消防団総合スレ 第32分団
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
964 名無しさん＠レベル300 sage 2018/03/22(木) 08:56:50.54 ID:Z02zRg12
ID:Puk8jFB5
まず部屋から出ろよｗ
965 名無しさん＠レベル300 sage 2018/03/22(木) 09:03:11.53 ID:K6BFkhcF
意見を持たず荒らし行為しかしないスレ汚し
967 名無しさん＠レベル300 sage 2018/03/22(木) 09:08:24.17 ID:Z02zRg12
平日朝に7分で本人登場とかパネェっす！！ 5分でレスしてるマヌケなID:Z02zRg12を笑えばいいの? 1.自分がレスしてから返事があるか更新
2.自分が悪く言われた瞬間に頭が沸騰して書き込み
1は普通にやるが2の速度が7分ってのは常駐していないとできない
そして異常な擁護を行う君は名物くん確定ですね（笑） 確定しているのはID:Puk8jFB5とID:K6BFkhcFが同一人物ってことだけだろ？ 自分がレスしてすぐと半日以上経ってるIDとは違うだろ ID:BwbZTP5Gは何で1しか攻撃しないんだろう
ID:BwbZTP5Gの理屈だと2も同じように攻撃しないとおかしいよね
>>5の言うようにID:Puk8jFB5やID:K6BFkhcFと同一人物だから肩入れするのかな それよか名物君が何故、消防団肯定派なのかが気になる
入団したことないネトウヨだから応援してるのか防災犬になったことがあるのか
ぜひ聞かせてほしい 結局アホ名物のマッチポンプか
本当に喧嘩してたとして名物本人かプラス一人二人の世界なんだからブログでやれ 何書こうとしたか忘れたわ
そういやもうすぐ操法大会だな。まじだりぃ お前も操法の愚痴しつこいぞwwwwww
こんなとこで不満垂れ流すなら上に掛け合えよ雑魚が 俺ハイテンション名物wwwwwwww
粘着から突然消えたり不自然な真似は致しません！！ハイ！ スレが団否定に走るたび絡んだり荒らしたり忙しいやっちゃな 消防団最高！
多少脅されたけど任意で入ったわけだし街の安全を守るため頑張るぞ！
こうですか？ 最後に何か言えれば満足なタイプかな
俺も昔はそうだったわ。小学生くらいの話だけど ,===,====、
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.. ／ ／||＿＿＿|^ l
.. 早く行けよウスノロ！＞ (・ω・`)／／|| |口| ||ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |⊂ ）
. ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
. あ？てめぇどこ小よ？＞（ ）／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: " このうち何割が名物くんなんだろ
8割で残りが愉快犯って感じかな
ID辿っても消防団の話を全くしないし死んでくれないかな 人に指導するときは、やって見せて
やらしてみるって教わらなかったか？ 3 名無しさん＠レベル300 sage 2018/03/22(木) 11:28:25.92 ID:BwbZTP5G
5分でレスしてるマヌケなID:Z02zRg12を笑えばいいの?
6 名無しさん＠レベル300 2018/03/22(木) 12:18:58.37 ID:BwbZTP5G
1も常駐しないとできないだろw
19 名無しさん＠レベル300 2018/03/22(木) 16:14:22.70 ID:BwbZTP5G
»13
どうぞ
25 名無しさん＠レベル300 sage 2018/03/22(木) 17:39:56.29 ID:BwbZTP5G
だれかワクチン持ってきて。
34 名無しさん＠レベル300 2018/03/22(木) 18:46:23.73 ID:BwbZTP5G
人に指導するときは、やって見せて
やらしてみるって教わらなかったか？ 俺は五十六の格言に加えて「同じ事でも100回聞かれたら100回答える」ってのを心掛けてるわ
一番大事なのはまず覚えることだからな
ほんの僅かな不安でも無くせるならそれに越したこたーない
ナメられるからって上からはいい顔されないけどな ひふみんのパクリみたいなの尊敬してる消防バカが立て続けに三人ｗ ぶっちゃけ100回も教えるようなことないだろ
10年選手でもホースの繋ぎ方とポンプの圧力、交通整理のやり方くらいしか知らん
本職の友人も危険物や消火順序の知識もない素人に前線に出られても困るって言ってるしな
まずは公務員行事の賑やかしとグダグダ詰所タイムの徹底廃止が先 何に発狂して、尊敬してる事決めつけてんの豚が
グダグダ詰め所タイムは分団の問題じゃね 自演のように揃って発狂してないで何を100回教えてるのか反論すればいいのに（笑） 最後に何か言えれば満足なタイプかな
俺も昔はそうだったわ。小学生くらいの話だけど >>44
ここはお前の汚名返上のためにある日記帳じゃねえんだ
さっさとママを呼びつけて飯でも食ってな 100回ってのはレトリックだよ
これ、言わなきゃ分かんないもんかなぁ 21 名無しさん＠レベル300 sage 2018/03/22(木) 17:19:31.94 ID:h85tJlJR
今年は何番やらされることやら
23 名無しさん＠レベル300 sage 2018/03/22(木) 17:26:37.78 ID:h85tJlJR
あーハイハイ名物ね
いい加減しつこい
37 名無しさん＠レベル300 sage 2018/03/22(木) 19:39:46.07 ID:h85tJlJR
俺は五十六の格言に加えて「同じ事でも100回聞かれたら100回答える」ってのを心掛けてるわ
一番大事なのはまず覚えることだからな
ほんの僅かな不安でも無くせるならそれに越したこたーない
ナメられるからって上からはいい顔されないけどな
41 名無しさん＠レベル300 sage 2018/03/22(木) 19:56:45.36 ID:h85tJlJR
ほっといてやれ
多分もうぶっ壊れてる
44 名無しさん＠レベル300 sage 2018/03/22(木) 20:04:04.51 ID:h85tJlJR
な？
すっげー有意義な書き込みだなァ
こんな精神薄弱なコドモ暇人が複数揃い踏みとか宝くじ並の確率だろｗ 前スレでの俺の書き込みがそのまま流用されててワロタ こいつはサーカス犬にとっても邪魔な存在だわなぁ
間違った知識で団を持ち上げて現役から指摘されたら荒らす、の繰り返し
落ち着いても忘れた頃に古参団員を演じて新登場を装う
うんざりなんだわ で、結局消防団はどうやったら変えられるの？
荒らし達も今のままじゃ駄目だとは思ってるんだろう よく見たら違うIDでもそのまま流用しててワロタ
流行ってんのかな？（すっとぼけ） もうそういうのいいからさ
消防団について具体的に頼む そんな話してたっけ？まあいいけど
団員も全体で減ってきてるし近いうちに組織も再編成されるだろ
もっともその時は俺はすでに退団してるだろうけどな
この調子なら三十路になる前におさらばできそうだわ そんな話してたっけ？まあいいけど
団員も全体で減ってきてるし近いうちに組織も再編成されるだろ
もっともその時は俺はすでに退団してるだろうけどな
この調子なら三十路になる前におさらばできそうだわ サーカス練習すら何十年も団員の意向を無視して継続されているのに組織の再編成だとな
すぐやめられると思っているところも勘違い なんかお気に召さなかったらしい
でもウチは10年で退団できるし役員とかやればもっと早く辞められる
他所の消防団事情なんか知らんわ エアニートのおっさんだしね
実態知らなきゃこんなもんでしょ 俺は五十六の格言に加えて「同じ事でも100回聞かれたら100回答える」ってのを心掛けてるわ
一番大事なのはまず覚えることだからな
すぐ辞めるつもりの初心者若手の発言とは思えませんね 3、4年もやってりゃ教えられるくらいの知識と技術は身につくだろ
上でも誰かさんが言ってたようにそこまで難しいシロモノじゃないんだから
なんか話が噛み合わねーな 21 名無しさん＠レベル300 sage 2018/03/22(木) 17:19:31.94 ID:h85tJlJR
今年は何番やらされることやら 順番が回ってきたからな
ちなみに一昨年はポンプ車の指揮
楽でよかったわ いきなり静かになったな
まあ歓迎だけど
大した経験のない20代が辞めるつもりマンマンで偉そうに講釈垂れる相手がいるのか 辞めるつもりもなにも、ウチはそういうルールなんで
まあ来年は無理だとしても再来年には辞めたいな 役もやってないのに5年で辞められるん？
なにその天国 なにその天国
ウチは10年やるか部長以上やって最短8年だな
