二輪免許取得日記 [教習所編] part414
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・初心者のためのライテク講座
http://safety55r.web.fc2.com/
●マリリンネット コツBANK
http://www.t-mari.net/k_bank.html
● [大自二]虎の巻より参照 「 課題と採点 」 （一部動画有り ）
http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm
●前スレ
二輪免許取得日記 [教習所編] part411
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1538280156/
二輪免許取得日記 [教習所編] part412
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1539757307/
二輪免許取得日記 [教習所編] part413
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1542584427/
※次スレは>>970を踏んだら立てて
ください立てる時は本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を忘れずに入れてくださいね。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 先週の土曜日に普通自動二輪の卒検に受かった。
40半ばのおっさんで昔NS1に乗ってたアドバンテージはあったけど無事にストレートだった。
まったりV-STROM250に乗りたい。
おまいらありがとう。 おめっとさん
いいねVスト
トルクモリモリチョモランマなのはすげー良いぞ 前スレ
どうり、王様の話、勉強になったわ
ありがとう 同じく40半ばで普通取ったけど、すぐに大型欲しくなったよ。で再度入校した 今日初めて波状路やったけど、
笑えるくらい全く出来なかった
半クラ(5～9割)の感覚を正確に掴んで無いと難しいな
ここにきて大きな障壁に当たった気分… >>10
これからの時期は普通車教習の繁忙期で予約を取るのがかなり厳しいらしい。
平日はサラリーマンだから通えるのはどうしても土日祝日のみで制約がある、、、
来年の4月位になれば閑散期になるらしいので、割引きキャンペーンに期待しつつ頃合いをみて大型二輪も取りに行くつもり。
SV650かZ650にも乗ってみたいwww >>5
全く同じ
43歳にして自動二輪今週末卒検予定
高校時代NS-1三年乗った
卒検前に補習にならないようにがんばろ >>12
通ってたとこは募集停止して車のみになってる
コースも同じだしぜひチャレンジを
しかし大型取ると乗れるの多くて迷いに迷ってる
それが楽しいんだけどね おらほうは寒冷地なので、この時期は二輪教習がない
教習所の近くにバロンがあり、これ全部乗れるようになるのかと思ったら、大型教習がはかどったわ めちゃくちゃかっこいいよ
あの価格帯であれだけ所有欲を満たしてくれそうな車種はないんじゃないかと思う
しかしただでさえコンパクトなベース車がセパハンになって、私みたいな長身にはとてもポジションが辛かった >>11
半クラはいずれ慣れる
視線が凄い大事で、乗っかる前輪見たくなるけど我慢して先を見る
あとは膝の位置。腰を引きたくなるけどこれまた意識して腰と膝をやや前に出すようにして膝でタンクを挟む
アクセル吹かすのはほんの少しだけ
反復してれば不思議と必ず出来るようになるよ >>12
俺のところは二輪は独立コースになってるから車とバッティングしない。
むしろ寒い時期は二輪は空いている。 >>21
うちも独立コースだが、空いてるなら大型行くかな。 取れるときに取っておいたほうがいいよ。教習所特有の操作があるだろう。それらは公道に出てもないから普通二輪取得後が一番大型とりやすい。
はいアンタは400までね！っていうボーダーが鬱陶しかったなと認識するのは大型取得後。それまでは要らねえよメンドクサ。リッターバイクなんて乗る予定にないしって思っていた。 先週クランクで右足ついて失格だったが、今日無事大型二輪合格。お世話になりました。ただ、NC乗って解ったけどバイクはやっぱり軽くて小さい方が面白いわw ＞＞28スーパーカブイイネ❗。山いきたいからクロスカブ欲しいわ。 大型二輪受けたけど変な癖付いてるって指摘もらったわ
直さんとな、、、はぁ 癖ついてるからって、違反にもならんし事故にもならん
好きに運転しな 今日初回だった。予約が全然取れないから困った。働きながらだと有給取らんとキツイね 仕事の関係で週末しかバイク乗れないのに、
寒いし雨降ってるからバイク乗れない。
悲しい。 予約が取れなくて2週間とか間空くと感覚忘れちゃう？ 夏にそんな感じで飛び飛びで受けてたんだがスラロームのリズムが変な感じになったけど後は特に
バイクって思ったより安定した乗り物だからブランクあってもそんなガタガタにはならんと思う >>35
すでに悶々としていて悶え苦しんでいる。
明日は晴れたらいいなあ。
エンジンの音が聞きたい、排気煙の匂いが
嗅ぎたい。もう変態だな。 >>36
卒検の前日に1,2コマ乗ればなんとかなる
今の時期は安心パックより予定組めるパックのがオススメだよな 大型取ろうと入校手続きしに教習所行ったら事務の人が俺の顔覚えててすげー行きたくなくなった
確かに車も普通二輪も同じ教習所だったけど受講生なんて大勢いるんだから覚えてないと思ってた 普通逆なんじゃないの？
え？おぼえていてくれたの。あんたから買うよ。誰から買っても値段変わらんし。みたいな。 なんかやらかしてんじゃね
んで、うわって顔されたんだろ
そうだとしたら自業自得だけど 効果測定で、四輪のMTやらAT、ギアチェンジの種類の問題があまり頭に入ってなくて不合格になってしまった……。
ショック……。 >>48
試験場不合格よりまし
鴻巣遠すぎるわ
最後はウルトラ教室使ったわ 大阪の門真で車の免許取って
それから20ウン年さいたま県人だが
ウルトラ教室には否定的だった。
んなもん教習所卒業したなら一発合格だろと。
しかし大自二併記でひさびさに
鴻巣に行きその日の筆記合格率が
75%と聞き、そして鴻巣の不便さ
考えたらウルトラ教室は必要悪であると
思うようになった。 2000年代前半は、
大型二輪教習対応の自動車学校が、
今よりも少なかった覚えがある。
仕方なく普通二輪免許から取得した方も、
少なくない？！ 大型受かったが期限の更新じゃないから試験センターは平日しか受付してくれないんだな。困った。自営業だから有休なんてないんだよ。 今日から2段階に入りNC750に初乗車
CB750に比べて車重も軽く、取り回しもしやすい印象
ギア比にも結構差があって、全体的にハイギアに感じた
特にクランクだと1速でも速度が出すぎるから、
半クラとリアブレーキで調節が必要みたい >>51
9時前までに手続き済ませなきゃならないため
8時半には鴻巣の試験場にいなきゃならないので早起き必須だったから残り1日しかない時にすごく助かったよ >>59
秩父でも送迎してもらえば行けるだろうが
送迎ないなら泊まりしかないね
落ちた時の虚無感が半端ないから駅まで歩く人が多いんだよな そうなってくるともうリゾート合宿免許がいいな！
旅行の合間に取っちゃうみたいな感覚で
ワンナイトラブもワンチャンあるかもしれない 車の免許取った時は埼玉県民だったから行田の合宿教習終わってそのまま鴻巣行ったな
同じところの卒業者が筆記落ちてたな
あんなもん落ちようが無いと思うけどIQテストみたいなもんで無理な人には無理なのかも >>62
行田じゃ簡単すぎるだろ川口市とか越谷市から行くから移動だけで疲れるんだよ 鴻巣市民で申し訳ない。
あの辺なんで、歩いていったよ。 自分が鴻巣市民なら
間違いなく一発試験にチャレンジしてたな
何度も通うのはしんどいので教習所を選んだけど… やっと試験場行ってきた
普自二って書いてあるの見てにやついてますわ
それと他の所は分からないけど
神奈川は写真持って行っても意味なかった…
更新みたいに持ち込めると思いきやそんなことはなかったw
自分の状況は中型車の免許持ってて今回普通二輪取得です
当日撮るから格好に気を付けましょうw
ちゃんとコンディション整えて撮って行ったのに無駄になった…orz >>66
普免持ちで明日2回目の教習のわい、早くそこにたどり着きたい >>66
HPの必要なものに申請用写真って書いてあるけど
これはあくまで申請用のであって免許用ではないという罠w
大抵の人は教習所が入った時の写真で作ってくれる申請書に貼ってあるからそこに含まれているのよね(´ｰ∀ｰ`) 今日普通二輪の卒検クリアして免許取ってきた
緊張しすぎてスラロームを三速で突っ込んでバランス崩しかけたけどなんとかなったわ
公道出る日が怖くてしょうがない おめあり
親父のおさがりのスズキGIXXERに乗る
まぁ、修理に出さなきゃ乗れないんだけど >>74
えらく新しいお下がりだな。うらまやしい。 ジグサーって、海外の愛称をそのままネーミングにしたらしいよの ついに卒検の時...
年内に公道デビューしたいぞ！ 教習車で飛び出そう！夢の公道へ！
誰も君を止められない。 無事合格ぅ！
ほとんどROMってましたがこのスレは大いに参考になりました
ありがとうございます >>81
おめ。免許書き換えは12/28までだから急げよ。 >>81
おめ！
免許証が交付されたら喜び倍増。
しばらくニヤニヤしてください(笑) >>81
おめでとう！ 平成30年に取るか31年に取るか悩みどころだな
GSX（-R?）をジクサーって呼んでたらしいな
>>75 親父そのバイクで転けてんのよ・・・
>>76 ゆっくり慣らすよ
スズキのサイトにこんなのがあって面白い
http://www.suzuki.co.jp/corporate/faq/motor/name.html そういえば免許取って記念とする遠出ってどこ行った？
自分はベタに100km先の海だったけど林抜けて海がバッと視界に広がった瞬間は今でも忘れられない
そのあとＵターンでこけたけどな あっちこっち行ったから忘れたｗ 最初は100kmも走ってなかったと思う 今日AT車体験の回だったけど、乗って2週したらもう終わりだった。時間内ずっとATだと思ったから拍子抜け。重すぎワロタ 片道700km一泊二日ツーリングいったよ
しかも免許取って１ヶ月、納車されて半月w 700kmは凄いな100kmでもキツかった
道とバイクの種類にもよるだろうけど 正月に初遠出するわ
行きたいとこが正月休みじゃないことを祈るばかり これから取ろうと考えてるんだけど
ヘルメット、靴等は予め買っておくもんなの？
レンタルで凌げる？ 教習所によって違うけど、ヘルメット、シューズとかはたいてい貸してくれる
俺の行ってたとこは、教習時は貸してくれるけど、卒検は自前の装備じゃなきゃ駄目だった ちなみに俺のところは、ヘルメットを一度レンタルしたら自前のを用意しようと強く決意するような代物だった。 >>98
気持ち悪くなる人もいるらしい。
俺は平気だったけど、直ぐに気持ち悪くなっても教官に言えば、その後はシミュレータを運転しなくてもいいよ。
運転しなくても、ハンコもらえる。
教習の内容としては卒検に向けての注意事項や公道での危険予知だね。
教官を含めたグループディスカッションみたいな感じです。 >>95
自前を用意したらフルフェイスは禁止って教習所もあるみたいだから、事前に聞くのがベスト 自分はシューズと手袋だけ買った
だけど貸しヘルメット臭いやつとかあったし、バイクすぐ買ったからヘルメットも買っとけば良かったと思ってる うちのとこはヘルメット持参だね
ジェッヘルかフルフェイス、半ヘルNG
手袋はなきゃ貸してくれるけど汚い軍手だったよ ヘルメット、胸プロテクター、ひざプロテクターはレンタルOK、手袋は用意しろ、なければ売店？で買え、だった。
教習所の名前入りでダサそうだったんで買わずに軍手持って行った。卒業してから教習所の名前かわったから、
今から思えば記念に買っとけば良かった。 全部レンタルで済ませてるわ
手袋だけは貸出なかったから軍手に毛の生えたようなやつ買った
服装もカジュアルだからやる気無い奴と思われてるかも バイクで行くならともかく
ヘルメット持っていくとかめんどくね？ 車につんどくだけだから特にめんどくなかった
後々バイクにあわせたデザインの物が欲しくなるから衛生的に我慢できるならレンタルはあり
操作のしやすさが大きく違ってくるし傷むから靴だけは用意しても良いかも 靴が柔らかいとギア変える時大変だからライダーシューズかもしくは安全靴を買っておくと良い
卒検終わって見てみたら安全靴の一部に穴が空いてたぐらいにはギアチェンのとき靴に負担が掛かる >>99
気持ち悪くなった。
他の人がやってる間、画面見なくていいと
言われた。あとは教官と雑談だった。 >>107
安全靴はバイクの場合危険靴に大変身する
勧めるならライディングシューズが良いよ 安全靴履いて乗ると、どういう状況で危険な状態になるの？ >>107
話盛って講釈垂れて自尊心を保つとは悲しいなぁ 安全靴で教習受けて後にバイクシューズ購入
お金に余裕あるならバイク用がいい シフト操作が全然違ったよ 柔らかい靴（ランニングシューズ）でギアチェンが大変だったのも安全靴に穴が空いたのもほんとの話なんだが・・・
なんでそんなに喧嘩腰なの・・・
教習所で説明受けた時に靴は足を露出しない物であればなんでも良いって説明受けたんだよ
もちろん長めの靴下を履いた上での話だけど ブーツに関しちゃ教習所で基準が違うから各自確認した方がよい
ライディングシューズでも踵がないのはダメだとかうるさいからね 仕事帰りのスーツに革靴でOKだった
靴に少し傷がついた程度で済んだ
衛生的に気になってヘルメットとグローブは自前で用意した スニーカーで何も言われないとこもあるし、紐靴ダメなとこもある。だから>>118の言うとおり教習所に確認だ。 貸し出しヘルメットは臭すぎるから持参推奨
冬はまだいいだろうけど、夏は… 教習車が整備不良若しくはオマエはどんな転け方したんだ？
どちらにせよあまり参考にはならんな ライディングシューズで踵がないのなんてあるのか～～～
踝までないのならわかるけどｗ シミュレータは10分くらいしか乗ってなくて
殆ど雑談だったなぁ
遠心力がないので車体倒し過ぎないように
気を使ってた カカトとクルブシか。
>>123は、書けない漢字は打たない運動に参加しないか？そこそこ厳しいぞw カカトが滑ってギアが下がる事を教官に伝えたらスニーカーで底がツルツルだから滑る、と言われた。ライディングブーツ買ったら足首が硬くてギアチェンジしづらく、結局スニーカーに戻した。せっかくのライディングブーツだから使えるようになりたいな 教習所が古いせいかシミュレーターはスーファミレベルのクオリティで笑った
新しい教習所はもっとちゃんとしたシミュレーターなのかな？ >>128
うちも同じだったよ。
多分どこもおなじだろ。
まさかPS4レベルを期待してる？ 安全靴みたいなのだとモノによるが爪先の高さがありすぎてシフト操作しにくいものがある
シフトアップした後ホームポジションまで戻ってなくてもう一段シフトアップしようとしても
上がらない、とか バイクに乗るときに靴として気をつけることがいくつかある
・ギアチェンジで足が痛くなったり靴が破れたりしないために左足の甲部分が保護されていること
プラスシフトの下にすっと入るようにごつすぎないこと →これで安全靴がはずれるという説もある（>>131が言ってること）
・ステップから滑らないようにソールがフラットでなくヒールトップがついていること ←これが>>129が言ってること
・コケたときとかグラっといったときに踝（くるぶし）はさんだりして傷つかないようにブーツ形になっていること
・紐がシフトとかに絡まらないように紐靴じゃないこと（あるいは紐部分にカバーがついてる）
・もちろん脱げないように踵部（ヒールカップ）がちゃんとついてること →サンダル厳禁ｗ
こんなもん？
