【レース】サーキットの走り方【走行会】48周目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
＊初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
＊初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
＊マッタリといきましょう。
＊スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
＊意見の食い違いによって対立する前に、
＊スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。
スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい。
【レース】サーキットの走り方【走行会】47周目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1600910715/
【レース】サーキットの走り方【走行会】46周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1592649378/
【レース】サーキットの走り方【走行会】45周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1586916343/
【レース】サーキットの走り方【走行会】44周目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1579189789/
【レース】サーキットの走り方【走行会】43周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1561387087/
【レース】サーキットの走り方【走行会】43周目r
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1561476557/
【レース】サーキットの走り方【走行会】42周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1549974943/
【レース】サーキットの走り方【走行会】41周目
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1535151922/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1600910715/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ○スポーツ走行
タイムを出す or レース出場を目的とした技量とタイム向上が主な目的。
各サーキット毎のライセンスを取得し、各サーキットの走行枠に準じた料金を払って走行する
（大きなサーキットは各走行枠一本30分～60分 / 3000円～6000円程度。ミニサーキットは
半日、全日料金の設定の場合もある。それぞれ3000円～7000円程度）
革ツナギ、その他R装備ほぼ必須
○走行会
所謂走行イベントで、走る事そのものを楽しむことが主な目的。
用品店やバイクショップ主催のものが多く、
10000円～20000円ほど支払って、半日走れるものが多い。
初心者向けのものではツナギがいらないこともあるので、
サーキット走行を体験するにはもってこい。
そのためか、初心者から上級者までまんべんなくいる。
情報交換したり、おしゃべりしているだけの人もいるが、
それも走行会の楽しみ方の一つ。
場合によっては講師を招いて指導してもらえるものもある。
但し、走行マナーは遵守すること。
特に、コースイン、ピットイン時のルールや、フラッグの意味を理解していないと
走行会とはいえ大怪我のもとになるよ。 サーキット用の装備
A.必須 (これがなければ走れない、体験走行会などツナギ無しでOKの場合あり)
・革ツナギ ・グローブ
・ブーツ ・脊椎プロテクター
・ヘルメット ・健康保険証
・タイヤ溝チェック ・タイヤ空気圧チェック
・運転免許証 ・ライセンス(スポーツ走行などで必要な場合)
・ラダー(トランポ組) ・タイダウンベルト(トランポ組)
・テーピング用のビニールテープorハーネステープ
・血液型と緊急連絡先のメモ(ツナギの指定部分に入れておく)
・オイルキャッチ、ワイヤリング(ドレンボルト、オイルフィルタ、オイルフィラーキャップ、グリップ)
(スポーツ走行や走行会主催側の指定がある場合は「必須」、そうでなければ「強く推奨」。自分でできなければ店に頼む)
B.推奨 (確実に快適になる & 万一に備えて)
・インナーウェア(上下) ・胸部プロテクター
・ヘルメットリムーバー ・耳栓
・エアプロテクター（バイク版のエアバック、特に転倒に発生しやすい首回り、鎖骨骨折対策に有効。大型サーキットでは近年着用している人多し）
・マウスピース ・オイル交換
・予備レバー、ペダル ・予備イグニッションキー
・タイヤ空気圧計 ・タイヤ空気入れ
・ガムテープ(布タイプ) ・タイラップ、針金など括りつけるもの
・雨具(不推奨だがウェット走行用、自走組は天気次第で必須)
・ビニール袋(できるだけゴミは持ち帰る) C.お好みで (無くても走れるが、使いようによっては快適になる)
・整備用品(工具、ケミカル、トレー）
・レーシングスタンド(トランポ組) ・タイヤウォーマー(トランポ組)
・発電機(レース参戦時は必須、ウェイティングエリアには電気コンセントないのでウォーマーが使えなくなる)
・ガソリン携行缶 ・筆記用具
・タオル、着替え、普段着、普段靴
・拭き取り用にキッチンペーパーやティッシュ等
・ラップ計測器＋予備電池、ストップウォッチ ・エアーコンプレッサー（各種エアーツール類） ◆サーキットのトイレインプレ
もてぎ→×パドックにウォシュレット無し。東ピットのトイレの扉が壊れて使用不可、直した？
富士SW→◎綺麗な洋式温水ウォシュレットあり。
袖ヶ浦→◎事務所とレストランは綺麗な洋式ウォシュレット。屋外トイレは…。
鈴鹿→◎綺麗な洋式ウォシュレットや身障者用トイレもあり。
SUGO→◎洋式。ウォシュレットは一応あるが故障率高い。
筑波2000→◎洋式。最近ウォシュレット付いた？
筑波1000→◯古めの洋式。ウォシュレット無しだがちゃんと掃除されてる。
茂原→◯筑波1000と同程度。
トミン→◯洋式だがウォシュレットなし。
エビス→×洋式だがウォシュレットなし。
SLやまなし→△山の中なので虫が出そう。掃除はちゃんとされてる。
秋ヶ瀬→△仮設だが洋式でそれなりに綺麗。袖ヶ浦の屋外と同程かちょっと古め。
桶スポ→×仮設和式トイレのみ。必ず家で済ませてから行こう
白糸→？元レストランの簡易トイレが使える？ セーフティライディング
一般財団法人 日本モーターサイクルスポーツ協会（MFJ）
http://www.mfj.or.jp/user/contents/Applications/text/pdf/safety_riding_140704.pdf
サーキット走行の四原則
2『レコードライン』とは
そのコースを無理なく走るための理想的ラインです。
3『スロー走行』とは、ライダー、マシンのトラブル、サーキット初心者の走行、
慣らし運転、コースの慣熟走行、下見走行などのことをいいます。
ピットロードがある側のコース端を走行してください。
4原則として、スロー走行の車両に対して、レコードラインを走行しているライダーに優先権があります。
特に両者のラインが合流する地点はお互いに注意して下さい。
合流点の例：右ピットコースの場合は、基本的に左コーナーアプローチラインと、立ち上がりラインに、右コーナーのイン側となります。 ５ 速度差の違うマシンの追い越し
・追い越す場合は、速度の遅い車両ほど、小回りがきくため、突然のラインチェンジ、コーナー
進入のアプローチでの接触等を予測し余裕をもって「前を走行するライダーの予期せぬ行動」
に注意し、無理な追い越しをしないこと。
・追い越される場合は、直前になってコーナー進入へのアプローチラインやレコードラインへ
の復帰など突然のラインチェンジをしないこと。インおよびアウト側を、車両１台程
度の幅を残しておくのが望ましい。後続車に気づいても、走行ラインはそのまま維持
して走行したほうが良い。 ※スポ走の走り方
遅い人間すべてがスロー走行車と誤った解釈をしないよう注意しましょう
MFJが定義するスロー走行車は全てピット側の端を走行することになります
スロー走行車以外はレコードラインを安全に全力で走りましょう
後ろの速い車両に譲るためのライン変更は禁止
速い車両は前方の遅い車両へ配慮して安全に抜きましょう
後ろをキョロキョロ見ながら走るのは迷惑で危険なのでほどほどに。
http://www.mfj.or.jp/user/contents/motor_sports_info/rule/pdf/2017/husoku03.pdf
http://www.mfj.or.jp/user/contents/Applications/text/pdf/safety_riding_140704.pdf#zoom=100
スロー走行車の定義をよく読んで理解してください
速い車両がレコードライン絶対優先ではありません
仮にそうであれば走行枠の一番速い1台だけがレコードラインを走行し、
他は全てコース端を舐めて走ることになります。 >>前スレ
大人しく07のフルカウル出るの待とう。
100万切って見た目もカッコいいのが出る。 前スレだけどステップアップの方が結局は速くなるって思う
大きいバイクで最初から思いっきり倒し込むとか出来ない事はないけど
何かあった時のダメージが大きくてほとんどの人がそこで挫折してしまう
ステップアップならコケて当たり前のレベルからやって行ける訳でそんなに
ダメージも無いのである程度までは続けられる事ができるし、技量や経済的に
大型で走らせる事は無理と悟る事も出来る どこのサーキットをどの程度のペースで走る予定なのか
書きこまなかったせいで荒れそう ひとそれぞれだからもうええやん
ＣＢＲ600ＲＲ乗っとけば
一生楽しめると思う
極めたら国際まで SS買っとけば吊るしで十分速いしな。
半端なバイクでサーキット走ったらかえって金かかるしマシンのせいにしがち。 いやいやサーキット通いで一番コストかかるのタイヤでしょ？
3万以上する200サイズが3時間で終わるリッターと140サイズを10時間近く使える250じゃ比較にならないよ。
オイルやスプロケやら性能維持するための消耗品交換だけ考えてもでかいバイクは金かかる。 友達のリッターSS
→6万5千円のスリックが3時間で終わり
うちの250
→4万ちょっとのタイヤがおいしいのは3，4時間だけど、10時間弱くらいはなんとか使える
見た目ほどは変わらないんだけど、消耗品で1回2万違うのは大きいわな。
個人的には、一番大きいのはエンジンのOH費用だと思う。
単気筒で25万、4気筒外車で70万だもん。 >> 24
呼ばれたみたいなんで出てきたけど？
>> 25
全くの別人
ちな、今回スレ立てたのは私です。勿論PCからですが。 あれ？
良く考えたら筑波スレじゃなかったけ？
混乱するので筑波スレでおながいしやす。 リッターSSでコーナーの速度遅い人、後ろ見て欲しいわ。
直線の立ち上がりでブワァーっとされて、先のコーナー手前のブレーキで
えっ、まだ減速すんの！？ってされるヤツ。
走行会だとイン刺せないんだよね。 250でリッターSS抜くと、おとなしく後ろについてくれることがめったにない…
何度抜いても抜き返してくる…
ストレートスピード違うから、ってのはわかるけどね それでトータル似たタイムなら仕方ないのでは
相手の行動はどうにも出来ないんだから自分がピットスルーとかするしかないよ
どっちも「相手が譲るべき」と思ってるんだからw 譲るべきならまだマシで「バトルだ！！」とか動画のネタにできて喜んでるのがいるからね。
リッターの方はリスク取らずに抜けるから楽しいバトルを満喫してる可能性もある。 後ろ見たらさらに遅くなるじゃん？
で、ストレートはお前遅いから当然抜くじゃん？待たなきゃならん理由もないし。
余計イライラすることになるんじゃね？
250でもペースが全然違うならコーナー区間で抜いて追いつかれることもないし、ペース近いならピットスルーするのが手っ取り早い。それが嫌ならイライラし続けて乗るといいよ。 >>32
全然ペース違うから3，4回抜くと少しずつ離れるんだけどさ、こういう人って抜かれ
るたびに段々露骨なブロックライン走る傾向があるんだわ…。
だから抜く度に抜くのが面倒になるってジレンマがあってさ。レースの時みたいに
刺す形で抜くと、こういう人はすごく驚くし… ほらね
自分がピットスルーしようとかいう気は微塵も無い模様
一生悩んでなさい 便乗して、一輪車はOK?
自転車トランポの乗せてる人多いね
たろうさんは全日本会場？で自転車盗まれたことあったっけ >>35
無し。子供が使っているのは許容してもいいかなってレベルかと。 ドミノのハイスロ つけてみたけど
想像より大きくなりませんでした
これより大きいの求めるとハイスロはアクティブ一択なのでしょうか？
正直また買い直すのもなーって考えてるのですが何か良い案あったりしますか？ 子供は尚更無しでは
暗黙の了解無視で周りも見ずに走りそうだし >>35
調べてみたら良いよ。
サーキットによっては禁止されてるから（筑波とか） ピットとかパドックで発電機の排気口向ける方向って気にしてる？ >>34
邪魔ならピットスルーする、これ常識よね
と言いつつ自分では、コーナリングセクションで250に抜かれたら次のストレートでは抜かずについていくことにしてる
それほどまでに腕の差があると、ストレート1回捨てたら次の周回では追いつけないからちょうどいい もてぎでリッターだとNSF250にV字の入りでよく抜かれるのよ。
向こうは130RからS字で速いから。
でもV立ち上がりって上りだからよほどアクセル緩めないと抜いてしまうのよ。
でヘアピン侵入でまた抜かれる。
長いダウンヒルでまた抜いて、と抜き返したくなくてもこうなる。
ビクトリーで刺されないとストレートが連続するから5コーナーまではまず抜かれないんで、最初のV入り口で抜かれるに戻る羽目になる。
一周が長いもてぎでピットスルーするとロスが大きくて悩ましい。
他のところで抜いてくるようなNSFは全く別次元の速さなんで抜き返すこともなく数秒で点にされるから安全なんだけどね。 >>44
よほどアクセル抜いて譲ったら？
コーナーはどうあがいても向かうのが速いし、タイムが同じなら一回譲れば終わりよ？ ストレートはどう足掻いても向こうのが速いし、タイムが同じなら1回譲れば終わりよ？
逆でも通じるなw タイムが同じでも同じ場所て抜いて抜かれてってのがある。
抜くときはやっぱり緊張するし、蓋をされてペースが落ちたりするし。
筑波で
バックストレートで抜かれて、最終で追い付くも抜ききるまでは行かず蓋をされ、ホームストレートどかんと先行されて、１コーナーで追い付くもまた抜ききるまでは行かず、1ヘア侵入で抜き返して、アジアから2ヘアまででなんとかアドバンテージを作っても、またバックストレートで抜き返される。
結果、タイムはガタ落ち。 >>47
ストレートで譲った場合に練習にならないのはその直後のコーナーとせいぜいその次のコーナーだけ
一方コーナリングで譲ったら追いついた後のコーナー全部譲らなきゃいけない
2人合わせて練習を多くできるのはどっちか明白だろう >>44の茂木は1週が長いからピットスルーするとロスが大きいっていうのは意味がわからん
そんなに茂木はピットスルーするために時間がかかるのか？ 走行枠の時間が限りあるから 1周無駄は痛いだろうけど
コーナーひとつでもやれることはあると思ってやるしかないと思う 絡んでる時間がもったいない もてぎは走行枠30分で、一周2分10～20秒くらいだよ
うまく譲り合えばいいんじゃない いや1周が長いからって中途半端に絡んでタイム落ちたらそっちの方がよっぽどロスが大きいんじゃないか、と
タイム10秒落としたまま3周まわったとしておとしたタイムから20秒か30秒って思ってるんだろうけど実際は通常のタイム+10秒のその周回数分無駄にしてるに等しいと思うんだけど まあ結局「俺は譲りたくねえ！ピットスルーもしたくねえ！おまえが譲れ！」って言ってるだけだからな。
勝手にしろとしかw 譲れって意見は同意するけど、開けるべきところで開けない車両も怖いから面倒でもピットスルーして欲しい
立ち上がりで加速しないと後ろから突っ込みそうになる いま600SS乗ってて250増車して小さめのサーキットで練習しようと思うんだけど。
千葉から通える範囲でいい感じのサーキットない？京葉スピードランドがアクセス的にいい感じだけど250で走るには小さい？ 千葉って、千葉市内の事？
なら茂原ツインとか袖ヶ浦が近いんじゃね
俺、千葉でも柏だから茂原や袖ヶ浦より筑波やトミンの方が近い ああ、小さい目かでも茂原ならテクニカルだから250でも充分練習になると思う >>56
トミンは気軽に行ける良いところ 茂原は4輪に押されて枠少ないけど走ると楽しい 250なら練習にはトミン&桶川と言われた 京葉はミニで行くよう言われました
自分は月1で茂原 月2でトミンに行けるよう努力している
まだまだ始めたばかりで遅いけど 250ならトミンと茂原で充分な感じします 上手に走れるようになったら筑波に行きたいなぁと思っています 参考になるか分かんないけど、Ride4ってゲーム割とイメトレで参考になったよ。
筑波の自己ベスト1秒以上更新したし。
いつもなら一杯一杯で走ってたけど、なんか余裕が出来た。 >>62
富士 菅生 岡山 オートポリス などは駄目なん？ spa直入走ったことある方いますか？
どうしても50秒切れません… >>65
初サーキットがそこの走行会で、以降1年半で6回ぐらい走りました
ベストが50秒08ぐらいで自分も50秒切れてないですが、遠くに転勤してから月2ぐらいで別のサーキット走るようになったので、今なら切れると信じたい程度の者です >>69
あそこたしか600の方が速いで
気にすんな >>60
船橋からなのでやはりアクセス的にモ茂原がベストっぽいですね。なんとなく桶スポに似た殺伐感が漂ってそうで怖いですが。 茂原はスポ走無くて基本走行会のモトブレイクだから殺伐とした雰囲気は無いよ
ただ初級中級上級の枠があっても明確にタイムの区分けがないので
枠に見合わないタイムの人が結構いる
俺は4st250でベスト54秒で中級走ってる
大体の感じは
初級～60秒
中級59～53秒
上級52秒
