その辺でコンセント借りて充電とか可能かね。
充電中の1時間くらいは掃除の手伝いくらいしますよ、ってな。
ガソリンスタンドはどんどん潰れていってるけど電気は民家さえあれば何とかなりそうだし、あとはコンセントから充電中可能なら良いんだけどな。 >>647
配達業でそれ把握してないとかないと思うで >>644
そうだよなぁ、ガソリン車ならその辺に停めてあるカブとかから燃料抜けば帰って来れるもんね〜 >>646
不審者を家に入れたく無いだろう
延長コードは自前で積んどくとして
電気代前払いで払って、充電中は適当に散歩でもしとくとか 中国がEVからFCV(燃料電池)にシフト
https://news.goo.ne.jp/topstories/business/goo/6d3849137bcc2ff3a28137a594717281.html
ちょっと前にEVの墓場なんてのも出てたし、大きな転換時期に来たみたい
バイクだとHV、FCVは(機構が大きくなり)難しいけど、どうなるかね
キャパシタ使ったマイルドハイブリッドの水素燃焼エンジン車とか胸熱
kwskは水素インフラの基幹企業だし 水素は燃料電池としてならまだしも内燃機関はもう流石になあ 趣味バイクだとEVは長距離移動が不安なんで
買う人少ないだろうな
短距離限定ならワンチャン🐶
カスタムでトルクとかもコントロールできるならありかも >>649
茅ヶ崎みなみじゃないが、ガソリンなら携行缶という手もあるぜ。 >>643
バッテリー交換スタンドがコンビニレベルまであることが絶対条件だけどな
ランニングコストが安いといっても導入コストが高いから、日本ではガソリンエンジンが禁止されるまでは普及しないだろう もうすでに使ってるのにね
限定された条件って理解できない人が多いよね。
コンシューマ向けじゃないのにロンツーの不備言っても頭の悪さしか表現できないよね。 今はまだガソリンバイクの航続距離の方が長いけど電動バイクの性能が上がっていけばそのうち抜くと思う
今後ガソリンエンジンの燃費が大幅に伸びることは無さそう 一番小さな3.7kWのコイルは340x200mmなんでスクーターの足の下なら入るんじゃないかな >>659
電動キックボードですらワイヤレスの時代だけど
電動バイクはあかんかぁ
https://m.imgur.com/kozJn7p.png 月面からスーパーマイクロウェーブで送電したら良いのに >>662
走行中じゃないやんけ…
マジレスすると、面で、平行で、(ほぼ)接して無いとダメなんよ
距離の2乗でエネルギー減るから
エアライダー様でも無ければ、バイクにそれは無理やねって分かるやろ >>664
さらにマジレスすると
電磁誘導方式は駄目かもしれんが
電界結合方式ってのがありましてね
タイヤの設置してるところから給電できるんやで?
https://m.imgur.com/b9qkQwO.png >>656
なんで交換スタンドでしか交換できない前提なのよ
企業なら普通に事業所で交換すりゃええやん >>665
さらにマジレスすると、その電界と居住空間の間に遮断するシールド仕込めないバイクは、やっぱどうやったって無理よw 最近の走行中充電の話は電磁誘導方式ではなく磁界共鳴方式なので1mとか離れてても効率高いし遠くなる分傾きにも強いよ
高速道路での傾き方程度なら問題無いかと
直線部分だけでも良いだろうし >>666
ああ企業の方ね
ホンダの充電ステーションは基本12個のバッテリーを充電できるらしい
つまり6台分
バッテリーは交換用含めリースでバッテリーステーションも同様かな
郵便局ではどれくらいホンダに払っているのだろう >>655
内容ちゃんと読んでるか?
1,多機能ポール(監視カメラ&通信機)の実証実験しますよ
2,でも自分でやらないから「これから」やってくれる業者探しますよ
3,将来的に自動運転や充電できたら良いなぁ(イメージだけ具体案は無い)
中身空っぽの発表会じゃん >>665
「電流が伝わる経路:空気」ってアホちゃうか 電流も電界も磁界も電波も、しろーとさんからしたら全部同じだからな。 おまえら劣等民族の黄色いサルは車道ヘーキで歩くし対面からトラックが来てもよけないし
イヤホンで雑音聞き過ぎて耳鼻科領域イカれてるしスマホガン見しながら歩く夢遊病民族だから
静音バイク運転するとかリスクが高すぎる
そんなバイクはバカの選択肢でしかない 回路的には、コンデンサの電極間を広げた物と、トランスのコイル間を広げた物と、鉱石ラジオの大電力化したのと、って別物になるが回路読めって無理難題だしな >>674
他のが電線やタイヤなどってことは伝わる媒体のことだろ?
だったら電磁誘導の場合、空気は関係ないやろ? 赤外線の不可視光も空気を媒介してるか?と言われればノーだしな 真空中であっても、電場変動も磁場変動も電磁波も伝わるからな
媒体というなら宇宙の空間そのものが媒体でしかない
空間が媒体で空間で伝わるって表現する事に対象読者に意味有るかと言うと無いだろうが 必要な基幹技術の話になると、途端について来れなくてグズグズ言うバカが湧く 電動バイク買って乗ってるから余計に不毛だな
そのたいそうご立派な話が電動バイクに降りてくるまで何年先だよw
眼の前にあるバイクも買わないで語ってるの頭おかしい 電動バイクは乗ってて面白いかどうか?
これが気になる
乗ってるやつの感想が知りたい >>685
ほら、優しい人が話振ってくれてるのに、それは無視してオレの理解できる話しろって、そういうとこだよ >>686
エンストしないしクラッチも無いから加速、減速、曲がるだけに集中できて楽しさはある
でも趣味で買うにはまだ早いかな、通勤、通学とかでルートが固定してれば良いけど結局は充電を気にして乗るから趣味であれこれ行くには厳しい
>>687
それなら理系板で存分に語ったら?
あっちなら技術的な話や自作民もいるからそのご立派なお言葉も栄えるだろw
それで夢みたいな技術のバイクが発売されたらまた来たら?
(それまでに頑張ってバイトでもしてお金貯めといでw) スクーター乗りは違和感なく移行できるかもしれんがMT乗りはギアとクラッチ操作を求めてる面があるから現状視野に入らん >>634
殆どいないと思う
110に関してはそもそも郵便配達くらいでしか見ない
郵便でこれがeに置き換わっていくならモデルチェンジしても商機がないと考えてディスコンにしたのかも
eは嫌ならスーパーカブ110プロは新排ガス規制対応済み >>688
最後の文にあなたのコンプレックスが滲み出ていて、たいへん面白うございましたw スレタイとほぼ無関係な聞きかじりの知識を過疎スレで開陳するとかどっからどう見ても底辺ネットユーザー仕草じゃないですかね… >>688
クラッチに愛着があるわけではないが
スポーツ走行に興味は皆無で
機械を操作して乗ってる、操作してる
実感が主だと思っているので、俺には向いてなさそうだ
リターンライダーだと似たような人多そうだし
今だと試走したら売れなさそうだね
トルク感が感じやすいとまた違う気もする >>691
それでお前の現実は場末のスレで素人の知識自慢してて
実際に電動バイクを持ってるわけでも試乗もした事無い奴なんだよなぁ
なんでこのスレにいるの?ってレベル バイク好きと言うよりメカ好きは最新技術に興味があるから電動に注目してる人は多い
別にエコとかそういんじゃなくてね
そして更に30年くらいしてあの時のあれひどかったよな~とか酒飲みながら笑い話になったりして >>686
通勤用でもうすぐ二年経つけどまうガソリンに戻れない。
加速等のスピード感は妥協しなきゃだけど静音が快適すぎるので
あと珍しさのせいか未だに2度見されたり信号待ちで声かけられたりする >>694
現状の把握が出来てりゃ、そりゃ買わないよw 期待はしてるけど買わないよな
情報集めの一環で覗いてるけど、電池のブレイクスルー来ないと無理
現在の航続距離の3倍はないと実用に耐えないし、ステーションの整備も進まないとね
5年後でも厳しいだろうな 普通に買って普通に使ってるぞ
頭が悪いくらいに望みすぎてね?