俺の場合はこのまま順調にいけば9年だけど
期間過ぎても辞めずにいる先輩が多いから助かってる 順番村の住人だけど市がやる気だしてて毎年地区大会開かれとるわ
全国大会ある年だけでいいでしょうよ いろいろと笑えるな
(たのむ、>>59で別ID使うのミスしたの見逃してくれる) お前じゃないんだからそんなことする必要がないだろ
せっかく矛盾だらけの答弁を一役集中して終えたのに
安心したところでキチ役復活するとか脇が甘いな >>74
知らんのか？今オウム返しが流行ってるんだぞ
意味はよく解らんがな 必要？間違えて使ったのかとカマかけてるだけだが？
頭に血が登りすぎてるのでは?w
>>78
笑かすなw ま、見たいものだけ見てたいなら好きにすればいいんじゃない
これまでもそうしてきたんだろうし、これからもそうやって生きてくんだろう
あっしには関わりのない事でござんす 日付変わる前にメインIDで一言どうぞ
今度は邪魔しないからさぁ >>83
パパママの携帯使い分けて頑張ってるとこ悪いけどさぁ
君みたいなの一人しかいないって普通の人は理解してるから玩具にされるんだよ？ ヒヤヒヤバレバレの嘘八百で妄想消防団を語り終えた名物くんであったが
安堵した途端に小学生のツバ吐きを初めてしまい自演を吐露してしまうのであった 結局くだらん個人攻撃しかできんのよなこいつ
消防談義が始まっても意見が違う人には複数IDで攻撃するしロクに話もできなくなる
ホワイト団の20代が100回教えてるだの今年は何番だ～だのエセ経験談くらいのもん 学習能力あったら何度も叩かれて荒らしたスレに戻ってこれへんやろ >>88
お前のコバンザメにもなんか言ってやれよｗｗｗｗｗｗｗ 最後に何か言えれば満足なタイプかな
俺も昔はそうだったわ。小学生くらいの話だけど だからこそ土俵を戻して自尊心を回復してるんですが何か？ 妄想物くんの所属分団ってどこよ？
電話で事実確認したるわ 最後に何か言えれば満足なタイプかな
俺も昔はそうだったわ。小学生くらいの話だけど : ,,.､---､,,,、
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: ｀`'ー-一‐''''''"、 ￣ .,:'￣｀
: .ヽ ,:'
: ｀'‐､、 ._,,,､－ﾞ、
: .､´ﾞ``'｀'`"゛｀: : : : : '､
,,:' : : : : : : : : : ｀:、 本部クラスの患部のおじいちゃんたちはどうして毎年同じことやってんのに
手順の効率化や人数振って役割分担ができないの
ダラダラ時間つぶされるからやる気無くすんだっつーの
こういう不満とか意見って何処に言えばよいの？ 下手に答えると粘着されそうなんで別スレで聞いてくれ 最後に何か言えれば満足なタイプかな
俺も昔はそうだったわ。小学生くらいの話だけど A
消防団肯定派
消防団、操法、色々大好きっこ。俺もそうなんだし、そうしてきたからお前もなｗという
違う価値観を認められない困ったちゃん。組織の目的をはき違えた癌。
何らかの利権の汁をすすっているのか不明だが無駄に居座る上に、無能。幹部クラスに多し。
B
消防団肯定派
団自体の存在は認めるが、糞みたいあ(防災とは無縁な形式的な)活動の多さに辟易
しかし、改革するためには色々と犠牲にしないといけないので
牙を隠してるか無事にやり過ごすだけを考えている多数派
C
消防団否定派
半強制的な勧誘やブラック消防団のせいで仕事や家庭等が犠牲になりアンチに走った人
広義的な消防団被害者、そっとしておいてあげてください
D
消防団否定派
損得だけで行動し損する行動はしない他人に押し付けるタイプ
公共性などとはかけ離れた精神を持っており、何でこのスレに居るのっていう
こういうのはスレから排除すべき ｸﾙｯ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／
（ ・∀・ ）彡＜ さあ、あなたはどれ？？
⊂ つ ＼
人 Ｙ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
し （＿） ※AとDは自覚症状あったら、スレに書き込まないだろうけど Bかなぁ
こっちは田舎なんで団は必要だと思う
1市1町の広域組合だけど常備の消防車は6台しかないしねー 俺はＢだな
色々見てると、
Ａ：Ｂ：Ｃの比率は２：７：１って感じか
だいたいＡのバカは声がでかくて周りに迷惑かけてる自覚もないしな
Ｄのやつはリアルでは消防団にはノータッチだろ Bが多数派なら結託すれば改革に持ち込めるんじゃないの？ 無理に決まってるだろ
先輩たちの血の歴史をなめるな >>113
Ｂは不満を抱え込んでも何も言い出せないブタ 逆に今までスレ読んでて改革の困難さくらい理解しろって話だと思うが？ >>117
消防団に所属している人間が内部から変えるのは困難ってこと？ ワンマン社長がおかしな事やってるなって、多数派の平社員が思ってたって変えられないだろ アレはどうにも消防団を改善したいらしい
自分で入団して試してみればすぐに現実が分かるのに >>121
相手は代わりの従業員を用意できないワンマン社長なんだから戦いようはあるんじゃないの？ 企業に例えることが間違ってるぞ
給与を貰うために入社した訳でも昇進のために理不尽に耐えるわけでもない
地域全体が新興宗教にハマってて自分も参加しないと白い目で見られるから我慢して形だけ入信している状態
ワンマン社長に相当する教祖（行政）を叩く奴なんて誰もいない
教徒同士で出席しているか睨み合い順番に抜けるまでが義務だと縛り合っている サーカス練習の規定回数を守ろうと発言しただけで非国民扱いですよ！ >>126
行政に個人が物を申しても何も変わらないわな。それは分かるわ。だからこそ集団になる必要があると思うんだが、消防団所属では、しがらみが大きくて誰も言い出せない。我慢して任期が過ぎ去るのを待つという選択をする人間大半ということか。 豊田市のような集団退団やストライキが理想的であるが相互監視の村役が実態だから声を上げても四面楚歌は目に見えている
耐えられなければ労働条件や周りの意識を変えるなんて神業を成し遂げるより自分一人が辞める方が間違いない >>129
やっぱり行政相手には消防団活動に"参加しない"が切り札になるわけだ。欠員が一番痛手なんだね。 最後に何か言えれば満足なタイプかな
俺も昔はそうだったわ。小学生くらいの話だけど >>122
大人っぽい分析的な分類とやらを見せてくださいな♪ 10km離れた場所からでも光と音が確認できるレベルの自爆ワロタ http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=1088897&;id=81523367
ほれ、お前ら餌だぞ
消防協力金についてのトピックス
ここの登場人物を分析してくれ
個人的には、消防協力金に反対するやつは共産党に洗脳させた危険人物！ってレッテル貼りし始めたやつが興味深い
議論で不利になると、まるで非国民の烙印を押し付けて村社会を支配した村役を彷彿とさせるようだ
大多数の常識的な大人しい団員がこいつの支配下に置かれているのがうかがい知れる 最後に何か言えれば満足なタイプかな
俺も昔はそうだったわ。小学生くらいの話だけど 俺のとこさ、団員報酬が年15,000円という基準額の36,500円と比較して著しく低額で、
しかもその微々たる報酬すら一度として支給されないんだが。
役所に問い合わせたら、分団には支払っているから個人に渡ろうが渡らまいが問題無いとか抜かしやがった。
総務省消防庁にも氏名を明らかにした上で自治体名を明記して通報したけど、半年しても返信すらない。
総務省もゴミだな。 それが現実
公務員も自分の立場を危険に晒してまで省庁に楯突かない
仮に協力しても実現不可だしな 新名物くんおるかー？
このスレに本物の名物くん降臨してるからそっちでやりあってくれや
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1491639420/
国宝守ったとか部下に操法を一切やらせなかったとか火災から子供救ったとか
文体といいエピソードといい間違いなく本物の名物くんだぞ～
男らしく対決して決着つけてきなよ と、そのスレでボコられた名物君が先回りして分身（名物君本人）に言い訳しています つまり、対決したくないってことかな？
まあそんな気はしてたけどな 本物っつーかこのスレで暴れてた名物と書き込みパターン一緒やん
自称実績豊富でホワイト団所属で改革可能だと思いこんでるネトウヨニート 似た者同士を共食いさせようと思ってたのにダメだったか
残念 あくまで他人の振りして最後に書き込まないと気が済まないとか小学生ですか！？ ID:pYKL0jLTこと名物くんのプロファイル
・緩く参加しながら10年以下で辞める予定の技術派20代で100回教えることが座右の銘
