消防団総合スレ 第29分団 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレあらまし
とうとうオツムにきちゃった970と980がスレ建てず責任を果たさずに発狂
またワイがスレを立てることに、お前らは書き込み自重汁 ＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ 壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
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.ｎi 7 | ノ ヽ . | ←ゴミに向かって喋ってる壁
l^l | | ｌ ,/) | ／ﾟヽ ／ﾟヾ | .ｎ
', U ! ﾚ' / | ⌒ ⌒ .| l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ| |lr┬-l| .| ﾉ ／
／´￣￣| ﾞ=ニ二" |ｒニ |
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.ｎi 7 ／ ＼ ←壁に向かってしゃべってるゴミ
l^l | | ｌ ,/) ／ ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ＼ｒニ | >>4
>>5
いい加減消防団についてのレスをしようぜ 特にAM9:00から張り付いてる ID:I0ObeV6S に言いたいよな（笑） ID:XNoLMYt1
ID:I0ObeV6S
ID:7so3nq+E
いつものアレ 999 名無しさん＠レベル300 sage ▼ 2017/06/28(水) 23:31:03.16 ID:1yw0+/Kq [3回目]
同じじゃねーかｗ
つか本人乙
本人じゃねーし同じじゃねーよ猿頭ｗ 分団も証拠も示さないなら同じじゃね？
告発のしようがないし話が脱線してる 証拠あるなら自分で告発してるだろうよ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/119/1495551871/723
こいつが公金横領は犯罪(ｷﾘﾘｯ
なんて言ってるからおかしなことになってんだよ あ、もしかして告訴と告発の違いも分からないチンカス君だった？ｗ その前後を読む限り普通の話だと思うけど、自分が犯罪者と言われたと思って怒ったってこと？ 告訴でも告発、どっちでもいいから消防団なくしてくれ んだな
個人のよくわからん拘りより話進めようや
問題解決能力のない組織は一度解体すべき
半分以上は助けてくれって気持ちだが かわいそうに横領の片棒を担がされてるな
国からの交付金を詐取してるわけだ
分団の会計に繰り込んでたら市町村からも不正に手当てを得た事になるよな
上（分団本部や消防本部）はあんたがやった事にするだろう
わんわんやった上に犯罪者候補としてキープされてるな
例えばこれとか適切で分かりやすいと思うんだけど
定数のためだとか言って幽霊団員をキープして、支給された報酬を得ている分団には市民も怒ると思う うちは離婚と不自然な引っ越しを合計すると火災件数より多いっすわｗ
みんな嫌だからこそ自分が辞めるために後輩の足を引っ張るという負のスパイラル
議員に頼んでもまったく効果なし 公金横領は犯罪で責められるべきだろ
特定の個人が逃げようが逮捕されようが変わらない 皆さん何年目なの？
こちらは二十代前半から二十年目。
そろそろ辞めたい >>29
特別区アラフォーのもう少しで3年目の平団員です。
今のところサーカスの選手は1回だけ。
もう二度とやりたくない。 ◆6/28.ニューズ・オブエド◆
＃718 田代秀敏さん＆大貫康雄さん＆アーサー・ビナードさん
★https://youtu.be/2V06wXgygdc
. >>33
うちは去年のサーカスからアラフィフが指揮者と4番やってる うちは操法キチガイが二人いる。
二人とも分団長を経て団員不足のため現在は平団員。
当然、現分団長よりも年上なので誰も何も言えない。
もう完全に操法に関してはその二人に支配されてる。
たまに「県大会行きたいね」とか同意を求めてくるが
「県大会って場所どこですか」とはぐらかしている。死んでも同意したくない。
何人かいる前で同じ事を聞いたときに誰も返事をしなかったのにはウケたが
とにかく本当にウンザリ 操法大会ってあれ官僚が天下り先の確保のためにあるんだろ
官僚様の養分になるため、やっすい勲章じゃらじゃらさせて
人生吸いとられてるのに気がつかないんかね。 消防団そのものが搾取なんだけどな
入団を強要され小銭で危険活動と糞行事を真面目な顔して行わなければならない
納税者が公務員のため朝5時から敬礼やマスゲームを披露する
その実態は消防関係者の給与や退職金を守り
地方公務員にピンハネ放題の交付金を与え
家庭崩壊や地域疲弊はしらんぷり
自分の街（の公務員）は自分で守る奴隷組織 ２年間、幽霊団員で一切顔ださなかったけど、来月一回だけ飲み会に誘われたんだが、
行って大丈夫だろうか？ 厭味とか嫌がらせされたら心配なんだが？ 復活させるために決まってるだろ
向こうも馬鹿じゃないから、ほだされたら幽霊に戻るのも一苦労するはず 結局、操法の順位なんて何の役にも立たない。
講習に参加しても、たいした役には立たない。
真面目に活動すれば、離婚危機。
活動も、会社員は仕事休むといろいろあるし、自営業だって仕事が止まる。
死に際に叙勲されても、パーティー開かなきゃならんしで、大迷惑。
なにこれ、バカなの？ 一番滑稽なのは皆が皆そう思ってるのに口に出した奴が悪者になるってこと
根本的に人間が悪いわけじゃなくて（田舎だしバカは多いけど）騙すやつが悪い 消防団と操法団で別けろって思う
やりたい奴でやってろ
県大会、全国大会とか罰ゲームやん 消防団がやることないからサーカスやってんだよ
年に一回、基本を教えて緊急時のみ呼び出すシステムでいい
この報酬で他に色々あることが間違っているし強要入団なしで維持できない原因
こんなにムダに集まるなら前に言われてた!老人タクシーのがまだ有意義だ 滑ったヒユはスベリヒユ。
スベリヒユ（滑?、学名: Portulaca oleracea）は、スベリヒユ科スベリヒユ属の多年生植物。
同属にはマツバボタンなどが知られる。
茎は赤紫色を帯び、地を這って分枝。葉は長円形の肉質で互生。
夏期、枝先に黄色の小さな花を咲かせる。果実は熟すと上部が取れる蓋果で、黒色の種子が落ちる。
C4型光合成を行なうと同時にCAM型光合成(CAM)を行う多肉植物であるため、液胞に蓄積されたリンゴ酸に由来する酸味があり、ぬめりのある独特の食感を持つ。 >>50
ワイが思うにベスト表現はクリンチやろ
スボッとはまっとる 消防団のアホどもが
定数のため幽霊横領を提案するワイは正しいんや！
告発されない限り負けじゃないんや！ こっち方法が有益だろと例を挙げるのが比喩なの？ボクちんわかんな～い >>56
名物に大恥かかされたトラウマいじくっちゃ駄目！ 名物って操法大会廃止論スレにいた奴のことだろ？
俺の知ってる名物とはかけ離れてるんだが >>59
新名物くんに合わせてやってくれ
自分を馬鹿にするやつらは全部名物の自演ってことにして精神の均衡保ってるんだから
>>60
俺は面倒だからしない
するならどうぞご勝手にってスタンス >>61
で、お前（妄想解説頑張ってる名物）は告発すんの？ >>65-66
で、お前（一人で何やってんだ）告発すんの？ ワイの所も幽霊いるけど告発されないよね(ﾋﾞｸﾋﾞｸ？ いつもの基地外
ID:pO01iqqA
ID:PjWSRuru
相手するアホ
ID:zajvGhnK >>67
結構やらされてるね
8年目だけど3番を2回で楽させてもらってます あれ？ID:zajvGhnKが黙っちゃったけど大丈夫かな
心配だなぁ…今度こそちゃんと理解してくれたかなぁ… >>73
3番も行ったり来たりが多いよね
今回の3番は57歳だったwww >>75
その年で現役って凄いわ
まともなタイム出せるんだろうか
>>76
名物を真似て遊んでるだけでしょ
連日の騒ぎを思えばマシマシ どの団も老害が伝統（笑）を重んじてるせいで停滞してるよな
勲章持ちだか何だか知らんが消防団の未来を詰んでいるのは奴ら
まずは報酬を個別支払いすることから義務化しなければ >>72
お前も相手してるだろ、俺は違うってかｗｗｗｗ >>78
ねえねえID:zajvGhnK が急に押し黙っちゃったんだけど何か知らない？ 59 名無しさん＠レベル300 sage 2017/06/30(金) 18:28:07.78 ID:OYKlsFS0
名物って操法大会廃止論スレにいた奴のことだろ？
俺の知ってる名物とはかけ離れてるんだが
名物評論家ﾜﾛﾀ うちのジジイどもは若い選手をチェックして悦に浸ってやがる
自分たちの時代は～が口癖で基準が昔のままだから教えられる方が混乱している
まぁ県大会なんて出たくないから丁度いいんだが 旅行、キャンセルしようかな？
朝５時集合だなんて、早すぎだよ。
てか、何で参加者の都合を訊かないのかと思うわ。
サーカス大会の打ち上げを兼ねた旅行なのに、肝心の選手が不参加。
やる意味あるの？てか、何で選手たちの都合を訊かないの？ >>95
何で幹事に訊くの？
幹事がみんな(とくに選手)に訊くんだよ。
それが筋ってもんだろ。
打ち上げを兼ねた一泊旅行なら尚更だ。 ID:PjWSRuruは消防団で聞けないなら理由があるだろうなんて考えも及ばないアスペ名物なんで
実際に入団したら屁理屈こねて殴られ幽霊化間違いなしだから許してあげてね それか、それが慣例
ここで聞いても推測でしかない、だから直接聞けっての
>>97
お前みたいなヘタレならな 飲み会や旅行参加が当たり前だと考えてる上層部は多いよな
時代の遺物にケチつけても>>96にとって良い結果にはならないだろ
何かしら理由つけてキャンセルなら角は立ちにくいけど
参加しない団員が少ないと色々言われるかもね ああ98は96宛な
97と勘違いしてるゴミクズがおるようで どーでもいっすわ
幹事に聞けしか言うことないなら消えなよ
ヒマで仕方ないみたいだから難しいかな？ 文句があるなら労働組合作って団交、ストライキ！・・・・っての、
できないと思われているし、実際にやらないから甘く見られているんだよ。 金貰ったり世話になってるわけでもないしなぁ
地域で嫌なことを平等分担しているだけで自主的な奴なんて一人もいない
足並み揃えて辞めちまえばいいのに 旅行なんて「用事があって行けません」で済むじゃん
選手もそうやって回避したんだろ 旅行、飲み会はつまらんってか苦痛やれ極力参加しない
まあ、基本人の悪口で盛り上がる連中やれ
俺の悪口も言ってるんだろうけど、どーでもいいわ
気の合う奴も嫌で参加しねーし >>112
用事って何の用事？って聞かれるのがオチ 大所帯の班は正月明け新年会で飯食うだけ
そうじゃない班は旅行
同じ団でもこの違いよ 県大会行くやつは相変わらずサーカスの練習続いてるんだろうな 毎日練習組み込まれてるぞ
休みは雨の日だけ
まあ雨の日でもミーティングや室内訓練入れてくるから
実質休みなし サーカス大会、終わった。
今回は結果に納得してない人結構いると思うな。
ホース破裂、転倒したり、最も目立ったミスをした分団が優勝だからね。
まあ、うちらにとってはどうでも良い話だわ。 ホース破裂して「優勝は無い！県大会は回避！イエーイ♪」と喜んでたらまさかの優勝で愕然としたって言ってたw 県大会行く分団は出席率の良い分団
上手い下手は二の次
自営業や農家が多い分団は有利やな 免許持ってない人、最近流行り？のAT限定ならポンプ車運転出来ないよね？ 200日以上練習する分団員は完全に洗脳されているんだろうか
周りが異様な価値観を共有することの恐ろしさを感じるね >>127
うちの分団のポンプ車はオートマだから問題ない 同じ団でも分団ごとに運営形態に差異があるよな
飲み屋で隣町の分団員とバッタリ会って話してみたら、相手方はコンパニオン分団だった
うちはそういうの一切ない エロエロコンパニオンじゃないと怒る老害。
仕事をしないエロエロコンパニオン。
エロエロコンパニオンと老害のハレンチハーレム 税金で性風俗コンパニオン呼びつけて豪遊とかあり得ない
馬鹿げてる 消防団に払う金(運営費や団員の報酬など)で簡易消防署建てろよ。で、消防団を廃止にしろ。行進や操法ばっかに時間を費やす団なんかいらんわ。
頼むから俺を解放してくれ… じゃあお前ら都道府県大会行った事ないから
俺らも行かんでええやろ 昔、俺が自宅に居るとき限って火事が頻発していた事があったけど、
俺を疑った発言をした喫茶店マスター吉田
てめぇ あん時の言葉は絶対に忘れないからな 喫茶店マスター吉田を攻撃表示で召喚！
カードを伏せてターンエンド 「消防団＝風俗三昧」というイメージを持たれてる
しかも税金で行ってると勘違いされてる
一度も行ったことないけどなぁ 似たような民度だけどな
報酬プールだから税金並に悪質 報酬プールしてる所て大体「みんなのお金」て言うんだよね。
けど、本当は「頑張った人たちのお金」なんだよ。
みんなが頑張ったのならみんなのお金だけど、一部の人しか頑張ってないのなら、その人たちの金なんだよ。
飲み会や旅行にしか参加しない奴等は、その頑張った人たちの金を使って飲み食いしてるんだよ。
それを全く理解してない。 みんなの金ではない
そもそもが個人の金
入団も無理やり行事も無理やり
金や休日の使い道、団員期間も無理やり 旅行あるけど、いくらかは補助出て2万弱くらいは毎回個人負担だな。 特別区3年目の平団員だけど、うちの分団も旅行なんてないよ。
カネは全額個人口座に入ってるし、強制巻き上げも一切なし。
カネの巻き上げなんかあったら、とっくに辞めて告発してるかも。 旅行は、参加者が少ない＆金がないという理由で廃止した。
飲み会は、サーカス大会の打ち上げ、新年会、総会後の懇親会(役員改選がある時のみ)の年に２～３回。
コンパは基本的に付けない。付けても２～３人ぐらい。
てか、金持ち分団があって、そこが買い占めちゃってるんだよね。 うちはコンパニオン無しの新年会くらいかな。
分団長の判断で夏場に暑気払いという名の酒盛りが入る場合あり。
いずれも半強制参加で会費は一人4～5千円程度。
慰安旅行や忘年会はなし。 >>151
活動費という謎の名目で毎年徴収される金がるんだが。。。 消防団関連の飲み会は、出初め式の後、春秋の演習後、操法大会の後、忘年会かな。
他の班は行ってるところあるけど、我々の班は旅行は無し。
どれも活動の後の飲み会だから朝から深夜までの拘束時間。
めんどくせ 金持ち分団はＯＢが毎年数万円寄付しているから、団員１人に対して２人以上付くような感じなんだよな。
毎回、ハーレム写真を送ってくるよ。仕返しに料理の写真を送ってる。 うちも個別報酬になったが飲み会の頻度があがった
平団員は5～6人で2人前料理×2,3品を分ける
幹部+手下はすげー飲み食いしてる
会費は4000円オーバー
不参加しにくい(めっちゃ理由聞いてる) いずれにせよ絶対額が足りない
納税者を休日夜間に呼び出すなら消防士の退職金や福利厚生を含まない年収の5%（40万程度）は払うべき
金のない若手や田舎社員が任意で集まりムダ行事が撲滅できなくても定数は維持できる
消防士も年収350万で綺麗事抜かしても誰も応募しないわな 逆を言えばムダ行事を減らしたくらいで任意で定数なんざ土台無理な話 報酬上げないと継続的に人集まらないだろうな
この話題出るとアレ臭いのが発狂するけどさ
3K現場職の消防士が高倍率なのは待遇だけが理由 日本中の消防士の誰に聞いてもそんな答えは返って来ないと思うが。 何を根拠に年収の5%（40万程度）って言ってるのか理解不能 綺麗事言うようだけど、消防団って報酬目当てで入る人なんていないだろ？
有事に来てくれってだけなら無報酬でもやる人はやるだろ
現状は、微報酬なのに、報酬もらってもやりたくないような事をやらされてるから不満が出てるだけで
報酬報酬うるせーのがいるけど、
そんなに報酬欲しいなら、自分が消防士になればいいだけの事だと思うが
消防団の話と、消防士の報酬って別問題だろ 163 名無しさん＠レベル300 sage 2017/07/05(水) 13:42:35.64 ID:O81gKL4M
164 名無しさん＠レベル300 sage 2017/07/05(水) 13:51:34.16 ID:14ps5mpz
165 名無しさん＠レベル300 sage 2017/07/05(水) 13:54:47.93 ID:3i/KX5nX
平日昼間にすげー偏った三連投（笑） クソ分団長のツラも見たくないんだが、自分で作った書式の退団届を役所に首長宛で送っても受理されるのかな？ >>165
綺麗事抜かすなよ
やりたくてやってる奴なんていないし逆に強制ありき
有事だけなんてありえない仮定を前提にされても実際はサーカス飲み会団
お前や噛み付いてる奴がどうのじゃなく
地域で定数満たすための現実的な対案出してみろよ サーカス大会廃止及び活動日数見直し削減
はい、論破 過去どれだけの団員が努力しても消防庁OBには敵わなかった
お前みたいなネット弁慶には無理、でないなら実現してから言え
はい、論破 r"`ヽ､
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／ （●） ┃（●） ＼ お前みたいなネット弁慶には無理、でないなら実現してから言え
