消防団総合スレ 第37分団
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消防士 田舎社員（団込） 都会社員
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年間休日 250日 105日（70日） 120日
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危険活動 仕事 強制 なし
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年収 700万 350万（355万） 500万
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退職金 3000万 500万（520万） 1500万
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休日 自由 消防団活動 自由
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操法 仕事 200h（飲み200h） なし
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式典 仕事 強制 なし
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年末 高給労働or休日散財 夜警 自由
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年始 高給労働or休日散財 出初式 自由
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家庭 潤沢な余暇・賃金で円満 損のみ、崩壊 全国水準で中の上
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活動報酬 高額 雀の涙 無関係
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残業扱い 団業務で超過は残業 本業時間関係なし 無関係
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仕事前後 なし 操法・試運転・飲み会 なし
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仕事中 誇らしげに出動 顰蹙を買いつつ出動 本職のみ
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団員年数 0年 15年 0年
------------------------------------------------------------------ すまんけど、消防団の訓練で意味のある内容の訓練ある？
行進とか回れ右とかばっかりやらされるんだが？
仕事終わって疲れてるのに意味のない事やらされるの嫌なんだけど。行進が揃わなくて誰かに迷惑かけることもなかろう。
もっとポンプの使い方とか消火栓の訓練とかした方が自主防災に繋がると思う。 >>5
分団によって違うだろうな。
ポンプ車や可搬ポンプの操作講習会とか、消火技術の実戦訓練とかやってる所もあるし。 何やっても所詮素人が素人に教えているだけだからなぁ >>6
講習会もあったけど、半日で終わり。
あとは延々と敬礼や行進の練習。
なんだこれ？今まで誰も声上げなかったのが不思議なくらいだわ。 >>5
分団としての訓練？それとも市とか団体での訓練？
うちのところは市が合同でやる新入団員研修で、新入団員が初回だけやる訓練で、入団後一度参加すれば参加させない。
行進とか一度やれば十分でしょ。北朝鮮レベルを目指すわけじゃないんだから。
むしろポンプの扱い方やロープワーク、消火栓、防火水槽の点検に時間をかけた方が為になる。 >>10
いい分団やん。うちは北朝鮮なみの行進と気をつけやってます。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 地方税交付金を出す・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 出すが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 毎回 常に その時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 公務員がその気になれば（というか毎回しているが）
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 金のピンハネは
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 50％ 80％ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | | うちの分団は、分団長がポンプ車メーカー代理店のサービスマンで、時々団員と一緒にポンプをバラして点検してる。
分団のポンプ車は他社製だけどw みんなは年間なんぼもらってる？
俺は年間30回くらい出て1万円くらい。 , -‐' ´￣￣｀`
∠´＿＿_ 大して変わらない・・・・・・
, -‐'´~ 田舎の中小企業団員が思うほど
, ‐'´ 都会のワープアと時給換算で差はない・・・・・・・・
.∠-‐', ‐'´ ,, オレたちはただ
.／_,, ／ .／::| 積極的に変わろうしないだけ・・・・・・・・・・
.／‐'' / ／/／ u ::| | iﾍ 他人に仕事を押しつけて肥え太るほど
./／ ／ / _, -| |´| |‐'＼ 悪趣味じゃないってことだけで・・・・・・
／/／、 _, -‐'´ , -|'´:::|::::::::＼ 他人の悲惨さを見て・・・・・・
／ ＼ ＼_, -‐'´ :::::::::::::::::::::| 俺はまだマシだって思うところ・・・・・・
＼ __=====＝＝＝:::::::::::| /⌒ヽ 自分を殺しているって点では
／ ''' ! , ‐'´:::::::::::::| |/⌒i | 変わらない・・・・・・・・・・
／::::::: -‐ '´ :::::::v::::::::::|...|/⌒l | 一緒・・・・・・・・
／:::::::::::v :::::::::::::::::::| .|| .| | 正義を通せば 救われる人間が
. ／::::::::::::::: U U:::::::::::::::::| | ⌒ﾉﾉ この日本中に
<＿_ ,,,, ｀) :::::::::::::::::::| `-‐" それこそいくらでも溢れているというのに
. __,ノ ::::::::::::::::::::| オレたちは見て見ぬふり・・・・・・
`ー､──────::::::::::::::::::/| 決して波風は立てない
ヽ ::::::::::::::::::/: | 結局消防士の給与や休暇に人生を捧げている・・・・・・・・
ー─, :::::::::::::::::/: | つまり・・・・・・・・
/ U::::::::::::／:: | とことん・・・・ 知ったことじゃないんだ
./ :::::::::::／::: l 他人がいくら飢えようが・・・・・・・・・・
./ :::::::::／::::: l 死のうが・・・・・・・・ 苦しもうが・・・・
/ ::::::／|::::: ,, / 知ったことじゃない・・・・・・
!、 __／ |:::, -‐'´:/ 連中はそこんところをはっきり自覚・・・・・・・・・・・・
￣ ,､-‐' ´::::::::::/ 開き直ってる分 オレたちより正直かもしれぬ・・・・・・
/∧::::::::::::::::/ そう・・・・・・・・ 正直かもしれない・・・・！
.//0::＼::::::::/ >>15
完全にピンハネされてるね
役職による団員報酬で一番下の団員でも２万ぐらいもらえるよ
それに火災や夜警の出動手当て一回3200円だから
俺は年間５万以上は通帳に振り込まれてる
うちの団なら団員でほとんどこない人でも年間２万以上はもらえてる ごめんさっき書いたの市の規約だから他所は違うかもね
今マニュアル見たら一番下の団員は年29700円でプラス対象のを出ただけもらえる手当て3200円だわ 緊急対応を強制されるだけでも年10万はほしいだろ
フリーターの若者ならいざ知らず 本日の格言
「布団かと思って放水してたらエロ本の山だったでござる」 ピンハネというより、訓練後のビール代が引かれてると思うわ。 貰ってうれしい金額じゃねーな
幽霊団員の分も含めて飲み代にしてもらったほうがうれしいぜｗ >>22
ビールの元の報酬がピンハネされてんだよ
交付金が一人10万で報酬は一人3万みたいにな ちょっと質問なんだけど遭難者探すのに消防って出るけど消防団も出るの？
あとクマが出る地域って消防団も出動するの？ 要請があれば出動する
あと消防団はクマぐらい素手で倒せないと務まらん 大昔に虎が逃げ出した時、トビを片手に駆り出されたと聞いたことがある それめ組の大吾じゃね？w
山ある地域は大変そうだな >>28
出場隊・めだかが浜1。
うち(横浜市内)は、アニマル系はないですね。
出没するのも、せいぜいタヌキまで。
近所の動物園からオカピとかが脱走したら分からないけどw トビを片手にってことはポンプ車で巡回じゃなくて徒歩だったのか
ひでえな ググったけどそんなに詳細出なかった。
虎脱走事件の概要はこれ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E9%87%8E%E5%AF%BA_(%E5%90%9B%E6%B4%A5%E5%B8%82)
40年も前の事件だから、そんな真面目に語ることでも無い
山だから車は使えなくて、耐火服着てトビ持って、出来うる限りの武装して山狩りしたんだそうだ。
周りの猟友会や警察は銃や盾、防弾チョッキなのに 変化を恐れる幹部に、文句だけは立派のモブ団員、でも何も改善はしようとしない
そんな体質の消防団に未来は無い >>33
自分の身を大事にな
今回の台風は結構ヤバめだぞ >>33
俺も多分１５日朝から２４時間コースになりそう
うちの分団長、交代で休めとか指示出さずに自分だけ仮眠しちゃう人だから
長くなるとキツイなぁ。被害出なけりゃいいけど。 台風で出動がかかりそうだが、現場に行って何するか全く分かってないんだが？ 何？わからない？
儂らの税金を使って普段何やっとるんじゃ！！ 分かっている消防団員なんて全国津々浦々どこを探してもいねーから安心しろ
分かった気になっているバカは沢山いるから気を付けろ ↑
分かった気になってるバカ、一行目がそれを現してる 避難しない情弱をタクシーする作業だろ
水防？何それ美味しいの？ 積み土のう工やろがい！！
土のう積んでなんぼやで！ そもそも川に土のう人力で積むとか時代錯誤もいいとこ
災害協定あるんだし建設業者でいいだろ >>49
せやけど、村で地蔵盆とかあったら子供連れて行きにくいのは確かやで。
とくに田舎のほうは。どえらい目で見られるさかいな。 親が残ってたら親に迷惑かかるけどな。
親ごと引っ越したら勝ちやけど。 消防団で貴重な人生を棒に振るくらいなら、その程度なんてこと無くね。 結婚して実家からマンション暮らしになり調査書提出したら住所がよその市になってクビになったｗｗｗｗｗ
やめたいとか特に思ってなかったからびっくりしたけどよく考えたらそりゃそうだよな 最近は条例変えて市内在勤ならおkとか、近隣市在住在勤ならおkってとこが出てきているぞ 最初から入らなきゃ良かった
うちの消防団ガチすぎてつらい 操法脳「つらいのはみんな同じだって、だからがんばろ？な？」 >>59
うちは、かなりユルいんだなぁ…と実感するよ。
班長は「最低限、発災時に放水だけできればいい」って考えだから、一通り水利→ポンプ→筒先ができれば十分という方針。
きつくて離れるより、無理なく長続きというのが団本部としての立ち位置らしい。操法は、編成の都合で2年連続出場だったけど、大会自体が来年から隔年開催に変更。
ただ、大規模災害の際は署だけでは手が回らないら、そーゆー場合に備えてくれとのこと。
その分、資機材取り扱いの訓練は少々増えたけど…年に10日出るか出ないか。
このスレ見て、びっくりだよ…。確かに、多くのカキコの通りだったら務まらないな。 >>57
嘘松。俺は住所も勤務先も他市だがクビになどならん。 >>64
地域でいろいろ違ってるぽい。
うちの町は、仕事場か自宅のどちらかが該当していれば大丈夫だな。 退団して早３年（１８年在籍） 自分は何とか新入団員が１名いて辞められたけど
１期前の後輩連中は人がいず 長福から団員へ降格扱いで残留状態
団本部は基本 新規は各団に丸投げ状態なので欠員だしてやろうかと言ってたなｗ >>15
全額支給なら１時間あたり1500円、月に2回（2時間扱い）で
分団小屋の点検と車両による巡回 持ち回りなので月1回は参加で
3000円×12回＝36000円はもらえるな
後は操法の訓練で3時間×参加回数（5回までは報酬あり全団員参加）
防災訓練が年に３回くらい4〜5時間扱い 各団5名までそれ以上でても報酬無
歳末警戒ってのもあるな 年末1週間交代で詰め所待機+広報しながら車両巡回
4時間×3回って所かな それなりに全部でれば 下期上期で計8万は貰えるだろう
分団長してた時は確か14万は貰えたが全部 団の金になってたわ 薄給とはいえ、お金が出るので管轄内に住んでいる場合または管轄内の会社に勤務している場合いがいの人間の活動は認められない。
>>64 の場合は所属している団が提出書類を偽装しているんだろう。 >>68
おれ64だが、偽装するというか、その書類自体をだれも真剣にチェックしてないと思うわ。 >>5
うちは方面編成だけど方面で常備消防と合同の中継放水訓練をやるよ
消火栓部署して中ポンプ挟んで常備の水槽車に給水しながら放水とか
どんな訓練をやりたいか患部に言えばいいんじゃない？ >>66
うちの部は定員20名の半分しかいないかど問題ないよ
無駄な活動をどんどん減らせば余裕
大規模災害だったらＯＢ頼みかな >>52
田舎は誰かを差別することで成り立っているからな
あまり関わらない方がいい連中と縁が切れたということで うちは団員報酬、全部団に吸収されちゃってる。土日にある大会やら訓練やらの後に焼肉とかやられても土日休みじゃないから出られないし。
最近、かみさんが消防団の活動に疑問持ち始めて団員報酬の事とか操法の練習とかかなり不満らしく、もう出ないでいいよって言うようになった。
前は俺が行きたくないって言ってても、地域のためだしね、なんて言ってたんだけど。 >>69
チェックするのは消防職員とかじゃなくて、市議会の共産党員とか、とにかくケチをつけることが好きな議員連中だよ
団員不足は周知の事実だが正直な数字を書いて欠員が多すぎるのも体裁が悪いから幽霊も認めているところがほとんどじゃないかな？ >>77
河川の監視、付近住民への声掛けはしてきたよ。救助や捜索は無かった。
あとは土嚢積みの可能性があるかな。 九州北部だけでみても3年連続、今年は2回目。もう稀ではなく度々起こりうると思った方がいい。 年間報酬6万円
月1訓練4時間一回5000円
朝練年に7日2時間一回5000円
火災出動数年に一回4時間毎に4000円
福利厚生等
本部年に13000円
分団10000円
恵まれてるわ >>81
この年間報酬とか出動分とか、直接団員に振り込まれてるの？
だとしたら、かなり羨ましい。
うちは1度も振り込まれた事ない。
団に取られて終わり。 うちの市は他の団の分団長が団の金使いこんで
団員に回ってこないと団本部と警防課に内部告発されて（２回も）
全団員振り込みに変わったな それ以前は○団って通帳があって
全額振り込まれて団員に一切金回ってこず 宴会や旅費の足しにしてた うちの分団は個人の通帳を預かってまで報酬プールしてんだけど、どこに通報したら改善されるかな？ >>85
市のホームページからメールすれば消防総務課が対応してくれます 近所か少し離れたマスコミに垂れ込んでニュースにしてもらうのが一番効くのでわ 地元の新聞社にタレコミフォームないか？
今どき普通にあるぞ。 >>84
自分が退団する年に告発があって（１回目） その時は分団長会議の時に
報酬の使い方については団に一任します 使い込みしないようにで終わり
自分が退団した後に２回目の告発があり これの対応として個人振り込み変更された
多分 身内から横領の犯罪者たしたくないので内々で済ませてるはず
ニュースで見てないし 今の消防団って若手欲しがるくせになんで若手が嫌がることしかしないんだ？ その嫌がるような事を楽しいって価値観の人だけがずっと在団したがって残ってるから やっぱそうだよね…
全国的に大きな問題にはよならんかね… 楽しい楽なことしかしたくないってか！全く最近の若者はクズでだらしがないな！！ >>96
中年層よりボランティアとか熱心だし、やる意義があることには積極的だよ
消防団の幹部やってる年代なんか飲む打つ買うとかゲスい楽しい楽なこと
しかやろうとしないじゃないか いい加減考え方変えて欲しいよね
酒、パチンコ、タバコ、女しか話せれないのかよ… スマホ、スマホガチャ、タピオカ、アイドルしか話せないのかよ 操法の代わりに役に立つ訓練を考えてくれ、若い人よ。 >>98
>>99
むしろ話なんかしたくないんだが
訓練は出るから慰労会とか親睦会やめてくれ >>102
用事があるからと言って帰っちゃだめなの？訓練や災害活動は出て、その後抜けるのは普通だと思うけど。 >>100
素人の考えた訓練が役に立つ分けねーだろ >>105
中継送水訓練とか安全管理とか延焼阻止放水とか無線運用とかいくらでもあるぞ
もちろん座学と演習を合わせてやれよ
あと、おれは操法大会は反対だが、ロボット無しかつ普通のペースで操法くらいはどの番員でも出来る様にはなっていないとな。 器具機材を使えればよいのであって番員にこだわる必要なし
あと車両の指揮者はいらないだろｗ >>107
ポン葬の指揮者は馬鹿でかい声で喚いて走り回るバカだが、実際の現場では防火の方針、目標の指示、要救助者の有無の確認、周囲の警戒、筒先とポンプの連絡役などやる事が山積だぞ
ただ水を全力でまくだけならポンプ操法バカと変わらない そこで現場と操法の指揮者を混ぜて論ずる必要ないだろ
あくまでも操法の上で指揮者って役割がいらんというだけの話だろ 最近入った女性団員だけど
消火活動なしと聞いて存在意義がよく分からん
これでお金貰うの税金の無駄では 一般の住宅火災は減りつつあるけど他の災害はあるので火消しにこだわらなくてもいいのでは 消防団って神風特攻隊に似てるよな
本当は嫌なのに揃って辞めずに同調圧力で弱いものを脅すところとか >>111
昔からの男の飲み会&女遊びのための仕組みだよ
酒と女が好きじゃないと男でもやってられない
ここでストレス発散して家庭円満にしようっていう目的だから女性ではやるメリットなし
はい税金の無駄 >>111
うちだと女性は広報活動で大忙し
ある意味いちばん役に立つ仕事してる 消防団入ると地元がどんどん嫌いになるからすごいよな 過疎地域のインフラ削減に向けた政策なのさ
地獄に閉じこもってないで快適な人間世界に行っとけ フェラとアナルはいつでも慰安してくれてたな
マン穴だけはダメよって口癖のように言ってたなー 民間はフルタイム働いてるんだから25％増しの残業代をキッチリ払え 女性団員なんか広報に使われるだけだよ
操法大会とか見に行くと 受付に当てられちゃってるよ うちの前任の老害分団長は
消防団に女性団員は不要だとか言ってたなw 女性団員いると飲み会でコンパニオンは普通なのしか呼べないし
旅行では気を遣うし色々面倒だったりするんだよな 酒OKだから長居してダラダラ活動時間が伸びるんだよなあ せめて定時までは酒禁止、以降飲酒可だが自腹で にしてくれ 分団長に言ったところで鼻で笑われるだけなんだよなぁ
それ以上の役職と話す機会なんてないし 俺の所の自治体は条例で公共施設は禁煙になったから吸う奴らは外で吸ってるな
議会に陳情してみては、他の市もやってるってね、うちだけ遅れてますよｗと 基本頭おかしいからあいつらの都合のいいようにしか動かんからな… どこへ行っても、募集しているポスターは見るけど
話を聞くと、あーなるほどーポスターはいいよねぇ〜
らしい
世の中程度の知識です。 どこへ行っても、募集しているポスターは見るけど
話を聞くと、あーなるほどーポスターはいいよねぇ〜
らしい
世の中程度の知識です。 どこへ行っても、募集しているポスターは見るけど
話を聞くと、あーなるほどーポスターはいいよねぇ〜
らしい
世の中程度の知識です。 >>133
めちゃくちゃ常識あるやん！
うちは副流煙全開！！ 夜中に呼び出しある、って部長からライン入った
昼寝しておいてほんっっとうによかった 去年記録的な暑さ→9月上旬に北海道地震