ツーリングは普通にガソリン車だけどな。
使い分けできる頭がありゃ便利で快適だぞ 誰もが二台置けるスペースと金があると思ってる辺り
相当頭悪いんだろうな 一台で済ませりゃいいだけだ
電動を全否定する理由じゃない >>699
>ツーリングは普通にガソリン車
いや、普通にその話してるんで、横から入ってこないでw
ツーリング以外にはバイク使わないんよ >>703
ツーリングに使える電動バイクなんてかなり限られてる
それで全てがわかったつもり?
個人の事情で普及がどうとか世の中を代弁してる気になってるんだろうか
滑稽だな ツーリング用途で電動どうよ?
となってる懐疑派がいるが
通勤や近所徘徊用はハナから気にしてない >>705
まったくだな
今どき小学生でもいないような小山の大将だもんな
気持ちよくがなり立ててるとこ水をさしてすまんね
小学生並みに言うなら
滑稽滑稽烏骨鶏、お前頭は鳥頭
ってとこだな ヤマハのE01のテスター募集、
ばりばり共同住宅なのに、充電環境あるって嘘ついて応募したわ。
ポータブル充電器って、これただの家庭用電源からの変換機じゃん。
てっきり充電器自体を充電して、それから持ち運んでバイクに繋ぐのかと思ってた。
ポータブルって名称やめろわかりにくい >>708
E01なら車用の200v充電対応してるからイオンとかで充電すれば良いんじゃない?
試験用だけあってやたら作りが豪華だよね。あれ。
普通に実用で使えるスペック。 バイクごときが2台置けないとかどんだけ不便な生活してんだよ 買う人はメリット、デメリット承知で買ってんのに買わないやつがデメリットを声高に叫んでスレのトーンダウンさせてんだからほんと空気読めない
どこのジャンルにもいるけど買わない理由だけはご立派、代替品があるのに買いもしない、業界に金を落とさない疫病神みたいな奴がいるんだよな
そんなに文句書き連ねる暇あるならアンチスレ立てるか、自分で開発しろ
自分は家を建てるときに電動化を見越して駐車場に配線したから行く行くは車も電動化する予定
まずはお金ありません、駐車場もありません、持ち家じゃありません、充電環境ありませんみたいなそもそもの運用が破綻してる奴は働いて稼ぐ、そこからだ バイク2台と駐輪場すら確保できない財政状況ってどんだけよ。大学生でもできるだろ… 貧しい人がネットで煩いのは、まあ、しょうがないですな 家族持ちなら週末に朝から晩までロングツーリングなんてしようものなら家族、親族に何言われるか分からない
航続距離短くても電動バイクで通勤や近場を乗るくらいで良いのよ
ガソリンバイク乗り回すと排気音で近所付き合いにも響くし個人的には電動バイクのメリットが大きい zeroのバイクとかアホの様なトルクで加速するのでシフトチェンジとかしてる暇は無いと思った
減速や低速の時はシフトあっても良いと思ったけどモード変えて回生ブレーキを使って行けば良いのかも
電動はたまにツーリングする人より通勤とか毎日乗るライダー向きだ
アパート住みなら100v取れないと無理かもだけど ライブワイヤーの新しいやつ良さそう
LiveWire S2 Del Mar 電動バイクは4輪の急速充電設備が使える中大型からかな。
ミニバイクはギリギリまでガソリンで粘ってから、短距離ライトユーザーと業務用のみになるんじゃね?
ミニバイクでツーリングとか、若気の至りか一部のマゾぐらいだろうし。 >>702
その一台を電動で済ませられないって言ってんだよ
バイク二台持ちしてる人間がどれだけ居るんだよ
お前自分が頭いいと思ってるみたいだけど、かなり悪いぞ? >>719
肝心の航続距離と価格が不明でも100台の予約枠がすぐに埋まったか
まあ金持ちにすればライブワイヤー(現ONE)の3万ドルもはした金なんだろうな ミニバイクならポタ余裕だから今度車に積んで行こうかなと思ってる
これなら航続距離の問題もクリア >>719
街乗りで160kmか、もう一声欲しいけど車重200kg切りは良いなぁ 電動のツーリングとか仮に本体の航続距離が伸びても道中のステーションとか充電手段が充実しないと不安すぎて無理やわ 無理して電動でツーリングせんでもよかろう
まだ選択肢はあるんだから
未来の最悪の可能性の一つに文句言ってもしょうがない 電動が最悪なんて誰も言ってないが
現状効率が悪いから普及するかどうかも未知数 こういうアホも10年後にはシレッと乗ってるだろうね 電動が出るのは楽しみだと言ってるんだが
春になると無駄に暑苦しいやつ増えるよな メーカーもここら辺の不安を
取り除く広報してくれれば良いんだが
バイクも二輪も不安を解消する気が見えないのがな
短距離しか視野に入らないバカは問題ないようだが >>732
バッテリー山盛りの電動自動車だって長距離ドライブは難しいのだから、
不安を解消することなど現状不可能
将来のことを心配するのは止めて今を楽しめ
人生設計のことを言ってるんじゃないぞ、バイクの話だ 攻撃的。主語がでかい。語彙が貧弱。ネトウヨ拗らせてる。見識が狭い。
本物の底辺かな? だから現状は合う人が買えばよいだけだろ
わざわざ買わない理由を延々と書き続けてるキチガイはスレを去ってくれよ
今ここで上げてる不満は数年先でも解決しないんだからさ バイクに限っては5年後も無理だし
車にしてもリチウム電池の原料の炭酸リチウムが2020年比で7倍に
トンあたり1万ドルから7万ドルに高騰ってニュース流れてた
これから先どうなるのかねぇ?
欧州もロシアのエネルギー締め出して需要賄えず、フランスは原発増設計画
それでも足りなかったらガソリンに回帰するかもな >>737
ナトリウムイオン電池とか、レアメタルフリーのバッテリーの開発が急務だね
電力については元々安定供給のために原発は必須だろう
日本はどうするかねえ いつまで経ってもエンジン、マフラーは熱いし、燃費は悪いし、煩いし、オイル交換だのチェーンメンテだの手間は多いしな
ガソリンもなかなか変革しないからそのへん電動は良いよ
航続距離はあるけど日常的に乗るなら置き換えるメリットはある
遠出も年に数回とかならレンタルでも良いし スクーターの気楽さとニーグリップできるポジションからの走りの面白さもある
乗ってみないと分からんけど試乗会やらレンタルもあるのにそれをしないで文句言ってる奴は頭が骨董品みたいだ ね?