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. | | サーカス無くすより待遇改善のがまだ可能性あるかもな >>169
真面目に>>170だろ
平時に負担がないなら、名前だけって事で定数満たすだけならできるだろ
それで有事に役に立つ団体になるかどうかはまた別の問題だが
どっちにしても、今のままでも操法が出来る素人が出来上がる程度の活動しかやってないんだから、
何にもできない素人と大差ないんだから、ムダな行事が無くなる分だけまだマシ 報酬云々言わないのは、全員それなりに働いている所。
言うのは、一部の人たちしか働いてない所。 >>176
土台無理な妄想やで
金貰ってる特別職公務員が式典やイベント廃止なんぞできん
長年かけて今の形で落ち着いてるんやから
誰もが納得する形で代わりの訓練や意識共有を提案できるのか？ 報酬上げろで怒ってるのは朝鮮人か？
糞活動のせいで副業もできんのだから寸志以下の現状は決して褒められたものではないと思うが
それに個人がどうのでなく全体目線で見たときに定数を満たすために一番早いのはカネ
サーカス減らしました！
だから無給同然で休日に訓練や夜間に出動してください！
勧誘の経験があれば分かると思うけど定数割れ解消には程遠い戯言
笑顔でやんわり断られてフェードアウト 報酬マンは行事無くしたくない消防署の方から来た人かタダの阿呆 >>182
>サーカス減らしました！
>だから無給同然で休日に訓練や夜間に出動してください！
逆だろ、逆
現状で無給同然なんだから、サーカスを減らすのは当たり前、大前提だろ
どうしても今の活動内容のままなら報酬を増やせってのならまだわかるが、そっちの方が現実的じゃないだろ
もらえる金が少ない、無いから消防団が気に入らないって人、どんだけいるのよ？
サーカスやらされたり、しょうもない式典で時間を潰されるから不満持ってんじゃないの？
時は金なりだぜ？ >>181
金もらってるとか、身分については客観的に見たら無理あるよな
今の形で落ち着いてると言っても、団員の多大な不満の上に何とか体裁繕ってるのを落ち着いてるというのも無理がある
万年定員割れ、団員のサラリーマン化、その増加傾向、
この先どうなるかなんて簡単に想像つくわけで
>誰もが納得する形で代わりの訓練や意識共有を提案できるのか？
現状、誰もが納得して活動してるわけじゃないんだもん、
どう改善したって誰も困らないんだけどね
困るのって、多大な既得権益がある人だけでしょうに まず入団の強要が間違っているよな
それ（任意新規）をどうにかするなら金だろう
サーカスなんて元々一般人には関係ない ７０近くなのに辞められない人とかいるし。
いい加減、定年設けろよ。
何が長年やっているから知識がある！だよ。
ボケちゃって使いもんにならんわ！ >>184
分団として廃止論を出すだけでも難しい
それどころか発案者が袋叩きにあうリスクも理解していないな
仮に出せたところで何一つ変わらないのが現実
現行行事の悪口ばかり言ってるが全くの無意味ではないし
代わりになる何かを提案しなければ上席は愚痴としか思わない 雀の涙な報酬を増額したら全員喜ぶ
操法点検研修の廃止は分団レベルで半々
比べる話ではないが報酬増額でキレてる輩は団員じゃないだろ
突発で危険作業に駆り出されるリスク、持続的な訓練だけでも負担は小さくない >>188
>それどころか発案者が袋叩きにあうリスクも理解していないな
改善案を言って袋叩きにあうようじゃ、そこの団だか地域だからの人間性に問題あるんじゃないの？
うちの団じゃ、分団長会議の場で操法大会のあり方について問題提議した人いたけど、袋叩きにはなってないな
結果として何一つ変わらなかったというのはその通りなのが悲しいが
>現行行事の悪口ばかり言ってるが全くの無意味ではないし
いや、無意味だよ
一歩譲って操法はまだ技能習得の意味はあると言えばあるが、
順位付けるためにサーカス要素が入ってる大会は全く意味がないし、
視聴や市議に見せて、市民に見せた事にするためだけの式典は本当に全く意味がない
やってる事に全く意味がないんだから、代わりも糞もないんだよ
やってもやらなくても、団員の技能向上の点では差がないんだから
操法大会が開催されてても、手を抜いてビリ取ってる分団あるだろ
その程度の練習でも、馬鹿みたいに練習して優勝してる分団と、火災現場での技能としては差が全くない
優勝してる分団の練習量を１０としたら、ビリの分団は１か２かもしれないが、本来はそれで十分
ただ、大会がないとその１、２すらやらないとなるとそれはそれで困った事にはなるんだがね 在籍する人間ではなく消防団の体質
分団内に2、3人はいる操法洗脳組の前で言えば十分トラブルになる
何一つ変わらないなら机上の空論で意味はない
その無意味とする根拠は信者側と変わらず希薄
節度だの規律だの何とでも取り繕うのが肯定派で、対案と実施方法まで浸透させなければ誰も動かない
俺個人は行事も否定派だが、お前の言葉では本部に一蹴されて終いだろう
順位がダメがネットで通用しても熱烈忠犬や消防関係者には火に油だし、彼らからしたら市議へのアピールは仕事だ
そんな自殺でも消せないイベントを会議で発表したくらいで潰せるわけがなかろう
災害がない年にも技術ややる気を見せ市民を安心させるという操法信者の方が一般的にはウケが良さそうだ
団員の技術云々もやる気のある防災マニアには受けがいいかもしれないが
無理やりやらされてる人間は極力関わりたくないし危険に繋がる実務訓練など求めていない
むしろ古い体質や強引な勧誘、幽霊の維持などを改革すべきと考えている
防災だけなら我慢する団員からしても交付金の中抜きや報酬プール問題、一部しか参加できない水防訓練
ザル法で本業中に出動できない（男には強制するが昼に主婦や老人はスルー）など時代錯誤な問題は山積みだが
ある程度経験すると地域でハブられないために我慢している団員生活で、それらに立ち向かう愚かさに気付く 無関係な若者に
1.小遣い程度にはなるし街の防災にも繋がるから参加して
2.少し損を減らしたから損しかない活動に参加して
強要なしで定数を満たすためには1しかない
不安の時代に趣味休息や副業を削って何十年団員はできんよ
震災ボランティアとか短期ならいいけどな >>194
今みたいにプール制のところが主じゃ多少増額しても意味ないし、
そもそもの活動内容が防災につながってない事ばっかりなんだから、１だって全然現実的じゃない
本気で定数満たしたいなら、まず無駄な活動の削減
これなしじゃ、金を多少増額したって誰も入ろうとは思わないよ
>>192の言うように順番の問題 何が>>192が言うように、だｗ
防災に繋がってないのはお前の主観で決定権を持つ人間を説得できなきゃ意味がない
全員に行き渡る訓練と見える形の啓発行事を組み込まないと話すら聞いてもらえないと思うがね
年間行事の大規模廃止なんて順番を無視したやり方は通らない
まず分団内で何言ってんだコイツ？とスルーされることが想像できない時点でお察し
うどん屋寄っただけで叩く市民もいるんだからサボりたいだけと世論では判断される
法律改変で何とかなる交付金のピンハネ禁止の方がまだ簡単だろう
第一、現時点で関係なく働いて余暇を大切にしている若者はサーカスなど入団しなければ関係ない
オウム真理教からサリン製造辞めたから入信してと言われても誰も入りゃしない
今は貢献活動しかしてないし副業くらいの金は出しますなら人によっちゃ入る
まず入団させることが大事であるなら対価となる金か減税を打ち出さなければ効果などない
つーか年間工程は行政の管轄なんだから変革する力もない人間が兵隊の立場で喚くくらいなら退団しろ うちはサーカスボイコットしてるよ
どうせ変わらないんだから2chでグチるより有言実行しないと
でも訓練はちゃんと出るし火災にも早期対応してきているけどね
休み潰してアレコレやってる割に費用弁済は少なすぎる
緊急出動しても仕事が減るわけじゃないし周りの視線は法令通りにいかない
消火栓チェックや見回り、年末夜警もあるから200時間以上働いている
最低時給くらいは払わないと給料低い若いのはやってられんよ サーカスや出初式みたいなくだらん行事に使ってた金を
団員の報酬や備品にまわせ
また、各分団10人前後で十分やろ 今年は審査基準が厳しかった。
ロボット感が益々上がって、バカバカしく思えた。 >>196
>今は貢献活動しかしてないし副業くらいの金は出しますなら人によっちゃ入る
活動内容見直してからじゃなきゃ、多少報酬を増額したところで、これ言っちゃ大ウソにしかならねーじゃんw
他の行事はともかく、最低限操法大会を廃止してからじゃなきゃ、金もらってもこんな事やりたくないって人ばっかだろ
大会の練習なんか糞なんだから、副業くらいの金でも割に合わん 消防団に入るのは、おいしいコーヒーの入れ方を教えてくれると思ったら
ラテアートを教えられるようなもんでござる ラテアートならまだいいよw
そうじゃなくて、コーヒーの入れ方をロボットみたいな動作でやる事がメインで、
コーヒーが美味しいかどうかは二の次
いかにロボットのように動いて入れられるかの大会をやってるのが今 うちら地元の防災イベントの時に操法を自治会の住民に嬉々として披露する連中が居て引くわ。
本人達は「日々訓練してるかっこいい俺たちを見てくれ！」って感じなんだろうけど、正直北朝鮮見たいで恥ずかしい
あんな動き役に立たないのに 喫茶店やるなら、コーヒー操法を考案して目の前で淹れてみてはどうか。
きっちり様式化しておけば覚えの悪いバイトでも３日で習得できるかもしれない。
これでスタバに勝つるｗ "法律改変" 約 1,710 件 （0.45 秒） おかしくなったのか、
頭のおかしい奴に乗り移った(スレを見て他人の体験を自分の体験のように錯覚している)
どっちだ？ｗ >>206
コーヒー入れるまでに無駄な動きをさせるんですね
分かります。
膨大な時間を費やしても実践では役に立たないんですね
分かります。 >>201-202
なんで発狂してんの？
受け売りのサーカス廃止論じゃなくて実現できない妄想を指摘されてるんだろ
ここに張り付く暇があるなら消防庁で訴えてこい お客は前方のカウンター
豆は輸入によるブラジル産
ペーパーフィルターによるドリップ法
一杯ゴ注文、抽出！ やりたくないで済むなら行事なくしたって辞めるわな
嫌々やってんだから防災に役立つ訓練にすり替わっても迷惑
どうせやらなきゃいけないんなら楽で安全な方がいい いつものアレが張り付きネット弁慶で流してるので要点
防災に繋がってないなんてアレの主観
決定権を持つ人間を説得できなきゃ意味がない
全員に行き渡る訓練と見える形の啓発行事を組み込まないと話すら聞いてもらえないと思うがね
年間行事の大規模廃止なんて順番を無視したやり方は通らない
まず分団内で何言ってんだコイツ？とスルーされることが想像できない時点でお察し
第一、現時点で関係なく働いて余暇を大切にしている若者はサーカスなど入団しなければ関係ない
まず入団させることが大事であるなら対価となる金か減税を打ち出さなければ効果などない
つーか年間工程は行政の管轄なんだから変革する力もない人間が兵隊の立場で喚くくらいなら退団しろ 要点も何も>>197じゃん
その前に法律改変について詳しく教えてください(ﾊｰﾄ ID:liKOxxrV
ID:5aJmrECI
ようやるわ
サーカス廃止妄想を実現したら褒めてやるぞよ つか、新規の人間からしたら消防団自体関わりたくない組織だからな
サーカスより危険に近づくガチ訓練も同じように関わりたくないだろう この様子じゃラテアートの寒い流しもアレかｗ
笑えるからいいが2chで劇団一人してるようじゃ廃止なんて程遠いな r"`ヽ､
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＿＿／::: ／
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／ ＼ ,〈／／＼
／ （●） ┃（●） ＼ ここに張り付く暇があるなら消防庁で訴えてこい
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ┃ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | | アイスコーヒー操法なら既にある。
勿論そういう名前ではないが。
アイスコーヒーを客席に持って来たら、必ず５０ｃｍ以上の高さから注ぐことになっている。
失敗すると火傷のおそれがあり、その動作と味は無関係だし、スタバに勝てていないのだがね。 横レスすまんな
九州大雨で土砂崩れ、消防団員が捲き込まれて心肺停止だとよ
おい、所轄の役所
これ、どうすんのさ >>219
張り付いてるの完全にお前（ID変更済み）やんけｗｗｗｗ >>221
法被着て特攻ですか、そうですか
必要な訓練も知識も持たず災害現場に出動し被災してしまう
東日本大震災から変わってないじゃん
「自らの地域は自らで守るという崇高な郷土愛護の精神に基づき・・・」 >>223
それね
消防庁や役所、消防協会は糞なんですな
口だけ防災 オウムの後継団体は新規入団者おるし
https://mainichi.jp/articles/20160715/ddr/041/040/005000c
うどんの件は極一部の○チガイがうるさいだけで、それぐらい許してやれよが大半
行事減らしたところでサーカスすら知らない一般人からサボリだろという世論が出るのか疑問
(でてくるのはOBか関係者だろ)
説明例が虚構なので要点が正しいのか疑わしいな 消防団の行事なんて関係者以外見に来てないじゃん
全廃したところで、一般の人は誰も何も思わないだろ 深夜とかに火災メール来て日勤の人間なら100％出動可能なはずだけど
これって行かなかったら罰則とかあるの？ サーカス大会を、地区内で持ち回り、それ以外は任意参加というのを提案し、一度は通ったのだが、実行する年に団長が変わり、その団長により無理矢理破棄された。 周りだけじゃないんだよな、それが
猿真似野郎が何かほざいてるよ >>231
特にないでしょ。
夜間は都合がつけば、行く 位の気持ちでやってる。
深夜は無理だな。寝てるから。 >消防団員が消化技術を競う06/25 19:03nhk
>消火活動の技術を競う大会が松江市にある県消防学校で開かれ、消防団員たちが日頃の訓練の成果を披露しました。(略
>松江市消防団玉湯方面団の小泉拓也さん（２３）は、「地域の人たちの安全を守るために今後も訓練を重ねていきたい」と話していました
若い団員には地域を守る訓練に見えるんだろね
騙されて可哀想に >>238
地域の為ではなくごく一部の人達の自己満足のための訓練ばかりで
税金の無駄使いをして市民の皆さんには申し訳なく思っています。
実名まで載せるから、こんな本音言えるわけないんや
適当に聞こえがいい事いっとこ(ヨダレ 幹部の中で分団旅行を海外にするとかいう話しが出て、分団費だけじゃ賄いきれないから自己負担を例年の5倍に増やして行こうと計画してる
家庭持ちで小遣い制の人は厳しいから海外はやめろって言ったら、金が無いなら来なきゃいいだとよ
分団旅行が親睦を深める事よりも幹部達の自己満になってる
このまま海外を強行突破されて幹部達だけで行かれたら、下っ端が頑張って活動して貯めた分団費を幹部達に使われてしまう
下っ端が低予算で計画した旅行は採用されなかったしどうしたらいいのやら イエスマン以外には左遷や退職勧奨、様々な嫌がらせをしてるうちの幹部。
そのうちパワハラで訴えられても不思議じゃない。
いずれもサーカスキチガイ。
幹部が勧誘して入ってきたやつだけ、半幽霊状態になっても一切おとがめなしのひいきぶり。
真面目にやってるやつほど目の敵にされてる。
マジであり得ない。 >>243
消防団をヒーロー扱いして 草
何処でそんな夢を見ているのかと >>245
ヒーローと呼べる消防団は極一部。
普段の生活態度もきちんとしているのがヒーローだ。
酒＆女、ハレンチ行為で気に入らないコンパニオンには暴力、レイプ。
店側のシステムよりも自分たちのシステムの方が優先。 こんなク操法に何熱くなってるんや
都道府県大会とか罰ゲームやん
間違っても全国行かないよう気をつけんと… フェイスブックに書いてたという事はここにも来てた人かもしれんね。 彼のおかげで間違いなく団員は増える。
遠藤未希さんと同様に、死して世を変えた人に列せられるだろう。 死んで世を変えた人は防災以外でも居たね。
高橋まつりさんとか。
もっと居るかもしれないけど、この話はこのくらいで。 消防団に入りたい若者が増えてるとかオツムの弱い奴が言ってたな 震災やらで一部の馬鹿が感化されただけで基本的には減ってる
団員数もそうだが仕事や休日でも地域の人がいないと困るケースが減っているからな
最たるものがやることもないのに受付に集まる葬式関係の組合 県大会毎年場所変わってマジうぜえええ
消防学校でやれよｗｗｗｗｗｗ >>260
大会をやる
↓
うるせえ！と苦情が来る
↓
場所を変えて大会
↓
うるせえ！と苦情が来る
↓
場所を変えて大会
の繰り返しか？ >>242
旅行なんて行かなくて良いじゃん
出動手当は個人に支払われている？
手当の徴収も違法だし、寄付の形であれば行政の歳入にしないとな
公費を流用してたり寄付を募っていたらそれも違法だから、証拠を保全したうえで行政に対処させれば宜しい
一回行政を介入させて〆れば良いよ 旅行に行って乱痴気騒ぎで新聞に載るって消防団の様式美かよ
世間からレッテル貼られて迷惑です 消防団を私的交遊のために使うやつに嫌われても、地域で生活するうえで何に困る？
田舎に住んでると法とか道理より声のでかい奴が幅を利かすのか？