今年9月に記録的な暑さ→10月頃に、、あ、誰か来た >>149
装備の発電機でスマホ充電サービスとかやったら歓喜の輪ができそうだな >>149
夜警やってた、何のためかは知らん
防犯には役立つか？ >>151
防犯はもちろん緊急に助けが必要な場合は何か助けになる事があるかもしれませんね。 夜間、ポンプ車で回ってるだけで相当な抑止効果あるよ。 >>149
12日時点で停電の酷かった成田の分団には招集はかかっていなかった。
自分は全く被災のしていない地区の団員だけど応援要請も何もない。
消防団には発電機、チェーンソーもあるし個人でも発電機もあるのに
何もできないもどかしさ。
でも、逆を考えると自分が被災しても誰も助けに来ないという意味だよね。
まじで在宅避難を中心にして考えないとダメだね。
自分の市や社会福祉協議会に確認しても、現地から何も要請ないって
呑気なこと言ってるし…お前ら直接言ってこいよという言葉を飲みつつ、
個人として消防団の活動服着て行っていいかと聞けばNGだし…
見ず知らずの場所に私服で行って信用されないだろ。
活動服着てれば少しは信用されるのにね。 >>149
12日時点で停電の酷かった成田の分団には招集はかかっていなかった。
自分は全く被災のしていない地区の団員だけど応援要請も何もない。
消防団には発電機、チェーンソーもあるし個人でも発電機もあるのに
何もできないもどかしさ。
でも、逆を考えると自分が被災しても誰も助けに来ないという意味だよね。
まじで在宅避難を中心にして考えないとダメだね。
自分の市や社会福祉協議会に確認しても、現地から何も要請ないって
呑気なこと言ってるし…お前ら直接言ってこいよという言葉を飲みつつ、
個人として消防団の活動服着て行っていいかと聞けばNGだし…
見ず知らずの場所に私服で行って信用されないだろ。
活動服着てれば少しは信用されるのにね。 連休全部消防団活動やわ。ダルすぎワロタ。
これで1年2万だもんなー ポンプ車でパトロールも大事だけど燃料補給に並んでる列を伸ばす事にもなるし色々難しい この台風で災害ボランティアをやってみたくて、色々ググってたんだけどさ
消防団より災害ボランティアのが役立ってる気がしてきた。 スーパーボランティアみたいなのは個人で装備準備してて意識も高いから動員がかかってから動く団員とはかなり差がある 転職をきっかけ消防辞めたいけどどうすりゃいいんだ？ >>163
役場へGO！
総務課か危機管理課あたりかな
団服をクリーニングして持って行けばOK >>163
正規ルートは分団長に話して了解を得て、分団長からの書類提出
無理そうなら自分で役所の消防団管轄する部署に泣きつけ
それもダメなら辞める意思を示した紙を遺してバックレ まあ話しをまともに聞いてはくれんだろうし無理やりやめるしかないな >>168
決まり文句だな
末期になると仲間だと思えないのでなんのブレーキにもならんが 来なくなって辞めた奴らは地元との縁も上等な連中なんだろう
自治会や渡御も参加してこなくなるし ウチの地元じゃ消防入る奴って
地主の子息ばっかりだから顔を売っておかないと繋がり消えちゃうんだよな 消防団の繋がりなんて9割以上が地域を守りたいという有志同士の結束なんかじゃなくて
同調圧力や強制まがいでできたつながりで消えても問題ないレベル 消防団行かへんかったら区民運動会とか参加できひんで。 参加出来なくて何が困るのか分からんし、参加できなくなるほど消防団に影響力あるとは思えん 消防団＝地元公民館＝JC＝商工会議所＝PTA＝ソフトボールチーム＝法人会と全団員皆ダブりまくって辞めるとかあり得ない状態w
公私で顔合わす機会や活動も多く、仲良しグループ状態。中でも活動報酬が入って皆で一緒に遊べる消防団が一番楽しいw
火事や災害、操法はさすがにキツいけど、仲間内での活動状態なので義務感と目的達成感はハンパない。 >>177
独身やったらその考えでいいわ。子供おったら運動会とか連れて行ってやりたいし、消防団活動は嫌でもやっとかないと村八分になって散歩もできんわ。 >>180
堂々と行けば良い
自治会に入って自治会費払ってんなら、それで十分だろ ニュース見たけど千葉の団員大変だな
無理しないでね >>181
>>182
甘いわー。甘い！！会費払ろてるから行けるなんてよっぽど図太い奴だけ。ほとんどは消防団活動サボってたら行けへんわ。
すごい目でみられるぞ。 >>184
図太くなれって言ってんだよ
周りの目にビビって流されるままでいる事こそが甘えだろが
消防団に参加を強制させる権利なんざ無いんだから自分の意思を示して堂々としてりゃ何も出来んわ
こんなクソ組織に人生左右されるなんてアホらしいだろ 千葉の捜索、最初班長以上→見つからず全団員
今、どの段階？ >>187
左右されてたからアホらしいって言ってんだよ 長野県の山形村で筒先盗まれた‼️ 一時期、筒先とか金属パクられるのニュースになったがまたか 岐阜県のとある消防団、訓練が県境を越えないと行けない…。 >>197
そんなバカなことやるのはどうせ外国と思ったらまさかの日本かよ 酒も飲み放題、エロコンパニオンといちゃいちゃ、鈴鹿サーキットにも入れて、いいなぁ 団員報酬とか考え直すべきだな
まったく出ない奴にあげるべきじゃない 操法の練習で数か月やっていいことあるの？
うちは新人がいても朝練９０分、日曜は休みで２週間って決めている。
成績は全体の真ん中あたり。上位を狙いたい幹部がいなくてよかったよ。 家にいたくない人が外に出てる正当な理由を作れる
死ねばいいのに なにが消防団の存在が住民に安心感を与えますだ
大半の実態が操法脳、飲み会、買春旅行大好きおやじのサークルじゃねか
消火スキル→初歩の初歩、知識まるでなし
災害スキル→事前の備えまるでなし(備蓄、機材固定等)結局出たとこ勝負
不信感しかわかねーよｗこんなゴミ組織 >>207
それは己自身や所属の消防団がクソなだけでしょう？
そう言うのを元に他の真面目に頑張ってる消防団を一緒にしてはダメw 現実問題、大半の消防団が>>207の言う通りだろ
全部が全部そうだと断言はしないがね
９９％くらいは当てはまってんじゃないの
クソさ加減が変わるのは、幹部の操法脳の度合い次第みたいなもんだろ 真面目に頑張っていりゃ火災対応や災害対応が出来るようになるか？
プロから時々しか教わらん連中が真面目にやったところで素人の付け焼き刃じゃね。 真面目に操法、飲み会、買春してますｗか、聞いた俺がバカだったわ >>211
何に対して真面目にやるかの問題だろ
現状の活動内容をいくら真面目にやっても時間の無駄
プロに教わる時間を増やすだろ、本気で防災の事を真面目に考えてりゃな >>211
点検とか団員が真面目って言うか、理解してやってたらそれだけでも結構スキルは身につくけどな。
あとはやっぱり現場慣れ大事。これは消防署員もそうだけど。
うちとかほぼ毎月出動入って消火作業やってるので、本署員と一緒に活動も多くなってる。
本署の50mmホースにクアドラ筒先を借りて放水したり、団のポンプ車から本署のホースラインに送水も普通にやってる。
操法は、ホース伸ばしと結合確認を身体で覚えるのには良いけど、あとのシンクロ規律とかは適当でいいかなとw >>214-215
そんなこと休み潰してやりたくない人間に取っては
スマホ弄ってりゃ済むサーカス練習より苦痛なんじゃね？
しかもほとんどの団は最低賃金以下の報酬すらプールで家庭からの理解も得られない 大前提として強制入団だからな
1％以下であろう自主的に入ったアホは本職と一緒に無償で勉強でもしてりゃいいさ >>217
ささっと辞めれば良いのさ
嫌嫌やって文句言ってても、ストレス溜まるだけだし。 >>218
これって普通じゃないの？
頑張ってるじゃんw
団の内状は知らないけれど、この記事だけで叩くのは変じゃない？ 冒頭では10名で結成されていると申しましたが団員を増やす事が出来るのであればもっと沢山の仲間が居ても良いと思います。
我が消防団がある塚口町は山と田畑に囲まれた田舎ですが住みやすい町でもあります。
是非、消防団に入りたいという方は引っ越してきてください。歓迎いたします（＾＾）
サーカス優勝自慢して入りたければ引っ越せだとよ
この感覚のズレがあるから改革なんてやるだけ無意味なんだわな >>221
田舎では貴重な娯楽だぞw
ソフトボールもバレーも人少なくて出来ないし >>216
>そんなこと休み潰してやりたくない人間に取っては
休みを潰して操法の練習やる方がよっぽどやりたくない
家族の理解だって、操法の方が得られないだろ
何のためにこんな事やってんの？ってな 冗談じゃなくそうなんだよな
どんなアホらしいことでも集団で真剣にやってると勝つためにマジになるアホが出てくる
若手を騙して兵隊にするプロセスは新興宗教のマインドコントロールを間近で見ているようだ >>223
今の交通整理や水利確保、サーカスくらいならともかく
本職並の知識ややり方を学んで前線に並ぶとなると全然重みが違うぞ
生半可な奴が前線に来れば知力、体力に劣るぶん殉職リスクまで見えてくる
そんな本格的な3K仕事をさせられて報酬はゴミでは家族も納得しないだろう 死んで保証減額なんて話もあったしな
田舎の付き合いで嫌々やってるのが消防団だ
さらに軽く、早く終わるようにが家族の希望だろう
負担を求めるなら金を払うしかない >>225
別に誰も本職と同等の事をやりたいなんて言ってないだろ
>今の交通整理や水利確保、サーカスくらいならともかく
サーカスをやらないようにして、その分でもっと身になる事を身につける時間にあてたいって言ってるだけ
サーカスは完全に時間の無駄
この主張が本職と同じことをやりたいって聞こえるならちょっと頭が悪すぎる >>226
あれって東日本大震災の時だったかな。
余りに殉職者が多すぎて共済金が瞬時に底ついたとか。
公務活動なんだから、国も支援すべきだよな。 >>227
同等のことをやらないならサーカスを削減するだけでいいだろ
せっかく戻ってきた余暇をやりもしない活動の勉強で潰すとか頭が悪すぎる まずは納税者が休日に強制労働させられていることの異常性を考えろよ
危険作業をしないなら水利点検、水を掛けていいか駄目か（油、電気火災）、救命訓練だけ教えたら無駄な活動は全廃止
本職の待遇や団員の報酬を考えたらこれでもやりすぎなくらいだけどな >>228
原発事故で周辺住民が東電の企業年金月40万に目を付けたとき
「社員の老後生活に直結」するからと拒否した事例がある
よく団員100人で署員1人の人件費なんて自虐自慢してる団バカがいるけど
納税者が時間外手当も受け取らず強制的に活動させられてる現実を美談化するなって話
ブラック企業も真っ青の時代錯誤団体、準公務員なんだから働き方改革を進めるべき >>229-230
>やりもしない活動の勉強で潰す
>危険作業をしないなら水利点検、水を掛けていいか駄目か（油、電気火災）
この２行で矛盾してるだろ
やる活動についても勉強なんか全くしてないだろ、今の消防団は
サーカス削っただけで、どれだけ膨大な時間が生まれると思ってんだ
その一部の時間でちょっと座学やるくらい何でもないだろ
操法馬鹿は何になら水をかけていいかとか全くわかってないんだぞ 消防団なんて廃止で良いよ、素人集団なんて役に立たんし、怪我人が出るリスクのが高い
消防職員のOBとかって定年後何してんの？
そいつらに消防団業務投げれば良いんじゃね。
警察OBは地域パトロールみたいなことをしてんだし、似たようなもんだろ >>233
消防署に妬みや恨みでもあるのかな？
本職とは別組織なんだから一緒に扱うの変だな。
消防団は救急業務は無いし、救助訓練や家屋調査も無い
機材の点検整備も毎日行ってるし、万一の時はミス許されないからそれなりに大変だろうと思うし。
救急出動重なって火事や事故が入ったら休憩とか一切無くなるし。 >>230
嫌とか考えに合わないなら自分だけでも辞めるべきだろう。
基本、ボランティア的活動なんだし。
無理に文句や不満持ちながら活動しても辛いだけだと思う >>232
そんなに勉強したきゃ勝手にやれ
無給で嫌な思いしてる団員はサーカスなくなったら自由に過ごしたいだけだ
矛盾してるのはお前の詭弁だろ
その3つを長い団員生活で一度教えるだけなら数時間で終わる
それ以上のことに関わらせたり拘束するなら休出扱いの賃金を払うべき >>233
ぶっちゃけそれが一番だと思うぞ
相互監視を外に向けてストライキなりで一斉抗議すりゃいいのにな
金が足りないといいつつ職員は増加、賃上げ
奴隷はザル法だけ作って死んでも1000万 >>234
いや、比べるだろｗ
あいつら休み潰して俺の仕事を手伝ってくれないからな
「必要」ってだけなら減り続ける火災より介護や保育の方がヤバいのに守る法律はない
長屋時代の悪しき慣例を利用しているだけの公務員マル得制度だからな >>235
それができたら苦労しないんだよな
アホの抜かしてる綺麗事でサーカスからお勉強とかじゃなくてさ
みんな嫌な思いしてるから全員を相互監視で縛ってるだけなんだわ
何が悲しくて休日潰して3K消防の真似事なんてしなきゃならんのか
例えば匿名ボタン式で消防団を廃止にできるなら全員一致で即決だろう 金と仕事が自由になれば塚口町に引っ越して消防団やりてーなぁ >>232
え？とりあえず火が出てたら水かければいいんじゃね〜の？ｗ by消防団 田舎は変化を嫌うからな
サーカスをなくす提案をした時点で総スカン食らうわ 格差社会の縮図やな
消防士＝正社員、年収700万、退職金3000万、年休125、休日出勤や労災は全額補償
消防団員＝非正規、年収400万、退職金1000万、年休105、無償休日出勤に労災は自己責任 練習やら付き合いで定時帰り連発や業務パフォーマンス低下
怪我で支障が出たり眠気からの事故なんてのも全部自己責任
本職との格差や改善しない使用者（行政）ではなく後輩に矛先を向ける奴隷根性 >>234
ちょっと何言ってんのか、よくわからん
引退して暇してる消防OB使えば？って話だぜ？ 強制加入でサーカス踊らされた結果、せめて有意義な練習にしてくれと恨み節を言ってるだけで
そもそも入団勧誘での圧力がなければ消防士のパシリを無給同然でやれなどというふざけた要求は拒否している
戦争など70年ない国で予備自衛官です ら賃金らしい金を貰えるってのにな 人が足りない？
俺の会社だってそうさ、消防士は休みに手伝ってくれるのか
そもそもが消防士どもの給与は吸い上げられた個人所得から支払われてるんだぞ
更に休日こき使って踊らせて改善なしとか民間人を舐めきっているよ >>246
それが嫌なら今すぐ辞めるべきだわ
パシリとか考えてる時点で消防団には向いていない >>247
消防署に私怨でもあるの？
組織見りゃわかるけど、全然別だろうに。 >>248
だったら全員辞めることになるぞ
心から制度に納得してやってる奴なんて一割もいない
>>249
働いて納税して休みたい
普通の感想だろ
逆になぜ貴方はそこまで本署と絡めるのを嫌がるのか？
書き込みアルバイトならともかく苦労している団員の姿勢ではない ID:KHxtC6r3は個人的な恨みで消防団を憎んでて、
別組織の署の待遇とかも恨んで、組織の違いも理解せずに暴言はいてるだけにしか見えない
恨みたくなる理由や言ってる事はわからなくもないが、
必要なはずの勉強が足りてないって指摘すら耳に入らないのはどうかしてる >>250
だから辞めたら良いんだよ。
そうすればいろいろと実体が見えてくる。
他人巻き込まず自分から先に辞める。それで良いじゃない。
スッキリするよ。 >>250
うちの町では団員と署員が公私含めて仲良いってのはあるけど、そんなに消防署に恨みとかやらされてる感は無いな。
どちらかといえば、助っ人に来てやったぜ！って感じ。 そんな事より、台風来てるぞ。
土嚢の準備は大丈夫？ >>252
辞めたらいいで辞められると思ってるところにリアリティがないな
巻き込むまでもなく皆辞めたいさ、そして辞められない
自分が辞めるために対策を行わない使用者（行政、本職）を攻めるのが正解だが
現実は弱い後輩を脅して入れているのが関の山 >>253
お友達がどうとか好きにしてくれとしか
大人が休みを潰してやることだからなコレ
兵隊の使い方や不満の解消は当然お上の責任だ
増え続ける本職、減り続ける団員ってのが世の現実 >>251
なんかやたら感情論に逃げるなぁ
納得してやってる人間がいないから圧力使っても団員減少に歯止めが掛からないわけ
現状の寸志じゃサーカス辞めたら休むのが正解だろ
それ以上の知識や対応を求めるなら予備自衛官くらいの対価を払うべき
平時は暇で有事に忙しい仕事のコアだけ手伝えと、年3万とザル法に圧力が頼みでサーカスすら改善しない
これで一切の不満を行政側に懐かずに下に押しつけるところが消防団の根本病理なんだなぁ >>256
だから、自身の生活に支障出てるなら辞めたほうが良いって。それしかない。
居てもキツいだけ。
今すぐ町役場の消防団担当の課へ活動服を持って行くべき 辞められると困るだから残ってｗ
──────────────────
テメー一人先だけ足抜けとか許さねーからな >>258
そんなに事が単純なら皆辞めてるよ
仕事とか家族とかお金とか諸々の問題で引っ越せないから同調圧力に屈しているだけ
誰も今の消防団制度に納得なんてしちゃいない
地域防災の要というのなら改善する責務があるのは役人や消防署サイドなわけよ
真剣に悩む団員に定型文のメールだけ返して何も改善しないとか
勧誘すら丸投げで格差拡大のうえザル法作って拡充しろとか
地域の後輩を脅す前に訴える相手がいるだろ >>257
感情論で物を言ってるのはそっちに見えるけど
そこまでの不満を溜め込んでるなら辞めた方がいいってのに俺も同意する
主張は概ね正しいとは思うよ
サーカスは全廃でかまわない
でも、俺が言ってるのは、別にその分の時間を全部本職並みの訓練にしろと言ってるわけじゃなくて、
今の活動じゃ必要な知識の習得機会が無さすぎるから、少しは勉強する機会を
操法じゃなくやった方がいいんじゃないかって言ってるだけだ
今の消防団じゃ、相当の問題意識を持って自主勉強してる人でもなければ、
団長や分団長クラスですら、単純に素人が操法できるようになってるだけレベルの人材にしかなってないから >>260
辞める人は辞めてるよ。
自分自身が動かないだけでしょう？
他力本願を期待したりしても何も起きない。
結局、自分で動くしかない。
うちの町の団員なら手伝ってあげるけどなぁ >>262
ID:pupCthcfには悪いが、本当にこれ
辞められないと思い込んでいるだけで辞めることは出来る
周りからの辞められない辞めさせない圧力があるのは理解するが、それを振り払うだけで辞められる
嫌がらせだのなんだのを心配するのも分かるが、他の奴もお前に構っていられるほど暇じゃねぇ >>223
やすみでも遊ぶところもないから操法練習が娯楽になる
家族も父親が村の中で活躍している方が肩身が狭くなくて良い >>251
本職は消防団の行事が沢山あると市町村の歳入が増え発言力や待遇が良くなる
総務省は消防団の活動に対して1活動あたりひとり7000円の費用弁償を地方公共団体に払う
団員200人で操法の練習を4回行うと、7000x200x4=560万の歳入
年間40回の行事や訓練が有れば5600万の歳入になる >>261
自分たちの活動の目的を明確にしないと、何をやってもやらされている感が無くならない
そして田舎社会は自律的な活動をする人間は危険人物として排除するから、上から下までやらされていると不満を溜めるやつしか残らない ちな、法的には消防の目的は、消防組織法で次の様に規定されている
第一条 消防は、その施設及び人員を活用して、国民の生命、身体及び財産を火災から保護するとともに、水火災又は地震等の災害を防除し、及びこれらの災害による被害を軽減するほか、災害等による傷病者の搬送を適切に行うことを任務とする。 >>268
消防団の活動目的は防災に関する事
なのに操法大会ではそれとは明らかに違う事を要求されてるから、やらされてる感しかない
消防団と目的がずれているのに、操法が娯楽みたいに思える人が活動を歪めているんだが、
当の本人たちはそれに気づかないからな
それと俺も>>262 >>264に同意
本気で不満しかないのなら、辞めた方がいいし、辞められる
俺の分団でも辞めた人は何人もいる 自分たちの団、分団、部では、それぞれ何を目的に、どんな活動をするか話し合えばいいじゃないか
それが明確なら必要以上に操法をする必要もないし、常備からやれと言われても断れるよな
何も考えず、ただ口を開けて美味しい思いが出来るのを待っていれば、豚の様にこき使われるだけ >>270
操法の目的は何か。初歩的な操作を覚え放水が出来るようになる事だろ
それが出来ているなら大会をする必要は無い
組織内で問題意識を共有し、それを明文化し、その達成のために操法が必要で有ればやれば良いし、無駄な部分は削除していけば良い
会社でPCDAサイクルとか取り入れてない？ >>272
大会を開催してるのは行政側、消防協会だったりするわけで、
そいつらが廃止すれば済む話なんだけどな
大会が開催されると、放水できるようになる事って目的からずれて
勝利する事が目的になるやつが必ず現れる