議論にならない人、ディスカッション出来ない人、会話が成立しない人って最後にこういう事言っちゃう 野球を比べて
硬式野球とソフトボールどちらが楽しい?って話で硬式野球しかやってないでボールの硬さやらバットの違いで議論してようなディスカッションだけどな
そもそもの認識がずれてるし体験しないと分からんのに体験しないで語ってるから悪い 航続距離や要求性能は乗らなくても分かるだろ
それの需要満たしてなきゃ試乗もクソもない
門前払いの足切りよ
航続距離 無補給で200km以上は欲しいし、バッテリー交換場所が最低10キロ毎には欲しい
加速性能 125ccクラス程度あればいいし、それ以上あってもいいけど無くても構わない
最高速度 100キロ巡航を無理なくこなせればいい
値段 同クラスガソリン車と同程度か+2割マシまでなら
満たせる電動バイク無いでしょ
遊びじゃなくてツールとして必要なスペックだから、ガソリン車で満たせるなら電動を優先、考慮する必要がない
試乗する意味、必要がないんだよ
楽しさ求めてる人はご自由に試乗して買ってくれて構わないよ バイクの免許持っているかも怪しいガチ底辺に割高なレンタルバイク借りて来いとか電動バイク置いてる小綺麗なお店に行って試乗のお願いしてこいとか無理強いするのは良くないと思うんだよね。
それが出来ないからこの有様なんだし。 今のところシティコミューター以外実用性が無い趣味の物だしな
車に比べてバイクは絶望的 おれら「EVもこうならないとなかなか移行できんよね〜」
EV狂信者「EV褒め称えないのはジジイ!貧乏人!アホ!」
何故なのか… ツーリング用途でしかバイクに乗らないやつに
短距離用途で作られてるものを勧めてるのは
滑稽だとしか 今現在の電動バイクじゃ>>746の言うとおりシティコミューターとしてしか使いようがないのがねぇ
充電できる場所が限られてるから拠点を中心にした範囲外に行けない
その上同程度のガソリンバイクと比べて高い
人によってはミッションが欲しいし(ワイも欲しい)
日本じゃ電動バイクはまだ黎明期も良い所だよ
デジタルカメラ黎明期だってもうちょいマシじゃなかったか? 生活のための移動なら
車か電車、またはタクシーを使う
都内の生活者ならこんな人多いと思う そりゃここは趣味カテゴリのバイク板やし
生活板じゃないもん おれ。を、おれら。とか主語大きくするのは癖なんだよね、やっぱり。
電動バイクに乗り換える。と言うことも、このスレに書き込む。と言うことも別に誰も勧めて無いんだよね。
各個人で自由に選択・行動して良いんだよね。
ただ、ここの書き込みを見る限り君の自由の使い方はクソだと私は思うし、概ね大体の人がそれに同意すると思うよ。 >>747
「EV狂信者」と呼んでいる時点で他人を罵倒することにしか興味ないことが丸わかり だよね
だよね
だよね
いや…そんな同意求められましても… 生活用途しか満たせないのが電動バイク
ならばこのスレは板違いだな
生活板にスレごと移動してくれ
趣味として電動バイクを語れるならこのスレでもいいが
ツーリング行けない航続距離だと言われ続けるぞ 趣味で乗るものだからこそ
航続距離うんぬんという制約があろうがなかろうが
その乗り味さえ良ければオッケーなんじゃないの?
「通勤に使ってるけど勤め先が150km先」とかなら
航続距離を気にするのも理解できるけど
それこそ「生活板にスレごと移動してくれ」って話になるだろ てゆか、自分でスレ閉じて見ない事は出来るけど、他人の書き込みをやめさせる方法なんて無いって、何故気付かないんだろ?
世の中恨むより、まず自分自身を変えないとね >>756
趣味だからこそバイクで走りたいと思ったときに距離を気にしないといけないのは欠点になるでしょ
ガソリンと違ってまだ充電設備が整ってないわけだしね >>758
つまりV-maxは趣味性が低いバイクだと言いたい? >>759
ガス欠になってもそこら中にガソリンスタンドあるじゃん
乗ったことないからしらんけど >>721
どのくらい居るんだろうね?
オレの感覚じゃ2台以上なんてザラに居るけどなぁ
数台持ってるのが普通じゃないかとさえ思えるわ
学生の時でも常に2〜3台持ってたわ(ポンコツばっかりだったけど) 短距離走るよりも無駄に距離走るのは
バイクを趣味で乗るならわかるでしょ
それができないなら趣味バイクでしか乗らない
人は買わないわけよ
半日以内に帰宅する制約のツーリングが楽しめる気はしない
乗り味や利便性の話にたどり着けない 充電時間・航続距離のマイナスを考慮した上で絶対買う!という性能ってどの辺りだろう?
個人的には地上アナログ放送式ならともかく、性能でガソリン車は駆逐できないと思うが… 電動ってだけで趣味の塊だろ
不便さを補うほどの魅力があるんだから
実用性だけで言うならPCXやカブ、あれで長距離ツーリングなんてしようと思わないし
なんなら250ccも趣味よりも実用性重視で乗ってる人のが多い
EVよりもガソリン車が良い(ただし軽自動車乗り)みたいなやっかみが多すぎる 今のガソリン車は排ガス規制と物価変動でお得と思えるバイクもそんなに無いしな
電動バイクと比べてガソリンのがものすごい良いとは思わない バッテリー取り外して屋内充電できるものが少なすぎる
長距離走行可能なものはバッテリー外せんし 原動機としてのポテンシャル的にはモーターの方が全般的に優れてる(というかエンジンがこの手のひっきりなしに加減速する乗り物に向いてなさすぎる)のは間違いないんだけどねー
どこまでいってもバッテリーが足を引っ張る >>763
あんたが乗らないのは勝手だが
長距離走らなきゃ趣味じゃないみたいな否定はやめろ
バイクの楽しみ方なんて人それぞれだろ 一戸建てだから100Vは簡単だけど、200Vは面倒くさいなぁ。
これからは手軽に200V引けるようになるのかな? >>768
200-300kgしかないのにリッター20前後の燃費で、ハイブリッドもなかなか出ない
趣味だから良いって甘やかすから時代遅れになって規制で乗れなくなるんだよな
>>770
配電盤の中で差し替えるだけ
コンセント側も高くないし専用で引いてあればいける
100V.200Vどちらも欲しいなら引き直すかトランスなので大変 >>771
配線の劣化度合を見てからじゃないと地獄を見るぞ >>765
常に妄想盛り込まないと話出来ないの??? >>770
200Vは別に難しく無い
エアコンだって機種に合わせて100Vにしたり200Vにしたりはするよ
今時単二で来てる戸建ってほとんど無いから
ただ、それはエアコンやレンジみたいに専用回路で来てなきゃいけないし、30A回路にするならIHみたいに2.6mm線で引き直さなきゃいけない
家中の電気を云々って端子がこういうの
電気工事店に頼めば5万しないぐらいだよ
i-MiEVの時にちょくちょく工事もあったみたいだけど、工事までする余裕のあるお客様で電動スクーターのためにってのは、まああんま聞かないね 原付二種までの小型電動スクーターだったら100vで充電するのが主流なイメージだね。 J1772からAC100vへの変換ケーブル自作して、充電ステーションでコムス充電してる猛者居たなぁ ガソリンエンジンの性能は100年後でもたいして変わらないけどEVの充電時間や航続距離は100年も経てば問題にならないぐらいに向上してると思う ガソリンエンジンより前からEVあったんだけどな…
どーにもならんから内燃機関がここまで発展したんやで むしろ内燃機関が熱効率上げても問題ないような進化を遂げる可能性もあるかと 電動バイク、充電以外はタイヤとブレーキパッド気にかけるくらいでメンテらしいメンテ無いから揃えた工具が使われない
もっと普及したら良いのにな ガソリンエンジンは良く爆発と言われるが本当に爆発したら制御出来ないし耐えられる素材も無いから本当は緩やかに燃焼させてるんだよな?
それで燃焼では熱効率50%と限界に近い所まで来たが、今後爆発を制御する方法論が見付かって物凄い出力アップする可能性有るよね。
対する電動機は進化の余地はもう殆んどなくて電池の開発待ち。
どうなるんだろうな?