だったらなおのこと阿呆行為を違法と分からせて静かになってもらわなくっちゃな >>261
持ち回りでやってるだけだと思うけど
会場周りが混雑して迷惑だ！ってのはあるかも >>264-265
そんな豆腐メンタルじゃ入団しても陰口叩かれて即幽霊が見えてるな
ガキの振りかざす正義など皆わかっているが来年から仕来り変えましょうとはいかない
地域住民はそういったイザコザを避けるために団員やってんだ 消防団で無職になったら肩身狭くなるかな？
でもよく仕事の話題とかになるしそういう時に話題振られたら何て答えたらいいんだろ？
さすがに正直に無職ですなんて言ったら気まずくなるだろうし そんな点数を貰ってどう思うの？
何に対して評価されたかきちんと把握して来たのか？ >>271
地方オリジナルの取り決めが有るんだろうな
消防協会の役人も、団の側がどんどん取り決めを増やして来ると言っていた
やつらはロボットみたいに動く必要があるとは考えていない
改善するつもりも無いが >>267
前からやっていたからと不正や不合理を繰り返す田舎脳って怖いな
過疎って集落ごとなくなると良いよ このスレに本気でポンプ操法取り組んでるやつっておるの？ >>273
お前みたいなのは変えるどころか逃げ出すのがオチ >>277
消防団は入団も退団も本人の意思次第だろ
確かにいろんなしがらみで勧誘されたわけだが、最終的には自分で納得して入団している
君は誰かに強要されて消防団活動をやらされているの？
あと、建前が嫌いなようだが、組織の運営は事あるごとに原点に立ち返りつつ行うべきだろ
旅行に行く事は消防団の活動として本質なのか？積み立てられた手当は旅行に不参加なら返却する事はできないのか？
新たな団員を入団させ消防団の機能を維持するためにも、報酬は個人振込にし分団独自の行事は極力減らすほうが良いとは思わないか？ 大会終わったーー
市で二位だからメンツを保ってこれ以上の面倒もない 火事が起きたら指揮する立場にいるんだけど、ただ年数でエスカレーターしただけだからなーんも知識も経験もない
そんな奴に団員の命を背負わすとか大丈夫かこの組織 うちも訓練時間は膨大でも火事場訓練やってねーから緊急招集出たらやばいな >>280
平日に仕事を休んで消防学校とか無理っす
そんな貴方にeカレッジ
総務省のほーむぺー 自分で勉強しろよ。今時はネットでなんでも調べられるんだから
でも、上に立つと自分がその場にいない事もあるのだからことさら守りになる指示しか出せなくなる >>278
病院行けｗ
ここで暴れても意味ないからリアルでやれ >>282
大会で勝つための操法練習やってる時間でeカレッジ見てる方が百倍マシ
操法やらされた上に、さらに自分で勉強しろとか、どんだけ時間の無駄遣いを強要すんだよって話なわけで eカレッジ一通り目を通してとてもタメになる有意義な時間だった
だが人として人助けしたいのは当然のことだが団のバカと関わり合いになるのは御免被る ポマエらの詰め所って棚の固定とか地震対策してるの？
うちらまったくしてねえ、やる気あるのかっていう >>282
消防学校行ったけど、どこでも出来る規律訓練やらされてガッカリした >>287
消防団が真剣に防災を考えている組織では無いので察して下さいな
全国的に災害を事前に予防しようとする団なんて少ないだろうし、今回の水害だって行き当たりばったりで対応しているのが現実だろうさ (= ﾟωﾟ)ノ 九州の次は何処がゃばぃんだょぅ？ 彡 ⌒ ミ ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
( ´･ω･)っ))
/ ﾐつ／￣￣＼
..／ ´･ω･` ＼
富士山
彡 ⌒ ミ
( ´･ω･) +゜｡.:*
/ つγ ⌒ ヽ+。:.゜
..／ ´･ω･` ＼
富士山 消防団とヤクザならどっちが抜けるの大変かね。
って考えるくらいに消防団辞めたいんだが、このスレに幽霊化以外の方法で辞めた奴いないか？
どう辞めたか、辞めた後にどんな嫌がらせをされたか体験談を聞きたい ■7/12.ニューズ・オブエド■
＃728 有田芳生さん＆大貫康雄さん
★https://youtu.be/Vo7l5-W2WE0 >>298
そんくらいで済んでくれりゃ楽で良いんだが >>301
やられそうじゃね？
辞めるにあたって家に防犯カメラ設置は最低限だなーと思ってたんだが 子供いても平気やけどな
そんなに気になるなら引っ越せばええやん
糞真面目にやっとったら子供もサーカス要員やで 子供がいじめられてるのに気づかない鈍感な親なら平気なんだろうな。 おれなんか辞める気がないのに辞めてくれ必死にいわれてる
あなた辞めなきゃ村八になるよだってさｗ
嫌がらせに団内での仕事の取り上げまでされてるから、弁護士を立てて損害賠償ガッポリ取るけどね 何が楽しくてこんなのに熱くなるんや？
普段の生活充実しとらんのか？ >>307
いじめがないことを認めたくない奴隷が例のニートか 普通に生活をしたいのにろくでもない訓練に参加させ幸せな家庭を邪魔するのが消防団です >>309
こんなのっていうか、操法大会の練習に熱入れて勝ちたいとか言ってる奴はマジわからん
あんなもんに時間使うくらいなら、他にもっとやりたい事たくさんあるんだが 入るまで分からんところあるからな
時間は戻せないから今辞めるしかないべ >>313
スポーツバカは競技自体が好きだからサーカスでも燃えてしまう
はっきりいってめいわく >>315
ホントホント
一般のスポーツみたく、自主的に始めた物だったら中身が何だろうと当人の勝手だけどさ、
防災のためと入った団体で強制でやらされる内容じゃないよ、あの操法とやらは
中身空っぽの内容でも、競争となると勝たずには気がすまないって奴は、周りにどれだけ迷惑かけてるか少しは頭使えよと ○カ＜317みたいなやつはほんとつかえねーよな
↑ 名物が喚いてるようなサルでも分かる正論は通じないからな
最初から関わらないのが一番だが入ってしまったなら幽霊化するしかない 操法大会に熱入れてるやつも現場で使えるようになってないんだけど、本人気付いてないからな
大会なんかやったところで、操法が出来る素人が出来上がるだけで、
災害時にどう動いていいかなんて一切教えられてもないし、考えてもいないんだから
大災害が起きた時に犠牲者が出るんだが、行政も頭使ってないんだよ
防災に対して本気じゃないから
すべてが、やってるフリ 活動後にグダグダやってる時間が一番もったいないかもな >>320
地域大会で２位入賞した奴と建物火災に出場した時、
本部指揮系統がメチャクチャでポンプ車の中継に入れと本部の指示が来たがよく見ればホース4本で事足りる位置。
ポンプ車の団員からホース員と筒先が居ない旨を確認したんで、中継は行わずにそのままホース員と筒先に入る旨を申し出たら、
２位入賞した奴が頑なに中継送水と言い張ってポンプ車から１本目で中継する羽目になった…
鎮火後に何で中継に拘ったか聞いて見たが
「中継の命令だったし、其を絶対に守らないといけない。現場で勝手にやったらイカン」
と言われて呆れ果て返す言葉もなかった
操法だけやってりゃ良いという団のお粗末さ 火災時のシミュレーションも何もやらず、操法だけしかやってないからそうなる
頭の回る人間だったら臨機応変に対応できるかもしれないが、
そもそも操法に熱入れるような輩は頭が回らないからこそ
あんなもんに熱入れて勝ちたい勝ちたい言ってるわけだからな >>325
指揮官がア○なだけで団員としては規律守って優秀じゃん
お前の態度の方が呆れるわ それと、どういう状況だったか知らんが、高低差があったり水利が低い場合は必要だろ ポンプから1本の距離で中継って傾斜が90度に近い崖下から崖上に送る場合なら必要になるんだろうか >>328
直ぐにアホと言うのはよろしくないな
先に言った通り先に来て居たポンプ車は筒先員とホース員が居ない状況である
ホース４本で事足りると言うことは現場に近い水利を任せられていたにも拘わらず送水どころかホース展開も出来ない状況であった
つまりは人員を満たしていない出場規定違反していた訳であるが、本部はそのポンプ車に水利に付き送水するよう指示を出してしまった
その状況下においてうちの班が支援に回る
ここまでは誰でもそう言う考えや行動が浮かぶと思う
ホース４本で事足りる所を中継送水させられたとしか書かなかったのはこちらのミスで謝るが、
現場は平地なのでホース４本の直通送水ができ、中継はいらないといえる
さて、当該の中継指示に従うのが適切で無いと言う考えは間違っているかについてだが、
火勢が衰えず他に延焼する事も十分に有り得る事があるが、その場合には他の水利へ移動を命じられる事もあるし、
延焼は無くとも他の水利・ホース線で不具合が出れば転戦させられる事も十分に有り得る
そう言う先の事も憂慮すべきだと考えたら無用な中継はしない方が適切
命令は絶対と言われるが、現場の状況を把握して適切に対処し次に備える事を考えべきと俺は思うけど
長文失礼 今日団の健康診断だ
カネはかからんがめんどくせえな 操法の大切さを分からせる為に
操法大会を廃止すべき 署名活動でもしなけりゃどうにもならないだろうね
だが賛同する勇気ある政治家はなかなかいないだろうな 隣のＣ市は良いよな。
市の大会がなく、32年に一回だけ持ち回りで県大会に出れば良いんだから。 >>325
＞水利-ポンプ車-ホース-ポンプ車-ホース-ホース-ホース-管槍 火点
水利-ポンプ車-ホース-ホース-ホース-ポンプ車-ホース-管槍 火点
-ホース-ホース-管槍
火点の直近部署したポンプ車に中継入れて、一線を火点の攻撃、
もう一線を延焼防止の防御で京劇するのがいいんじゃね？
あとから割り込ませるのは判断がむつかしいが。
ポンプ車１台なら３本目に分水器をかませて挟撃が手っ取り早い >>335
市内に32分団あるのかな
ええのう、うちなんて1桁しか分団ないのに毎年市大会あるぜ そうみたい。
前は市の大会があって全分団参加してたみたいなんだけど、実災害想定訓練が導入されて、そっちの方を重点に置くようになったみたい。 PTAを遥かに超える強制力と拘束時間をどうにかしてくれ
みんなが自営みたいにフレキシブルに時間を使えるわけじゃない >>339
団員を行事に出さないと、本部の評価が下がるよって言われたわ。
出てても評価が上がるわけでもないなら知らん。 自営だからフレキシブルって発想も相当安易だけどな
同じく仕事してる人なのに、自分は不自由、相手は自由って、失礼だと思わないのかね？
無職のプータローと同じだと思ってんのかね？
自営は実入りを削って時間作ってんだよ
リーマンは有給使って団活動しろやって言われたら気分悪くならんの？ 実際でかい顔して出席率を語っているのは自営が大半だからな
農家など時間のずらせる商売なら繁忙期に定時帰りで査定の下がるリーマンより害は少ないと思うが 自分がセコい自営だからって全国の自営がそうだと思い込むなよ
田舎名士や豪農の跡継ぎは進んで入団するわけだが金には全く困ってない 農家は忙しい時は本当に忙しいよ。
それに農家の殆んどは、農協関係の様々な組織に入っていて、そっちでも仕事が潰される。
あと、子供がいればPTAの役員なんかやらされ、そっちでも仕事が潰される。 レベル低っｗｗ
形骸化した行事などがボランティア？に課すには頻度が多く過度の負担なっているのに、
行政に改善をさせずに、内向きに自営だー勤めだーと叩き合い
お前ら奴隷根性が染みついてるな 自営業＝自由に時間を使える って考え方は古すぎるだろ。
役所はそう思ってるみたいだけどな。
農家だけど、「自営業だからって、そんなに時間の融通はつけられない。」って
立ち位置をはっきりさせて、つきあってる。
協力はするけど、それは自分のできる範囲内での話だ。 サラリーマンにせよ自営業者にせよ、消防団の糞行事には参加したくない
っと
市ねヨ消防庁 副分団長やってるけど忙しすぎワロタ
分団長もっと忙しくてクソワロタ
これ報酬数万でやらせる業務量じゃねーよ舐めてんのか！
マジで給料もらって消防団を管理する部署を市が作ってくれよ…作れないなら消防団なんて潰してしまえ >>350
潰れた方が良いな
制度を管理する側の行政同士が責任押し付けしている現状はマトモじゃないし いつぞやあったすき家バイトの乱みたいな流れが消防団でも起きねぇかなぁ わたしはこれから民事やるよ
弁護士でさえ署と団の違いがわかってないのばっかで人選に一苦労した
そういえば豊田の乱だっけ？あれ続報こねーな
どうなってるのかね >>355
弁護士はいいよ。
こっちは自治会長が署と団の区別ができてないんだから。 団や分団からの脅迫や強要、報酬や費用弁償の横領をされてるなら、民事どころか刑事でも司法判断受けれるでしょ
本人がどこまでやるのか、それとも泣き寝入りするのか次第
録音するとか有利な証拠を集めておく努力はいるよ
弁護士はともかく、誰も助けてはくれないよ 訓練を一生懸命やればきっと火災時に役立つとか、毎年選手として頑張れば上層部に気に入ってもらえて、意見を聞いてもらいやすくなるとか
特別警戒に出れば小遣い程度は貰えるとか色々思ってたけど実際そんな事はなくて、消防団なんか適当にやってればいいんだって気付くのに6年も掛かってしまった
今まで無駄に使った時間を少しでも取り戻すべく、今後は必要最低限の活動以外は一切参加しない事に決めた
消防団を一生懸命やるのは所詮自己満なんだな 無能組織のせいで有望な若者が闇にとらわれてしまった >>345
ド正論やな
敵は否定派でなく改善しない行政側
サーカス廃止せな集団退団くらいの交渉は普通 明日ってか今日市長の激励あるわー
集合時間早くなるし練習時間削られるし空気読めよゴミが
テメーのためにやってんじゃねんだよ 行政庁の傘下に隠れたこのクソ団体、労基法でも地公法でも裁けないザル組織なんだよな
組織系統に専門の相談窓口ともいうべき救済ホットラインがない
役所はろくに関知しないし、署はこちらは事務局をやってるだけ、分団長を通じて団本部にあげろの一点張り
大半の被害者は分団幹部の裁量で黙殺か追放される仕組みになってる
あくまで対峙して裁判も辞さないという者は極稀
分団幹部もそこまで反抗する者が現れるとはほぼ誰も想定していない (サーカス大会の事前講習会)
今年は審査厳しくするから、きちんと勉強するように！
↓
動画を見せられる。内容は消防団の歴史＆既に各分団に配布されているサーカスのＤＶＤ。
下らねえ。
↓
質問タイム。色々と出たが、確認します、で始まり、即答できず。
痺れを切らして、横から回答する人(団員)も。
↓
午前の部終了で、昼飯食って、午後の部へ。
１日の場合は弁当とか用意してたんだけど、今回はなし。ケチ！
↓
実演講習。ここでも午前の座学と同じで、指導者が質問に対して即答できず。
今年は、ロボット感のある動きをし、転倒したり、ホースをバーストさせた分団が優勝した。 ホースをバーストってどんなん？
結合甘くて外れて暴れたのか、穴空いててそこからブシャーしたの？ そのくだらん講習会に出た分の費用弁償は出るのかな。 入団から真面目にやって、一年半のヒラ団員で消防本部長表彰を取れたのに、3年目に入ったとたん辞めてくれと分団幹部から突然の要求。
明確な理由の説明もなし。
老害どもからしたらよほど目障りだったんだろう。
幸い勤務地団に相談したら歓迎とのことで、移籍して実績を積むことにしたよ。 >>374
一応出るけど、こっちの手元には来ない。 >>375
外に出られないから、それは無理。
殆んどが朝買っておいたコンビニのおにぎりとかサンドイッチだね。
俺は、何とかインゼリー。 >>380
通勤団員の入団条件は週一勤務のアルバイトでも構わないそうなので、今から面接行くよ。
退団辞令が交付されてからの新規入団願い提出の段取りになるそうなので、一ヶ月くらい空白期間ができるのはしかたなさそうだ。
消防本部に確認済み。 >>380
バイトの面接官に正直に事情を話したら同情してくれて即決採用してくれた。
ここのところ団のことで最悪な気分だったけど、これでだいぶ気が楽になりました。 >>381
こんだけ意欲のある消防団員に勝手な都合でやめてくれって言う分団の幹部は馬鹿だねぇ。 先輩を差し置いて表彰されたのが癇に障ったんだろうなｗ
明確な理由なんて言えるわけがない 分団長が新しくなって張り切っているんだけど、ポンプ車に意地でも手歯止めをしない。
傾斜地でPTOつかってるから、サイドだけで止まっているけど使わない。
とにかく礼式以外は興味がない。 つうか日曜朝5時集合して合同訓練とか
まあ昼までらしいけど8時9時に終わらんと暑さで死ぬ >>384
何でですか？と聞いたら、何でもないよ、とにかく辞めてくれだって。
おまえがいると分団の空気が悪くなる。
おまえが生意気だと血の気が立っている者もいる。
辞めないと村八分になるよだとさ。
分団長命令で、詰所の集まりにも出てくるなとのこと。
ほとんどイジメみたいなものじゃないかな。 >>389
スレで多数派の辞めたら村八分の口かな
おれみたいな辞めなきゃ村八もなかなかつらいよぉｗ >>388
チャンスだぞ 早くあちら側に逃げるんだ >>388
どういう分団なの？
例えば、操法は優勝狙ってるのか、ただ無事に終われば良いやなのか？ >>394
優勝は狙っていないが入賞したがっている分団
分団というか幹部かな >>395
田舎者って狭い人間関係の中で序列を作ってそれを絶対的に信奉するよな
まあ、犬の群れから追い出されたくらいに考えて、浮いた時間新しい事に使いなよ
スポーツでも良いし、資格の勉強でも良いし
知り合いにはそれとなくいきさつを話して次の犠牲者が出ないようにして
あと、行政には仲裁や処分は求めないが、言われた事実を記録に残すように言っておきなよ