それが他の団員の足を引っ張ってるんだが、そういうヤツは自分の迷惑思考に気づいてないからどうしようもない
そして日本人お得意の同調圧力で問題が解決されないまま数十年 「大会が開催される事」自体が消防団の足を引っ張ってるともういい加減気づいてもいい頃だぞ、日本人 まず話し合えないだろ
思考停止でサーカス頑張ってる奴が偉い組織なんだから言ったら悪者
サシならともかく全員の前じゃなおさらね
それに個人が辞めたところで消防団を良くする方向にはならん
むしろ何も考えず現状維持で過ごす能面しか残らないのでは改革など不可能
その方が都合のいい人たちが上層部なんだがね >>261
だろ？本筋はお上で強制労働してるだけの団員に多くを求めるのは酷だ
勧誘や制度改革なんてのは本来トップダウンで行われるべき
多少の知識の習得なんてもはや議論の片隅にいってただろ
それに俺の指摘していた問題に辞める辞められないは関係ないが
ガチの田舎と中の下レベルの田舎では辞めた後の扱いに大きな違いがあるぞ
俺のような男は全員加入レベルのところでは仙人でもなければ無理だ >>262
お前のとこは辞めれる、それでいいじゃん
そこ以外はスルーなんか？
仕事とか家族とかお金とか諸々の問題で引っ越せないから同調圧力に屈しているだけ
誰も今の消防団制度に納得なんてしちゃいない
地域防災の要というのなら改善する責務があるのは役人や消防署サイドなわけよ
真剣に悩む団員に定型文のメールだけ返して何も改善しないとか
勧誘すら丸投げで格差拡大のうえザル法作って拡充しろとか
地域の後輩を脅す前に訴える相手がいるだろ >>276
消防団を良くしたいなら、お前の言う通りだ
だから市議会議員にでもなった方が早い
ていうか、お前は消防団を改革したいの？
辞めて縁を切るのが一番楽でてっとり早いぞ 署員や役人から話題を逸らすバイトがいるんかな
税金が足りないと言いつつ本職は増員かつ給与増額
団員には定数を定時するだけで勧誘すらせずサーカスや式典を改善する気配ゼロ
まともな頭で改善案を出すならサーカス即時撤廃
違法スレスレの強要をやめても人が集まる待遇（予備自衛官のような）は当然だと思うが
署員だって待遇がいいから応募したんだぜ？
来年から中小企業並の年収400万を定時されたら地域を守るとか綺麗事は投げ捨てて辞めるだろ
それが悪いとはいわん
ただ疲れて休日に活動する民間人を使いたいならリソースを割けという話 >>279
いやね、ネットの中ですら縮こまって本職や現状に遠慮する奴が多くて面食らってるのよ
そんなに自分を犠牲にしてネットでまで毒を吐くなというなら大した根性ではあるが
俺の考えか？
ここ見てる省庁関係者の下っ端もいるだろうから効果的な案を出してやる
地方税交付金を受け取り定数を示している地方自治体が【全責任を負って勧誘】を行うべきだわ
誰が勧誘元か書面で分かるようにして兵隊同士の圧力による勧誘は認めない
それで集まらなかったら待遇上げるか自分らでやるだろ >>281
そんな小難しいことはいいから辞めてこい
お前はもう疲れてるのよ
直接的な支援は出来ないが、相談くらいなら乗ってやれるからよ >>282
おう、辞めさせてくれよ
まずは高知の糞田舎で辞めたい若者を一人救って証拠をアップしてくれ
そしたらお前を信じて頼んでやるわ そういや議員に改革を頼み込んだと喜んでる老害がいたなぁ
奴らは団員のことなど票田以外の何者とも思っていないというのに
安酒で 人生切り売り 髪白く
墓まで揃いの 知らぬが仏よ >>278
辞めるのに引っ越す必要なんて無いぞ？
辞めます！それだけ。
辞めれないのは自身が小心者なだけ。
メール出して定型文なら、それこそサヨナラでしょう？
それにしつこいけど消防署は全く関係無いw
とにかく消防団組織が全て嫌い憎いって状態ならいても心病むだけだから、早く役場に退団届け出してきたほうが良い。
辞めれないって事は「絶対に」ない。 >それに個人が辞めたところで消防団を良くする方向にはならん
消防団を良くしたいという考えがあるなら、サーカス廃止でその分役に立つ勉強って意見にまで噛み付くのはおかしい
主張はごもっともと思えるが、現実味がないのは自分自身もよくわかってるだろうに
それに、消防団が問題山積みなのはその通りだけど、
それを署員の待遇とかと混ぜて論ずるのは意味がないよ
そんなに待遇が良いと思えるなら署員になればいいんじゃないの
署員になればごく自然に消防団も辞められるんだし >>285
まあ、お前のところではそうなんだろう
お前が俺の団にいたらヤクザまがいの連中に啖呵切れるとは思えんが
やたらと公務員を守るが関係者か？
サーカスを叩く勢いで勧誘すらしない公僕は叩かないのか
奴らの仕事を手伝ってサーカスの採点までしてるのに無関係ねぇ
署で訓練したり感謝の意だけ述べたり連携を訴えてるのは気のせいだよな
平時は遊んでて非常時だけ端金で望まない休日出勤をしてても何も感じないとは大したやつだ
金も時間も変わらんからサーカスも勧誘も関係なく我慢して頑張れよ >>286
サーカス廃止も50年訴えられて何一つ変わらない夢物語
働き方改革が叫ばれる昨今に、超格差のブラック非正規強制労働を批判するのは至極当然だがね
圧力なしで団を維持するには予備自衛官のように金が要る
税金が足りないと言いつつ本職給与を上げ続けるのは明らかな矛盾
消防署員になれという意見こそ的外れじゃないか？
誰もが無関係なところから嫌々消防に関わらされている
それを即時解放しないなら改善を考えるのは自明 ま、「署員一人で俺ら100人雇える」なんて喜んでるアホもいる組織だからなぁ
権利意識なんてものとは無縁なのも分かる気はするが
そういうアホの陰に隠れている大半の団員は同調圧力に追いやられた悲劇の一般人だかんね やや話が逸れるけど
不満なら本職になれって意見は非現実的じゃないか？
25歳過ぎたら採用試験を受けられないとこが多いし
年齢制限が緩い東京の消防でさえ29歳までしか試験を受けられないわけだし まず消防モドキを強要された人間に自由意志で選ばせるべきだよな
あなたは消防やりますか？条件はこれこれこうで強制はしません、とね
普通はそんな3k仕事、高給貰わなきゃ誰もやらんだろう >>287
タンカ切る？そんな必要無いだろ。
自身が敵対心持っててそんな感情になってるだけだろう？
役場で淡々と辞めますって言って活動服返却すれば良いだけ。
役場で辞めるって言って駄目なら、高知県の消防協会に問い合わせてみれば良い。
高知ってお隣なのに、そんなに違うのかねぇ…
うちとか人員削減でゴーストバスター始まったのに。 まぁまぁ、感情論はその辺で
そんな辞め方で大丈夫なら全国で行われてないのはなんでかね
ま、公務員から話題を逸らすためのネタにしてはしつこいな 議員になれ、消防士になれ、が現実的な改革とも思えんが
そもそも搾取する側に回るだけで全国の強制労働団員は何も救われないじゃないか 同じ消防、同じ公務、サーカスや訓練で指導、式典参加で無関係とはたまげたなぁ
逸らしたいなら過剰反応は逆効果じゃね >>297
申し訳ない、自分には理解出来ない。
組織全然違うって分からないかな？
消防団活動が無意味だと判断したのなら、とにかく辞めるべき。
脅されたなら警察に被害届出せば良いし、拒否されたなら裁判所に訴えればいい。
本気で辞めたいならそれくらいはやるべき。 >>298
いくら連呼されても本職の下僕
辞められない相互監視ってのが消防団の一般的な見方なんだわな
そして俺もそう思う
署員や役人から話題を逸らすバイトがいるんかな
税金が足りないと言いつつ本職は増員かつ給与増額
団員には定数を定時するだけで勧誘すらせずサーカスや式典を改善する気配ゼロ
まともな頭で改善案を出すならサーカス即時撤廃
違法スレスレの強要をやめても人が集まる待遇（予備自衛官のような）は当然だと思うが
署員だって待遇がいいから応募したんだぜ？
来年から中小企業並の年収400万を定時されたら地域を守るとか綺麗事は投げ捨てて辞めるだろ
それが悪いとはいわん
ただ疲れて休日に活動する民間人を使いたいならリソースを割けという話 >>298
そんなに事が単純なら皆辞めてるよ
仕事とか家族とかお金とか諸々の問題で引っ越せないから同調圧力に屈しているだけ
誰も今の消防団制度に納得なんてしちゃいない
地域防災の要というのなら改善する責務があるのは役人や消防署サイドなわけよ
真剣に悩む団員に定型文のメールだけ返して何も改善しないとか
勧誘すら丸投げで格差拡大のうえザル法作って拡充しろとか
地域の後輩を脅す前に訴える相手がいるだろ >>294
消防団の問題と、消防署員、公務員の問題は、両方問題ではあるけど別問題だろ
>そんな辞め方で大丈夫なら全国で行われてないのはなんでかね
行われてるけど、あなたが知らないだけでしょ
実際にうちの分団でも、他の分団でも、辞めたいで辞めてる人はいるって言ってるけど、聞く耳持たないじゃない
もちろんそれが多数派ではないけどさ
俺の私見だと、今の消防団は素晴らしいと思って、操法大会も勝ちを目指すってのが３割
そういう連中に仕方ないと思いつつ合わせてるけど不満はあるってのが５割
強烈な不満を抱えてるのが２割ってところか
その２割の中には本当に辞めてる人もチラホラって感じ >>301
定数を満たす勧誘まで兵隊でやることが無関係か？
それに応じて自由にピンハネできる交付金があるのに笑わせる
行われてないだろ笑
まずは分団長に言えといわれてカード止められるのが常
そもそも簡単に辞められるなら入れられることもなかろうに
サーカス廃止も50年訴えられて何一つ変わらない夢物語
働き方改革が叫ばれる昨今に、超格差のブラック非正規強制労働を批判するのは至極当然だがね
圧力なしで団を維持するには予備自衛官のように金が要る
税金が足りないと言いつつ本職給与を上げ続けるのは明らかな矛盾
消防署員になれという意見こそ的外れじゃないか？
誰もが無関係なところから嫌々消防に関わらされている
それを即時解放しないなら改善を考えるのは自明 >>302
だからここで私怨で愚痴っても何もならない。
辞めるしかないよ。
辞めれないとか言ってるけど、本当に辞める行動を起こしたのか？
やって駄目なら文句言うと良い >>302
他の人が真面目に回答してるのにコピペで済ますくらいなら
もう書き込みも止めたら？
消防団も辞められない、スレを覗くのも止められないってか？ >>303-304
これのどこが真面目な回答だ？
ぼくちん辞めれると思います
公務員叩くのは辞めて下さい
この2つだけID変えて連呼するなら書き込み辞めちまえ
普通はそうじゃないから強制入団があり悩む団員が多数存在する やや話が逸れるけど
不満なら本職になれって意見は非現実的じゃないか？
25歳過ぎたら採用試験を受けられないとこが多いし
年齢制限が緩い東京の消防でさえ29歳までしか試験を受けられないわけだし
こういうまともな突っ込みに答えろよ
もしくは自分の発言に従って議員になって改革しろ
その方が早いんだろ？ ここ見てる省庁関係者の下っ端もいるだろうから効果的な案を出してやる
地方税交付金を受け取り定数を示している地方自治体が【全責任を負って勧誘】を行うべきだわ
誰が勧誘元か書面で分かるようにして兵隊同士の圧力による勧誘は認めない
それで集まらなかったら待遇上げるか自分らでやるだろ >>305
しつこいようだけど、もう辞めるべき。
辞めれないって妄想だろ？実際行動して本当に駄目だったら愚痴るなり訴えれるなりすれば良い。
それ以外に解決策はない。 辞める勇気が無いのがこじれて、見えない何かと戦っちまってんなぁ……
机上の空論垂れたり、考えるより、出来る行動からしていく方がいいぞ >>305
公務員を叩きたいなら大いに叩けばいいさ
俺だって公務員のお役所仕事は大嫌いだ
だが、それと消防団に不満がある奴には辞めたらいいだろってのは問題が別
公務員を叩きつつ、辞めたい人は辞めればいいだろう
実例はいくらでもある
そこから目を背けて、見えない何かと戦うならそれもいいだろ
それで少しでも気が晴れるならな >>306
>まずは高知の糞田舎で辞めたい若者を一人救って証拠をアップしてくれ
自己申告で若者って言うなら、採用試験だって受けられるだろ
受けられないくらいのオッサンなのに、若者ぶってるだけか？ あぁ、自分ではない別の若者を救ってくれって意味ならすまんな
でも、その若者は公務員を目指したらいいんじゃないのか >>308-,312
これのどこが真面目な回答だ？
ぼくちん辞めれると思います
公務員叩くのは辞めて下さい
この2つだけID変えて連呼するなら書き込み辞めちまえ
普通はそうじゃないから強制入団があり悩む団員が多数存在する >>298
消防団は消防組織法に則って首長が設置した行政組織の一部 >>308-312
これのどこが真面目な回答だ？
ぼくちん辞めれると思います
公務員叩くのは辞めて下さい
この2つだけID変えて連呼するなら書き込み辞めちまえ
普通はそうじゃないから強制入団があり悩む団員が多数存在する >>308-312
サーカス廃止も50年訴えられて何一つ変わらない夢物語
働き方改革が叫ばれる昨今に、超格差のブラック非正規強制労働を批判するのは至極当然だがね
圧力なしで団を維持するには予備自衛官のように金が要る
税金が足りないと言いつつ本職給与を上げ続けるのは明らかな矛盾
消防署員になれという意見こそ的外れじゃないか？
誰もが無関係なところから嫌々消防に関わらされている
それを即時解放しないなら改善を考えるのは自明 >>308-312
いくら連呼されても本職の下僕
辞められない相互監視ってのが消防団の一般的な見方なんだわな
そして俺もそう思う
署員や役人から話題を逸らすバイトがいるんかな
税金が足りないと言いつつ本職は増員かつ給与増額
団員には定数を定時するだけで勧誘すらせずサーカスや式典を改善する気配ゼロ
まともな頭で改善案を出すならサーカス即時撤廃
違法スレスレの強要をやめても人が集まる待遇（予備自衛官のような）は当然だと思うが
署員だって待遇がいいから応募したんだぜ？
来年から中小企業並の年収400万を定時されたら地域を守るとか綺麗事は投げ捨てて辞めるだろ
それが悪いとはいわん
ただ疲れて休日に活動する民間人を使いたいならリソースを割けという話 >>310
消防団に入るやつは先輩や友人から勧誘されて断れずに入ったやつが多いだろうが、程度の違いこそあれ地域の安全を自らの手で担う事に賛同する高い意識を持っていたはず
それが内情がわかってくると利権や組織の維持を目的とした無駄な活動や、堕落した団予算の執行や団員からの報酬や費用弁償の徴収
実質的に消防署の元に管理されているのに面倒くさい問題は団に丸投げて責任を負わない常備消防など矛盾が見え、活動に対する疑念が生じてくる
不満があるのなら辞めろって言うのは、不満があるのならこの地域から出て行け、不満があるのなら日本から出て行け、こう言った村社会の陰湿な体質が滲み出ている
そんな事を言っても組織は変わらないし、日本も変わらないと言うのなら小学校から民主主義の勉強をし直してくれ ネットでも奴隷根性の抜けない消防脳か同じ事を2つまでしか連呼できない自演厨なのか
地方税交付金は定数をどれだけ満たしているかで金額が変わる
そこからピンハネされて降りてきたモノが団費全体となっている
その根拠となる定数を集める責任（報酬決定や勧誘）は自治体にあるが現実は兵隊に丸投げ
純然たる搾取だわな
兵隊同士の圧力で後輩を騙して望まない入団ってパターンが一番の弊害
使用者たる公務員が総務省からの従って人を集めるか自分たちで入団すれば良い
福島の瓦礫処理ですら給与を示して任意で行われている
説明を受けて望んで入団したなら現行の制度や内容に不満もないはずだ >>318
単に不満があってここに書き込みしてるってだけなら簡単に辞めれば済むなんて言わないさ
そうできない現実は俺だって身にしみて知ってるし
消防団を自分の意志で辞められるかどうかの話なら、
辞めた実例もいくつも知ってるから、本当に辞めたいなら辞められる事も知ってる
ちゃんとした書き込みして相手してる人に対して、恨む相手を間違えたかのような発言、
コピペの繰り返しとか、そんなんなら消防団もこのスレ見るのもやめれば？って思うだけ 辞めたかったら自由やけど、結婚し子供出来たら堂々と村に住める方がええに決まってる。
肩身の狭い思いしながら生きるのはキツイって。
区民運動会なんか消防団辞めてたら絶対参加できんぞ。よっぽどメンタル強くなかったらな。 純粋に疑問なんだけど、消防団を辞めてそこまで肩身狭くなるって、本当に相当の田舎って事？
俺のところもそれなりに田舎だと思ってるけど、消防団辞めたからってそこまで肩身狭くしてる人もいないし、
辞めた人に対する村八分的な事はないけどねえ？
消防団が腐ってるのはその通りだし、辞めたいって人の主張の方が正当なんだもん
それで村八分が起こるなら、村八分やってる人間の方が頭おかしいわけじゃん
消防団辞めろって以上に難しいって言われるだろうけど、消防団ごときでそこまで人生乱されるなら、
本気で引っ越し考えた方がいいんじゃないかと思うけど >>322
うん。田舎。簡単に引っ越しとか言うけど田んぼと親はどうするの？代々受け継いできた田んぼと屋敷を売っぱらってまで逃げるのと消防団活動を嫌々でもやって退団するのとどっちがいいかは考えずとも分かる。
しかし操法大会は消えてくれ。 >>323
ちなみにあなたはID:R5toZEO2ではないんだよね？
それによって話も変わるけど 軽くブログやら検索しても簡単に辞めれるなんて意見は皆無だよな
逆に>>321のような理由で辞められず困ってるって意見は相当に多い 搾取されても公務員は無関係
議論はできない簡単に辞めれる辞めろ
これをID変えながら連投してくるアホにはコピペで十分だろ
つーかまともな返信がないから同じ問いかけをしてるまで
何を書いても公務員辞めろの一点張りに一から文章を書く価値はない
同じ事を書き込むだけならスルーするか辞めればいいのに ま、前述の（彼がすごい拘っている）簡単に辞められる論についてもね
消防団で悩むような田舎なら幽霊化が関の山で、役所に乗り込むなんて言語道断
地域で浮かないために入団してんだぜ？
それに耐えられず辞めるって人間がだよ
さらに地域に喧嘩売るような真似できるわけないだろ
そんなことも想像つかないなら話にならないわ >>327
お前さん、なんで辞めますって言えないの？
今日にでも役場で言えよ。スッキリするぜ。
このまま居ても何も変わらないよ。こんな所で愚痴っても無意味。今の状況が延々と続くだけ。
分団長になれば変えれるだろうけど、お前さんは上に立てるような人でもなさそうだし、そんな考えじゃ誰もついて来ないだろう。
早く役場へ行ってこい。その方が絶対に良い。 >>328
どうして喧嘩前提なのw
こんなの一身上の事情で…で良いだろ？
なんか、消防団組織が全て悪って思想になってるなぁ…
思い込みでどんどん変な思考に走るスパイラルに入ってるぞ？
そんな事やってたら精神病むから気を付けたほうが良い。 >>325
別人なんだったら、消防団辞めるための手間と引っ越す手間とか考えたら、
そりゃ我慢して在団し続ける事になっちゃうよね
と思うけど
ID:R5toZEO2みたいに書き込み内容が病的になってきてるんなら、
そこまで心を病むくらいなら、人生が本当に狂う前に退団した方がいいと思う
俺は消防団は辞めようと思えば辞められると思うけど、
「簡単に辞められる」とは言ってないよ
辞めた人は何人も知ってるけど、辞める前に散々嫌な目にあって、
色々葛藤した上で辞める事を言い出したんだろうし あとこれ
>搾取されても公務員は無関係
無関係というか、別組織だし、別問題って言ってるだけなんだけどね
いくら言っても通じないみたいだけど
金の問題とか、勧誘は行政がすべきとか、全部その通りだと思うけど、
それと団員が抱えてる不満って別問題じゃないか？
解決する手段というか、解決できる人間が違うというか
金がもっと個人にちゃんと支払われるようになって、勧誘も一切しなくて済むようになれば
不満も軽減されるとは思うけど、結局のところ一番の不満って操法大会の負担だろ？
それって大会を開催する行政側にも問題あるけど、
喜んで参加したり、勝とうとしたりする団員が存在してる事の方が問題でしょ
団員全員が本当に心の底からやりたくないと思ってればさすがにもう大会は廃止されてるよ
一部の少数派とはいえ、望んでやってる団員がいるから廃止できないんだよ 辞めても他の地域の事やってたらまだマシかもな。
体育振興会とか。農家組合とか。 >>329-332
軽くブログやら検索しても簡単に辞めれるなんて意見は皆無だよな
逆に>>321のような理由で辞められず困ってるって意見は相当に多い >>329-332
いくら連呼されても本職の下僕
辞められない相互監視ってのが消防団の一般的な見方なんだわな
そして俺もそう思う
署員や役人から話題を逸らすバイトがいるんかな
税金が足りないと言いつつ本職は増員かつ給与増額
団員には定数を定時するだけで勧誘すらせずサーカスや式典を改善する気配ゼロ
まともな頭で改善案を出すならサーカス即時撤廃
違法スレスレの強要をやめても人が集まる待遇（予備自衛官のような）は当然だと思うが
署員だって待遇がいいから応募したんだぜ？