って感じで捉えてる 質問させて下さい。ss600でギヤ比はノーマルのままです。ギヤ比ノーマルでも、上級中級者だったら、モテギヘアピンと筑波2ヘアで1速にしますか？ >>61
筑波あるのか！
2000だけ？
桶川とトミンも入れて欲しい(無茶) わい地方民やからよくわからんのやけどそもそも国際コースで1速使うことなんてあるんか？ 筑波の2ヘアで1速使ってた時は侵入スピード低くてタイム出てなかったなぁ。
今は2速で入ってるけれど、そっちの方が楽だし速い。 >>76
そうなん？
ストレートで6速吹け切りに合わせても？ >>78
リアが外に流れてくれるので1速にしてる。
進入が楽になるのと、ホームストレートの立ち上がりにメリハリ付くよ。 はーんそうなんや
想像しても2速の方が楽なイメージしか湧かんわ
600は知らんけど 1速使うと立ち上がりで浮くしアクセルワークがシビアになってミスも増えるので俺は2速かな
というか腕に関わらずスプロケはすぐ変える（コースに合わせる）よね
でないとトルクが盛り上がるところでコーナー進入したり立ち上がりで加速しなかったりしてそもそも走り自体を楽しめない だよなぁ
ノーマルの1速はローギアード過ぎてサーキットで使えるイメージが全くない
ミニサは知らん >>82
そうなのか。１速試す前に、スプロケ考えることにした リッターだとモテギはV字、ヘアピンで1速使う人もチラホラ。
速い人の方が1まで使う傾向があるように思う。
あとノーマルだとハイギア過ぎて1速使わなきゃいけない。
600の質問への答えにはならんけど参考までに。 リッターやけど岡山国際の2輪シケインも1速か2速か悩む時もあるわ ワイも岡山国際民やけどファイナル合わせてあるなら2速だと思う
ノーマルファイナルなら1速かな？
R1みたいなトラコンとウイリーコントロールがあるなら1速でもいけるのかもしれんけど >>84
コロナで12月閉園したのかと驚くじゃんか。まだ走るぜい ５年使ってるSOSの安物ツナギがずいぶん縮んだ気がする。
3LサイズだったのがLサイズに近くなった感じ。
これは普通の事なのだろうか？
それとも安物だからだろうか？
雨の日に走ったり、風呂桶でじゃぶじゃぶ洗ったりしたせいかしら？ >>89
水につけた後は形を整えて詰め物をして、半乾きになったらオイル塗ったりした？
そうしないと縮むよ 革製品はエマールで洗って日陰干ししながらニベアを塗りたくって生乾きで
着て伸ばしてって毎日やって最低5日は繰り返さないと固くなるし縮む そこまでしなくてもエマールで洗って半日後に馬油塗って着て伸ばしてで終了だけど問題ないぞ コロナで太ったからってオチじゃないよな？
ソースはオレw やべぇ、最近仕事が7時-24時で出張ももりもりだったから筋トレしてなかったら腹筋の割れが見えにくくなってしまった クローズドサーキット行ったあと膝が痛い&太ももが筋肉痛になるんだけど 2～3日で痛みは取れますが月2回くらいのペースだと筋肉は鍛えられないのかな？
良いトレーニングあればアドバイスお願いします
今やっているのは通勤時カブのシートからお尻を浮かせ気味で乗るようにしているけど5分ももたない >>96
月:腕立て、腹筋、背筋を200
火:それぞれ100
水:休み
木:腕立て、腹筋、背筋200
金:それぞれ100
土:休み
日:10km走(50分程度でゆっくり)
これでとりあえずダラダラやってる
頑張り過ぎると続かないから続く程度で >>96
オフロード、家ならスクワットやプランクとか >>97
それなら火金はスクワットとカーフレイズの方がよくね？ >>99
それが、昔から足の筋肉だけ異常に多いから、ちょっと減らしたくてw
いわゆるチキンレッグをあえて狙うような感じw
バランスが取れてきたら足も鍛えていくつもり みなさんありがとう スクワット&プランク&カーフレイズが下半身に良さそうなのでちょっとずつやってみます >>97
それ、連続でやってんの？
筋肉量を増やしたいならスロートレーニングを取り入れてみたら？ わかってる人はわかってると思うけど、バイクに乗るのに必要ない筋肉は
それ自体がデッドウェイトになる。
ガチムチのホモエロいマッチョはMotoGPライダーのごく一部（マルケス兄とか）
にしかいない（Moto2以下は意外と普通の筋肉ただし体脂肪率が10%未満）。
小排気量になるほど体重の影響が強いので、ひょろっとしてくる。
個人的には下半身が弱いなら腸腰筋とか中臀筋みたいなインナー鍛えた方が
いいと思うけど。 >>104
何よりマルケスをそんな目で見てる奴がいること自体にびっくりしたわ。 可倒式のレバーって転倒時にちゃんと機能する？レバーガードの方が効果ありそうな気がするけどどうなんでしょうか？ レバーガードの方が転倒時は効果期待できなさそうだが。 >>107
一度きりの確認作業だが機能した。
後輩が公道でコケた時は機能しなくてポッキリ折れた。
さて。 レバーガードを転倒時のガードと勘違いしてるのは、公道でドレスアップを楽しむ
層だけだと思ってた。 レバーガードをレバーを守るためだと思ってるヤツがいるのか
おもろいなwww トミンで、ピットに入るときの合図を出す場所、減速を開始する場所で悩み中。 >>113
1コーナー過ぎたあたりで合図
後は左端回ってコースアウト 振動吸収レバーガード着けたら手が痺れなくなった
その機能を謳っていない物でも同じ効果はある気がする >>115
クラッチ側に付いてればレース中のギリギリバトル時なら
仮に接触してもクラッチレバーと指が挟まる事はないな 皆さま教えて下さい。サーキット走行初心者の者です。
先月ライセンスを取り、サーキットに数回通ってます。
コーナーでの速度が徐々に上がり、バンク角も深くなってきました。
それで時々膝を擦るようになったのですが、膝を擦るたびにビクンとなって思うような走りができないのです。
これはやはり慣れるしかないのでしょうか。
何か良い方法とかありましたら教えて下さい。
やはり、ここに居られる皆さまも、初めはこんな感じだったのでしょうか。 初めから速いです子供の頃から何をやっても一番でした >>103
いんや、60～80でしんどくなったら休憩してる
若い頃はガッツリやってたけど、今そんなんやったら続かなくなるから…
健康維持+αぐらいでまったりやってるよ >>115
JSBの渡辺選手がつけてて、なんでやろ？と思ったら左にリアのサムブレーキ付いてたわ >>118
擦れば擦るほど敏感になってきて、擦りそうになったり擦ってる想像をするだけでビクンッビクンッてなっちゃうようになるよ >>115
小排気量だとストレートで競ってる時に
接触でクラッチ切られて前に出れなかったとか普通にあるぞ >>115
想像力欠如w
いうても>>115が遭遇するレベルならレバーをガードするものだと思ってそうだけどw プロで付けてる理由が>>123以外無いなら、クラッチどうこうは的外れなんじゃね？
MotoGPでま見た記憶な、誰かいるっけ？ >>125
オフ用のバークバスターだけど、本来の使い方は手を枝や泥から守る物。
モタでは転じて転倒時のレバーガードにしてる。
ただ、アスファルトで高速でコケると高確率で回っちゃって結局レバーもやられる ミニサ練習用の250、中古同価格でフルノーマルNinja250SLとリアサスバクステ諸々サーキット仕様の単眼CBR250rどちらを買うべきか…
CBRはハンドルが高すぎるのがネックなんよな >>130
練習用ならエンジンとフレームの程度が良い方。
レースに出る気が少しでもあるなら、パーツも店も豊富でHRCのデータもあって
シフターもついててしかも安いHRCコンプリートのCBR250R一択だけど（市販
改ならどっちもどっち）。
どっちにしても買ってからOHしたほうがいいよ。おかしい車でタイム出ない
タイム出ないって騒ぐの馬鹿馬鹿しいから MC21のレーサーを手に入れて、
約5年振りにサーキット
(スポ走&走行会)復活予定です。
以前のバイクは140だったので、
ロッソ2を履かせていました。
150だとスパコルかな？と思ってますが、
パワーカップEVOも少し気になっています。
比較インプレとか出来る方いらっしゃいますか？ >>132
スパコルとロッソ2、パワーカップを同列で比較ってのもアレかなと。
違う例で恐縮だけど、普段α13SP履いてて、RS10に履き替えて慣らしを終えて
普通にレースペースにした途端コケた。RS10だとSPに比べて摩擦円が小さく、
ロール、ヨー、ピッチ全て足した荷重におけるグリップ破綻レベルが全然違う、
って身体で覚えた。 ロッソ2がアレなのは解ってるんですが、
スパコルとパワーカップって全然違うものです？
その辺が知りたく。 >>134
そのあたりはここよりタイヤスレで聞いたほうがいい気がする。
今はサーキットでタイム出したりレースで勝ったりすることを目的にミシュラン履く人
ほとんどいないからさ。
マシンが古いので、合う合わないも今のマシンと全然違うだろうし。 タイヤスレよりサーキットスレの方が信用できますｗ
というか↑の返答にて
Mの立ち位置が解った気がするので、
素直にスパコル履かせます。
ありがとうございました。 >>133
ダンロップやピレリからBSに変えるとコケやすい
ライディーンとバトラックスの時代からの特性だな >>136
その前に今更ろくすっぽメンテされてない2サイクルなんかで走るのやめとけ
2サイクルのメンテにはエンジンOHも含まれるからな？
それわかって金かけて走るなら許せんこともないけど >>139
フルコースの東半分が東コース
ダンロップ入ったところでホームストレートにショートカットする >>137
オレは昔アローマックスからTT300に履き替えたらコケた
アローマックスは滑り出しが穏やかでコントロールもしやすい反面グリップは低かった
TT300はグリップの限界が高くて、どこまでアクセル開けていけるか探ってたら
唐突に滑って吹っ飛んだ ロッソ２はスキール音をさせながらコーナーに突っ込んでいく人がいて限界は早いけど
滑り方が安定しているのでどうにかなるタイヤだと思うかな >>141
ggrksなのにありがとう。
モテギを走る時にmylapでタイム測ってるんだけど、エラーなのか、余分に鈴鹿東コースって表示されたタイムも登録されてた。つい質問してしまった 今年は結果として11月半ばで終わってしまった。
あと一回は走れるって思ってるうちにもうアカン気温になってしまった。
去年は12月第1週まで走れたんだが。 タイヤの残数が切れたので１０月末でオフに入ったけど重整備していて
いろいろ不具合見つかったんで早めに止めて正解だった >>148
マフラーステーが折れてて、シートレールのボルトが全部ゆるんでたよ 乗車位置を前乗りではなく後ろ乗りにするのに良い方法ってありますか？
強いブレーキかけるとすぐ前に滑っていって股間強打しまうのでタンクエンド をつけたのですが
もうあと指2本分ぐらいは後ろに下がりたいなとおもっていますシートをGグリップに張り替えたりしたら滑らなくなりますでしょうか？
あわよくば縦には滑ってほしくはないのですが横咆哮には滑ってほしいです >>150
母指球でステップ踏んで、ケツはべったり座らない
つま先は開かず、くるぶしでホールド
クラウチングスタートや、スキーや、乗馬と同じ
お尻じゃなくて膝で体重支える意識持てば、自然とお尻は後ろに行くと思うよ >>150
ブレーキ時に膝を閉じてりゃ前に行かないよ。
それかハンドルを絞るかタンクパットを貼る。
ターンインで前移動を防ぎたいなら、イン側の膝をサイドカウルに付けてつっかえ棒の代わりにする。 イン側の膝？？？
アウト側の腿引っ掛けるんじゃなくて？ >>150
ノーマルシート？論外だよ。いくら踏ん張ったって滑って使えない。スポンジシートか、シート生地のDIY張り替えがおすすめ。
張り替え作業なんて簡単だから。生地買ってエアタッカーで止めるだけだし。ストンプグリップ的な物も必須。 市販状態だとタンクでタマを潰さないように逃がす構造になっているから
クレバーウルフのタンクパッドにストンプがオススメ 今時のバイクなら左右に動くだけでどうにかしようってのが無理なんじゃね？
ちゃんと伏せてる前提で伏せた状態の位置を頂点としてV字に動くイメージ >>153
そう。外側の足はタンクに引っ掛けるのは当然として、内側はサイドカウルに膝が置ける所に乗っけておく。ある程度ブレーキＧが無くなったら、身体をさらに内側に入れると。
フロントタイヤが鳴くくらいハードブレーキしない限り普通は使わないけど、身体がホールドできない人はここを使って身体が前に行かないようにしてもいいんじゃないかな。 >>150
>乗車位置を前乗りではなく後ろ乗りにするのに良い方法ってありますか？
某塾長曰く「タンクパッドを付けろ。なければタオルを丸めたのでもなんでもいいから
何かタンク後端に貼り付けて物理的に後ろに座れない状態を作れ」 >>157
これさ
前輪から先に切れていく一次旋回の、まだ減速Gが強めに掛かってる時点で上体を内側に入れると、
上体が前に入ってしまい、倒れて切れこもうとする前輪のつっかえになってしまって、かえって曲がらないイメージがあるんだけど。
と言って上体が前に行くのを止める方向に内足に加重するとやっぱり曲がらなくなるし。
頭はステアリングヘッドの上って言うけど、前輪の延長線上に重心が無いといかんのでは？
と思いつつ速い人見てると、一次旋回から体が内側に入っていたりして、やっぱりよく分からない。筋力が全然違うのか？ 頭は入れないって言っている人でもおもいっきりインに入ってるからね
曲げたるでーって気持ちの方が勝ってるのかな 最近の乗り方は頭インに入れてるだろ
センターに頭残すなんてもう旧世代の乗り方じゃん >>161
よく見ればわかるけど、エイペックスちょっと手前くらい（イン側の足を戻す
ちょっと前くらい）までは頭はセンターに残すライダーが多いよ。
エイペックスを過ぎたら頭を路面に擦る勢いで身体全部落とすけど >>159
ステアリングヘッドの上に頭を持っていくのは定石だけど、それだけじゃ無いので全日本のライディングを観て分析したほうがいいよ。
ここだと色んな情報が溢れていて、それジムカーナの話だよな?ってのもたまにある。 ジムカーナとかの曲乗り系は、そっちのスレでやって欲しい >>164
あっちはあっちで変なのがいて大荒れしてるんだよね…
事務業界って上の方はまともなんだけど真ん中くらいから下になるにつれて変人が増える ライテクスレも字下げ改行の例の奴が居座ってるしなぁw ここでもサーキットでもライテク語り出すやつはめんどくさいやつが多い ライテク語る人→役に立たない
ライン取り教えてくれる人→神 サーキットや低速系のイントラ等、的確にアドバイスができる人ならともかく、
こんな掲示板で誰かも知らないような奴の頓珍漢なアドバイスなど
ツッコミ目的以外で読むのは時間の無駄だよね。 ライテクスレ来てツッコんで…
＞段落改行エアライダー様の迷言集
＞自分だったら出口が見えるまで必ずフロントブレーキ緩く引きずってるけど@公道での話
→危険です証明終了
＞昔は猫背スタイルが主流で骨盤を立てたフォームは女の子乗りとして評判は悪かったちなみ俺は骨盤を立てる派
→昔も今も腰を動かし上体を伏せるには猫背にする必要があります証明終了
＞タイヤのグリップ力を最大限に引き出すには姿勢の固定が最も重要
→加減速や曲率の変化はリニアなもので、それに対応するのが最も大事です証明終了
＞バイクをバンクさせる瞬間はタイヤに摩擦力は無くても可
→接地点を中心にロールする事によってバンクするので全くの勘違いです証明終了
＞遠心力(真横のベクトル)でも垂直荷重は発生します
→遠心力でグリップを増す事は出来ても、垂直荷重を増やすのは物理的に無理です証明終了
＞遠心力が働かない限りステアでバイクを起こす力は発生しない
→遠心力が発生しない停止状態でも、またタイヤだけ回転させる回転台やシャシダイでも起こす力は発生するので、全くの勘違いです証明終了
＞コーナリング中クッションのように身体を使う、接地点の変化でバイクが起き上がる、などは「非常に根拠が薄い」
→上記で明らかな勘違いなのは証明終了済み
＞「姿勢はそのまま」で外足のステップ踏み込めば起き上がる
→姿勢変化、重心変化のきっかけとしてステップを踏むのであって、全く姿勢を変えずにステップだけ踏んでも起きません証明終了
＞旋回中のフロントブレーキによってバイクが起きあがろうとするのは「遠心力増大以外に要因見当たらない」
→重心位置の変化によって起き上がるのであって、同じ曲率で速度が減ると遠心力は減ります証明終了
＞ハンドルの切れ込みがなければ「旋回中の速度減少はバイクを倒す方向に働く」はず(この場合乗り手の姿勢変化は無視)
→ハンドルそのまま、姿勢そのままでフロントブレーキを掛ければ、バイクはアウト側(立てる方向)に吹っ飛びます証明終了 >>171
最後だけ「フロントブレーキを掛ければ」って自分で条件追加してるのがおかしいと思う >>170
サーキットで初心者や女と見ればすぐコーチ始めようとする人もです
社交辞令で参考になったとか言うと次から探してまでコーチしようとするから本当に困る でもまぁアドバイスできるだけすごいよ
俺にアドバイスとか求められても、「バーっといって曲がれー！！って念じたらなんか曲がるよ」とか言うわw よし、物知りパイセンの俺様がアドバイスしてやるよ。
グァーっと突っ込んでギュンってブレーキ掛けてバンっと倒してグリっと向き変えて
一気にガーっと立ちあがりゃいいんだよ
ライン？前走ってる速そうな奴の後ろついてけ。 >>175
こういうアドバイスが1番好きだわw
訳のわからんそれっぽい言葉を並べてしゃべって自分が気持ちよくなってるやつよりよほど楽しいわ >>175
ラインに関しては速い人につくのが一番上達するよな >>178
なんかわかるわ。
ゴルフを始めたとき、上級者に習ったがどうしても右に曲がってた。他の上級者がグワーって振りかぶって、ボールをにらんで、バシーンと打ってみな。
信じられない真っ直ぐな弾道、、
感覚的なのは、どんな競技も大事だと思います。 バイクもゴルフも教え魔が湧いてくるのは共通してるな >>182
それが嫌でゴルフはほとんどやらなくなったんだけどな。教えたがりの人は、説明が多すぎて訳分からなくなる。教えるのが上手い人は要点の説明と擬音を使って面白く教えてくれたよ。 何に関してもそうだと思うんだけど、相手に伝えることを考えてやってる人と
自分が喋りたいだけの人とではまるで違う物ね。
後者のは単なるマスターベーション。 サーキットで女と見るとたいして親しくないのにすぐコーチしようとするのはオナニー見て欲しいだけってことだな 糞ウザイ人間関係にはウンザリだわ
ボッチピットでリラックスしたい 早い時間にサーキット着いてるのにあえてピットもとらずに駐車場の一番端でいる俺みたいな人もいる
人と絡むのがめんどくさい 「おはようございま-す、空いてますか？」
「アイテマスヨ-」
....
