二輪免許取得日記 [教習所編] part391 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/10(木) 10:05:55.67

・初心者のためのライテク講座
http://safety55r.web.fc2.com/

・マリリンネット　コツBANK
http://www.t-mari.net/k_bank.html

・ [大自二]虎の巻より参照　「課題と採点」　（一部動画有り）
http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm

・二輪免許の取得　byヤマハ発動機株式会社
http://www.yamaha-motor.jp/mc/world/license/howto401/index.html

・知って得する二輪免許のコツ　byヤマハ発動機株式会社
http://www.yamaha-motor.jp/mc/world/license/bigbike/0004.html

●前スレ
二輪免許取得日記 [教習所編] part390
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1499222316/
二輪免許取得日記 [教習所編] part386
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1494890026/
二輪免許取得日記 [教習所編] part387
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1495854147/
二輪免許取得日記 [教習所編] part388
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1496921481/
二輪免許取得日記 [教習所編] part389
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1498131986/

※次スレは>>970を踏んだら立ててください
立てる時は本文1行目に
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を忘れずに入れて下さい

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**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ ed8e-oKtA) · 2017/08/27(日) 02:21:13.65

誰だよ道に油まいてるの・・・・・
125MTで教習所向かってる時、信号待ちで左足を地面に付いたら
地面がヌルヌルで足が左にすべり転びそうになった・・・・

スレチ？おれは限定解除で教習所通い
教習所でのこと？

昼間、マジで脱水で死にそうになるので
新規で2輪取る人は10月くらいから通った方がいいと思う
いやマジで・・・・

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 2984-XRL9) · 2017/08/27(日) 03:55:19.72

クランクで４回ぶっ転けたのも今ではいい思い出
言われるままにショートカット癖を治したら克服出来た
学科もあったからどっと疲れる毎日だったけど、ホントに充実して楽しい教習期間だった
車も車で面白そうだし取るし、大型は既に絶対取る気満々

乗り物趣味ってこんな楽しいのに見向きもせず引き篭もってゲームばかりの10代の頃の自分を本気でぶん殴りたい

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 15c2-7v3n) · 2017/08/27(日) 04:14:48.38

スラロームなんてブレーキで失速してハンドル切る
↓
勝手に倒れてくる
↓
ブレーキを徐々にリリースしながら加速
↓
バイクが起き上がる

簡単だよ
おれはこれで4秒台だった
お前らは3秒台目指せや

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 15c2-7v3n) · 2017/08/27(日) 04:17:28.25

クランクなんて最初の進入角度ですべてが決まるからな
そこ間違うと、後手後手になってあとから調整しようなんてほぼ無理
さいごに行き場がなくなって失速して転倒パターン
失速するならそのまま豪快に突っ切ってコースアウトするわ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 15c2-7v3n) · 2017/08/27(日) 04:20:48.12

スラロームは低速クランク走行じゃねえからな
ダラダラ通過するだけのメリハリがないと注意されるわ
おれはタイムが速すぎて注意されたが

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ ca64-YsSW) · 2017/08/27(日) 06:23:54.88

>>954
目指さなくてもみんな最初から三秒台でるだろ。
お前はもう少し練習した方がいいよ、マジで。

**７７４ＲＲ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-DfRU) · 2017/08/27(日) 07:50:27.50

今日卒検なんだが今更ながらビビってきた
昨日休みだったから自由練習受けれないか聞けばよかったよorz

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ cac3-Dm9p) · 2017/08/27(日) 08:02:22.99

>>958
クヨクヨすんな、前向きに頑張れよ！

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ a587-4ETj) · 2017/08/27(日) 09:00:14.86

俺はスラローム8秒切れないから事故らんようセーフティにやるよ

**７７４ＲＲ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-RKJB) · 2017/08/27(日) 09:12:35.71

>>909
隘路とか方向変換は大型四輪の課題だろ？
聞く所違うだろ

**７７４ＲＲ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-giLs) · 2017/08/27(日) 09:20:10.11

お前ら早く合格しろよ
秋がくるぞ(・ω・)

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 1981-i+uj) · 2017/08/27(日) 09:21:11.98

>>896
シンプルにクラッチワークで速度管理すればミスも誘発しにくいのに
操作系統をわざわざ二系統に増やすことのどこがミスを誘発しにくい操作に置き換えるだけといえるのかな
教本にはリアブレーキはあくまで必要であれば軽くとしか書いてないよ
ここでこだわってるのは 10年間いろいろ試行錯誤して指導してみて一番初心者の生徒さんが効率よく技量を習得する助言と僕が思ったからだよ
10年間自動車学校で大型二輪指導員として悪戦苦闘した結果だよ
HMSの人だって完全初心者を相手にすることは少ないし、毎日業務として教習しているわけじゃ無いから
他の指導員はわからないけど僕はプロ意識持って今までやってきた