来年から中小企業並の年収400万を定時されたら地域を守るとか綺麗事は投げ捨てて辞めるだろ
それが悪いとはいわん
ただ疲れて休日に活動する民間人を使いたいならリソースを割けという話 >>329-332
いやね、ネットの中ですら縮こまって本職や現状に遠慮する奴が多くて面食らってるのよ
そんなに自分を犠牲にしてネットでまで毒を吐くなというなら大した根性ではあるが
俺の考えか？
ここ見てる省庁関係者の下っ端もいるだろうから効果的な案を出してやる
地方税交付金を受け取り定数を示している地方自治体が【全責任を負って勧誘】を行うべきだわ
誰が勧誘元か書面で分かるようにして兵隊同士の圧力による勧誘は認めない
それで集まらなかったら待遇上げるか自分らでやるだろ だから何度も同じもんをコピペすんなよ
どんどん印象悪くしてるだけなのがわからんのか
何度も言ってるが、お前の主張はほとんど正しい、正論だよ
だけど、そういう不満はこのスレにいる、消防団に対して不満を持っている
本来同志であるはずの人にまで噛み付いて何かメリットあるのか？ そう思うなら議論と関係のない辞められる連呼で噛みつくのを辞めてスルーしとけ
お前のやたらと拘っている辞められる論にしたって
軽くブログやら検索しても簡単に辞めれるなんて意見は皆無だよな
逆に>>321のような理由で辞められず困ってるって意見は相当に多い 分裂病ID:4cNtTAOuの長文の内容
辞められるから役場行け それができたら苦労しないんだよな
アホの抜かしてる綺麗事でサーカスからお勉強とかじゃなくてさ
みんな嫌な思いしてるから全員を相互監視で縛ってるだけなんだわ
何が悲しくて休日潰して3K消防の真似事なんてしなきゃならんのか
例えば匿名ボタン式で消防団を廃止にできるなら全員一致で即決だろう これも何度も言ってるけど、
誰が「簡単に辞められる」って言ってるんだ？
>>331を理解できるまで読め
言うだけ無駄だと思うが >>342
お前さん、なんで辞めますって言えないの？
今日にでも役場で言えよ。スッキリするぜ。
このまま居ても何も変わらないよ。こんな所で愚痴っても無意味。今の状況が延々と続くだけ。
分団長になれば変えれるだろうけど、お前さんは上に立てるような人でもなさそうだし、そんな考えじゃ誰もついて来ないだろう。
早く役場へ行ってこい。その方が絶対に良い。 これも何度も言ってるけど、
誰が「簡単に辞められる」って言ってるんだ？
>>335を理解できるまで読め
言うだけ無駄だと思うが 反論できなくなってコピペ
これ、典型的な末期症状だろ >>343
人の書いた文をコピペして使うなよ。
頭可笑しいのか？
ええ加減にしろ。クソが 消防団の目的に賛同できるなら少しずつでも変えれるようにしていけば良いじゃん
意義が見出せないなら辞めれば良い
変えようとか問題があるとすら言い出せない様な閉鎖的な社会なら捨ててしまう方が良いとも思うけどね
孫子の代でも同じ地域に隷属する苦労をさせてまでいる必要は無いと思うけど、お前らの住んでいるところは中世なの？ 団の総会ってやつが年1あるけど誰も質疑応答で質問しないよな
そう言うところで発言するのって難しいの？ >>348
難しいというか、ガチ質問しちゃうとKY認定されて村中のウワサになるから黙ってる。
そりゃ俺だって『クソの役にもたたない操法大会の存在意義が不明ですが、なぜ無くならないのですか？』って聞きたいよ。 >>349
操法大変ですよね＞＜って分団長会議とかで囁いてたら、大会が2年に1度になり、分団の出場は4年に1度になりましたw
出初式も屋内開催の式典のみになりそうです。
操法って何？って感じで忘れられる存在になりつつあります。 うちはポンプ車と小型療法毎年やるの大変って＞＜いったら
伝統が技術の継承がーとかいわれて例年通り >>350みたいな例は素晴らしいけど、
たいていは>>351のところみたいに、訳のわからない事を言う少人数のせいで物事が変えられないんだよな
変な事言うのに限って、我が強くて声がでかいから、
あんなのに関わってられないから放っておくかってなるからな
そういうのは腐った消防団こそが居心地いいからずっと残りたがって幹部になって、何も変わらないまま
それが大半の消防団の現実だろうよ
操法を通して操作を覚えるという趣旨で年に何度かやるのならわかるけど、
大会は完全に無駄
単純多数決で「操法大会に参加したいですか」で投票したら、
まず間違いなく過半数で不開催になるはずなんだけどな ここの意見もいろいろ出てくるが、操法大会は無駄っていうのは全員一致してるな。 >>345-346
反論できなくなって連呼
これ、典型的な末期症状だろ
辞められない相互監視ってのが消防団の一般的な見方なんだわな
そして俺もそう思う
署員や役人から話題を逸らすバイトがいるんかな
税金が足りないと言いつつ本職は増員かつ給与増額
団員には定数を定時するだけで勧誘すらせずサーカスや式典を改善する気配ゼロ
まともな頭で改善案を出すならサーカス即時撤廃
違法スレスレの強要をやめても人が集まる待遇（予備自衛官のような）は当然だと思うが
署員だって待遇がいいから応募したんだぜ？
来年から中小企業並の年収400万を定時されたら地域を守るとか綺麗事は投げ捨てて辞めるだろ
それが悪いとはいわん
ただ疲れて休日に活動する民間人を使いたいならリソースを割けという話 >>353
こんなところまで見に来る人はそれなりに消防団に対して問題意識がある人か、もしくは不満を抱えてる人だから、
真っ先に廃止すべき操法大会については意見が一致するんでしょうね
大会にかかる時間は完全に無駄だし、消防団員の最も負担になってる部分だから >>354
一度、病院行ったほうが良い。
あんたは疲れてる。
反論も出来ず、オウム返しやコピペとかってガキのスレ荒らしレベルだわ >>356
一度、病院行ったほうが良い。
あんたは疲れてる。
反論も出来ず、オウム返しやコピペとかってガキのスレ荒らしレベルだわ >>359
なぁ、俺が何時コピペとかした？
どの書き込みか教えてくれよ。 >>360
ここまでこじれてるのは、一切触らないのが鉄則 前に公務員のフリして離反工作してた人かな
バカすぎてすぐ看破されてたけど 操法大会は大事っすよ！
うちは優勝するような分団じゃないけどね、でも、
操法終了後の温泉旅行！エロコンパニオンの乳もみまっせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
ってのがなくなるのが困る。 >>360-361
一度、病院行ったほうが良い。
あんたは疲れてる。
反論も出来ず、オウム返しやコピペとかってガキのスレ荒らしレベルだわ >>360-361
定数を満たす勧誘まで兵隊でやることが無関係か？
それに応じて自由にピンハネできる交付金があるのに笑わせる
行われてないだろ笑
まずは分団長に言えといわれてカード止められるのが常
そもそも簡単に辞められるなら入れられることもなかろうに
サーカス廃止も50年訴えられて何一つ変わらない夢物語
働き方改革が叫ばれる昨今に、超格差のブラック非正規強制労働を批判するのは至極当然だがね
圧力なしで団を維持するには予備自衛官のように金が要る
税金が足りないと言いつつ本職給与を上げ続けるのは明らかな矛盾
消防署員になれという意見こそ的外れじゃないか？
誰もが無関係なところから嫌々消防に関わらされている
それを即時解放しないなら改善を考えるのは自明 そういや偽公務員もオウム返し多用してたな
追い詰められると特に 搾取されても公務員は無関係
議論はできない簡単に辞めれる連呼
これをID変えながら連投してくるアホにはコピペで十分だろ
つーかまともな返信がないから同じ問いかけをしてるまで
何を書いても公務員辞めろの一点張りに一から文章を書く価値はない
同じ事を書き込むだけならスルーするか辞めればいいのに >>367
ID変えてとか、被害妄想拡大中ですかw
とてもまともな思考とは思えないけど、ひょっとしてスレ荒らしなの？ >>329
まあ、お前のところではそうなんだろう
お前が俺の団にいたらヤクザまがいの連中に啖呵切れるとは思えんが
やたらと公務員を守るが関係者か？
サーカスを叩く勢いで勧誘すらしない公僕は叩かないのか
奴らの仕事を手伝ってサーカスの採点までしてるのに無関係ねぇ
署で訓練したり感謝の意だけ述べたり連携を訴えてるのは気のせいだよな
平時は遊んでて非常時だけ端金で望まない休日出勤をしてても何も感じないとは大したやつだ
金も時間も変わらんからサーカスも勧誘も関係なく我慢して頑張れよ >>371
気が弱くてちょっと言われたらビクビクして、自分で役場行って辞めますって言えないんだろ？
親と一緒に役場行けよ。ママやパパと一緒なら大丈夫だ。
明日にでも行けよ。明日でサーカス()ともおさらば出来ぞw
もう早く辞めろ。クズ。 消防団に対してちゃんとやるべき事をやってない公務員もクズだが、
それ以上にID:R5toZEO2もクズ
公務員を守るとしきりにコピペしてるが、このスレで公務員を擁護してる意見言ってる人いるか？
別に守ってるわけじゃなくて、単に別組織だって言ってるだけなのに、そんな簡単な事も理解できないようだ >>372
一度、病院行ったほうが良い。
あんたは疲れてる。
反論も出来ず、オウム返しやコピペとかってガキのスレ荒らしレベルだわ
軽くブログやら検索しても簡単に辞めれるなんて意見は皆無だよな
逆に>>321のような理由で辞められず困ってるって意見は相当に多い >>373
原発事故で周辺住民が東電の企業年金月40万に目を付けたとき
「社員の老後生活に直結」するからと拒否した事例がある
よく団員100人で署員1人の人件費なんて自虐自慢してる団バカがいるけど
納税者が時間外手当も受け取らず強制的に活動させられてる現実を美談化するなって話
ブラック企業も真っ青の時代錯誤団体、準公務員なんだから働き方改革を進めるべき >>372
一度、病院行ったほうが良い。
あんたは疲れてる。
反論も出来ず、オウム返しやコピペとかってガキのスレ荒らしレベルだわ
そんなに事が単純なら皆辞めてるよ
仕事とか家族とかお金とか諸々の問題で引っ越せないから同調圧力に屈しているだけ
誰も今の消防団制度に納得なんてしちゃいない
地域防災の要というのなら改善する責務があるのは役人や消防署サイドなわけよ
真剣に悩む団員に定型文のメールだけ返して何も改善しないとか
勧誘すら丸投げで格差拡大のうえザル法作って拡充しろとか
地域の後輩を脅す前に訴える相手がいるだろ 穏便にやめるには引越しが一番現実的かな、なんで俺がっていう考えは拭えないが 現実的にはそうなるな
問題は農地の処分と残された親の立場、子の転校あたりか >>373
この辺は団長や副団長などの団本部の問題もあるんだよなぁ。
しっかり役場に意見言って連携しないと、予算の確保や団員への支援も難しくなる。
役場も何が必要なのか分からないからね。要望もなければそのままになっちゃう。
団員数とか分団の再編成などは市町村議会での決議も必要だから、それをやろうとと思えば働きかけも重要になるし。
予算確保とかは役場と話をしっかりやれば、それなりに応えてくれるはず。
この間ポンプ車の更新されたけど、その時には今までの仕様だと不必要な装備や不足してる装備もあったから、分団で仕様書作ってそれを団の団長や役場の担当者に掛け合って変更や追加して貰ったし。
積載車やポンプ車って15年、20年とかずっと使うことになるから、後の団員の為と分団員であれこれ考えたりしたな。 >>217
自主的に入った人って地域の付き合いもない人ばかりで音信不通になってばかり
しかも一度も出て来ない、研修もドタキャン
まだ強制的に入った人のほうが地域の付き合いある分活動してくれる
本当自主的に入った人は一度も参加しない人ばかりで困る
なんで入ってきたんだか謎 自主的に入った人間はいまだ見たことないが
強制力がなければ理不尽さを感じた時点で行動に移してくるんだな
給与のない徴兵ブラック企業では致し方ない
勧誘から出席管理、個人口座への支払いまで自治体側で管理すべき
さすればプール金や幽霊放置、飲まなきゃ損といった弊害は解消される
使用者として最低限の責務だろう >>380
自主でって人は良くも悪くもアクティブだから、忙しかったり肌が合わなければ直ぐにいなくなる感じかなぁ
興味持って時々入団する人いるけど、頑張ってくれてると思ったら、仕事忙しくなったとか家庭の事情でって直ぐに退団していく人確かに多い気がする。 仕事忙しくなったとか家庭の事情でって直ぐに退団していく人確かに多い気がする。
すぐにって時点でそれらの理由が方便で見放されていると気付けよｗ >>383
大丈夫だ。彼らはお前のようなふぬけ無能とは違う。
付き合いあるから事情も知ってる。
一緒にすんな。 >>384
確かに、お前のような消防団に陶酔してるバカとは違うだろうな
大言壮語ばかりのネット妄想とは言え客観的に見れば見放されているだけ
百歩譲ってリアルなら発達やな キモヲタ前回の火病ネトウヨｗ
お前さん、なんで辞めますって言えないの？今日にでも役場で言えよ。スッキリするぜ。このまま居ても何も変わらないよ。こんな所で愚痴っても無意味。今の状況が延々と続くだけ。
分団長になれば変えれるだろうけど、お前さんは上に立てるような人でもなさそうだし、そんな考えじゃ誰もついて来ないだろう。早く役場へ行ってこい。その方が絶対に良い。
どうして喧嘩前提なのwこんなの一身上の事情で…で良いだろ？なんか、消防団組織が全て悪って思想になってるなぁ…
思い込みでどんどん変な思考に走スパイラルに入ってるぞ？そんな事やってたら精神病むから気を付けたほうが良い。人の書いた文をコピペして使うなよ。頭可笑しいのか？
ええ加減にしろ。クソが気が弱くてちょっと言われたらビクビクして、自分で役場行って辞めますって言えないんだろ？
親と一緒に役場行けよ。ママやパパと一緒なら大丈夫だ。明日にでも行けよ。明日でサーカス()ともおさらば出来ぞwもう早く辞めろ。クズ。 これが妄想じゃないかどうかは、、
スレを見てる人にはわかっちゃうぞ
操法大変ですよね＞＜って分団長会議とかで囁いてたら、大会が2年に1度になり、分団の出場は4年に1度になりましたw
出初式も屋内開催の式典のみになりそうです。
操法って何？って感じで忘れられる存在になりつつあります。
チンカスが一人騒いだだけで改革完了ｗｗ
漫画の読み過ぎじゃね？
万歩譲って「何年も掛けて先輩の代から訴えてきました」とかにしとけ
嘘じゃねえなら分団名よろしく
電話確認してやっから 俺が騒いだら → 行事が半減以下となり皆が「サーカスって何？と忘れつつある」
「すぐに」辞めたのに → 付き合いあったから分かる
役場に服を持って行けば → すんなり受け取られ何の問題もなく退団可能
こいつスッゲ、、神だわ！ >>388
恥ずかしくて矛盾スルーの分裂噛み付きか
お水飲んで落ち着きな 単発が揃いも揃ってローテンション噛み付き一辺倒ｗ
2日間辞められる公務員無関係連呼しといて今更NG？
以心伝心すぎる
さすがは会議で暴れただけで消防団イベントを半減させた男 お前さん、なんで辞めますって言えないの？今日にでも役場で言えよ。スッキリするぜ。このまま居ても何も変わらないよ。こんな所で愚痴っても無意味。今の状況が延々と続くだけ。
分団長になれば変えれるだろうけど、お前さんは上に立てるような人でもなさそうだし、そんな考えじゃ誰もついて来ないだろう。早く役場へ行ってこい。その方が絶対に良い。
どうして喧嘩前提なのwこんなの一身上の事情で…で良いだろ？なんか、消防団組織が全て悪って思想になってるなぁ…
思い込みでどんどん変な思考に走スパイラルに入ってるぞ？そんな事やってたら精神病むから気を付けたほうが良い。人の書いた文をコピペして使うなよ。頭可笑しいのか？
ええ加減にしろ。クソが気が弱くてちょっと言われたらビクビクして、自分で役場行って辞めますって言えないんだろ？
親と一緒に役場行けよ。ママやパパと一緒なら大丈夫だ。明日にでも行けよ。明日でサーカス()ともおさらば出来ぞwもう早く辞めろ。クズ。
俺が騒いだら → 行事が半減以下となり皆が「サーカスって何？と忘れつつある」
「すぐに」辞めたのに → 付き合いあったから分かる
役場に服を持って行けば → すんなり受け取られ何の問題もなく退団可能
そろそろNGで良いんじゃね。 >>395
なんで今までそうせず2日間も同じ事を連呼していたんだ？
そして今更ローテンション自分会議で短文噛み付きに終始する？
恥ずかしいもんな、コレ 安価なくても自分が言われたって判るあたり本人っぽいな
こいつ名物って呼ばれてる半コテだから相手しないほうがいいぞ
小突いて遊ぶ分にはいいけどw >>397
高知の無能クズ消防団員かw
お前のようなゴミは使えないから、早く消防団辞めろよw
それとも今日も辞めるって言えず、仕事もせず1日ネットに張り付き発狂してコピペするの？ また台風が来るな・・待機ある分団は頑張ってくれよ
俺は造園業なので夜中の呼び出しが市からありそうだ >>400
今回の台風、かなり風雨が強そうなので気をつけて下さい！ グレーチングの周りとか側溝はきれいにしとくよう自治会に働きかけとけよ
それだけでも水害件数かなり抑えられるぞ グレーチングを上げて側溝で焚き火してるのはどこの分団だ！！ >>398-399
なんで今までそうせず2日間も同じ事を連呼していたんだ？
そして今更ローテンション自分会議で短文噛み付きに終始する？
恥ずかしいもんな、コレ
お前さん、なんで辞めますって言えないの？今日にでも役場で言えよ。スッキリするぜ。このまま居ても何も変わらないよ。こんな所で愚痴っても無意味。今の状況が延々と続くだけ。
分団長になれば変えれるだろうけど、お前さんは上に立てるような人でもなさそうだし、そんな考えじゃ誰もついて来ないだろう。早く役場へ行ってこい。その方が絶対に良い。
どうして喧嘩前提なのwこんなの一身上の事情で…で良いだろ？なんか、消防団組織が全て悪って思想になってるなぁ…
思い込みでどんどん変な思考に走スパイラルに入ってるぞ？そんな事やってたら精神病むから気を付けたほうが良い。人の書いた文をコピペして使うなよ。頭可笑しいのか？
ええ加減にしろ。クソが気が弱くてちょっと言われたらビクビクして、自分で役場行って辞めますって言えないんだろ？
親と一緒に役場行けよ。ママやパパと一緒なら大丈夫だ。明日にでも行けよ。明日でサーカス()ともおさらば出来ぞwもう早く辞めろ。クズ。
俺が騒いだら → 行事が半減以下となり皆が「サーカスって何？と忘れつつある」
「すぐに」辞めたのに → 付き合いあったから分かる
役場に服を持って行けば → すんなり受け取られ何の問題もなく退団可能
そろそろNGで良いんじゃね（赤面反応継続なう） >>398-399
これが妄想じゃないかどうかは、、
スレを見てる人にはわかっちゃうぞ
操法大変ですよね＞＜って分団長会議とかで囁いてたら、大会が2年に1度になり、分団の出場は4年に1度になりましたw
出初式も屋内開催の式典のみになりそうです。
操法って何？って感じで忘れられる存在になりつつあります。
チンカスが一人騒いだだけで改革完了ｗｗ
漫画の読み過ぎじゃね？
万歩譲って「何年も掛けて先輩の代から訴えてきました」とかにしとけ
嘘じゃねえなら分団名よろしく
電話確認してやっから 操法大変ですよね＞＜って分団長会議とかで囁いてたら ← まぁわかる
大会が2年に1度になり、分団の出場は4年に1度になりましたw ← 喚いただけで？
出初式も屋内開催の式典のみになりそうです。 ← ・・・
操法って何？って感じで忘れられる存在になりつつあります。 ← それあなたの感想ですよね
総評：俺なんかやっちゃいました？
嘘じゃねえなら分団名よろしく
電話確認してやっから >>406
事実だが、お前のような糞キチガイ相手に晒す訳ねーだろ。
俺の投稿笑いやがって！とガソリン缶持って火を着けられそうだからな。
それより、早く辞めろよ やっぱ嘘か
笑われてる自覚はあるんだな
これからも足並み揃ったテンションで連投頑張れ どんなに意見を連ねても決して満足する結果にはつながらない
その労力は自分か家族のために使ってくれ
ハッスル終わったら希死念慮だ
https://i.imgur.com/Q7hrlri.jpg 仙ちゃん「ネトウヨ極まって自分の口先三寸で改革実現したとのたまるザコヲタがいるんですよ」
小野「なぁにぃ〜！！やっちまったな！！」 自分のテンションが高すぎて自分以外の足並みがそろっているように見えるだけでは… >>408
真正キチガイには何を言っても無駄のようだわ。
哀れなピエロさんよ、サーカス()練習頑張れw
でも早く辞めないと、ネットで愚痴ってもまたしごかれる毎日！来年も再来年も続くぞw
ホース真っ直ぐ伸ばせよ。息合わせて規律な。脳内ひん曲がってるのは仕方ないが、指は真っ直ぐくっ付けろよ。
まぁ消防団活動頑張れw >>412-413
操法大変ですよね＞＜って分団長会議とかで囁いてたら ← まぁわかる
大会が2年に1度になり、分団の出場は4年に1度になりましたw ← 喚いただけで？
出初式も屋内開催の式典のみになりそうです。 ← ・・・
操法って何？って感じで忘れられる存在になりつつあります。 ← それあなたの感想ですよね