何かあった時に役に立つかもしれないから >>396
アドバイスありがとう
録音物があるので、消防本部と役所の担当者に聞かせて一筆取るか、その場のやり取りの音源を退団届けに添付する予定
理由欄には添付資料の経緯によりとするかな
プロに依頼してるので何も心配してない 地域防災の要だワン！
任意で応募した特別職公務員にキッチリ賃金払って有意義に活動させてるワン！
決して正職員人件費確保のための調整弁ではないワン！ おれも今録音ためてる
役所の無料法律相談の先生からどんどん録っておきなさいと言われたｗ
今は代議士のパワハラも元秘書から録音晒される時代だもんな
うっかり下手なこと言えないよ >>450「筒先員合体！」
>>500「アーーっ！(よし！)」 一人じゃ何もできないクソ幹部ども
いまさら怖じ気づいて示談とか遅いから
闇討ちの如く多勢に無勢で斬りかかってきた賊どもがどの面さげてるのかな 消防団を自主的に辞めると村八分にされるとか言われてるけど
そもそも入団を拒否してる人ですら村八分にあってないのに
多少は消防団に貢献した人のほうがいじめられるという意味がわからないんだが >>406
そういう意味が分かんない組織なんだから仕方がない 要するにめんどくさい昔ながらの体育会系な風潮の団や分団がまだまだ多いってことなんじゃないかな
老害幹部は自分たちの代わりに黙々とサーカスをやってくれる素直な犬が欲しい
自己主張が強くてどんどん改革しちゃうようなアグレッシブな新人は、筋が通ったことをしていたとしても直ぐに鼻つまみ者になる
古株が束になってあることないこと理不尽な理由をつけてやめてくれになるよ 下手したらそいつを勧誘した者まで酒席とかで突き上げ食らうだろ
お前が入れたんだから何とか言って手懐けろみたいな
こんなのはあるあるでしょ 「探さないでください」って遺書ありらしいよ。迷惑だわ。 誰だよ都道府県大会考えたバカは
体壊れるわ
家庭崩壊するわ
ストレス溜まるわ >>413
てっきり要員が失踪してそいつを探してるのかと え、おれもそういう認識でいたんだけどそういうことじゃないのか？ あ～ぁ消防団なんてしょうもない組織の犠牲となって人生を棒に振った奴がまた一人増えたと言うわけか… やっぱ消防団を管理する地方行政、制度を管理する消防庁や総務省、操法大会を主催する消防協会の連中は真だ方が良いな いや判ってはいるが、愚痴の一つや制度の不満を聞き入れない役人のアホ共にはマジでムカついてっから ほんと操法の県大会なんて廃止しろよ。
市の大会だけで十分。
くそ暑い８月にさ、誰が喜んでやってると思ってんだよ。
市の大会で一位になったら地獄が待ってるなんてどんな世界や 勝って上の大会になんか行きたくないってものもそうそうないよな
大抵の人がめんどくせーって思いながら我慢してやってんだもん
俺は勝ちたい、上の大会に行きたいって本気で思ってるような奴は、
そいつだけで勝手にやってろって話 大雨洪水警報が出てるのに、県大会の練習ですか？
行きゃいいんでしょ？行きますよ(激怒) 勝って上の大会を目指そう！
頑張ろう！
俺はやらないけど・・・
という老害とバブリー。 本当に幹部だけが喜んでるなら、多分とっくに大会は廃れてるはず
実際はどの世代にも一定数混ざってる体育会系脳のやつも喜んでるから、
世代交代してもいつまで経っても何も変わらないんだな 人の間違いにツッコミ入れる（指導する）の、面白いもんね。 サーカス動作を調教するのに基本の型が無いと
調教され過去に演じた動作を本物と信じ込んでそれを後継に調教したいと思っているから口を出すと
本当、どうしようもない事を大会として継続させてる連中は屑です 県大会練習だけでもうんざりなのに
何老害OB来るんだよ 団結して歯向かわない(Noをつきつけない)、文句言いつつ従うから
一定のバカを助長するんだよな
そしてうまくやり過ごすことしか考えてない。ワイもだがｗ ／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 消防団は地域防災の要だお
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ ↑政治家、消防利権集団、消防バカ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>酒のみｗコンパニオン集団ｗ
＼ u.｀ ⌒´ ／ 私たちの税金でお給料とかガソリン代を払っているので怒りを感じます
ノ ＼
／´ ヽ 実体はサカース要員で寄せ集めパンダじゃねーかｗ<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
辞められない(幹部の暴走が)止まらないって | （__人__）|
かっぱせびせんかよ！ｗ ＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
現代の生贄制度… ／´ ヽ 東京消防庁の組織等に関する規則
（分掌事務）
第三条 分掌事務は次のとおりとする。
企画調整部
オリンピック・パラリンピック準備室
一 オリンピック・パラリンピックに係る総合調整に関すること。
二 オリンピック・パラリンピックに係る警防対策に関すること。
三 オリンピック・パラリンピックに係る予防対策に関すること。
着々と消防団員徴用に向けた計画が進行しているんだろうな。 +++++++++++++++++++++++++
日本の民主主義が崩壊するぞ！
安倍の憲法改正案は 日本人の人権と言論の自由を
奪い 中国みたいな独裁政権にすることだった！
http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/
マスコミは 9条以外の安倍自民案の本当に怖い部分、
日本の民主主義を破壊する部分を まったく報道しない。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上の安倍、稲田など自民の不気味な憲法改正の誓いで
日本人に基本的人権は必要ない と言っている。
万が一の国民投票に備えて ネットなどで 安倍自民案の
9条以外が いかに恐ろしいか広めてほしい。
+++++++++++++++++++++++ オリンピックで警備要員に徴用されるなんて、ごめんだねー。 消防団員どころか東京消防庁災害時支援ボランティアまで根こそぎ徴用されるらしいな
ニュースではボランティア不足と散々アピールし続けてるし、とにかく手当たり次第といったところか
たぶん使えそうな在留外国人も駆り出すだろ
試合会場を抱えてる東京以外の消防団も他人事じゃなくなるんじゃないか 赤い棒持って、突っ立ってるしかできないしな。
うちの地域の夏祭りなんて、神輿の警備依頼だけは来るぞ。しかも違う町内。
本職と間違われるから、活動服不可。私服指定で。
実態は、くそ暑い中、だらだらと神輿の後ろをついて歩くだけ。
警備＝消防団である必要が、全くない。腐ってる。 どんなことやってもらうかは、これから段々に決まっていくみたい
屋外警戒なんか担当させられたら、晴天の日中は地獄だろ
まさか長袖の活動服着てやらせるつもりじゃないだろうな
うちでは毎年神社の祭りで活動服着て赤灯持って警戒やらされる
費用弁償が四千円出る他に、神社からは弁当と謝礼のビール券が出る
無頓着な幹部ばっかで、近年まで費用弁償を請求する申請書を署に出さずにタダで奉仕してたらしい
俺が警防課に聞いたらカネが出ることが判明して、二年ほど前から支給されるようになった >>446
いいな。うちではそういう地区限定のものには報酬なんか出ないよ。
防災訓練にも出ない。４時間やって無報酬。 この時期にオリンピックなんて正気の沙汰とは思えないな。
１０月１０日まで待てよ。 4時間も御輿のケツで赤棒持ってタダっぱたらきなら、最低時給以下のポスティング請負のが缶ビールとつまみ買えるくらいのカネにはなるなｗ 私服で赤帽もって、神輿のあとをついていっても、町内の有志としか思われないよな。
せめて「あー消防が警備してくれてるんだ」程度には思ってくれればいいけど、まぁ普通の人には無理だな。
あほくさいので、出ないことにしてる。町内で勝手にやってくれって感じ。 それを引き受けるなら、少なくともお疲れビールくらいは出してほしいな
だけど私服で赤棒を振るのはあまりやりたくないな
どうせやるんだったら活動服着てやりたい 消防団員が神輿の後や前を先導する事自体 滑稽じゃないか？
いつから交通誘導員のマネを始めたか知らないけど、本来の防災活動とは違うだろうに
地域の何でも屋に成りたい人ならば消防団の格好でやる必要ない
交通安全協会や地域の防犯協会にでも加入してやったら良い話 >>439
都内団員だがアンケートがまわってきたぞ >>446
俺んとは、祭りは神事だから制服着用だったぞ >>455
そのアンケートが配られたのって、ひょっとして今月の分団詰所での集まりの時？
うちの分団というか、おれはそのアンケート用紙？まだもらってないわ
東京消防庁災害時支援ボランティアの方からは、昨年のうちに署から往復葉書で簡易なアンケートが回ってきてた
団もボランティアも、本庁での分掌事務が部単位では防災部に括られてるんだけど、ボランティアは防災安全課、団は消防団課でやってるので、五輪徴用アンケートの頃合いに差異が出てるのかも
五輪本番の警戒出場ともなれば、おそらく双方連携して任務に当たらされる
神社の祭り警戒は、うちの分団長は正装したいやつは黒団服で来ても構わないと言ってるが、ほぼ全員が例年アポロキャップに活動服で出てる >>456
祭りでの制服の件、アンカ付け忘れすまん
寝起きで視点がまだあまり定まってないｗ 何故、祭りやイベントに消防団が交通誘導や防犯警備に駆り出されなきゃいけないのか？
これ等は地域奉仕活動であって本来の活動規定外に当たり、消防団員が行政の命によって公務として拘束される筋合いではないだろう
お前らが任意で協力しているというんなら話は別だが、日本の首都である東京都が消防団に命令として活動に従事させる法的根拠がみたいもんだ 頼む来週日曜台風来てくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ オリンピック警備警戒に人が足りないというのであれば、オリンピック協賛企業から人をかき集めれば良い話
行政とオリンピック開催によって利を得る連中で事に当たるのが筋だろう
消防団員が自己の生活を割いてまで警備警戒に務めさせられる理由が見当たらない
東京都も馬鹿な事を平気で言うんだな たぶん知事の諮問機関？の都の消防団運営委員会とかなんとかいう会あたりから出た話なんじゃないかと想像してる
我々末端の団員の関知しないところで、いつの間にか着々と進行してるみたいだな
いつ頃設置されたのか知らないけど、本庁に五輪準備室なんかできてたなんて知らなかった
本庁からの事務連絡、通達がどこまできちんとおりてきてるのか否かさっぱりわからん
もしかしたら本団の連中はあれこれ知ってるのかもな >>462
クソ暑いなかおもいっきりタダ働きさせる気だろうね。 さも公務やってますみたいに警戒っていわれるけど、せいぜい赤棒を手にしたくらいの丸腰の俺達に、何か起きたら一体どうしろっていうんだよ
俺達にオマワリや警備員の真似事をやらせたいなら、せめてトビ口くらいは所持させろ やれるったって、人間の交通整理くらいだろ。どうせ。
もはや消防でもなんでもなく、村の青年団的な扱いだ。
こういう昔からの混同が原因だろうな。 東京の消防団は軍みたいな活動服だしちょうどいいんでないの。 今NHKでやってる朝ドラでも少し触れられてたけど、昔ビートルズの来日公演の際にも、消防団員が警戒とかで徴用されたみたいだな
まさかとは思うが、五輪で切符のもぎりまでやらされたりするんじゃないだろうな よその国でのオリンピックだと、テロ対策で警察だけじゃなくて軍人も自動小銃とか肩にさげてパトロールりするんだろ？
自衛隊はどうすんだろうな
日本だと左翼が顔真っ赤にして、国会前で大騒ぎすることになるんじゃないか 警戒中にテロで殉職したら、虎ノ門の消防会館の屋上に鎮まるのか
独身で公務扶助料を受けれる遺族がいない人はあの世に逝くだけか
さみしいな ワイのけつ穴捧げるから頼む6日の日曜に台風来てくれ… >>471
>>450のヤツにぶっ刺してもらうか？ >>471がどこ住みかわからんけど台風来そうだぞ。
良かったな。 6日台風で中止になるんか？
台風の中やる気がするんだが… さすがに台風来て警報出たら中止
ただ進路が定まらないからもやもやするｗ >>471
ちゃんと400取らなきゃだめじゃないか・・・ 特別区のしころの付いた防火帽が新しくなると数ヵ月前に耳にしたんだが、もう貸与されたったって人います？
どんなモデルチェンジなんだろうな
救命胴衣は二ヶ月くらい前にやっとこ届いたけど、防火帽の方はうちはまだだな 事業所単位の自衛消防組織向けの訓練審査会として、一般の民間企業の人間にまで、水色の保安帽、白のグローブ、紺色の上下活動服にオレンジに黒数字のお馴染みのゼッケンをつけさせて、サーカスまがいなことをやらせてるみたいだぞ。
ある会報誌に書いてあるのを今しがた読んで驚いてるんだが、内容として「消火栓操作をはじめ、地震発生直後の状況を想定した応急救護等、諸動作についての機敏性・確実性が審査される。」と記載されてる。
東京消防庁災害時支援ボランティアでさえ、こんな運動会はやらされてないのに、一般企業の自衛消防組織の社員さんにまでサーカス選手の真似事をやらせるとは‥
訓練ならまだしも、優勝・準優勝・優良賞なんて、審査会と称してるが、さながらサーカス大会みたいなもんじゃないのかよこれ。
馬鹿げてる。 >>477
台風五号中止だけど別の仕事が増えそうだな。
水防団で呼び出しかな😱 >>457
アンケートは数ヶ月前だね
分団会議の時に渡された 消防団の連中が味が薄いだの言って店員に文句言ってたわ。
薄いと感じるならテーブルにある醤油やら塩やら胡椒やらをかければ良いじゃねえか。 田舎に帰省中なんだけど、消防団の法被みたいなのを着た野郎二人組がインターホン鳴らしてきて、地元で開催中のお祭りのご祝儀をくれとか言われたので、普段住んでないし、町会とかそういうコミュニティとも関わりがないし、カネの用意もしてないからごめんねと断った。
東京の特別区に20年以上住んでるが、こんなの回ってきたことなんか一度もない。
田舎ってめんどくさいな。
てか消防団の身分で祭りのご祝儀を募って歩いたらアウトなんじゃないのかね。
田舎のしきたりということで黙認されてるのかな。 >>491
それで正解。アウトだろうね。次は勧誘されるかもなw。
しきたり・伝統・風習＝根拠のない悪習 であることが多い。 お祭りがまだ何日か続くので、玄関先の防犯カメラの映像見て法被着たやつが再来したらシカトするわ。
どうせ集めたカネでお祭りの打ち上げにコンパニオンとか呼んでタダ酒で豪遊する魂胆なんだろ。
あかの他人らの打ち上げのご祝儀なんて千円でも御免だよ。 なぜ、祭の祝儀の徴収を消防団がやっているのか？やるとしたら、そういうのは主催者側が行うはず。
警備や火災に備えて消防団を待機させ、謝礼金を出す所もあるが、それも主催者側が出している。 夜の8時に二人組がやってきて、何者かと思って玄関開けたら『祭りのご祝儀です。』だって。
まるで払うのが当たり前みたいな口調で面食らったよ。
片方は紙とペンを持っていて、出した金額とか払わなかった家とか全て記録してるようだったよ。
どうせ打ち上げとか詰所で、あそこの家はカネが渋いとか払わなかったとか噂するのがあるあるだろ。
寄付を募るにしても、もう少し物の言い方ってもんがあると思った。 >>496
基本的に消防団は「俺らが地域を守ってる」または「俺らが地域を守ってやってる」な連中ばかりですし
基本は本署の後方支援部隊なのにな 詳しいことは知らないけど、どうやら神社のチャンチキ祭りの絡みで来たみたい。
たぶん町会の幹部くらいはかんでるんじゃないかな。
おれの身内に軽く聞いたら、毎年ご祝儀集めで、30代くらいの若手に町内を片っ端から歩かせてるらしい。
今回初めて出くわしたので、次からは来ても応対しないことにした。
まあ帰省中じゃなきゃ関わることもないけどね。
名前も知らなければ、顔も初見みたいな付き合いの一切ない野郎二人組が夜更けに玄関先まで来て、開口一番『祭りのご祝儀です。』ってあり得ないからｗ
田舎者過ぎて、物の言い方を知らないんだろうな。
馬鹿げてる。 全国の消防団員の皆様、糞花火大会の警備お疲れ様です 明日総務大臣の聖子ちゃんが岐阜県操法大会(瑞穂市←超田舎ｗｗｗｗｗｗ)に公務に来るってよ
誰かこの糞大会の廃止直訴してくれよｗ >>505
直訴なんてしたら村八分決定
メンツを潰されたって大騒ぎしそうだな
中身のないやつほどメンツを気にする 開会式のあいさつで集中豪雨
地元の声援団にいいかおしてインタビューして
操法は一番目の所もみないで即VIPカーでどこかへ
何しに来たのこのBBA 開会式、どしゃ降りだったみたいだな
ちょっとぐらい時間ずらして様子を見てやれよと思うわ 放水始め！で雨が降り、みんな大爆笑。
放水止めで雨が止んで、更に大爆笑。 台風来てるのに操法の練習だってよ
頭おかしいよな
しかも町内に練習場無いから隣の市まで行くんだぜ
@静岡 >>515
それは狂ってるな。頭おかしい。
毎年同じように操法被害者が出るのに、文春あたりで実態を暴かねーかな。
「消防団不要論」とか言って。 東京23区内の団に所属してるけど、まともな人ばかり
操法訓練もやるけど大会数ヶ月前に週2～3回しかやらないし いや、操法以外何もしない田舎消防団と比べたらだめだぞ 田舎もんだけど操法なんて適当だぞ