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 15c2-2x4P) · 2017/08/27(日) 09:38:14.37

>>955
それ言われたわ
大周りで回らないと無理ってｗ

**７７４ＲＲ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-UnYB) · 2017/08/27(日) 09:42:53.95

>>963
あんたは初心者に指導したいというより
他人のアドバイスにケチつけたいだけに見える

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ a587-VCyx) · 2017/08/27(日) 09:50:52.23

>>963
課題をクリアするだけなら、そういう考えもあるだろうけど、実走行で重要なリアブレーキの重要性を教えないといけないのが教官の最も大事な仕事かと。

**７７４ＲＲ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-i+uj) · 2017/08/27(日) 09:59:06.34

>>965
ケチをつけてるわけでは無いよ
僕自身も他の人の助言みて勉強さしてもらってる
ただやっぱり初心者に難しそうな方法もあるしそれ使って伝わらなかった経験があるから

生徒さんはいろんな人いるから
奥さんに粘り強く交渉してやっと免許代出してもらった人やら仕事が忙し過ぎてなかなか時間取れない人とか
そんな人が少しでも効率よく上達できるかもしれん方法を提案したかったんだ(・ω・)

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ fe47-e0jp) · 2017/08/27(日) 10:04:14.72

指導員としてのプロ意識でなく免許屋としてのプロ意識なんだろ

**７７４ＲＲ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-DfRU) · 2017/08/27(日) 10:06:10.29

>>959
応援してくれてありがとう
結果は落ちてしまったよ(´；ω；`)
最後クランクと急制動岳だったのにクランクで間違えてフロントブレーキ使っちゃって転倒してしまったorz

**７７４ＲＲ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-i+uj) · 2017/08/27(日) 10:15:10.45

>>966
ミクロに切り取ってみるとリアブレーキとか使わせんように見えるけど
一段階でもちゃんとぶレーキ操作という項目があったり
二段階では急制動があったり
ステップアップできちんと教える機会があるんだ(=ﾟωﾟ)ﾉ
白バイ専用車はリアブレーキが強化されてるくらいよく使うらしい
僕も技量に応じてリアブレーキは指導するよ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ cac3-Dm9p) · 2017/08/27(日) 10:18:04.88

>>969
懲りずに頑張れよ！

**７７４ＲＲ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-i+uj) · 2017/08/27(日) 10:30:12.91

>>968
課題をクリアするだけやったら上の人が言ってたようにローギアアイドルで行ってもらうのが教える方も教わる方も楽と思う
それで通れたら免許もらえるやろうけど
僕が二輪専従になってから初心運転者事故率0%継続中なのは僕の密かな誇りです

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 4a53-2x4P) · 2017/08/27(日) 10:35:24.48

はいはい自分語り自分語り

**７７４ＲＲ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-usnX) · 2017/08/27(日) 10:53:19.03

250のバイクなら高速道路でも100km/hは苦痛にはならない
150のバイクだと80km/hが最適かな

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ e956-2x4P) · 2017/08/27(日) 11:19:05.64

400のバイクだけど60km/hぐらいが精一杯だよ・・・
それ以上だと風圧こわい

**７７４ＲＲ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-hbbS) · 2017/08/27(日) 12:16:49.24

>>967
教習所の教え方も生徒の質も千差万別なんだから、こういう場で固執しても反発されるだけじゃないかな

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 4a6c-vHKa) · 2017/08/27(日) 12:32:45.53

>>963
ゴタゴタ言ってないでさ、教習所かHMSでも行ってイントラさんを論破しておいで。自称プロさん。

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 0a69-Q8XS) · 2017/08/27(日) 12:41:49.59

さっき交差点を右折したら白バイが信号待ちしてて
通過するときに白バイのおじさんが左手を上げて会釈してくれた
何だかすごく嬉しかった
今日の夕方からの大型教習を頑張れそうだ

**７７４ＲＲ** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM5a-vHKa) · 2017/08/27(日) 12:57:56.71

>>963
プロなんですね。ではスクーターではどうやればいいですか？

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 1981-i+uj) · 2017/08/27(日) 13:41:10.76

>>979
スクーターは自動遠心クラッチで
エンジン回転をアイドルまで落とすとクラッチが切れてしまうので狭路や低速走行ではアクセルを駆動が切れない程度に回したままにするよ
そうすると少し速度が上がってしまうのでアクセル回したまま左手のリアブレーキで速度を調節してもらってます
あんまりふかして強いブレーキで押さえつけると駆動系が壊れるので
必要最小限で

**７７４ＲＲ** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM5a-vHKa) · 2017/08/27(日) 13:47:10.74

リアブレーキ？？？使うなって言ってたじゃん？

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ ad6c-aUFa) · 2017/08/27(日) 14:02:59.02