総評：俺なんかやっちゃいました？
嘘じゃねえなら分団名よろしく
電話確認してやっから 俺が仕事行ってる間ずっとやってたのか
前より症状悪化してんじゃねーか >>416
なんだ、アスペか。
同じ事繰り返したり、オウム返ししたり。
そりゃ、団体活動や他人との付き合いも出来ないよな。
悪かった悪かった。
更に頭可笑しくならないうちに早く辞めろ もうやめようよ、団員同士でいがみ合ったら奴らの思う壺だぜ 効いてる効いてるｗ
俺が騒いだら → 行事が半減以下となり皆が「サーカスって何？と忘れつつある」
「すぐに」辞めたのに → 付き合いあったから分かる
役場に服を持って行けば → すんなり受け取られ何の問題もなく退団可能
こいつスッゲ、、神だわ！ >>417
なんだ、アスペか。
同じ事繰り返したり、NGできず口先改革したり。
そりゃ、団体活動や他人との付き合いも出来ないよな。
悪かった悪かった。
更に頭可笑しくならないうちに早く辞めろ >>417
定数を満たす勧誘まで兵隊でやることが無関係か？
それに応じて自由にピンハネできる交付金があるのに笑わせる
行われてないだろ笑
まずは分団長に言えといわれてカード止められるのが常
そもそも簡単に辞められるなら入れられることもなかろうに
サーカス廃止も50年訴えられて何一つ変わらない夢物語
働き方改革が叫ばれる昨今に、超格差のブラック非正規強制労働を批判するのは至極当然だがね
圧力なしで団を維持するには予備自衛官のように金が要る
税金が足りないと言いつつ本職給与を上げ続けるのは明らかな矛盾
消防署員になれという意見こそ的外れじゃないか？
誰もが無関係なところから嫌々消防に関わらされている
それを即時解放しないなら改善を考えるのは自明 異世界消防団はどこですか？ ＞＜
操法大変ですよね＞＜って分団長会議とかで囁いてたら ← まぁわかる
大会が2年に1度になり、分団の出場は4年に1度になりましたw ← 喚いただけで？
出初式も屋内開催の式典のみになりそうです。 ← ・・・
操法って何？って感じで忘れられる存在になりつつあります。 ← それあなたの感想ですよね
総評：俺なんかやっちゃいました？
嘘じゃねえなら分団名よろしく
電話確認してやっから >>424
一度、病院行ったほうが良い。
あんたは疲れてる。
笑える異世界改革への反論も出来ず、赤恥我慢できずNG宣言後の粘着攻撃とかってガキのスレ荒らしレベルだわ
軽くブログやら検索しても簡単に辞めれるなんて意見は皆無だよな
逆に>>321のような理由で辞められず困ってるって意見は相当に多い 仙ちゃん「入団希望者が複数いるような奇跡的な地域なのにすぐ辞めちゃう団があるらしいんですよ」
小野「なぁにぃ〜！！やっちまったな！！」
仙ちゃん「男は黙って」
小野「異世界！！」 仙ちゃん「辞めれる！公務員無関係！しか連呼しなかった奴が異世界バカにされた途端噛み付きオンリーになっちゃったんすよ」
小野「なぁにぃ〜！！やっちまったな！！」
仙ちゃん「男は黙って」
小野「NG宣言！！」 >>427
大会を開催してるのは行政側、消防協会だったりするわけで、
そいつらが廃止すれば済む話なんだけどな
大会が開催されると、放水できるようになる事って目的からずれて
勝利する事が目的になるやつが必ず現れる
それが他の団員の足を引っ張ってるんだが、そういうヤツは自分の迷惑思考に気づいてないからどうしようもない
そして日本人お得意の同調圧力で問題が解決されないまま数十年 異世界消防団はどこですか？ ＞＜
操法大変ですよね＞＜って分団長会議とかで囁いてたら ← まぁわかる
大会が2年に1度になり、分団の出場は4年に1度になりましたw ← 喚いただけで？
出初式も屋内開催の式典のみになりそうです。 ← ・・・
操法って何？って感じで忘れられる存在になりつつあります。 ← それあなたの感想ですよね
総評：俺なんかやっちゃいました？
嘘じゃねえなら分団名よろしく
電話確認してやっから そんなことより今回の台風はヤベーから現役団員は気を付けろよ
自分の身を守るのが最優先、危ないと思ったら活動止めるんだぞ 興味持って時々入団する人いるけど ← 時々レベルで自主入団とか異世界すげぇなｗ
頑張ってくれてると思ったら ← 上から目線のネトウヨニート
仕事忙しくなったとか家庭の事情でって「直ぐに退団」 ← すぐって事情じゃないだろｗ 相変わらず雑な設定ミスやな
付き合いあるから事情も知ってる。 ← すぐに辞めたんだろ？自主的に入ったのに「すぐに」仕事や家庭を理由にしてｗ 仙ちゃん「時々自主入団される都会的な団で、すぐ辞めちゃう団員と何故か付き合いがあり、元々分かってる仕事や家庭を理由に短期間辞めされても信じる、なんて妄想を垂れ流すネトウヨがいるんですよ！」
小野「なぁげ〜な！！いや、やっちまったな！！」
仙ちゃん「男は黙って」
小野「脅迫！！」 朝からコピペ連投のキチガイをあぽーんにしたら、凄いスッキリしたわw
さぁ台風だぜ！
怪我と無理には気をつけて警戒活動頑張ろう。 朝から噛み付きっぱなしのキチガイを笑いものにしたら、凄いスッキリしたわw
さぁ台風だぜ！
怪我と無理には気をつけて警戒活動頑張ろう。
異世界消防団はどこですか？ ＞＜
操法大変ですよね＞＜って分団長会議とかで囁いてたら ← まぁわかる
大会が2年に1度になり、分団の出場は4年に1度になりましたw ← 喚いただけで？
出初式も屋内開催の式典のみになりそうです。 ← ・・・
操法って何？って感じで忘れられる存在になりつつあります。 ← それあなたの感想ですよね
興味持って時々入団する人いるけど ← 時々レベルで自主入団とか異世界すげぇなｗ
頑張ってくれてると思ったら ← 上から目線のネトウヨニート
仕事忙しくなったとか家庭の事情でって「直ぐに退団」 ← すぐって事情じゃないだろｗ 相変わらず雑な設定ミスやな
付き合いあるから事情も知ってる。 ← すぐに辞めたんだろ？自主的に入ったのに「すぐに」仕事や家庭を理由にしてｗ
総評：俺なんかやっちゃいました？
嘘じゃねえなら分団名よろしく
電話確認してやっから >>434
なんだ、アスペか。
同じ事繰り返したり、オウム返ししたり。
そりゃ、団体活動や他人との付き合いも出来ないよな。
悪かった悪かった。
更に頭可笑しくならないうちに早く辞めろ
辞められない相互監視ってのが消防団の一般的な見方なんだわな
そして俺もそう思う
署員や役人から話題を逸らすバイトがいるんかな
税金が足りないと言いつつ本職は増員かつ給与増額
団員には定数を定時するだけで勧誘すらせずサーカスや式典を改善する気配ゼロ
まともな頭で改善案を出すならサーカス即時撤廃
違法スレスレの強要をやめても人が集まる待遇（予備自衛官のような）は当然だと思うが
署員だって待遇がいいから応募したんだぜ？
来年から中小企業並の年収400万を定時されたら地域を守るとか綺麗事は投げ捨てて辞めるだろ
それが悪いとはいわん
ただ疲れて休日に活動する民間人を使いたいならリソースを割けという話 操法大変ですよね＞＜
って分団長会議とかで囁いてたらァ？
大会が2年に1度になり！
分団の出場は4年に1度になりましたwwwwwwwww
出初式も屋内開催の式典のみになりそうでっす！！
操法って何？って感じで忘れられる存在になりつつありますぅぅぅぅぅ >>440
操法で築き上げた阿吽の呼吸が役に立つかな？
現場であちこちに団員が散らばって作業してても、毎日顔を合わせてるおかげで遠目でも何処の誰だか分かるのは大きい。
数ヶ月に1度の訓練だけでしか顔を合わせない状態だと、団員の把握も難しいし。
現場で大事な安全の確保には間接的に役立ってると思う。
まぁかと言って規律とかで無駄の多い操法を推奨してる訳では無くて、代わりになる訓練やコミュニティなどはあったほうが良いかな。 操法で築き上げた阿吽の呼吸が役に立つかな？
現場であちこちに団員が散らばって作業してても、毎日顔を合わせてるおかげで遠目でも何処の誰だか分かるのは大きい。
ドタマ悪すぎて泣けてくらぁ 真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。 操法大変ですよね＞＜
って分団長会議とかで囁いてたらァ？
大会が2年に1度になり！
分団の出場は4年に1度になりましたwwwwwwwww
出初式も屋内開催の式典のみになりそうでっす！！
操法って何？って感じで忘れられる存在になりつつありますぅぅぅぅぅ 長野のどっかの地区じゃ操法大会自体無くなったぞ
あり得ない話じゃないんだけどな あんな僻地でしかも反対する記事も出るくらいだし参考にならんわ
岐阜での話もしかり >>446
長年の諸先輩方の努力により、なら理解もできるが
自演厨が一人暴れただけでってところがね
さらに加えて大会やら式典やらも同じタイミングで半減したとか
極めつけは他人の脳内でサーカスを忘れる異世界妄想 お前さん、なんで辞めますって言えないの？今日にでも役場で言えよ。スッキリするぜ。このまま居ても何も変わらないよ。こんな所で愚痴っても無意味。今の状況が延々と続くだけ。
分団長になれば変えれるだろうけど、お前さんは上に立てるような人でもなさそうだし、そんな考えじゃ誰もついて来ないだろう。早く役場へ行ってこい。その方が絶対に良い。
どうして喧嘩前提なのwこんなの一身上の事情で…で良いだろ？なんか、消防団組織が全て悪って思想になってるなぁ…
思い込みでどんどん変な思考に走スパイラルに入ってるぞ？そんな事やってたら精神病むから気を付けたほうが良い。人の書いた文をコピペして使うなよ。頭可笑しいのか？
ええ加減にしろ。クソが気が弱くてちょっと言われたらビクビクして、自分で役場行って辞めますって言えないんだろ？
親と一緒に役場行けよ。ママやパパと一緒なら大丈夫だ。明日にでも行けよ。明日でサーカス()ともおさらば出来ぞwもう早く辞めろ。クズ。
俺が騒いだら → 行事が半減以下となり皆が「サーカスって何？と忘れつつある」
「すぐに」辞めたのに → 付き合いあったから分かる
役場に服を持って行けば → すんなり受け取られ何の問題もなく退団可能
そろそろNGで良いんじゃね。 訓練を見たいなら実際に現地に来いよって思う
現地訓練と呼称して方面隊持ち回りで川だの山だので放水訓練するけど来るのは団本部員だけ。本当に現状を知りたきゃ市長も来いっていうの！6時開始だから公務にも差し支えないだろうが
本職にしたって僕ちゃんのほうが偉いんだもんって言ってこっちと命令伝達が違うってことに一切考慮しない馬鹿ばかり。まぁこっちの若いのもマイルール大好きっ子で無線ハックで全部知ってる俺から見たら何やってんだかって感じ >>449
あり得ない話じゃないってのはタイミングによってはそう見える状況もあり得るねって意味ね
一人の行動が操法縮小の決め手になったわけじゃないの行間読めれば理解できるよ
あといい加減コピペうざいです これが？どう読んでもそうは捉えられないけどｗ
さぁ台風だぜ！
怪我と無理には気をつけて警戒活動頑張ろう。
異世界消防団はどこですか？ ＞＜
操法大変ですよね＞＜って分団長会議とかで囁いてたら ← まぁわかる
大会が2年に1度になり、分団の出場は4年に1度になりましたw ← 喚いただけで？
出初式も屋内開催の式典のみになりそうです。 ← ・・・
操法って何？って感じで忘れられる存在になりつつあります。 ← それあなたの感想ですよね
興味持って時々入団する人いるけど ← 時々レベルで自主入団とか異世界すげぇなｗ
頑張ってくれてると思ったら ← 上から目線のネトウヨニート
仕事忙しくなったとか家庭の事情でって「直ぐに退団」 ← すぐって事情じゃないだろｗ 相変わらず雑な設定ミスやな
付き合いあるから事情も知ってる。 ← すぐに辞めたんだろ？自主的に入ったのに「すぐに」仕事や家庭を理由にしてｗ
総評：俺なんかやっちゃいました？
嘘じゃねえなら分団名よろしく
電話確認してやっから 真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。 弄ってやってるのに気付いてなくて草
赤恥の汚名返上に拘りすぎやろアスペ君ｗ
君以外はエアプの設定ミスなんてどーでもええんやで 仙ちゃん「時々自主入団される都会的な団で、すぐ辞めちゃう団員と何故か付き合いがあり、元々分かってる仕事や家庭を理由に短期間辞めされても信じる、なんて妄想を垂れ流すネトウヨがいるんですよ！」
小野「なぁ〜にぃ〜！！やっちまったな！！」
異世界消防団はどこですか？ ＞＜
操法大変ですよね＞＜って分団長会議とかで囁いてたら ← まぁわかる
大会が2年に1度になり、分団の出場は4年に1度になりましたw ← 喚いただけで？
出初式も屋内開催の式典のみになりそうです。 ← ・・・
操法って何？って感じで忘れられる存在になりつつあります。 ← それあなたの感想ですよね
興味持って時々入団する人いるけど ← 時々レベルで自主入団とか異世界すげぇなｗ
頑張ってくれてると思ったら ← 上から目線のネトウヨニート
仕事忙しくなったとか家庭の事情でって「直ぐに退団」 ← すぐって事情じゃないだろｗ 相変わらず雑な設定ミスやな
付き合いあるから事情も知ってる。 ← すぐに辞めたんだろ？自主的に入ったのに「すぐに」仕事や家庭を理由にしてｗ
総評：俺なんかやっちゃいました？
嘘じゃねえなら分団名よろしく
電話確認してやっから 相手に気付いてもらえない弄りって、要するに弄れてないってことでは 関東の消防団員につぐ
台風１９号について実況頼むぞ >>458
この小っ恥ずかしい自分語りのどこに行間を感じりゃいいんだ？
一緒に考察しようぜ！！
操法大変ですよね＞＜
って分団長会議とかで囁いてたらァ？
大会が2年に1度になり！
分団の出場は4年に1度になりましたwwwwwwwww
出初式も屋内開催の式典のみになりそうでっす！！
操法って何？って感じで忘れられる存在になりつつありますぅぅぅぅぅ 定数を満たす勧誘まで兵隊でやることが無関係か？
それに応じて自由にピンハネできる交付金があるのに笑わせる
行われてないだろ笑
まずは分団長に言えといわれてカード止められるのが常
そもそも簡単に辞められるなら入れられることもなかろうに
サーカス廃止も50年訴えられて何一つ変わらない夢物語
働き方改革が叫ばれる昨今に、超格差のブラック非正規強制労働を批判するのは至極当然だがね
圧力なしで団を維持するには予備自衛官のように金が要る
税金が足りないと言いつつ本職給与を上げ続けるのは明らかな矛盾
消防署員になれという意見こそ的外れじゃないか？
誰もが無関係なところから嫌々消防に関わらされている
それを即時解放しないなら改善を考えるのは自明 台風来るぞー。論争はひとまず置いて積み土嚢工なろかいな。 どうせ詰所でスマホゲームしてるだけなんだから一緒だけどな 土嚢の山を作る前に、あぽーんの山が出来上がってるなw
何時ものコピペ荒らしなので解除して見る気もないが。 夜のニュースで首都圏の消防団が土嚢罪してるの見たわ
昼間の映像だったけど仕事は？ｗ対策で休んだのか？？ 消防団のNGキャラクター
名物：未経験ならではの妄想ばかりのアホ
新名物：分身の術で人格攻撃ばかりのアホ 今こそ血涙の文字で告白しよう！！
僕たちが純粋な輝きを失って大人になってしまったらお座なりとおべんちゃらと、陰口と
服従と妥協と打算と倦怠と保身の中で、ずるがしこく、チョロチョロと動き回りながらネズミの
一生を送るようになるんだ。
それから結婚して子供を作って、世の中でいちばん醜悪な母親という大人になるんだ。
ああ、時の流れとはなんと残酷なのだろう！！
生きることと老いることが同義語だという過酷な命題を直視しなければならないんだ。
老いはまさしく肉体と精神の双方の病気だったが、老い自体が不治の病だということは、
人間存在自体が不治の病だというに等しく、われわれの肉体そのものが病であり、
潜在的な死なんだ。
衰えることが病であれば、衰えることの根本原因である肉体こそ病だった。肉体の本質は
滅びに在り、肉体が時間の中に置かれていることは、衰亡の証明、滅びの証明に使われて
いることに他ならないんだ。
老いはすさまじい恐怖であり苦痛であり、そして真実である。
このままだと僕たちは腐敗して汚れて蝕まれたおぞましい大人になってしまうんだ。
テチには限られた貴重な時間を死にものぐるいで生きてもらって思う存分に輝いてもらいたい。
ああ、一分一分、一秒一秒、二度とかえらぬ時を、人はなんという稀薄な生の意識で
すりぬけるのだろう！！そうして血が失われるように時が失われていく。
そしてテチが二十歳になったら、その最後の輝きの絶頂の中でステージ上で美しく鮮烈に
死んで欲しい。
ああ、テチの光輝あふれる肉体と精神が劣化することも衰退することもない永遠に美しいまま
伝説となり歴史となるために無慈悲な時の流れを止めたい！！
その時、テチには誰かもわからない僕も自殺する。
大人になるテチなんか絶対に許さない。僕はテチと血まみれになって心中する。
テチを殺すことを許してください。テチをステージ上で銃殺して自殺する。
僕の血とテチの血が混ざり合って純化されるのだ。
これだけはわかって欲しい。僕が誰よりも平手友梨奈を永遠に愛していることを・・ 台風で倒壊しそうなボロイ分団小屋の連中は
本部に危ないので自宅待機してもいいかと交渉したほうがいいな バカにした本人よりそれを気づかせた相手に噛みつくあたり、バカとしての純度の高さが伺える >>467
個人商店や農家、会社員でも事業者と団で提携してる団員は行けるだろう。 みんな休んで作業してる地域なら多少無理してでも参加しないと後で言われるからな
入団率の高いエリアだと会社にも経験者がいるから理解も得られやすい 愛知の植民地だか出動(待機)要請かかったわ
暴風警報しかでてねーし、沿岸部みたいに大雨も降らなさそうなんだが？
一体どういう判断で要請出したんだ？とりあえず体裁だけ取り繕おうってか 万が一なんかあったら何で出動させておかなかったんだ、ってなるからな今回も市の保身のための出動はかなりあるだろうな たとえ動機が保身でも、客観的に見れば災害に対する準備をしっかりやってる行政ってシチュエーションだから文句も言えねえ
下っ端の辛いとこだな 公務員は時間外手当でウハウハ
消防団員は一律値段の費用しょんべんで酒盛り >>485
流石に自宅では無理だけど、
詰所には活動系と署活系のハンディが配備され
ポンプ車にも活動系の車載が搭載されている
活動中は聞き放題、通信し放題 >>491
公務員叩くと新名物が無関係！とか切れそうだけど俺もそう思う
出初め式で並ぶためだけに年始潰して5時からマスゲームしてると何やってんだ俺と強く感じる
準公務員ということで正職員と同じように拘束時間に対する対価がほしい
それが払えないなら形式的な行事くらい本職だけでやっててほしい >>493
実際無関係でしょw
出初とか元々は消防団の行事。
ちゃんと勉強しないとw >>494
ちょっと何言ってるかわかんないですね
役所職員や署員がずらりと並び奴らには時間に応じた給与が支給されている
市民向けPR行事に休日出勤してる民間人を無償同然に並べるのはいかがなモノかと 例えば学校ならば非常勤講師は正教員との待遇格差がどれだけあっても無関係ってことか？
程度が違うとはいえ同じように授業を行い生徒の質問相談に答えているのに 出動した人おつかれ
俺は予備自でもあるんだけど、予備自の方が日給が高いから、本来予備自で対応すべき所も消防団こき使ってるよね
東京消防庁には完全無給の災害時支援ボランティア制度まであるんだなw
雀の涙の消防団報酬すら払うのが嫌なのかw >>497
横だけど何言ってるか分かんないのはお前だよ
誰も正社員と同じ待遇なんて求めてないと思う
何のスキルもないおばちゃんだって働けば時給900円位は発生するだろ? 夜はその1.25倍の割り増しだろ？
実働時間で割ると最低賃金割り込むのはありえないと思うわ
市役所のパートみたいに、ちゃんとタイムカード切って時給900円位にすれば、若い奴だって集まるのにな いや、まだこれからが大変でしょ
被害に遭われた皆さんに心からお見舞い申し上げます >>501
俺はそう言ってるだろ
>>494みたいな自演キチに同意してるやけじゃない
公務員給与は6年連続で増額してるのに税金足りない定数まで勧誘頑張れとか舐めてるのかと思うよ >>505
また高知の馬鹿か。
いつまで公務員公務員と粘着してるんだ？
消防団組織を理解して書けよ。 >>501
基本ボランティアだろw
金欲しいなら消防署員になれば良い >>501
タイムカードは管理が面倒で直接現場とかで押せないとか悪用もあるし、更に大規模事業所並みの人員抱えてる消防団にはまず使えない。
基本年報酬は、役場から各団員への振り込みで大丈夫だと思う。出動報酬は管理が煩雑過ぎて役場に余計な部署必要になるから厳しいだろうな。
やるとすれば出動報酬は分団に一括交付で、各団員に配布するしかないだろうと思う。
そういえば年報酬と出動報酬合わせて(会費？引かれて)団員に配布してる分団が町に2分団あるけど、分団長と会計が結構大変らしい。
ただ、少額ボランティア報酬でも直接お金入ってる効果か、この2分団はアクティブ率が高い感じがする。