いずれにせよ教習所で何がよくて何がダメと言ってるかは各教習所に聞いてくれ
公道でたらサンダルで乗ってるやつもいるんだから あ、>>115はこれ
・コケたときとかグラっといったときに踝（くるぶし）はさんだりして傷つかないようにブーツ形になっていること 夏とか半袖短パンサンダルで乗ってる命知らず沢山いるよな サンダルって違反ならないの？短パンはアチアチタンクで火傷しそうだけど、半袖ならよるやるわ 道路交通法上明確な服装規定ってのはヘルメット以外にはない
ただ、安全運転配慮義務に違反していると警察官が考えたら何を言ってくるかはわからん 道交法上はなくてもどの自治体もサンダル禁は細則で規定してるでしょ
まあそれ以前にサンダルでバイクとかスクーターでもなければ運転してられんと思うが まあ結論としては、ギアチェンジやリアブレーキなどで使う。
くるぶしまでは守らないと危険ってことで、やっぱり専用に考えられた靴を選ぶのが吉ってことじゃないの？ スニーカーでやったらオイルで汚くなるのと雨の日にステップで滑ったからライディングシューズにした方がいいよ。 >>139
それな。
特に初心者にはライディングシューズの方が楽出し。 昨日で年内の教習終わったんだけど
みきわめが出なかった・・・
ブレーキの使い方が悪いらしい。
自分としては、うまく走れたと思っただけに
何かモヤーっとしたまま年越し。 PS4かそれ以上のグラフィックのシュミレーターだったぞ
モニターも超薄型のでかいやつだったな
20年前にやった時はファミコンレベルだったが・・ >>413
そういうことになります・・・
減速の時に、一段ずつギヤ落としていたのですが
「まず、ブレーキですよ！極端な話、ギヤなんて止まってから
まとめて落としてもいい。」
とか怒られました。
今まで、何も言われなかったのと、狭い教習所内でもエンブレを活用
した方がいいのかなあとか思ったりして。 止まる時にダダダって落として足着く感じだったなー
エンブレ使うとギクシャクするしね
エンブレ使うのは急制動で規制速度出してのパイロン通過前くらいかな 減速する時にエンブレだとブレーキランプ付かないから減速するならブレーキ使って後方に知らせるのがほとんどの教習所だと思う
自分は最初の方で言われたわ >>144
教習所内は坂道下り以外でエンブレ使うのは指導されるね。
ブレーキかけて十分速度落ちたらシフトダウン
教習所内のルールだと思って従おう
ドンマイ。気を取り直していこう >>144
年始に卒検よりはよかったんじゃないの
コース覚えるのとしばらく乗ってないのできつかったぞ >>144
止まってからまとめて落そうとすると落ちないことがある
信号が変わって青になってもまだギアが中途半端なんて嫌だから
行動ではちゃんと走ってる間に落とさないとね。
まあギアが落とせなくなったらハンクラにすると落とせるけど
初心者じゃ危ないし... >>144
公道だと特にブレーキは止まるためのものだけでなくブレーキランプをつけて後続車に減速を知らせ追突を防ぐものと思った方がいい 年越していきなり卒検より、その前に一回乗ったほうがいいよな
欲を言えばそれを見越して教習日程組めればよかった >>149
それね
スーフォアとかは大丈夫なのかも知れんが俺が買ったバイクは止まってからギア落とそうとしても駄目だった
咄嗟に半クラにして落とすとか初心者には難しいし
カワサキ車なので止まった状態だと1速→Nに確実に入るのは良かったけど
(1速からN通り越して2速まで行かないようになってる) >>153
エンストする直前にクラッチ握ってエンストさせないのがベスト
次点でエンストさせる 停止のとき以外ろくにフロントブレーキかけてなかった
減速時もエンブレ使いつつじわっとフロントとリアかける程度
急制動以外は気持ち早めにクラッチ切ってギア落としながら停止って言われたくらい
ブレーキ操作怪しいまま卒業したから後悔 卒検だとポンピングブレーキだっけ？ブレーキチカチカさせて後ろに知らせるやつをしなかったら、確か減点とかあったぞ >>156
30キロ以上かな？出てる時は、一度ブレーキ離して、2回ブレーキランプ点灯させるのがマスト >>156
とりあえずブレーキを数回に分けてかけてたら大丈夫なんかな 40km/h出さないといけない区間があってそこの最後はポンキングブレーキしないといけない
そういう課題がある（と思う） バイクの教習でポンピングブレーキなんて
教官から言われたことないよ。 前が渋滞で止まってたらハザード代わりに3回くらいポンピングしてる 一段階、ラスト2回なんだけど、未だ一本橋と坂道発進とスラロームやってないんだが補講確定かな？ >>142
2005年頃の普通二輪教習シュミレーターが、
ファミコンレベルだったw >>170
シミュレータの意義は分かるんだけど
あの装置で意味はあるのかと疑問に
思う。 >>169
一通り課題はやってその時ダメなものを
順次補習すると思うが。
一度もやってないってホント？ ○ シミュレーター
× シュミレーター
○ コミュニティ
× コミニュティ
○ シチュエーション
× シュチュエーション 教習場の運営ポリシーによるのかな
早め早めに次の課題の練習させてくれて最後は卒検の練習ばかりしてた
ポンピングブレーキは追突されない為に必要だよ
エマージェンシーストップシグナル orランプは装着車増えてきてるみたい
急制動やエンジンブレーキで後方にある灯火類全点滅なんて義務化されるかもね
大昔チャリの灯火類は派手過ぎると禁止された気がするけどｗ
エンジンブレーキはオフロードレースなんかで多用してた癖があったのが
DCT（オートギアチェンジ）はギア落としてのエンブレは使わないで
フロントブレーキのかけ具合でスピードと連動してギア落とすシステムになるので
オンロードの「先ずはブレーキ」が守れるｗ >>172
一度もやってない。八の字、S字、クランク、急制動まではやった >>175
つまり単純にそれらが不十分で次の段階に進ませられないって事なんだろう
規定の時限まで予定通り進めて見極めで補習にするか
マスターするまで次の段階に進ませず結果的に時間超過するか、は教習所の方針に依る所だろうな >>173
×アルコール
○アルコホール (alcohol
×エネルギー
○エナジー (energy)
×コーヒー
○カーフィー (coffee)
×ビール
○ビアー (beer)
こんなの言い出したらキリが無いぞw >>177
ギョエテとはわたしのことかとゲーテ云い いるよなそういう変な奴
アイフォンじゃなくてアイフォーンとかいうやつ
いやいや英語をカタカナにしてる時点で音としてもう変わってるんだからって思うけどそれに気づいていない
しかも国や個人差で多少の音ズレ発音の仕方やくせがそれぞれにあるのになぜかアイフォンじゃなくてアイフォーンですって笑わすなよ
アイフォンじゃなくてiPhoneですならまだ分かる
もう少し勉強しろよな
って隣のおじさんが言ってた カタカナにした時点で日本語なのに
外来語のネイティブ発音より
コミュニケーション能力が大事
伝わらなければ意味がない
逆に伝わってるものを揚げ足取るのもなんだかな～ｗ
１７１さんのように鸚鵡返ししてさりげなく気づかせるのは有りだろうｗ シュミレーションとシミュレーションの間違いだけは別格
これは読み方云々のレベルの問題じゃないから正さなければならぬ シュミレーション？
それを言うならsimulationじゃない？
これが正しい そんなこと言ってたら、バイクって言ったら自転車のことなんだよ！ よく考えたらninjaってネーミング
なんかダサくね？ Shinobiって名前でバイク作ったら外人喜びそう
デカールはもちろん漢字で >>169
俺の通ってた教習所も1段階ラスト2時間で1本橋、スラ、坂道やって見極めはその教習内で問題なければ2段階進んでいく感じだったよ。
それよりも2段階の慣熟走行を苦手な項目に充てたかった。 >>181
そんな事より中森明菜が「ゲラッ、ゲラッ、バ～ニラ～」って唄う方が問題深い
ラの発音なんてどこにも無い すでに普通二輪で公道も慣れてる状態で受ける大型二輪の教習は楽しみしかないゾ ペーパードライバーのためクラウンサイズの車とか運転できないぞ >>196
バーニングとくればハートだと思うだろ普通w >>200
バーニハーって歌ってるとこもある
つか歌詞知らないのに歌詞に存在しない発音とかドヤってたの？ ゲラッゲラッゲラッ バ～ニラ！バニラ バ～ニラ！求人！
バ～ニラ！バニラ高収入 車持ちで今必死に通っているけど、免許取って満足して終わりそう >>204
気まぐれに試乗会行って試乗してじゃんけん大会参加して帰ればいいさ ハンカチとティッシュの感覚でハンコと住民票を持ち歩いておけば問題ない
スッと買える >>213
未成年でなければ住民票です 印鑑証明書はいりません 今年免許取った人、おめでとう。
教習中の人、頑張れ。
来年もよろしくね。良いお年を！ 未成年でなければってなんだ？
登録に必要なのは年齢問わず住民票だぞ 未成年だと親の承諾書と印鑑証明ってことじゃないの？
しらんけど 未成年でもバイクなんて親の承諾無しに買えるけど
クルマでも買えるわ ことよろ～
未成年の場合
ナンバー交付と同時に発生する納税の責任者も親だっけ
免許取るのに親の同意書
ローンの保証人は通常は親だよね >>219
そうなんだ
おれは数年前だが承諾書書かされたけどなー 昔だと四輪の免許とるとバイクも無制限で乗れたんだろ 戦前に試験なしで許可制の免許もらえたオート三輪が有ったら
中型車と大型２輪までOKなのかな
戦後免許制度が変わるときに所有してる車で
切り替わる免許が違ったような話も聞いたよ
年寄りの話は時々記憶が入れ変わるから話半分ねｗ
大型自動車大型特殊大型２輪と牽引免許で
一通り乗れるのかも人を運ぶ仕事は２種があるし
タンクローリーとか危険物取り扱い責任者が必要だっけ
最近区分変更例外ができたようで分かりにくい
特定二輪車（トライク）とかジャイロのノーヘル登録とかｗ >>221
それは法律で定められていることではなくバイク屋の決め事なんだろう
なのでバイク屋によっては親の承諾貰ってきてね、みたいなことはあるかもね >>224
未成年でも承諾無しに買える店はあるだろうけど民法上 未成年（結婚してない場合）が承諾なしに売買契約をむすんだとしても
あとから親（法定代理人）が解約することができるので ディーラーや大きい店は承諾書が必要な場合が多いです 1段階のみきわめの合否って点数方式なのか教官の独自判断なのか 点数じゃないと思うけど、第2段階まで進める技術があるか見られるだけじゃない？ 一段階のみきわめ落ちたわー
スラロームが8秒以内にできなくて 今はできなくても数時間乗ってりゃできるようになるだろうとか
教官によって裁量の差はかなりあるだろうね
一本橋やら課題見るよりクラッチやら低速がダメなやつは落とされる印象 単純に秒数クリアしてないから見極め落とすとかではないだろうね
一段階は基本操作が概ね大丈夫かというところなので秒数気にせずに基本をしっかりと身につけることが大事 >>232
確かに
いつまでもエンストしちゃう人いるよね >>231
神奈川は元旦はほぼやってないな
最短でも2日から 土曜日に見極めで、日曜日に卒検。
ﾄﾞｷﾄﾞｷでｱﾜｱﾜする。 まずはｼｺｼｺして落ち着け
さすればきっと受かる ﾊｽﾞ 卒検つっても何回か走ったあと卒検しますねーだからたいして緊張することないよ いいな
俺の通ってた教習所は卒検前は慣らし運転すらさせてくれなかったわ
最後のひとコマをパスすると
それまでの予約は一旦解除
改めて検定予約をしないといけない
その同日の予約はほぼ無理
後日の検定日最初のエンジン始動から検定開始 うちも練習走行なかった
てか受験生全員に練習させてたらいつまでたっても試験が終わらん あるにはあったけど15mくらいのとこでターンして帰ってこいって言われてすぐ検定開始だったから無くても別によかった
前の日に乗ってるなら問題無いと思う ごめん嘘だ見極めと間違えた
卒検はいきなり試験でほぼ待ち時間だったわ ATだよ
シミュレータやった時にATの人がいて一緒にやったけどバイクの座席？外してAT用のやつやってた スーフォア乗りだけどトルクが弱くて
我慢ならん。大型取りに行くことに
決めた！年明けは混んでるかな？ 俺も去年の今頃に取ったんだがめっちゃ混んでたよ 渋滞中の車の中からすり抜け羨ましくて取った輩
今めっちゃ快適。Nmax155乗り むむっ、混んでるのか。
一発試験は試験場が凄く遠いから何度も行けない。大型乗ったことないし。自信なし。 普通二輪免許取り立てなら大型一発チャレンジもアリだが現役ライダーでも免許取得から間開いてるなら
素直に教習所通いの方が良いと思う
結構忘れてることもあり復習になるしクセも矯正しておける ただでさえ緊張しいの俺が初めてのコースで初めてのバイクで合格出来るとは思えん
回数受けても慣れよりも自信無くす方が大きくて結果的に教習所通うのと同じくらいの金額かかりそう >>255
それが無難だと思う
ミラー直して無いの、つま先が外向いてるの
左折で膨らんだの、乗るとき確認しないの
乗るとき右足地面に着いたの、秒数が足りないの
いろいろ引かれるが、何で引いたか教えてくれないしね
教習所だと上手きゃ大目に見てくれるとこも多いし 言われる程、一発試験は厳しくないけどな
ただ、楽しくはない
大型教習は楽しみながら取れるから、良いよね
...1度免許を失効して取り直ししたんだよ
クソが。 みなさん、年始早々にありがとう！
明日教習所に問い合わせてみる。
あまり混んでいるなら時期を少しずらす。 ホンダの新しい700だか750だかは乗りやすいよ
買ったら即飽きるとおもうけど。 平成が終わるまでに教習終えられたらいいな。
新元号はどうなるのやら。 >>263
ホンダは優秀だけどクセのあるバイクに
のりたいから、次はホンダ以外にしたい。 3月のモーターサイクルショー見て決める ヤマハのハイブリッドバイク出るかな スーフォアでトルクが無いとか
オレ大型乗ってるけどスーフォアでトルクが無いと思った事はないな
リアスプロケの丁数上げるくらいで満足できるんじゃない
大型取る事には賛成だけど >>259
初歩の初歩じゃん
ググりゃ一発目に出てくるようなことじゃん 高校の免許取得禁止のせいか受験後混むよね
春休み終わるぐらいから連休前連休明けてから梅雨前に
普通2輪と大型2輪取ったよ季節も良いし結構空いてた
大型だけだと８日間ぐらいじゃなかったかな
ＨＯＮＤＡ好きだからＨＯＮＤＡ勧めるけどｗ
スーフォアとほぼ同価格でＣＢＲ６５０Ｒ3月でるね
http://kojintekibikematome.blog.jp/archives/78088944.html
教習所でたぶん乗ることになるＮＣ７５０の兄弟車は80万そこそこで
クラッチなし自動変則機構のＤＣＴが買える
消費税が上がるし2020規制がＥＵ規制と同調して厳しくなるので
安い高出力は買い時かな
2020規制は車並みの排ガス騒音規制に追いつく
車は排気量を上げてクリアしてきたけどバイクは免許制度で
400以下は軒並みパワーダウンすると思われるがハイブリッドと言う抜け道がある
ホンダのハイブリッドスクーターは期待を裏切る
ハイブリッドのイメージはエンジンorモーター駆動と思いがちだが
125エンジン+125相当のモーターアシストで２５０ｃｃ並みの加速を得ることが可能とか
アシストは4秒間とかガッカリする規制もあるけどこれからも楽しめそうだよ
ちょっと暇つぶしに長々と書いてみたｗ 俺もスーフォア乗りだけどトルクと加速もうちょい欲しいわぁ
買ったばっかだし弄りたいから乗り換えはまだいいけど免許だけとっとこうかな？四輪... VTECだと去勢されてるから低回転はマイルドかもね
スプロケをショートにしたらいいと思うよ スーフォアからミドルに乗り換えた俺の感想
公道ではスーフォアでトルクパワーが足りない事はない。ただし余裕もない。
全力を出さなきゃいけない場面では疲労度MAX。特に高速で追い越し車線に入るとすぐに次のPAに入りたくなる。
ミドルに乗ったら、単純に排気量約1.5倍だからトルクパワーが1.5倍。
スーフォアと同じ走りをしてもあと5割余裕があるのでやっぱり疲れなくなった なお大型でも中型でも20分で腰が悲鳴をあげるため結局PAに入る事になる スーフォアのスーって何だ？