アンモニア燃料とかも研究されてるよな? バイクのエンジン効率は10%台、高出力にして触媒でなんと排ガス規制クリアして金持ちに売れればヨシって流れ >>782
爆発は音速を超えた燃焼でエネルギーを衝撃波にしてるだけでエネルギー総量は増えてない
動力にできずに突き抜けるロスが増えるだけ 50%どころかガソリンエンジンは四輪用単体で35%MAXくらいだな
多くはそのレベルに達してないし35%出る領域は狭い
超効率の良いスターリングエンジンか何かで排熱を回収できたら良いんだけどな EV狂信者も、スレ荒らすよりこういうニュースとか車輌の紹介とか貼れば良いのになぁ…
【アイディア】電動3輪バイク「AAカーゴ β8」が最大40.2万円の購入補助対象に!「令和4年度 電動バイク導入補助制度」の受付が開始
https://news.bikebros.co.jp/topics/news20220512-04/ フル電動は当面期待薄いけどハイブリッドはホンダが既に燃費じゃなく走りのハイブリッドだといってPCX作ってる
こう言うのでMTにも波及したら面白そう
CBR250RRハイブリッドなんてあったらNSR並みの加速とか味わえるだろう モーターの効率は既に90%くらいなんで、EVはもう電池しか伸び代は無いよ。 その電池がいくらでも伸びしろあるからガソリンエンジンとか産廃だろ >>789
電池が高効率になっても、どのみち充電で限界がある
(充電ケーブルとしては)かなり太い5.5sqで30A
3層200Vで充電したとしても、まともな大きさのスポーツバイクを充電するなら、最低30分はかかる
なのでカートリッジ交換式が模索されてるけど、現状10kgでガソリンにすると3L程度
これが倍ぐらいになればなんとか
そうなる前に、なんとか国内メーカーで規格化して欲しいね
容量なんて後からいくらでも増やせば良いんだから
最初は使い物にならなくても、カートリッジと端子と規格化しなきゃ
SDカードみたいに >>782
50%なんてHVでもやっとじゃないか
理想的な状況除けはたいして効率いいわけじゃない >>788
効率信者ってなんでこういう勘違いを平気でするんだろ
頭悪いんだろうな スズキのMotoGP撤退は事実らしい
よし、ガソリンエンジンとはおさらばし先陣を切って電動バイクに移行するんだ
スズキのバイクがこの先生きのこるにはそれしかない! >>793
レース用予算を使うらしいから
燃料電池バイクなんてもんに金を使ってしまったのが惜しまれるな 電動バイクも軍用になる時代か
ttps://lrnc.cc/_ct/17540309 モーターでプロペラを回すドローンは低速だから、電動でジェットやロケットをリプレイスするのは難しいかな ドローンもTB2なんかはエンジンだよ
電動だと航続時間が短い マルチコプターじゃなきゃ
ドローン(自律航行)ならガソリンだろうがジェットだろうがなんでもいいぞ
マルチコプターなら内燃機関の直付では無理だから内燃機関で発電してモーターを回すか
油圧モーターで回すかすればいい 電動自動車のバッテリーには円筒型とパウチ型があるけど、電動バイクはどちらなんだろ
前者には入手のしやすさや冷却のしやすさでメリットがある一方で隙間ができて同じバッテリーケースでも容量が少なくなるデメリットがある
スペースの限られた電動バイクではこのデメリットは大きい リン酸鉄リチウムか個体電池なりそもそもの安全性の高い電池をパウチしたものになっていくのでは? >>806
全固体電池は割れるのが欠点だから振動や転倒リスクのあるバイクで
パウチは無茶すぎ
まだNIOのゲルの半固体のほうが可能性微有り 考えてみたら「充電池に衝撃を与えないでください」って言っておきながら転倒する可能性があるバイクに使うのやばいよな じゃあ落下させる可能性があるスマホ、イヤホン、ノートPCはもっとやばいな! ヤマハが20年前にシリーズ式電動自転車をコンセプト出店してたね
単気筒のアルミエンジンで発電しながらモーター駆動
2chのモペッドスレで紹介したら外車じゃないからブランド価値無いし要らないって反応だった >>810
スマホ程度ではない軽いし
接着剤でガチガチに固定してるで?
交換しない前提やし ヤマハのE01インタビュー読むと中々気合入ってるようだけど、カッコいい?
ヘッドライトがないとナメクジみたいにみえる E01リース料金が月2万って高いな。
自賠責保険は別だよね。 自賠責は乗り物にかけるから安いんじゃないかな。
毎日2L分乗ると仮定して3万円弱なので
6万円払っても3万円ガソリン代と考えれば
原付バイクのレンタルと変わらない価格。
元を取りたければ急速充電機で充電して長時間乗らないといけないけど
急速充電機と充電場所が借りれるかどうか次第。
急速充電機はともかくとして充電場所はちょっと無理。 100台だし各都道府県で2人欲しいと思えばすぐ埋まりそう
実証だから社員なり関連会社に割り振ってでも埋める気もするけど >>808
なんかホイールが補助タンクになってるヤツ、誰かがupしてなかった?
普通の発電機をタンクの位置に積んであるの E01のデザインは好き嫌い以前に地味
BMWのCE04のようにいかにも電動バイクというか、近未来的なデザインにした方がいいと思うのだけど E01リース
ポータブル充電器で長時間の充電が必要だった。
普通充電器で5時間だが設置工事と200V電源が必要。
急速充電機も設置工事必要になる。 急速充電にはバッテリーの冷却機構が必須だけど、中型バイクでも急速充電対応は難しいんだろうな。 E01リース
自賠責とかは2万円に込みだけど修理代は自分持ちだって。こけたらヤバイ。
ポータブル充電器だけなら電気代がかかるだけ。
レンタルの場合は1日保険とかあるんだけど触れられてない。
一応申し込んでみたけど・・・
充電は国内標準の CHAdeMO 非対応
台湾CNS規格となる。
理由は、CHAdeMO の容量、サイズがでかくてバイクには合わないから。
充電スポット検索だと CHAdeMO か ケーブル付充電器 か 200Vコンセントしかない。
まれにテスラあり。ただし、テスラですら検索できないw
バイク用の充電スポットなんて出てくるのかな。
ホンダは交換式だから協力なんてしないだろうし。
片道50キロじゃ普通の人の通勤でぎりぎりなんだよなー。
会社にいるときの8時間充電なら160キロいけるとして片道80キロ。まあまあか。
ただし、駐輪場で充電できるわけないんだよなー。
https://www.tainavi-switch.com/contents/35254/
急速充電は利用できても結構高い。
単位時間当たりの料金だから車ならガソリンよりお得かもしれんが
バイクだとガソリンの方が安い。
やっぱり料金含めて考えると、バイクは交換式じゃないと無理。 www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/e01/feature.html#a3
バッテリー(ケース)がフレームを兼ねるF9やLiveWireの後これ見ると、クラスが違うとはいえ何とも保守的だな
あとデザインに既視感があたったが、3型カタナだ
カラーリングも白黒だし狙ってるだろw >>825
>修理代は自分持ちだって。こけたらヤバイ。
これな、修理代の詳細みたけどちょっと恐ろしいからやめたw