「お疲れ様でした-」
以上 離れてるところにいるのにわざわざ来て長居する人が本当に迷惑
準備したり一緒にいるツレとのんびりしようと思っててもどっか行けとも言いづらいし >>186の言う糞ウザイ人間関係、サーキットで知り合ったやつに
最悪、物売りつけられたり、宗教勧誘されたり、ネズミ講勧められたり
金貸してくれ言われたり、そんな被害受けた奴いる？ 90年代初頭レーサー界隈でねずみ講が流行ってたな
サンフラワーとかバブルスターとかしつこかった >>190
物売るのはあるな
100万円単位の車両やパーツ軽い感覚で買わないか？みたいなの聞かれたり
収入格差あり過ぎて金銭感覚が全然違うので付き合いきれないとかはある 毎度毎度思うんだがトランポのリアゲート開けっぱでサーキット走ってる人多いけど
盗難とか気にならないの？
かなりの高額な道具やらマシーン積みっぱなしで出て行くよね
自走組は仕方ないけどトランポで来てるならロック位した方が良くないかい？
財布とかもキー付きの車の中にあるんでしょ？ >>193
思っとくだけにしとけ
真面目にサーキット走るやつ以外にに情報提供してることになるぞ まさかサーキットで盗まないだろ......と思って無施錠なんだろうけど、検索するといくらでも盗難情報はでてくるね
俺もタイヤウォーマーはトランポに入れて鍵かけてるけど、工具とかメンテスタンドは出しっぱだわ
安物工具でも工具箱ごと取られたらかなり痛い 鈴鹿サーキットなんて、コンプレッサーのホースについてたエアゲージが盗難されて廃止されるぐらいだからな そういう奴らは走りもせず窃盗だけしに来るのかね？
それなら風体ですぐに判別できそうな気もするが
走るし窃盗するやつなら、ホームコースはまた別なのかね？ まさか盗んだもの同じサーキットで使わないだろうし。 車内側ドラレコ生かしてるんで、捕まりに来てくれんかな？ 某有名国際レーサーは、自分のスクールの売上げを全額車からパクられたことが
あるそうだ…
あと、土浦、かすみがうら市は車両盗難多発で警察から警戒令出てる。
あの辺一帯でハイエースを宿に泊める時はセキュリティ必須。
港があるから持って行きやすいんだそうな 茨城は盗難率トップクラスで
確か群馬とか神奈川より悪かった記憶が。
たった一日でとられるって怖いね。 昔あったのはさ～バレないようにライバルマシンのバンジョーボルトを・・・
いやなんでもありません >>202
令状に時間かかるし、現行犯でないと逮捕できないとか犯罪者有利な法律で警察もお手上げ。 ツクバの草レースで
レース後？のタイヤ
ゴミ箱の付近に置いてた（捨てた）人がいて
それをふたり組が持っていった
見てドキっとしたが
捨てた？人もそのつもりだったんだろうね
ああいうタイヤ、オークションとかで売れるからね 捨てたっていうか
だれが持ってていいよっていう暗黙の了解なのかな
だれも持ってかなかったら自分で持ち帰るとか >>207
たぶんそう。
誉められた事では無いけど暗黙の了解かなぁ。
三分山以上残ってるならいいが、そのうち完全終了したタイヤを捨てて、
とぼけるやつが出てくるから個人的にはやめて欲しい。 レースやる人って金持ち多いのかは知らないけど
タイヤはスポンサーが出してくれるとかあるかも
オークションで1レース使用後のタイヤよく見るね 筑波だと中古タイヤを買い取る業者とかいなかったっけ？
便所とかにチラシ置いてる >>206
そうそう。
タイヤサービスに回収頼むと金取られるから捨てていく奴がいるんだわ。
因みにタイヤサービスのガレージやトラック裏に捨てている人は許可を取っているので、誰でも捨ててＯＫじゃない。 アスファルトに混ぜる原料にしているタイヤ処理業者に直接持って行っているけど
今は需要がないのか在庫が山積みで引き取り拒否されそうになった
こんな状況初めてだ >>213
チープなスリルに身を任せてつまんない事言ってんじゃないよ >>196
わいは軽トラでトランポしていってるから防ぎようがない笑 サーキットでじゃないけど、駐車場で夜の間に珍走にガソリン抜かれたことがある。
給油口壊されてたしマジむかつくわ。 >>214
明日に怯えるのは精神衛生上良くないしな ふーん、車って給油口からガソリン（たとえばバイクに使うために自分の車から）
抜こうと思ってシュポシュポ入れても中まで届かない、抜きにくい構造な気がしたけどね 今の車はそうだね
めちゃくちゃ長いホースのポンプ買ったけど届かなかったわ。 一時期ガソリンがめちゃくちゃ高かった時期に
家の前に停めてたバイクの
タンクからキャブまでの燃料ホース切られてガソリン抜かれた人が居た
あそこから抜くのに結構時間も手間も掛かるはずだけど泥棒は割に合わない事平気でやるよな 昔、軽トラで燃料タンクごと盗まれる事件があったな。
トラックのバッテリーとかもむき出しなんで盗まれるとか。 話は変わるが未だによくあるのはトレーラーのテールレンズは使い回しができるからパクられるな。
会社によってはレンズに白で社名書いてる所もあるし。 ストレートを蛇行して抜いていく人に言いたい
イン側からアウト側に戻る時、アウト側に車体1～1.5台分以上スペース空けといてくんないかな
蛇行して抜いたはいいがアウトギリギリに戻ってくるから突っ込みそうになったわ
てかナンバー付き枠で蛇行すんなよ >>224
今はレーサー枠でも蛇行すると怒られるよ 茂木ではアドバイザーがスポ走ではMotoGPの真似してストレートで蛇行するなって言ってるしな。 ナンバー付きの枠がある時だけじゃないかな？
要約すると「電制を誤魔化さないといけない様な走りなんか出来ないんだから危険な事すんな！」って事だと思うよ。 2分切りできない俺レベルでも多少は蛇行しちゃうぞ。
ヘアピンを例にすると、立ち上がって縁石ギリまで行く
縁石時点ではまだ右にバンクしてるからコース中央近くまで行く
完全にマシン起きたら左に寄せてく
ブレーキポイントのマーシャル小屋までには戻してる。
立ち上がってアウトいっぱいのまま直進できる場合はなんかロスってるはず。 >>227-228
朝のブリーフィングで川島さんがきつく言ってる。
これはA枠ROC関係ないだろ？ 甘い五百部さんが言わなきゃやってもいいと？
厳しい川島さんがなぜそこまで言うのかよく考えたほうがいいと思うよ。
MotoGPと自分たちとの条件環境の違いって側面でね。 >>231
確かに川島さんは言ってた気がする。
週末の走行枠の時は、混雑が酷くて行ってないからあまり聞いた事が無いのかな？ 経験浅いから、蛇行をなぜしてはいけないかは分かるけど、なんで蛇行するのからよく分からん
どんな利点があるの？ >>236
タイヤは真ん中と端で外径が違うのは分かるかな。
あとは自分で、考えよう。 >>236
筑波の1コーナーなんかでバンクさせてからフルブレーキングするような走り方
だと、ストレートを蛇行したほうが格段にやりやすい。昔の2スト純レーサー
では普通だったし、今のJP250でも全日本狙いの中学生とかは蛇行するよ コーナーアプローチの蛇行なのか、スラロームみてぇな蛇行なのか知らんけど危なかったら逃げなよ～
張り合う意味なんて全く無いし。 寝かし込みするまでアウトに2～3台分開けておいて、いきなりアウトいっぱいに来るのはやめてほしいね。
レースでインを突かせないためのラインなんだろうけど。 枠内最速ライダーなら蛇行してもいいよね。
五十部さんは筑波で、ストレートで抜いたあと、抜いたバイクに被せないようにって言ってた。
コーナー進入の遅いリッターがコーナー前で250を抜いて被せたら250に突っ込まれるでしょ SSなんとかって女又は人のふんどし相撲の典型だな
金の為ならなんでもありか どこのスレだったか忘れたが仕事辞めてゆーちゅーばー()になったらしいからな
そりゃ金のためなら何でもやるだろ
そのうち桃鉄実況とかやり始めるんじゃないの サーキットユーチューバーはドンドン増えて欲しいもんだけどみんなは嫌なの？
メジャーなサーキットだと客増えると嫌かも知れんが
地方のローカルサーキットだとスポ走客の敷居が下がって賑やかになると思うけどね ほんと、裾野広がらないとジリ貧だよ
増えたら増えただけコミュニティは良くなる 何でもも何も特にルールにもマナーにも反さずに人が喜ぶ動画作って儲かってんだから何の文句もないわ。
もてぎが盛り上がるのも歓迎。 男の嫉妬はかっこ悪いよ 現実では俺の方が遥かに稼いでるから言える事かもしれないけどSSさんみたいな生き方したいなぁ 来年はSSさん関西に来て盛り上げて欲しいなぁー。同じGSX乗りなんで期してます笑 基本サーキットのみでそこそこ再生回数稼げてる素人という意味じゃ夢はあるなw
いうてそれなりに回数稼げるのは関東のサーキット限定だろうけど YouTuberといえば渡辺選手の次の動画はまだかね？
楽しみにしてるんだが… オートポリスは常にバンクしてるし高低差あるし見てて面白そう 自分の走行してる枠に炎上系ユーチューバーが来たら嫌だなーとは思う ここいらで新年の抱負を
今年も一年走り続けるだけのモチベーションと財政状況を維持できますように
神様ヨロシク あけおめ！
･:*+.\(( °ω° ))/.:+ サーキットユーチューバーというか、レーシングユーチューバーで好きな人居たけれど居なくなっちゃったからなぁ. . . YouTubeに載せるかはともかくとして、ここにいる人達はカメラつけて走ったりしてる？
後で見直すと参考になるからつけるべきって言われたんだが、どうなんだろう？ つけてるしYouTubeにも上げてる
比較したりしたら自分がどこが苦手なのか見つけられたりするから撮影するのは有用だとは思う 動画撮っている人はどんどん上げてほしい
自分より早い人の動画はよく参考にさせてもらってる
あと自分が写っていないか探してる 筑波で走行するときは毎回撮ってるけどたいして速くもない半端なタイムだと需要無さそうと思ってYouTubeにあげても公開してない 練習走行、レースとすべて動画は撮っていて、反省用に使ってる。
容量の都合で、動画はYouTubeに上げているけれども、自分しか見られないようにしてる。。 全部撮ってるけどUPするのはベスト更新したラップと一緒に走った人に見てもらうためくらいだな。
速い人のは参考にしてるけど無編集の走行枠全部見るかっていうと飽きて見てられん。 >>262
レーシングユーチューバーってあんまり人気ないよね
サーーキット走るやつも少数派なうえレースとなるちなおさら
だからＳＳみたいなナンバー付きのハンパもんがうけるんやない？ >>269
レーサーって別世界だと思われてるからな。
実際トランポ保有すらバイク趣味の中では夢物語って人のが多いわけで、その手の人らにはナンバー切ってレーサーなんてmotogpと変わらん。
SSならば自分の延長線上に感じられるような、ナップスあたりの走行会で膝擦れたら上級者って層なら結構いるから金になる。
実際モテギROC8秒は客ウケ的にも上手いとこついてると思う。
上も彗星含めて結構いるから、自分下げネタ、自分の成長ネタも作れる。
下はもっといるから賞賛を集めつつの紹介ネタもやれる。
実際モテギ8秒で走れるバイク乗りなんて1%もいないしな。 トランポ用意って住宅街に住んでると極めて難しい
駐車場無いからな
だからといってmotoGPと変わらんは飛躍しすぎ ツーリングも行きたいからナンバー無しを持つと必然的に2台持ちになる
他の趣味もあるし、バイク2台と車を維持するのは厳しい… 子持ちリーマンだけどトランポハイエースと家族用ミニバン、SS2台持ってるぞ。
今年買ったタイヤ代だけで50万くらい行くわ。 >>274
そのSSもミニバンもピンキリなわけでさw >>274
それはあなたがよく稼いでるだけやw
1000万ぐらい？もっと行ってる？ ここんところ妬み僻みが酷い流れやな
皆自分のサーキット人生に不満をため込んでいるんやな 妬んでも何にもならんのになぁ…
上を下げるより下が上がる方を考えるべきなのに、そうはならん人が多いのは悲しいね 嫌儲マインドって自覚無しに染み付いちゃってんだろな >妬み僻み
読め梨小梨定食梨のユーチューバーをか？ 全額突っ込んでるか、稼いでるか. . .
俺は独身で全額突っ込んでる派です。
今年のレース結果次第で今後もこのまま続けるか決める。 >>282
誰か分からないから継続的応援はできないけど、幸運を祈ってる 50超えたリターン組 子育て終わったけど家のローンや普段の生活費で余裕はない
我慢と辛抱は覚えた 見栄と若さは無くした 残り何年バイクを楽しめるか分からないが去年からサーキット行ってます
もちろん自走 バイクはvtrタイヤはツーリングタイヤツナギはベリック トランポもSSも腕も体力もないけどやっとサーキット走れる事が嬉しい
資金力にモノを言わせるおじさんが羨ましい気もする あ トミンはミニサーキットでしたw
茂原はサーキットに入れても良いですか？ >>284
趣味ってそーゆーモンやん
楽しんだモン勝ちだよ
ツッコんだモノが大き過ぎると楽しめなくなるからね >>282
がんばれよ
ひどいケガすんなよ
がんばれよ 金はあるけど時間がない
2020年は2月に1回走りに行ったっきりだ >>265
写り込んでる人に許可取らずに上げるのは違法だぞ。
訴えられたら確実に負け。 0685 ７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-jo0r) 2020/11/20 11:30:56
>>683
触れない
肖像権に該当しない
>>684
起訴となれば(棄却されるのは確実だけど)ミサイル君の実名住所とも公開されるから、野次馬としてはジタバタしてくれた方が面白いね
2
ID:uw+SxeKaa(1/3)
0686 ７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c303-0xQJ) 2020/11/20 11:36:59
>>685
そうなの？自分は素人で上に挙げたURLから判断しただけなんだ。
該当しない、棄却される理由をもう少し詳しく説明して頂けないだろうか？
1
ID:Ut/su/p50(2/4)
0687 ７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-jo0r) 2020/11/20 11:50:01
>>686
○ヘルメットを被った後ろ姿だけでミサイル君の容姿は把握出来ない
○容姿を把握出来ない事から、(別の経路から個人情報の漏洩が無い限り)一般的には個人の特定も出来ない
○走行動画として撮影していて、ミサイル君を撮影しようとしたものでは無い
○ミサイル君が撮影されたのは任意ではなく、想定されてもいない
ミサイル君が特定出来るなら、情報上げてみて
動画から個人の特定が容易に出来るなら、上の要件は変わるかもね
2
ID:uw+SxeKaa(2/3) トミンは調子に乗り始めた頃に唯一の左で地味にバイクがぶっ壊れる転倒をする。 トミンでハイグリップじゃないタイヤでペースあげてくと
転倒、ハイサイド、ハイサイドで鎖骨やっちゃった
タイヤの重要性を学習、高くついた そういう人はハイグリップにしてもタイム上がるだけで結局同じでコケ方するのでは？ >>297
だよね
逆に限界が高い方にシフトするからもっと酷い損害とか怪我をしそう 今どきはハイサイド喰らう前にトラコン介入するから(適当) >>297
タイヤ銘柄によるけど、基本的にハイグリップの方が限界超えたときに対処しやすい滑り方するよ。
スコーンと逝くか、ズッズリズリズリって逝くかの差でハイグリップの方がリカバーしやすい。 ロッコル履いて筑波の走行会に行った時
アジアコーナーで初めて滑った時はニュルニュルニュルって感じで滑った
唐突に滑る感じじゃなかったな
昔のバイアスハイグリップは限界高いぶん滑り出しは一気にくる感じだった コーナーの奥までブレーキ残せないというかビビり過ぎて手前で減速終わってしまってポンっと離せないのはどうしたらいいですか？
奥まで持っていくようにするとギクシャクしてしまいます…
なるべく狙った所でパッと曲がりたいイメージだけあります >>305
狙った所でパッと曲がるのはただのイメージで、実際は大きな弧を描いて曲率の変化がなるべく無いように曲がるんだよ ブレーキポイントを奥にするだけ。それもできなきゃ、アクセル戻そうと思ったときに、12345とカウントしてから戻し、ブレーキかけようと思ったタイミングで12345とカウントしてからブレーキをかける。 渡辺一樹だっけかな？車載動画でブレーキのかけ始めで
早めに指を用意して、カウントしながらかけてるようにも感じる ブレーキングポイントを遅くするのがどうしても怖いなら、今と同じ位置でいいから弱めにかけるのもありなんじゃないかと思う
そのうちその速度で進入するのに慣れてくると、自然とブレーキングポイントも奥に行く
まぁ、合う合わないは人によりけりだし、参考までに！ ブレーキパッドをワンランク落とすのは個人的に超オススメ危ないから注意だけど
速い進入速度で入れる >>307
クリップの取り方によるでしょ
ダブルクリップだと放物線になるじゃん？ また排気量とか2stか4stかも一切考慮しない会話を始める・・・・
それによって答えなんか全然違う物になるだろうが。 >>305
その手の話が出る人は、低速系トレーニング（SRTTのハイパーとかHMSとか）で
目標制動のやり方を教わり、徹底的に練習するところから。ぶっちゃけサーキット
走るレベルでないので、遠回りに見えても一回サーキットを離れたほうがいい。
目標制動が出来たところで、ブレーキングポイントは同じまま使う握力を弱める
トレーニングをする。
慣れたら最後にブレーキングポイントを奥に取る。いきなりこれやると大抵飛ぶ
ので、きちんとブレーキ使えるようになるまでは公道なり駐車場なりでトレーニ
ングすべし（目標制動は公道の遵法走行でもトレーニング可能なので）。 おもちさんちるはミサイル攻撃くらったやつ？ おもいだした。 色々アドバイスありがとうございます
なんか>>314の言う通りな気がしました、遠回りでもブレーキ練習してみます！ コーナーで奥までブレーキを引き摺れないのはバイクが寝にくい感じがするからじゃない？
初めはレバーを触ってる程度のままクリップを目指してちょっとづつ利かせていくといいよ。 見たけどこれにぎりごけ？
おもちさんの絶対に抜かされたくないという意地を全く感じない
マイペースな走りを参考にしたらいいのかな レースじゃないのに絶対に抜かされたくないなんて気分で走られたら危なすぎね？ 後ろに気配感じると「頼むからさっさと抜いてくれ！」としかならん。 >>322
ttps://www.youtube.com/watch?v=J0v-UL1nmek&ab_channel=2-hey >>324
かわいそう
なかなか上達しないタイプの人に見えるけど、今では速く走れるようになったのかな‥ 600で26秒代いれて極めちゃったんで
今はダウンサイジングして400でまったり 250買おっかな。CBRシフター付きだし。ショートサーキットで走れば、リッターの練習にもなるもん？
つくば万年Ｌ枠なんですが >>329
走行ラインやタイヤの仕事配分が違うのでリッターの練習にはならんよ。
リッター持っていて足りない技量を分かっている前提で250を選ぶなら、まぁ効果があるかも。 リッターで上手くなりたいならリッターで練習がいいと思う
小さいバイクから練習していくのもいいけど小さいのに時間かけて、そこからまたリッターでしっかり時間かけるって前提じゃないとただでさえ上手くないなら混乱してどっち乗っても下手くその出来上がり >>329
250とリッターではラインも乗り方もかなり異なるから、参考にすらならないと思うよ。
そんなことするくらいならXR100買ってオフ走った方がよほど役に立つ。 >>332