ね・うし・とら・うー・たつ・みーのうーって何だ？(みーは分かる) 1段階の見極め、ギリ合格となった。2段階はシミュレータが多いみたいだけど、感覚忘れないか心配 案外身体が覚えてるもんだけどコース早めに覚えてイメトレしておくといいよ >>276
ストレートのスーだよ
ストレート4、直4の事だよ
今400ccでマルチってスーフォアしか存在しないからね、アピールしてるのよ オマエらウソ教えて楽しいの？タンク見てみ多分分かるから シミュレータは2時間くらいだったような
教官から見てもっと鍛えた方がいいって箇所が無い限り練習し放題の放置状態になると思うから感覚とかは気にしなくていいかも >>285
CBR650F 不人気すぎてめったに見ないぜ 確かにあんま見ないなww
だがしかしポジションも楽そうだし、良さげなバイクに思えるよ どんなんだっけと思って公式見に行ったらライダーがこれ以上ないくらいベストマッチなヘルメット被っててなんか笑ってしまった ミドルという中途半端を何をするにも丁度よいというメリットに置換出来る能力があればすごくいいよ
メーターがラジカセっぽいとか、フルカウルなのに正立フォークとかで安っぽく見える割に100万近い値段が不人気っぽいけどね スーパーフォアがスーフォアなら
スーパーコルサはスーコル
スーパーコンピューターはスーコンだわな
なんかどっちも間が抜けてる希ガス
ここはちゃんとスパフォと呼んであげようぜ >>296です
完走はできた
一本橋はかなり駆け抜けた
結果は2時間後くらい 卒検走ってきた。
坂道発進の時に緊張して3回エンストして吐くかと思った……。
スラロームのタイムと、急制動が大丈夫だったか心配すぎてﾊﾞﾀﾝｷｭｰ……… 今日から大型教習が始まる。今回はスムーズに行くといいなあ >>300
>>301
おめいろ。
合格する呪いをかけておく。 >>305
1回目のエンスト 減点されない
2回目のエンスト 10点の減点
3回目のエンスト 合計15点減点
4回目のエンストで卒検中止
だったかな？ >>296です
合格しました
予想通り 一本橋早すぎたけど
減点はそれだけでした >>301
>>301です！！！！
エンスト以外は問題なしで合格でした！！！！！
次は学科試験をやっつけてきます！！！ 減点になるエンストとならないエンストあるって聞いたような 卒検受かったひとおめでとう
さっき1段階みきわめ受かったからはやく続きたい >>311
同じ場所で4回連続エンストすると中止になるけど、別々の場所でエンストするとそれぞれで減点になるだけみたいです。 おめでと～＾＾
エンストは課題の中で累積するがクリアすると減点5かな
坂道で連続5回エンストで減点オーバーだけど持ち越さない >>311
(1)踏切
(2)一本橋
(3)スラローム
(4)波状路
の四ヶ所がエンストすると即検定中止 >>309 おめ色
これ一度言ってみたかった。意味分か
ってないけど(笑)
>>310 卒検おめ。学科も頑張ってー ふらついて右足着いたり、ウィンカー切ろうとしてホーン鳴らしちゃったり
いつもしないようなところでエンストもしてしまった
落ちたとばかり思ってましたが合格でした
路上出ていいんだよね...？ >>319
おめでとう 良い色かったな！
色まで書いてない場合でもこれそのままだから
まあ、あけましておめでとうみたいなもの。 教習真っ只中なのに右足筋断裂やっちまった大ピンチすぎﾜﾛﾀ 右足つくのって転倒扱いじゃなかったっけ
大丈夫なの？ 信号待ちとかはいいでしょう
ラインを足で踏んだらコースアウト扱いだったけど ところで、スーパーフォーなのになんでスーパーフォアって読ますんだろうか？ 今日ひさびさに普通二輪教習行ってきた
大丈夫かなと思ったけど、卒検の内容は全てクリアした
ただ、クランク中に出口方面のウインカー付けるのムズいわ >>323
ギブスはするの？
リアブレーキ踏める？ >>329
クランク入ったらすぐに点ければいいんじゃよ >>331
どうにかペダルは踏めるので痛みさえ我慢すれば教習の大半はどうにかなりそうです
が、急制動直後の足踏み替えで右足を着いた瞬間死亡する気配大 >>330
モーサイは新型見るより跨って足付き試すとこだよw
跨り放題見てらっしゃい >>335
いや、激混みそうっていうからさ
個人的には新型カタナは絶対に抑えておきたいが >>336
まぁ去年小型二輪取得が規制緩和されたから混むのは間違いないね
Nmaxやz900 バーグマンあたりが目玉と言われてるが果たして？ 今免許取りに行ってる人はみんな行くでしょうね 去年取得した自分がそうだったから。去年は新フォルツァやPCXHV、Ninja400が目玉だった気がする >>329
うちはクランクはいるのに左折ウインカーつけて
出るのも左折だからつけっぱでよかった >>329
親指を使ってクラッチ握ってるからじゃないの？
それじゃウインカーだけじゃなくいずれ腱鞘炎になるで
手のひらの下部分と四本指で挟むようにクラッチ握れば、半クラ中でも親指は常にフリーだし、握力もそんなに使わないで済むぞ クランク入った後の短いけど直線でやればいいだけ
曲がりながらはやらないでね
あとはその場面でちゃんと思い出せるかどうかだけだ ウインカー忘れた場合の減点ってどんなもんなの？
なんなら無理に点けにいかなくてもいいぐらいなのか 合ってるのかは知らんが
技能試験減点一覧
http://www5e.biglobe.ne.jp/~BEN/menkyo02-07.genten01.htm 安全確認と合図の不履行は路上に出すの
は厳しいという判断になるから
大目に見てもらえるものまできっちり引かれるって
散々言われたけどみんなも言われてない？ 教習所って狭いからウインカー付けたり消したり結構忙しいよね。カーブでウインカー付けたら減点かな？ 狭かったからカーブでウインカーつけたり寄せたりしてたな
教官に聞くのが一番だ 操作は無意識に出来るようになるし、そうならないと
操作に手一杯じゃ周囲の確認なんか出来ないよ うちの教習所、スラロームは「クラッチ切って曲がって立ち上がりで半クラでふかす」、って教えられました。
リズム良く「ぶぅん、ぶぅん、ぶぅん」ってできるきるときもあるけれど、うまくいかないと空ぶかしになったり。
YouTubeとか見てるとクラッチはつなぎっぱなしみたいだけど、半クラのスラロームって珍しいですかね？
すごくうまい方や白バイ隊員の方は半クラもブレーキもぜんぶ使ってものすごくうまく回ってますけれど・・・ そんな難しそうなこと一切言われなかったし
そもそも、やり方の指導も無かったぞ。2速でってくらい
クラッチ繋ぎっぱなしでアクセル操作だけやってた うーん、そうですよねー スラローム恐怖症になりそう・・・ >>351
普通は半クラ使わないと思うよ
2速でやった方が良いとはアドバイスをするけど、それも別に強制じゃない
半クラ使った方がアクセルワークが雑でも立ち上がりで急加速しないからそう教えてるんしゃない？ 20年前だけど、原チャリ乗っててクラッチにも慣れてたので
「まぁ、こいつは出来るだろ・・・」と、思われたのかもしれません。
もうちょっとスラロームを長く練習させてくれるとうまくなれる気がするのですが、
一本橋他とあわせるとそんなに回数こなせないんですよね・・・
このまま１段階目のみきわめに行きそうでちょっと怖いです。 >>356
目的は100点取ることじゃなく、確実に70点取って卒業することだ。
それが出来たら余った時間で足りないところをやればいいさ >>357
ありがとうございます。教官の指導どうりにやらずに心証を害されてもこまるので、
一度「クラッチ切らないでやってもいいですか？」と聞いてみることにします。
まずは２速でクラッチつなぎっぱなしで回る練習をしてみます。 この場合のどうり、は道理だから正しいんだよね？
この間教わった気がする
通り、ではなく道理、なんだよな？？ あぁ、「指導どおり」、「指示どおり」、つまり "通り" が正しいですね、たぶん。 >>360
いや、道理が正しいって言う人がいて、それはそれで納得出来たんよ。
けど、確かに「指導のとおり」「指導どうり」で字が変わるのも不自然だな
本筋とは関係ない話すまん 俺はスラロームでスロット扶桑さんするの苦手でアクセル開度0の２速でもタイム平気だった >>363
同じって意味の接尾語なのでこの場合「通り」
「道理」は当然とか正しいって意味で、どうりで○○だとか スラロームなんて別に時間オーバーしてもいいから、接触しないようにゆっくりやるわ 教習所も試験センターも、ある程度技術を持って試験受けに来るのが前提だから、その中で円滑に交通法規を守った運転が出来てるかが課題だから、多少どんくさいのはいいかなと思ってる。 >>351
教習所レベルでブオンブオンなんてメリハリ操作できる人はほとんどいない。
一定速度でおっとと言いながらクリアしていけば十分。半クラは使わなかった。
そんな俺でも大体6秒台前半だったな。大型だけど。
体重移動はステップを踏むとやりやすいよ。右行くときは右のステップを踏む。左は左。 正しいライディングなんてのは乗り手のスキルに合わせる部分が非常に大きいから
皆がやってる操作こそ正しい
とかは思わないほうがいいと思うな
たしかに半クラスラロームは多数派ではないだろうけど、例えばエンストしそうなくらい遅い速度なら半クラは正しいのだろうし、なんか教官には他の意図があるのかも知らん >>371
全般的に言える事だけど要するに、様々な操作というのはメリットとデメリットとを抱え込んでいて、乗り手によってはメリットが大きく現れる場合やデメリットが大きく現れ場合があるという事ではないかと
半クラスラロームをするにせよしないにせよデメリットとメリットを認識しながら練習すると引き出し広がるかもね 個人的な見解だけど半クラ維持ならまだしも、クラッチ全切りの瞬間があるスラロームというのはプラスアルファを狙ってる操作ではないような気はする
思いつくところだとエンスト予防(現在かなり遅い)もしくはバンクさせやすくする(現在全然寝てない)って感じか
いずれも現在平均以下のスキルをとりあえず平均にまで引き上げるような暫定的トレーニングではないかな(ただの憶測だけど) アクセルオフで寝るし、むしろそれが正解
クラッチ切らせる意味わからん クラッチ切ってクイックにターンからの半クラ立ち上がりってことを白バイもやってるし
クラッチ切ることは別に間違いじゃないよ できるかできないかの問題だよ 前にも書いたけどバイクというのは加速中と減速中が安定して走れるように出来ている
要するに(プラスかマイナスの)駆動力が働いている時に挙動は安定してる
逆を言えば、駆動力が切れた時不安定になる
それは開けていたアクセルを閉じる瞬間だったり握っていたブレーキをリリースする瞬間だったり(駆動力の方向が入れ変わる一瞬)、あとはクラッチを切ってる間
基本的に安定して走れる方がいいが、バイクを寝かせる瞬間だけは挙動を不安定にさせる方が寝かしやすい
この理由から倒し込みのタイミングでクラッチ切る人も中にはいる(あまり一般的ではないかも) 今日から普通自動二輪の教習始めた四十路ですが、
停まって発進するたびにエンストするんだが
クラッチ操作難しいぜ・・俺はカブに慣れ過ぎたようだ・・ なんら恥ずかしい事じゃないし当たり前田のクラッカーなのぜ
そのうち教習所内で感覚覚えて慣れる
俺も発進によるエンストの不安は卒業して免許取ってバイク買って練習してから完全に覚えたに近いし ついでにあと一点、
個人的に下手と中級の間にあるのは
減速中の旋回が出来るかどうか
だと思う
上にも書いたが減速中は挙動が安定していてしかも前輪に荷重が乗りやすく、向きを変えるのには最適な状態
スラロームではアクセルブンブンというが、この「ブン」の前には減速中の向き変えがしっかり出来てる事が大前提になる(向き変わってないのにアクセル開けたらオーバーランするに決まってる)
バイクの操作はメリハリ(アクセルのオンオフ)が大事というが、アクセルオフ中の旋回がまず初めにありきではないかと思う(一次旋回という) >>381
具体的に動画で紹介する(エンジン音直前のメカニカルなエンブレ音に着目)
アクセルオフ(向き変え)の時間が短い走り方
https://youtu.be/GgN6t7YiwqY
アクセルオフとオンが半々くらい
https://youtu.be/6d38pr4M1sg
ほとんどアクセルオフで向き変え
https://youtu.be/ONVwRcyG-9M
(下に行くほど難易度は高くなる) スラロームは2速アイドリングチンタラ走行で何も言われなかったし、1秒オーバーで合格できた
3速アイドリングだとリアブレーキとハンドル操作が忙しくて楽しかった たまに出来る人のいないものすごい技術みたいに言う人いるけど、教本に載ってる基礎技術で
練習すれば出来るようになるからめげずに頑張れ
https://www.youtube.com/watch?v=UzyDFjzYERU
まあ自分も半クラではやってないから大変さは想像でしかないけど
スラローム中ニュートラルにはいった経験からいくと駆動が完全に切れたときにバイクが倒しやすいのは確か 会った事もない実際の腕前も分からない人の話を聞く前にお金払って教えてもらってる本職の教官にもう少し相談した方が良いと思うの >>386
間違ったと気づいたところで停車して支持を受ければいいよ
一周してやり直すけど戻るまで全部採点対象だから
スピードの出し過ぎや見通しの悪い交差点カーブ途中でのブレーキ注意してね
大型で１回間違ったけど合格だった２回以上は解らないｗ ２回間違って検定員にキレられたけど合格したから大丈夫やで( ＾ω＾ ) 「半クラスラローム」の書き込みをしたものです。
最初から見本を見せられて「これでやれ」ということだったので、その教官もそのやりかたを
誰かに教わって、それがベストと思っているのでしょう。
人って自分が教わったやり方が最良と思うのが普通なので、ある意味当然というか普通かもしれません。
旋回中にクラッチ切って惰性でまわってもそれほど危険だと思いませんが、
そのあとの半クラのアクセルONがとにかく慣れないですね。
明日、教官に相談してから今後どうするか決めたいと思っています。
みなさん、ご意見ありがとうございました。 >>391
> その教官もそのやりかたを
> 誰かに教わって、それがベストと思っているのでしょう。
教官ナメすぎじゃない？ 教官が習ってるレベルなワケないよな
引き出しいくつもあるよww クラッチ操作が苦手な人多いけどさ実際にはアクセルすら触らないで十分に発進は可能だからゆっくりゆっくりクラッチを離していくだけでいいよ
ゆっくり離していく途中で前に進もうとする推進力が発生したのを感じると思う。(この時点では足で踏ん張ればギリギリ動かさないでいられる)
これを感じた所でクラッチを離すのを一旦やめてその位置で固定すればいいんだ。
この時にアクセルを少しふかしてもいいだろう
要するに、その前に進みだす瞬間を感じられるかが重要だと思う。その微妙な位置でクラッチを急に離せば負荷が大きすぎてエンストするが、その位置からあとほんの少しの先まで推進力を得られれば今度はその動いているタイヤもエンストしにくいように押してくれる感じになる。
やっぱ文字じゃ難しいからyoutubeでクラッチとエンジンの仕組みを映像で見ると良いだろう。 普自二の検定で、教習車にふさがれて直線指定40キロ出せなさそうな時に走りながら右手上げてジェスチャで40だせんけどいいですかと会話しつつ
最後コースど忘れして走りながら検定員に助けてアピールしても普通に合格した。
マイクとかなしの検定でね。
終わった後の講評でも坂道のエンスト以外何も言われなかった。 >>392
教官もいろいろだからね。コツもなにも教えないで「やってみろ」みたいな人もいるし。
教習の時間も限られているから、いろんな選択肢を示したりはしない。 むしろ上手い人じゃないとクラッチ切ったりミートさせたりしながらスラロームを走るのは無理だな