・国宝を守り通したり子供を抱えて炎の中から飛び出したりする
・都合が悪くなると新名物や本物名物といった別人格を持ち出し責任転嫁する
・全般的に消防団活動を持ち上げるが操法練習だけは嫌いな模様
・2、3つのIDを連用したり単発だったりと忙しいが粘着質で攻撃的な性格ですぐに存在がバレる
・過去にはジャングルジム火災で団員がいれば防げただの団の対応が悪いだのとの暴論もあり
・叩かれるとしばらくは沈静化するが頃合いをみて新たな熟練団員として登場する
・しょんべんレスに無限に反応することから構うだけ無駄との見方が大勢だが玩具として扱われることも そのスレのも含めてガキの喧嘩してる奴の大半は同一人物のマッチポンプだと思っている
今の消防団制度は問題が多く若い世代とはギャップも大きいから自然と批判の声が上がってくる
そうした流れを嫌って住民同士の対立を煽っているんじゃないのか >>152
>>150でも読んどけ
一人が二人のゴミがスレを私物化して荒らしまくってるだけ
通常名物だのネオだのガチだのも同じ子だからスルー推奨 国宝発言はID:pYKL0jLTだろうなぁ
恥ずかしさに耐えられず他所を荒らし始めたと あれの話題はほどほどにしとけよ
そんなことより辞めたい若者のために穏便な方法を議論しようぜ
1.退団届を役所担当課に提出する
2.幽霊になって二度と出席しない
3.操法改善しない限り参加しないと宣言
4.youtubeにコンパニオン宴会をアップ >>158
前提となる理由次第で方法は変わってくるでしょ。 5.プール金や幽霊金、寄付金は違法だから止めろと正論を主張して首を狙う 最初から入らないのが一番いいんだがなー
時すでに遅し 辞めたいなら次を連れてこいって言われるが定番と聞くけど、辞めたい団員が勧誘してくるのが一般的なの？ いや、勧誘してる奴はみんな辞めたいだろ
だから順番にやってもらわないと困ると圧力をかけるわけだ
その労力の半分でも上との交渉に使えばいいのにな やってもいいが一度も行く気ないぞ。
それでもいいか みんな入団決めるとき言うんだよ
行けるときだけ行くスタンスでいいかってね 現役大学生が団員に 大分大１年・田中さん、１５年以上ぶりの加入
多くの人に防災意識を ／大分
https://mainichi.jp/articles/20180326/ddl/k44/040/206000c
若いうちから社会の恥部を見ておくことはよいかもしれないが、それが当然のことと思わないように
防災を志すのなら大都市の常備消防を目指す方が良いな 防災の為に入っても失望するのが今の消防団なんだよなぁ >>175
本当にそれ
いざという時に自分の身くらい守れなきゃな、と思って入ったら安全に関する訓練講習は皆無で、ひたすら白線に足を合わせる練習をするというね。
火事場っていう危険箇所に人を行かせるのにこれで良いのかよ 兵隊はバカな方が使い勝手が良い
むしろ知恵があるやつは危険人物 うちの市もようやく個人支払いにリーチがかかったわぁ
はてさて次年度はないから来年度か再来年か 本来消防は化学、地理、建築、工学、衛生などの総合的な知識と技術を必要とするが、消防団は全てに於いて落第点
団員はそれぞれ自分の職業の分野において専門家であるが、消防団はその知識、経験を生かす体制に無い
ただ酒飲んでピンコン遊びをしているうちはアリンコ以下の扱いになるのは自業自得 その通り
ただしピンハネ用の交付税も公務員様の人件費と比べたらチンカスなので、いらん労力をかけて改善する必要もない
奴隷が奴隷を集めるネズミ講が唯一成功しているのが消防団 交付税の説明に出てくる標準団員数についての資料って無いかな？くぐっても見つけられなかったので そんなん調べても意味ないよ
消防士が増員し続けても住民が減り続けても客観的な指数などなく奴隷は多い方がいいとの判断
本来なら火災や人口の減少はダイレクトに反映すべきだが実態は無料労働交付金製造機なので公務員（人間）として扱われない また火事だ。管内じゃないけど呼ばれちまった
ほんと最近は全焼コース多すぎだよ。火災が減ってるなんてどこの世界だよ状態 10年やってるけど出動なんて支援3回だぞ
現役団員に放火魔でも潜んでんだろ
皆勤賞を疑え 消防団は時代錯誤のデメリット過多組織
99%の無関係な国民からすれば格安の労働力、当の団員たちは強制された奴隷制度 団員の勧誘は、誰の責任で誰がやってる？うちの方は、地区長の責任で一定の年齢まで消防団に参加しなかった人間がやることになってるんだが 団員がやらなきゃ誰が引っ張るんだよ
やらないと俺が辞められないと圧力を掛けるからビビって新たな奴隷が生まれる 分団の責任で勧誘だよ。
管内の町内会に人口比で人を欲しいと言いたいけど、町内もそれどころじゃないんだよねぇ そんな圧力かれられた日にゃ完全しかとだね。退団届けなんて自分でどうにかなるし そりゃそうなんだが
99%の安全圏にいるからのセリフであることは自覚しとけ >>194
それは強要で犯罪だなぁ
減ったら減ったなりの活動をすればいいのにな犬は馬鹿だなぁ 自発的な頭があればこんな馬鹿げた組織はサーカス改善要求からの行政無視で一斉退団が当然なのだが
ワンちゃんらは与えられた正義を盲信するのみで行政に疑問すら持たず後輩犬に今まで通りの苦痛を味合わせるのみ 総務省がキチンと個人払い出来てるかどうか調査させなきゃならんのよね
総務省からは1回7千円出てんのよ、何故か市町村の払いは2～3千円残りはどこ行ったんだよ
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000376101.pdf
【消防団員の処遇の改善】 【地方財政措置の拡充】
●報酬 ●特別交付税の拡充 ・無報酬団体については、平成27年 ※消防団数が標準団員数より2
度に解消される見込み(平成27年
4月1日現在6団体) ・決算ベースの平均単価が25,512円
(H24)から25,855円(H25)に改善 ・特に年額報酬1万円未満の市町村
(35団体)に対し引上げを要請
倍以上有する市町村に対する報
酬に係る特別交付税措置
・上限措置額1,000万円を撤廃 ・前年に比して実員数が増加し た市町村を新たに算定対象とす
無報酬団体については云々のところ、嘘つけよ調べて無いから言えんだろ そういや名物は国宝を守ったんだったな
さすがは熟練の消防団員なだけある 名物くんはサーカスを廃止できる人望と交渉力を持つ若手団員 褒め殺しツマンネ
入団経験もなく消防団を持ち上げる掲示板常駐ネトウヨ
リアルじゃママにだけ高圧的な中年ヒキニートだろ 名物（国宝）くんって結局エア団員だから想像で改革できると思ってるだけなんだろ？
団自体は必要だと思ってる奴らからしても迷惑だから経験してからレスしてくれよ 退職金を5年とか10年単位で途中支払いしてくれないかな
もうすぐ14年目が始まるけどいつ抜けれるか分からないしモチベーションになるような仕組みが欲しい 入退団式のせいで花見行けないんだが
来週はもう週末雨で散ってしまうのは確定的に明らか あれだけ必要だから載せておけといった備品が積まれてないwwww
まぁ代用品はあるから何とかするけど・・・やらねぇ奴はほんと糞だわ 鼻詰まりを利用して風邪ひいたって電話しとけ
あんなもん別に出ないでいい 酒飲んじゃったとか県外にいるとかテキトーに理由つけて行かなければいいやん >>225
刺し身に菊が乗ってないと寂しいやん
大根のつまに菊を乗せても刺し身にならないやん このスレには実際に辞めた奴はいないのか？
辞めた時の流れ、体験をテンプレ化してまとめていくのどうよ
それを基にスムーズな辞め方を確立してどんどん辞めよう、辞めさせようぜ 辞める時の難易度なんて所属してる分団によるだろ
人が多けりゃ自分には向いてないからっつー理由でも辞められる うちの規律訓練は行進とか回れ右とか敬礼とかの練習。
たまに座学もあるけど消防車の運転資格とか緊急出動時の心得とかで消火活動に役立ちそうな訓練は一切無し。
10年以上もやってるからだるくて行きたくないけど行進で人数いないとカッコつかないからと毎年駆り出されてる >>236
新人には必要かな
縦隊から横隊とか自主整頓とか習わないと知らないことも多いしね。おそらくみんなが何となく知っているであろう敬礼だってヘルメットとアポロキャップで指先の位置が違うって俺らは教えられてるし
でもこれらって分団内で教えればそれはそれで問題ないような気もしたりする 訓練は必要なんだけど、式典はいらねえんだよなあ
市長や市議に見せて、市民に見せた事にするって建前、いるか？
訓示とかいらねえよ 規律とかまったく興味ないから教えられても速攻で忘れてるわ どうしても儀礼的な物が必用なら新人教育期間で教えて終わりで良い
規律訓練を毎年、全体が集まってやる必用なんて無い
うちらの規律訓練大会とか馬鹿の極み むしろ馬鹿な事にも表立って反論しない奴隷を選別する為に有用 行為の原因は行為者自身の固定観念。責任はその自由度に比例