昨日は台風で巡回なんてやらされたわ
終わったの午前2時だし >>521
操法大会に参加している時点で無駄な時間を使っていると気付いてね
操法大会と防災以外の無駄な行事に参加させない団があるなら羨ましく思うわ
羨ましく思うだけだけどね 都心の分団でもサーカスに気狂いしてる人間がいるところはある。
都会といっても町単位では田舎の部落と大して変わらないところもある。
分団長の器のない人間が、何となく年功序列で就任するとトラブル頻発で大変。
定年になるまで、暗黒時代が数年は続くことになる。
都心では数年任期の当番制じゃなくて、定年前の長老副分団長が年功序列で分団長になってるところが多い。
少なくともうちの場合は、統率能力があるかどうかは関係なし。
副分団長のポストに長年座って、分団長を手のひらで踊らせるような悪どい奴までいる。 そういう輩が消防協会に加わると更に厄介
いや協会に加わっているからこそくだらない行事や操法大会が続いているのだろう 中身のないくだらない人間こそ、
権威とかに弱くて、そういうのにすがるからな
会社とかで上に行けない無能な人間でも、
長年在籍してるだけで上にいける団体だから
気分良くなってずっと残っちゃうのが出て困るわ >>515
駿東支部の長泉だな
特定した
お前追い込む (´･ω･`)･ω･`) ｷｬｰ
/ つ⊂ ＼ 怖いー >>528
台風五号が静岡にも最接近で災害の危険があるのにに操法練習を優先する判断を批判するのは当然でしょう？ いきなり災害出動なんてことにはならないし
詰所で待機がほとんどだから練習してた方が有意義じゃんｗ >>534
ご苦労さまです
適当にサボって体力温存、水分の摂取を
＼
l} ､:: ＼___,＿ ＿＿＿＿＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: |
|l'-,､イ＼: |
|l ´ヽ,ノ: |
|l | :| |
|l.,＼＼| :| | そう、ここはオレのいた場所
|l | :| | さっきまで居たばっかりだ
|l＿＿,,| :| | あれ、ベッドがないな。別な部屋に移ったのかな？
|l￣｀~~| :| | それにしても廊下が騒がしい すすり泣きが聞こえる
|l | :| | 誰かが亡くなったんだろうか
|l | :| | まあ病院じゃよくある話だしな 仕方ないだろう
|l ＼＼[]:| | それにしてもオレはどこに行ったんだろう………
|l ｨ'´~ヽ |
|l-''´ヽ,／:: |
|l ／:: |
パッサパサ！
パッサパサ！
口のなかパッサパサ！
∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
( ･x･) ･x･) ･x･) ･x･) 口の中
／ ＼ ＼ ＼ ＼ パッサパサだよ！
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) パッサパサだよ！
（＿⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ パッサパサだよどーしてくれんだマリコちゃん！
ヽ ﾍ } ﾍ } ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J
＼＼ ／／
＼＼ 口 の 中 パ ッ サ パ サ だ よ パ ッ サ パ サ／／
＼＼ ／／
∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
(･x･) (･x･). (･x･) (･x･). (･x･) (･x･) .(･x･) (･x･) (･x･) (･x･)
⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ 消防協会って何やってんの
県大会とか主催と書いてあるのに費用負担全部各自治体に丸投げじゃねーか ジャーーーッ！！ ドンドンドン！
ジャーーン！ ジャーーッ！
ドンドンドン！
ジャーーン！！
ジャーーン！！ ジャーーン！
ゲーーーーッ！
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） ジャーーン！
| =/
│日消/
| /| | ドンッドンッ！
// | |
Ｕ .Ｕ ジャーーン！！ ＿＿[豚 汁]＿＿
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣ ｌヽ⌒ヽﾌ ﾌｩ
{ﾆ豚ﾆ}| | ∬.(´・ω・;).,.ﾊ,,ﾉi
{ﾆ ..ﾆ}| 【準備中】 |￣￣￣￣￣￣￣|
{ﾆ汁ﾆ}| ┌───┐ .. |:::.. |
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣| 从､,,＿＿_从＿＿,ｲ
`┗┛|. 1杯 22円 | 'ゞﾍ从炎ｲ爻从ｲ彳
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿[豚 汁]＿＿
`/＼＼＼＼＼＼＼＼ よっこらしょっと
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼ .. ｌヽ⌒ヽﾌ
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣ ( )ｻﾞﾊﾞｧ
{ﾆ豚ﾆ}| | ∬.と ヽ ,,ﾉi
{ﾆ ..ﾆ}| 【準備中】 |￣￣￣￣￣￣￣|
{ﾆ汁ﾆ}| ┌───┐ .. |:::.. |
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣| 从､,,＿＿_从＿＿,ｲ
`┗┛|. 1杯 22円 | 'ゞﾍ从炎ｲ爻从ｲ彳
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γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣
{ﾆ豚ﾆ}| ｌヽ⌒ヽﾌ |
{ﾆ ..ﾆ}|(´・ω・`)∬∬
{ﾆ汁ﾆ}|(つ┌───┐
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣|
`┗┛|. 1杯 22円 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ／／ ／／
. / / ∩ ／／
/ / ∩ ～'::""::''ヽ､ / /
／／ ／r‐､ ___ ＼ / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ
／／ / ﾉ●_)(_●つ ヽ､.. l l
／ ／ （__ ノ´ } .| | ダメだぁぁああぁ もうダメだぁぁぁ・・・
/ ( _●_) 彡-､ ﾉ | |
{ -_二 -‐''￣ ） ミ ﾉ ﾉ
ヽ （ ,r'' " ''‐-‐′ﾉl／／
彡 `― ''′ ノ／／
／／ この時期の祭り警備なんだけど
分団オリジナルTシャツでやってるとこある？
活動服じゃ暑くてたまらん >>554
うちの方は私服。
理由は、消防団が警備してると、本職にクレームがはいるから。
「消防署が、特定の祭りの警備をしている」って。
だから、私服で町内の人っぽい体で、というよくわからん論理。 祭りの徹夜夜警(2直制)
アホ草
人混みの中、徒歩5キロ巡回
祭り本部に詰める為 Tｼｬﾂ禁止
夕方の方が涼しい うちの方のＴシャツは通気性が悪く、色も濃紺と熱を籠らせやすい。
白もあるんだけど、公式の式典やイベントでは使用不可となった。理由は不明。
けど、分団以外の消防関係者は、みんな白のＴシャツを着ている。 Tシャツのところもあるんですね
皆さんありがとうございます
本部に掛け合ってみるかな アンケートの要約
火災や災害の時のために消防団はあってもいいが
ボクちんは入団したくない、忙しい＆体力無いは体のいい言い訳
http://www.pref.shiga.lg.jp/a/koho/monitor/files/syouboudan.pdf
とりあえず何か言っておいて(他人に丸投げ)ボクちん知らな～いのねんｗｗｗｗ たったの154人w
人数少なすぎ
せめて1000人程度にアンケートとれよ滋賀県
消防団員や元団員には別途、匿名の意見聴取しな
どんだけお前ら行政に不満もった消防団活動させられているか見たいもんだw ＜そんなことしたら無知な市民に税金の無駄使いのオナニー活動がばれてしまう 連絡すら寄越さないゴミってどうしたらいいの？
年度末に退団はしてもらうが、その間税金ドロボーなんだよね そのゴミにゴミと思われてるのだよ。
互いをゴミと思っている状況をどう改善したらいいか、という問題。
簡単だよね。 今NHK総合で千葉の常備さん逹の珍しいサーカス大会やってるよ。 レスキュー大会見たけど全国波で実況付きとか初めて？ 全国大会をオンエアならわかるけど、なんで千葉大会だったんだろうね。 >>581
写ってる人達を見ても何とも思わないな
それ欲しがる奴もそんなカレンダーに写る側も好きな様にどうぞ
踊らされてるピエロか操り人形
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 159 -> 151:Get subject.txt OK:Check subject.txt 158 -> 158:Overwrite OK)3.19, 3.21, 3.14
age subject:158 dat:151 rebuild OK! ++++++++++++++++++++++++++
自民党は言論を弾圧する
安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。← 民主主義の破壊。
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと。
自民の憲法改正案が通ると 政府批判しただけ
で逮捕されるぞ。 独裁政権の始まりだ。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ない と言っている。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する。
http://www.youbaokang.com/odai/2146269448055691601/
↑ ネトウヨ=安倍サポーター工作員は国民を騙す。
万が一の国民投票に備えて 自民案の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい
++++++++++++++++++++++ >>586
水防団とか別にあって揉めてなかったか岐阜 この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
↓ ↓ ↓
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 消防団は信仰の厚いことで…
何処で防災と地域の神様を混ぜ合わせたのか
地域の信仰・神様を馬鹿にする訳では無いがこの流れを創った奴等はアホ
認めている役所もアホ たまりにたまった不満は無関心な住民にもとらせるべき
レボリューションしないとな！！！ ワンワンたちのおかげで消防費の削減が実現されました！
引いてはアベノミクス実現のため消防士の年収800万及び退職金3000万を増額して景気回復に貢献する所存です！ 変えたい辞めたいって言うなら、
消防団員で労働組合結成して団体交渉・ストライキをするべきだ。
消防団員は労働基準法、労働組合法は適用なので、
地方公務員でありながら保障はなくてもストライキ可能になっている。
辞めたいっていう団員いたら、２人で労働組合作ってやるべきだよ。 非常勤の消防団員は、地方公務員であるけど地方公務員法の全部が適用されない。
民間と同じように労働基準法、労働組合法、労働安全衛生法、最低賃金法の全部が適用される。
使用・管理側の団員以外なら労働組合の結成、団体交渉、ストライキまで全部可能。
よくある例
労使協定や法令に定めがなければ、本人に直接日本通貨で現金払いする義務がある。
委任状や一旦支給後回収とかすると、強制貯金になり違法。
最低賃金が一番高い東京都（時給932円）の場合
特別区の平団員が年額42500円、出動手当1回3500円
出動手当なしで屯所やポンプ車の整備とかを年45時間(月約4時間)以上やると違反。
出動も昼間4時間以上、深夜3時間以上活動すると、屯所作業時間をその分減らさないと違反になる >>609
操法期間なら45時間なんて1月で超えるな 税金が足りないなら消防士の基本給を下げろ
そして本職、団員ともに出動時の報酬を大幅に増額するべき
天下り糞行事に納税者の余暇を潰し公務員の勤務時間を割くな >>612
常備は住宅火災が減ってやる事ないのでPA連携で必死に実績作り
団の訓練を指導するのも常備の実績
無駄なことをするのが公務員の利益になる 余計な事もうやめようぜ
消火器なんかホームセンターで買えるだろ
バカジャネーノ
棄てるのだけなら業者と連絡取ってやってやってもいいけど金の動きにラグが出る新規、詰め替えはやる必要無い
平日の時間取られるじゃん 無駄なのが多いし、今の時代と逆行してるし、弄んでるとしか思えないな。 お給料がもらえればいいので例年通りです
現場の不満？知るかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 消防団は犯罪者組織、頭の緩い奴らは酒女に溺れて(溺れてて)
他人の報酬を盗むごみばかり 優柔不断のゴミが上にいると下が苦労するだけ
解体せよ 昔あった常勤団員の消防団を作って、そっちでやってもらう。
その代わり、非常勤団員削減する。 >>624
多いかどうか知らんが、よく聞く。
てか、行事が増えてから。 消防団(ストレス）のせいでアル中になったんだけどこれって労災になるの？ うちの市は犯罪(横領)行為があっても表ざたにしたくないので
うやむやになりました、犯罪加担団だな >>624
漏れの元職場の同僚が農家で、離婚の一つだったらしい。
40代で集落で最も若手であったから団員以外の仕事もやっていたから、
そればっかりという訳ではなかったらしい。
そりゃ、火事があっても他の団員は工場交代制勤務だからこれないから、
1人で屯所から出動して現地集合あればいいような状態だからな。 +++++++++++++++++++++++
自民党が言論弾圧！
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ！
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++ >>629
農家だと色んなの任されるから、仕事と消防団の二足の草鞋じゃ済まされないんだよね。
俺も同じで、どれもややこしくなっているから婚活なんてしてる暇がない。
落ち着く頃にはもう５０歳近く、そこから結婚したとして子供作っても、その子供が成人した時は７０歳だよ。
その歳まで生きてるかどうか分からんし。
だから、結婚は諦めた。 操法
それは北朝鮮のマスゲーム
仕事を犠牲にし
プライベートを犠牲にし
家族を犠牲にし
人生を犠牲にし
無慈悲すぎますぅ～ ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://youtu.be/dBJauw90cCI >>631
仕事と消防団の二足の草鞋で済ませてくれないのが、村だよね。
そこに全ての根っこがあると思う。 家庭放置で年間300時間以上もマスゲームやムダ飲みにタバコ・ピンコン
バイトと違って副業にもならずデメリットしかないが断れば子育てに影響すると脅される
クソイナカは滅びるべくして滅びている >>636
いや、糞田舎どころか日本そのものを滅ぼすと思うよ。
労働力や生産力も下げてるし。
そんなに消防団が重要だというのなら、まずは操法大会を全面的に廃止すべき。あと無駄な会議も廃止。 全国約85万人の(何割かは幽霊だろうけど)働き盛りを
防災などと名ばかりの建前で下らんことに時間を浪費させてるからな しかも防災能力なんて素人に毛が生えた程度
その程度でしかない奴らを投入するからデカめの災害だと真っ先に消防団員が死んでる >>639
＞防災能力なんて素人に毛が生えた程度
そういう知識すら修得させようという気もない地方の行政・統轄消防署や本部幹部と消防協会、更には実体を放置している消防庁・総務省、受け売り記事を書くマスゴミ、行催事にだけ顔を売りに来る議員
コイツ等は防災の目的の上から見れば国賊である >>640
冷静に考えると全くその通りなんだよなぁ
悲しい事に
これですべての団員が文句言うくらいなら健全なのに、
一部の団員がアホだから糞制度に乗っかっちゃう始末
アホな奴は声もでかいから周りも放置しちゃうのも良くないんだが、
真剣に制度を変えてやるなんて時間を費やす価値すらないしな 仕事、操法、飲み会とやってれば、まともな練習をする時間がない 大会で勝つために現場で絶対やらない事を一生懸命やる時間はあるのにな
常識的に考えたら、真っ先にそこを廃止して時間を確保するべきなんだが 裁判沙汰にされてから、今更口から泡吹いてる老害どものオタオタしてる様が笑える
まあ想定外だったんでしょ 「防災のため」で騙される低学歴どもチョロすぎんよ
活動の85%は無意味な定形天下り行事で火災の消し方も素人同然の宴会集団 85?