現金手渡しの効果はあるんだろうな。 昨日は疲れたよ
出場報告書で団員の活動報告をして災害出場手当を請求する
まあ一日で災害出場1回とカウントされちゃうんだよね
活動を1件ずつ書いていいなら、相当な件数になるんだけどな 活動してるんだから金払えよって意見と、
活動の内容、拘束時間の割にはもらってる額が少ないって意見は問題が別なんだよな
そこをちゃんと分けて考えられないと話は平行線のまま
災害活動で金欲しいなら、消防士か自衛隊に入るべきだろ
でも、行政側は金払ってるんだから、操法大会でも式典でも団員を自由に使えると思うのは間違い こういう時に普段使えないがやる時はやる人と
普段使えないがやっぱり使えないゴミっているよなw つか出動要請があって出動するんだから出動要請の数だけ請求だろ
風水害で多岐にわたる活動をして不満なら本部との会議で発言しろってなる >>515
出てるはずだぞ？
うちの町だと1600円/h >>514
使えない奴を笑うより、使えない奴を使えないまま教育しない出たとこ勝負の活動してる消防団を笑うべきだろ >>517
うちの所は大規模災害時は増額の通達が来る
基本は時間内/時間外の二段階のみ >>519
そういうのは教えても次には忘れてる奴や訓練にさえ来ない奴に言ってくれ >>521
そういう個人的に使えない人材の話してないだろ>>519は
アホみたいな操法大会にばっかり力入れてないで、
普段からもっとまともな教育やってれば、使えなかった人材も使えるようになったかもしれないって話だろ 若い子ならまだしも５０すぎたおっさんだからな
みんなが何度も注意してもダメ
ゴミって言ったけど再利用できるゴミのほうがマシだわｗ >>521
意味の分からない反論しないでもらえますか？ >>506
高知？
お前と友達の喧嘩に巻き込むなよ
公務員はボランティアでも委託でもないからな
現在の報酬体系は明らかに異常 >>525
あの消防団の特別職地方公務員ってのは、現場での身分保証が目的だからなぁ…
現場で野次馬排除したり、延焼家屋突っ込んで放水したり、道路封鎖して消火栓確保したり、住民強制避難させたりとかはボランティアでは出来ない。
でも公務員と言う身分だから出来る。
活動を妨害するのは公務執行妨害で逮捕になるし。 お茶を濁す物言いは辞めろよ
業務委託や下請なら拘束時間に応じた報酬を払う必要はないけど
非正規でも直雇いの公務員なんだから慣例にかまけた最低賃金割れの縛りは許されない
地方税交付金を満額ピンハネして何ら責務を負わない立場もおかしい
操法や出初を改善してくれないと 法律で明言化しただけで昔からそんなことやってだしょ
でボランティアの意味理解できた？ｗ >>530
消防団をアルバイトでやってたの？w
ボランティア
日本において、ボランティアとは一般的に、自発的に他人・社会に奉仕する人または活動を指す。ボランティア活動の基本理念は、公共性、自発性、先駆性である。
でしょ？ >>530
あと、消防団員が公務員扱いってのは、戦後間もなくからじゃない？
手元に資料ないからなんともだけど、消防組織法が制定された時にはなっていたはず。 辞めていいなら即辞める奴ばかりだと思うが
ボランティアかバイトかと言われたら制度的にバイトだわな ここの人は文句言いながらも出てるだろうから偉いと思うけど
自主的に入って何も出席しない忙しいのでってなんで入ったのか本当謎
本当こういう人は即除名したほうが税金と手間が無駄にならない 署員どもは平時に卓球やったり喋ったりしてるからな
暇なら交代で水利点検して交通整理、残火対応だけシルバー人材に頼めば消防団はいらない
どうしても必要な糞田舎だけ維持するかインフラを集約して自己責任にするのもいい
むしろ暇な平時はバンバン帰らせて、自宅からの出動義務を付けて対応すれば良い
民間人がフルタイム働いて休日に団活動してるのに、本業の奴らが労働基準法ピッタリなんて笑える冗談 出初にしても操法にしても、結局は地域の所属してる団の内情だからなぁ…
操法も毎年アホみたいにやってる所もあれば、数年に1度役が回って来るだけの所もあったり。
出初も表彰式だけしかやってない所もあったり、樽回ししてる所、サーキット場でバトル？してる所もある。
結局、入ってる地区の消防団内で解決するしか無いと思う。
分団長や団長になって、組織を変えてくれる人に自らなるか？だろうね。 >>537
論旨としては同意だけど、
操法大会は害悪しか生まないので、全国的に全廃でかまわないんだよ >>529
消防団に充てられてる交付金って、消防車や詰所、無線機、装備品などの資機材も含めての額だぞ。
東日本大震災以降、通達が出たのか最近やたら資機材が増えて、もう車庫に入りきらずに詰所の部屋まで圧迫し始めてるw 定数に応じた交付金 − 公務員ピンハネ ＝ 消防団費
定数を満たせと言う命令の正体もこれ
幽霊＝横領を下働きに責任転嫁もしている >>540
その辺の予算の開示とかは、請求すれば出来るんじゃね？
あとは役場のHPに予算案出てるとか？ お前の言ってる消防団予算は交付金からの無制限ピンハネ後ってことを理解しろよ
満額の交付金を得るために幽霊をも黙認して定数を満たすことを求めてくるのも常
公務員は軒先で怒鳴られることもタダ働きリスクもなく労働力を得る なぜ新名物はマッチポンプをしてまで公務員を守りたいのかサッパリ分からないが
現行の消防団制度では本職はガッツリ受益者であり上位の存在と言えるな 警察や自衛隊には嫌われてるらしいね
昔の制度を利用して民間人を好きに使える特権だから
公的な人不足の職種でも休日に赤の他人を下働きさせられる強力な仕組はない
警察団やら在宅介護団はないからね >>543
ピンハネしてメリットないだろうw
公務員の給与は決まってるのにw
下手な事やってると会計検査院に睨まれる。
それより、むしろ潤ってるのは幽霊屋敷分団だろう。
あれは排除しないとな >>544
マッチポンプってw
自分の意見の同調者いなくて幻影でも見てるのか？
このスレもワッチョイ入れた方が良いだろうな 未だにピンハネだとか辞めたいけどやめられないからイライラして文句言ってる奴とか
田舎者は大変だな街に出なさいｗ >>546
縛りのない交付金がありがたくないわけなかろう
ピンハネ率も設定されてないから幽霊の報酬なんてケチな金額じゃないしな
それに横領（幽霊）がバレても分団に全責任を負わせる前提で行われている
人不足でも定数を満たせと圧力を掛けておいてもな >>549
脳内妄想じゃないだろうな？
それなりの証拠があるなら地元の共産党議員にでも頼めば？ 調べるか問い合わせれば分かることを教える気もないが
考え足らずの兵隊だとしても後半部分には実感があるだろ
上意下達の定数をかき集めるのも攻められるのも下っ端
利益を吸い上げられる割に個人負担は年々増すばかり >>546-548
お前は強制のない都会住みなのに自主入団してる変態なのけ？ >>551
防災に利益とかw
それはともかく、ローカルな分団やその地域の話なので、解決は地元でするしかないけどな。
人集められないなら無理な勧誘よりも分団の統廃合すべき。
無駄に現状を維持する必要はないだろう。
地方の消防署のように広域化しても良いし。
現場が隣町分団のほうが近いのに、活動出来ないのも勿体無い。 そういや前に公務員のフリして書き込んでヘイト稼ごうとしてたやつがいたな
頭悪すぎて速攻でバレてたけど それ、バレバレ過ぎて公務員大好きな>>553の自演だったって噂ですよ >>555
バリバリ会社経営者ですがw
なんで公務員扱いするの？
そうしないと頭で理解出来ないから？ >>553
利益を出しているのは公務員な
交付金だけでなく非正規を活用して給与維持や人員バランスを保っている
民間人は休日出勤して言われたとおりに動いているだけ そもそも同じ仕事を協力してやってるのに無関係は無理があったな >>556
経営者（）の割にアタマ悪くな〜い？
矛先逸らしが過剰演技で公務員の振りをしてるって話なんだけど いや、全然そんなつもりないけど（笑）
ていうか自演の噂とか本気で言ってるんか？バカのふりしてるんじゃなくて？ >>556
>>560
そんな下手な演技なら公務員側と考えることもできるはずだけど？
あ、君がやってたから図星でそんなに怒ってるのかな
いずれにせよ痴話喧嘩の推測より公務員搾取の現実を話しましょうよ？ね？ 議論 同じ目標を持つ人間同士が行うもの
討論 同じ目標と言いつつ全く別のものを目指すものが行うもの
落書 言いたいこと言って鬱憤を晴らすもの >>561
まずは、憶測や脳内妄想でなくどんな風に搾取してるのか出さないとw 別に演技が下手だったなんて一言も言ってないけど…バカとは言ったけど（笑）
ていうかけっこう前の話なのにすぐ認識できるんだな
もしかして件の書き込み見てた人かな？
あれ見てどう思った？ >>563-564
え、自分から話振っといてそれ？
何回も出てる話題なのに今回だけ噛み付くのな
やっぱり君が無駄に公務員を守るために色々やってるんだねってのが俺の感想
上にいろいろ問題点を書いてる人がいるのにスルーしてるし
マッチポンプばかりじゃなく議論を交わしなさいよ 定数に応じた交付金 − 公務員ピンハネ ＝ 消防団費
お前の言ってる消防団予算は交付金からの無制限ピンハネ後ってことを理解しろよ
定数を満たせと言う命令の正体もこれ
幽霊＝横領を下働きに責任転嫁もしている
公務員は軒先で怒鳴られることもタダ働きリスクもなく労働力を得る
業務委託や下請なら拘束時間に応じた報酬を払う必要はないけど
非正規でも直雇いの公務員なんだから慣例にかまけた最低賃金割れの縛りは許されない
地方税交付金を満額ピンハネして何ら責務を負わない立場もおかしい
操法や出初を改善してくれないと
署員どもは平時に卓球やったり喋ったりしてるからな
暇なら交代で水利点検して交通整理、残火対応だけシルバー人材に頼めば消防団はいらない
どうしても必要な糞田舎だけ維持するかインフラを集約して自己責任にするのもいい
むしろ暇な平時はバンバン帰らせて、自宅からの出動義務を付けて対応すれば良い
民間人がフルタイム働いて休日に団活動してるのに、本業の奴らが労働基準法ピッタリなんて笑える冗談
縛りのない交付金がありがたくないわけなかろう
ピンハネ率も設定されてないから幽霊の報酬なんてケチな金額じゃないしな
それに横領（幽霊）がバレても分団に全責任を負わせる前提で行われている
人不足でも定数を満たせと圧力を掛けておいてもな 今回だけっつーか前回を知らねーよ（笑）
常にスレに張り付いてる前提で話進めるのやめてもらえますか…＾＾； お前から振っといて知らねーよ（笑）
同意されないと張り付いて粘着すんのやめてもらえますか…＾＾；
リアル消防団の被害について話しましょうよ スレの流れから「こんなことあったな」っていう旨の書き込みはしたけど振った覚えはねえよ
まあ心当たりがあるやつが釣れてくれたらちょっと面白いかな、とは思ってたが（笑）
んで、消防団の被害？被害受けてるなら辞めればいいじゃん はいはい、、
これからはもうちょい上手くやれよ…＾＾； >>566
市町村の予算って議会で決まるんだが？
ピンハネとか脳内妄想はいい加減にしたら？
消防団への交付金だけで消防団運営してる訳でもないし、額も機材がちょいと買えるレベルでたかが知れてる。
市町村も金の無い自治体ばかりで、予算削れる所は削りまくる。
団長が無脳とか、議員や首長の理解が無いとかの消防団組織の弱い所が、予算削減のターゲットにされてるだけ。
金が少ない、強制動員させられるとか解決したいなら所属の団をどうにかすべきでしょ。
議員とか団幹部に友人知人はいないの？
ここで愚痴っても、あーあ可哀想だねww
終わるだけ あれれ？話しましょうよとか言われた気がするけど（笑）
まあ別にいいけどね gdgdマッチポンプの言い訳
恒例の辞めればいいじゃん
荒らし行為を議論にすり替えるの辞めてもらえますか…＾＾； いや、辞めればいいじゃん（笑）
なんで辞めないの？被害受けてるんでしょ？ 新名物ってバイトなの？
それともネトウヨニートなの？ 発作ですか…＾＾；
>>566については分身が駄文投稿してるからスルーっすか…＾＾； 発作だろうが天啓だろうが質問には変わりないでしょ（笑）
なんで辞めないの？辞めりゃいいじゃん まず、屯所にトイレを作ってくれ。
常に30人くらいが集まるところで全員立ちションっていうのはどうかと思う。 >>579
運営費でトイレぐらい買えよ
上申してトイレぐらいつけてもらえよ 定数に応じた交付金 − 公務員ピンハネ ＝ 消防団費
お前の言ってる消防団予算は交付金からの無制限ピンハネ後ってことを理解しろよ
定数を満たせと言う命令の正体もこれ
幽霊＝横領を下働きに責任転嫁もしている
公務員は軒先で怒鳴られることもタダ働きリスクもなく労働力を得る
業務委託や下請なら拘束時間に応じた報酬を払う必要はないけど
非正規でも直雇いの公務員なんだから慣例にかまけた最低賃金割れの縛りは許されない
地方税交付金を満額ピンハネして何ら責務を負わない立場もおかしい
操法や出初を改善してくれないと
署員どもは平時に卓球やったり喋ったりしてるからな
暇なら交代で水利点検して交通整理、残火対応だけシルバー人材に頼めば消防団はいらない
どうしても必要な糞田舎だけ維持するかインフラを集約して自己責任にするのもいい
むしろ暇な平時はバンバン帰らせて、自宅からの出動義務を付けて対応すれば良い
民間人がフルタイム働いて休日に団活動してるのに、本業の奴らが労働基準法ピッタリなんて笑える冗談
縛りのない交付金がありがたくないわけなかろう
ピンハネ率も設定されてないから幽霊の報酬なんてケチな金額じゃないしな
それに横領（幽霊）がバレても分団に全責任を負わせる前提で行われている
人不足でも定数を満たせと圧力を掛けておいてもな >>582-583
このパターンばっかり…＾＾；
そろそろ新作お願いしますよ…＾＾； >>581
高知よ、しつこいわ
何度もイカれた文をコピペすんなよ。 定数に応じた交付金 − 公務員ピンハネ ＝ 消防団費
お前の言ってる消防団予算は交付金からの無制限ピンハネ後ってことを理解しろよ
定数を満たせと言う命令の正体もこれ
幽霊＝横領を下働きに責任転嫁もしている
公務員は軒先で怒鳴られることもタダ働きリスクもなく労働力を得る
業務委託や下請なら拘束時間に応じた報酬を払う必要はないけど
非正規でも直雇いの公務員なんだから慣例にかまけた最低賃金割れの縛りは許されない
地方税交付金を満額ピンハネして何ら責務を負わない立場もおかしい
操法や出初を改善してくれないと
署員どもは平時に卓球やったり喋ったりしてるからな
暇なら交代で水利点検して交通整理、残火対応だけシルバー人材に頼めば消防団はいらない
どうしても必要な糞田舎だけ維持するかインフラを集約して自己責任にするのもいい
むしろ暇な平時はバンバン帰らせて、自宅からの出動義務を付けて対応すれば良い
民間人がフルタイム働いて休日に団活動してるのに、本業の奴らが労働基準法ピッタリなんて笑える冗談
縛りのない交付金がありがたくないわけなかろう
ピンハネ率も設定されてないから幽霊の報酬なんてケチな金額じゃないしな
それに横領（幽霊）がバレても分団に全責任を負わせる前提で行われている
人不足でも定数を満たせと圧力を掛けておいてもな >>584
いやだからね、今までどんなやり取り繰り返してたとか知らねえんだって（笑）
なんでそんな頑なに答えようとしないんだよ
あ、もしかして本当は辞めたくないとか？ ＞市町村の予算って議会で決まるんだがピンハネとか脳内妄想はいい加減にしたら
定数に応じた地方税交付金からピンハネされたモノが団費
脳内妄想はいい加減にしなさい
＞市町村も金の無い自治体ばかりで、予算削れる所は削りまくる。
だから紐付けのない地方税交付金が貴重なんでしょうが
＞団長が無脳とか、議員や首長の理解が無いとかの消防団組織の弱い所ガーetc
そんな小さい予算の話ではないし
上級国民から見ればみな等しく一匹3万の奴隷だ
議員も公務員も話を聞く振りして何も変えないってのが常識
いい加減大人になれよ >>588
発達障害って大変やな…＾＾；
そろそろ消防団について語れば？…＾＾； >>587
これ僕が考えた消防団の闇！
最高の出来！
でも、誰も理解してくれないの＞＜
当たり前だろ。馬鹿 >>589
予算や交付金をもっと勉強しろ。
脳内妄想はもう良いわ。 新名物は分身の術ばかりで内容すっからかんだから面白くないな
まだ名物の方が見ていて楽しかった 最後に言わなきゃ気が済まないヘタレですから…＾＾；
公務員予算は無関係！でも設備はおねだりするの＞＜
単なる奴隷だろ。馬鹿 団員を安く使い潰すことでコストカットできてるんだから大いに関係あるだろ
設置の建前としても維持費用を大幅に削減できることをうたっている
トヨタ式の乾いた雑巾が消防団ってことよ >>594
公務員予算ww
ああ、子供だったかw
市町村の予算って何？
ちゃんとしっかり勉強してから言おうね。 >>595
毎日災害は起きないのに、それに備えて常備を10倍にするか？
あっという間に夕張市になるぞ。 >>596
脳内妄想ww
ああ、ニートだったかw
国からの交付金知ってる？
ちゃんとしっかり勉強してから言おうね。 あっ、ピンハネって言ってるが、これ分団がピンハネしてるんじゃないか？
分団長とか幹部が。
ちょっと調べてみたほうが良い。
各分団に支払いや支給の明細はあるはずだから、見せてもらえ。 予算足りないんだから常備の増収分を報酬に回して若手団員確保するとか
団員と同じように休日出勤可能にするとか
合理的な発送にもアレルギー反応するかな？ >>599
あと高知よ、オウム返しはいい加減にしろ >>590
もう一回聞くけど、なんで辞めないの？
答えたくなかったらそう言ってくれ
俺は優しいから許して差し上げる所存ですよ >>601
具体的に示せ（国からの交付金と村の予算）
調べてから言え（乞食は有るけどピンハネは無いんだろ？） >>603-604
ちょっと面白かったよ…＾＾；
そろそろ消防団について語れば？…＾＾； >>605
何も答えれないのか。
知ってる単語を得意げに並べてるだけ。
高知よ、お前はもう駄目だわ。 >>606
だから初めから消防団の被害の話してるんでしょうが
辞めれば被害被る必要ないじゃん
辞めたくないの？ >>608>>610
何も答えれないのか。
知ってる単語を得意げに並べてるだけ。
高知よ、お前はもう駄目だわ。 567 名無しさん＠レベル300 sage 2019/10/14(月) 18:59:25.89 ID:8v+qWhAk
常にスレに張り付いてる前提で話進めるのやめてもらえますか…＾＾； ID:bGZWYTag＝ID:8v+qWhAkと自白したね 毎日見てるわけじゃねえって事よ
ていうかなんかごっちゃになってない？ねえ >>616
具体的に示せ（国からの交付金と村の予算）
調べてから言え（乞食は有るけどピンハネは無いんだろ？） 定数に応じた交付金 − 公務員ピンハネ ＝ 消防団費
お前の言ってる消防団予算は交付金からの無制限ピンハネ後ってことを理解しろよ
定数を満たせと言う命令の正体もこれ
幽霊＝横領を下働きに責任転嫁もしている
公務員は軒先で怒鳴られることもタダ働きリスクもなく労働力を得る
業務委託や下請なら拘束時間に応じた報酬を払う必要はないけど
非正規でも直雇いの公務員なんだから慣例にかまけた最低賃金割れの縛りは許されない
地方税交付金を満額ピンハネして何ら責務を負わない立場もおかしい
操法や出初を改善してくれないと
署員どもは平時に卓球やったり喋ったりしてるからな
暇なら交代で水利点検して交通整理、残火対応だけシルバー人材に頼めば消防団はいらない
どうしても必要な糞田舎だけ維持するかインフラを集約して自己責任にするのもいい
むしろ暇な平時はバンバン帰らせて、自宅からの出動義務を付けて対応すれば良い
民間人がフルタイム働いて休日に団活動してるのに、本業の奴らが労働基準法ピッタリなんて笑える冗談
縛りのない交付金がありがたくないわけなかろう
ピンハネ率も設定されてないから幽霊の報酬なんてケチな金額じゃないしな
それに横領（幽霊）がバレても分団に全責任を負わせる前提で行われている
人不足でも定数を満たせと圧力を掛けておいてもな それにしてもここまで逃げ回るとは、なんで辞めないの？はやっぱりクリティカルワードだったんか
まあ、なんといいますか、実を言うと、途中からちょっとだけそんな気はしてたんだけどね（笑） >>624
脳内妄想ww
ああ、ニートだったかw
国ｂｩらの交付金知ｂﾁてる？
ｂｿゃんとしっかｂ阨ﾗ強してから血ｾおうね。
具体的に示せ（国からの交付金と村の予算）
調べてから言え（乞食は有るけどピンハネは無いんだろ？）
＞市町村の予算って議会で決まるんだがピンハネとか脳内妄想はいい加減にしたら
定数に応じた地方税交付金からピンハネされたモノが団費
脳内妄想はいい加減にしなさい
＞市町村も金の無い自治体ばかりで、予算削れる所は削りまくる。
だから紐付けのない地方税交付金が貴重なんでしょうが
＞団長が無脳とか、議員や首長の理解が無いとかの消防団組織の弱い所ガーetc
そんな小さい予算の話ではないし
上級国民から見ればみな等しく一匹3万の奴隷だ