クラッチ切れば不安定だし、ミートさせた瞬間も不安定だし 教習所の教官全てが同じ教え方なら良いんだけど、教官によって微妙に教え方が違うから、スラロームでクラッチ切る切らないの問題になるんだよね。 自分の場合は、超田舎だったのでほとんど一人の教官に教わった・・・
ホント、申し訳ないくらいマンツーマンでｗ
原付乗っていたので、つい減速の時にクラッチ握ってしまうので
そこをよく注意された。 ここまでの質問の内容は練習中の数時間の間に試行出来る事ばかり
つまり質問者は教習時間中ろくに思案も工夫もせず漫然と過ごした無能という事だな こんなところでマウント取っても小さいつまんないやつだな
で終わり 今日これから免許センターで学科試験だ。
今日合格できると皮算用して、12日にバイクを納車してもらうことにしてるから凄くドキドキする。 >>404
よほどの池沼じゃない限り余裕だ
気楽にいってら
何買ったん？ 半クラスラロームはそのレベルまでいけると思ったから教官はいったんじゃないかな
下手くそには言わないと思う レブルか
こないだバイク屋で見たな
重心が低くて艶無しのカラーリングが渋かったな
良い色買ったな！ >>407
レブル、いいじゃん。
落ち着いた雰囲気のいいバイクだよ。
やっぱ、最初は250でガンガンとギヤチャンジして
公道でバイクを乗りこなすことを覚えた方がいい。 教習所の指導員になるには公安委員会の研修を結構な長い時間こなさないといけないので、皆、一通りのセオリーは身につけてるはずだよ(モグリでもない限り)
もう一つ言うとスラロームのクラッチ操作は公安委員会指導のマニュアルからは結構逸脱してる
さらに言うと、クラッチ操作付きの直スラではレベルの高い走行は不可能(旋回速度の高い人にとってメリットは全くと言っていいほどない)
ゆえに、クラッチ直スラの指導は、エンスト転倒の恐れの高い人に向けた指導員独自のアドバイスと見るのが妥当かな >>404
うぉおおおんんん！！！！！
学科試験も合格できて免許ゲットしました！！！！！ >>410
車も乗ったことないので、公道慣れるところから始めます！！！
ありがとうございます！！！ >>403
つまり心当たりがあるわけだな
わざわざ金と時間を注ぎ込んで教習所へ通ってるのに無為に過ごしてんじゃねーよって話だ >>412
バイクは車間詰めてもOKとか思ってるやつ多いから気を付けてな
後方にダミーのカメラおすすめの 半クラスラロームの書き込みをしたものです。
教官の方には失礼な言動がありましたことをお詫びします。
ただ、その教官はたいへん教え方の丁寧な良い教官なので、
ここで半クラスラロームはふつうじゃないとの意見を頂いてもできたら
教わった作法に従って卒業したいな、とは思っています。
両方の方法をためして、自分にあう方法で卒業検定に臨みたいと思います。
みなさんアドバイスありがとうございました。 >>414
>>415
>>416
>>418
>>419
ありがとなす！！
安全に楽しめるように色々準備します！！！ スラロームなんて本来は路上で禁止されてるような危険運転だから、白バイ隊員になるとか、運転技術向上したい以外で無理して覚える必要も無いけどね。 >>412
おめ！至福のひと時でしょうね。
学科、実は自分は1回落ちました・・・ 学科で１００点取れてなかったら白バイに隙をつかれて
反則金を納めて社会貢献できるよ！
僕は嫌だけどねｗ 「サイドスタンド払って乗る」っていうのが怖い
腕の力だけでバイクを支えて またがって乗るのが
難易度高い >>422
そういう人のためにスラローム無しの小型二輪免許ってのがあるんじゃないかい？
普通以上の2輪なんて利便性ほとんどないからね(大型は特に)
荷物乗らないわ駐車場ないわ寒いわ暑いわで
そもそもで言えば普通二輪なんて無理して乗る必要ないわけよ
でもみんな利便性以外のバイクのカッコ良さとかに価値を見つけて乗りたがるんじゃない？
で、下手は当然カッコ悪いわけ(良いバイクに乗った下手はかなり悪目立ちしたりする)
さらに言うと下手がカッコつけて乗ろうとするとすごく事故のリスク増えるわけよ
多少なりともカッコ付くような練習できてさらに事故リスク減らせるなら、スラロームとかの課題にもすごく意味あると思うぞ
下手なままずっとカッコ悪くてもいいなら意味ないけど >>425
バイクを真っ直ぐにしとけば腕の力だけでも支えられる >>422
前の車について走行してたら突然落下物や穴なんてこともある
まあ、ねかすおこす制御するの基本的な操作だし、エンジン大きく車体も重くなる分ミス即事故の可能性高くなるから >>425
>>427
まっすぐじゃだめ
左から乗るだろ、ハンドルを右に切った状態で乗るのよ
バイクは左に倒れようとするから安定する
逆に左に切って乗ろうとすると反対へ倒れようとしてどうにもならなくなる 白バイの一斉乗車でもスタンド払ってから乗る人と乗ってからスタンド払う人がいるから白バイではどちらでもいいいとなってるんだろうね。 >>425
そのレベルだとね
ハンドル持ってブレーキかけて車体を真っ直ぐ立てる
ハンドルを右に切るとバイクは左に傾く 左側に立ってると体で受けれるけど
ハンドルを左に切るとバイクが右に傾く これはいきなりやると支えられないｗ
これを理解して常にバイクのタンクから座席あたりを腰に乗っけて
大きくていいから8の字を歩く
次に発進できるようになって操作に慣れたら
乗ってから８の字をゆっくり描く
ハンドルを右に切るとバイクは左に傾くから 右足と右手に体重をかけ重心を崩さないようにする
ハンドルを左に切るとバイクが右に傾くから こんどは左足と左手に体重をかけバランスを取る
これをマスターすると一本橋で役に立つよ
体を倒して曲がるのは自転車で経験してると思うから直感でなれるかなｗ せっかくのアドバイスなんだろうけど、長文でそんな雑なアドバイスならしない方が良いよ。 ロムってる人が理屈がわかって上達が早まればいいんだよ
こんなの免許貰う頃には意識せずにできるのだからｗ ていうかそもそもなんで未だに跨ってからサイド払うのが駄目なんだ
どうせ免許取ったらほとんどそうすんのに 旋回する時とか、車体倒す直前にやる逆ハン覚えると良くね
というか、教習所で教えれば良いのに、と思った >>435
サイド立てたまま走りだす可能性があるから
大概のバイクはエンジン止まると思うけど >>435
調べると、ダメってことはないみたいね
乗車後から払っても試験的にも減点はないようだし。
スタンド出したままセル回すことで余計に右足着く、とかのリスク回避する為の先払いなんじゃないかね おととし新車で買ったバイクはスタンド出したままでも普通に走り出せた
一度それでスタンドしまい忘れたまま走り出してリーンした時ぶっ飛びそうになった 取り回しも満足に出来ない、倒したら起こせないなんてレベルの連中を公道にだすなという
当たり前を当たり前の様に見てるだけだぞ >>432
> ハンドルを右に切るとバイクは左に傾く
>ハンドルを左に切るとバイクが右に傾く
↑そう誤解してる人多いし、実際白バイ隊員ですらそう教えてるけど、これ間違いだよ
走行中は遠心力が働いて逆に倒れようとするけど、静止中は接地点が移動してハンドルを切った方向に倒れようとするよ
右に切ったら右に左に切ったら左に(静止時ね)
この辺のメカニズムはホンダの自立バイク開発チームが明らかにしてて、自立バイクはトレールをネガティブにして(普通のバイクの逆)、静止中でもハンドルと逆方向に倒れるようにしてる そう言えば動画でスタンドの固定機構がへたってて
走行中にスタンド下がった判定してエンストするとかいう
恐怖な車両を見たな >>442
間違いじゃないよ
バイク単体での話じゃない、人間含めてどうバランスが取られるかだよ 去年このスレに一本橋も出来ないのに教習所を買い免だって馬鹿にしてた爺さんが居たけど下手な奴ほど文句多いよな そもそもタンクからシートを腰に乗せる時点で垂直ではない >>442
俺は白バイ隊員と同じ意見でよかったよｗｗｗ 左から乗り降りするときハンドルは中央か左だな
右？とんでもないこと教えるなよ >>440
中華バイクのCBF125
レアケースではあるけど、現実として国内で新車で買えるバイクでもスタンドセンサーがないものがあるって事だね
ちなみにもう乗ってません 今週の日曜日卒検なんだけど、雪かもしれないって予報が出てるが、試験おまけしてくれないかな？
普段全く雪降らない地域で降られたら厳しいわ。 そら無理だ
急制動の停止線が雨位置に変わるのがいいとこ 国家試験だからおまけはないだろうけど走れないような雪なら普通に延期じゃない？ >>442
ソース貼り忘れ
【100%分かるホンダ自立バイクの仕組み】(URL貼れないから各々ググって)
そしてもう一つ常識をくつがえされたのは、前輪を曲げると、（バイクを上から見た）重心の位置が変わるという事です。
これまたお恥ずかしい話ですが、よもや前輪を曲げて重心の位置が変わるとは、思ってもみませんでした。
なにしろ、ハンドルも前輪も車体の中心に付いているのですから、それを左右に振っても、重心位置は変わらないと固く信じていたからです。
ですが、確かに上の図の様に、タイヤが地面に接触している所と、タイヤの回転軸は異なるので、前輪を曲げれば重心位置は変わります。
上の図はキャスタートレイルがポジティブの場合ですが、この場合前輪を曲げた方向に重心が移動しているのが分かります。
ですので、下の写真の様にハンドルを曲げた方向に車体は傾きます。
キャスタートレイルがポジティブの場合、ハンドルを曲げた方向に車体は傾く >>455
要するに
乗車時にハンドルを右に切ってからまたがろうとすると、車線側に倒すリスクは増える
現在全ての市販バイクはポジティブトレールなので、ハンドルは左に切って(右には倒れにくいようにしておいて)跨る方が工学的に安全 君は物理語るだけの頭ないだろう
文系に喧嘩売るわけじゃないがｗ
方程式を数学使わずに説明したような内容ｗ
年賀はがきがいっぱいあるだろうから
はがきにペットボトルのキャッ部貼り付けてテーブルに立てて
次に５センチぐらいのところで曲げて立ててみろどうなるよｗ キャップはタイヤの代わりだから２個いるぞｗ
タイヤの接地点とハンドル（折り曲げ箇所）の位置関係を守れよ 解りやすいように実験しろと書いたがスレチだな
キャスター角があるから重心は移動する方向は切った方と逆だ 事実は認めた方がいい
今まで常識だと思ってたことが間違いだった事などこの先いくらでもあるから
ホンダが直接解説してる動画↓
https://youtu.be/BzHkwaRqlqU
(55秒辺り～)
【通常はハンドルを倒した方向に車体は倒れる】 >>455
その説明って右にハンドルをきると釣り合いのとれる点が右にずれるからバイクを右に傾けて重心を右にずらしたら釣り合いがとれるってことで
言い換えるとただハンドルを右にきるだけだと重心は左にあるから左に倒れるって話なんじゃないの？
つまり右に切っておりる人は重心が自分側だから倒れるのも自分側で安心
左にきるひとは左に傾けるから足つきよくなるし重心が体に近づくから扱いやすくなり安心 人間がコントロールして曲がる時はハンドルを曲げた方向に進む
普通のバイク走行のメカニズムの説明から
キャスタ角を倒すと反対側に重心が移るという話は
人に頼らず重心移動ができるバランスアシストの解説だよね
白バイ隊員の指導まで間違ってるというのは身の程知らずというか
まったく物理も日本語も道理も理解してないｗ >>463
今はもうそんな嘘を指導する白バイ隊員はいないよ なんか知らんが合格した人おめでとう
おめいろして乗ってくれ ハンドル右に切ったら車体が左に傾くってのはまぁ理解できるよ
それが安定するならそうすればいいんじゃない
教習車を意識的に傾けなきゃいけないほど不器用、短足なら仕方ない
俺は垂直で跨げたから知らんけど >>462
停止中に右に切れば右に傾くって書いてあるんだから釣り合いは取れてないでしょ
あくまで右にハンドルを切れば重心が右に移動するって書いてあるんだし(ポジティブトレールの場合) 乗る時にブレーキ握りながらハンドルに体重のせて跨がる訳だからフォークが沈んで反作用の力が働いてハンドル切ってる方向の逆に倒れる力が向かうんじゃないのかね
重心がどうとかっていうのは跨がる時は関係ないと思うけど(もし跨がる時に本当に右に重心がいってたら絶対こかす) まぁ多くの人は反対側に転けるのが怖いからサイドスタンドかけたまま乗るわけでね
実際の倒れる力はハンドルなんか些細なことより車体の傾きの方が支配的だろうね
でもだからと言って(静止中は)ハンドルを切った方とは逆に倒れようとする作用なんか無い事には変わらない訳で(実際それにはなんの根拠もないただの風説)
走行中は慣性が働くから逆に倒れようとするけども 嘘を広げちゃダメだよ
嘘じゃ無いと言うならちゃんとソース出さないと
こっちはちゃんとソース出してんだから個人攻撃なんかより客観的根拠示すべき
↓
>ハンドル持ってブレーキかけて車体を真っ直ぐ立てる
>ハンドルを右に切るとバイクは左に傾く 左側に立ってると体で受けれるけど
>ハンドルを左に切るとバイクが右に傾く これはいきなりやると支えられないｗ 止まってる時はハンドル切った方に傾くよ
これ常識
結構な事故につながりやすい事だからいい加減な事書かない方がいい こう言う場合、誹謗中傷に走る方がたいてい嘘ついてる方だから
ちゃんと嘘は嘘と見抜いた方がいいと思うぞw 乗る時、静止中、走行中それぞれ違うんでごっちゃにせんで下さい 乗る時と停止中は違うのかw
停止中にはハンドル切った方に倒れようとするのは認めたんかいな >>467
いや自立してるバイクの写真のっけあってバランスとるためにバイクはこう挙動してますよって説明だし
あと上の英文の図とこにネガティブトレールの場合はハンドルきるとバランスとるためにハンドルと逆側に倒れようとするって書いてあるように見えるんだか 一生懸命自立したバイクの話してる池沼いるけど
人間が左に立ってハンドル握った時に少なからず人間の力が加わるからバイクがどの状態の時に乗車が安定するか
左に切った方が安定するならそうしろよ
オレは右に切るし人にはそうすすめる
やればわかるから 人にすすめるなら真っ直ぐ勧めるよ
バイク水平に保つのに力かけやすいし力がかかったときの反発も左右にきづらいから フロントブレーキ掛けた状態で跨げばどっちに傾いていようが関係無い
股下の長さと相談しろ 実際に乗るようになれば考えなくても自分の楽なようにするでしょ バイクのバランスよりむしろ人間のバランスでしょ。
ハンドル左に切ると右手が遠くなるから乗るときバランスとりにくい。
身長が高いやつには関係ないだろうけどね。 教習所では乗り降り時には真っ直ぐが基本
ハンドルどっちかにきってたら注意されるわ で？って言う
まあ平坦地ならそれでいいだろな
まずはちゃんと跨がれることが大事だしな
そこから発展出来るかは個々の資質次第だし ただ跨るだけの事に資質を要すると感じてるならあらゆる乗り物の運転はやめといた方が良いよ。
跨るのに資質だって。 自分の跨りたいやり方でいいとは思うけど
兎にも角にも下のようなインチキ科学は人に教えちゃダメ
>ハンドルを右に切るとバイクは左に傾く 左側に立ってると体で受けれるけど
>ハンドルを左に切るとバイクが右に傾く これはいきなりやると支えられないｗ 慣れの問題もある
いつも右にハンドルを切って跨る人はそっちの方がやりやすい
でもハンドルを左に切れば左グリップはバイクも重心に近づき身体の近くにもなるので
左グリップでバイク支えながら乗車する方が理には叶ってる 今時
ハンドルを右にに切って乗車した方が右に倒れるにくい
とか教える白バイ隊員なんかいないと思うな
逆だしw ハンドルを右に切って「く」の字にしたら重心はどっちに移動する？ 垂直の時と左右どちらかに重心が傾いてるかで色々変わるでしょ
ステップに足のせてよっこいせが楽 特に短足はこれじゃないとつらい >>492
「イ」はキャスター角のないものの例えなら使えなくないね
ハンドルの真下に前輪の接地面がある場合ね 意図が分かってないな
/のどこに接地面があって、接地面が変わらないならイは回転するよね？
イが回転するということはイの重心も移動するよね？って話だ 普通サイドスタンドあるし左に傾けようと左に切るよね