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
他人に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ憎い想定外を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･) うちの部の火の見櫓がかなり古いんだけど(オヤジが若い頃からあったらしい)
これってみんなの部は点検とか管理はどうなってるん？
それとも30年くらい放置してても大丈夫なもんなの？ 子供が落ちたらどうするんだ！
登るんじゃねぇよ
は通用しないｗので最近はホース塔になってるぞ
予算が貰えない所は塗り直ししないと腐って死人が出る 市大会がない(県大会は持ち回り)地域があるんだよな
裏山 市「そんな志の低いことでどうする！ウチは全国大会無い年でも市大会を開催するゥウウウウ！！」
団員「ああああああああああああ!!!!!(ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ!ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞｩｩｯｯｯ!!!) 何も羨ましくないぞ
公務員のメリットは一切なく3k仕事を強制される奴隷
そんなことは露知らず平和に暮らす国民が圧倒的多数なのに 人がなかなか入らないんだけどなんかいい方法ないかな？ 芦森のジェットシューターのポンプをバラしてみた。
真ん中のフェルトには何を塗ったらいい？グリス、オイル、それとも唾？
https://i.imgur.com/XHSxPjy.jpg そこまでやったら新品に交換だろw
こういう奴に使ってる加圧レバーは革パッキンを使ってるから植物系オイルを塗るけど、そもそも傷がついてたり変形してたら交換
http://www.maruyama.co.jp/products/08/images/08_img07.jpg 頑張れ頑張れできるできる絶対できる頑張れもっとやれるってやれる気持ちの問題だ頑張れ頑張れそこだそこで諦めるな絶対に頑張れ積極的にポジティブに頑張る頑張れ ガンバれっ！言われたらガンバレない。
右向け右って言われたら。左向くおれにはムリだった 何で3kの代わりに高級取りな消防業務の不味いとこだけ強要されにゃならんのか これ会社名と電話番号の登録するけど会社に連絡いくのってどんな時なん？？ 65mmホースの最小半径っていくつなんだろ
操法訓練ぐらいにきっちり余長を取れば折れ曲がることは少ないから円周で8ｍとすると半径は1.25ｍくらい？ 耶馬溪町の崩落事故、消防団の法被姿や活動服姿が見えるね
お疲れ様です、二次災害にお気をつけて 本当の災害時は有志やボランティアが集まるからな
技術面や時間的余裕からも消防団で維持する必要はなく人口減要因ですらある
家族を連れて逃げたい人は逃げる権利もあるしな 短絡的な使い方のせいで捕まった例だが
きちんと期末手当や経費にすれば問題なくピンハネできるからな 報酬を分団に一括で振込まれるけど毎年会計監査されてる
当然ながら支払い通達の文書と通帳の記載を事前監査と監査当日の二回もチェックしてるんだが・・・宇美町は何もしてなかったのかねぇ こんなことどこでもあるだろ
個人に定額支払いない所もあるのだから
めちゃくちゃじゃないか 個人に支払う前にノーリスクピンハネされてるけどな！ って合わせとかないとハブるってのが田舎の常だからな
子供や自分自身のために貧乏人以外は中核市以上に引っ越すべき 今年から二年に一度の県大会に合わせて予選の年、支部大会の年とか言い出しやがった・・・しかも俺以外の幹部は妙に点数競技に夢中のようだし
ほんとどうかしてるぜ 消防団の車３割以上、若手運転できず…免許改正
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180416-00050007-yom-soci
こんなことは初めから分かりきっていたことだろう。
免許の線引きの数値自体に特に合理性は無いのだから、「消防団車両に限り普通免許で運転可能」にすればいいだろう。
実際に「大型車は自衛隊車両に限る」という条件もあるわけで。 わざわざ時間と費用を掛けてトラックで教習を受けて準中型免許を取得したとしても、最も汎用性が高い４ｔトラックは運転できないからね。
10年前に普通免許を取得した人よりも格下という現実 。
ちなみに2007年5月までに普通免許を取得していた人は、
初心者マークを付けていきなりこんなのも運転オッケーだったからね
http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/009/235/298/3163f34f31.jpg
今は普通免許じゃこういう消防団の消防車も無理だから。
http://www.city.misato.lg.jp/shobo/news/h252-3/syaryou.jpg バケ４
リアオーバーハングが異常に長いのが特長
12mのトラックやバスでの右左折時に75cm出ると言われているが、こいつはどれくらい出るんだっけか？ ＞このため同庁は、総重量７・５トン未満まで運転できる「準中型免許」の取得を支援する。
免許だけとられてポイ捨てされる未来が見えるｗｗｗｗｗｗｗ 辞めるが勝ちやで
カルト信者を説得してストライキなんて無駄無駄ァ！！ うちの次の消防車はレッドサラマンダーかダブルキャブのコンテナ車が良いな 分団の固有資産で免許取得をさせることに問題はないが交付金を用いて行なうことは横領ｗｗ なんで横領やねん
交付金なんだから使途は自由だろ、自治体で補助する枠組み作ればなんの問題もない >>283
中核都市でも大差ない
3大都市圏じゃなきゃ変わらない日本の現状 >>301
それはない
中核市で下の上レベルの地域在住だが消防団は強要なしで決まる人口がいる
消防団だけでなく町内行事の役回りも軽く組長以外は確率的にほぼ任命されない まず99%の国民は入団しない人生を謳歌しているからな
田舎の「みんなやってる」は洗脳に過ぎない 消防車でうどん屋に寄って批判されたニュースでOLが「税金でやってるのに許せない」とか抜かしてたな
世間 の認識（実態も式典だらけの糞組織だが）はそんなもんだよ
「酒飲んでグダグダして何かあれば被災地に残って活動するのが当然
だって税金を頂いている公務員なんでしょう？」
まあ馬鹿らしくてやってられませんわ うちは軽トラ却下されたよ道が狭いから軽トラの方が動きやすいって言ったんだけどね 操法がバカらしくて消防団辞めたいんだが、実際に辞めた奴いないか？
調べても地元の消防団の辞め方が見つからんから参考までに体験談を聞いてみたい
今んとこ本署に電凸する予定 3年目だけど嫌気差して今年から幽霊
去年まで今まで小型ポンプとポンプ車の2種目やってたけど
今年からポンプ車のみに変わったらしい
要因に選ばれなかったし、フェードアウトですわ >>310
これで良いならすげぇ楽
本署が受理してくれれば辞めた後に分団の奴らが家に押し掛けてきても、もう後の祭りだからどうとでもなる、はず
ただ役所関係の人には申し訳無いけど、役所って考え方が民間と全然違うからどう対応されるか分からなくて怖い 消防団の管轄は自治体の総務課あたりじゃ？
違う部のやつで総務課に直接退団願い出したら分団長がキレてたわ 米、国内通信会社での中国製機器調達禁止へ「安全保障上の懸念」
政府や議会は、中国政府のスパイ活動に協力しているとして、華為と中興通訊（ＺＴＥ）を問題視
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180419/soc1804190012-n1.html
ソフトバンク、5Gの実証実験でZTEと提携--東京都心の環境で
https://japan.cnet.com/article/35102689/
ソフトバンクのネットサーバーは韓国にありソフトバンクでアクセスされるデータは全て韓国に筒抜け
http://blog.livedoor.jp/sofutob/archives/57011669.html
自衛官や海保隊員が命がけで作戦実行しても敵に筒抜けでは命を落とすことになります
中国の機器やサーバーを使用禁止にしろと政治家に苦情しましょう 入って13年目、もうやめたい
20年超えたら円満退団できると言われたが、マジしんどい >>315
うちの自治体は所轄が本署の総務課だった。
そこに電話して辞意を伝えて可能なら手続きして、管轄が違うなら担当部署を教えてもらうつもり
>>316
絶対に「分かった、今までお疲れさん」なんてことにはならないもんな
数年前のすき家バイトの乱のような全国一斉退団の流れが来ないものか… もう12年になっちゃったから15年は頑張ろうかな
でも分団長やって辞めたらさらに退職金上がるなぁー >>321