議員も公務員も話を聞く振りして何も変えないってのが常識
いい加減大人になれよ 定数に応じた交付金 − 公務員ピンハネ ＝ 消防団費
お前の言ってる消防団予算は交付金からの無制限ピンハネ後ってことを理解しろよ
定数を満たせと言う命令の正体もこれ
幽霊＝横領を下働きに責任転嫁もしている
公務員は軒先で怒鳴られることもタダ働きリスクもなく労働力を得る
業務委託や下請なら拘束時間に応じた報酬を払う必要はないけど
非正規でも直雇いの公務員なんだから慣例にかまけた最低賃金割れの縛りは許されない
地方税交付金を満額ピンハネして何ら責務を負わない立場もおかしい
操法や出初を改善してくれないと
署員どもは平時に卓球やったり喋ったりしてるからな
暇なら交代で水利点検して交通整理、残火対応だけシルバー人材に頼めば消防団はいらない
どうしても必要な糞田舎だけ維持するかインフラを集約して自己責任にするのもいい
むしろ暇な平時はバンバン帰らせて、自宅からの出動義務を付けて対応すれば良い
民間人がフルタイム働いて休日に団活動してるのに、本業の奴らが労働基準法ピッタリなんて笑える冗談
縛りのない交付金がありがたくないわけなかろう
ピンハネ率も設定されてないから幽霊の報酬なんてケチな金額じゃないしな
それに横領（幽霊）がバレても分団に全責任を負わせる前提で行われている
人不足でも定数を満たせと圧力を掛けておいてもな 内閣衛星情報センター 苫小牧受信管制局
国道 235 号線を苫小牧から浦河方面へ向かう
周辺には石油備蓄基地の巨大なタンク群が立ち並んでいます
解像度チャート
内閣衛星情報センター 北浦副センター
内閣衛星情報センター 阿久根受信管制局
新幹線の恩恵を受けられず平行在来線問題を抱え経済的にも低迷の続く市の
活性化のためにと阿久根市側が誘致に熱心であった。
KDDI 山口衛星通信センター
茨城衛星通信所
自治体衛星通信機構
NHKサイエンス特集 新・科学の世紀「日本の情報収集衛星ってどんなもの？」2018.02.26
https //www.nhk.or.jp/d-navi/sci_cul/2018/02/column/report_180226/
情報収集衛星の契約における三菱電機の過大請求に関する質問主意書
国産ロケットはなぜ墜ちるのか H-IIA開発と失敗の真相
松浦晋也, 日経 BP 社, 2004, ISBN4-8222-4383-4
http //tsysoba.txt-nifty.com/booklog/2004/04/post_2.html ＞624 名前：名無しさん＠レベル300[sage] 投稿日：2019/10/14(月) 23:41:22.57 ID:8v+qWhAk [15/15]
＞それにしてもここまで逃げ回るとは、なんで辞めないの？はやっぱりクリティカルワードだったんか
＞まあ、なんといいますか、実を言うと、途中からちょっとだけそんな気はしてたんだけどね（笑）
わかっててやるなんてひどいと思います！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！ 俺はもう操法大会3回出たし役員もやったからいつでも辞められるな
なんとなく残ってるけど なんとなく残って居ると自治会の重要役が廻って来るよん
ぼちぼち自治会役員交代の根回しが始まる時期だし 普通に断ればよろしかろう
それこそ消防団なんて遊びをしてる暇がない奴らのところへ行けと >>629
脳内妄想ww
ああ、ニートだったかw
国からの交付金知ってる？
ちゃんとしっかり勉強してから言おうね。
具体的に示せ（国からの交付金と村の予算）
調べてから言え（乞食は有るけどピンハネは無いんだろ？）
＞市町村の予算って議会で決まるんだがピンハネとか脳内妄想はいい加減にしたら
定数に応じた地方税交付金からピンハネされたモノが団費
脳内妄想はいい加減にしなさい
＞市町村も金の無い自治体ばかりで、予算削れる所は削りまくる。
だから紐付けのない地方税交付金が貴重なんでしょうが
＞団長が無脳とか、議員や首長の理解が無いとかの消防団組織の弱い所ガーetc
そんな小さい予算の話ではないし
上級国民から見ればみな等しく一匹3万の奴隷だ
議員も公務員も話を聞く振りして何も変えないってのが常識
いい加減大人になれよ 新名物曰く
消防団と消防署は無関係なんだっけ？
無理ありすぎや ＞624 名前：名無しさん＠レベル300[sage] 投稿日：2019/10/14(月) 23:41:22.57 ID:8v+qWhAk [15/15]
＞それにしてもここまで逃げ回るとは、なんで辞めないの？はやっぱりクリティカルワードだったんか
＞まあ、なんといいますか、実を言うと、途中からちょっとだけそんな気はしてたんだけどね（笑）
脳内妄想ww脳内妄想ww >>638
競技開始1時間前から午後6時までと書いてあるが、暑さ対策で早朝から始まる競技も多くありそう
そもそも1日4千円というのがダメでしょ、時間単位で考えないと オリパラの支援なんてとっくのとうに通達済んでるよ
専用の制服までデザインコンペして決定したくらいだ 消防団に降りてくる前にピンハネされてるって知らない馬鹿だから仕方ないさ >>641
いや別に
嫌ならば出なければいいだけ
23区内の消防団は災害出動もする社会人サークルみたいなもんだし ボランティアファイアーコープってきっちり書いたユニにしてほしい ＞624 名前：名無しさん＠レベル300[sage] 投稿日：2019/10/14(月) 23:41:22.57 ID:8v+qWhAk [15/15]
＞それにしてもここまで逃げ回るとは、なんで辞めないの？はやっぱりクリティカルワードだったんか
＞まあ、なんといいますか、実を言うと、途中からちょっとだけそんな気はしてたんだけどね（笑）
具体的に示せ（国からの交付金と村の予算）
調べてから言え（乞食は有るけどピンハネは無いんだろ？） なんでもいいけど自演厨と同じ土俵に立つなよ
新名物が吹きまくっていた「消防署と消防団は無関係」は無理があるよな
1人の人件費で100人使うためのコストカット組織なんだから >>644
と言いつつ各消防団本部には割り当てが来ていて役職以上は〜、先輩方がお前やれや
ってのが落ち
それぐらい予想がつくわw それも笑える冗談
名物みたいなネット弁慶が詰所で舐めた事抜かしたら
失禁するレベルの陰湿ないじめを受けて終わり 挨拶もせず祭りも参加しない仙人のような生活でいいなら
家族も地域の繋がりも全部捨てられるこどおじなら辞められるけどなｗ >>657
いやあ
お前みたいな屁理屈くんは田舎じゃ絶対やっていけないよ
今みたいに小銭貰ってエア消防団やってるのがお似合い >>660
君も会社の人間関係で悩む事もあるだろう
上司から無理難題を押し付けられたり、要領の悪いやつがいじめられたり、会社の不正に目をつぶったり
田舎は住んでいる地域の中でも同じように振る舞う事を求められる 俺はみんなとは逆でまだ操法未経験なんだわ。
だからちょい経験積んでおきたい気持ちはあるな。
操法の話になると全く分からないのが苦痛で。
水利とかテビロメとかわかんねえって！火点は前方！！いや、知らねえから。やったことないし。
今年こそは選手？に選ばれるように頑張りたいわ。 一回や二回はやってもいいけどだんだんウンザリしてくる
まあ普通にやる分にはそんな難しいもんじゃないよ 操法の選手を選ぶところがあるのか
操法経験の浅い順で圧力に負けた奴から選手になっていく印象しかない でもやっといたほうが万が一の火事に対応できるかもしれないだろ？
全く分からないと無力やん。別にそれを大会にする必要性は無いと思うけど。 なら機関員だな。ポンプなら4番、可搬なら3番やって機械の動かし方覚えなはれ
他の番手で覚えることは現場じゃあんま役に立たない 操法で学ぶ事は、とにかく急げって事だけ
どのような作業でも安全を確保した上で行うってのが絶対なのに、そういった事を考える・気づくってのが希薄
たとえ危険な事に気付いたとしても、決まり事って言うことでウヤムヤ
あんな物を学ぶより自分達で安全な事を探りながら進めていける操作方法を造って行ったほうが良いのでは無いか?
まぁそれも無理かも知れないがね
組織自体に自浄作用が無いから 都は１着約5万の酷暑対策用ユニホームを支給するのか
流石だなー！金ある自治体は違うねー！！ 夜警で車両運転してたら通ってる道が優先なんだけど
割と一時停止無視やらチャリやら飛び出してくる見通しの悪い十字路で
車両だから特に安全運転で十字路入る前に最徐行したら
後ろに乗ってた副隊長に「こっち優先なんだから普通に行け」って言われて
こういう奴が問題起こすんだろうなって思った
てかおまえこの近くに住んでてここ危険なのも知らないのかよ >>671
操法勘違いしてね？正確に安全に迅速にだよ
とにかく急げとか減点されまくるだけw
これをいかに早くやれるかを競うわけでとにかく急げ、安全性は〜とか間違い >>671
ホースの延長や結合、確認を身体で覚えて緊張下で確実に出来るってのは現場でも使えるけどな。
普通の訓練で出来ましたレベルだと、現場でパニくって結合不確実で外れるとかミスる事多い。
あれは操法で唯一役に立つ事だと思う。
ただ、あの操法の全力で走るとかあり得ないし(現場は軽いランニングレベルで充分。現場で走ると事故る)、練習時間だけを無駄に消費する度を超えた規律、機関員も1線フルスロットルとか2線もキャビテーションギリギリまでブチ回すとかは一切不要だけどね イビツな動作しかしてないのに操作が安全とか?
筒先が火点に到達していない時点での送水指示とか問題だろう?
送水圧にしても一気に鎮火圧で送り込むってのも問題あるわ >>676
実際の現場だと送水距離が長い場合放水開始の前からホースにある程度水を入れておく為に吐水口を開ける事はやっているよ
現場が水利より高い時もね
その旨を筒先や先のポンプ車には伝えてからだけどね 操作に習熟するための訓練としての操法ならば一定の役割を果たしているとは思うが、選手を決めて大会に向けてタイムやら規律を競い始めた時点で本来の目的から逸脱して無意味なものになるよな
全員が年に1回やって、安全確認や操作手順を確認すれば良い >>677
予備送水はやるよね。
距離長いと全然違うし。漏水や結合の確認も出来るし。
二股を間に入れてそこまで送ったりは良くやってる。 >>677
良い対策だね
でも結局のところはローカルルールであって全国的には、その対策が浸透していない
全国的に見たら操法自体が改善されて来たと言う事実があるのか俺は知らないよ
十数年関わって操法大会で改善された動作や手順なんて何にも無いってのが俺の感想
現場消火の一連の流れを知るための手順方法なんて見た事も聞いた事も無い
全国的に見たら、操法大会の動作が正当だって言う頭しか無いじゃないか? 操法の練習に使う時間を割いて火災と消火について座学をやればいいのにと思っている
入団や役職につくときに消防学校で講習があるけれど平日の昼間で受講できるやつはほとんどいない
操法の無駄な指導日に署員が基礎的な講義をしてくれる方がよほど役に立つ
操法訓練の一環として行えば手当ても出せるしな
要求助者の有無の確認をしてからの放水くらいは徹底した方が良いと思う
蒸し殺しはかわいそうだ 操法＝基本
この基本の意味をわかってない人いるよね
まぁ単に練習したくないから論点ズレた批判してるんだろうけどねw >>681
団係や署に行って聞いてみろ
普通に時間合わせて教えてくれるぞ
そもそもいつは参加できるできないとか個人の問題なんかに一々合わせられないだろ
やる気あるならわからないことや練習したい事は担当の本職に聞けばいい 実際の現場だと二重巻きを投げるよりホースカーや背負子の使用の方が多いかな
1キロくらい中継した時は二重巻きも全部投げたけど >>683
個人的に勉強したいならそれでも良いが、全体の底上げをするには地元に来てもらって団員の出席率をあげた方が良い
個人的にはバンバン電話かけたり署に出向いて聞いている
でも、俺だけやっても分団としてのレベルは上がらないでしょ >>675
せめて分団内で教える人間がなぜこんな動作？っていうのをしっかり理解してればいいのだが >>672
帽子とポロシャツのサイズ確認だけ回ってきたけどな
5万もしないでしょ 通常の活動着にFANつけるならそれぐらいするな
談合価格なら あーそっちの方がいいかもね
Amazonのパチモン価格4000円位で オリンピックの重要競技のマラソンが北海道になったから、東京は大丈夫そう？
札幌の団員が忙しくなりそうだけどw >>687
専用ユニフォーム用の予算計上が1億
参加希望者が約2千人
何人集めるか知らんが現状１着あたり５万、原価は知らん
利権の匂いがプンプン なぜマスゴミは消防団の活躍を報道せずに職業軍人（自衛隊）の活動を報じるのか？ >>638
そうでなくてもしょーもない祭りに駆り出されるのに >>691
利権の存在は否定しないが
予算と製造数しか計上しないコスト計算なんて
まともな社会経験のある人間のする事じゃないわ 名物＝新名物＝消防庁の雇われバイト
もちろん制服や操法グッズの癒着企業の味方！ 現行制度の批判や公務員叩きの流れになると指人形バトルで場を流したり
実質徴兵されている民間人の自己責任を訴求するぞ 役所はサーカス専用装備を無駄金だから買うなって言う通達を出せ
暑くなってる下っ端団員に横からの意見は通らない >>696
論点以前に算定が間違ってると言ってるんだけどな それなら君が1着5万が常識の範疇かの算定基準を出してやれば解決すんじゃね？ >>700
算定の問題にするのが論点ずらしっていったんだが理解できないのか？わかってて言ってるの？
正確に計算することよりも、高い予算計上を問題にしてるんだが 名物ロジック（詳細不明）によると公務員の設定した一着50000円の団服は適正価格だそうよ 前も国から支給される地方税交付金を町の予算だと勘違いしてたしな
トヨタの安全な作業服でも5万の算定なんてありえないだろ >>708
消防署のアラミド服防火衣買える額だよな。
今は競争入札が主流だから、変に安くてボロいのになって困る。 防火衣ってもっと高いだろ俺が聞いたのじゃ分団に来る丈の長い防火衣で13万とか聞いたが スレ読んでる？
それアルミックスとか呼ばれる奴ね
防火衣っていうのは本職が着る奴と同じ素材で表面が生地状になってる防水防火服。
金のある所はどんどん廃止してるぞ すまん
うちら貧乏だから未だに銀色安物
上着のみ下は無し
筒先持って現場行くと膝が低温？火傷する事数回
羨ましいわ 膝の防御なら長靴だよ。こんな感じになる
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-sinagawa/chiiki/images/pic4.JPG
上下お揃いの防火衣は流石に貰えないしそんなの着なきゃいけない場所にもいかないよ
長靴レベルなら分団への交付金で自前で買う場合もある。何を血迷ってるのか25ｃｍとか誰が履くんだよっていうサイズも押し付けてきてサイズ交換も受け付けて貰えないw
うちの市は20％ルールっていうのがあって食糧費、備品費、被服費、消耗品費などは総額の20%と上限が決まってるので現状の運営費ではいろいろ買うことになる
56人で交付金の内訳が運営費100万、機械整備費40万、置場借地料20万、家族福利厚生費13万だったかな いや、その画像に写る長靴が無いんだわ
編み紐の安全靴に活動ズボンと言う形式
もちろん本部には、火傷防止の為にも支給をとは言ってるけどね
いつまで経っても支給無し
分団で購入と言う話もあったけど他分団との横並びがどうのと言う話になるって事で立ち消え そりゃひどい何とかして欲しいね
写真の銀長履いて長野の氾濫地域に被災地支援行ってきたんだけれど
洗っても洗ってもウ◯コ臭さが取れなくて困ってる
訓練の時に何か言われそうで怯えてます >>714
家族福利厚生費って何に使うの？
団員の家族を呼んでBBQでもするのかな
交付金100万に整備費40万とは23区は潤ってるね
ポンプやら車輌の修理は別に出るのだろう？ 今週末に消防学校ってやつに行くんだが意味あんの？
しかも泊まりだとさ >>719
それは消防団で行くの？そういうのは意味あるんちゃう。サーカスダンス以外は基本自主防災に関係するんちゃうの？ 消防学校のは何種類かあるよ。大きく分けて中堅以下が行く初等教育と幹部レベルが行く奴 >>719
深夜に非常呼集のベルが鳴ってグラウンド集合のリーチ目 オモロそうやん！そんなんやったら行きたいわ。
ヨシ！ヨシ！言って回れ右してるより意味ありそうや。 消灯以降に窓から懸垂降下で脱走して遊んでこい
帰りはロープ登攀で登れ
常備に負けるなよ >>725
懇親会するためだよ！
言わせんな恥ずかしい >>719
俺も幹部研修で行ったけど、結構面白かったぞ
ええ歳して合宿とかってなかなか新鮮。
同じ部屋の他の地域の分団員とはしゃいでたw
食堂のご飯食べ放題だし、結構美味しかったし。
座学は凄い勉強になったわ。 >>719
俺のとこは普通に行進の訓練と飲酒運転撲滅のDVDみたいなくそつまんねー映像見せられて終わりだった。
消防学校行く必要無かったわ >>729
行進の訓練www
いつ役に立つんだそれ。 そうは言っても地方の消防団見てみろよ
ラッパ大会やら規律訓練大会やら色々ショーをやっているよ やることないからな
見世物で市民にアピールしとかないと そこらへんが消防団の意味が分からんとこだな。
本業があるんだから効率よく防災訓練だけしときゃ、まだ納得できるんだが、行進が揃ってなくて誰が困るんだよ。操法大会より無意味だわ。 役所に訴えても検討します、とか定型文が戻ってくるだけやしな >>729
相当実戦的だったぞ。
分厚いテキスト見ながら、消防学校の教官が教えるって感じ。
現場での対応方法や部下への指示の仕方とかメンタルケア的な事とか。あと法律関連。
2日間の午前中の４時間近くみっちりでした。
午後は夕方まで実技。
ポンプ車や小型ポンプの説明や、ホースの種類やら展長方法、ロープワーク、AEDや止血の救命救命やら。
夜はちゃんと帰って来るんですよ！って学校の施設長さん？に言われてはーい(^-^)/って答えて、県内の各地域の団員とみんなで飲みに行ったけどw
2日目の午後は台風接近で警報が出たから途中で講習がキャンセルされ、これから現場で学んでくれと各自帰宅。
そのまま詰所に直行しました。
結構勉強になったし、県内各地の消防団員とわいわい出来たし面白かったですね。手当ても2万円出たかな。 >>733
困ったことにそれを見て一般市民がやっぱダメやわぁと思う
大抵の問題って愚民が引き起こしてるのよね >>735
良いな手当て出るのか
手当て出る話は無いから上がポケットない無いしてんのかな >>740
それ聞いてたので、行きますか？はい！＾＾って二つ返事も無くおkしましたw
あと、交通費も4000円くらい別途支給されて、だいぶほくほくでしたね。
市内の全分団から持ち回りの代表2名って感じで、所属の分団がこの年の担当になってました。
普通はなかなか出来ない消防学校で合宿とか、貴重な体験出来たのは良かったですね。 良いなぁ、きちんとプロから教われて
災害時に自分と家族だけで良いから守れる力と経験が欲しくて入ったけど、ガッカリすることのが多かったわ
火事場での一連の動作や流れも把握しているが、素人から教わったもの、自分でKYして考えただけの浅いものしかねーわ >>742
お前の体は町民のもんだ
警報が出た時点で詰所待機が命じられる
被害の浅いところで招集され台風等が強くなる中帰ることはできない 年3万でも「金貰ってんだからゴミ行事全部出ろ」となるな 水害被害の消防団は今日も土嚢造りに従事だそうで
こういう災害にいつ遭うかって考えると行催事重視の消防団は考えを改め無いとねぇ
あ、
東日本大震災の被災県でも操法大会を実施したんですから無理でしたね 訂正、
> 改め無いと ☓
改めないと 飲み食いプールのいいところは積極的な奴と全然出てこない奴でバランスが取れる 個人支給や賃上げは幽霊撲滅や出動の義務化とセットで行われるべき ついでに何もしねぇ奴が年額とかおかしくね？という脱退の促進と自治体も圧力を強められること 決壊した堤防の修復遅れているの事と今来ている低気圧の前線の影響を心配している市民に配布するんだとか言っていたな 自殺すると一年大会が止まります
震災では本職の10倍の非正規が死に、保険金は減額も公務員からの拠出なし
団員とは公務員雇用の調整弁であり使い捨てのコマである 1人の命で1年大会なしならコスパいいけど
1年練習が伸びるのなら最悪だな ごとき？
どれだけの時間を搾取されているのか
自殺しなくても趣味や家族との時間が大幅に削られる >>760
それだと辞めるしかないよ
自殺とか考えてるなら尚更。
マジで壊れる前に辞めたほうが良い。 自殺するくらいで、しかも辞められないなら幽霊でええやん。
たかがボランティアや。行くのも行かないのも自由。ほっといたらええねん消防団なんか。 >>762
鬱とかで精神科医行って医師の診断書貰えば、嫌でも辞めさせてくれるよ。 仲間という幻想に惑わされ見えない鎖に縛られて辞められないんだよ >>765