XR100買ってオフ走った方がよほど役に立つ。
さすがにそれは無い 同じくモトクロスもやってるけど流石にそれはないな。無駄ではないけどミニバイクでサーキット走った方が練習になる。 そーかなー…
フロントが滑ったときの立て直しとか、シート前後移動での過重操作とかは
概ねオフで学習したんだけど…
あとね、250はウェイトエフェクトがかなり大きいので、体重を考慮しないと
タイム比較ができないってやっかいさがある。200馬力級のリッター乗ってると
意識しないで済むことなので要注意。 >>334
ミニバイクこそリッターの練習にはならないような気がする よく聞くのはリッター扱えてないから250とかミニバイクからやって基本を覚えたら？ってやつね
リッターが上手くなるのにすぐに直結するとかじゃなくて危ないからって意味が含まれてると思う リッターで国際コースだとコケた時のダメージが人もマシンもデカいもんね つくづくバイクってスポーツだよね
この人ちょっと向いて無いなーってのは一定数いる 俺もR1000の練習用にR125買ったけどあまり練習にはなってない気がするなー
ただミニバイクはコレはコレで面白いし冬の間の遊び用としてはアリかな ミニや250はコスト面も含めてリスクが低いから色々チャレンジできるのが良いね
>>340
俺の息子の悪口はやめてくれ ミニバイクやってる人は練習になるからって言うんだけど、言う人がリッター乗ってなかったり乗ってても上手くなかったりだから違うんだろうなと思う
お遊びでたまにミニバイクは楽しいんだけどね >>343
加賀山や中須賀、イトシンはオフや軽量級バイクでの走行練習に否定的だった。
ミニバイク肯定派はハルクの小西くらい。
要は、そう言うことだ。 戻れないが、中野選手とかはポケバイから
モトクロスみたな上下のジャンプ必要ないからダートのほうがいいかも、 GPライダーでミニバイクトレーニングはほぼ聞かないな
たいていダートラとか ロッシも一時期オフシーズンにモタードとかで遊んでたね オフシーズンの遊びでやるのと練習とは違うってことかな motogpでは結構みんなダートトレーニングしてるよね
ロッシとか自前でコース持ってるし
トレーニングでバイク乗らないのはクラッチローぐらいか？ ミニバイクのミニが車体なのか排気量なのかだな
原田のこの記事の後半部分でブレーキングについて語ってるがフルサイズの細タイヤで練習するのがいいと言ってる
12インチには否定的
https://young-machine.com/2019/11/01/48229/ SRSも原則ミニ練習は禁止？だったかと
NS50Fとかが良いのかもね。 岡崎静香がやってるみたいに8の字で前後スライドさせるとか有効だと思うけど ミニでもオフでもリッターでも何でも良いけどフリー走行じゃ無くてレースをこなす事やと思うけどなぁ過呼吸からの全身つりまくりからがスタートな気がする >>352
それ、元々は長島哲太がNSF100でやってるのを観て始めたんだけどね。
（その頃「8の字なんか練習にならない」という話があって、それに対する答えとして
作成した動画だったのだけど）
更にその前は高橋裕紀がモリワキに居た頃に朝練としてやってた。 >>353
バイクを上手く扱えるようになって気持ちよくスポーツ走行を楽しむのとレースを重ねて訓練するのは必ずしもイコールではないと思う
レースで競り合うことで得るものがあるのは分かるがそれを好まない人もいる 最近はトレーニングと言えばダートorモタードでしょ？
要はスライドコントロールのトレーニングが主。
ミニバンクなんて言ってるのはこのスレでしか聞かない。 ミニや250も目的と意識次第で役に立たないって事はないけどな
進入とコーナリングスピードは磨かれるし排気量ごとの走らせ方も学べる
役に立たんと初めから決めつけてりゃ何も気付けないわ そら1番の練習は自分がメインでサーキットで常ってるバイクで走り回ることだけどプロはテスト制限されてるしアマは資金が制限されてるだろ？
その中で効率的に練習できるのは250だったりダートラ、オフロードってことだろ
桁外れの資金があるなら毎日でもサーキット走ってればいいわけだし >>359
けど一握りのセンスや境遇に恵まれたプロの感性でモノ言われるより、素人から上達した人の方が身近なんじゃないかと思ってしまう… 限られてんのは資金より時間だしな
限られた時間を有効にってんなら、ミニバイクに乗ってる時間なんか無い ダートラはトレーニングでなりそう
ミニバイクは得るものより変なクセ付いたりマイナスが多そうだからあまり乗りたくない ツイッター見てるとたまにMotoGP選手がミニ走らせてたりするよ。
最近だとラバトの動画あったかな？
中上も出光カラーのNSF100走らせてたよね。 練習として有効だからやってるのと、ファンサービスとして観せてるのは全く別の話。 >>359
周りの国際持ちは例外なく「バイクなんかなんでもいいからガソリンなくなるまで
ひたすら走れ！足腰立たなくなるまで乗れ！」って言うけどな。 いろんな環境の人いるからね
国際持ってるようなバイク中心の人生送ってる(た)人と一般の趣味ライダーだと取り組み方にも大きく隔たりあるだろうね ダートラっていうけど、ちゃんとしたダートラやれるところほとんどないでしょ。
しのいももてぎも潰れちゃったしさ。
川越ウェストポイントのオーバルコースと鈴木大五郎氏が成田でやってるトレーニング
以外で手頃なのがあったら教えて欲しい… カピロッシはトレーニングでトライアルやってた
スペンサーやローソンはフラットダートあがりか
持論だけど、ウエットな路面の時、ショートサーキットとかでアップハンドル車で
ドリフト、カウンターの練習できるかも 短期間に特性の違うバイクに乗って切り替えのきくセンスのある人と乗り方分からなくなってどっちも上手く乗れなくなる人といそう
どっちにも十分に時間かけられるならいいけどね >>366
ミニバイク乗りの為のファンサービスでワザワザNSFしたてるか？
別にお前がプロはミニバイクなんて練習に使わないと思うのは勝手だが、事実を捻じ曲げた解釈するのはやめたほうがいいと思うよ。 >>372
ファンイベントで手軽にレースやってるだけなのに、お前は何を期待してんだ？？？ エビスでは熊久保さんが、北海道では武石さんがやってるな
全日本ライダーも続々練習に行ってる模様 ようつべで岡崎静香と弟がNSF100で二輪ドリフト対決やってて、弟の方が
明らかに上手いのには笑えたw まぁ本気で速くなりたい奴は何かしらトライするし、文句ばっか言い訳ばっかで同じ事しかしない奴は相変わらず
時間だとか環境のせいよりやる気の問題だろ >>372
練習に使うにもいろいろあるよね
大きいバイクに上手く乗れない人がミニで大きいバイクの練習となると勘違いしちゃうのと
乗れる人がスライドコントロールとか何かに特化した練習をするのとを一緒に考えるのは違うよね 0.1を削る走りの話なのか走行会レベルで上手くなりたいなのか
スタート地点違うと全然話変わる
話の発端はリッターで筑波万年L枠の人>>329
250ccでミニサ練習するのはありだと思う リッターで万年Lってことは絶望的に何かが不足してるってことだからわざわざ100万近く払って250での練習に限らずリッター使って8の字とか目標制動とか基礎的なものでもなんでも成長する余地があるだろうね 軽いバイク、モタードとかはすごく軽いが
軽いバイクは転倒してもバイクのダメージは軽い場合が多い
タイヤなどのラニングコストも相対的にかからない。
250あたりでトミンの基準３０秒切りできたら基本はOKだと思う >>379
同意
アマでスポーツ走行楽しむ程度ならミニバイクでもダートラでも、楽しみながらやれば良い。あくまで楽しみながら、ね。練習のためと嫌々やるのは非効率。
レースとか目標があるなら、それこそ弱点は人それぞれだから画一的な答えは無い。個人コーチでもつけて客観的意見を貰って、弱点を克服する練習するべき。それがたまたまミニバイクやダートラだってことはあるだろうけど。 >>368
金銭感覚だけじゃなくて生き方の違いを感じる >>373
ラバトがホンダのファンイベントにきてるの？
それは知らなかったなぁw ミニバイクでの練習は否定しないけど
例えばリッターで筑波L枠の人に対するアドバイスとしてミニバイクやダートが適切だとは思わないね
酷い言い方になるかもだけどスポーツ走行のレベルではバイクに乗れてない人なわけだよ >>386
今回の人に適切な練習方法は何かって話だと、誰も適切な答えは出せないでしょ
誰も走り見たことないんだから
そこでこれが適してる適してないなんてそもそもナンセンス >>387
練習で乗ってないと言ってるのと同じでしょ？
366 ７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 49ed-Fq1P) sage 2021/01/06(水) 10:51:12.05 ID:pTWwXfxi0
練習として有効だからやってるのと、ファンサービスとして観せてるのは全く別の話。 >>386
>リッターで筑波L枠の人
って要するに20秒切るのがやっと、って人ってことだと思うけど、こういう人は
そもそもバイクの乗り方が教習所卒検レベルから出てこれてないわけで、そうなる
と警察の講習会で事務屋（ジムカーナ大会に出てる人）のなりそこないについて
行くことから始めたほうが、結局大けがしないでそこそこイケるようになる近道
に成ると思うんだわ。警察臭がイヤならSRTTでもHMSでもいいけどさ。
事務がイヤならオフでもいいし、ミニバイクでもいい。いっぱい乗って経験値を
上げることが先。うまくなる手段を問えるところまで来てないと思う。 >>385
GPのマシンに乗る練習してるのか遊びとして乗ってるのか
自分はミニバイク遊びで乗るのは楽しいけどリッターの練習にはならないと思う >>389
別の話、としか書いてないぞ。
書いてないことを脳内補完するって確実に国語の偏差値低いだろw まあそれぞれの考えがあっていいんじゃないの
上でも言ってたが答えなんてないし、練習に何を選ぶかは勝手 >>394
それぞれの技量にあった練習ってものがあるだろうから、自分が意味ないと感じたから他の人も必要ない、とは俺は言えんなぁ。
GPライダーが練習してるからと言って自分にも役立つとは限らないし、その逆もしかりじゃないかと。
>>395
別の話としか書いてないってことは練習でも使ってるのか？
何がどう別の話なのか具体的に詳しく教えてくれよ まだ不毛な議論してるね
ジグサーに乗る予定だっけ
>評好連載「THE EDGE.」では、スズキ ジクサーSF250をフルテスト。意外なスポーツ性に迫る。 俺とトミンで練習しよう。
まず数をこなすことだと思う。 トミンなんて見向きもしなかったけど、
筑波が休業中にやむを得ず走ってみたら
そこそこいけた
何かんだで筑波のタイムは裏切らないね
筑波2秒8、トミン26秒9 ミニバイクはノーマルだと話にならないので何かと手を入れて、メインそっちのけで等身大プラモにハマるというリスクもあるな
そしてその結果、腕が悪いのかマシンが悪いのか原因の切り分けも難しくなったりする >>385
これかなり前だしロッシのトレーニングの投稿ほぼダートラじゃね？ >>401
こんだけ否定的な意見が揃った上でミニバイクを選ぶのだから、何か期待しているものがあるんじゃないかな。
ガチで学びたい人は、地方選手権でHRCの講師が勉強会を開いているので潜り込んで聞いてくりゃいいよ。
特スポの日にやっている。 ミニバイクにしか乗れない人が、自己弁護に必死になってるようにしか見えない もうやめとけよ
肯定派も否定派も言い分はあるだろうが、タイムという厳格な審判の前では速い奴が上 膝も擦れないならミニバイクはいいと思うけどそうじゃないならNSFみたいな軽量17インチのバイクやオフロードの方が有効だと思う
もちろん一番いいのは速く走りたいバイクに死ぬほど乗る事だけど 身も蓋もないが確実なのはプロや元プロに相談してレッスン受けることだろう。
ここでのミニ必要派、不要派はあくまで各個人の主観に基づくものなんだから、その根底を卑しく漁ったり穿った見方してもしょうがない。
なるべくロジカルに要不要を語る情報のみに耳を傾けたほうがいい。 リッターでお手軽タイムアップは立ち上がりでいかにアクセルを開けるかだと思うけど
ミニバイクじゃその辺ちっとも練習にならない気がする
俺がGSX-R125で遊んでいる時なんか基本全開か全閉しか無いし
クリッピングポイント付いたら即アクセル全開！って感じ
リッターに必要な繊細なアクセルワークは全く身に付かないと思うし逆に下手になりそうだ
まぁミニバイクの乗り方してないからだと思うけどヘタクソの一つの感想でゴワス CBR250rrほとんど買うつもりだったけど考え直しました。 1000ccや600ccで鈴鹿のタイムが伸び悩んでいた頃、250で鈴鹿南コースを半年間集中して走り込んだらフルコースもかなりタイムアップした。
そのおかげで念願の表彰台にも登れた！
大怪我してからタイムがめちゃくちゃ落ちたから、また南コースからやり直すところ。 たぶんこうだったんじゃないのかな劇場
アクセル開けるのも大事だけどブレーキングで詰めれない。
250で修業して速くなってから
600なり、1000なりに乗り換えてストレートの速さをプラスする
ストレート速くなった分ブレーキングも練習しないといけないが 全日本の速い人とか走行会でもトップレベルの人らって経験も豊富で
若い頃からミニやGP125なんかから着実にステップアップしてきた人がほとんどでしょ
30過ぎて大型とっていきなりリッターSS乗り出したようなおっさんがちょろっと小さいの乗ってどうにかなるとも思えんし、そんなの役に立たない！全日本ライダーを信じる！っていうのも笑える >>414
それただ単に経験年数の差じゃね？
そういう比較しか出来ない時点でお察し 結局センスのあるなし
自分に必要な練習を自分で探って見つけて行くことができるのかもセンス
人に聞いてもよほど自分をよく見てくれてて的確なアドバイスが出来る人でないとほとんどあてにならず語ってる方だけが満足するだけの気がする >>415
どっちもどっちだからしょうもない言い争いすんなつってんだよ 金も時間も保管場所も人生残り時間もないサラリーマンはタイムを出したいバイク1台で徹底練習する。
これ一択でしょ。 >>413
250とリッターSSではブレーキングポイントもブレーキの強さもまったく違うから、
何の参考にもならないと思うけどね。
CBR250Rで無敵だった名越哲平がCBR600RRに乗り換えた年はまともに走れて
ない。大久保光も苦労してた記憶がある。世界とか全日本でワークス一歩手前の
人でもそうなんだから、ホビーで走ってるレベルだとお察しだと思うな。 つーかさ、プロになる訳でもないんだからさ、楽しい事やればいいんだよ。
興味があるならやれば良いしなければやらなければ良いだけの話。
練習で、なんてのはつまんないから続かないし。
俺はオフビでダートラやってるけど、面白いからやってるんだもの。
色々気付くことがあるのはオマケみたいなもんだよ >>418
いちいち絡んでくんな
否定から入ってばっかだから遅えんだよお前w プロでもないのに金も時間も怪我のリスクもかけてモテる訳でもないのに、皆さんなんでそんなに速くなりたいの？
こんな書き込みや峠のライダー見下してまで近所か知り合いの中で速くなってどうしたいの？ >>420
コースを攻略する意味ではなく、バイクを振り回す感覚というか…きちんとバイクを扱い切る感覚を身に付けるのにはやはり小排気量が早いですよ。
でかいバイクでいきなりやろうとしても、経験のない事はなかなかできないし。 >>423
まぁそうなんだけど趣味とかスポーツとかってそんなもんじゃない？
少し上手くなったりしたのが嬉しかったり仲間と練習したりちょっと競ったりが楽しいだけ
意外と無駄なものほど楽しいもの多いなと思ってる >>423
手段が目的になることを趣味という。実用じゃないんだよ。楽しくて好きだからやってるだけ。
女メンドくさいしセックスも飽きたし。 >>423
最終的には死ぬのになんで勉強したり働いたりしてんの
って幼稚園児並みの考えだな
分からんならここ来んなよ、ここはお前の託児所じゃねーんだ >>424
だよね
250とかで速く走ろうではなく振り回してバイクの動きを体に染み込ませるのが目的
大きいバイクでそれを活かして速く走ることができるか否かはセンス次第だと思うけど >>423
峠攻めてるようなのは他人の迷惑でしかないし見下されて当然 >>425
趣味なんです
ムキになるんです 好きなことだから
どーせ遊びだからの言葉が出る人は大概何ごとも
チンタラやる人 出来ない言い訳で遊びに本気になって馬鹿じゃねーの？とか言っちゃう情けないタイプか 荒らしてんのはネットが趣味の人だしな
画像とか動画とか、そりゃ全力出すわw 本気になるから楽しいんじゃんねぇ。
むしろ雇われリーマンが仕事に本気って方がおかしいわけで。
よほどやりがいがあってやりたい仕事してるとか、自己実現を兼ねた起業、ボランティアに本気ってのは大変素晴らしいけどさ。
俺もだけど大半の人の仕事は金のために人生切り売りしてるだけでしょ。 >>423
>なんでそんなに速くなりたいの？
レースで勝ちたいからに決まってるやんか…
国際ライダーじゃないから賞金なんて出ないし賞品も糞みたいなものだけど、
表彰台の味はやっぱり格別だよ。 ワイ、30歳でいきなり大型デビュー。
35歳から茂木で年四回走行。
現在8秒台。
10年かかってようやくA-classで隅っこ走れるレベルになって満足しちゃった。
楽しんで走るのはこの辺までかな。と思う 俺は峠とか気持ちよく走りたいけど人としてアウトだから、合法的に飛ばせるサーキット行ってみようってのがきっかけだったから、今でもそんなに速く走れるようになりたいとは思わないなぁ
鈴鹿2分25秒でいいやって感じだ 年4回で8秒ってなかなかじゃない？
俺は今年もてぎデビューしたんだけど10秒切るのがやっとだったで
普段筑波でくるくる回っていて10切りとか余裕だろとか思っていたのにこのざまや
せめてSSさんのタイムは上回りたい 峠で満足して俺速え～無敵wとか思ってるやついるの？ ラパラっていう走行会だと普段峠攻めてるって人を見かける
猫耳とかしっぽ付きヘルメットだから年寄りかと思ったら20そこそこの若いのだった 俺も去年もてぎデビュー。
10回通って3秒までトントンで上がったから調子乗ったわ。
2年目になる今年は2分フラット、あわよくば分切り狙いたいわ。 <<443
すげー逸材だな。
今年度１回しか行ってないのに２万６千円引き落とされたぜ >>442
鈴鹿ツイン？
気軽だけどクラス内の速度差がありすぎて危ないですよね。 >>446
そうです
タイムで枠を分けてる割にどの枠でも走っていいせいで速度差が酷かったり、台数制限が無いせいであの狭いツインを100台近くが同時に走ったりとなかなかのカオスでした
転居して最初に行きましたが、その後鈴鹿や西浦のライセンス取ってからは行ってませんねぇ… >>439
俺はコロナ禍に始めて簡単に9秒台出たけど
10年もやってて8秒台とか草
まで読んだ。 >>444
www
2分切りなw
motogpで1分45秒くらいだっけ
1分切ったらHRCから100億貰って走る側に回るわw ラパラ行くくらいなら普通にツインのライセンスとって走った方がよくね？
安いし。
あんな無法地帯行く気がしれない。 >>450
遠くから引っ越してきてまだ2日だったからね…
なんか近くで走行会やってるし行ってみるかーと思ったらあんなのとは
それからツイン自体に悪いイメージついちゃって、ツインのライセンス取ってないw ラパラは嫌いになってもツインのことは嫌いにならないでください 鈴鹿ツインって今ライセンスあるの?