Speak in Japanese ！ 犯人捜索までやらんといかんのか・・・無償なのに危険過ぎるだろ・・・
4/22(日) 16:03 掲載
逃走犯は今どこに？ 地元消防団も加わり捜索
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6279960 田舎じゃ熊出没で駆り出される事がある
山には入らないけど、子供や年寄りに注意喚起 ニュースで団長がインタビュー受けてたけどなんか自分らから言い出したかのような受け答えだなぁ >>329
団員を危険にさらすことを理解してんのかな？ 危険、キケンって言っていたら何もできないでしょうよ いや実際に凶器自体を持っている可能性もあるし、凶器になり得る物を使う可能性もある
数人でサスマタや各個に警棒でも持たせてくれないと
いや、所詮は素人集団で見かけたら逃げて通報するのが関の山 ＞数人でサスマタや各個に警棒でも持たせてくれないと
これな
どういう捜索の仕方してんだろうな。まあ素人に毛が生えた程度か 最低二人一組で刺股は無理でもトビぐらい持たせてくれ 怖いのは扉を開けたら鉢合わせとかだろ。とっさだから何が起きるかわからない
さすまたなんて無意味。山狩りの基本は追い出し 放火犯を現行犯でとらえた某くんなら何とかしてくれる >>302
能無しの役所が「もう軽積載でいいべ」ってマジで言ってるから困るわ。非力でフル乗車で坂登らんのに 報酬を支払わない団は公表するby総無能、とは何だったのか
やっとヤフートップに来たな。
消防団員報酬 分団が全額徴収
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6280279 ＞報酬を支払わない団は公表するby総無能、とは何だったのか
すべての自治体が支払う意向を伝えたので晒し上げは見送ります(ｷﾘﾘｯ by総無能 この報酬の問題、各団員が辞退とか寄附とかいった形で処理してるところあるんじゃない？
うちの所は団長に委任状書いて判子押してるよ。 >>342
やっぱ安定の総無能だな。
>>344
俺のとこは、委任状はもちろん報酬の説明すら一度として無い。
どう考えても違法なんだが、役所に問い合わせたら、分団には支払っているから個人に渡ろうが渡らまいが問題無いとか抜かしやがった。
総務省消防庁にも氏名を明らかにした上で自治体名を明記して通報したけど、半年しても返信すらない。
総務省もゴミだな。 上級国民は公務と公務の間に公用車で個室ヨガにいくのは運用規則上は問題ないのに
一部地域ではうどんを食べに行くのを禁止されているのが消防団です 年間報酬よりも、本来一人一回7000円出るはずの出動手当が実際は3000円程度な上、
操法の訓練等には適用されず、さらに必ずしも人数分支給されないのが糞すぎる。 >>339
軽可搬操法やるなら水槽付き操法もやらなくちゃだろ https://www.google.com/maps/@35.1108374,136.9205463,3a,88y,203.65h,106.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1sVPjaA968oMitEm2wPjdDcQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=ja
■二年半前に連続児童買春で逮捕後も反省ゼロ■ 【 児童買春常習犯 】 が、あなたの近所に住潜んでいます！
未成年者淫行・連続児童買春容疑 で逮捕された 名古屋市南区で自動車部品製造工場を営む男
S□△○（40 ・ 名駅風俗超常連) が、南区●三丁目付近の汚い町工場に潜んで次の獲物を狙っています。
性犯罪者の異常性癖は、矯正不可能・再犯率１００％なので諸外国ではGPSによってその行動を監視しています。
日本では、性犯罪者を常時監視する法は未だ整備されておらず 発情した性獣が野放しになっています！
ロボトミーや外科的去勢術等の実施ができないのであれば保健所に収容しての殺処分が妥当です。
ﾋﾟｰﾎﾟｰ
. ﾋﾟｰﾎﾟｰ .＼ | ／
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// .<(＠)>//<(＠)>..|| ＼ ＜ 毎度、中村署です～ 連続児童買春犯 【 タン蔵 】 を再逮捕に来ました！
_＿__//＿_(`･ω_//[ ]`o´o) || ＿＼＿_. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|.■■.中村警察署■■■.||
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￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
https://imgur.com/a/xDTnw
「￣i
「￣￣￣￣｀!: : :!.￣￣￣￣|
|. .|
. | 絶 性 近 |
. |. .|
. | 対 犯 所 .|
.|. .|
. .| 注 罪 に .|
. .|. .|
.. | 意 者 潜 .|
.. | ..|
.. |. ！ . に . む ..|
.. |＿λ＿＿＿＿＿＿＿＿__.|
※●●●●堀田 近隣女子児童の皆さん、急いで逃げて～！！
>>350みたいなどこの馬の骨とも分からん輩が寝言を垂れているみたいだけど、
この自治体自身が個人に支給していないことを認めているわけだが。 >>345
その感じだと何も変える気は無いって感じだな
マスコミとかが騒いでくれれば、対応するんだろうけど 幽霊の報酬をどうするかで揉めるから
今まで通り、団で預かる方式が一番良いと思うわ >>351
年に数十回出動してましたが、そういえば報酬はもらってなかったな。 >>353
横領じゃねーか
幽霊でも金は出るし勝手に使ったら犯罪だぞ 大阪太子町 消防団・防火呼びかけ、待機中にトランプで賭博…町議ら容疑で書類送検 – 産経ニュース
防火を呼びかける夜警パトロールの際に、トランプなどで現金を賭ける賭博をしたとして、大阪府警富田林署は１５日、
単純賭博容疑で大阪府太子町の町議（５７）ら消防団員の男計７人を書類送検した。同署によると、７人は容疑を認め
ているという。送検容疑は平成２８年１２月下旬、夜警パトロールで町内を巡回した後、消防団施設で待機中にトランプ
などを使って賭博をしたとしている
http://www.sankei.com/west/news/180315/wst1803150051-n1.html
100～200円の少額博打で書類送検され、報道されたのは、太子町議。
年齢から、この人と思われる。50代って、この人ともう少し年下の共産女性市議しかおらんしね。
田中 祐二（たなか ゆうじ） 党派:無所属 会派:政友クラブ 生年月日：1960年4月20日
http://www.osaka-jimin.jp/profile/tanakayuji/
http://go2senkyo.com/seijika/158530/posts/13122 公務員が給料泥棒したらワーワー騒ぐのに、ヘンテコな奴だな >>358
ヤバイね
でも、どんどん挙げてった方が色々是正されるかもね >>355-356
出席ゼロの幽霊に報酬とかおかしいだろ >>363
ふーん、ものを知ってるあなた様はさすがですね というか>>353の幽霊の報酬でもめるってどういう状況？ 中学ですら勉強しなかったアホだろ
不在者を嘘の申告で作り上げ税金を頂くことは横領で許されない
誰が持つとか定数なんて問題ではなく犯罪行為 >>362
うちは出席ゼロの団員には渡してないぞ
それに文句言ってくるようなコジキもいない
まあ俺としては受け取っていいから出てきてほしいところだが… 非常勤の消防団員は、地方公務員であるけど地方公務員法の全部が適用されない。
民間と同じように労働基準法、労働組合法、労働安全衛生法、最低賃金法の全部が適用される。
使用・管理側の団員以外なら労働組合の結成、団体交渉、ストライキまで全部可能。
よくある例
労使協定や法令に定めがなければ、本人に直接日本通貨で現金払いする義務がある。
委任状や一旦支給後回収とかすると、強制貯金になり違法。
任意で社内預金制度を設けるのは合法だから、中の人は任意だと逝ってるだろうが、
http://www.pref.fukushima.lg.jp/sec/65015a/kobetuqa2-5.html
任意の社内預金させるには、労使協定を締結し所轄労働基準監督署長に届出
貯蓄金管理規程を定め作業場に備え付けるなどして労働者に周知
労働者から貯蓄金の返還請求があったときには、遅滞なく返還すること。
https://ngswsr.com/rouki/rouki18/
最低賃金が一番高い東京都（時給958円）の場合
特別区の平団員が年額42500円、出動手当1回4000円