甘めに見積もっても95超えてるだろ
大半の団員は防犯のためになんかなってねーって割り切ってるけど、
一部のどアホが本気で防災のためだと思ってんのが実に厄介 防災のためというのは学歴関係ないし
85％だという根拠を述べよ 根拠なんか実体験で十分だろ
そこで数字の正確さなんかどうでもいい事なんだが
肝心なのは、やってる事の大半が防災と関係ないどうでもいい事だって事実 説得力ないし、団員以外の一般市民に理解されないでしょ
実にバカなのねん 団員募集のポスターを見て、なんか無性に『嘘つき公示です』って教えたくなる
いや、直に書き加えて来ようかとも思うw 俺が分団長になったら練習は週2日二時間までにしてやる 現役消防団です。
気づけばもう14年目。
私が入ってる団の定年が一応35歳なんだが、私より後から入ってきた年上のやつらが数年しかやらず先に退団していくのを見てきて腹が立ってしょうがない。
終いには「今の時代なかなか入る人が居ないから、まだまだ辞めれないね(笑)」とか残念な頭の持ち主な奴しか居ない。
マジで消防団なんか無くなれば良いのに。 うちの分団みんな操法大会なくなればいいのに消防団なくなればいいのにていつも口にするくせに飲み事多いわ大会近くなるとやたらやる気出すのなんなん 群れないと粋がれない人達だからです。
一緒に居て迷惑です。こっちは世間一般的な考えで話しても通じないから、まともな会話にならないよ。 >>653
おつかれさん。３５だともう少しで定年ってことか？
「１０年やったら定年」とかになればいいのにな。
うちも定年あるけど、７０だか７５。
その年になったら、やりたいこともやれないだろうし、実質は一生だな。
だから、自分は団の活動なんてまともにやる気はないよ。
残念な頭の持ち主は、うちの方にもいるけどね。 >>652
＜お前ら声も小さいし、規律もなってないしなさけーな >>656
もうすぐ20年目の41歳なんだがもっと長くやってる人がたくさん居て辞めづらい。
はよ辞めたいよー >>653
３５で定年なんて羨ましい。うちなんか定年がないから酷い所は７０過ぎても辞められない。
定年を設けるべきだと行政側に言っても、年配団員は豊富な知識と経験があると言ってなかなかやってくれん。 他所でなんやかんやの話になった時消防団員を名乗るのが恥ずかしい
あんな秩序も糞もない野郎共と同類と思われるのは心底御免被る >>662一応定年35歳ですが、後から人が入ってこなければ辞めれません。
過去に何人かの先輩達が退団金を少しでも多く貰いたいが為に無駄に残ったお陰で、その年に入る予定の人が入らなくなったりして、結局困るのは後に残ってる人達なんだよなぁ。
全国一律に5年、10年とかで退団出来るようにしてくれ。後は出初め式無くすとか。出初め式無くせないなら、出初め式で防寒着(ネックウォーマーとかタートルネックとか)くらい着させてくれ。 原則強制入団だけど３５歳で辞めることができる所があるのを聞いたことがある。
辞めた分の補充は市がやってくれるみたい。 >>659
相談受けてくれるんかね
受けてくれるなら前回の操法の練習日程持って突撃したいわ
拘束時間が月で50時間は余裕で越えてたからな >>664
秩序もない糞野郎どもの方がいいのでは
一般市民は自分に(消防団の問題点)降りかからないと無関心だよ
若干憎しみすら覚えるが bitcoinの取引が500円からできる！！
遂にあのXMがビットコインの取引を開始！！
今なら新規口座開設するだけで全員に3000円プレゼント！！
このチャンスを逃すな！！
http://xmfxbitcoin.bl og.fc2.com/bl og-entry-1.html >>654
すげーわかる
サシで話せば皆同じ気持ちなのに全員の前や役人に対しては何も言えない
田舎ならではの「見えない怪物」に支配されてるんだよな 前スレで、どの活動にも国は7000円を交付して、人数の報告がある場合は国は7000円交付しています
ってあったがこれがマジならワイの市だと費用弁償として3割も貰ってないわけだが
ちょとsYレならんしょこれは･･･？ 補足しとくと団からもらえる金額じゃなくて市からの1回の活動に対する報酬
ピンハネしすぎだろクズどもが 新型ハイラックスベースのポンプ車&積載車出してくれぇ
エルフorダイナベースは山道に弱い 田舎のブルーカラーより役人の方が根本的に頭がいいからな
仕組的に搾取されるのは仕方がない あんた達がアタマ悪いだけ
消防団の問題点を論理的に説明できなければ改善もするわけ無いでしょ 問題点を問題と思ってないような人物じゃないと残り続けないから、
腐った脳味噌の持ち主が幹部やってるので改善されないだけ >>676
アワレだから反応してあげるよ
仮に問題点あったとして、それらを理解解決するのは上層部の役割なわけで
末端の団員に論理的に説明しろとか頭パージかよ >>667
月５０時間×最低賃金全国平均（823円）=41,150円 >>677
>>678
結局オマエ達が悪いって事だな
なにやってんだマヌケ
オマエ達のせいでこの有様だぞ 知り合いが何も得るものがないって言って入って一年で辞めててワロタ
俺も辞めたいなぁ >>683
知り合いのそのスッキリした感じがいいね！ ここで逝ってる香具師は、本州四国九州の本土側の団員だと思うが、
離島や常備消防の無い町村の団はどうなんでしょうか。
消防団の班すらない離島や僻地はどうしてるんでしょうか。
消防団の話では大都市の団の話しか出てこないし、取材も出版もされないから、
漏れたちが逝ってるのはいいのか悪いのかよくわからんのですよ。 >>685
昔、NHKＢＳで離島をドキュメントした番組で爺達が自治防災組織やっていたな
長崎だったと思うが 上層部は奴隷としか思ってないからクレーム付けたって意味ないよ
むしろ周りの忠犬たちから煙たがられて近所の評判が下がるだけマイナス うつ病の人が出たわ。
操法が原因かどうか知らんけど。 得るものがないと感じるのは俺も同じだがむしろ消防団入って何を得るというのだ
酒と肴と女以外に思い当たるものは何一つ無いし消防の知識とか言われたら俺が笑い死ぬ 上で言っている出動1回7,000円交付税って火災の事だよね
費用弁償とかでも1回7,000円交付税貰えるの？ソースある？ >>692
得るものがないって言ってるのはタダの低能
得るもの以上に失うものが多いっていうのがまともな感覚 チンパンはボクちん徳できないから得る物がないっていうんだよな
何か反論ある？ｗ 何一つ無いっていっておいてネット上の草を得たとか
本当におバカさん 改革派は一番損だよ
唯一の利点である村八分にならない権利さえ放棄して公務員に数十年チューチューされる
議論は自分の中だけで行って人生の天秤が辞める方向なら極力摩擦を避けてフェードアウトが唯一の正解 >>693
会議でも行事でも地方交付税交付金は7000円が国から地方公共団体に交付されてるぜ もちろん独占的な自営業とかで付き合いのメリットが拘束に勝る人とかは例外ね ＞フェードアウトが唯一の正解
入った数年は俺が良くする！と思ったけど、ここ最近の活動やらで
自分が舞い上がってたバカって思い知って、フェードアウトが正解だと思ったわ ほんとそう
入団当初におかしな点を指摘したら自分が偉くなってから変えろと言われたが
いざ分団長になって優先順序を考えた改善を試みたが先輩方に全て潰された
公務員は自分たちの休暇や給与（交付金）が確保されていれば見てみぬふり
バカらしくなって徐々に幽霊化しますた 分団長として一小隊まかせられてるはずなのにＯＢがごちゃごちゃうるせえとか年配の意見に日知るし
下はお膳立てしないとやめますよ？ｗみたいなのばっかりでうんざり
クジで当たったとはいえ防災のために参加してる子らもおるけど、
2行目みたいなバカを優遇して3行目みたいなやつらを優遇しないバカ分団長にもウンザリ
ちなワイ部長ね。
ああああああ、まじうっぜｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ 忙しい中わざわざ時間とらせる新日●法規クソすぎんだろ、なにあれ お前ら国民保護法でも動員されるの知ってるか？
自治体も動員計画を立ててるからな
知らなかったじゃ済まされない
訓練も装備もなく危険手当もなく、ほぼただ働きのように使える消防団って便利だなぁ この前の北のミサイル発射の時、発射を消防メールで知らせてきたわ
行政は団隊も使う気満々だぜ なんも出来んだろう
そういう保護の為の教育さえ受けて無い
避難場所まで誘導しました
後はどうすれば良いかさえわかりません
なので住民の皆さんで勝手にやってねぇ 何度も言われてるけど、今の運営内容じゃ、操法ができる素人が出来上がるだけで、
有事の際に対応できる団員が育つはずがない
今の状態じゃ、地頭がいい気の利く団員が臨機応変な対応をするのが関の山
地頭がいい人だったら、今の消防団には不満に思うし、さっさと辞めちゃう
頭悪い奴は今の消防団大好きでずっと残ってる
そりゃ組織が変わるはずもない 俺が消防庁OBなら改革なんて絶対しないね
民間企業に割引サービスとかで応援させるくらい
奴隷に最低賃金でも与えたら制度は崩壊する
消防のみ既存のシステムがあるから利用しているに過ぎない 都内の消防団って活躍する場ある？
田舎じゃ自然水利からの中継もするし、使用した防火水槽の補充もするけど、都市部じゃ消火栓はいたるところにありそうだし常備もたくさん集まりそうな気がするんだけど 震災クラスじゃないとないのでは
しかしまた九州台風のせいで水害か >>713
ないよ。本職の方が全てにおいて早いし、そもそも会社勤めが多いから地域にいないし。
車も二人だか三人だか集まらないと動かせないって決まりだけど、現実その人数は集まれないしね。
3.11の時ですら、
無線はない・テレビもダメ・ラジオを聞いて、情報がないない尽くしの中、ただ待ってただけ。
関東で倒壊とか火災がなかった地域だから、それでも良かったけどね。 税金が足りないって割には本職の数も給与も右肩上がりなんだよな
民間給与は下がり続けている上に団員は人生がブラック化している >>713
>都内の消防団って活躍する場ある？
『都内』って特別区（練馬区西大泉町を除く）内の話だよね？
東京都って、実は村と町が沢山あって、沖ノ鳥島まで東京なんだよ。
東京消防庁は本来特別区の消防で、事務委託として市町村もやってることになってるから、
実は都内でも自前の消防本部や非常備の自治体がある。
>>716
そう思うなら、労働組合作ってストライキするんだよ。 って事は特別区の消防団は税金の無駄遣いって事だな
今すぐ廃止してそのぶん田舎の報酬を上げるべきだ >そう思うなら、労働組合作ってストライキするんだよ。
そんな脳みそがあればとっくに退団してるだろ
本職と違って消防で飯食ってるどころか迷惑しか受けてない状況で ストライキするような手間かけるくらいなら、退団の方が手っ取り早いわな 大阪市と堺市は消防団を廃止している。
特別区は常備で十分過ぎるほどあるから廃止しても問題なさそうだけど、
神奈川県清川村（一応首都圏）には常備消防すらないけどどうするんだろう。
ストライキするぐらいなら退団と言ってますけど、実際にはなぜ退団しないのですか？ ストライキにしても退団にしても、手間がかかるのも特定の誰かに恨まれたりするのは同一なのに、
ストライキはそれ以後も在団して消防団の煩わしさは残るけど、退団ならそれが一切ない
だからどっちかをするならストライキより退団という事
実際は諸々のしがらみでどっちもやらないか、やれないか、退団までの我慢と思ってるかのどれか
そんな簡単に退団できるような人間関係なら、そもそも入団しないから ストライキはないだろ
活動知らずに入ったか強制されたかで退団はよくある ストライキって表現よりかボイコットの方が正しくは無いか？
操法や無駄行事に参加しない・したくないという点に絞ればだが
常勤しているわけではないし
火災や災害にも参加しないと言うのは自分達の行動や意見に第三者の支持が得られんし 周りの目があるからだろ
田舎は人不足で変わりがいないのもあってさらにやめにくい ＞周りの目があるからだろ
被害妄想、ありもしない幻想 田舎は直接的に圧力かけられるぞ
結論から言えば折れたら負けだが そういう今を乗り切ればいいやという態度が、ますますブラック化を助長してしまっているんだよ。
昔はそれでも良かったかもしれない。しかし、人口減少、少子化でどうやっても新入団員の確保は困難になっているし、
これが年々悪化していくのは止められない事実なんだよ。
大都市は常備があるから廃止にしても、仕事もテキトーにやってればいいかもしれない。
問題は地方のように常備が無い、あっても団出動前提の自治体の団は、最低限の団員は確保は必達。
村八分とは言っても火事と葬式は別。アイツが嫌いでも火事は消さないといけない。
今までの因習は全廃し、団の編成や金、屯所も見直して、最低限の消防力を確保するように改革するべきだ。
おまいらが退団しても、変わりに強制入団させられる被害者を増やすだけで、本当の志願者を減らしているんだよ。
真にやりたい志願者のみでやれる体制を作らないと自滅するだけなんだよ。 この連休はまた台風警戒で召集されそうやな。 面倒くせぇ。 >今までの因習は全廃し、団の編成や金、屯所も見直して、最低限の消防力を確保するように改革するべきだ。
その方がいいと思ってる人が多数派でも、なぜか少数派の意見がまかり通って
何十年も変えられない
それが日本社会 ＞おまいらが退団しても、変わりに強制入団させられる被害者を増やすだけで、本当の志願者を減らしているんだよ。
ダウト
辞めることが唯一の糞制度改革手段
革命児だろうが忠犬だろうが続けていれば共犯
民間疲弊の搾取組織は口で言っても100年以上何も変わっていないのだから
サーカスで自殺しても震災で団員が死にまくっても変わらないのが現実 中止になったし(今年もHPにないからやってないのか？)法律もできたじゃん
お前の言う変わるっていうのは有るか無いかでしかないの？
なにが～が現実だ(ｷﾘｯ ｗｗｗｗｗｗｗ 日本語がアレでよくわからんが何も変わってないのが現実だな 認知症の兆候
物の名前や人の名前が出てこない（あれ、それが多くなる） 団員は人間じゃない
操り人形
いやいや虫けら扱いなのさ >>730
何やら台風で広報やるとかいって召集されたわ
麻雀打っとるから行かんけど うちの会社、月曜日の祝日休みほとんどしないから出動できません。 麻雀終わったので格納庫来たら待機だとよ
めんどくせー 今、NHKの解説スタジアム見てるわ
大規模災害にどう向き合うって題での対談
意見も募集中
消防団の害悪を書き込んでやった この放送は終了しました
ちっ間に合わんかった、ワイも書き込みたかったのに 詰め所待機して見回り等～午前4時
午前9時～床上浸水した家の片付け作業等
最悪な連休だわ 費用弁償は雀の涙しかも貰えるかどうかも怪しい
公務員は時間外手当でウハウハ >>746
そこだよな
税金足りないってんなら本職も削った上で民間にお願いすべきだろ 災害時に人手が必要だから完全無給でやってもらいたいってことなら、
それはそれでやってもいいって人もいるだろうけど
雀の涙の金を払ってるからって、金もらってもやりたくないようなクソ行事ばっかりやらされるから、
普通の人は入ってくれなくなるし、ズレた考えの人ばっかりの巣窟になっていくんだろ
操法大会とか喜んでやってる奴は例外なくバカだから 久しぶりにここ来てみたら、何も変わっていなかったｗ
やっぱり俺には２ちゃんねるって要らないんだな。
消防団がズレてるんじゃなくて、おまえらがズレてたんだな。 火事や台風で出動した後ぜんぜん寝つけないんだが皆はどう？ 火災の後は特に辛いな
頭の中でサイレンが鳴り響いて寝られたもんじゃない >>752
緊張感って簡単には抜けないもの
夜、体力作りで走っていた時期があったけど、その後疲れているのに寝付けない
そんな症状がずっと続いたので夜の体力作りは止めた
仕事で長時間 緊張感に縛られていた身体に別の緊張感と体力の消耗で脳が眠れる状態に移項出来なくなっているんだよ
それを思うと夜警を徹夜でさせる団ってのは やはり糞だろ
次の日、仕事にどうしても出なくてはならない団員は大勢いる
そういう時代に目を瞑っている消防行政は本当に屑 めんどくせえ利権搾取に忙しい
もし（無知な）市民から突かれたら新人にやらせればいいか(笑) 神栖市消防団、消火栓定期点検怠りホース接続できず
家屋全焼の大失態 はい、操法大会や行事を最優先にやってきた付けが回った典型的な例ですね
ここの消防長と消防団長は責任とって辞任しましょう
なお退職金無し