金トレ走れる年会費6000円位の会員証のこと?
鈴鹿ツインはあそこだけで速くなっても応用効かないからなぁ
スパ西等で速い人はツインで走ってもすぐタイム出るけど、ツインしか走ったことない人は他のトコ行ってもすぐにタイム出ないし >>452
ツインはコースもスタッフも好きなだけに、ラパラとだけはほんとに縁を切って欲しい。
台数制限なく詰め込むだけ詰め込んでおいて、サーキット走ったことも無いだろうジジババが知ったかに走行ルールを語りながら「安全第一！」とかほざいてる様は、ほんと聞いてて胸くそ悪かったわ。 でもラパラ無くなったら、ラパラの連中がツインの走行枠に来るかと思ったらねえ…
やっぱり今のまま棲み分けしてくれた方がいい気がする。 SLYはちょっと有名だけど
ALTはすごくマイナーだよね。 オートランド作手
やまなしは昔脂肪事故あったのニュースになってたけど
トミンは聞かない。 ジグサー250
Ｎ本さんトミンでのテストで約29.9
バンク角不足でステップ替えたらもっといけるらしい。 タイヤ替えたんじゃなかったっけ？
たぶん替えたと思う、くわしくはもー〇ーサイクリストで EXEはエグゼと読むし、ジグサーと読んでもいい…のかもしれん。
むしろジグザー？ ジグザグザグ ジグザグ ジグザグ ひとりきり 青春の手前で うらぎりはないぜ >>458
なるほど、それはそれで困るね…
じゃあラパラ追放した上で、ツインは朝練もライセンス制にして、ちゃんとしたライセンス講習を受けさせる仕組みを用意して欲しいなw >>457
モテギーズの糞女と同じだな。
>>466
クズがライセンス枠に侵入しないようにラパラという
クズ隔離枠が必要と言ってるのでは。 ラパラはホームストレートとバックストレート以外全てテールtoノーズな世にも奇妙な光景が見られる
田舎から上京してきた人が「山手線感覚短すぎやろ、もう全部繋げたら？」って思うのと同じ感情になる >>467
あーゴメン、意図は理解はしてたんだけど、コースが厳格になればそういうクズは自然と淘汰されるかと。
ラパラだってほとんどの客層は単にサーキットルールの大切さを知らない普通の素人さん達だろうから、ちゃんと知識をつければ一緒に走っても問題ないんじゃないのかな？
何よりラパラを排除して朝練枠が増えることを期待しているw 選手権でヘルパーやってたら走りたくなって、単気筒CBRとトランポ買おうと思ってる。
そこでなんだが、ハイエース並みの積載量でパクられにくくて安いのって何かある？パドックじゃハイエースとステップワゴン系、あと中型ばかりだからわからん。
10系アルファードは身内が作って乗ってたけど、積載量の代わりに燃費と取り回しを犠牲にしてたから乗りたくねえ… >>474
トヨタは駄目だから旧マツダ製ボンゴブローニーか旧型キャラバンしかない。 ありがとう
>>475
NV200ってバイク乗ります？
>>476
雨防げるなら最強、アリすぎる
>>477
やっぱりその辺か。ボンゴはブローニーじゃないと荷室が短すぎる？ 非ブローニーじゃない普通のボンゴもトランポできてるみたい
ttp://ponkotsumotard0866.hateblo.jp/entry/2018/08/20/160158
ちなみにちと高いがDOHCのガソリンエンジンがおすすめ。DPFディーゼルはクッソボロいからお勧めしない。 >>474
ハイエースレジアス（レジアスエースじゃないよ）かグランビア。
古いから盗まれることはまずない。積載量はミニバンで一番じゃないかと。
多分ボンゴブローニィ、NV200と同等以上。乗り心地は昔のクラウンとか
あの系譜で、商用とは別物。
エンジン次第だけど重いので燃費は相当悪い。あと4駆は最小回転半径6.2mと
今の4トントラックより取り回し悪いので2駆を勧める。
>>477
E25キャラバンは信頼性の問題が山ほど出てるので、2，3年で潰すつもりでなけ
ればお勧めしない。E25の出来が異常に悪かった＋ハイエース200系の出来が良かった
おかげで現行E26が不当に低く評価されてる。 E24のキャラバンなんてE25の比じゃない位不具合が出まくってたからな～
それで100系ハイエースに流れた客が大多数いるとディーラーの営業が言ってた
ウチもE24を新車から2台乗ったけど2台ともすぐに壊れて
あまりのトラブル続きで100系ハイエースに乗り換えて、今も200系ハイエースだな
E26はトラブルも少ないと聞いたが、昔のイメージが付いて回る事でしょうな 4ナンバーにしたセレナとかステゴンが安く出てればいいんだけどね。
結局ガソリンハイエースの中古が安くつくって話はある >>482
ステゴンは思ったより使い勝手悪い
バイク固定にかなり難義するし
それに伴い資機材スペースが狭くなる
車検毎椅子脱着も面倒
動力性能はいいんだがなあ アホかと思ってたブレーキ検査がやっぱり免除されるようになったんだから
4ナンバー化しない法はないな 毎年車検が面倒
二年に一度の椅子脱着が落とし所
と思いますた 椅子、めっちゃ重いからね。すっげぇ場所食うし
友達が手放したミニバンの椅子を未だに処分できなくて困ってるよ そんなもんディーラーに持ち込めば廃棄料払って捨てれるやろ
お前の友達がセコいか車検の時に戻そうとしとるだけやろ >>490
ジモティーに掲載してみな
こんなのゴミだろ？って思うものまで乞食がクレクレたくさん来るから
廃タイヤ捨てるの面倒な時とか「山アリバイクタイヤ」って掲載するとたくさん来る ヤフオクで数年経った中古タイヤを、大して安くもなく未使用で出してるクソ野郎いるけど
ああいうの買う馬鹿もいるんだろうねきっと アマリングがないタイヤは需要があるらしいよ
あと端にタイヤカス付いて荒れてるたいやつ 道の駅でドヤりたいおっさん向けに、アマリング消しただけのほぼ新品タイヤに付加価値付けて売れないだろうかw 端までただ接地したサラッとタイヤと
荷重かけて溶けたタイヤだと全く違うでしょ
アマリング審査員は端まで使ってりゃOKなのかね？ >>497
アマリングはともかくプロダクションで公道は
嫌だわ >>497
アマリング気にするお年頃ってその程度だから 何にせよ使いきったタイヤをオクに流せるのはいい事だ
実質半額くらいで新品買える 使い終わったプロダクションタイヤを街乗りに回してたことがあったけど、
何の問題もないもんな。普通に寝かせて普通に走れる。センターは新品だから
白バイが後ろについても文句言われないし。 >>503
実際にやってたんで、雨のマンホールが怖いってのはわかる。普通のタイヤより急に滑り出すんで。
低温下は試したことないけど、今年くらい寒いと飛ぶ奴もいるだろうな タイヤの資金不足だったので、オクで買った中古のアンビートンを履かせました。
暖かい日にトミンで走る分には下手くそな自分には充分なので助かります。
ただ、寒い日はヤバいですね。
特にメインが町乗りなのですが、ドライでも白線でヌルッと滑ってびびります。 俺も使い古しのプロダクションタイヤを街乗り車に履かせてたけど、サイドが減ってるので倒し込みが急になりすぎるので結局捨ててツーリングスポーツ履くようにした 茂木で二時間走行モノのプロダクションがブランドになってる。
どんだけ見えっ張りのプライドをくすぐるか？だな。 サーキットも公道も走るけどアマリングなくて気合い入ってそうだと道の駅で話しかけられない ここのメイン層とは違ってROCで遊んでるだけだから、サーキットから街乗りまでスパコルSCで走ってたけど、山道近くの道の駅とかだと興味持たれて逆に話しかけられることもあるぞ
ホイール使い分けるようにしたから今はもう無いけど ホイール使い分けるとディスクも２セット？
パッドのあたりとか関係ない？ >>511
自力でタイヤ交換出来なかった頃にホイール2セット運用してたが同時期に同じタイミングでローター
入れ替えればパッドは交換しなくても大丈夫
ただローター２セットは懐がかなり痛い ホイールはともかくパッドもモーターも結局は同じだけ走れば同じ数買わなきゃいけないんだから、まとめ買いするか分けて買うかでしかないでしょ。 SSなんとかってウォーマーまかないのなw
ある意味スゲw SSさんは視聴者層に合わせているんじゃないかな
ウォーマーまで使い出すと自走組が離れると思う
あの緩い感じが受けていると思うからガチガチのサーキット勢化はしないんじゃない？
何はともあれ転倒や怪我だけは気をつけて欲しい そういえばウォーマー使ってなかったっけ
トランポで来るからてっきり使ってるものと思ってたわ タイヤもディアブロ のSPの方だったはず。
SPで8秒ならSC(+ウォーマー)履いたら5秒くらいは出そうなもんだが。 タイヤの話題で相談のってほしいのですが
今スパコルSC1とSC2を履かしてるのですが当方のレベルだともったいないきがするのでタイヤのランク落したいのですが分割コンパウンドになっていなくて
ロッコルぐらいのクラスのタイヤってありますか？
メーカーはずーとピレリだったのですが、
他メーカーのが全然わからないです >>519
サーキットとアベレージタイム書いた方がアドバイス貰いやすいと思うぞ その前にプロダクションを除くハイグリで分割コンパウンドじゃないタイヤってあるんか？
あるならそれ一択じゃないか？ >>511
ディスクも2セットよ
で、パッドもその都度交換してる
ただ…めんどい
そろそろもういいかなってなってる
ゆる勢でタイムよりも楽しさを求めて走ってるし 言い方が悪かったです
自走で年に数回サーキット行くレベルで
冬の山道でも雨でも滑らなくてスーパーコルサV2と
同格にグリップして分割コンパウンドの変わり目が解らないタイヤはどれですか？
タイヤのレベルを落とせば温度依存が少ないと思ってました >>524
同格ではないけどダンロップかな。ブリならs20evoとか。
限界が低いタイヤだと滑り出しが急じゃ無いので、そこそこ遊べる。
個人的な経験でいうとレーステック以外ならどこでも良い気がする。 たぶんだけど、明確な分割してないのメツラーだけだろ？
エッジに向かって徐々にコンパウンド柔らかくする製造法 >>524
サーキットでの目標タイム次第じゃないかなぁ。
自分で実際に使って見て温度依存が少ないタイヤって、やっぱりツーリング系の
タイヤ。ダンロップのロードスマートとか。
ロードスマートで筑波で分切りとかはあり得ないけど、SSに履かせて10秒前後
なら問題ないと思うよ。少なくともスラローム（教習コースでやる楽なジムカーナ）
でビギナークラス走って、車重300kgオーバーのガチツアラーなのに先頭ぶっちぎ
れるくらいのグリップはあるから、温度依存にビビってちんたら走るくらいなら
ロードスマート入れて普通に走ったほうがいろいろ捗ると思う。
なお、ツーリングタイヤの他普通のハイグリップ（α14とか）でも言えることだ
けど、トレールブレーキ（寝てる状態で強いブレーキを使うこと）などはやっぱり
良くない。このレベルになると、スリックやプロダクションと同じ事はできない
ので、要注意。 前にm50の引きずり加工試すって言ってた人結果はどうなりました？ D213て温度管理面倒？
現SC1なんですが
茂木10切ったり切れなかったりの
1000SSです >>529
温度管理の印象はいっさいないな。ケースが硬くてタイヤ交換が地獄だった記憶しかない。 >>528
結局キャリパー替えたんじゃなかったっけ？
個人的にはピストンではないと思ってる アンディの適正空気圧ってほんとなん？https://youtu.be/ajWNSbdlrfI
このひとCBR1000RRRでスズカ走ったときも2.5 2.9と言っていた。
https://youtu.be/HuHWXZsvUh0
ブログで前からそう言っているのは知ってたけど、
流石にサーキット走る時は、しかもとんでも無く速いんだから、タイヤすごく熱くなって、リア3.4くらいまでパンパンになるだろとか思ってたんだけど、
前にリアからスリップダウンして、理由、温まって空気圧上がりすぎたせいと、自分に言い聞かせてるのに、どうなんだろ。悩む つべなんて見る気無い
つべ見なくてもいい様に説明して まだ見てないけど俺はタイヤメーカーの推薦空気圧を信じるよ 8耐ライダーだけどあんまり信用できないこと言ってるよなぁ >>533
最初のほうで「レース用の低い空気圧のタイヤを真似てる」みたいなことサラッと言ってたから、レース用はまた別の話なんじゃないの
全部見てないけど >>533
チェーンに注油なんか必要ないって断言してた人の妄言はちょっと… サスペンションのリバルビングとかやったらかなり変わるかな？ >>533
SSと共演してる奴やからw
元HRC開発連呼がウザイ 空気圧は適当に振って乗って感じて自分で決める
他人に決めてもらわなくていいだろ 別に嘘ついてるわけじゃないんだから、経歴を使うのは当然だろ。
HRC経験者が妬ましいのか？ チェーンに給油、いつも新品なら必要ないかも
昔の小型バイクのレーサーはoリングなしのほうがフリクションないって言われてたっけ
今は知らん 学生の頃チェーンに全く注油せずに乗り回してた時は今の半分しか持たなかったしチェーンの注油不要とか意味不明だわ >>542
仕事口なんてタイミング次第なので従事してた人間は大勢いる
ただ、わざわざ喧伝する奴ってほとんどいないんだよ
だから胡散臭いと思われても仕方ないんじゃない？ >>545
>今は知らん
RKの中の人も、DIDの中の人も口を揃えて「今はOリング入りのほうが遥かに
低フリクション。ワークスレーサーもOリング入り」と言ってた。 SS氏の動画みないから知らんけど、HRC経験者ってもしかしてあのむっさいおっさんかな。
もしそうなら、確かにスキル、知識ともハンパじゃない。ちょっと走ってるの見ただけ
で「サスペンション変えたろ？動きが前と違う」と言われた時はびっくりした。 >>542
今何やってるか知らないけど元〇〇なんて
昔族だった頃なんて語り出すおっさんと五十歩百歩w >>548
その手の話は自分で試せば結果がわかると思うんだけど、何で議論になるんだろ? >>538
チェーンに給油不要と言ってるのは 純正のでなく、二重にメッキしてあるやつと言っている。
チェーンはどうでもいいんだけど、SSのメーカー指定圧はリア高め2.9とかで、ツーリング用とかのバイクのメーカー指定圧はリア低め2.5とか、と言うのが、
俺のいつもの空気圧低すぎなのかなあと、
アンディの信憑性高くなってきたと思わされた。
アンディの言ってるのの要約ですが、
スパコルscとかr11とか、タイヤメーカー指定圧があるのは、除いて、
スパコルspとかrs11とか、ハイグリップ、スポーツダイヤは、調整してもバイク指定圧から10%の範囲にすべき( サーキットも)。
圧下げても、グリップ力に影響しない。
で、35度くらいのときに、スズカ、スパコルsp、2.5,2.9で走ってる。 ツーリングバイクだって大型なら2.9キロ指定だろｗ バイクの指定空気圧って二人乗り前提じゃなかったっけ？ ヒットエアのRS-1って今50000円以上するのな
値上げしてんのな >>550
仕事したことある？
新卒以外はみんな元〇〇って経歴見て判断するんだよ？ >>548ありがとう
俺の250リア、一人の時2.25 二人乗り2.5
ZZR1100の指定は2.9だけど
最高速あたりでの巡航での安全値だね。 以前メーカーが提供していたツーリングタイヤのサーキット推奨値、
今は不都合有るのか削除されてる
ダンロプ・α13Z 大排気量サイズ・冷間
ウォーマ使用 F＝2.3k R＝2.4k
ウォーマなし F＝2.4k R＝2.4k 使用タイヤのRunHot時のエア圧とかはタイヤ屋に聞いて下さい。
冷感のエア圧なんてどうでも良いです。
レースサポートもしてるタイヤ卸業者の言う事をワイは信じるわ。 >>562
ブログだろうと地上波放送だろうと一緒だぞ。
motogpの解説陣だってみんな「元〇〇」で呼ばれてるんだから。 その元〇〇の人たちのブログもtubeチャンネルも、経歴ありきで成り立ってるわけだ。 >>562
つべやブログだからこそだろ
経歴ない奴がテクニカルな説明して見向きされると思ってる？
言ってる事の是非はともかくバイク関係で元HRC開発って肩書きは相当強い 元HRCの人すげーから、元HRCでもこんななのか、へと見事に転身しました でもあの人の右直事故に対する姿勢は大賛成だ
サーキットスレで言う話でもないかもだけど、あの意識を持てばだいぶ死ににくくなると思う >>552
渡辺一樹はSLYの走行動画で純正RS11の空気圧1.6/1.7だか1.7/1.8とか言ってたから結局他人の言うことより、自分がどう感じるかだと思うぞ 知識と理論と実践に基づく具体的な反論なら聞く気にもなるんだけどね 250だとサーキットでは1.8くらいで走った
空気圧変えてどっちがタイム出るか、どっちがすべるか試せばいいんよ。 メガスポさんでハイグリップのエンジョイ勢
タイムが出るのは2.2だけど、気持ち良く走れるのは2.5なので2.5に 指定空気圧があるやつはまずそれに合わせて±0.1ずつ変えて試してみてるけど、そういうのが無いハイグリップだととりあえず前後2.0にしてから弄ってるわ
まぁ、ROCのエンジョイ勢だからタイムより楽しさ優先でおかしいと言われる圧になってるかもだけど. 元HRCってもあの年齢だと長く勤めてたわけでもなし
ありがたがるようなもんではなかろう >>577
そう思うならありがたがらなきゃいい。
価値があると思う人は参考にするだけ。
情報が出てるから個々人が判断できるのに、経歴ひけらかすなとか僻む奴がせっかくの判断材料を減らそうとする。 意見は何書こうが自由よ。それが嫌なら5ちゃんやめてYouTubeだけ見てりゃいい。 チェーン無給油論で嫌いだわ
どうせ2万キロ以内で捨てるから無給油で良いなら理解出来るんだけどな
給油する方が何倍も持つわ猿でも判るレベル もうすぐチェーン替える予定だし2月半ばまでサーキット走らないから試してみようと思って11月から放置してる
それからツーリングで3500km走った結果、キンクしてるねw
まぁ、雨だろうと不整地だろうと構わず走りまくったせいもあるだろうけど… 600の話しになるんだけどタイヤをピレリからブリヂストンに 600の話しになるんだけどタイヤをピレリからブリヂストンに変える際に何か注意する事とかありますか？
具体的にはV3のSC1からR11にしようかと思っています 11月からチェーン清掃サボって、金曜に掃除と注油したら押し引き軽くなってるから効果あるよ 路面にチェーンオイル撒き散らさないレベルの控えめな注油してください。
出来れば注油後に十分拭き取りを。でもベストは無給油。1000ccで520なら
1000～1500kmでどうせ交換するんだから。 注油は必要ないとは言っていた記憶があるが
メンテも必要ないって言っていたっけ？ >>585
タイヤのハイトが変わるのでメモしておくと良いよ。1～2ミリ程度だけど前後バランスが変わるので、フロント突き出しをどうするかの参考になる。 >>591-592
レスありがとうございます!!