出動手当なしで屯所やポンプ車の整備や会議とかを月約3.6時間以上やると違反。
出動も昼間4時間以上、深夜3時間以上活動すると、屯所作業時間をその分減らさないと違反になる。
労働基準監督署へ申告を！ うちの市でも機能別やろうという話が本格化
年額無しで出動報酬のみにしようと考えてるようだが・・・そもそも再入団が常識化してる現状で一体何の意味があるのかw 犯罪くんは警察にでも行って来いよ、近所の消防団に幽霊おるやろ グレーなのは確かだけど犯罪だー横領だーって自信持って言い切ってるなら訴えたほうがいいわな グレーじゃなくてブラックだろｗ
誰か止めてーじゃなくて犯罪者自身が辞めろよカス >>370
機能別が組織としてちゃんと機能すれば、
操法とか式典とかは嫌いだけど、災害対応のための出動ならしてもいいって人の理解は得られるでしょ
まあ、ちゃんと機能しないでなあなあになる可能性の方が高い気がするけどな
元々消防団だって、災害の時だけ動けばいい人員の組織のはずなのに、
無駄な行事満載になってる事自体がおかしいんだし だからブラックだって言いきれる根拠があるなら訴えればいいじゃんて話
ここで辞めろ辞めろ言っても意味ないでしょ >>375
でも、最低限の知識がない人を現場に行かせてもなあ
OBに限るとかにしないとケガ人でるわ だからブラックだって言いきれる根拠があるなら辞めればいいじゃんて話
ここで訴えろ訴えろ言っても意味ないでしょ だから横領だって言いきれる根拠があるなら告発すればいいじゃんて話 というかブラックだって言ってるのはお前だし、
まじもんの知的ゲエジかチョン君だろうな 横領じゃないと思ってるのお前だけだろｗｗｗｗ
自明のキチガイチョンおつおつ
朝鮮の事情は知らないが、犯罪行為は人に止めてもらうものではないぞよ 間違いなく横領だぞ
誰も訴えたりしないが完全にアウトではある だから犯罪行為してる本人か、それを取り締まる公的機関に言えっつってんの
掲示板でどんだけ連呼しても意味がないことを理解してほしい、ただそれだけ >>379-380
おい、ゴミチョン！
今日中に政教分離で創価学会を訴えてこい（笑）
画像付きで証明できたらゴミチョンのごっこ遊びに付き合ってやるよ >>383-384
だから犯罪行為してる分団か、それを取り締まる公的機関に言えっつってんの
掲示板でどんだけ強要しても意味がないことを理解してほしい、ただそれだけ うちはしてないんだけど？
人に強要すんなってお前も強要しとるやんけｗ
だめだこのゲエジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 別人のつもりかいなｗｗｗｗｗｗ
意趣返しも理解できないとはチョンの極みやんけｗ
今後はサーカスの愚痴にも全部訴えろと火病れよｗｗｗｗｗｗｗ 訴えてこないと、ごっこ遊びに付き合わないんじゃなかったのか？
1レスしたら忘れちゃうタイプ？ 出た！訴えろ謝罪賠償のチョン解釈ｗｗ
都合の悪いやり取りは全部流してワンチャン狙っちゃうタイプ？
お前の訴えろ強要は論外として横領（おうりょう）って事態は理解してるかー？ >>377
新入団員でいきなり機能別って事なら必要な講習をやればいいだけじゃないの？
OBに限るってしたところで、今の団員って必要な知識を習得するための講習受けたわけじゃないでしょ
単に現場で経験積んでるからってだけで、現場以外で実際にやった事って操法とか規律訓練とかだけでしょ
消防団で問題なのは、必要な講習ってのが操法と操法大会だと思い込んでる人が仕切る傾向にあるって事なわけで
やってる事の大半が実際は無駄な事って認識がないからね
体育会系脳の人たちは
その辺の認識が改まらないと、結局必要な講習ってのが操法って事になりかねないから
結局はうまく機能しないだろうなってのが俺の予想 分身バレや意趣返しの一コマを理解できない朝鮮脳は最初の話題に戻ろうな
グレーではなく横領だと理解できるか？ 神戸は火災出場で1回7000円か羨ましいな
うちなんてポンプ点検は200円、その他は全て1000円だぜ >>397
ジュースが買える値段wwwwww
俺のとこは年報酬だけでその他の手当て一切無いんだがどうなのこれ
確か一般兵で27000円 幽霊辞めさせようとしたら、退団金増額目当てで拒否した人がいるって聞いたけど
そういう手合いなんだろうな
>>398
その7人で操法大会に出場させてあげれば良かったのにな >>395-396
腹話術おつおつ
朝鮮ルールは知らんが日本では横領だぞ >>398
幹部ってのがどのレベルの役職なのかわからんけど、
操法大会に出場したいって思うようなのこそ残りたがるっていういい例だよな
大半の団員は大会なんか面倒で現場で役に立たないからやりたくねーって思ってんのに、
大会に出場させろって抗議するって、どんだけ意識がズレてんのかと
「集まれ！」で白線の上にピタリと並ぶ
こんな練習、仕事で疲れた体で、家庭を顧みずに参加したいと思う人が
世の中で多数派になったら日本は終わりだよ 当時の新聞によると
3/9に次期幹部として承認受けた新団長、新副団長3人、新副本部長、新分団長2人の計7人
で町に復帰を提案したが認められず3/20に退団届けだして認められた
届を提出した理由は
「操法大会をするのは悪いことではないのに協議の場持ってもらえず、納得できなかった」
2005年から郡大会に参加してなかったみたい
>>400
草
ポンプ車でも5人＋補助＋監督でいけるやんけ！ｗ >>403
あー それはもう消防団の癌そのものやな
辞めてもらって正解
そんなのが幹部やったら、他の一般団員全員が不幸になるわ 岐阜県の県大会 去年見たけどレベル高いと思いました 隣の県の消防団ですが大会設備はびっくりしました 安八も参加したいのはわかります >>392
操法じゃなくて操法大会な。大会に勝つための訓練な。 >>398
ν速へ転送させていただいた
>>405
キチガイが多いと言うことだね >>309だけど意を決して本署に電話して辞めるって言ったら「分団長から書類出してもらわないと手続きできない」って言われた。
この分団員が確保出来ない現状で分団長が書類出してくれるわけねぇだろ…
真面目な団員は正攻法では辞められないな
分団長が辞めさせたくなるクズになるしか無い
もうバックレるしかねぇのか… >>410
絶対家に押し掛けてくるだろ…
かと言って消防団の為だけに金掛けて引っ越すのもバカらしい…
こんな組織に関わるんじゃなかったよ… >>409
もう一回電話して名前を聞いとけ
分団長にも聞いたが駄目だと言われて堂々巡りで任意のはずの入退団が妨げられていると伝えろ
（本当に辞意を伝えても結果は同じなので実際に聞く必要はない）
それでも奴隷を手放したくないとゴネるなら上位組織に相談すると伝えろ
分団の問題点やパワハラについても電話担当者の名前を添えて申告すると
普通の公務員なら辞めさせてくれるさ それが無理ならオーソドックスに幽霊からのフェードアウトしかないな
なんやかんや言われても一番実害が少ないのは間違いない
村八分っつっても自営業でもなければ何もできないから心配するな
むしろ辞めるメリットの方が遥かに多いはずだ 家に押しかけて来たら玄関ドアから入れないかインターホン越しに
話すことは無い帰ってくださいって言えば不退去罪になるよ
(言ってすぐに帰らなかったら即不退去罪ってわけじゃなくて数分猶予必要だけどまあその辺はググって)
まあ相手は猿だから不退去罪なんて知らないだろうし、仮にそれで警察来ても
後日、犯罪すれすれの嫌がらせしてきそうだけどｗ お前ら優しいな
結構絶望してたから優しさが染みる
電話の相手は係長だか課長だった、名前も聞いた。
状況を説明して同情はしてくれたがルールはどうにもならないそうだ。
本当にもうダメだったらまた掛けてくれとも言われた。
掛けた時がもうダメな時だったんだけどな
もう正攻法は諦めてバックレる
防犯カメラをポチって設置と心の準備が出来たら置き手紙を機庫に置いてくるよ >>415
優しいやつだなぁ
どんな問題でも時間が解決してくれるよ
それに田舎の町会（消防含む）問題は関わらないメリットの方が大きい
異常な慣習を強要されることで得る評価に何の価値もない
ただし全く新興住宅がないような限界集落だった場合は時期をみて引っ越すべきかな >>417
うちの分団は本署が消防団の人事とかを管理してる
>>420
俺もそう思ってる
けどいざ辞めようと思うとすげぇ不安になってくるんよ 労働基準監督署へ申告せえ。
あんた言う先間違えとる , -‐;ｚ..__ ＿丿
／￣ﾞヽ′ ﾆ‐- 、＼ ＼ ところがどっこい
Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ ＼ヽ ゝ ヽ ‥‥‥‥
/, / ,ﾘ vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.| ノ 消防団員は労働者じゃありません