でも教習所で乗り降りする時って乗ったままサイドスタンドはらうと注意されるからハンドルは真っすぐが正解 卒検終わったんだけどダメっぽい・・・
スラロームでコーンに後ろが接触したと講評で
言われたので、「接触した覚えはありません。」と
一応言ってみた。
往生際悪いかも知れないけど、補習＋再検定は痛いから・・・ >>500
まあ何を言っても評価が変わるわけじゃないのでおとなしくしておこう。
そしてパイロン接触（小）は減点じゃなかったかな？
ワンチャン合格あるかもよ 上手いやつほどスラロームで接触する気がする
次回頑張って >>499
俺のバイクはハンドルロックかけるには右いっぱいに切らなきゃならないんだなｗ
まあサイドスタンドはギリギリまで外さないからいいんだが 別スレ誘導
【ライテク派生】バイクテクノロジー 3ループ目
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1514980551/
止まってるバイクはハンドルを切った方向とは逆の方に倒れようとするのか？それともハンドルを切った方向に倒れようとするのか？ >>500
接触大で検定中止にならなかったら
接触小は減点20点だからまだ10点余裕あるよ
望みをすてるながんばれ 596 名前:７７４ＲＲ [sage] :2019/01/10(木) 15:35:41.01 ID:WdvxzcW2
>>595
やってみるとどうなるんですか？
別スレ誘導
【ライテク派生】バイクテクノロジー 3ループ目
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1514980551/ 二段階見極めおちたー。ウインカーの出し忘れ消し忘れだそうです。がっかし。次頑張ります スラロームってどこもパイロン横3つ置き？1つならまだしも3つでスロットル操作むずい ブンブン吹かさない。できるだけテクニックを必要としない方法でやる。大型取得したときはそれでやった。パイロン接触だけは避けて、減点で乗り切る。スラロームで減点上等で行くために他の細かなミスをしないことに神経使ったかも。 ターンするパイロンは直線なんだけどね
横の小さい2つは進入方向を表すため スラロームの時間制限は罠
攻めて無理すると減点 接触ＮＧ
安全にリズムよくスムーズに周ると技術点は満点※個人的な感想ですｗ 課題はいくつかあるけどスラローム波状路は楽しいほうだろ
逆に坂道急制動はつまらん
橋は好きなやつは好きだろうけど 悪路がある教習所ってあるのかな？砂利道とか
教習所の綺麗な路面で練習してると色々勘違いしそう
シミュじゃ分からんよなあの怖さ コンクリで路面をわざと波打たせてたり丸石を埋め込んでいるコースを作っている所があるぞ 個人的な意見として、合格する事を目的とせずに教えられた事を教えられた通りに上手く乗れるようになることを目的とした方が公道に出てから幸せになれると思う。 >>519
大型でコース外の草むらや玉砂利の上をはしらされたよ おーあるとこはあるのかー
教習所にも色々違いがあったりするのね 俺のところは普通二輪でも高度なバランス走行でコース外のダートやら段差やら草むらやら走らせてくれたな
それが一番楽しかった思い出 たしかに貴重な経験が出来る教習なら数万円余計に払ってもいいかもな。自分の行った教習所では卒検合格の最短を教わったからそこまで貴重な経験は得られなかった。財布への負担が軽かったというメリットはあったけど。 半クラスラロームの書き込みをしたものです。
クラッチ繋いだままスムーズに回って、心のなかで小さくガッツポーズしたら、
「半クラ使え！」とダメ出しされちゃいました（別の教官）。
ここの教習所は半クラスラロームじゃないとダメみたいです。
なんか心乱されてクランクも一本橋もぜんぶ出来なくなっちゃいました・・・
明日は一段階のみきわめなのに、憂鬱ですー スーフォアやNCで草むら走る練習に数万はたく事もないと思うが 自分は免許取得できたらそれで満足。正しいスラロームが出来ても出来なくても自分の幸不幸とは無関係だから。 倒し放題の価値は免許取ってから分かるありがたさ
もっと無茶してみれば良かったと思う
だけど余計に数万円払う価値はないねー 倒し放題かもしれんが必要な練習の技術不足以外でわざわざ倒そうとも思わん
免許無しがオンのバイクでダート走ってこかしたってエンジンガード付いててもバイクが可哀想 公道でてからすごい実感したけど8の字とかuターンの練習もっとしとけばよかった
道を間違えた時だけじゃなくても駐車場とかから出る時の方向転換でくるっと小さく回りたい 今でも近所の道でターンや段差の乗り越え
信号停止前の低速走行を意識してやってる。
教習所じゃ卒業するのでいっぱいいっぱい
で時間無かったから。 わざと倒そうとは思わないが、傾け方や速度を低速も含めてもうちょっと攻めてみたかったということだよ 一本橋、うまくできません。
左に傾きかけていくときにはどうリカバーするのでしょうか？
普通の道路なら少し左にきって起こしてから右に戻すイメージですが、
何となくYouTubeとかを見てるとすぐに右に切っているように見えます。
基本、体は動かさず（重心は変えず）ハンドルでバランスさせるとした場合に
どのようなハンドルの切り方になるのか、詳しい方どうかお教えください。 >>537
正直ある程度傾くとリカバリーはきついよ
だから一本橋に入る時に出来るだけ真っ直ぐにして基本的には動かさないでそのまま行っちゃった方がいい
寄りはじめたらミリ単位で調整するようなイメージで動かす感じかな
とにかく真っ直ぐそのままが一番大事だと思う >>537
初心者が一本橋を走る場合は視線を上げて頭の位置を高くするとバランスが取りやすくなって操作が簡単になります
それでも傾く場合は侵入速度を上げて安定させてから減速すると上手くいきます
バイクは傾くとその方向に曲がってしまうので一本橋で傾けたら駄目です ハンドルは左右小刻みに振って細かいバランス取るって言ってたよ
侵入速度、ニーグリップ、前傾姿勢、遠くを見る、うまく行ったときはこれが出来てたと思う
まだ成功率5割だけどね >>540
前傾姿勢なんて一本橋でやったらダメだろｗ
教習所で前傾なんて全く必要ないぞ >>529
半クラスラロームを高等テクだとか思わない方がいい
そんなのデタラメだから
エンストしそうで危なっかしくて見てられないから、とりあえず最初は半クラを思われてる
って理解しといた方がいいと思うぞ
もちろん動画でも見ない限り本当の事はわからんけど、君は自分が下手だと思われるのに抵抗あるみたいで教官の事もどこか見下してたし、もうちょい自分の腕を謙虚に受け止めた方がいいと思うけど >>529
まぁ、否定だけしててもしょうがないから書くけど
とりあえず指導員がそう指導してる以上、君はとりあえず半クラスラロームを練習した方がいいでしょ
でね、半クラって別に切ったりつないだりする必要はないでしょ
特にたっだ数秒で終わるスラロームでしょ？
自分にとってちょうどいいトラクションがかかる位置で半クラ固定しとけば良いんじゃないかい？
そうすりゃ操作は繁雑になんないから >>537
一本橋は前に動く力を利用してバランス取るから、右に傾いたら右にハンドルを切って正解だよ
ただゆっくりハンドル動かしてもバランス取る効果薄くなるから、可能な限り素早くね
極端な話最初は、ハンドル動かす必要なくても小刻みに素早くハンドルをプルプルさせても良いくらい
とにかくスパッスパッっと素早くね >>545
右に傾いた時、右にハンドルを切ったら落ちない？
それじゃバイクの起き上がる要素がないでしょ。 一本橋は乗車ポジション探しながらやるといい
シートの前のほうがオススメかな
まっすぐを意識すると背筋が伸びちゃうと思うけど脱力して目線を上げる 一本橋、たくさんアドバイスありがとうございます。とりあえず左右に細かく切る方法でがんばってきます！ >>537
バイクはフロントブレーキかけたときとアクセル開けたときに起きるので、軌道修正してから一瞬のブレーキまたはアクセルでバイクを起こす
バランスはアクセルの方が崩しにくい
あと大切なのはハンドルに体重をかけない、足全体を使ってしっかりホールド、上半身の力を抜く 半クラスラロームは、リズミカルに切ったりつないだりしないとダメとのご指示です。あきらめてこの方法でがんばります。 > 半クラスラロームを高等テクだとか思わない方がいい
> そんなのデタラメだから
と、教官をディスっておいて
> で教官の事もどこか見下してたし、もうちょい自分の腕を謙虚に受け止めた方がいいと思うけど
教官をリスペクトしろとか無理でしょ？
だいたい、半クラ維持でスラロームやれとか、思いっきり常識に外れたアドバイスしてるし。 >>551
直線路でリズミカルに半クラ＆アクセルふかす練習をしましょう。慣れればクラッチ繋いだ状態と同じようにできます。
その教習所はとにかく教員全員その教え方みたいですから、あきらめずにがんばってください。 半クラスラローム強制ってレベル高いなその教習所 まずはアイドリングでできるようになってからでいいと思うが
半クラ意識しないで全切りでターンして 立ち上がりもガツンとつないでやればいいかと
繰り返す度に慣れてくると思う コースを走ってる時にハンドルを握らず指先を添える程度に保持して低速走行してみな
その時の姿勢が一本橋に適した姿勢だ >>529
Yahoo!知恵袋に半クラスラロームの質問あって、
その学校に苦情を言うべきですね。その教官クビにしたほうがいいです。
そんな半クラができるくらいなら、学校こねえよ。って言ってください。
って回答があった。その通りだわ。
で、どこの教習所？ 普通二輪とったときは教官によってはハンクラスラローム強制されたよ
後年同じ教習所で大型とったらアクセルワークのみでOKだったしその教官含め全体的にかなり人当たり良く変貌してた
都内は少子化で競争激しくなるしサービス良くなってくけど地方のあぐらかいた所だと押し付けもまかり通ってそうだね
ちょっと高レベル過ぎると思うから教官指定とかアンケートとかできるなら対処してもらった方が楽にだろうね 一本橋は25秒くらいでいつも行ってたけど卒検は10.2秒だった
不得意な人はリカバリーというより最初から自分でバランス崩してから直す、から、直す、から、直すの意識でいいんじゃないかな
どっちかにふれないようにして急にふれちゃうより自分で得意な方に修正出来るようにわざとそっちにいくようなイメージかな
俺はそれでほぼ止まってられるようになったけど卒検は一切無視してスーツっといった インストラクター(止まってねえでさっさと渡れや後がつっかえてんだよ) 半分は勢いで進んでからリアブレーキ引きずり半クラのハンドル左右こじこじでねばる
バランス崩したらクラッチつないでさっさと渡るでまずはいいよ
ハンドル左右こじこじは驚くほど力入れないでできるんだよな
そこからカーブやら普通の運転もリラックスしてハンドル扱えるようになった
気がつくまで上半身ガチガチで乗ってたわ 一本橋は肩の力抜いて直線上のなにかをずっと見つめてれば真っ直ぐいけるよ 半クラスラローム強制か
きついな
大型なら波状路が同じようなクラッチとアクセルの操作だけど二輪始めての人にそれでスラロームやれとか無理だぞ NC750Ｌじゃなくてもっとアイドル回転数の高い教習車なんじゃないか？ 急制動で後輪ロックさせてコケて腰打って教習終わりの帰り道で自転車で腰庇いながら走ってたらまた転倒で顔面流血したわ
今日の朝に戻れたらいいのに スラロームでの半クラなんか遅すぎる人にしか指導しないよ
普通の人には意味無いから 今日から教習スタートしてきました。
序盤の方にめっちゃエンストして、向いてないのかなって思ったけれども、
クラッチ切る時にブレーキもかける癖があったようなので、
その点を注意したら後半は意外とスムーズにいけたので何とかなりそうな感じ。
前スレのどこかで教習時のグローブについて聞いてるうちに
AT取得を考えていたのに、MT取得に気が変わった者です。 >>568
いいね！明日とりあえず住民票だけ取っとこうぜ！ >>570
住民票・・・ 要るといわれて取ってきたものの、
車の免許あるんだから要らなかった。
そもそも、事前講習で引き起こしなどやるのでーって言われてたのも
一切無かったので、なんともかんともです。 >>566
お疲れ様です。自分も急制動でコケて血だらけになりました。整形外科行った方がいいかもしれません。お大事にして下さい。 >>571
バイク購入用の住民票取りに行かなくて済むな 急制動で転ける人ってやっぱり余裕が持てないからだろうか
ブレーキがグググッとかかっていく感覚を感じられないのかね >>572
ありがとう、帰りがてら病院いきました。
>>574
それ以外がほぼ完璧にいってたから油断してたと思う
今考えると明らかに後輪に力が入りすぎてたけど油断で気が付いてなかったのかも >>574
体のいろんなセンサーがポンコツか劣ってるかと >>575
公道だと油断が命取りになるから気をつけて >>574
体ガッチガチでフロントもリアもガツンとかけてしまう上、ブレーキと一緒にハンドルも引いてしまってる可能性 急制動は中型ではリアをロックさせてたなー
大型ではフロント滑らせてた
規定速度にとにかく早く達してパイロン通過時はエンブレかかってる状態にするのが第一。
あとブレーキの遊びから効くまでに一瞬気持ち間を取ること。
パイロン通過時は遊びを無くしてる状態にしてから握り込む
これで不思議とロックしない >>579
ロックさせたら危険行為で一発終了のはず。なにか勘違いしているのでは？ >>580
確か減点だったはず。
と、本日大型二輪に合格した俺が通りますよっと。 >>580
検定時と勘違いさせてごめんね
練習時の話 >>582
なるほど。
ま、練習や検定に関わらず
フロント滑らせやリアロックの状態は転倒直前なので、危ない事ですね。 ちょっと理論的な事書くけど、苦手じゃ無い人は読んでみてね
タイヤのグリップ力って荷重によって天地の開きがあるくらい違うのよ
荷重はかかってない状態でブレーキかけるといとも簡単に飛んでいくわけ
で、フロントブレーキってグリップする範囲でかければどんどんフロントの荷重が増えていってより強いブレーキをかけられるようになる
逆にリアブレーキはグリップする範囲でかけていっても前に荷重が移りリアの荷重はどんどん減っていってロックしやすくなる
要するに急制動はいかにフロントへ荷重をかけるか？が短い距離で止まれる事につながる
じゃ逆にフロントの荷重が減る時(フロントフォークが伸びる力が加わる時)ってどんな時かというと
これは加速中(極端にやるとウイリーになる)
だから、加速してフロントフォークが伸びてる時にブレーキをガツンとかけるといとも簡単に飛んでいく
逆に減速中はフロントフォークがすでに沈んでるので最初から強めにブレーキをかけられる
45km/hから40km/hへ減速してる時に制動開始すると良いのはこれが理由
制動開始開始線直前で速度足りない事に気付き、再加速してしまうのが最もリスキー 俺はエンブレで変に調整するより
４０ｋｍ強で突っ込んで
ブレーキのタイミングに集中した方が楽だったなあ
そもそもパイロンつく前にエンブレで減速するなって注意された 急制動は「強くしっかりブレーキを掛ける」課題であってガッツンブレーキを掛ける課題じゃないからね 急制動は無理しなくても止まれる。小細工(加速してエンブレ気味にパイロン通過してブレーキング)するなみたいに言われたよ。
あと教習中に後輪ロックも注意された。わずかなロックだと挙動に変化なさすぎてロックしたことに気がついていなかった。
パイロン通過前のブレーキはダメだから、判断が微妙なブレーキもするな。文句ナシにパイロン通過させてからでも十分止まれるとも言われた。 急制動じゃないけどクランクのときに車体後部のガードがパイロンと接触しているという指摘を受けた。本当に軽い接触は全然気がつかないのな。驚いたよ。 理屈の上ではエンブレ状態でパイロン通過のブレーキが理想だけどあれこれ考えすぎて結局NGだった。器用なひとなら理想追及もアリとは思う。連投すんまそ。 急制動でリアロックくらいじゃコケないけど普通
フロントからいってね？