これまで以上にF荷重に気を付けてみようと思います 屁理屈か？
たしかチェーン清掃はしていた記憶があるが
暇なときに動画見直してみるか サーキットだけ走ってて、ガレージ保管で、チェーン清掃するほど汚れるか？ >>598
そのくらいやらないと異常に気付けないよねってことかな。
ガレージ保管でサーキットでも結構汚れるし 掃除はメンテナンスの基本じゃないか
そんな初歩的なことを知らない訳じゃあるまい？ 各チェーンメーカーから
清掃用、注油用として専用オイルが出ているが
金儲けだけの為か？ 車両サービスマニュアルや
取説にも記してないか？
元HRCに膝詰めで問いたい 1日の走行終わったら、ホイール、チェーン清掃その他チェックリストにしてルーチン化してる
お陰でチェーンのカシメが飛んでたのが発見できた
カシメもチェックリストに追加することにした >>596
それ怖いな
脱脂すらしないならともかく、脱脂だけだとなんか流れ出そう
シールがあればチェーンクリーナーは侵入しないのかね？
そうは思えないんだが… 無注油でOKとか言ってるのは小排気量車に乗ったことが無いんだろうな。どれだけチェーンにパワー食われているか知らないし分からない。そういうヤツはスロットルの微妙なコントロールなんて出来んだろうな…まぁサーキット走行やパワー余ってるんなら不要かもしれんが。 それ言ってるひとCBR1000RR-R乗ってますよ 小排気量の方がアクセルワークは荒くなるだろ。
カバ開けしてもたいして進まないんだから。 >>605
サーキット走った事無さそう
リッターの方がよっぽど繊細なアクセルワーク
小排気量こそオンオフ >>597
チェーンはフリクションロスの塊なんで、走行ごとに洗浄で当然。
小排気量でちゃんとやってる連中は走行事に車体から外して洗浄油につけるとか
そういうレベルで面倒見る。
俺はレース前以外そこまでやってないけど、、、、、、、
>>607
車によるけど、インジェクションのドンツキが厳しいエンジンの場合は大型の
古いドンツキ出まくりインジェクションと同じくらい慎重に開ける。小さい分
挙動が敏感なんで。 小排気量の方がシビアだろ
アクセルガバ開けでもチェーンが伸びてるだけでストレート全然違う >>602
シールに封入されてるから注油しても入らないでしょって理屈なんじゃないの
チェーンに油差すのはやったほうがいいと思うけどな 90年代のGP125でまだノンシールのチェーンだった頃は、一日走行後にチェーン外して余った混合ガスで洗ったりしてたな >>552
まとまりついた。
アンディは、動画で、信ぴょう性高める理由をいくつか言っているものの、
私が一番のポイントと思う「グリップ力は、圧で変わらない」というところの理由を
何一つ言っていなかった。というか、この点のちゃんとした理由付けができていない
のであろう。
しかも、アンディは、ハイサイドで骨折とか多いし。
なので、圧下げると、グリップ力は上がる。しかし、下げすぎると、グリップ力が下がる
場合もある。
あと、動画で言われているように、圧下げると、ハンドリングとか、抵抗増すとか、
悪い点もでる。
というのが正解と落ち着いた。 ～であろう、～なかろう、って言われると波平の顔が思い浮かぶんだよね >>613
ブログの方で言っとるで
摩擦にかかる式のF=μmgについて
①m,gは明らかに一定
②JAFのデータより荷重の大小(おそらくは単位面積当たりの荷重の大小=接地圧の大小)に関わらずμも一定
だから圧下げて接地面積が増してもグリップは変わらんそうだ
グリップ上がった気になるのは、走行抵抗が増えるせいでよりワイドに開けられるから、そんな気になってるだけだろうと
んでここからは俺の考えなんだけど、
Andyのこの理論が正しいとすると、常にタイヤのプロファイルが維持されてる方が直線だろうがコーナーだろうが速く走れることになる
でもそれはコーナーでタイヤ潰さんといかんって点でおかしいから、
おそらくAndyが引用しているJAFのデータってやつは車のタイヤぐらい接地面積がある場合の話で、プロファイルを維持しているバイクのタイヤぐらい接地面積が小さい場合、μが荷重の-1/3乗に比例、もしくはそれほどではなくても一定よりかは落ちてるんじゃないだろうか
それならば接地面積が増えた方がグリップすることになるから、あんたの最終的な結論とも合致する
まぁ、俺はその辺の材料は素人だしレーサーでもないから合ってるかは分からんけど 最大グリップを発揮する最適な接地面積を生む最適な空気圧がある
ってことではないかと。高すぎても低すぎても駄目。
グリップだけ良くても駄目かもしれんが。 けしごむを立てようが横に倒そうが、押すには同じ力がいるっていういつもの理論だね
荷重かけた時の事を一切合切無視してる暴論ｗ
F1のタイヤが太いのは、一体なんでなんですかねえ…
レギュのせい、っていったらそこでおしまいだけども 誰も知らない真実
それが新たな発見であれば追従するメディアが出てきてもおかしくないのに >>617
「タイヤを潰す」って時点で、1G時より圧力を掛けてるじゃん
接地面積云々より、そちらを考慮しないと
(圧掛けるのも空気抜くのも同じ)「潰れれば良い」ではなくて、適正に潰れる範囲での「潰す」だよ アンドーが8耐出てた 元HRCとかで
すげ～にはならんわ
本間氏の件もあるし サーキット走るならリア推奨1.6-1.9冷間とかのタイヤ使うに限る。剛性違うと言っても、スパコルspだって2.9にするほど違いがあるとは思えんが >>619
>F1のタイヤが太いのは、一体なんでなんですかねえ…
基本的には駆動損失を減らすため。
今のF1ってシステム出力で1000馬力超えてるけど、こういう出力の車になると
ぶっといタイヤでない限り前に進まない。
近年になるにつれてフロントタイヤの幅がどんどん太くなってるのは、アンダー
ステア解消目的。タイヤを小さくしてエアロで稼ぐより、ちゃんとグリップさせた
ほうが速いっつー、いまどきのエアロ至上主義のF1では珍しい話。
ちなみにル・マン走ってる速い耐久マシンは前後幅同じ。
これはモーターが前輪を駆動する四輪駆動のため。 縦のグリップと横のグリップの話に分かれて更にめんどくさくなりそうだなぁ トレッドで曲がる(タイヤの表面で横方向にGが掛かる)クルマと、バンクで曲がるバイクは、タイヤの使い方が全く違うしな アンディはアクスルシャフトを延長した接地点を中心にタイヤは曲がると言っていたが、45°バンクしたら中心点、すぐそこになる。
ところどころ間違ってたり根拠が薄かったりするんだな >>625
グリップが増えると言うより、車両トータルの摩擦力が増えるってほうが正しい。
駆動損失を増やしてでもタイヤを細くして抗力を減らす、ってアプローチをしてた
ころもあるにはあるんで（結果的には失敗だったけど）。 つまり、摩擦力は増えるけどグリップは変わらないってことがあるってこと？ >>628 前輪単独ならその考え方で正しいと思うが バイクは2輪なので中心がどこかなんて私にはわからん Andyがタイヤスレにも波及してる
全面的に信じてる奴もいるのか… タイヤスレって、アンチサーキットが多くなかったっけ？ >>633
安置じゃなくて分けて考えろって話ならよく聞く
全く使い方も調整の仕方も違うし
混同させて話してるのは、分かってない人か荒らしてる人 本間さんのとき同様、間違った情報を出されると、転倒や衝突が増えて自分も巻き添えくうんじゃないかととても不安になる。 >>633
アンチは1人だけだったよ
サーキットでのテクニックは公道では役に立たないからサーキット走る奴は下手くそだと
でもその人もなんか丸くなって、サーキットと公道は違うからサーキットでのテクニックやセッティングを公道に持ち出さない方がいいって論調になった どっかのツーリングチームのやつが自分達は峠で路面に砂が浮いてても対応できるからサーキット走るやつより格上！サーキットのやつは砂があったら対応出来ない！ってリアルで力説してたの思い出した >>637
調べてみたら鈴鹿で2分14秒後半らしい >>638
その考えだとモタード乗りやモトクロスライダーに対してはなんて言うんだろ
偉そうに言うけど勝負しない奴はムカつくよね
負けることばかりでも勝負したいわ >>636
それ別人やろ
あんなキチガイがそんな短期間で真っ当なこと言い出すわけない >>638のツーリングチームのやつ、自分はサーキットでタイム出してきたけどスリルが足りなくなって峠に帰ってきた！とかそのツーリングチームの定例会(笑)で熱弁してたらしい 砂の上で50度以上バンクとって走れるならすごいけど、そのツーリングチームの人はただ走るだけなんだろうな
サーキットライダーも失敗すると砂の上走ってることは知らんのかねぇ MotoGPでチャンピオンにもなるとグラベルにスライディングで突っ込んでから華麗に立ち上がれるしな >>640
ここにそのタイム出せる奴おらんやろ
さすが元8耐 全日本 >>646
タイム出てても、アンディの言っていることが正しいってことの裏付けにはならんけどな。
宮城光枠かもしれん。 80年代 Ｆ３レース モリワキレーシング宮城光 鈴鹿レーシング山本浩生
むかし、TVで視た >>648
今は下手したら日テレCSIで毎週見られるけどね。
55歳すぎるとあっという間に白髪だなぁと思う… いくら正しいこと言ってても遅いヤツはやたらテクを語る童貞みたいなもん スリッピーな路面なら雨の日のサーキットもそうだし。
公道で速い、峠で速いとか速さだけ言うと違法なスピードになったり
リスクを考えない危険な走りをするやつが速かったり
公道での速さ、うまさはこけない、事故おこさない、事故回避か。
スリルを求めてってのは危険を求めてってことか。 >>650
その理論だと学者とか技術者が無意味になるなぁ 安藤ってよく知らんかったけど、元HRCって言っても開発ライダーじゃなくて技術者の方か
鎌田学みたいな開発ライダーかと思ってたわ
>>646
元8耐ではあるがトライアウト始まってからは自力で突破は出来てないな
チームメイトが突破してる もてぎレーシングスクール縮小したな。
ライトはなくなるし無印も年3回だけ。
毎回満員御礼なのに減らすってのはよくわからん。
満員でも儲からないのか？ 茂木って維持費ばっかり掛かって儲かってないんだろうなぁ。
ダートラコースもなくなったし
ＨＭＳも開催が思いっきり減ってるし。
筑波はオートレースの後ろ盾が無くなったら潰れるって話を聞いたことがあるけど というか、親会社のホンダがかなり厳しい状況に追い込まれてるので…。
ぶっちゃけ、軽自動車と中国＋アジア向けバイク以外は商売になってない。
カーボンフリーを言い訳に、カーボンフリー路線を突き進むF1をやめるのも、
年間1000億円以上と言われる経費を浮かすためだし。 え？四輪は今でもアメリカでの自動車販売が命綱でしょ？
二輪には全く及んでないけどｗ >>654
レーシングスクールが初級、中級となってる。
元のレーシングスクールが無くなって、ライトが名称変更で、レーシングスクールになったと思えば良いのか。
ライトに参加するのが高い年会費払ってる1つの理由なのに。 いつまでレーシングスクールに参加するつもりなんだい？ >>659
そうそう。
んで今まであった目安タイムがなくなってる。
記憶だと去年までの無印は8秒～20秒が目指すタイムだったかな。
初級中級みたいな曖昧な表現はやめてほしいわ。
ビギナー、ライト、無印と受けたけどライトは参加者多すぎて個別のアドバイスはほとんど貰えないんで無印の方がコスパ良く感じたわ。
無印は手厚く見てくれた。 >>660
イントラ千切れるようになったら流石に学ぶ事も少なくなりそうだけど、モテロー組も参加してるくらいだからなぁ。
8秒切ったらマーシャルバイク的に追走できない場合があるって書いてあったけど、実際には8秒じゃ余裕も余裕で追走したり後ろ気にしながら引っ張ったりしてくれる。
俺の予想だと2分切るくらいまではノーマルCBRのマーシャルバイクでもイントラ的には余裕ありそう。 >>658
そのアメリカ市場が振るわないってさ。
今の八郷社長は長く中国にいた人なので、会社自体が完全に中国シフトになってる。 中華のゴミ部品とか輸入して
協力会社に長時間残業させて選別して使ってるからなｗ
先ねーわホンダｗ シビックの値段がどんどん上がっていったのがな
でも製品の質は上がっていない
車のデザインもよく言えば中庸悪く言えば誰に売りたいのかわからない 肘で肋骨折るパターン多いみたいね。
脇腹のプロテクターってつけてる？ >>667
肋骨が内蔵を守るプロテクターみたいなもんなんで骨折するのは気にしなくてよいと思う。
鈴鹿130rで飛んで肋骨が16箇所折れたことあるけど開放や粉砕骨折はなかったよ。
エアバックは付けてた。 肘折りは俺も2回やった。ヒビで済んだけど、息するたびにすげぇ痛いのに積極的に
治す方法はないとか言われて結構きつかったのを覚えてる。
>>667
衝撃でなく圧迫で折れるので、プロテクターの有無は無関係だと思うよ。 >>669
>>666 のケースは肘プロテクターでって書いてあるので、脇腹のプロテクターはある程度効果あるんじゃないかなーと思いました。
無いよりあったほうがいいですよね。 >>670
ダイネーゼとかアルパインスターズとかのエアバッグだと
肋骨も保護してくれるよ もう肋骨とか折りたくないよ。
まっすぐ寝れないし。一度寝ころんだら起きれないし。
とにかく何やっても激痛で地獄。
サポーターで固定してると息苦しいし。 腕とか脚は固めちゃえば痛くないからね～
肋骨は咳とかくしゃみでも痛い 日常生活でちょっと1本ヒビとか折れたとかより、サーキット転倒で複数本ボッキリ折れたのは
痛みが違う。長期間の激痛地獄。二度と御免だ。 >>672
背中の筋肉やったとき、そんな感じになった。1月くらい。 公道だけど転倒した対向車に当てられて吹っ飛んで腰椎の横突起折った時は痛かった…
サーキット装備なら助かってたんだろうか… >>674
痛み止めでロキソニン常飲状態になるんだけど効かなくなってくるんだよね。
ベッドで寝れないから椅子に座って寝るという 事故で6本折れたけどそこまででは無かったな・・・
確かに折れて一週間くらいは熱が出続けて辛かったけど、それ以降は笑ったりすると痛かったけどそこまででなくて、骨折ってこんなもんかねと思った みんな大なり小なり折ってるなぁ
なぜ人体はこれほどまでに脆いのか… 骨折、肋骨くらいならマシなほう？
体内にプレート入れてる人って多い？ オレは腕骨折でプレート残ったまま。 >>683
肋骨は折れやすいけどキツいってイメージ
バイクで腰椎、空手で足を折ったけどプレートとかは入ってないわ オレは鎖骨は手術しなかったんで少しズレてくっついてる >>685
そーゆーのあるね
自分も同じく入院手術しなかったので片足だけやたら甲高 肋骨4本、鎖骨粉砕、骨盤亀裂、同時にやったが、肋骨の痛みが一番強烈。
痛み止めも最初は効くけど徐々に効かなくなるし朝の寝起きとクシャミは地獄だった。 鎖骨を折った時に肋骨も付け根を3本折っていたけど
搬送された病院ではそっちの方は全く治療とか言及しないで
鎖骨だけの手術と経過だけしかしてくれなかった
肋骨が実は折れていたのは半年後に会社の定期検診で
レントゲンに引っ掛かり初めて知らされた サーキット、公道より安全なのは確かだけど
コケると骨折多いね
スピードレンジが高くなるから。 >>690
レコードラインで多分ミスでイン側ゼブラ乗って速度落ちてラインに戻ってきた前車にクリップで追突しそうになり
追突回避したが握りゴケ80km/h単独ローサイド転倒。ぶつかった方が良かったかも。 ハイサイドで宙をまって、手から着地したときは痛かった。。。起き上がって見てみたら、手がずれてて手首の骨2本折れてた笑 ６９７
じゃあ校舎の３回から飛び降りて骨折しないかチャレンジしてみろよｗ どう転んだかわからないんだけど、たぶんハイサイドで飛ばされて骨盤割った時は痛かったな。
グラベルに放り出された段階で、自力で立てないのが自覚できて、オフィシャルに向かって手を挙げるしか出来なかった。 骨盤っても骨盤のどこが折れたかによるのでは？
端の方が欠けたりヒビ入るくらいならたいしたことないだろうし。 >>702
バイク仲間の外科医には「なんで生きてるの？」って言われた
>>704
割と真ん中あたりをきれいに真っ二つになる寸前だった
3cmくらい繋がってて、割れた所もズレなかったから手術もなしの保存療法で済んだけど、一歩間違えれば死んでたかも ハイサイドはこえーな