試作100台の車両の修理代実費とかこわいな、コケてボディカウルとか割れたらどんだけ取られるんだろう… 片道50キロでぎりぎりってどこの限界集落に住んでるんだよ
そんな距離なら普通に車使うわ >>828
トヨタ九州のとこ
福岡とか北九州とかは片道30キロ超 小学生の時片道40キロチャリ通してた先生いたわw
飯能に住んでて都内まで通勤、越境して公務員できるんだなと今思うと不思議 親の介護とか理由あればできるだろ
それで遅刻してたら許されんけど E01バッテリー内蔵にして4.9kW。gogoroは2本で3.4kW。
急速充電対応したとはいえ微妙だなぁ。
台湾の急速充電規格ってぜんぜん情報が無いし、そもそも整備がぜんぜん進んでないとか。
相当先の事情に合わせた実験機っぽいな。実用化はまだまだ先か。 >>829
九州って結構長距離走るんやね
まぁ職場で充電できるなら全然問題ないな https://youtu.be/rQ2c_ayGUkE
これめっちゃ良くない?1個1000whの小柄な電池だからリアキャリアかサイドバック拡張して入れておけば航続距離めっちゃ伸ばせるし何よりペダルついてるのは心の余裕になる >>827
修理代実費は最大5万円って書いてあったと思ったけど >>834
https://www.mavericktechnology.jp/pages/maverick-s1/
これがせめて台湾製の品質ならね。
さすがに30万は無理。
>何よりペダルついてるのは心の余裕になる
動画見たけどちょっと漕ぐだけでスピード違反と言うことはペダルだけでこぐことはできないね。
坂道とか向かい風とかでパワーが足りない場合の補助にしかならないでしょ。
こぎ続ければ航続距離伸ばせるけど。 >>833
あなたは通勤事情に詳しくないみたいだけど
日本全国30分以内の通勤距離ってあんまりないですよ。
大分県が全国一短くて28分となってます。九州は短い方ですね。
関東、大阪付近は40~55分が平均ですね。
https://journal.anabuki-style.com/wp-content/uploads/2017/12/20171204-graph-1024x419.png >>836
ペダルははなから漕ぐつもりはないよ、航続距離的に届くかな~って悩みを最悪漕げばいいやって開き直るために必要 それよりも品質がってのが引っかかる、そんな良くない会社なの? あと似たようなのでcoswellのミライってのも気になる、有識者の意見を聞かせてほしいですhttps://youtu.be/roWgomQ9lmc >>837
大都市圏での通勤は公共交通機関の利用が主流なんですが…
それに余程の田舎でもなければ、市街地走行の平均時速は40km位だし渋滞があればもっと下がる。だから通勤距離20~30kmの人が多い。で特におかしな事はないように思えるね。 ペダル付いてるやつって「これはモーター付き自転車です」って言い張ることで優遇受けられる国があるから形だけ付いてるだけで
本気で漕ぐものではないでしょ ペダルがあればバッテリー残量が少ない時に航続距離を稼いだり、電欠になっても走れるメリットはあるな
バイク用ヘルメットでペダルを漕ぐのは傍からみて奇妙でも、電欠よりはマシ
ただ電動モペットは原付1種の方がフィットすると思う
もっと軽くできて航続距離も伸ばせる >>841
田舎でも平均時速は40キロくらいですよ。
1時間走れば30キロ走れます。
山越えでバイパスがある場合は時速60キロで信号なしなので1時間走れば50キロ走れます。
> だから通勤距離20~30kmの人が多い。で特におかしな事はないように思えるね。
それなら最初から30キロ超を限界集落と馬鹿にするほどのことはないでしょ。
> 大都市圏での通勤は公共交通機関の利用が主流なんですが…
自動車よりスピード速いし直線だから距離伸びますよね。距離が長いのを田舎者と馬鹿にするのはおかしいですよね。
あと、距離の出し方だけど、僕は通勤距離と言うと道のりで出すんだけど・・・
どこどこに何があるって言うときは単純に地図の方角と直線距離で出すんで認識のずれで騙されたみたいに言う人がいたりするんですよね。
電動バイクは走行距離短いから実際に走った距離で考えるのが当たり前と思ってたけど
直線距離で30キロは確かに遠いな。ルート計算するとプラス10キロされる。
もしかして
>>833
> 九州って結構長距離走るんやね
この表現なら普通に道のり計算か。 通勤距離の統計と言うのを探したけどちょっと見当たらんかった。
2km以上かみかかみかいな通勤手当や通勤手段に関わるデータならいくらでも出て来るけど。
通勤圏内みたいな半径何キロの円とかはどっかで見た覚えはある。 痴漢で捕まったら弁護士から「2度と電車に乗らないという誓約書を書かないと釈放させない。」って言われた。
裁判にはならなかったんだけど、相手と一度も連絡を取ってくれなかったその弁護士に5万円振り込んだんだけど、弁護士事務所の人から「〇〇は弁護士資格を持ってないんですけど。」って言われた。
だけど、牢屋の中で弁護契約の契約書にサインして手付金5万円振り込むと約束してるから、振り込まなかったら約束破ったことになっちゃうもんね。
だから振り込んだよ。そして警察に通報した。相手は弁護士でもないのに弁護士として活動したということで逮捕された。
二度と弁護士を名乗るな。って思ったね。
弁護士から牢屋の中で説教されたよ。
「お前のせいで電車が混雑して一千万人が迷惑している。死んで詫びろ。」ってさ。 今日思い出したこと。
女子中学生を見つけて腹を蹴ってトモダチゲームっていうのをやってみた。
俺とセックスしたいか質問したら全員がノーだったが最初に見つけた女子中学生は嘘をついた。
次に、「あなたはエッチな女の子ですか?」と、「あなたはエッチな女の人ですか?」と言う質問をした。
すると、「あなたはエッチな女の子ですか?」にはノート正直に答えたのに、「あなたはエッチな女の人ですか?」にはノーとうそをつく女子中学生がいた。
「痴漢っていうのはこういうのだよ。」ってズボン下ろして服を開いて見せてから「変なもん見せてごめんね。」と言ったら一人様子が変だった。
だから、「汚いものを見せてごめんね。」と言い直したら「汚くないです!」って叫んだ女子中学生がいた。
「あなたはエッチな女の人ですか?」にノーとうそをついた女子中学生だった。
「好きなようにしていいよ。」って言ったらその女子中学生は大喜びでちんぽにかぶりついてきた。
で、「こうしたら気持ちいいのよね。」ってカリのところをぺろぺろしてきた。処女でいきなりそんなことする人はいない。
フランス書院を読んでいるか聞いたら愛読書だと言った。
まだセックスしたくないと言ってた女子中学生に改めて質問したけど変わらなかった。まじめか。 それで、触っちゃいけない場所をおっぱいとおまんこだと確認したうえでおっぱいをわしづかみにしてみた。
特に反応はなかった。それで、110番通報をした。被害を訴えるかどうか確認したが訴えるとは言わなかった。
電話を切るように言ったが自分で切れという。それだと通報しない意思を確認できない。
だから、「ここから手を放してよければ僕が切るよ。」と、片方の手を股間に回した。
そしたら女子中学生はすぐに電話を切ったので合意が確認できた。