もしくはハンドルがまっすぐじゃない あ！やべえって制動やめれば転倒まではしないかもだけど、あ！が遅いとかフロントロックから頭真っ白で脳のほうがロックすると転倒あるかもな。 >>587
お前の教習所どんだけ厳しいんだよ
俺の所検定速度に達してパイロン通過したらブレーキで問題なかったぞ
速度に達してなかったらやり直しだったけど >>592
さあ？他を知らないのでなんとも。。。所検定速度に達してパイロン通過したらブレーキは変わらないよ。エンブレでパイロン通過した直後に可能なかぎり素早く制動をはじめようとしていたからパイロン通過前にブレーキを操作したように見えたんだろう。 まぁ40km/h程度しかスピード出してないので確かに止まれるっちゃ止まれるんだろうけど...。
ウチの教習所は急制動コースのすぐ先が壁になってて、それこそ自分から壁に突っ込んでく感覚になる。
急制動の練習は結構嫌だったな。 急制動って名前は急ブレーキみたいに感じるかもしれないけど強めにブレーキかけるくらいの感じで
そんなに急ブレーキじゃない。最初はロックするよりわざとオーバーさせてあとどのくらい強く
すればいいか確認しながら短くしていけば安全に急制動できるようになるよ。 説明の上手いひとって居るもんだね。こりゃ敵わない。 後輪よくロックするって人はフロントより先にリアブレーキかけること
そしたらリアの荷重増えて滑りにくくなる クラッチのことは考えずブレーキのみ意識しエンスト起こしながら停止するのも手
余裕があったら停止直後にクラッチ握ってエンスト回避 と思ったらエンブレ駄目なんか・・・
急制動って咄嗟の出来事を想定して設けられてるんじゃないのか
ゆえにエンストは原点対象にはならないとか教えられたが 急制動のエンストは問題なしで合ってるでしょ
エンブレは止まる準備してるって見られて急制動の目的からずれるからやるなって言われる 自分のとこもそうだったし、YouTubeで検索しても「40ちょい出しといて、パイロン到達前にアクセルオフしてエンブレかける」ってとこが多い 自分のところは急制動でエンブレかけなかったら、逆に危ないからかけろ言われた 教習車ってパワー落としてあるんだっけ
急制動で40km/hに到達させるのが大変だった
直線が短いし >>598
自分も初40キロの急制動で同じこと言われたわ。クラッチギア操作よりブレーキに集中しろと >>603
自分のとこはスラロームから急制動が一直線だったから、脱出即40キロ到達でパーシャルが長すぎて逆に緊張した 只今教習中です。急制動の停止時のエンストは減点にならないと聞きました。
二段階の見極め受かりました。次卒検がんばります。ここの書き込みには凄くお世話になってリアルに励まされて涙が出た事もあります。次良い報告出来るように頑張ります！ >>606
卒検でも急制動のエンストは減点ならなかったはず。
良い報告待ってるぞ！
頑張れ！ 私がいってた教習所は生動ラインの６～７ｍ手前で４３ｋから４５ｋぐらいでアクセル戻して備える
ブレーキは一気にかけるのではなく グーっととかける（わかるかな？ｗ）最後止まる直前にクラッチとブレーキを強く
ここでエンストしても減点にならないけどエンジン再エンジンスタート後 右後方を確認して右足を着いてギアダウン
この時 後方を確認しないで右足着くと減点になるから注意と言われた >>608
整理してみた
スタートからすみやかに加速してメーターが４０指したらアクセルワークで維持して
車体をゴールに真っ直ぐ向けることを心がけ停止線越えてから
エンジンブレーキ フロントブレーキ リアブレーキを最大限使って安全に止まる
発進準備を整えて安全確認してから課題を抜ける
※検定で速度不足は１度やり直しができる ミスったｗ
停止線越えてから はダメじゃん
指定位置を超えてから停止線までに 45キロで停止線手前でアクセルオフ
停止線で40キロのイメージ
停止線からリアフロントの順にぐぅーっとブレーキ
ガツッじゃなくぐぅーっと 俺のとこはむしろエンブレ使わないと制動距離長くなるから使えって言われたけどね。指定速度達したらエンブレかけつつフルブレーキ停止直前にクラッチ おすすめ社外ブラックのミラー教えて😭
新基準めんどくさい😭 パイロン来る前に42、3キロまで加速しておいてパイロン丁度でエンブレで40ちょいになるようにしておけって言われた
1回ミスって50キロ近く出しちゃったのが俺の所内最高速度だったな コース2回間違って、且つ急制動で停まった後に2速に入ったままだったのに気づかず発進エンストしても合格したのを見たよ
大丈夫だ、脱輪、転倒、接触とかの大チョンボをやらなきゃ大丈夫だ 本日普通二輪合格しました
原付、普通、大型、牽引、大特とストレートに合格したので、大型二輪もストレートに行きます。 本日普通二輪入校式＋実技2時間開始しました
1時間目は
・各種操作部位の位置と役割
・倒れた際の引き起こしのコツ
・ギア2まで使用した発進・停止・ギアチェンジ
2時間目は
・ギア3までの使用
・右左折を取り入れたコースを実際に走る
インストラクターの方は2回とも異なりましたが
声が大きくはっきりと指示をくれたので凄くわかりやすかった
明日は3・4回目の予約済みです
暫くこのスレでお世話になります >>618
おめでとう
同じく大型二種までストレートだったけど、ストレートで行くより色々とチャレンジして失敗も経験しながら教習時間を有効に使えばよかったかなと思う >>617
コース間違いも急制動でのエンストも減点の対象じゃないしな 教習所でコケて病院行った人保険どうした？完治まで教習中止とかあるのかな？
自分もコケて若干痛み残ったから行ったんだけど早く取りたかったから自分の保険使っちゃったんだよね >>623
昨日急制動で転けた者だが普通に会社の保険証出したよ
腰打ったけど中止になるの嫌で少し休んで再開させてもらったわ >>624
同じか！
予約週1取るのがやっとだからなるべく遅らせたくなかったんだよね
事務の職員に聞くわけにもいかないしちょっと気になったんだ
こっちはこれから急制動だから気をつけるよ、ありがとう＆お大事に 教習中色んなミスがある中で、急制動でコケて怪我する人が一番少ない説 項目的に一番最後だしリヤロックしてもある程度持ちこたえられるからな
一番やばいのは八の字 急制動って教習の後半になるから、そこまでにある程度技術上がってるしな。 車AT限定なんですけど、普通二輪MT逝けるでしょうか・・・
車、10時間近くオーバーしたのですが。 ありがとうございます！
早速、申込みに行って来ます。 一応安心パックあったら入っとき
心にゆとりが出来て教習を楽しめるから バイクテクノロジースレからの結論
乗車するときにハンドルを右に切っておくとむしろ道路側に転倒するリスクは増えるので、右には切らない方が無難
もちろん車体をきっちり左側に傾斜させとけば、左に切ると右に切ろうと道路側に倒れることはないんだろうから、ハンドルより車体を適切に左に傾けておく事に留意した方が良さげ 無事大自二の初心運転期間を乗り越えたけど
まだ制限あるからなんとも言えない複雑な感じ もう2段階みきわめだけど波状路もスラロームもクランクも自信ない >>631
俺も車AT限定だけど去年二輪MTで取ったから君も絶対大丈夫 2段階みきわめ受かったけど、卒検2週間後とか不安しかない 緑ナンバーのバイク便をたまに見ますがあれは普通二輪とは別の免許なの？ >>642
営業ナンバー
黒ナンバーの軽とかタクシーと同じ
一般貨物自動車運送事業許可
運賃をもらって業務を行う事業者に装着義務 >>644
ひたすらイメトレするしかないよね頑張る
>>645
え、そんなシステムあるの？
うちはみきわめ受かったら次は卒検しかないみたい
卒検予約いっぱいで次に取れる最短が2週間後だった
ケチってまとめて教習や検定仮予約出来るプランにしなかったかったのが痛かった >>646
頑張らなくても教習所の卒検は激甘。
一本橋脱輪、スラロームパイロン接触、その他転倒しなければ合格。 コケるの多いのってクランクが多いと思う
半クラわかってないと難しいし低速でウインカー操作したりパイロン当たらないようにとか 昨日入校式～2限目を終えた者です
今日は
3時間目
・ギア1でポール間の走行（一本橋の練習？）
・坂道発進
4時間目
・8の字
・一本橋
今日は天気もよく技能教習で
風を受けて走るだけでもなんと心地の良い
会社員なのでほぼ土日しか教習うけにこれないけど
2月末までに・・・ってのは無謀すぎますかね？ >>607
ありがとうございます！
がんばります！ >>649
これから卒業控えて暇な高校生も来るし2月末は普通に無理じゃないかな >>646
俺も10日くらい間が空いちゃって、仕方ないからグーグルマップを見ながら「ここでウインカーをオフ」とかぶつぶつ言ってイメトレしてた笑 タンデム禁止１年と３点で講習だっけ
残るのは高速タンデム３年禁止
年齢制限があったかな あー、高速タンデムか
したいと思ったことがないから忘れてたw 190超えれば届くのか、それとも2mの大台に乗るのか
そんな大男にはR1を原付のように乗るのが似合うかも 1本橋確か5センチだからそれほど身長はいらないけど
脱輪せずに足つくのは諦めが良すぎるやろ 背が高すぎる場合も乗るバイク限られちゃいそうだけどどうなんだろう セット教習終わったところだけど
未だに駐車場が見つからないという深刻な不具合
ネットだと見つからないが適当にそのへんの看板の電話番号に電話すれば良いのか >>666
俺も比較的苦労した。
ネットで探して、近所回って月極やってるか見て電話かけまくって空いてなくてを繰り返して、結局はネットで見つけたところで契約した
民間のところだとここが比較的載ってるのかな
https://www.jmpsa.or.jp/society/parking/
あと高速道路の下が駐車場になってるところとか意外と条件がいい >>438
乗車後にシフト操作以外で右足ついたら ふらつき減点になるよって言われた 駐輪場はレンタルコンテナみたいなやついいぞ
ちょっとした整備とかもコンテナ内でやったり
敷地はだいたい車が入れる広さあるからそこでやったり 近けりゃいいがな
遠いと辛いものがある
大型で遠出用とかだとかなりの確率で文字通り倉庫の肥やしになる >>670
うちのマンションでもいつ見ても眠っている大型がある。あれはいつ乗るんだろう。 レンタルコンテナの場所は徒歩なり自転車で5分以内ってのが精一杯だな
>>671
声かけてみたら安く譲ってくれるかもしれんぞ 俺は地方の一戸建てだから駐輪場のことなど考えたこともないが
東京とかのマンションだと大変だろうな。
場所が決まってない駐輪場だと無法地帯で、帰ってきたら止める場所ないとか
他人の自転車がバイクにあたってるよとか、もっとひどいとバイクは止めちゃいかんって言われる。
月極駐車場も車はいいけどバイクは駄目ってのもありそうだ。 駐禁は厳しくなってるのにバイク用駐輪場は車の駐車場に比べて圧倒的に足りない現状
そらバイク市場も縮小するわな >>674
警察庁から通達が出て国交省もみなおして
駐輪場を設置を呼びかけてるけど立て替えが一巡しないとねｗ
曖昧な記憶だと銀座とかに数台停めれる駐輪スペース作ったみたいだけど
都内で２０台分もなかったかなｗ
都内の公共施設は近所の人たちがバイクを放置してたけど
一斉に掃除されたみたいね
またしばらく経って放置だろうけどねｗ
商業施設のバイク置き場はチャリが占領してしまうしｗ
緑虫が自転車で買い物に来る客を排除しちゃって
シャッター街に生き残ってたお店も潰れたよｗ
都内も幹線にあったおいしいパン屋さんが閉店した >>674
四輪や自転車と違って助成金が出ないとかなんとか聞いた気が 本日の卒検無事に合格しました！途中このスレには本当に本当にお世話になりました。急制動コケて肋骨おったり、引き起こしでギックリ腰になったりと沢山怪我して心ボキボキになったけど、その度にここのスレを見て元気をもらってました。本当にありがとうございました！ おめでとうございます大変でしたね
もう直ぐ春ですから薫風の中のんびり楽しんでくださいね
桜の花びらはすべるから気をつけてｗ >>677
俺も急制動コケて激しくメンタル萎えてたから勇気貰ったわ、おめ おめ
むしろ俺は一回も転けることなく卒検なりそうで不安だわ
引き起こしの練習まだしてねーよ 取り回し、引き起こしは嫌になる程練習しとけ
公道でてここら辺が疎かだと
いざって時泣きたくなる >>678
桜の花びらに浮かれてコケないように気をつけます。
>>679
ありがとうございます！まだ何買うか決めてないのですが早く買いたいです。
>>680
痛いし恥ずかしいし辛いですよね。自分は仕事二週間休んで周囲に迷惑もかけるしどうしようか悩んだけど今後の人生ずっと後悔しそうだったので頑張れました。でも無理せず自分のペースで教習してくださいね
>>681
こけてないなんて羨ましいです。体幹がきっとしっかりしてるんだと思います。自分からみたらすごい！と思います 急制動でコケるくらいならコミネマンで防げそうだけど
そうでもないんだな >>685
ありがとうございます。
教官からはプロテクターつけてなかったら2、3本いってたかもね…と言われました。プロテクター大事ですね。安全運転キープします！ 教習所内のカーブは3速から2速に落として曲がる？そのまま？ くっ…アバラが２，３本やられたようだな…！をリアルで使うチャンスだったやん >>687
直線3速なら2速に落としたな。
ただ俺はほとんど直線も2速だったから当然2速で曲がってた。 免許取って4ヶ月目だけどどれだけ上達したのか
もう一度教習コースを走って確認したい
一本橋とかスラロームとかやりたい 今日はじめての卒検落ちました。
当然補講ですが、3000円強で大型バイクで一本橋、波状路、スラロームに急制動。乗り物アトラクションと考えれば安いので、あと2、3回は落ちても良いかなって感じ。卒業したら今後一本橋は無いと思うとつい肩に力が入って脱輪してしまう。教習所って楽しいなあ！ >>691
警察主催の講習会とかどうだ？
バイク持ち込みプロテクター必要だが安いぞ 今2段階の最後らへんだけど一本橋とかスラロームとか実技の方は問題ないけど優先順位とかが難しいわ
交差点で優先道路に来る車両が直前のS字の出口から曲がってきて見落としやすいのが罠だわ あと交差点で曲がったあとすぐにもう一回曲がったりするのに幅寄せするの忘れる >>687
３速で回ったら３速は基本２０ｋ以上で使用するギアだから２０ｋ以下で回るカーブは２速に落とすように指導されたよ 教習で検定コースまわっているときに、その速度で走ったら本番では減点になると言われたことがある。そんなに飛ばしてる意識はなかったけど後半ゴールが見えてきて慢心したかも。 速度の注意うけたのは交差点とかカーブ。あとコース内に見通しの悪い丁字路を作ってあって、一度確認不足&優先無視で注意されたな。 速度は速すぎても遅すぎても言われる
メリハリが大事らしい 何気に一本橋の技術が公道で一番出番が多いというね
すり抜けする人はあまり使わんかもしれんが 外周のカーブもカーブ侵入時は速度を落とす、と速度にあった適切なギヤを選択する、というれっきとした教習の一項目だよ
漫然と回ればいいってもんじゃないし曲がれればいいってもんでもない まあ教習所の広さが結構大きいな
やたら狭い所もあるし広い所もあるしな
でもほとんどの人はスピードが常に足りないくらいだと思うね 教習所内は基本二速でクラッチで速度調整して
決まってる所だけ三速30kmでカーブ手前でまた二速にってやってたなあ
コース内に普通車もトラックもいたし
ほとんどノロノロ運転だったw >>694
怪しい所は基本譲ればいいよ、試験なら減点されない
教官に質問すりゃすぐ答え来るはず、質問で喜ぶ職業やから話してあげて
何時までも止まってるのはあかんけどな 普通二輪ではギアかなり注意されたけど
大型になったら全く言われなくなったんだよね
大型だと全部二速で十分ですよねって聞いたら、そのとおりって >>706
実は参加しようと思ってるんだがまだ参加したことない
ググって画像出したら原付とかビクスクとかオフ車とかも参加できてるからアメリカンもOKじゃないかな？
一度電話で聞いてみて
警視庁は保険代200円のみ 自分の乗ってるバイクで安全運転できるようになるのが目的なんだから