腰回りってソフトパッド入ってるくらいだもんなあ。 自分は寛骨臼骨折で手術、1ヶ月ちょっと入院したよ。
サーキットでハイサイド。トランポの運転席に座らせてもらって
自分で2時間ほど運転して近所の病院から別の病院に回されて、
また別の病院でオペ。動脈からの出血がなかったから生きてるけど、
あってたら自分で運転中にヤバかったかもと言われた じゃあ一つ。
チソチソが大きくなってるとツナギ内で困る。
サーキットでは小さくいこう ウォーマー掛ければイケるイケる！！
. . . 昼間の路面温度2桁の時だけ（） 今のうちに体力増強と増えた体重を減らしてるよ。
春になった頃にはきつくなったツナギもジャストフィットさ。 タイチの安い方のバックプロテクターってCEじゃなかったんだな… 自分の手に合うグローブが無いばあい皆さんどうしてます？
かつてはBUGGYというメーカーのLLがジャストフィットで問題無かったんだけど
今じゃ作って無いのでクシタニのMサイズのを買って親指と人差し指の間をメーカーで拡張して
もらって使っているけど出来れば他のメーカーのを指先を寸詰めさせて使いたいんだが良い方法とか
ないのだろか 雨の日にべっちゃべちゃに濡れて、それを乾かしながらオイル塗って馴染ませたらジャストフィットになった事ならある
手に染料滲むし、時間かかるし、面倒だけど ワンオフで作ってもらえるところがあるならそこに頼る 俺は人差し指短いマンでタイチのグローブ買って毎回メーカーに送って寸法直ししてもらってる。
多分これが一番安い。 クシタニの親指と人差し指の間の拡張は両方で9000円だったな 滑らないかな。滑るの気にして最悪なタイムにならないかな この時期走るなら、ツーリングタイヤでもウォーマー使った方がいいでしょうか？ >>729
ツーリングタイヤって具体的には？
ロードスマートシリーズなら走りながら暖める程度で問題ないと思うけど。
Angelあたりは多少熱入れた方がいい。 >>730
2019年の暮れに交換して一度も走らせていないT31です。
大型のツアラーなので、流す程度に走るつもりです。 鈴鹿のROCに来てるんだけど、高回転まで回しながら駐車場走ってテストしてる人とかいて治安が良くない… 電話でいいかと言いつつめんどくさくて「まぁ、1回ぐらいいいか」とスルーしてたんだが、走行終わったあとまたしても駐車場で飛ばす
そしてあろうことかピットからピットレーンに出て行って作業エリアを飛ばす感じだったので、たまたま見かけたオフィシャルに言っときました
流石に看過できん、危なすぎる >>729
最初のフルバンクへの倒し込みの際にフロントの左右の接地感に気を付けてれば大丈夫だと思いますよ。
この時期はどんなタイヤでも攻めるのは止めて、走りを楽しむ程度にほどほどにしてれば破綻する事は無いと思います。 >>736
ありがとうございます。
訳あって他人様のバイクの試運転なので、いつも以上に気を遣ってしまって。 それまさかアマリングを消して欲しいとか言う依頼を受けたとかではないよね >>739
アマリング気にする奴がここにいるわけないやろ… そういう依頼ではないし、むしろ盛大なアマリングを作ってしまいそうな予感すら 右コーナーがムズいっす。
膝スリ目的にサーキット通い始めたけど、タイムを気にし出したら右コーナーで膝スレなくなった。
超初歩的だと思うけど、左に比べて右コーナーでの体のホールドが甘いような気がするけど何をどうして良いかわかんねー。 右が苦手は珍しくね。
右回りのコースが多いから、普通は数少ない左が苦手になる。 いろいろ聞いけど右の方が苦手な人が多いみたいだぞ
左は左手がフリーになるからいいけど右はそうじゃないかららしい
俺も左の方が苦手だからよくわからんw 俺も左が大の苦手だなぁ
左回りの富士ショート走りまくっても全く治る気配無い
明らかに左右でフォームが違うのは認識しているのだがなかなか治らん 右が苦手です。さーせん
鈴鹿東は右だからしんどい。
だから左の南が多いですw >>744
俺はアクセルブレーキの右手がフリーにならない左コーナーが苦手だ。 742です。
左コーナーに関しては前後タイヤに接地感があって、どっちかが多少滑っても余り怖くないんだけど、右コーナーだと侵入でフロントが突っ張ってる感じがして倒し混みにくい？
よって曲がってない、クリップにつけない、大回りでタイムロスという悪循環です。
かれこれ一年以上、悩んでいる次第でここで何かヒントが見つかるかなと思った次第です。
長文失礼しました。 割れたなw
俺は左が苦手。
初心者の頃通ったトミンのせいだと思ってる。 大抵の場合こうだ
右が苦手：公道メインでサーキットは年に1回とかの人
左が苦手：公道で二輪乗らない人
公道だと左は小回りしなきゃならない割に右は小回りする機会がないから、
身体がセルフステアを扱い際に左右差が出るんだと思う。 公道オンリーの頃から左が苦手だったぞ
峠の左で2回も転けているからだと思うが スキースクールで指摘されたんだけど
右足が軸足の人が多いから、右に傾いた時に右足を踏ん張ってしまいがち、それでうまく曲らない
ってのをバイクでもやってることに気がついて治し中、、 自分が聞いたのは右ききの場合
投げる時、蹴るとき、ゴルフなどのクラブやバットを振るときに時計回りと反対回転の動きに慣れてる
それで左コーナーの方が入りやすいって聞いた 公道でインに寄りすぎる人は左が苦手な気がする
右はセンターラインあってまだインに入っても大丈夫だけど左は植え込みがあったり側溝があったりするじゃん？
それに加えて俺は左がフリー過ぎて突っ張ってたことが判明して少しずつ矯正中 左回りのSPA直入に通ってたから左の方が得意だったわ
今は転勤して鈴鹿と西浦になったからあんま変わらなくなった サーキット走り始めて気付いた人たちなんかな
そのうち右も左も関係なくなるよ 自分は右の方が苦手なんだけどタイヤ見ると右の方がバンクが深い感じ
感覚がズレてるんだろうね。
武井壮みたいなトレーニングしないとダメかな じゃあまずは利き手じゃない方の手で気持ちよくオナニーできるまで練習なw 利き手じゃない方が他人にされてる感があって気持ちいい 742です。
左コーナーに関しては右足の踵とくるぶしをステップのバックプレートに押し付けて、倒し混みと同時に体を捻ると上手く曲がれてるように感じるし膝も自然と擦れてます。
右コーナーでも同じ事をやってるつもりだけど、748で書いたように何故だかしっくり来ないという感じだったのですが、753と754の指摘に関して自分の中で気になる部分が見えてきたので参考にさせてもらいます。
長文になりましたが、自分のレスに関して色々なレスをいただき感謝します。 まあ、右コーナーと左からコーナーじゃあ、野球の右バッターボックスで打つか左で打つかくらい違うからな。 >>766
自演バレてますよんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘタクソなんだよオマエｗｗ >>768
キチガイだからに気するな
他のスレでもいきなり自演呼ばわりしてるよ >>766だけど
俺は右利きだけど、右コーナーのほうが得意だな。
左は強引になっちゃって、右は基本に忠実でちからが抜けるというか。 742です。
>>767
5ch名物自演扱い有難うございますw
下手なのは自覚してます。下手の横好きって奴ですね。
>>771
>>772
残念ながらR6乗りですw
町乗りは別のバイクですが、公道でも右が苦手になりつつあります。
長文ばかりでウンザリさせてますのでこれで最後とします。
有難うございました。 まだ終わらんぞ～
ＭＴＢやＢＭＸではスタンスが右足が前の人と左足が前の人では得意な回転方向が違うのは常識で
足の内側方向に力を掛けると右足前の人は左回りは回りやすくて右回りが苦手な事がほとんど
癖がつく前に左右差を無くす様に練習しないと後々苦労するって 今は明確に禁止されてるところでスケボーやると逮捕されるよー（横浜で既に出てる） バイク乗りって競技系のスノボやスキーやってる奴結構いる印象なんだけど、やっぱり感覚が似てるからかな？ 冬バイク乗れないってだけやろ。
カービングスキーの体重移動なんかは似てるとは思うけど、バイク乗れるならバイク乗った方が絶対上達するでしょw 右利きだけど、スケボーは左足が前だな
オーリーばっかやってたら左側の靴だけすり減った >>777
そんなにいるか?
SNS見てもモトクロスかモタードに乗っている写真しかupされてないけど。 >>781
俺の周りだけかもしれんw
かくいう俺は人生で雪山に2回しか行ったことなくてスキーなんてまともにできないw >>780
フェイキーになった途端ハイサイド
(逆エッジ)するのが通常運転 ぐあー、プロテクターがCE通ってなくてレースに使えねえ… クシタニの新型は前後繋ぎ合わせたまま上から被れるからすごい楽だよ >784
ずっと使ってるからラベルの印刷が消えてしまい、もうCE適合かどうかもわからなくなってるワシ… 10年くらい前かなあ、松原の矢矧さんに、脊髄ハッドはCE規格に通ってないと駄目と言われたのを思い出すなあ。 タイチの新しくでたチェストプロテクター買ってみた。薄くて良さそう 昨晩の地震でエビスがヤバいらしいが
どんな状況になってんのかな。 >>793
なんか横の斜面が崩壊してコース埋まってる画像あるよね… まさかこんな形でエビスサーキットが全国区になるとは・・・ オートポリスが崩壊したとかそういう不謹慎な話題かと思ったら
ただの宣伝かよｗ ヤフートップにもきてる
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6385112 ボランティアがサクッと片付けられるレべルじゃない かなり深刻 西コースか。
エビスは西コースの今回土砂崩れした場所より
東コースに向かう途中とかの方が
地震来たらヤバいんじゃね？ってとこあったよね。
元々山を造成してコース作ってるから
あちこち無理のある箇所とかあるからなー。 >>801
2010年の小山豪雨でFSWが被害にあった時もこんな感じだったな
ただトヨタの資本力で復旧させたけどね こーゆーときこそクラウドファンディングで！
1億くらい掛かりそうだけど >>806
ホンダの資金力はもてぎには通用しなかったねえ… >>798
オートポリス走ったことないんだけど、1分59秒ってどんなもんなんだろうか… >>807
あそこまで派手に壊れて1億で済むわけが…
半年以上休んだら、営業損失（休業で得られない入場収入）だけでも1億じゃすまないよ >>810 ECUとか足を少し弄って軽量化もしたST1000クラスの下位タイムと同じ。JSBトップクラスのライダーはやっぱり速い。
https://www.as-web.jp/bike/626517?all 「レースマシンならこれより10秒速い」って言ってるもんね >>813
やべー…
一般人とは何が違うんだろうか… >>813
軽量化といってもほぼ灯火類とカウルによる軽量化だけだしECUもノーマル書き換えに毛が生えたようなもん
違うのはインナーキット組まれたフロントと交換されたリアサスにスリックタイヤ このクラスになるともうそれだけでも大きな差だろ
しかも棒付だぞ
津田拓也がテストライダー務められるのも納得 鈴鹿サーキットの西南西3kmのところにモーターランド鈴鹿と同じレイアウトのサーキット跡地？があるんだけどなんだろうか 修理費用整備費用をこのバイクにかけるだけの価値がないってなるまで エンジンがヘタってきたら街乗り仕様に戻してアマリングタイヤ付けて業者オークションにリリース
カウルピカピカ低走行 >>821
中古エンジンを5台載せ替えて12年目だ
さすがに次回はリッターに移行するけどね >>823
コレって定番だけど、カウルはともかくとして、手組みのタイヤ交換多数でホイールがりがり、スタンドかけるスイングアームらへんやステップ周りのフレーム、タンクなんかは結構な傷だらけにならん？
俺のバイクのことなんだけどw 俺なんか転倒しまくりだから
ハンドルストッパーには転倒の証拠がガッツリ付いているし
そもそもフレーム凹んでるわ
綺麗に乗れるやつはすごいなぁ >>821
SSとしては化石の2003年式から最新2021年式に乗り換えますｗｋｔｋ
ようやく電制モリモリのバイクに乗れる >>821
5年
街乗り仕様に戻して高値で売っ払う ヒートブロック入れたが今週最低気温マイナスになるやん？
トランポ保管だが凍る？ >>830
日中も寒い地域なら凍ると思う。
夜間だけ電気毛布でもバイクに被せておけば凍らないかも。 100均で温度計買ってきて、ヒートブロックをコップに入れて冷蔵庫のチルドルームで実験だ。
冷蔵庫は「強め」設定な。 そろそろクーラント入れるか！
流石に静岡は大丈夫っしょw← ケミテックのPG55GTを使えばええんでないの？
不凍剤入りのサーキット対応クーラントだから路面に溢れても滑らないぞ >>838
初めて知ったけどこれいいね 即ポチった motogpとかでのフロントエンドってどういうこと？
"苦しんでいたブレーキングのときのフロントエンドの問題についても、今はどうすればいいのか理解できている" >>840
そのままフロントエンド=フロント、リアエンド=リアだよ 自走でサーキット行くならシートバッグは何がいいの？ 俺は南海のコンフォートシートバッグ使ってる
特に不満はない https://www.tanax.co.jp/motorcycle/product.php?goods_id=7162
私は上がガバッと開いてツナギ突っ込めやすそうだな
と上記の検討してるのですが値段が普通のシートバックより高いから悩んでます >>845
今度お前のレーシングスタンドとタイヤウォーマー貰いに行く レーシングスタンド無しでタイヤウォーマー履く良い方法無いだろうか…
イベントの時だけ友人に手伝ってもらってスタンドとウォーマー使う普段は自走のエンジョイ勢なんだけど、できればこの季節は普段から使いたい >>849
電源どうするの？
筑波なんかはピットのコンセント使うと「ブレーカー飛ぶだろうが！このチンカス豚野郎！」
って怒られるけど >>850
今時そんなことあるか？大昔ならあっただろうけど
その程度で飛ぶなら配線か基板が駄目になってて火災寸前じゃねーの？ >>857
食うけど筑波で使うなって言われたことはない
平日の空いてるとき以外はピット混むから他に停めて発電機使ってるけど SUGOの運営もピットのコンセントでタイヤウォーマー使うなと言ってる。
発電機使えと。実際結構な頻度でピット個別にブレーカーが落ちて
いつの間にかタイヤが冷えてる。 >>850
いつも行くのが鈴鹿サーキットとスパ西浦なんだけど、みんな使ってるからそれは大丈夫だと思う
スタンドは持ってるけどレンタカー毎回は流石に費用が…
>>854のやつ考えてみる、ありがとう！ >>855
みんなが使って容量オーバーすりゃ飛ぶんだから、配線や基盤がダメとか関係ない
実際に筑波がNGなのかはしらんが >>860
アレでフロント持ち上げるのは無理やで
金ないなら大人しくウォーマーなしか軽トラレンタルで我慢しとき
モータースポーツは貧民の味方ではないんやで 上手くやればパンダジャッキ4つで前後を上げられるが
かなり不安定だと思う パンタグラフのパンタであって
白黒のパンダじゃないぞ 車体の前にウォーマー展開しといて、
その上をバイクを押していくとタイヤに巻かれるけど
アレ踏んでいいモノ？ 筑波でレースのときに電子レンジをピットのコンセントに刺した大馬鹿がおりまして、
そいつはタワー呼び出しの上「次見つけたら出禁」といわれたそうな… 岡山だとホットプレート使って焼肉してるやつがいたぞw >>865
俺の知り合いで、それやった人いたけどバイクを倒していたぞ。
jtripのステップスタンドの方が安全。
フロントは木材か鉄板使って、簡易スタンドを作れば自走でもウォーマが巻けると思う。 >>855
配線や基盤の問題じゃないよ。
ウォーマー一式で約1000w使用するけど、一般的なブレーカーは10Aか15Aだからピットで一人がウォーマー使うとあっという間にリミットに達しちゃう。
ピットの数だけブレーカー増設なんて現実的じゃないし、そもそも全員がウォーマーを使用する事を想定した設計はしないと思う。 筑波は電源使うためにピットとるようなもんでしょ
電源使うなとは言われた事も聞いた事もないな