ほとんどの保険に新規加入出来なくなるぞ こいつが本質的に間違ってるのは消防団の本質は町の役であること
周りと合わせて家族が白い目で見られないために嫌々やってんのに
わざわざトラブル起こしたり悪い噂が回るようなことは普通しない それはその通りなんだけど、さすがに自殺したり自殺を考えるくらいなら、
辞めるなり幽霊になるなり他の手段の方がいいと思うがな 台風19号 住宅の浸水被害 少なくとも３万棟超 2019年10月16日 20時13分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191014/k10012130991000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191014/K10012130991_1910141528_1910141540_01_02.jpg
ＮＨＫが各地の放送局を通じてまとめたところ、台風19号の影響でこれまでに全国で少なくとも
３万棟を超える住宅が水につかり、1600棟以上の住宅が全半壊や一部損壊の被害を受けました。
このうち
▽床上まで水につかったのは栃木県や長野県など16の都県で１万9681棟、
▽床下が水につかったのは埼玉県や静岡県など21の都県で１万3832棟となっています。
また、
▽全半壊の被害を受けた住宅は千葉県など11の都県で89棟、
▽一部損壊が東京都や神奈川県など24の都道府県で1598棟となっています。 >>782
口を開けて交付金もらって呑み食いしている豚は搾取されて当然 日本人の同調圧力ってすごいよな
みんなが不満ばかり抱えてるのに足を引っ張り合う
ほくそ笑むのは公務員だけ 消防団はその公務員も巻き込まれてるぞ
うちの市は市役所に就職＝遅かれ早かれ消防団、という状態
そういう制度があるわけではなく、パワハラや圧力で無理矢理だそうだ。 >>784
市町村役場や、県職員とか公務員の消防団員も大量にいるんだが。
休みの日に訓練もあり、操法の練習もやらされてますがが？
このスレで公務員公務員って勘違い思い込みで勝手に喚いてる貴方は頭の病気ですか？
ええ加減にしろよ 消防団の抱える問題や不満の矛先が我らに向かないように、団結して歯向かわなように
お互いを争わせいがみ合わせ、対立構造を作り憎しみを増大させるのだ
不満を言い合い傷をなめ合い行動しないゴイム共にはこれが効果的だ まあ、ぶっちゃけ末端は知らんが得してるのは公務員なのは明らか >>785-786
市町村役場や、県職員より「民間納税者」の消防団員の方が圧倒的大多数なんだが。
消防士は団員にならずに済み本業を他人に押しつけ訓練はなく操法の調教にも残業手当が出ますが？
このスレで公務員叩きアレルギーって勘違い思い込みで勝手に喚いてる貴方は頭の病気ですか？
ええ加減にしろよ 民間人が休日に無関係なことやらされてんだから
本職もボランティア待遇で水利点検やら雑用やれ >>793
団員やってない大多数の公務員は得してるな
民間はゼロかマイナスだ >>794
民間？wでも大多数の人は消防団とかやってないだろうが。
公務員に恨みでもあるのかね？ 公務員を叩くとキチガイみたいに暴れる君の存在の方が遙かに目立っているぞ ここでくさくさしてる暇があったら氷河期枠で公務員になることを考えればいいのにヒキヲタって… 公務員のフリして書き込んで即見破られて恥かかされた人でしょ >>797>>799
いつまで自作自演すんの？
苦渋を舐めてる団員には公務員を悪く思う奴はいても
良く思う奴はそうそういないと思うよ バレバレの偽公務員を自演したり
>>786のような火病をみせたり忙しい人だねぇ >>801
高知の馬鹿がまた暴れてるw
早よ辞めろと言っただろが
役場にメール出して無視された？
青葉かよお前は。
組織違うんだから当たり前だろうが。キチガイw
そう言うのは団本部や部長、分団長に言えよ。
そう言う事も言えないチンコ小さい奴だから、ここでウジウジ言ってるんだろう？
まぁ、青葉のように発狂する前に早よ辞めろよ。 >>804
名物の馬鹿がまた暴れてるw
早よ働けと言っただろが
必死に自作自演したのに叩かれた？
青葉かよお前は。
待遇違うんだから当たり前だろうが。キチガイw
そう言うのは任意入団者や本職、非納税者に言えよ。
そう言う事も言えない脳みそ小さい奴だから、ここでウジウジ言ってるんだろう？
まぁ、青葉のように発狂する前に早よ働けよ。 >>805
ああw
こいつキチガイ過ぎてもう駄目だわ 相手の文章を引用して意趣返し的なことがしたいのは判る
でも気持ちだけが空回りして意趣返しどころか訳のわからない文章になってる
自分のレス読み返しておかしいなとか思わないのか？よくこれで送信クリックできるな 馬鹿に馬鹿と言っても無駄
え？おれが馬鹿？アホ言わんとき！ >>807-809
同じテンション過ぎると自演がバレるぞ
はよ下手すぎる偽公務員役を出して調整しい >>810
立場悪くなると自演！自演！
本当、どうしようもないな 自演だからまともに取り合う必要なし！てことにして精神の均衡保ってるようだけどさ
何もしなくても一人で勝手に恥かいてる相手にわざわざ自演する意味って何かあんの？
かかなくていい恥かきたくないなら少しは頭使え。何かする前に2秒でいいから考える癖つけろ >>811-812
平日昼間にゴキブリのごとく自演かましたわけだけどさ
マッチポンプ偽公務員と同じくバレバレで見てる方が恥ずかしくなるレベル
少し前の公務員叩きの流れでは一匹も現れなかったのにバランス崩壊してるぞ？ 考えた末がコレならもう手遅れだな
こんなのが身内じゃなくてよかった 新名物は個人攻撃ばっかだな
公務員が団員から搾取してるのは事実だろうが 事実過ぎて自演からの人格攻撃でもしないと負けちゃうからね みんな自演だから大丈夫だよ（笑）
今のままの君でいいんだよ（笑）
恥もかいてないから安心して（笑）
自信もっていいよﾌﾞｯﾌｫｯ 「公務員は無関係」で叩かれてから吹っ切れたな
問題はワンパターンでつまらないことだ まあ、彼にとってはもうこの路線で突き進むしか道はないのかもな
親切心から忠告もしたが余計なお世話だったかもしれん >>821-826
一人で何やってんの名物くん？
下手くそな偽公務員もこうやって自演してたのね アホが一人なのか二人なのかは放っておいても構わないけど
改革せずに交付金だけハネてる役人には腹が立つわな 納税者が休日返上して公務するなら順序を守って欲しいよな
消防士が団員になれない（休日自由）ってのも非常時は仕方がないが
平時の水利点検や式典関係は彼らだけがやっていればいい
もちろん年3万程度の金額でね >>830
そこまで嫌なら辞めれば？何故辞めないの？
操法とかあんなものどうでも良いが、点検や水利確認も拒否するとか、消防団員としての資格すら無い。
分団管轄下の水利の状況も分からないで良いとか、頭狂ってるわ。
水利や点検でその作業に慣れるって火事で現場へ行った時に作業がまともに行うには最低限必要な事。
これを無駄ややらないってのは、現場を知らない馬鹿の言う戯言。
現場で何も出来ない無脳な団員が、事あるごとに金金公務員と偉そうにいう。ただの馬鹿だろ。
消防団活動そのものも嫌なら今直ぐに辞めるべき。
このスレに自分が書き込んだ事を分団長や団長に見せれば、直ぐにクビにしてくれる。 >>831
>>830って、別に水利点検を拒否してるわけじゃないと思うけど ＞現場で何も出来ない無脳な団員
これ今の消防団全体(9.5割以上)に当てはまる事じゃん >>834
バカにすんなよ
通行止めにして頭下げるくらいはできるぞ ✴︎自✴︎殺 >>831
なに火病ってるのかよく分からないけどさ
辞められるなら皆辞めてるよ
それに論点がズレすぎ
納税者にボランティア求める前に自分たちも予算削るために動きましょうよって話
人手の要る大規模災害や訓練のためならいいが、雑用やら式典に納税者を駆り出すのは違うだろ >>834
ガチで優勝目指す操法やって度胸付けるしかないな (╯ರ ~ ರ)╯︵ ┻━┻ 世界遺産燃えちゃったじゃん、消防団って役立たずやな 木造建築物は火の廻りが早いからねぇ
発見通報、初期消火が成功しないとあっという間
沖縄の方々には気の毒でした 世界遺産は首里城跡で建物や城壁は世界遺産ちゃうぞ
にしても出火原因は何だったんだ 熱センサーが反応した記録が夜中の２時４０分
こりゃ放火かな このスレのおかげで退団より自殺の方が簡単だと気付けました
ありがとう 一番の問題は叱った相手が僕はやる気があるんですとか言ってへそ曲げるそぶりを見せるくせに未明の火事にはこないことｗｗｗ
マジでやる気のある奴は車庫に一番乗りだわ >>852
あるある
緊急走行でも法定・制限速度を守らなきゃいけないのに一般道を80kmで走るとか、赤信号侵入時の徐行が甘過ぎて確認が間に合わないとか、よくあったわ
その場で注意しても興奮していて聞いてねぇし
そういうのを見てきたから車を運転している時に緊急走行の消防車が来たらすぐに且つ徹底的に避けるようにしてる >>854
一般道の緊急走行時の最高速度は時速80キロメートルだと思うけど
自治体内の取り決めでもあるのかな 日本消防会館を新たに建設するから、全国の消防団員から寄付金を募るんだって。
￥1000〜￥2000/一人を三年間。
首里城再建に向けての寄付なら喜んでするんだけどね。 うちまで取りにくるなら10円くらい出してやってもいい >>856
ニッショーホールって、消防団的には団長や副団長あたりが叙勲受ける時にくらいしか使わないような気がする。
旅館とか併設して団員向けに安く泊まれるようにするとかするなら良いけど、今のじゃ有り難みは少ないな。
お金勿体ないので、総務省内に消防団の事務所入れれば良いのに。省庁直結なら大規模災害時にも情報発信や地域超えた活動とかの拠点になるし。 >>858
生きてるよおおおおおお
今日も元気に操法操法💪😁
死んだら操法できないからね
生きて操法操法！！！！！！ ま、プール制やってる団だったら、プール金から強制的に取られるような形になるだろ、どうせ >>862
おそらくな。自分の財布から金出すことは消防団活動中には無いと思ってる。
飲み物食べ物全て団費で賄ってるはず。
軍手なんて汚れてもないのに使い捨てみたいな感じやし。ヘッドランプとか結構いいやつだからパクって転売してる奴出そう。 今自殺したら消防会館の建築費を払えなくなるから自殺するなよ うちの分団でも若い団員が自殺したんだけど森の中で首吊ったから何日も捜索に駆り出された。
自殺するなら人に発見されやすい場所を選ぼうな。 消防士一人の給与で俺ら100人使える！
とか豪語してる消防バカはどうにかならんかね 建て替え費用の寄付募る前に、８年前の足りなかった分をまず先にどうにかするのが先だろ
日本屑消防協会に名称変えた方がいいんじゃねーの まとめると、消防協会事務所の真ん前で操法への不満を遺書にしたためて自殺するといいのか いや、何処のマスゴミも報道しないだろ
なんとかの力が働いて
無駄死に確定 実際、消防団に入ってて人生が狂った人間は多数いるのも紛れも無い事実だからね おい糞本部、とっとと年末夜警の予定日送って来いよ
希望の勤務シフト申請は10日締だから
送って来ないと夜警には出頭しないからな なぜここで言うのか
現実では同調圧力で出席は確定している >>879
詰所とか徒歩や自転車で行ける距離だろ。
何処までゆすりたかりなんだw いや、現住所が遠くのなった人でも退団させて貰えず行催事要員として在籍していた人が数人いた
実家が残っていると言う理由で そこまでして維持する必要ないのにな、まじで腐ってるはこの組織 質問すれば返ってくるのが当たり前か・・・？なぜそんな風に考える・・・？ まずは糞田舎の団に入って活動してみろ
話はそれからだ >>891
入った奴が悪いw
嫌なら辞めるしかない。
辞めれないなら分団長になって意見を言えば良い。
どうにでもなる。 >>882
それが普通やで。特に田舎はな。
1人刑事事件起こして強制退団になった人間もいたけど。 >>892
田舎にいたらそんな戯れ言言えないぞ
それに分団長になればどうにでもなる？
本当にネトウヨニートのエアプ妄想なんだな >>894
分団長会議で言いたい放題ですが？
言わなきゃ損損w
面倒臭い奴と思われてるだろうけど。 そっかー田舎は辞められないのかー
じゃ頑張れ
来年も再来年も頑張れ 虎ノ門の建て替えもお得意のマッチポンプでなんとかしなよ まあ辞められないなら頑張るしかないなｗ
俺は程々にやったらオサラバするつもりだけどな >>880
消防団活動が詰所と自宅の往復だけですむわけないんだが？
適当なことを言うなよ。 田舎でも普通に辞められるぞ
何がどうしてそんな認識になってんだ 消防団を辞める→自治会役員に話が行く→自治会役員からの強引な勧誘が来る
ってやつかな >>907
人数少ないの？何日も出る感じ？
うちは三日間で一人一回出る感じで金も貰えるから全然嫌ではないわ >>905
辞められないのは頭がひねくれた馬鹿が率いてるからだよ
うちの団は普通に受け入れてくれるが違う団の知り合いが仕事が変わり
全然出席できないから辞めたいと言っても頭が受理しないらしい
金は個別振り込みだからプールはないんだがなぜかね 郵便局詐欺事件
(投資信託かんぽ)
返金問い合わせ
金融庁
https://www.fsa.go.jp/receipt/index.html
ゆうちょ銀行・かんぽ生命
(書類有効返金なし) 東京オリンピック、公立高校ボランティア参加割り当て動員疑惑
ってニュースでやっていたけど
ソース貼ろうとしたら犯罪行為に該当するみたいだな どこも一緒やな。うちなんか28.29.30の3日あるで。
謎やわー 今は改善されて19時〜22時だが、以前は19時〜24時
年末に集まって19時から30分だけ半鐘ならしながら走って後は
飲み食いするだけの集まり しかも25日〜31日、この間必ず3回は出る >>920
2回くらい夜警中に火事があったな
半焼やボヤで済んだけど、消防署より先着の緊張感が半端ない
おかげで用意してた鍋焼きうどんがのびのび >>919
俺の所は未だに徹夜20時〜５時だよ
２５〜３０日の6日間のいずれか２回 >>923
酷いな明け方5時までとか
翌日の仕事に差し支えでるな
まぁ寝てればいいんだろうが、体休まらないだろうね >>923
キツすぎワロタww
謎イベント全部なくなれ。ついでに操法大会も。 >>921
俺ならうっひょーって叫んじゃうわ
意味なく車庫でたむろするよりよほど面白い 来年度から個人支給だわ
そして方面隊長（前分団長）と庶務馬鹿が使い込んで俺の改革無駄にしやがったw
辞めた人間にはどうでもいい事だがな 不倫路上カーセックスしてないか巡回するためだよ！！ 一匹狼イスラム過激派による放火が恐ろしい。
どこにいるか分かりにくい。
日本人にも生まれはじめている。 >>930
アッサラーム！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>930
夜警や防火運動でテロ活動の邪魔をする消防団との戦いが始まりそうだな。
団長にレミントン標準装備はよ 消防団活動そのものが被災率100％の災害みたいなもんよ >>934
危険に身を削がれ解決へと突き進む
男のロマンだわw
平和ボケだと本能が霞む それなら本職か自衛隊員にでもなれば良かったのに
大人が休日潰してやることじゃないよ >>924
夜間やってなんになるんだ
鐘鳴らせば苦情は当然だし鐘止めて見回るの？
上がアホだと大変だな 春、秋、年末って夜警やっても消防団が回ってるなんて知らない人ばかり
本部が回ってると思ってんだから適当に一回回って終わりでいいんだよ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 1回じゃ巡回の意味がない！市民の安全安心を守るには1週間くらいやらないと！！！
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ ごちゃごちゃうるせえな、宴会やるための費用弁償稼げねーだろうがｗｗｗ
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ >>937
ネタにマジレスすんなw
まずはネタで返す余裕を持て！ >>938
今でこそ少なくなったけど、昔は年末夜間に火事多かったからなぁ。
除夜の鐘と同じで年末風物詩。
こういうの無くなったら寂しいね。 寂しいでやらされてるならいい迷惑
少し前なら鍋でもつつきながら仕事の愚痴をこぼしたりもあったが今じゃそんなのも遠い昔
粛々と終わらせて金が余るなら消防力が低いところの穴埋めに使うべき・・・最もうちの所は春秋は費用弁償を貰えるが年末警戒は一銭ももらえず町内の寄付に頼っているわけだが >>943
出動報酬ないのか…
厳しいな
うちは満額(訓練扱い)出るだけ救いか。
あと近所の人の差し入れもあるし。 >>944
ちなみに夏の操法訓練は5日分までなんだぜw
分団支払いを含めて強硬に貫く消防団と行政の構図になってる
さっさと行政の言い分に従って変えればいいものを 自殺したらスッキリした
もう操法のことで悩まなくてすむしな 俺を騙して入れ替わりで抜けていったあの野郎マジでイラつくわ 地震による大規模火災に備えて水出し訓練
水害に備えて水防訓練
消防団がやるべきはこれだよ
ポンプ操法なんて演技はいらん
実践で必要な動きこそ練習すべき 防災云々は建前で村の仕事だからな
もっといえば公務員人件費削減の当て馬 分団長が言ってたんだが
消防団員って「役職による団員報酬」と「火災や手当て対象のイベント出席による団員手当て」があるけど
両方合わせて10万円超えた場合は10万円しかもらえないって本当？？？ とりあえず消防庁から予算を引っ張ってこい
お前らの仕事を肩代わりしてやってるんだ バカがイラン行事や活動増やすから予算足りないだけ、白アリになってはいけない >>957
嫌なら辞めろw
散々言われてるのに、まだ居座ってるのかw >>960
やっぱり活動報酬はプール制が良さそうだなw 11棟焼けて数千円の手当てって割合わないな
何時間拘束されたんだこれ >>964
名物くんが守るほど公務員に矛先が向くぞ >>965
案外これプール制だからこそじゃねーかと思った。
分団で出した人員×5000円が分団に入る
人員報告もテキトーぶっこけるから水増しすればもっと割は良くなる
それで飲みに行くきっかけと資金を作りたかったんじゃね。 >>968
あれれ？まだ辞めてなかったの？w
自殺仄かしてたから心配してたけど、元気で何よりだ >>970
消防団をやめれない奴が人生を終わらせられるわけはない もうすぐ退団だけど、最近ホース巻き機でしか巻いてないな、昔は機械使わずに何度も何度も巻いた。最近の若い団員は楽してると思うと腹が立ってきた。 もう退団したけど、最近ホース巻き機でしか巻いてないな、昔は機械使わずに何度も何度も巻いた。最近の若い団員は巻きに来ない、楽してると思うと腹が立ってきた。 別に良いでしょ
若い連中は少子高齢化で30代後半、40代よりも長く在籍せざるを得ないかも知れないから、それぐらい我慢しなよ ホース巻き機を使うのすらせずに巻かない(協力しない)のは問題だが
ホース巻き機を使うことを楽してるだの手抜きだのというのであれば、それはお門違い
俺たちは昔苦労したんだからお前たちも苦労しろ！なんて老害のテンプレかよ >>972
えー
手で巻くとか信じられない！
水飲まないでうさぎ跳びして下さいませ 団より上の本部とかの方が一部メンドクセーやついてダルい。
団の意向ではなく消防士と同じ縦社会を強制してくるから老害以外の何者でもない。 Aさんの靴は便器に開いた穴から見えたことになる。地元警察官と村の消防団員では便器の中の人物を引っ張り出すことは出来ず、
最終的に重機で周りを掘り起こすことになったという。 仕事が上手くいってなさすぎて消防団の集まりが憩いの場になってるわ
良い人が多いからなんだけど消防だけで喰ってければいいのにって思うぐらい仕事辛い >>986
あかんあかんww 利害関係がないから居心地いいだけやねん。 利害なしでの付き合い大事
って書くと発狂レスが付くw >>990
何日も前のレスにお返事して流れも理解しないとかとかアスペの典型やん 退団して4年、そろそろ寸志持って行かなくてもいいな
来年2人辞めれるみたいだし そいつらが持っていくだろう 飲食しながらの夜警に寸志を持って行く必要ある?
食い物や飲み物を持参するとか、幹事役に用意して貰い会費制でやって行く事が少しづつ浸透して来ているのに
あまり慣例に縛られないほうが良いよ
余程の災害で出動して事前に食事や飲み物を用意出来ず活動している時に差し入れすれば良いだけ
事前の防災活動なら組織として自己解決させた方が良い コンビニのおでんも中止になったんだから操法大会も中止しろ
人手不足と手間(負担)で共通してるぞ ｗ >>996
おでんならいいけど、からあげクン的な位置づけのような気がする >>1000なら>>991こと名物は一生エアプニート このスレッドは１０００を超えました。
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