歴代の消防長と消防団長も退職金の返還を
市長や助役は５割強の減給１年に処すべし 神栖は利根川と太平洋に挟まれた砂州性の低地が多く存在し、地下水位が高いだろうな
消火栓って書いてあるけど有圧水利じゃなくて、井戸を掘って給水管をぶっ刺してある無圧水利なのか
蓋もあかなかったようだから、消火栓として点検すらしてなかったのかな
自分の市は常備が地水利調査で点検をしているね 飲み会には来るけど訓練に来ない。○田
それを擁護しているバカ団員。お前勘違いしているぞ。
同じことを二度言う（笑） >>758
境にあるから「あそこの消火栓は隣の分団の担当だから」とお互いに思っていたのかもな 忙しい納税者がんなことまでやってられっかよ
税金で時給3500貰ってる奴らが花札や筋トレしてる時間に交代で行ってこい
縁故だらけで昔より人数も給与も増えてるんだから まぁ消防団で祭りでもやってなごもうぜ。
いろんな意味で地域貢献。 田舎じゃ若手と女は奴隷なのさ
嫌なら引っ越すか自分が年寄りになるまで我慢するか 私服の作業着で草むしりした後に、公園で缶ビール飲んでたら、消防団の服着てビール呑んでた奴がいると告げ口した町会のジジイがいる。
本人にあれは私服の作業着だと言ったら、消防団の服にしか見えなかっただと。
ボケ老人マジでうぜぇ。 自分は消防団4年務めてきました現在25の男です。2年目から副班長を２年間務め、班長を一年務めました。
どこの消防団もかはわからないですが自分のところは班長、副班長になったら活動は全てに出ろ！
出れないなら代わりを見つけなければ許さない！
という部でヒラの頃から班長や副班長の代理などを何回かしてきたのですが自分が一番年下で回りがほとんど30代のせいか自分が副班長になってから代理をお願いしても誰も代わってはくれません。
上に事情を説明しても代理無しを認めてはくれずで、副班長の時まではなんとか全て出席してきました。 それが４年目の年に班長に上がり、丁度仕事の方で資格を取らなければ行けなくなったのですが丁度操法の時期と重なってしまい部長に事情を説明したのですがやはりどうやってでもでろと。
長くお話しをし、今年は選手もコーチを外すという妥協案で合意したのですが選手を決める部会(平日)に自分は資格の勉強(会社で23時頃まで教わる)のため出れずませんでした。
土曜日の練習日程の打ち合わせに出席すると何故かコーチにされていました。
部長に話しを聞くと人が居ないから仕方が無いと言われ。再度平日毎日23時頃まで練習して家に着くのは24時になると説明すると練習は朝4時だから大丈夫だと言われ、寝る時間無いです！
と言うと苦笑するだけでもう話しは聞いてくれませんでした。 そこから練習に二週間参加したのですが、練習に出ない人への叱責を受け毎朝年上の出ない方への何度も電話。
操法の勉強へ時間を避けないので予習不足への叱責。
睡眠不足もあり１週間目から吐き気が止まらず医者に行くとストレスからくる胃腸炎だと言われました。
土日の飲み会は胃腸炎だと説明して欠席を伝えたのですがそれでも飲み会の時間になると電話に出るまで何度も電話を掛けて来るのです。
二週間目の木曜日に練習の休みがあり、金曜日の朝練習に行こうとすると涙と吐き気が止まりませんでした。
その日嫁も休みを取ってくれ、精神科の予約を取ってくれました。
それからは恥ずかしい話ですが嫁と自分の両親が部長と連絡をとり、診断書も団長に見せ退団をお願いしてくれました。
未だに退団出来ては居ませんがそれから２年経ち以前の吐き気なんかは起きないようになったのですが消防団の活動に復帰する勇気がありません。
地区の行事で何人か顔を会わせるのですが自分はひたすら下や目が合わないようにするばかりで恥ずかしくなります。
どうしたらいいのかなんて聞かれても困るかもしれませんが自分でもどうしたらいいのかわかりません。
何でもいいので意見をお聞かせください。 誤解無いようにそこの消防団がって事ね、
定員割れかなんかで退団させないのだろうけど、ちゃんと退団はした方がいいと思います。 そういう訳のわからない事をやってる団は一切スルーでいいでしょ
そんなのに関わってるような奴らは、消防団活動以外では接点なくても人生全く困らないから
一日でも早く正式に退団できるといいですね 貴重な若者を犠牲にし、執拗な勧誘でアンチを増やす
防災なんて建前の組織、それがオラが消防団 行政の一組織だから市にクレームつけろ
なんなら弁護士入れて慰謝料取りなさい
それだけは勘弁って団の方から泣きついてくるから 皆さんありがとうございます。心が楽になりました。
そうですね、自分の部がちょっと厳しいのかもしれません。
部の中で活動に熱い方が数人居てその方の声が大きいので皆その方の前では同じ消防に熱い様に振舞ってた気がします。
自分は同調するのが嫌だったのと、笑顔で消防団活動大好きなんて言えなかったのでもしかしたらそういう方の気に触っていたのかもしれません。
主観なのかも知れませんが他にも活動に出れない方は何人か居たのですが自分はあまり無視出来ず、どうにか活動に出ようと考えてもどうにも出来ず疲れてしまったのかもしれません。
どうにか自分の中で割り切れる様に頑張りたいと思います。
皆さん書き込みありがとうございます。 公務員連中は犬のマウンティングくらいにしか思ってねーよ
定型文で応答したら知らぬ存ぜぬで抜本的な対策など絶対に行わない でも市民からの批判多数あれば日和るんじゃね
うどんの件はあの後どうなったのか うどんはその後団擁護の記事も出てたし活動服での食事はやめましょうね！ぐらいでおわったんじゃね？ >>782
行政への報告ですが自発的には何も行って居ないのですが役場勤めの方が数人在籍していてこの様な状態なので知らぬ存ぜぬなのだと思います。というか役場の方は出席率も良くない方で自分が電話をさせられていた1人に含まれます。
以前どこかの部長以上の奥さんが幹部のことある事に寸志を出して家庭が回らないからどうにかして欲しいとうい告発文を匿名で町長に送りました。
直後に部会があり、これまで志しを出してくれたOBに申し訳が立たないのでこれからも無くならないと憤っていました。
役場的には無くすようとか伝えたのか分かりませんが全く意味があひませんでしたので自分も行政には何ら期待していません。 >>787
少し前にどこぞの市役所職員の飲酒運転の裁判で市長以下市役所職員が寛大な措置を求める嘆願書を提出して話題になっていたが、おらが町のルールが法や一般的な倫理規範に優先しているのだろうな。
付き合うだけバカを見るからフェードアウトするのが良いと思うが、絡んでこられたら弁護士入れて徹底的にやるそぶりを見せるといいよ。 もう操法練習始まってるけど、みんなんとこはどう？
操法練習週1～2回
消火栓点検週1回
訓練日が雨天の場合は規律訓練
来月は格納庫点検3回
まじでめんどいんだが 月に一回ぐらい行ければいいんでないかい、んな気にすんな それで許されたら苦労はしないわな
そもそも入団しねぇ
黙って平均レベルの出席率をキープするか脱獄するか
二つに一つよ >>790
もう操法は終わってる
操法練習週1〜2回
消火栓点検なんかやらん
訓練日が雨天の場合は中止
来月はとくになし 操法大会にかける日数を本来の目的の為の活動に廻せばどれだけ有意義な団体になるか
本当に行政は糞で頭が可笑しい
死ね役人ども 強制加入と最低賃金以下の労働が問題のキモだろ
あれほどの拘束時間を消火栓点検や見回りに使うってか？ >>691
軽積載車で山道登ったことあんのか非力すぎて現着する頃には鎮火してるわ 旅行がピンク前提なのがやだなぁ
活動自体は別に嫌いじゃないのだが 防災のためなんて綺麗事
公務員のため疲れ果てた民間人をタダ働きさせる組織
労働条件をはっきりさせて有志だけで行うことを徹底しろよ
それぞれの生活で手一杯のところに見ず知らずの老人を強制介護させてるようなもんだ 介護どころか家庭崩壊まっしぐら
本当に防災力が足りなくて税金が足りないなら本職の給与退職金を2割削減すべき
そこから初めて民間のみなさん雀の涙で休日返上してくださいだろ 確かに
田舎じゃビル・ゲイツでも団員やらされる（即引っ越すだろうが）
まずは税金なくても消防力だけは維持なんて江戸時代の長屋考えは辞めろ 俺が田舎のビルゲイツだったら私設消防団作って自分は入らない
それぐらいの資金力は余裕であるだろ 現代において我々はオウムみたいな組織を異常集団として認識されてるように消防団も
将来負の歴史として刻まれるのは明らか
過渡期は未だ 天下り搾取組織でそれ以上でもそれ以下でもない
防災に役立っていると夢を見ているのは忠犬だけ
本職は団員を使えない素人だと陰口を叩いているが
待遇維持のため慣例的に激安労働力にサーカスを仕込んでいる 消防協会って団員に操法をやらせてどんな得があるんだろう。
大会の運営費をどこかからもらってるの？
ホース会社から賄賂をもらってるの？ 日本人に謝りたい―あるユダヤ人の懴悔
日本国、日本民族破滅計画
・家族制度破破壊
・義理人情抹殺
・拝金主義
・突端主義
・恋愛至上主義
・3S政策事なかれ主義(Screen Sports Sex )
・享楽主義
・俗吏属僚横行
・否定消極主義
・愛国心の消滅 等々 『在日朝鮮富裕層』
在日韓国・北朝鮮人が日本から富を収奪して富裕層を形成している
新興宗教（創価学会・統一教会）
詐欺商法・偽ブランド販売
マスコミ・芸能プロダクション・芸能人
性風俗・ＡＶ業界・水商売 ・ラブホテル
エステサロン・ネイルサロン
サラ金・街金・闇金・取り立て
ゲームセンター・ボーリング場
アミューズメント施設
サウナ・カプセルホテル
パチンコ賭博・違法カジノ
ヤクザ・総会屋・街宣右翼・圧力団体・地上げ屋
産廃業者・廃品回収
焼き肉屋・クリーニング屋
タクシー業界・格闘技界 ・ＩＴ業界
ブログ「日本よ何処へ」様より 密接な関係がある消防団とパチンコだが
この2つは朝鮮人ですら行わない >>812
操法大会(県大会レベル)の主催のくせに負担は各自治体に押し付けて
団員にはサーカスやらせて自分らは何をやってるかよく分からない税金ドロボーの連中です 都道府県の操法大会のHPみてみ
主催
○○県 一般財団法人○○県消防協会
共催
○○市
後援
公益財団法人日本消防協会
うちは毎年会場異なる、各自治体で持ち回り
市民へのアッピルのつもりなんだろうけど、一般市民はそんなの見ないし
現地の団員、自治会が苦労するだけ、消防協会はゴミクズ 建前
消防操法大会は、消防団員の消防技術の向上と士気高揚を図り、消防活動の進歩充実に寄与することを目的とし云々
本音
大会開催によるデメリットなんてシラネ(ﾟ⊿ﾟ) 、負担は奴隷に押し付けて活動してるふりしてお給料(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ >>818
ほんとこれ
それで建前の方のだって、技術向上もやらないよりはマシだけどってレベルでしか向上しない上に、
全く必要性のないロボット動作の練習を強要されるだけで時間の無駄でしかないしな http://www.toyama-syoubou.jp/report/pdf/h29_yosan.pdf
出してない所あるから収支報告出してるだけまだましなのか知らんが
3ページ目を見ると平均年収約250万の職員が3名いますね
いったいどれだけ活動してるのやら(藁 お前らがブラック派遣のおかげで楽チン年収850万だったとしよう
このままでも何も問題ないのたが ブラック派遣が喚いているとして
彼らの待遇向上のため年収を300万削ったり休日を返上して消火栓の点検をしたいかね？ 何で毛づらナあかんねん
報酬あげるだけやろ、原資が足らんなら拘束時間へらすのYo
はい論破
そもそも営利企業を例えに出すのが池沼 税金足りないから消防団があるんだろ？
報酬上げる原資はどこだよｗ
本職も団員も区分けは公務員である以上バランスを取った削減が必要
そもそも民間で働いた上に強制されている前提を忘れるな ＞このままでも何も問題ないのたが
あっ・・・（察し） ＞報酬あげるだけやろ
この財政難で上げられるわけないだろ池沼
＞原資が足らんなら拘束時間へらすのYo
必要な訓練と出動だけでも最低賃金以下はい論破
＞そもそも消防士が高待遇でないと集まらないことを知らない池沼 自分の発言に引用符つけるような○カは黙っとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オウム返しの猿真似野郎ｗ >>833
見境つかなすぎやろ猿ちん
財源なき報酬アップ（笑）が可能だとして強制徴兵は納得しないけどな いたずら通報してるやつ業務妨害ではよ捕まってくれ
火災連絡来てもまた誤報と思っちまう なんで消防士の穴埋めを民間正社員がやらなあかんねん
万歩譲って強制連行は公共の福祉のため仕方ないとしても最低賃金以下じゃ誰も納得せんやろ
防災職員と消防士の高すぎる基本給を納税者の休日弁済にシフトするべき 金は別にどうでもいいから、くだらん内容の行事は一切廃止してくれ
操法大会とかくだらなすぎる
練習に多大な時間を取られるくせに、防災に対する成果がなさすぎ くだらんかどうかは本部が決めることで決定権はない
通常点検、操法、水防、見回り、どこまで意味があるかは人によるしな
やらないでいいならそれが一番に決まってる罠 機械器具の点検をする事に意味はあるが、点検式は意味がない
操法大会は完全に無意味
異論は受け付けない 今時文末に罠とかじじいかよ、消防団のスレにあってると言えばあってるか
まあ、逝ってよし！ 知的障害アスペにしないと
まーたじじいって言われたいか？ｗ 下らない会話が続いており、
大変お見苦しい状況をお詫びいたします 人生取り戻すためにアンチやってるとか言っちゃう情けない動物が今日も吠えてる 防災職員と消防士の高すぎる基本給って何処情報よ
お前の脳内ソースだろ？ リソース配分は考えるべきだよな
でなきゃ本当の任意で人なんか集まらん 精神薄弱アスペって矛盾しとるけどな、アスペは知的障害伴わないから 消防吏員も地方行政の財政事情で給与が変わるだろう
政令都市以上なら全国平均より高く地方都市の消防本部や広域組合になると平均かやや下、平成合併以前の町村単位の消防本部や広域組合だと更に下がるんだろう
でも吏員として雇用や給与を守られている以上、もう少し団員の置かれている状況を考慮し無駄な活動内容の削減の提示や提言をしてくれ
直接、団との指揮系統は無いという消防組織も在るが役所と消防協会をパイプとして何らかの関わりを持ち指示や行事にも関わっているはずだ 消防吏員が消防団の事務局を兼ねる地域は野蛮だな。
たとえて言えば軍政のようなもの。 財政難だからとフルタイム働いた納税者を更に強制労働させるのはイカれてると思う なくすために必要なことは対外的な働きかけではない
団員一人一人が気付いて自主的に退団すること
過去何十年と地域が疲弊し奥さん方が苦しんだが何も解決しないことが証拠
公務員もOBも自分がかわいいのは当たり前
団員も自分の人生は自分で取り戻すべき 議員や市職員にクレームつけていても地球が太陽に飲み込まれるまで変わらない
自分が覚悟を決めて幽霊バックレすれば今日から釈放
その決断は五人組感覚を薄め俺も辞めてやると連鎖反応を起こす ソースは後輩も3人退団している俺
老害は最初にバックレた俺を目の敵にしているようだが実害は何もない
理不尽なこと言われたときに消防署にもチクっておいたからかも知れん
むしろ自分と後輩の人生を取り戻した喜びしかない 土日で富士山方面でキャンプ楽しんできたわ
かなり寒いけどまさにキャンプシーズン真っ直中
帰りに自宅周辺で消防団の連中がなにかやってるの見て思い出してこのスレ来たよ
オマエ達まだグダグダやってんのかｗｗｗｗ
自分の人生大切にしましょうね♪ >>864
だから「抜けるだけ」が唯一無二の改革手段なんだって
受益者は面倒起こして損は取らない、無視決め込むだけ 辞めるどころか役人にビビって後輩ハメる雑魚ばっかやで
>>865
ええな
俺もはよ趣味や休息に時間を割きたいわ
当方糞田舎なんで少しずつ出席減、鬱の診断書を取る計画なう イヌが残るのは勝手だが任意活動を他人に強要したらいかん >>871
公務員様が決めたルールに盲目的に従う土人どものせいで錯覚してるだけ
税金は払ってるんだから休日潰して奴隷する必要はまったくない
都会の99.9％の奴らは休暇を謳歌してるよ 議員と仲が良く待遇改善に前向きであるとほざく老害（笑） 公務員や非団員との不平感やゴミ活動への反骨心があるうちはまだいい
世間はこういうものだとか防災に役立ってるなんて言い出したら末期
世間の98％は無関係で団員も進んで入団した奴など皆無、後付の理由で自分を濁しているだけ