そのあとの会話で「なんで私がキャプテンだと分かったの?」と言われた。
それは知らなかったがそれならとビデオを回し始めてエッチ↓。
しかし、もう嫌だというのでやめてビデオを止めたら今度は大喜びで乗っかってきた。撮影はいやらしい。
なんで合意しなかったか聞いたら電話の相手がお父さんだったからだってさ。
そのお父さんは翌日に過剰な反応をする変な女子中学生ひっかけたときに出動してきて拳銃自殺しちゃった。
過剰な反応する女子中学生はほかの女子がエッチしたのを知ってて自分も襲われるとか話しかけただけなのに大騒ぎした。
で、3人のうち最初からエッチしたかった女子に声を掛けたら大声で叫びだしたんで一緒に連れて行ってエッチしようと思ったら警察が来て自殺と言う流れ。
過剰反応する奴マジめんどくさい。 >>849 の件は警察に当番弁護士を依頼したところ、弁護士として紹介された。
そしたら偽弁護士だった。
警察は牢屋の中でやりたい放題。
俺が留置所に入れられてる間に俺の財布から2万円泥棒しやがった。 >>851 の最後分かりにくいので念のため。
「バイバイ」と言って他の女子に声をかけたのに過剰反応する女子は大騒ぎを始めた。
これはエッチしてはいけないという前提があって
エッチする男は犯罪者だという前提があって
だけど自分はえっちしたくてはしゃぐ気持ちがあって
なのに自分より他の女になびかれたのがムカついたので騒ぎ出したという心の動きがある。
本当にこんなのに振り回されるのはごめんだ。
しかし、割合的には100人に一人くらいはいる感じ。 >>851
追記
めんどくさい女子の処女を奪ったところで警察が来て拳銃自殺をした。
記憶を消すためににおいをかげと言ってぱくっと食いついたが動作が鈍かった。
改めてにおいをかげと言ったら今度は反応が早くて本当に記憶が消えたようだ。
性犯罪にものすごく強く反応して警戒しまくりのくせに、においをかぐと記憶が消えることを知っていて記憶が消えたふりまでする。
普通の処女童貞はそんなこと知らない。
過剰反応する奴が暴力団の子である確率が非常に高いことを意味している。
やくざが性犯罪に厳しいとか意味不明。売春で飯食ってるくせに。 身近にいる感情反応する女から最近X線レーザーガンで心臓を撃たれた。丸一日心臓がすげー痛かった。
この女は俺に対して「何でも言うことをきけ言うとおりにセックスしろ」ってセックスを要求してくる。
しかし、目が合っただけでこの女から痴漢の現行犯で逮捕された俺としては殺したい。
しかし、親が暴力団だし障碍者なんで、殺すと暴力団と障碍者団体と政治家団体と国際連合を敵に回してしまう。
ロシアですらぼこぼこにされてる国際連携を敵に回すと人類を敵に回してしまう。
あー困った困った。
過剰反応する奴を生まないようにしてくれんかね。産み分けは簡単なんだけどなー。 >>854
追記
痴漢で捕まって調書を取られてる時に警察から「エッチがしたかったら金を払ってしろ。」って命令された。
売春は犯罪なんだけど暴力団が経営する店でセックスすれば合法だと教えてくれた。 追記。
警察から「タダでエッチするな」と命令された。
しかし、ナンパセックスしてお金を渡したら返されるんだよね。お金払いようがないんだよね。親に渡せばいいのかな?「あなたの娘さんを抱きました」って。 コロナからこっちリモートが増えたので最近はあんまりないと思うけど、都心部では電車が渋滞するんですよ…
あと、平均時速40kmで1時間走ったら30km移動できる?おかしくないですか?
これも含めて何が書かれているのか全く読み取れませんでした。 >>859
都市部で平均時速40キロなら信号待ちは除いた計算だと思ったのでそれベースに答えましたよ。
> 一口に平均速度と言ってもいろいろな計算方法がある。
>
> サイコンでよくあるのが、速度が一定以上になったら計測を始め、一定以下になったら停止するというもの。
> 信号待ちの時間なんかは、平均速度に含まれない。
https://www.bing.com/search?q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC+%E8%87%AA%E5%AE%B6%E7%94%A8+%E9%80%9A%E5%8B%A4+%E5%B9%B3%E5%9D%87%E9%80%9F%E5%BA%A6
> 東京都全体の混雑時の平均旅行速度は平成9年(1997年)の道路交通センサ スによると21.0km/h であり、区部では18.5km/h と全国平均(35.2km/h)の半 分程度の速度でしか走行できていません。 なんでEVバイクスレでこんなガイジ見なきゃならんのか >>862
底辺の話題のスレには底辺がわく。自然の摂理だよ。
【悲報】Twitterの『弱者男性』界隈、崩壊してしまう…「東工大のオタクとかをネタにしてたら43歳無職とかいう本物が来てしまった」 [839150984]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1652868953/ >>861
明日ぺってのは表現の裏の意味を読み取れない人のことを言うんだよ。僕は読み取れてるから非明日ぺだよ。ちなみに明日と書いて「あけび」と読むよ。 サイクルコンピュータのその仕様はエンジン(人間)の性能を測るためだけにあるんだよ。
まあそんか事はどうでもよくて、このスレで電動バイクを腐しているのが間違いなく底辺の気狂いだと表明してくれて助かるよ。これからは気兼ねなく無視できる。 人を底辺だの気狂いだのと草してる人間に限ってマンハントしてるんだよね。人殺し。 TC2年でバッテリーヘタってきたから改めて航続距離調べたら大体2割減って感じやった 距離と充電回数どんなもん?
自分はTCMAXで走行2000km
60kmぐらいで充電してるから充電回数は約30回
次の冬でどのくらい距離変わるか気になるな 2年で二割減とかすげーな
普通7割切ったら要交換ってなるけど
多少燃費良かったとしても、燃費じゃ元取れないだろ 2年間でバッテリーヘタれるほど乗りまくっただけ、とも受け取れるけど。
ガソリン車とのコスパ比較だと、給油だけじゃなくオイル交換の費用を含めて良くてトントン位だって電動バイク系YouTuberが言ってたのを思い出したよ。まだまだバッテリー高いしね。 >>837
これ同じ都道府県に勤務してる人の平均だよね
首都圏だと隣接都道府県からの通勤も多いから通勤時間はもっと伸びる >>872
首都圏の隣接に府と道は無かったわ
千葉や埼玉から都内に通勤してる人が多い
群馬や栃木や茨城から通勤してる人もいるらしいし >>869
距離は7,600km、バッテリー2個を交互で平均30~40kmで充電してる感じだし100回弱/個くらいかな?
純正品だけどバッテリー容量はごめん、忘れた。 取り外し可能バッテリーのEV乗ってる人ってやっぱリアキャリアに予備のバッテリー乗ってるの? UKKO Sが気になってるんだけど
Sついてないヤツは別物なのかな?
ググッたけどTormox公式のSが無い方はページ無くなってる? >>876
まさか
乗ってる間、予備は充電してるよ >>878
ということは結局一個で運用して必要であれば一旦取りに帰る感じなのね >>875
電池2個だから充電サイクルは似たようなもだね
冬になると消耗早いとか、夏は温度上昇しやすいとかも変わった?