違法改造でもしてない限り誰でもウエルカム 連続教習だから、今日免許センター帰りに大型二輪の手続きして、予定いれたんだけど、もう2月3月だから予定埋まってるかと思ったら、日曜日だけの教習なのに全て取れた
逆にずっと休み無いから失敗したわ。 あと制服姿のJKが入校受付してて、もうそんな時期かと思って、JK見てたら少しモヤモヤした気持ちになった。 >>707
自分のバイクで練習できる場所ってめったにないし参加しようかなぁ >>706
参加したことあるがハーレーもいたから問題ない。
オフ車は普通にいる。スクーターはさすがにいなかった。 講習会は事故の予防が目的だから公道走れるバイクなら全部オッケーじゃないかな
ただアメリカンやメガクルーザーはパイロン系の走行はかなり不向きなので、みんなより遅くなってしまう覚悟は必要かもよ >>716
クラス分けもあったよ。
自己申告で講習経験者や腕に自身がある人はA班、初めてとか免許取り立てはC班、その中間がB班って。 378ですが、最後のみきわめ貰えた。
後は卒検のみ、クラッチ操作も慣れたわ。
やっぱり学校は楽しいなー。
学科がないからサクサク進んだよ。
バイク何買おうか悩むなぁ。 251cc～400ccのMTの現行が1車種も無い国産メーカーがあるらしいんですよ。
スズキというらしいですけどね 普通二輪卒業して、すぐ大型一発試験受けるのは無謀？普通二輪と勝手違うんかな？ >>723
ある意味、中型で公道での変な癖がつく前の方が受かりやすいかも。
後は、試験やってる平日に休みがあるかだね。 >>723
続けて受講すると料金割引や共通項目が多いからストレートで取得できるよ 重い車体に慣れるまでは厳しいと思う
コースに慣れてるうちにそのまま公認指定で取るのが良いと思うけどね 波状路あるだろうし一発試験はきついと思う
まぁ何回か落ちるの前提なら行けるかもしれんが 人が乗って走ってるとスズキはかっこいい
来年に向けてスズキが攻勢に出そうだけど待ちきれないからホンダにいったわ GSR250
cbr250rr
cb250r
ジクサー
ニンジャ250
z250
MT25
俺のなかで250だけでこんなに候補が。。ジクサーはちがうけど。悩んでるときが一番楽しいかも。 教習所で大型二輪申し込んでやったぜ！嫁に事後報告だぜ！
忙しくて行けねえぜ… 自分はカワサキの新型z400が気になってる。でも免許とりたての自分が買ってもよいのか？まずは中古で練習した方が良いのかと悩ましい。 >>733
買えるなら新車買ったほうがいい。
練習用にやっすい中古とかアドバイスくれるベテランがいないなら止めたほうが無難。フォーク曲がってて気付かないとかガチであるから >>734
まじすか。アドバイスくれるベテランいないので新車にします。ありがとうございました。
大型免許がんばってください！ >>735
まあ中古だろうが新車だろうが乗りたいバイクに乗るのが一番だけどね！
良いバイクライフを！ >>731
自分は悩んでCB250R買ったよ
どれにしようか考えながらインプレあさってる時とか楽しいよね >>731
R25やGSX250Rがないのは何でなんだろう >>712
そりゃあたりまえ
会社に女いないし、彼女居ないから、若い女っていいなと思って。 俺も3か月とっかえひっかえ次から次へと跨ってから決めたなぁ そろそろ大型二輪取ろうと決めて入校したよ
予約全然取れないからキャンセル張り付きハイエナ戦法により3日間で 第一見極め終了
すんなり行きすぎて逆に不安になってきた... 大型取る人は買うバイク決めてるのかしら？俺も行こうかな >>733
買う前に大型2輪免許取ったらどういう選択肢があるか確認した方が良いｗ R6予約して納車までに取るかーって感じで通いだした オレは大型取る前に買ってあったな
シコシコとレストアしながら教習所通ってた >>731
ジクサーは250じゃないけどね
かなりコスパ高い優良バイクだと思うけど >>748
「ジグサーはちがうけどね」って言ってるのに。
でも今、ジグサーの250が高い確率で発売されるかも？って噂なんでしょ？ 通ってたとこは見通しの悪い交差点だった
どう見てもT字なんだけど交差点に見立ててるとかで
停止と左から優先いつも忘れて怒られてたわ なに言ってんだ？
T字だったら普通に交差点じゃねーか 丙丁の丁字がほんとなんだっけ？
しらんけど
しかし予約厳しいのな
女子高生多くて教官も楽しそうだわ もうすぐ2段階終盤だけど引き起こしの練習をしたかった
最初の引き起こしは割と力技で起こしちゃったからもっと重いバイクに乗ったときが心配だけどわざとこ転かすのもなんか罪悪感がある やらせて下さいと頼めばやらせて貰えるんじゃないか
一段階用の倒されまくったバイクで 起こしは微妙だな
20分も30分も乗ってないと教習やったことにならないかも 路上だとエンジンガード無いバイクを起こす事になるしな 起こすよりゆっくり寝かす方が力がいるような気がするｗ >>384
これためになる
ただ免許ないレベルでこれやるの難しそう >>760
俺も。買ったバイクも倒したことない。
だから、倒したとき起こせる自信ゼロ。 初日から転がしまくってるから
先週なんて右折エンストから倒れずに生き残れた・・・死ぬかと思った 無理に踏ん張ると足を痛めるぞ。
いざというときは、さっさと離れた方が良い。 低速じゃなかなか死ねない
唯一危ないのは急制動
あれは下手したら逝ける 俺も急制動で前輪ロックかました事がある
コケはしなかったが指導員飛んできた クランクを通過しながらウインカーをオフしてオンなんて無理ゲーっす >>768
オレ先月急制動でしんだからわかるけど本当だよ >>770
クランク入って即ウィンカー変えればOK >>770
握り方が良く無いんだと思うよ
とりあえず最初のうちは手の甲が自分の顔に向くくらいの角度をつけてグリップ握る
そうすると手のひらの手首に近い部分と4本指でクラッチ挟むようになるので親指は常時フリーになる
(半クラしながらウインカーなんて苦もなくできるようになる)
ついでにクラッチの重さも大分軽減される ありがとうございます！
あまりに引っかかり過ぎて正直教習に行くのが気が重いんですがアドバイスの通り頑張ってみます 握るとだめだよな
ブレーキもクラッチも指で引く感覚 無料WiFi拾ったようでID変わりましたが>>770です
改めてありがとうございます！ いや、クランクで曲がりながらはウインカーの操作をしない
まずはそこからだよ
クランクの中でも直線があるんだからやるならそこでやる
握り方の前に上半身の力抜くようにしたら他も上手くいくようになるよ クランクでウィンカーを1度オフするの？
教習所によって違うのかな 俺のとこは右折で入る前に点けておいて左折ででるから
クランク入ってすぐ右からそのまま左に切り替えるだけでOKだったので１回の動作だった コースの関係が違うからそりゃ教習所によって違うよ
うちは左折で入って左折で出ていくからそのままつけっぱで操作するなって言われてたもの >>777
曲がりながらかどうか、ではなく
半クラしながらかどうか
では無いかな クランク入る前からどっちにウインカー出すか頭に入れて準備しておく
ウインカーを出す操作自体は無意識にやる、意識はクランクのみに集中
自分はこんな感じでやってた クランクに左折で入るからその時に点ける
抜けるのも左で30mも距離無いから点けっぱなしという理屈だった Uターンでアクセルふかして半クラで曲がってたら、クラッチ離しちゃって凄い勢いでエンストした。
直ぐにエンジンかけ直して急制動の練習したら、「今のニーグリップは良い感じだったよ」と教官に言われたわ。
エンストした勢いでタマタマ強打して震えてただけなんだけどな。 いよいよ明日から大型二輪の教習始まる
卒業しても元号変わるまで免許センター行かないけどね。 >>787
2月～免許書更新だけど、西暦と平成36年と書かれるのか... >>787
初心者運転期間あるからさっさと行った方がいいだろ
期間中に違反すると厄介だし クランク中は右左折らしくて、右で入って右からでるときでも曲がるときに切り替えしろって言われたよ俺のとこは 平成36年なら永遠に来ないから無期限の最強免許になるじゃん 昨日大型二輪卒業検定を合格できました
普通、大型と連続で教習を受け、約4か月間このスレには大変お世話になりました
伴に悩んだり、アドバイスをもらうことで、勇気付けられました。ありがとう >>792
緊張しても体が動くようしっかりストレッチと深呼吸だ
>>793
おめでとう >>790
基本的に「一旦切って出し直す」が正しいが30m以内に同じ方向に曲がる場合は点けっぱなしでも良いとされている
クランクは交差点ではないから右左折とは言わんのだが >>792
案外走ってる時や乗降時に小さく声出して確認したりすると落ち着いたり冷静になったりするぞ ウィンカーで悩むひとは検定コースの印刷物(自分はGoogleの衛星写真を印刷した)で確認するといいよ。経路を鉛筆で描きながら点灯●消灯◯みたいに記入する。
この段階でスルーっと記入できないなら実地では難しい。図上で100%できていても実地とは視点が違うから楽勝ではないんだけどね。
紙さえあれば家でやれる。無意識にウィンカーの点滅操作できるか確認してみるといいよ。 49のおっさんだが今日大型無事卒業。
ストレートで卒業出来たがやっぱり資格は若い時にとるべきだな。
普段の癖が出て教習中結構指摘を受けたよ。
恐らく人生最後の教習所通い、すごく楽しかった 原付含めれば免許取ってから今年で17年目になるけど、今までほとんど新しい免許取って併記し続けたから、二回くらいしか更新してない
だからビデオも見てないな。 >>799
おめいろです
安全運転で楽しんでください >>794
>>797
ありがとう
このスレにはあんまりいないけど、アメリカンを買おうかと
ヤマハのXVS950、VXS1200CA、ホンダのシャドウファントムが今のとこ候補
ネットで中古探して、バイク屋巡りしてる 大型二輪教習
一時間目、S字、クランク、一本橋、スラローム
二時間目、上記プラス波状路
確かにバイクは大きいけど、何とかなりそう
ただ低速で二速で走ると、普通二輪よりガクガクいって難しいな。 せっかく大型取ってアメリカン乗るんならハーレー行くしかないっしょ！ >>802
俺も大型アメリカンほしいわ
DS11かできればXV1700ロードスター 駐車場が見つからないのだが
アパートから2.5km先とかそんなレベルなんだが アパートに止められる原付買って駐輪場まで行けばいいんや！ 遠い所は盗まれそうで嫌だわな
気付いたら無くなってそう アパートに置けそうな場所あれば管理会社に金出すから置かせてくれと交渉すればええ >>807
バイク止めるのに2.5キロ先の駐車場借りるとか何処の都会だよ。
駐車場代でワンランク上のバイク買えるんじゃね？ 俺は自宅は通勤用の原二スク置くのがやっとなので大型バイクはそのくらいの距離の場所に駐輪場借りてるわ
自宅に大型バイク停めたとしても地球ロック出来ないし屋根もないし
借りてる駐輪場は屋根有りで地球ロックも出来るからいいかなと
大型バイク乗る時は原二スクで行って乗り換えてるがツーリング行く時の通り道に駐輪場があるから苦にならないな >>807
苦労してるね。
俺は1.2km離れたところまで歩いていってる。
週末ツーリングにしか使ってないからまだ我慢出来るが、それでもかなりの苦行
一度鍵を忘れた時には絶望した
しかし、洗車場付き屋根付き監視カメラ付き警備員巡回で、近所の屋根なしの半額くらいなので今のところ変える気はない
2km超えたら普段の足としては使えないよな。最低でもチャリは必須になりそう
許されるなら本気で引っ越しを考えたほうがいいかも 昔フットボールアワーの後藤がハーレー買った時バイク置き場までタクシーでいく距離で乗らなくなったって言ってたな 近くに駐車場ならいっぱいあるのにバイク置き場は全く無いのは需要がないからなのか
多分バイクおいてもいいよって言うとこもあるんだろうけど1スペース借りる以上車と同じ代金（相場は15000とか）かかるんやろなぁ バイクはうるさいからね。ハーレーなんて置かれたらたまらんぞ。 大家さんが優しくて軽1台とバイク3台を1スペースに詰め込むことで7500円だわ 378ですが、無事に普通自動二輪とれました！
卒検終わって、すぐ免許センター行って更新してきたよ！
これで乗れる！！まずはレンタル819とかで何か借りるかな。
四十路でもまだ教習はストレートでいけるのをここに証明する。 バイクは自宅から離れてても問題ないけど、自動車は車庫証明取れないから、優先順位は自動車だわな。 保管場所の苦労か
そうか都内は特に厳しよな
田舎は全く苦労ないけど別の面で苦労しっぱなしになるからやっぱり都内か埼玉あたりがいいよな >>818
おめ、バイクレンタルしないで買っちゃいなよ。
こかして免責とかばかばかしいぞ
で、慣れたら大型行こう、四十幾つだが知らんが中型ストレートでいけたなら多分大型もイケる 駐輪場て近所のマンションとかでも借りられるぞ
地元の不動産屋に行ってみ
つか、今賃貸なら住んでるところの不動産屋に聞くとか もしくはガレージのある戸建に引越しだな
オレも23区内だけど戸建にしてガレージはバイク用、クルマは別に駐車場借りてる うちは700m離れてるが、これでもちとキツい
バイク1台分専用のガレージだから我慢してるが >>823
そう考えると都内でバイクと車持ちってある意味すげーな。
バイクの為に車の駐車場借りたら嫁に殺されるわ。 >>822
㌧
管理会社と不動産屋が違うとこなんだがどっちに聞いたらいいんだろうか とりあえず不動産屋に聞けばいいだろ
なんでも聞かないとわかんない中学生かよ >>828
不動産屋だな
管理会社は、その建物の管理してるだけだから他の駐車場など知らぬ
近隣にいくつも管理してて他のところで空いてるからと貸してくれるなんて可能性が・・・ないだろうな >>826
俺もバイクのために23区内戸建賃貸に住んでる
さすが東京家が多いだけあって10万余裕で切る家賃で結構あるからバイク乗りにはかなりオススメだよ
玄関横にバイクがある安心感ったらないわ ガザ地区はオススメしない
練馬の方とかあるんじゃない 足立じゃ買った次の日にパクられ3日後には珍走仕様になって元気に走り回る姿を見る羽目になりそう。 車もバイクも限定されるけど、車の中、もしくは荷台ににバイク保管すれば、駐車場は困らないよ
ただ立体駐車場は厳しいけど。 俺は家から徒歩10秒の車の駐車場を月1万で借りてるわ サイクルポートの下にカバーなしで置いても痛むよね？ アパートの一階がガレージで10畳ほどの広さ
車高が高いので車はシャッターまえに駐車
バイクの保管と整備はガレージ内でやってる 電源ないのが不便 入校式から8日間たった本日
ついに1段階見極めＯＫいただきました！
初の女性インストラクター担当でしたが
教えてくれる運転のコツが的確すぎて
この1時間で上達していくのが実感できました
いい気になりすぎず2段階もがんばります！ 予約取りやすくていいなあ
週2行ければいい方だ
駐車スペースを二段式立体駐車場にしてバイク置いてる家あるけど面倒くさくて使わなくなりそう 車持ちの人はどんなバイク買う予定？やはり125cc? >>846
そりゃ、バイクに何を求めるかによるかと。
近場の移動手段なら原付二種でいいや、って人も多いだろうけど。
私はご当地ナンバープレート欲しかったんで原二スク買いました。けど、行けないとこが思ったよりあったんでPCX150に買い換えました。 なんで車持ちだと125なん？
400と750だけど >>846
125スクーターと250ネイキッド、大型取ったから250売って大型買うぜ。 >>848
125だと保険が車の保険のオマケ特約で入れるからじゃ？ バイパス通れないのはつらいから250
学生は保険料高いから親のファミバイ特約で125しか乗らないのかと言えば違うわけで 125以下なら明石からフェリーが出てるぞ
そこまでするなら軽二以上にして自分で橋渡った方が楽だが 大型二段階後半でコース走行してるけど科目走行に減点はないのに法規というか目視他で減点が多い...長年の癖がホント抜けなくて怖い... >>855