（ボランティアでも任意参加する聖人は除く） 3K仕事と引き換えに安定を与えられるのが消防士
税金を収めた上で最低賃金以下で危険活動からサーカスまで強制される田舎民 官僚や議員が大名なら消防庁は奉行
年貢を収めて普通の生活を送る国民（町民）
消防団員はさしずめエッタ・非人といったところか 普通に考えて消防士みたいな仕事目指すやつは待遇目当てかコネだよな
そんな危険な現場仕事をほぼ無償で休日返上しながら行うなんて狂気の沙汰
しかも天下りのお偉いさんのためワンワンサーカスまで仕込まれる始末 家族より隷活を優先する雑魚
環境を変えるより必要のない我慢を共有する 洗脳の代償として若い5000時間は痛すぎるな
子供のかわいい盛りを見逃すぞ 「日本人は金は盗まないが…」 “ある名言”に考えさせられる。
http://virates.com/society/18361421
まさにこれ 公務員（厳密には職員）は誰の味方もできない
たとえ消防署や市役所の消防団担当でも消防団の味方はできない
規定の事を粛々とこなすのが公務員（職員）の仕事であって、担当してる事に対しても自由に動ける訳じゃない
仮にあなたの言うような意見を聞く機会を設ける事ができたとしても、現状把握以上の効果は（職員の立場では）持たせられない 上記のような理由で仕事を強制的に手伝わせることしかできません
改革が望みであれば市民と議員間でお願いします
財源が足りなくて防災力が不足しています
署員は数も年収も右肩上がりですが民間でも格差は拡大してますよね？
国力維持のため派遣社員として頑張って下さい 決められたことしかできない立場が待遇良くて
税金収めた上に休日サーカスしてる奴らは決して報われない
この関係性が変わることは消防団が維持できなくなるまで変わらない
結論「消防団辞めますか？人間辞めますか？」 公務員が安定した仕事と収入を担保されてるのは若い頃努力してきたから
民間でも中小企業は大変な労力を大企業に買い叩かれてるでしょ？
それと一緒 命令書出しているのは暑か市町村役所
その癖に公務員は誰の味方でも無いと言い張る
すげー矛盾
しかも自分達は地方公務員の組合に入って労働条件や給与、待遇改善の権利や意見を主張する癖に 組合活動などせずとも昇給も退職金もバッチリですから
学生のうちから賃金を頂く先の仕組みや安定性を考えるのは当然のこと
中小企業に入社するのは自己責任
消防団に強制加入させられる地域に居住しているのも自己責任 ＞消防団に強制加入させられる地域に居住しているのも自己責任
郷に入っては郷に従えってことか
大学出て都会に就職しなきゃ負けだな ID:qMkB0qnZのレスから見るに
所詮、地方公務員は誰の為でもなく自分達の保身に走っているだけ
公務の意味を履き違えた奴がやる職業である
平等の立場でも無く、組織の保身に立つ者達である
防災が如何に地方行政の餌食にされているかよく判るレスである 頭悪そうな文章だなぁ
お前は自分の人生じゃなく会社のために働いてるのか？
公務員も安定しているから人気があるに決まってるだろう
そんな公務員に交付金中抜きされて現業消防士のサーカス犬やらされてるのが団員の現実なんだよ
それが嫌ならサーカス団の改革なんて絵空事より犬の群れを離れる方がいくらか堅実だ ん？
俺は退団した元団員で地方公務員より年収も上の民間人だが
ついでに言うと消防団やってる2％以下の人間だけに絞ってもデメリットの方が大きいゴミ組織
たま～に消火の支援する程度じゃ詰所や消防車や署員の経費、若手の時間損失は到底埋められない つまりID:qMkB0qnZの公務員とは別人な
朝4時のサーカス練習やアホみたいな頻度の会合に異論を唱える人間が出ると
付き合いだの防災だの現実とは掛け離れた戯言で足を引っ張る自業自得の底辺組織さね むしろ上の公務員って本音トークしてていい奴だと思うんだよな
これ見て知恵つけたワンコは退団するチャンスを得るわけだし
議員や署員みたいに表面だけペコペコしてワンちゃんのお陰様で～！と20年間コキ使う方が得だから
団員減少を必死に支える犬がいる限り現業消防士と防災系OBの老後は安泰だぞ と、噛み付くだけのコンプ犬より公務員は利口だな
これだけ真実が羅列されても劣等感しか感じないから首輪が取れないわけよ >>905
>>907
その必死さを2chじゃなく現実で老害にぶつけて自由を勝ち取れよｗ
あ、金の亡者の公務員です！ おちょくってるだけなのにどこが必死なんだ、鏡見ろよｗ 辞めて自由を勝ち取ったlol
のにわざわざ2chの消防スレに来て時間無駄にしてる○カ サーカスで時間奪われ更に2chでも消防団のために声を荒らげる底辺U^ｪ^U
現役の低収入犬が金も時間もある人種に八つ当たりしてもねU^ｪ^U 人のこと言えんが他人見下したいだけじゃねーか、ゲスが 消防協会て天下り組織なん？
出初めに顔だして無駄に時間使って去って行く虎之助も天下り？ ほら、犬スレでガチ切れしても不毛でしょ？U^ｪ^U
時間だけは平等なんだから自分に素直になりなよ
爺と安酒飲むために生きてるわけじゃないだろ しっかし何で忠犬どもは相互監視してまで苦役を分かち合うのかね
ボランティア側のが立場強いんだから理不尽な扱い受けたら足並揃えて辞めりゃいいのに つーか、顔文字て感情表現だから他人を犬だとなんだと馬鹿にしてるわりには
取り敢えず調教された部分は治らなかったわけだｗ
遠吠えが聞こえるな、後民間人か公務員かどっちなんだよ
すこしさ頭冷やせよ(´・ω・｀) >>915
公益法人なんてほぼ天下り
その人最高顧問だぞ！ｗ 天と地ほど身分の差がある御主人の名前を記憶しているとは見上げた忠犬ですね
これからも納税、サーカス及びネットでの消防団イメージアップに努めなさい サーカスと通常点検はもちろんだが夜警や見回りもイメージだけで効果薄いわな
火の用心聞いて生活改める奴はいないし飲み会とセットで家庭不和の原因にすらなっている
消火栓の点検だけ一箇所いくらでやってた方がいろいろとマシ 記憶なんてしてないが、
反感持たせる為になりすましてるならともかく、本気で書いてるなら逝けYA！ ここで暴れても現実は何も変わらない
彼は今後も公務員のため納税したりサーカスしたり
老人に洗脳されて自分を偽り終いに若者を脅すと相場が決まっている U^ｪ^U
↑
猿の尻笑いしててワラタ、今度はちゃんと学習して来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>933-934
深夜に2chで公務員に逆上とか惨めすぎやろ >>933
極めて一般的な団員の人生だと思うが？
レスバトルで雪辱狙うにしても闇雲に噛み付くだけじゃ失笑を買うだけ 心に余裕がない奴隷にはこの程度で逆上してるように見えるのか 2017/10/05(木) 01:44:26.37
2017/10/05(木) 02:18:09.51
2017/10/05(木) 11:52:27.12
2017/10/05(木) 11:55:27.97
おはワンちゃん（笑）
逆の逆とか意味不明ですね
ここで暴れても現実は何も変わらない
彼は今後も公務員のため納税したりサーカスしたり
老人に洗脳されて自分を偽り終いに若者を脅すと相場が決まっている
とても的確な指摘で発狂もやむなしか（笑） 914 名無しさん＠レベル300 sage 2017/10/04(水) 20:23:15.10 ID:BCNsXE7d
人のこと言えんが他人見下したいだけじゃねーか、ゲスが
919 名無しさん＠レベル300 sage 2017/10/04(水) 21:41:41.84 ID:BCNsXE7d
つーか、顔文字て感情表現だから他人を犬だとなんだと馬鹿にしてるわりには
取り敢えず調教された部分は治らなかったわけだｗ
遠吠えが聞こえるな、後民間人か公務員かどっちなんだよ
すこしさ頭冷やせよ(´・ω・｀)
これが心に余裕のある奴隷の発言らしい 第18条 行進中斜行進をさせるには、次の号令並びに要領による。
「斜めに右（左）へ－進め」
左（右）足をおおむね半歩前に足先を内にして踏み出し、
体を半ば右（左）の方に向け、右（左）足より斜め右（左）の方向に行進する。 >>942
公務員と団員では人として全く価値が違う
それが現状の国からの評価だ 公務員以上の時間働いて税金を収めている
普通はそれだけでいいはず
田舎は公務員が定数集めろと命じるだけで底辺どもが血眼で後輩を脅迫する
ピンハネ済の資金をプールした安酒を燃料に体力と時間を浪費する >>944
サーカスやら団の世話する職員は時給換算3000円程貰ってるからね
津波で死んだのも団員ばかり保険金まで減額される始末
本来の業務を肩代わりさせた公務員の共済から出すなんて発想すらない
福島で今日住む家を奪われた被災者が東電の企業年金（月40万）を補償財源にと懇願したが
東電社長は老後の生活に直結するため難しいとの見解を示した話は消防団の日常である 操法時期が終わったのにマジで行事が多すぎる。
毎週、日曜が潰れてたまったもんじゃねえわ。 永田町は都会で溢れた老人を地方で介護させたいらしいが
消防団を強化＝少子化促進が進み仕事も金もロクにない現状では無理だろう 連休中に消防団の活動やる意味が分からん。
家族サービス、自分の余暇を優先したいんですけど。 公務員ぶってるのは公務員にヘイト貯めさせたい逆張りだろ。相手にせんでよいよ 公務員の実態には何ら違いはないけどな
むしろ待遇差に触れず仲良く頑張りましょうなんて態度の方が腹が立つ 逆張り（笑）は知らんけど知らんぷりの防災役人は元々むかついとるわ
意見を当初しても綺麗事だけ抜かしてサーカス改善も勧誘の手伝いさえしない
それでいて交付金だけはキッチリ中抜きされてるからな
その予算を自由に使えるなんて一体何の対価なんだよ ご理解くださいとか
ご家族の協力の元とかな
口先三寸より時間を返せ
それが無理なら身銭を切って補償しろ ＞中抜きの対価
定数命令代とクレーム受付代くらいか そ、さっさと辞めようや
俺もサーカス選手終えたら仕事理由にバックレる 正解
間違っても皆やってるとか出れるときだけ出ようなんて軽い気持ちで入団したり
現役なら辞めるより周りを説得したり改革しようなんて可能性ゼロなことに人生を浪費するな 日本人の2％しか犬やってないってマジ？
田舎にいると成人男子の半数以上やってると錯覚するな 18歳以上～棺桶に片足突っ込んでる年齢の男性で約4500万人で約2％ってことじゃないの
人口1万人くらいのオラが村なら錯覚じゃないかも 慣習で女を除外しなければ1％か
まさに人身供物やな 逆に考えるんだ
100人に1人の少数精鋭でお国のために役立っていると 一般団員＜いやその理屈はおかしい
洗脳犬、忠犬＜その通り！、消防マンセー！！ 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は（専ら家庭における）低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰は指導力・向上心・自制心の乏しい教育素人の責任転嫁
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率の低下・奇人変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･) 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準 ← 集合的無意識の影響が考慮されてないので不完全
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影 ← 自己投影の定義が間違っている
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する ← かもしれないがマナーを要求する人「全て」に当てはまるわけではない
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する ← 批判の意味を理解してない典型
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物 ← 説が破綻してる (必然でないものが思考停止している論証がない)
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある ← 「事実」を無視した主観は価値が低いもしくは無い
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する ← 言ってる本人が体現してる
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳自己欺瞞」← 歴史上貧困を原因とした戦争は数限りない よってこの説は成り立たない
全ての社会問題の根本原因は（専ら家庭における）低水準教育 ← 高学歴の犯罪者が存在するのでこの説は成り立たない
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔 ← これは同意
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物 ← 現実に与えた影響を鑑みればトンデモ本と聖書を同列にあつかうことに無理がある
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善 ← ある程度同意 しかし治療だけで済ませるわけにはいかないのか犯罪
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者 ← かもしれないがまず被害者救済が優先
体罰は指導力・先見性・自制力の低い教育素人の責任転嫁でテロの元凶 ← 体罰禁止は同意 テロの元凶の確率は低い
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない ← 間接的にはそうかもだが直接の原因とは考えにくい
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病者の精神安定剤 ← 政治を学ぼう
投票率の低下や変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候 ← ある部分はそうかも しかし本当に成熟した社会なら投票率は上がるのでこの説はおかしい
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･) ← 単純に間違ってる事や人を混乱させる浅い考えをどや顔で書き込まないで欲しいです 国民の1％が嫌々時間を失うとか宗教じみてるよな
北朝鮮の拉致と変わらん
田舎には消防より切迫した問題など山ほどあるのに消防だけコスパ最悪の強制連行
最低賃金以上支払う前提でタクシー団、介護団、教育団の方がまだマシ 防災のためだけにあるなら忠犬でも構わないが
現実はそうなってない所が多々あるから腹立つのを通り越してうんざりしてあきれた 防災のためだけでも強制は嫌だろ
せめて予備自衛官くらいの任意性と教育はないとゴミ この奴隷組織のすごいところは当事者に奴隷だと自覚させないところ
やってることは無意味なサーカス見回り飲み会くらいなのに防災の要だの財源不足を救うとか持ち上げる
権力者が5分時間を取って頭を下げるだけで20年無償奉仕してくれるエセ公務員の奴隷わんこ 真実に気付いて辞める以外は「現実」は何も変わらんよ >>970か>>980
ちゃんとスレ建てておくように
できなかったらガキ未満のチンカスだからな >>2
放置スレ２つ在るがどうすんだ？
消防団総合スレ第26分団◆前スレ◆消防団総合スレ 第25分団 [無断転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/119/1487434101/
消防団総合スレ 第20分団 [転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/119/1446476785/ 変なスレタイは後に立ったスレだし20は荒地じゃねーか
いちいち人に聞かないと解らないオツムでちゅか？ｗ ◆前スレ◆の所しくじりやがったなｗ
IDがＧＪだが、しょせん小文字。 当スレは>>1000を持ちまして閉めさせていただきます またの書き込みを>>986の次スレにてお待ちしております このスレッドは１０００を超えました。
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