自分は冬しか経験しとらんけど今の時期より2割くらい減るの早い
通勤で帰ってくると20-30%残しだから劣化してもいけるかなと思ってるけど最悪アリエクに売ってる大容量電池買ってみる >>880
通勤1.5~2往復の基準で走ってるから消耗率はわかんないなー
冬ヤバそうならモード細かく切り替えるとかで様子見してみるとか。 >>834
これクラウドファンディングの初期の方で20万ちょいだったから地元の買い物に重宝してるしチャリの代わりとしてはいい買い物だったよ EVのバッテリー寿命を伸ばすことは航続距離と同じくらい重要な課題
その鍵となるのが温度管理で電動自動車では各社相当に力を入れているけど、電動バイクではLiveWire以外それほどでないようにみえる
2年で2割減はきついな >>882
横からですまんがこれめっちゃいいな。今の定価でもすごい安い。軽くてバッテリー大きいから航続距離長いし。
バッテリーむき出しに見えるんだが雨の日は止めといたほうがいい感じ? >>871
そのコスト計算はここ数十年ずっと変わってない。 >>884
中華製防水イヤホン使ってるけど、一回風呂で使っただけで壊れたよ。
雨の中でも使えるって説明だけど。
また別の中華製骨伝導イヤホン買った。もう水の中では使わない。
中華製の防水カメラ買ったけど一回水の中で撮影しただけで壊れたよ。
Amazonだからすぐに返品できたけど。
中華製(Lenovo)のノーパン(G570)買ったけどすぐにヒンジがべきっと折れて電源が露出した。
でも今も使ってる。いつ発火するかスリルがあって楽しい。
中華製電動バイク40万円くらいのほぼ新品の電源周りを修理したのが1万円くらいで近くで売ってたけど悩んだ末買わなかった。
私は経験の差だと思う。
ブリジストンのベルトの回生付きで土砂降りの中一日中走り回って雨の中電池交換して走り続けたけどもう2年近くほぼノーメンテで乗れてる。
ブレーキの隙間調整だけはしないと止まれない。
バッテリー交換時に落っことしたけど一応そのバッテリーも使えてる。
パナソニックのビビアミも事故るまではチェーンの油さしとタイヤ交換だけでずっと乗れてた。 >>884
製品ページ曰く防水性には自信あるっぽいよ >>882
チャリの代わりってことはやっぱり人力必須なのかい? >>884
小雨の時に何回か乗ったけど今でも普通に動いてるよ
コネクタ部分も水が入りづらい構造にはなってるけど土砂降りの時は辞めたほうがいい気もする
https://i.imgur.com/aWouPDU.jpg https://i.imgur.com/RXxsYd9.jpg
>>888
今はバッテリー1個で使ってるけど20kmも走れば最高速度がどんどん下がっていくから距離的に自転車の代わりくらいにしか使えないだけで
2個積めば50kmくらいは最高速を維持できるはずだからバイクとしてもそれなりに実用的になると思う
ただバッテリー1個で5万もするからお財布と相談が必要ってくらいかな >>889
オッケーありがとう、本体に付いてるバッテリ含めて6つ買ったわ >>890
北海道を走らないなら気軽に交換できる普及車を買えばいい。 >>875
たったの7,600km、100回放充電繰り返しただけで2割減って相当粗悪品だぞ
車なら10万キロ保証とかあるのに100回って… 通勤用途なんだから問題ないよ
馬鹿みたいにツーリング行くわけじゃなし 車とバイクじゃセル数が大きく違うから単純比較出来ない タイヤの空気圧が下がりすぎとかそんなオチじゃ無いよね? 満充電で保管してなかった?
車用だと保証寿命との兼ね合いで、BMSが勝手にセル能力の80~90%で充電止めるのに対し、中華バイクだとスマホと同じく、セル能力ギリギリの100%まで充電するから。
100%充電状態で放置してたらあっという間に劣化するよ。50˚C加速試験でだけど、100%充電で放置すると半年で40%も劣化するってデータもあるし。 スマホの100%は本当に100%充電してるわけじゃないよ
中華バイクは知らん 通勤で片道大体10kmだし2割減でも影響は殆ど無いかなー
空気圧はチェックしてるよー。ガソスタ寄らないから自分でしないとダメだし。
100%充電は何とも言えんな。充電時間もそれなり長いし仮に感覚で切り上げて運用しても道中の充電が出来ないから不安の方がデカイ バッテリーを取り外せるタイプはきめ細かな熱管理が難しそう
gogoroスタイルならバッテリーはサブスクだから寿命の心配をしなくていいメリットがある
ホンダのリースに関しては交換してもらえるのかな 昔asusが外付け水冷式のノート作ってたけどそれを応用すれば脱着式バッテリーでも温度管理は出来そうね TCMAXはBMSついてて1200サイクルってあるけどどうなんだろうな
でも電池がへたるころには新しいの出るし買い替えてそう
現在3段階中の2モードにして無駄なブレーキしない走り方すると1%≒1km
ちなみにモード3(一番遅い)にしてもあんまり変わらないんだよな
低速すぎても効率悪いしやはりバランスか スズキは菌類だから他のメーカーよりきのこりやすそうだ XEAMから大幅値上げのニュース出たな
ウクライナや上海ロックダウンの影響だろうが、これから色んなEV、電動バイクの値上げラッシュだろうから今の在庫が貧困ジャップにとって最後のチャンスかも >>900
あんた個人の環境で問題ないとかそういう話じゃないんだな
そのバイクはあなた専用じゃなくて、色々な人が色々な環境、状況で使うから
製品品質が低いと困る人が出てくるよねってお話なんだよ
セルどうこう言ってる人もいるけど、バイクより小型のスマホだって毎日充電しても
2年はもつでしょ
燃費で元取れるか?って話も、10年もつバッテリーでそれなりに走ったらペイ出来るかもって話でしょ
1年で2割性能低下したらペイ出来るとは思えない
2年で約6割の性能になって要交換で、バッテリー交換代幾らだ? 言っても数十万のバイクの価値が下がってもたかが知れてるでしょ
それに燃費もあるけど電動バイクの走りは電動バイクでしか得られないしトータルで見て判断したら良いと思う 907は849-855を書いた気狂いなのでNGでOK >>911
面白いけど海とかなら水中翼の奴がいいな。 >>911
50kmしか走らないのではレジャーには使えないのでは >>914
使えるでしょ
お前発達?アスペ?
顔真っ赤だなwwwwwwwwww >>914
バッテリー取り外しじゃないの?こんだけでかいなら予備載せれそうだが >>907
まだまだ手探り段階の電動バイクに対してノウハウがあって競合他社が多いスマホや車と比べて製品品質が低いとか言われてもな……
元取れるかとか?とか聞いてるけど人柱は覚悟の上だし電動バイクの体験だけで価値としては十分やぞ。 なるほど
プロダクトの話じゃなくて、お前個人の主観の話なのね<EVの価値 >>918
認識がおかしいみたいだけど、製品全体じゃなくてバッテリーそのものについてなんだけど
リチウム電池は既に枯れた技術と言っていいほどノウハウ蓄積されて、潜水艦に搭載される程
信頼度は高い
スマホの歴史と比べてたらEVの歴史の方が長いし、リチウム電池の歴史で言えば根っこは同じ
航続距離を稼ぐためにバッテリーの蓄電量を限界まで使うから劣化が早まるんだろ
つまり制御系で無理して航続距離伸ばしてるんだよ
まともに劣化防ごうと思ったら、ゆっくり少なく充電する制御になるんだけど、そうなると
極端に航続距離が短くなる。PCXエレクトリックみたいにな
だからベンチャー系は制御で無理して航続距離伸ばして売ろうとして、
情弱が買って早々にバッテリー劣化するわけだけど、「体験」とかいう価値観に金払ってるんだ!って自慰してる
あとは>>919の言う通り
主観ならお好きにどうぞ >>920
厳密にいうなら電池を発熱させない技術かな
急速で劣化しるのは発熱させるからで
バイクでは水冷電池が出ない限り劣化は仕方ない tromox-minoと>>834どっちがいいかなぁ >>923
ミノ持ちマーベリックS1購入予定である程度調べたけど免許あるならマーベリックおすすめ 性能そこまで重視してない俺にこのスレは合わないみたいやな
スレ的に実感の情報少ないから参考に出したのに主観で語るな言うならもう書くのやめとくわ >>923
マーベリックS1はバッテリーとか法的な部分は日本のテストをちゃんと通過させてるけど工場が中国ってだけあって細かい作りがお察しだよ
バイクとか自転車をある程度は自分でいじって不具合を解決できる人じゃないとおすすめ出来ないからよく考えてな
クラファンでも最初のほうはディーラーに丸投げしたいって人がどこにも任せられないとか文句を言いだして終いにはただのクレーマーになってたし >>924
>>926
マーベリック(バッテリー2個)のほうが軽くて航続距離も長そうだからいいなって思ったんすけど、いじるの全然得意じゃないから大人しくminoにしておこうかな。
ありがとうございます。 電動バイクは情弱とか言ってる人ってどんなバイクに乗ってるんだろ?