/ｲﾙ_-､ij~ ﾊにヽ,,＼`| ＜ ‥‥‥‥！
. N⌒ヽヽ /／￣ﾘ:| l l | ｀)
ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l | ∠. 現実です
|､＜ ､ ij _,¨､イ||ト､| ヽ ‥‥‥！
. |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八 ﾉ -､ これが現実‥！
l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__ | ,. - ､
_,,. -‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
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非常勤の消防団員であって火災、堤防の決壊等限られた場合のみ出勤するものは第9条の労働者でない。 (昭和24年基収3306号） >>423
1 非常勤の消防団員で
2 火災、堤防の決壊等『限られた場合のみ出勤』
する場合としか書いてない。裏を返せば、
屯所・ポンプ車の整備から会議、操法など広範囲に活動している現状の消防団員は労働者に当たる。
機能別団員のことを想定していたと思うけど、実際はこの解釈では無理。
それと労働組合法上の労働者は失業者と内定者も入るから組合結成してストライキは簡単に可能。 まともな社会人の組織なら崩壊してる
法律じゃない田舎者の集まりだったり
都市部では有力者の息子PR会場だったりする 消防行事で票集めに来るような奴に票っていれるの？俺なら絶対入れねえええｗｗ 自分一人が投票先変えても何も変わらねーよ
消防団改革にしても皆の前じゃ口に出せない雑魚ばかりで進まない
足の引っ張り合いで人生を浪費しないためには関わらない
入団してしまったなら幽霊化するしかないだろう >>426
報酬あげます、操法無くしますって言うなら入れる 議員だってサラリーマン、奴隷開放運動なんてする奴を与党が公認するわけがないし
仮にミラクルで当選しても一人が騒いだところで投票結果は与党の思うがままだ
何度も言われているように消防団の変革は不可能
千歩譲っても周りから批判されないために入団しているのに本末転倒でしかない
「嫌なら辞める、無理なら黙る」しかないさ ID:ytGm4GlCは政党毎に投票先を大筋決めていることを知らない中卒または在日 匿名掲示板で絶対票入れねえええｗｗっつっても状況は100%改善しないまま田舎の老害になるだけ
片田舎なら辞める、糞田舎なら辞めて引っ越すことで初めて日本人男性の99%が謳歌する人生に復帰できる 何処にも相手にされないだろうけど、
１、辞めたい奴と入りたくない奴の2人以上で労働組合を結成する。
２、一応形式的に団体交渉申入れを役場と部落会にするが拒否されるので、拒否を理由にストライキする。
３、そんな奴なんかと絡みたくないから、強制勧誘も退団拒否もされない。ただ、アカとして村八分は必至。 そんなことやり遂げる胆力があれば幽霊バックレ余裕じゃね >>422
消防団活動は労働基準監督署では扱わないと本省から通達が出ている
お前らは法的に見捨てられた存在
安全配慮義務も曖昧なままがんばってくれ いきなりお前は中卒だと言われても
学歴ｺﾝﾌﾟくんか頭の悪さをバカにされた高卒か何かこいつ？という感想しかない >>442
出先でソースは持ってきてないけど、労基に電話して確認したぞ。
昭和二十年代と三十年代だと思ったが、2報発せられている。
話した監督官個人の見解では、消防団活動は労働には該当するが、同通達により労働基準監督署では取り扱わないと言っていた。 ルールはともかく取り合ってくれるわけがない
最低賃金割れの半ボランティアなんて答えの無いものを扱うほど労基署の職員も暇じゃないからね
そもそも田舎でハブられないために入団してるんだから労基署に駆け込んだ時点で辞めるより白い目でみられるわけでメリット皆無 >>443
まずは本省へ電話して見ろ。
こういう理由でこういう奴に違法に拒否されたと。
その通達は、非常勤で「限らた場合に出動」のみ団員が適用外という通達なのに、
非常勤消防団員は全部適用外と誤って解釈しているから。
監督官なんて法令通達の解釈に疎い奴ばっかりだから、こうなるのだよ。 自分で判断できる脳みそか実行できる度胸がないから忠犬やってんだ
続けるなら村の風習に合わせるしかないぞ 会計監査準備が何とか終わったわぁ
まだ完全ではないけど、今日一日消費してほぼ完成した >>454
今の時期に監査があるのか
年度末にやるもんだと思ってたが違うとこもあるんだな
俺も作ったことあるけど地味に時間掛かるんだよな
出来上がるのはファイル一冊だけだが 10年人生を浪費するか引っ越してローンを組むか
田舎者は生まれながらに選択を迫られる だけど田舎は他にやることないからちょうどいいのでしょう♪ BPO「抗議活動者が救急車を停止させて誰を搬送しているのか確認した(数十秒)。これが救急車を止めたと誤解された」←は？
http://netgeek.biz/archives/10850808 良い所見せたい系の奴が団長になったら都会でも苦労するよ。
団員たちの現状とか無視してバカみたいに行事増やしたりするからね。 ザル法「消防団活動を理由に不利益な扱いをしてはならない！」
消防団員「っつーわけで定時帰りでサーカス練習しますわ、ハァ辛いわ」
田舎中小企業「、、、（建前では）仕方ないですね、どうぞ」
後輩「おっしゃ、課長になったで！」
消防団員「なぜだ？人並みに働いてきたはずだ！4ヶ月くらい定時上がりや指定休日取る以外は！」
田舎中小企業「査定は公開しませんので、消防団活動は関係ありませんから」
消防団員「嘘だーッ！かしらーなかッ！！！」 新人ちゃん入っていきなり番員やらされて患部から出来ていない所色々言われて大変そう 本当に勝手に作ってたなら私文書偽造罪問えるから告発してみたら そんなことで田舎者に喧嘩売るつもりなら無駄なことに労力を使わず脱退した方が得 アスファルト タイヤをきりつけながら 休日返上する
朝５時 団服（ダンプク）身を任せても 消防士は目覚めない
It`s your pain or my pain or somebody`s pain
オイラのためにトコロテンしろ
It`s your dream or my dream or somebody`s dream
下は怖くはない
Get wild and tough 夫婦では解けない団のしがらみ抱いて
Get wild and tough この街で仕来たりに出世 休暇 捧げる
Get chance and luck 俺だけが守れる婆と作物あるさ
Get chance and luck 独りでも傷ついた心 酒で癒す
車のライトで白線並び ロボダン踊る若手
市長と議員に納税パシリ 無色の年末年始
It`s your pain or my pain or somebody`s pain
自分のために騙せるのなら
It`s your dream or my dream or somebody`s dream
きっと厚くなれる
Get wild and tough 「さようなら」消さない名簿 違法会計
Get wild and tough この街で自由を持つなら村八分さ
Get chance and luck 君だけが守れるものを見つけ出したら
Get chance and luck 引っ越して失った時間取り戻すよ
Get wild and tough 手動では開かない水門 死して名誉
Get wild and tough この街で神様は 役人と消防士
Get chance and luck 安酒で守れるものはピンコンパンツ
Get chance and luck 無意味でも防災の夢を追い求める マッチポンプ放火
横領
私文書偽造
著作権侵害
犯罪者ばかりだなｗ 平均的な新入団員として
集まれまで動作のキレは仕方ないとして一応の形が出来るまでどれくらいかかるもの？ 皆さんおはようございます。
今年の操法は車からかはんの小型ポンプへ転向しました。
番員は③に決定です。小型をいじるのは経験が無いのですが、残る40日間で形にしたいと考えています。 本来車積されている所から、いちいち砂利の付着するくっそ狭い場所におき直し、４人が狭い中で勢い良くギクシャク動き回る馬鹿な設定の操法
どの番員もぎっくり腰や形をつける為に無理な動きして間接を傷めたりつまずく等のリスクが高い
中には肉離れや骨折した事例もある
自分の分団でもアキレス腱が切れた人いる
先にも言ったがわざわざ地面に機具を置いて、接合部分に砂を噛ます様な無駄操法
わざわざポンプ車から可搬にスライドするとかお前の団は馬鹿だろ 訂正
＞どの番員もぎっくり腰や形をつける為に無理な動きして間接を傷めたりつまずく等のリスクが高い ×