>>980
スクーターはクラッチつながってしまってブレーキかけないとどんどん速くなるからアクセル位置で一定速度には出来ないよ。

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-thtT) · 2017/08/27(日) 14:06:50.45

アイドルまで落とすとクラッチが切れるっての変だな。
正確には車速を落とすとクラッチが切れるだろ。
クラッチがつながっている限りは車速にエンジンが引きずられる。

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 1981-i+uj) · 2017/08/27(日) 14:14:06.67

>>983
メーカーとか車種の設計によるやろうけど
車速がある程度あってもエンジン回転がアイドルならクラッチ切れて車速にエンジンが引っ張られなくなるよ
AT車のエンジンブレーキが効きづらい原因でもある
うちのスカイウェイブはそこそこ車速が落ちるまでクラッチが切れずにエンブレがしっかり効く設定みたい(・ω・)

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ a587-thtT) · 2017/08/27(日) 14:19:36.80

二輪ATしか乗らないつもりだったんだけどあんまり教習料金変わらないからMT取るのに昨日から通い始めたんだがクラッチ操作全然慣れなくてめちゃめちゃ叱られた

クラッチ切るってのは思いっきり一気にクラッチ握っていいの？
発車する時なら
クラッチとブレーキ握っぱ→軽くアクセル→ゆっくりクラッチ離す→発車したらアクセル戻してクラッチ切って(思いっきり握って)ギアチェンジみたいな

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 4a6c-vHKa) · 2017/08/27(日) 14:20:11.31

もういいってｗ
言い訳ばっかりだなコイツ

**７７４ＲＲ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-eSiI) · 2017/08/27(日) 14:21:17.80

強化クラッチスプリング入れると下り坂で早々にクラッチが切れて低速で降りたい時怖いw
原付でもドラムが軽く200度超えるからな。

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-plJ+) · 2017/08/27(日) 14:24:05.47

>>986
君みたいな連中が一番いらない

**７７４ＲＲ** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM5a-vHKa) · 2017/08/27(日) 14:24:57.81

>>985
時と場合によるね。停止するためにクラッチを切るならガッツリ切っちゃっていいが単にギアを変えるだけならちょこっと切るだけでOK
すぐ慣れるよ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-plJ+) · 2017/08/27(日) 14:25:29.63

>>981
足と手では操作感違うんだから、使い方違ってもおかしくない

**７７４ＲＲ** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM5a-vHKa) · 2017/08/27(日) 14:27:13.66

>>990
ってことはMTではリアブレーキを使ってはいけなくてATでは使っていいって事？

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 1981-i+uj) · 2017/08/27(日) 14:29:35.71

>>985
基本はクラッチは最後まで一気に握るよ
停車するときギアチェンジするとき
発進の手順はそんな感じやけど
アクセルなしのアイドリングでも発進できるくらいクラッチワークを丁寧にできるようになるとあとが楽やから是非トライしてみて
MT車は楽しいよ(=ﾟωﾟ)ﾉファイト！

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-R9zi) · 2017/08/27(日) 14:31:57.06

>>985
四輪も持ってない、もしくはAT限定なのかな？
教本もらったでしょ？教本しっかり読んで。
二輪教習はさ、教習時間だけじゃ難しいよ。

**７７４ＲＲ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-eSiI) · 2017/08/27(日) 14:32:42.38

教習所だとなぜか即2速に入れたがるけど1速も少しは練習した方がいいと思う。

**７７４ＲＲ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-i+uj) · 2017/08/27(日) 14:42:34.20

>>991
MTではリアブレーキ使わないわけでは無いよ
それは低速走行で悩む初心者に操作系統を１つに絞ってなるたけ複雑にしないようにという１つのケースでの話やから

**７７４ＲＲ** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM5a-vHKa) · 2017/08/27(日) 14:55:15.86

>>995
？？？？
アクセルとリアブレーキだけでコントロールすればアクセルとリアブレーキとクラッチで操作するよりも操作系統減るんだけど。

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ e956-2x4P) · 2017/08/27(日) 15:05:25.48

>>996
アクセルとクラッチは一定のままで
リアブレーキだけを操作して調整するって事じゃないの？

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 1981-i+uj) · 2017/08/27(日) 15:06:06.61

>>996
半クラッチとリアブレーキ
を半クラッチだけにという話で

**７７４ＲＲ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-i+uj) · 2017/08/27(日) 15:20:18.55

>>996
アクセル開けながらリア踏んで力を調整する技術は確かにあるよ
白バイなんかは1300ccのローギアで小転回やスラロームしながら強大なトルクを調整するよ
でも低速バランスで初心者にはあんましオススメしない

**７７４ＲＲ** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM5a-vHKa) · 2017/08/27(日) 15:21:39.79

>>997
>>998
リアブレーキは使うなってさ。

>>998
クラッチを切りすぎた時、どうなるか分かってて言ってるんだよね。

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