外の販売機とかのコンセントとかはいつの間にか使えなくなったみたいだけど 話の大筋には全く関係ないけど、一般的な子ブレーカーは20A(電線は2.0mm)
そこからコンセントや照明に小分けして、その先は一般的に15A(電線は1.6mm)
電源タップとかに最大1500wって書いてあるでしょ？
ピット毎に1回路って事は無いだろうから、何人か使ったら、そりゃ落ちるわ
ちなみにエアコンとかレンジとかには、小分けせずに2.0mm直接持っていってあって(専用回路)それだと2000w～4000wまで使える 筑波は全日本の人もみんなピットから電源取ってウォーマー掛けたりしてるし、良いんじゃねぇの？
まぁ、朝一のピット争奪戦めんどいから発電機持ってS字裏に駐車するのが最近多いけれど。 袖ヶ浦は前は何も言わなかったんだけど
1年前ぐらいからウォーマーは発電機使うように指示されるようになった タイヤウォーマーzixxの電気くうの？
安物ほど消費電力大と聞いたが レーシングスタンドなしでのウォーマーの件、フロントだけなら折り畳んだラダーの両端にフォークの下部を乗せて浮かせるという手がある
たまにスタンド忘れたときにやる >>875
>筑波は全日本の人もみんなピットから電源取ってウォーマー掛けたりしてるし、良いんじゃねぇの？
全日本は知らんけど、TOTとか耐久茶屋でそれやると怒られるよ >>878
あれって結局温まらないから無駄に電気食うだけなんじゃないの？
>>879
そもそも自走が前提なのだからラダーもあるわけない >>876
そうなの？
おれはnapsのwebサイトで買った記憶がある。 >>876
これ高いし結局一年交換推奨だからelfのRACING COOLANT ORGANICの方がよくね？ 20倍希釈して使うMoCoolが最安かと。防錆のみ6ヶ月交換で冬は凍るけど。 真水使うにせよそんなクソ寒い時も走るんけ？
わしゃ走らんからオフシーズンは抜いときゃええだけだわ
そもそも凍る地域じゃねーから抜いてすらないけどw >>889
春先には交換するから錆びてませんけど？
それにelfのやつは防錆もするしキャビテーションも防止してくれるんだわ >>880
茶耐と全日本のエントラント数が違うでしょｗ
怒られるとかじゃなくて、レースの参加書類に注意事項に書かれた気がする。
フリー走行ならピット電源でウォーマかけてもいいけど、電力が落ちてたら発電機を使ったほうが温まりが早い。 ていうかそもそも全日本連中は皆発電機持ってるだろw >>896
有力チームはトレーラーの横っ腹に5.5KVAレベルの発電機2基積んでたりする。
鈴鹿、茂木の電源は優秀だけど他は糞だから発電機使ってると思われる。 そもそも使っとる電気の量が違うわ有力チームは
たとえ鈴鹿や茂木の電源にお前らの使っとるへチョイ発電機使っても追いつくわけないわ ブレンボのSTYLEMAって100mmピッチしか出ない感じなのかな？
カワサキで標準装備のでてきたからシール類手に入れるの楽そうでよいかなって思ってたのだけど
出る気配がまったくないね あれこれまでのブリッジ付きよりさらに悪くなってると思うぞ >>880
レースの時だってピット使える時ならコンセント使ってたよ
自分が出てた頃はね
TOTだって、パドックのテントまで引っ張って使ってるチームがほとんどだったんじゃない？
チャ耐とかはしらないけど、耐久ならピットの割り当てあるだろうから、ピットいる時は使っていいと思ったんだがなぁ
グリッドとかピットレーンとかパドックでの前チェックはもちろん発電機だけど
最近ダメだよと変わったんだとしたらスマン 国際的レース開催できるサーキットなのにそこのコンセント使うなって言うほど電源が貧弱なのか
一般イベント時にはそこのキャパを上回る台数が使うのでダメなのかよーわからんね 国際とはいえ作られたのいつだと思ってるんだよ
サーキットにきた連中全員に電気を使わせるための改修
なんてするわけねーよ >>848
エビスは以前たまに行っていたけど
あちこちコースを結んでいるルートを通っていると
「この崖大丈夫か？」
「この斜面、大雨降ったら崩れるんじゃね？」
ってとこがあっちこっちにあったよね。
今回は夜で犠牲者がいなかったからこれで済んでるけど
昼間で来場者が巻き添えになってたらえらい事になってたぞ。
今までやらなきゃいけなかった工事をしてこなかった結果がこれで
更に支援をお願いってどうなのよ。
ドリフト流行りで昔より収入はあがってるはずなんだからさ
その収入を何故設備に投資しなかったのよ。
あとドリフトの騒音でサファリパークの動物はうつ病になってるよ。
動物虐待になってるぞー。 >>905
あれで儲かってるとか思えるのがおめでたいな。
設備投資？やりたきゃやってるわ。
デカい資本持ってるサーキットなら分かるが個人経営の所なんて趣味でやってるようなもんで儲かってるわけない。
筑波なんてオートレース訓練所なきゃとっくに無くなってる。 >>904
利便性を上げるための改修はいろんなサーキットでやってると思うけどな
電源もそのひとつと考えたらやるわけねーとか断定はできんと思う ホンダがやってる茂木ですら震災後の補修に四苦八苦してたからエビスに余裕があるわけないでしょ。 電源の改修って、露出で鉄管引き回すのでさえコストが膨大になる
そもそも電灯とかLED化でせっかく電力負担軽くなってるのに、それに逆行して引き込み太くして、分電盤変えて、それぞれ専用回路引いてなんてやってられんよ 静岡神奈川東京の周辺でレース系に強い用品店は
どこかおすすめありますか？ >>912
ウェビックで良いんじゃねーの?
レース用品は一般人が買わないから、ナップスとかの店頭に行ってもバックオーダーでしょ。
ハルクやエンデュランスに行けば、レース用品の在庫を回してくれるけど、行く手間を考えると微妙。 どの程度のどういう物を求めてるか分からないけれど、レース系の用品を専門で売ってる用品店って知らんなぁ。
サーキット走りたいだけなら割と必要なパーツはナップス、ライコ、シャボン玉で揃うけれど。
完全レーシングユースのパーツとかなら自分と同じカテゴリのレースに出てるショップで買い求めた方が良いと思う。
（相性などのノウハウがある為）
ただ、最初の雰囲気は「一見さんお断り」な雰囲気はあるかも知れないけれど、割と皆優しく対応してくれるよ～ たまには違うサーキット走ろうと思って久々に走行会で走ったけど、落下物多すぎて萎えた
車体に貼るゼッケンあちこちに落ちてた
最低なのは前枠のデカイ4輪ゼッケンが落ちてた
もう2度と走行会は走らん
あとブリーフィングの話が下手すぎてダラダラ 漠然とふらっと行ってこれ便利やなぁーぐらいな物があったらいいなと思ってまして >>913
「レーシングワールド」は名前だけなのは知ってる withmeの富士じゃね？
12rのエンジン積んだ軽トラ見に行ったけど赤旗とかで4ラップ位しか見れんかった。
ストレートはゼッケンがたくさん舞ってたな withmeは昔1度だけ行ったけど4輪枠の直後に走らされてでっかいタイヤカスがゴロゴロ落ちてるし飛んでくるしもう行きたくないわ 他はどうか知らんがゼッケンを印刷した紙を渡されるけどその貼り方までは何も言われんからな
もはやガ◯ジしかバイクなんて乗ってないんだからそこまで指示してやらんといかんのだろう
もちろんテープの種類も含めて 小さい隙間からでも風入るとあっという間に飛ぶからね、ゼッケンは。
WITHMEのは主催者はやれる範囲で一生懸命やってるんだけど、客層の低下に
追いついてない。無償ボランティアを大量動員してるうちはあれが限界。 その無償ボランティア？バイト代の代わりに走行させてもらう？人もあまり良い印象がないんだよね 白状します
鈴鹿初めて行ったとき、2枠目で走行券飛ばしました
ごめんなさい 気温が低いんでテープの粘着力が落ちてゼッケン飛ばす人いるだろうと想定はしてた
でも前枠4輪ゼッケンが落ちてるのは、ふざけんなと思った
FSW側コース清掃してないじゃんと 筑波の最終のライン上にA4サイズ位のゼッケン落ちてて一瞬転倒が頭をよぎった
なんとかかわせて大丈夫だったけどビビった 最近はサブコンじゃなくてECU書き換えが主流なのかな？
出先で少し変えてみたい時があるなら
やっぱりサブコンのが良いのかと思ってるけど
ダイノジェットもBAZZAZもホームページ買いにくくないですか？
他に良いメーカーあったりしますか？ ホームページ買いにくいよな、わかる
いつも3ページぐらいで辛くなってくる サブコン入れておけばECU書き換えてもそのマップを起点に燃調弄れるから便利かもね aRacerをおすすめするよ
スマホで色々弄れるのはすごく便利 aRacerって250以下ってイメージだけど600,1000も出てる？ サブコンを付けている人はやっぱり空燃費計も付けて自分でマップ触っているの？
それともショップ任せ？ 空燃比計は要らない
AFセンサーでログ取ってターゲット空燃比に対する適正な補正値を出してくれる
ショップでベンチにかけて全域でセットアップしてもらうのが手っ取り早い
ホームコース走って自分でやるのも楽しいけどね エキパイにボス溶接してワイドバンドAFセンサー付けて走行中に確認してるよ
半開けの時とかガバ開けの時とか気温差のある時とか、色んな状況での数値を見ながらECUマップ書き換えの指針にしてる センサー付けたところで、今度は適正なA/Fと、その適正A/FのMAP構築の問題があるわけだから
素人には適正値なんて出せないんだよ。
最高なのはメーカー謹製のレース仕様MAP。これにかなうものはない。 それなりの速度で走ってると開度気にしつつA/Fメーター確認する余裕ないしな
最低限SOLO2 DLのようなロガーつけていろいろ確認しながら詰めていくしかないからな
そんなもんつけても素人にできることはたかが知れてる
よくやれてもキットパーツ入れて気温に合わせて全体的に噴射量を上下させる程度だよ T-REVα突っ込んでて
エンブレまったくかかって欲しくないけど
アイドリング上げてタコメーターの落ちが遅いのも嫌
っていうワガママを解決する方法ってありますか？ >>939
アクセルoff時に燃料噴射して無い車種なら噴射するようにECUマップ書き換え。 >>940
>>941
後出しになってしまうのですが、
ECUのフューエルカットオフは切ってますがあんまり体感ないです
スリーパークラッチは付けてないです >>936-938
AFログはサブコンのオートチューンがとる
そのログを元に補正値が提示される
それ理解した上でレスしてる？ それは理論空燃比なんかから導き出される数値であってそれでセッティングが終了じゃないってわかってる？ >>260
走りながらA/Fメーター見るとかアホな話してるから言ったまでだよ
サブコンで取るA/Fログで濃いのか薄いのか方向の指標にはなる
それで不十分ならレース屋のマップそのまま入れるなりショップに丸投げした方がいい すまんアンカーとんでもないとこに打ってたw
>>944へのレスです 僕はメーカー純正オプションでアクラポのフルエキ用レースECU出てて助かってます。 >>945
走りながら確認するって言ってんのは>>936だけだろ
レスすらちゃん読めねーくせにセッティングとか300万年早いわwww >>938
最低限SOLO2 DLってA/Fとスロットル開度と回転数以外に何を見るんですかね？ >>949
そらコーナーごとにどう開けててライダーがどうしたいかを付き合わせてセット詰めるんだよ
そこまでやってこそのセッティングだろ？
そこまで求めてないならキットのマップかどっかの店で書き換えてもらうだけで十分だわ
>>950
2サイクル？ >>950
今となっては死語だなぁ。
ノーマルしばりの古い車両でしか使わない技術になった。 >>943
各回転数、各アクセル開度ごとの最適なA/F（のMAP）はどうやって導き出すんだよ？
全て13.2とかアホな事やっちゃうわけ？そこを言ってるんだけど。 >>947
俺のバイクはECUそのままでメーカー純正扱いのアクラポのレース専用フルエキに付属するメーカー純正レースMAPが出てて助かってる。
燃調完璧で年中快適苦労知らず。フルエキに変えても燃調で四苦八苦とかアホかと思う。ダイノの吊るしMAPも怪しいのばっかだし。
オートチューンとか結局ターゲットA/FのMAP構築できなきゃ意味ないしそれじゃオートじゃない値段高いただの泥沼。 ひえっ
なぜか富士だけは走ってみたいと思えない、、 その前からフラッフラしてんのはなぜ？
飲んでんのかな？ >>961
んだね。まさか追突された方も慣らしで抜かしてくるとは思わないよね。 >>963
その慣らしじゃなくコースインして数周の慣らしやね！ >>960
抜くも何も、そもそも遅いしなぁ
インつくにも角度おかしいし、ただのヘタクソだろ
ぶつけられた人はご愁傷さま(-人-) 初めてサーキットを走った時ですらこんなフラフラしなかったぞ エキスパート枠(初走行者)
スーパーエキスパート枠(初心者)
エキストラスーパーエキスパート枠(中級者)
ウルトラエキストラスーパーエキスパート枠(上級者) スゲー下手くそだけど女性？
先導者走行からやり直しした方が良いね 慣らし中に抜きに行く意味がわからん
タイミングも挙動も怪しいし >>964,977
数周の慣らし走行、慣らし中には普通抜かない。手前勝手なルールは危ないよ。
お前らも同類な気がする。 >>979
そのへん、走行会のローカルルールと普段のスポーツ走行のルールでは全然違うので
要注意かも。
たまにスポーツ走行で「1周目は抜かないルールだろ！？」とか怒ってる人がいて、
何言ってんだこいつと思う事がある。 スポ走ならサーキット毎に決まってるよね
コースインしてどこのコーナーまでは右ベタとか >>979
普通の走行会なら数周は慣熟走行で追い抜き禁止とかブリーフィングで説明あるけど、これはないのかな？ 追い抜きして良いしてはダメって問題か？コレ
フラフラして、
曲がりきれないのに突っ込んで、
そこから倒すならまだしも車体起こして、
当然そこにいると認識してる他者に体当たり
ワザとやってんのか？ってレベル
これが、この周回追い越して良いか悪いかの問題だと、本気で思ってんの？？？ 曲がり切れないんじゃなくてインに入ったはいいけど本人的に寄りすぎたから起こしちゃったえへへみたいな感じじゃね？
このレベルだとイン側に入っていった女性ライダーとやらは外からぶつけられたと思ってると思う 一方今日の満員御礼の茂木は全日本ワラワラいて右から左から抜かれるも、こっちが変なことしなきゃ余裕満点で安全に抜いていってくれるのであった。
とは言え「そこでアウトから？？？」ってドキッとするけど、次のコーナーまでには点になっているのでやっぱり安全。 まあ教訓としては、素人だらけの走行会なんかには参加するなってことだな
スポ走の方がよほど安全だ 男か女かも関係ないしな
ただただ、信じられないほどのヘタクソかクスリか酔ってるか スポ走といえばこれだな
ttps://youtu.be/61dxoXIZeW4 ブリーフィングで散々
「接触は追い抜く奴が悪い」
と、口酸っぱくして言われて、知識としても考え方としても分かってるんだけど、こうやって接触動画見るとホント実感するな
追い抜く奴がヘタクソw みんなが参考になるような、かといってレベル高すぎず、ジェントルに抜くような動画無いかな。
参考にしたい。 >>988
同じ枠でもう1台後ろの人も動画上げてるね みんな手軽に動画撮影する時代だからどっちが悪いかって判断材料に十分なるよね
サーキットでの事故は自己責任なんて時代じゃないのかもしれない いや自己責任やろ
アホが飛ばしあげとるんやから事故して当たり前
嫌ならサーキットなんぞ走らにゃええ >>990
よっしゃワイの動画でも、と思ったけど特定班が出てくるからやめたw >>990
スマートなアウト刺し、イン刺しと
あるけどやめとこw おいおい抜かれっぷり自慢かいな
おれも負けねぇぞ！ >>988
その動画ってさ、赤いツナギの方はどこに転がって行ったのか、動画見ててもよく分からないんだよな。
まさか直進してくマシンに跨がった跨がったまじゃないよな？ >>998
多分跨ったままだね
ツナギの白い部分が刺さった後も見えてる
かなり減速できただろうし無事じゃないかな？ スマホじゃ見えないのか
転ばずにグラベル奥のスポンジバリアまで真っ直ぐ行ってる様子が映ってるよ このスレッドは１０００を超えました。
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