そもそも新技術リスク云々で怖がるヤツがバイクに乗る意味がわからん >>928
ミノも今ならミノBってのもあるから今はそっちがいいかも、財布と相談して決めるといい >>931
情弱か情強かなんて言うのはカタログスペック厨
バイクは自分が乗って自分が楽しければそれでいいだろ 新しくバイク買うんだけど今まで乗ってたミノはふつうに中古バイクに売ったんで取り合ってくれます? イギリスの貧乏日本人が船で生活してたね。火事で焼けたが。
ボートで生活もいいかもしれん。土地代かからんし。
問題は充電設備。 >>930
ミノBは重量6キロ増+タイヤがオフロード向けだからその分燃費悪くなりそうなので、ミノで考えてます。ありがとうございます。 >>936
そもそも制度やインフラ整備ができてない日本では無理 >>937
概ねそのとおり、シート硬いから長時間乗るなら対策しないと辛いよ~ >>939
硬いんですね、了解です
ちなみにミノを手放された理由はなんですか? カワサキが去年クラウドファンディングで限定販売した3輪モビリティ(アシスト自転車及びミニカー登録)を一般販売するらしいが、
まさかこれらが今年出す3種類の電動バイクの内の2つってことはないよな?
全然姿が見えてこない >>941
単純に原付って選択肢しかなかったからその中で一番航続距離が長いのを選んだ、乗ってるうちに二段階右折やら30km/h制限やらが鬱陶しく感じ乗り換えた、それ我慢できるならいい機体だよ。 走行距離を気にしてる情弱多いんだよなあ
今どきそんなの気にしてないってのw 往復下道1000km24時間チャレンジが出来ないよね
電動じゃバイク楽しめないよ >>946
まったく共感できない反論だな
人ってここまで頭悪くなれるんだろうか? 1充電50キロくらいだと2年後には30キロくらいになるだろ
そうすると安全圏は片道15キロ、渋滞も考えると10キロ
そうなるとチャリでいいじゃんとなるからもうちょっと航続距離欲しいな だから今無理して電動バイク買う必要ないんだよ
電動アシスト自転車の進化はすごいぞ まあ、EV原チャ買うぐらいなら、ちょっと良いアシストチャリの方がマシってのはその通り アシストなんてなくても100キロくらい走れるだろ
小学校の遠足で東京だと高尾山登ったりするけど同じ行動時間でママチャリだとそのくらい走れるよ
毎日100キロは現実的じゃないがそれはバイクでも同じでやろうと思えば出来るってことな 電動アシスト自転車こそ常用域の速度じゃほぼアシストが減衰して効かなくなるゴミだぞ。あれが有効なのは子供や買い物荷物を積み込む重装備ママのスタート時だけ。
大してアシスト効かない重い自転車漕ぐくらいなら人力自転車でいいw
漕ぐのが苦じゃないなら人力、漕ぐのが嫌ならEVバイクだな 原付一種はあくまでも「原動機が付いている自転車」
今ではリミッターや馬力規制は無いかもしれないけど、60km/hリミッターに上限7.2psなんてのが認識を誤らせた
40km/hリミッター上限2psとかにしておけば誤解されなかっただろう
遅すぎて危ない?自転車だって車道を走るのが原則だし >>953
いつか本気出すと長年呟いてるお前らしい考えやなw スズキもホンダも自動車のEV分野うんこだからな
モーターのノウハウがある日産がバイク分野出してくれたらいいのに
軽EVのトルク高すぎて吹いたわ 軽ターボの倍のトルクだっけ
それだけでも選ぶ価値はある 0回転からのトルクが高いだけで、仕事率はそんなに高くないのがモーター >>962
ほんとこれ。モーターの仕様上の最大トルク眺めても意味なかろうに。
最大出力と回転数で、トルクが自動的に決まるのがモーター。 だからといって何が問題なんだ?
低中速を振動なく効率よく堪能できるって意味じゃ電動の有利は変わらんが ほんとこういう頭の悪い返ししか返ってこんの呆れる… 発進したらあとはただ効率が落ちてくだけってことなんだよなぁ モーターも効率の良い美味しい所は真ん中辺だぞ
発進から最大トルクであっても、同じトルクのまま回転数が上がる範囲があって、更に上のトルクが下がり始める辺りからが効率高い
最大トルクではロスしてる
高回転になるにつれてトルク下がって行くか発熱増えて高回転過ぎても発熱分ロスしてる
中回転域の効率良い範囲が広いだけで全域ではない だからそこに何の問題があるんだ?
あたりまえの特性だろ バイク乗りが殊更にEVを敵視する気持ちも分からんでもないが、
乗ったこともないのに悪口言ってるのが丸分かりってのもねえ モーターの最大出力を維持する必要ないよ
どうせライダーがコントロールしやすいようにコンピュータが出力制御する EVはまずは距離を伸ばす
バッテリーを沢山積む、そんで高効率の回生ブレーキをつける
これよ デメリット話すと「敵視」って…
そんなん学級会で卒業しとけよ… 別にEVディスってるつもりは微塵もないんだが。
有利とか勝ち負けの話になるの意味分からんな。 勝ち負けというより違いだな
低中速は電動のほうがメリット大きい。気持ちよく高回転ぶん回したきゃエンジンがいい
視点による違いが理解できないアホが短絡的に攻撃性を発揮するのが鬱陶しいだけだな どっちがより高回転まで回るかというと電気モーターだけどな EV議論スレやらアンチスレでも作ってそっちで文句たれて EVすごーい!
EVカッコいー!
EV売れてるー!
EVしかないよねー!
EVさいっこー!
EVしか勝たん! だろ?
こういう
>>979
>>980
の、アタマワルイんだよ ア◯ペは自分の肯定してるもの、好きなものを否定されると
自分が攻撃されてるって受け取っちゃうんだよ
客観的にメリットデメリット語っててもそうだから
病気みたいなものだから仕方ないよ 仕事にいる自分の知識と経験上それは駄目だって否定してくるけどそんな事は分かってんだよな
どう良くしていこうかって話てんのに否定しかしなくて建設的じゃない
手の内でやれる事とか近い未来でやれそうなことを語れば良いのに何年後の話をしても仕方ないだろと っていうかまずは買えよ
この仕様なら大量に注文出しますならまだしも個人ユーザーでかつ買わねーやつの意見なんか反映されるわけがない >>985
真上で指摘されても、やっぱ自覚出来ないもんなの…? >>986のキレ散らかしぶりが自覚出来てないの草w >>984
それアスぺどうこうじゃなく
人間みんな誰だって
自分が肯定しているもの好きなものを否定されたら
気分を悪くする
趣味的なものなら尚更だ
それを自覚せずアスぺだアスぺだと言ってる>>984がアスぺ 相手が気分悪くすることを意図して
あれこれとネガティブなこと並び立てるヤツとは
コミュニケーション取る意味ないよな >>994
> 相手が気分悪くすることを意図して
悪いことは言わんから、サリーとアンの課題やってみ
彼我の関係性の認識がおかしいよ
だ〜れもお前に攻撃する意図なんてない
そもそもお前がこのスレ閉じるだけで完全防御出来るやんけw >>995
人格破綻者の言い訳がそれね
笑っちゃうな >>995
「だ~れもお前に攻撃する意図なんてない」ことが誤りだという指摘をされただけで
ずいぶんと意固地になってるね、君は
アスぺなの? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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