俺も規定速度出しながらの右折準備でかなり指摘された。どーしてもクセで目視しながらセンターに寄せてしまってた。
だから教習中普段バイクに乗るときも、乗車から降車まで全て教習モードで走ったよ。 357って50ccでも走れるんでしょ？
あそこ下手したら自専道並みの流れなのに 原付で走れるのは40km制限までだわ
それ以上は怖くて走る気にならん 横浜新道とかも途中まで原付走れるからな
ほぼ第三京浜と同じ流れ方してるのに 一回一回の教習を最後の卒検だと思ってやればいいよ
本当の卒検の時は「今日はただの練習」って思ってやれば十分 スラロームもタイムは大丈夫なんだけど、教官にもう少し技術向上云々言われたわ
まあ教習中は攻めて、卒検はゆっくりやるけど。 それでいいと思う、俺も一本橋を練習時は色々やってみたが卒検は無難に行った。
向上するなら自分のバイクで講習会とか出た方が良い。 >>862
タイムいけてるなら攻めるのやめてアクセルやらひとつひとつの操作丁寧にやってみたら？ 卒検まで一週間も空いてしまったから予習しようにもイメトレしかできなくて不安いっぱいですわ… 卒検前のみきわめでスラロームのパイロンに激突した俺でも合格出来たからへーきへーき 卒検、完走したけど落ちた・・・
ちょっと厳しいんじゃね？
「とりあえず完走したらおｋ」とかこのスレで言ってたので
信じたんだけど・・・ 周りの受験生も「何で？おかしいよ。言いに行った方がいい。」
って言ってくれてるんだけど、結果が出てしまった以上しょうがないよね・・・ 一発停止の課題はクリアしたのであれば
考えられるのは法規走行グダったんだろうな
教えてくれるなら減点された箇所は確認して次回がんばれ！ >>870
厳しいんじゃね？って思うということは、自覚してないってことだ
周りのおかしいよ、なんてのはその場限りの慰めだわ
そいつらは受かってるんだろうからな 俺のとこは走り終わったら数分時間取って評価してくれたけどな
とにかく次回頑張って！ >>871
審査するのは、受験生じゃなくて教官だからね。
結果に疑問があるのに、その場で聞かないのは何で？
何が原因で落とされたのか分からないで、失敗を次に生かせんの？
何を基準に「厳しい」って言ってんだか分かんないけど、免許だからね。
その資格をとるに値しない運転だったから落とされただけでしょ。
なめんな。 >>871
次回補修の時間に何処がまずかったか教えてくれるんじゃね？
走り終えたなら法規か安全確認だとおれも思う。 というかダメだったら教習表の申し送りに何か書くだろ 完走したらほぼ合格も同然なのに…
何をミスしたんだ？落ちるくらいだから「ここミスったかもしれないなぁ」っていう自覚はしてるんだろ？ タイムなど課題の細かい減点はあるものの、最大の減点は
右折の時に左折するトラックより先に曲がったことでした・・・
十分距離があるので曲がったのですが、トラックの指導員がブレーキを
踏んだらしいです。 >>880
そうか、まあ腐らずに次回頑張れ。
距離があってもトラックの脇からバイクが出てくるなんて事路上では有るからな。 70点以上で合格だと思うけど100点でスタートして減点されて行くわけじゃん？
でその減点がどのくらいかと言うと-5点とか-10点とか-20点なんだよな
で、もうすぐゴールって言う距離の時に点数が65点でもその場で終了にはならないのも理解出来るよね
絶妙な距離のボーダーは難しいからね
割と一回の減点が大きい
-1点とかそういうことじゃない
あと検定時は最低でも二台以上の車がコース内を走っているのでそれも頭に入れておくと良い 微妙なときは取り敢えず止まればそう大きく減点されることはないって言ってたな 路肩に寄せて止まるのは問題ないが交差点付近などの停車禁止場所だと一発終了になるから気をつけて欲しい
ただしこれもケースバイケースで他の車両が事故などでやむを得ない場合は減点にはならずにやり直しなどもある
って考えるとキリが無いからゆっくり守りの攻めで検定受けたらいいよ
落ちても死ぬわけでは無いので >>852
橋渡るの怖いだろ。
車でも風つえーって思うのに。 >>880
事故レベルの危険行為とみなされちゃったんだね。
自分が右折時に対向車がいたらどんなに遠くても止まって待たないと（教習所では）アウトだと思うよ。
次は受かるよ、頑張って。 完走したら合格って教習所次第だぞ
オレが行ってたところは何度転けてもパイロンすっ飛ばしても最後まで走らせてたし そもそもとりあえず完走したらオケは
一発くらうよりは減点されても無理せずという意味で使われてるのにな 狭い教習所で低速だから距離があると感じただけで実際は10mくらいしかなかったり
確認して正面向いてエンストしないようにクラッチ繋いで発進し、奥の走行車線に渡る頃には激突だったり 完走すれば合格ってのは法規走行に関する減点は技術的な問題でなく精神面、判断力の問題だから
卒検まで行ったらその辺は大丈夫になっている、という意味だと思う
逆に完走しても減点累積で不合格は一発不合格より深刻だと思う 安全確認は癖付けないと免許とって意識があがることはない
技能は乗ってるうちに体が覚えるから甘めだけど
ウィンカーポンピングブレーキ、アクセル戻してブレーキの遊びを取るなどの予備動作と
気をつけないと命を落とす場面での確認の重要性は
自分で気付かないといけないと思うな >>892
右折だけじゃく曲がる時は巻き込み目視確認した方がいいよ
教えられてなくてもやっといて損は無い 車線とか信号とかない道路の話じゃね
猫とか来るかもしれん 右折の前に車線の右による時には後方確認する
右折の時にはしない（それよりも前方とか左右の確認のが重要 右折の時というか
右折の為に右に寄る時の後方確認の話かな
教習所内は大げさすぎるくらいに安全でやったほうが無難だよね
微妙な距離で怪しい時は全部譲ってたし
向こうがどうぞって手を出すくらいまで待ってたw まあ、バイクは巻き込まれる側だし
そもそも右折で巻き込むってのはないし いろんな免許取ってきたけど、今まで検定員に卒検で問題点言われたこと無かったな
逆に非常に素晴らしいとは言われたけど
運転技術は見極めであると見なされてるんだから、あとは安全確認とテンパらない事だね。 右側を歩行者が歩いてたり自転車が走ってきたり、あと右ウインカー出してる車の右側を追い抜きかけて巻き込まれそうになって転倒するバイクのドラレもツベにあったな
あげてるのはバイクのライダーですんごい運転のオンパレードだった
久々に見たいが誰か分かるエスパーいないかな、バイクはninjaだったような 検定中に減点超過しようが一発系やらかそうが
基本的に完走はさせて貰えるからな あれよね
トラックが左折だったからぶつからなかっただけで
直進だったら典型的な右直が完成する 逆に一発系やらかしたときってそのままガレージバックしてきたらええもんなん？
指示出るん？ そういう説明は検定前にある
俺が通ってたとこは何も言わないし戻る必要もない
止めたければ止めてもいいとは言ってた >>906
教習所による。
うちは卒検前に、一発やらかしても完走させますので行ってくださいと事前に言われた
もちろん終了！って言われて外周走って戻らされるところもある >>864
スラロームの進入角度や吹かしのタイミング
クランクの進入速度や目線とハンドル切るタイミング
一本橋のフットブレーキの使い方とシートの座る位置
出来る人から言わせれば全部
「当たり前でしょそんなの」
かもしれないけど
自分はバイクに初めて乗って
勝手が全然わからかったから大助かり 曲がる時は少しオーバーにキョロキョロしておけばおk？ YouTubeに教官のお手本いっぱいあるから一番大袈裟に首振りしてるのを真似ればオッケー。確認もこの場面はするの？って思ったらやっておけば問題ない。意図的に右足付くときは右後方確認してコントロールを失っての足着きではないのをアピールとかね。 確認不足や不良とられて減点よりも、メリハリのない走行で減点とられるほうがまだマシ。しっかり確認してたら飛ばせないから速度超過で減点とられない。テキトーにやると減点の小山が完成して合格点割るよ。 テクニックとして確認要求される場所では
ミラーに顔を向ける 後方確認も目視も
見分けつかないから首を振ると減点出来ない
実際首を振るだけで周りの様子がよくわかるし
後ろの車は何をしたいのか注視するし
状況では前の車のストップランプも見えるぐらいで十分 路上でも首振り確認は大事だぞ
天才チンパン君が乗ってるチャリや原付きがいつの間にか居たりするから >>910
キョロキョロじゃダメだろ
必要なところを短時間でちゃんと見るだけ
そもそもなぜそれが必要なのかを分かってないと意味がない すんなり見つかった
しっかり練習して安全運転と運転技術学んどかないとこうなるぞ
Ninja400 捕まった、転倒した、危なかったまとめ - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=nAy-FLP6iA8 下手くその俺が言うのもなんだがなかなかの下手くそやなぁ… 雪が降る街に住んでるので3月から免許取りに行きます
本当に楽しみ >>916
怖すぎワロタ、いやワロエナイ
この人ここ一年動画投稿してないけど存命なんだろうか スピードの出し方がまるで分かってないし同じ失敗繰り返す人じゃ事故るまで運転変わらないだろね >>916
俺はこんな運転できないからある意味尊敬する
まともな思考してない >>916
いいもん見せてもらったわありがとう
叩かれるって分かってるのに動画上げる神経も考えると相当やばいなこの人 たぶん誰でも思うところだろうけど足が届いてないよね
田舎のわがままな車の運転もあるけどｗ つーか、こんな状態で免許与えてはダメ
命かかってんだぞ 信じられないくらい安全意識が低いな。
あんな細い脇通ったら田んぼ落ちるだろ・・・
ガチャン
落ちるんかーーい
って突っ込んでしまった。 田んぼからどーやってバイク回収したんだろうな。
水がないとは言えぬかるんでただろうに。 肩に担いで上がったとかな
こいつは路面もろくに確認してないんだろうな おい○田、おまえええ加減にせいよ！
分からんから、教習所に通うんやろ。
「本当に、車はMTで取ったんですか？」
「あのー、人の話聞いてます？」
「さっき、言いましたよね。何回目ですか・・・」
偉そうに、モノ言うなや。
指導員は、そんなに偉いんか？
人が大人しゅうしてると思って、つけ上がんなや、ボケが！
ワレ、ホンマいてこましたろか・・・ 車は塩○自動車学校で取ってまあこんなもんかて感じだったけど
バイクは今みな○ドライビングスクール通ってるけどめっちゃ良いところだわここ（ダイレクトマーケティング） >>936
ここで書かず自動車学校に苦情を申し立てるべきでは 急制動でタイヤロックしてコケましたども
ストレートで卒業できると思ったんだけどな、公道出る資格ないわ俺😭 >>939
おめでとう、タイヤがロックしてまう感覚とバランスを立て直せなくなる感覚を勉強することができたんだ
これで未来でおこす事故が減ったぞ頑張れ 転倒するまで強くブレーキかけてたらね
今ＡＢＳ義務化だから新しいバイク買えば
ロックしてこけることはないけどｗ
教習場では手動ＡＢＳロックしそうだと緩める
恐怖心取れるまで教官に相談して
急制動の手順を聞いてゆっくりやってみたらいいですよ
ゆっくりかけても意外と止まるもんです ネチネチ言ってくるのは腹立つな
頭パニクるとミスしちゃうし
自分とこにめっちゃ笑顔の優しい教官いるけど気が緩んで雑になるから複雑 >>940
>>941
ありがとう！
前向きに捉えるわ。。。
実はバイクもう買っててABSついてないんだよねw >>944
今、こんな教習やってたら潰れるだろ。
昔はあったけど >>942
優しいのに越したことはないけど、その程度でパニクるならバイクに乗らない方がいいわな 教習生が怪我したら、教官も責任取らされるんだろ？
俺が教官なら、多少は厳しくいくかな。 >>947
教官への恩返しは自分が事故しない事、だと思う。
自分の教えた人が路上に出て直ぐに死んだら凹むわ。 >>951
逆に言えば基本を学べる
何をどう応用するかは、慣れとセンスだ 951ではないけどちょいフォロー
バイクって娯楽性が無ければほとんどメリットのない移動手段だと思うんだよね
教習所で安全に移動できる基本を教わっても、安全かつ楽しく(カッコ良くと言ってもいいけど)扱える部分までは学べない
そう言う意味じゃないかな
いや初心者がマスツーリングとかに参加するとかなりトラブルのリスク高かったりするからさ これから大型卒検行ってくる なんか大きいミスがなかった分最後にやらかしそうで不安だわ スリルが楽しい心理だろ。医学的に研究対象にはなってる
理屈はともかく、脳内物質の条件が揃うとそう感じるようだレベルだけどな 一般ライダーの極々一般的なペースでのワインディング走行と緊急危険回避スキルを身につけるってことかな
自分から事故を起こさない&事故に巻き込まれにくいスキル
二輪の事故は郊外での単独転倒事故と交差点などでの2次当事者で大半を占めるんで >>963
スキルを楽しむというのも実は二輪の魅力だったりする
でもそれで自分が取り返しのつかないことになったり、他人をあやめてしまったら本末転倒になるので、そういう楽しみはサーキットやジムカーナで満喫する方が好ましいかな
そういう人も沢山いる ジェットコースターやらホラー映画でも現れる現象だから
実際に安全かどうかは関係ない心理だぞ 俺はジェットコースターもホラー映画も苦手だけどなw
いずれにせよバイクは安全に移動するための乗り物だ
と割り切るなら教習所だけ満足してもいいとは思う
バイクに娯楽性を求めたいときは教習所以外のスキル身につけないとかなりリスキーだよって事
何だかんだ言っても大抵はスピード出しすぎちゃうと思うしね 教官が教習所で、危なくなるような運転なんて教えないだろ。
プライベートで会って話すならまだしも。 新スレって>>970が建てるのかよ
誰かお願いします さっきの検定終わって合否待ち、乗ってしまえばあっさり終わってしまった... 合格できた！
スラロームタイムで2取られた以外はなんも無しで終了 これで5月のR6納車までゆっくりできる おつありでしたー 免許制度では娯楽性は肯定してないはずなんで、そこに言及するのは特に当たり前の話ではないと思うが
免許取得にとって当たり前なのは逆に娯楽とはかけ離れた運転をすることじゃないかな >>968
>>952が最初っからそう言って無いか？ >>976
おめでとう！！俺も来週卒検受ける予定なので続きたい >>979
全然言ってないと思うが？
慣れとセンス？ >>976
おめいろ、R6とか裏山。
いきなり無茶すんなよー >>981
代表的なのは峠走行(バンク走行)を含むツーリングじゃないかな
多くの人ライダーは峠をスムーズにカッコ良く走りたいじゃね？
俺はツーリングしないからよくわからんけど >>980
ありがとう、そちらもいい結果になりますように
>>983
ありがとう mc22に10年乗ってたけど乗り換えたら気をつけて走るわ 法規制と知ってて常識的に健常なら使用許可をだすというだけで
行政は使い方には興味ないよ >>942は自分が同じ失敗を何度も繰り返してる事さえ気付けない人間なんだろうな 教習始まったばかりっぽい女の子。前には倒されたCB400SF。
「全力で一気にあげろー」って指導員。女の子、ぶるぶる震えながら真上に上げようとするもバイク動かず。
私、横から「両ひざついて足もっと後ろに下げて、体使って前のほうに押して」ってアドバイスしたんだけど、
その子、すぐにはできなくて。。。 「上げられないんなら小型からだな。今日は終了ー」って、指導員。
すごく可哀そうだった。
自分はヘルニア持ちだが、体寝かせて斜めに（というかほとんど横）に力かける方法ですぐ上がった。
バイクの引き起こしはほんとコツだけだから、指導員ももうちょっと親切に教えてあげたらと思う。 >>993
コピペじゃなかったら気持ち悪くてドン引きするレベル 能力無い奴にその能力が要る資格を与える方が異常だろ このスレッドは１０００を超えました。
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