どの番員も形をつける為に無理な動きして間接を傷めたりつまずく、ぎっくり腰等のリスクが高い ○ >>475
多分お前ほど馬鹿じゃないから安心しろw たぶん消防車がポンプから可搬になったんだろ
水槽付きで固定配管だからポンプが下ろせないのに操法は可搬やるうちの方が頭おかしいわ。
とはいえポンプ車操法やりたくないけどな うちもポンプ車両から可搬車両に変更 今後の団員が普通免許で運転出来ないから ちなみに、かはんって文字にすると可搬って書くんだな。 水槽付積載車操法にしてくれよ
そうすればうちは関係なくなるし 一番厄介なのは市長じゃなくて寄付金くれる町内なんだけどな >>487
486とは別人だけど、うちの市の消防に熱心な地区だと操法の結果で翌年の寄付金の額が変わるらしい 寄付金より団員出せや。
地区に２人はいるだろ防火防犯委員的な役割 操法訓練と大会に自治会の役員が見学に来る所もあるね
OBが来るよりは気が楽だろうけど OBのがマシだよ。内情を知っててくれるから。まぁ分団長経験者しか呼ばないけど
馬鹿な防火協会長だと二位だった！うちの分団は優秀だ！！とかいうので内情を知らない人にわざわざいい成績を取らなきゃいけないと刷り込むのよ
わかってもらう努力を怠るために利用するなよ 可搬操法の手順を今日踏んだんだけど、吸菅が重くて手を添えることすら出来なかった。
腕力を向上させるためにはどうしたら良いですか？ >>492
本来6mの吸管でやるところを8mのでやってたりしない？
いや、前回うちが当初そうだったもので。
普段使ってるのが8m（まず２人では引き摺らないのは無理）なのに、6mので散々訓練させられてもしょうがないよなあ。 突然で申し訳ないですが、友達がもっと欲しいな～とか恋人欲しいな～などとか、
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以上です。https://ja-jp.facebook.com/ 個人に支払うべき団費を団が横領するとか村八分とか
消防団の悪しき伝統を他のボランティア団体に持ち込んですごく迷惑なのだが
消防団のヒトで、税金を原資にする消防団でやっている仕組みと、当たり前のように持ち込んで真っ当なボランティア団体がメチャクチャになったよ
あんた達責任取って欲しいわ バカ野郎 >>497
悪いのは消防団じゃなくてそいつだろ
そいつに文句言ってこい、俺らに向けんな でも税金の無駄遣いの大会を消極容認してる無関心な住民も悪いんですよ 全部自分でもらえてたらまあまあの小遣いにはなるもんな、現実は一円ももらえんけど >>499
税金を元に行政直下の団体がこんなずさんなことやられてたら
他の団体がまともにやるわけないでしょ
この悪しき慣習がフォーマットとなって他団体にまで広まってるとなると責任は重大
そもそも税金をこのようなずさんな扱いをしてるなんて信じられないのだけど >>504
是非ともあなた様が消防団に入って手本を見せてください あほらし。
長靴で、十分なのにヘンテコな編み上げブーツ支給された。
履くのに時間かかるし、浅瀬でも川に入ったらアウト。
幹部には連絡用のデジタル無線やらを配布。
携帯で十分だとの意見しかないが、行政が決めた。
無駄な税金の使い方。
納税の義務、、、
搾取される義務だわ。
バカな町だよ。
数日前、消防署の裏20メートルの住宅火災全焼、、、
班に支給される手当も、飲み会でなきゃタダ働き。
飲み会も平日にやるし、酒も飲めなきゃ烏龍茶とコーラで3時間。
班員はキャバクラ行って、12万、寿司屋に行って25万。
どちらも行けなかった。
寿司屋は行きたかったが。
操法から、点検、検閲、出初め、火災予防等全部出席、現場はもちろん。
年間で与えられる報酬は、烏龍茶とコーラで計2リットル分だな。
額にして300円強。
酒飲む団員の送り迎えしてな。
検閲、点検、出初め、あらゆることの後は飲み、しかも店で。
キャバまで。
分団会議の焼き肉の準備、会場の準備、片付け、酔っ払いに絡まれ、、、
酒も飲めない、キャバ嫌いにとっては哀れだよ。
ボランティアだと思ってる。
それでも割り切れん。
年間5000円でもいい。
個人に給与支給しろ。
わずかな金でも、金は金。
それで納得して働くからよ。
大昔からの慣習だろうが、哀れ過ぎる。
団員はみんないい奴だ。
酒飲もうがキャバ行こうが、文句はないが、時々、自分が惨めになる。
田舎の自営業を継いだばかりにな。
民兵の徴収。
始皇帝の時に、万里の長城の建設に駆り出されたのと、仕組みは変わらん。
仕事、家庭にしわ寄せ、、、
人生半年分くらいは無駄にしてる。 心中お察しします
生まれ落ちた場所で生活が変わるのは世の常
今の日本では職業選択、居住地の自由は認められているので
若い世代を先頭に百害あって一利なしの田舎を脱出しています
年齢的な問題、自営業以外での経験などにもよりますが
田舎では団活動は始まりでしかなく、可能であれば家族を連れての転居が望ましい
最低でも、子世代には大学卒業後は都市部での就職・居住を勧めたいですね わりとどうでもいいし擁護するつもりもないが
デジタル無線の配布は法改正かなんかの影響かと
普段なら携帯でいいけど、災害時は無線じゃないと使えない お前の存在の方がどうでもいい
災害時に大黒柱が人柱になる糞制度を黙認維持で後輩を脅す雑魚犬の分際でよ
大規模災害時は親族のことで手一杯のはずで安全が確保されてからはボランティアも各地から集まる
危険な状況で酒飲み畑違いの素人百姓が足突っ込んだところで
東日本大震災よろしく貧弱知識、装備で消防士の10倍、250人が死んだのが現実 田舎の犬らしい低学歴丸出しの返しやなぁ
何の疑いもなくサーカス演じて骨をしゃぶってろ 飲みサーカス団は最後の砦で「防災」って言葉をよく使うが後方支援程度じゃなぁ
若手の余暇を何百時間奪う地域的喪失とは到底釣り合っちゃいないよ
猫の手も借りたいような大災害では外部からアホほど手が差し伸べられる世の中
津波で流されたワンちゃんって一匹2500万の保証があったけど不足分は結局支払われたの？
足りないから減額じゃなくて本職手伝わせた署員の退職金やら切り崩してでも払うのが筋ってもんだと思うけど 消防士の給与も数も右肩上がりで火災件数は減少
地域の人口減少と高齢化を考慮しない一方的な定数の指示
3k仕事を休日にタダ同然で強要されるなんて狂気の沙汰 またヤフートップ来たな
↓
岡山市が２０１５～１６年度、一度も活動していない３４８人の消防団員に計１４６０万円の報酬を支払っていたことが市への取材で分かった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180513-00000008-mai-soci 幽霊団員になる勇気
結婚してないし付き合い浅い内に縁切れてほんと良かったわ >>511
君辞める時後輩脅して入れさせたんじゃないの？学歴コンプくんｗ 岡山市という政令指定都市は、田舎の市町村とは予算規模が別物 幽霊放置で岡山市は地方交付税交付金を国から詐取している事になるな >>516
おうむ返しの低学歴君、少しは自分で考えて行動しようぜ！ 活動日誌提出して、活動した分の報酬が振り込まれるようになるだろうな
幽霊いなくなって予算削減になるね 団などが一括で受け取る仕組みは幽霊団員の人数分も支給さ れるため、
その報酬を管理し飲食や旅行などで利用する者にとって幽霊団員を放置して おこうというインセンティブが働いている。
消防活動にはきっちり参加しても、 飲食会や旅行には出席したくない人もいる。
一度個人に支給して、希望者のみが自腹で飲食・旅行するのが道理。
個人支給にすれば、そのような幽霊団員を放置しようというインセンティブは働かないから幽霊団員を除名できるし、また除名すべき。
幽霊団員の存在は税金の無駄で あり、非常時に対応できず危険。
要するに、団などの一括受取というのは、他人の報酬を横取りしているという点で不当 であるのみならず、
税金の無駄使いであり、非常時の消防能力も欠いているわけ。 え、wifi使ってるだけだがｗ
ケツの穴が小さい犬だなぁ >>518
地方交付税の割り当ては自由だから搾取してる事にはならないんじゃ？ 少しは深く考えろよ（笑）
決められたとおりにしか生きられないから駄犬なんだわ >>509
現実はソレが家族にかまってられない状況になるんだよ
戦中に隣組が互いの監視の仕組みとして機能していたのと似て
ある意味徴兵的な 深く考えることでもないし、間違ってるかもしれないから聞いてるんだけど
まさか質問に答えたら負けとか思ってんの？ｗｗｗｗｗｗ 入る入らないで村八分とか
もう現代の日本とは思えない世界 東京で取り上げられれば変わるかもな
23区は個人支給だけど、それ以外はそうじゃ無いと聞くし >>531
そう、、非常時に大黒柱が人柱として使われてしまう
家族にとって死活問題のデメリットで震災で流された団員は象徴的な例
ただでさえサーカスの練習やら無駄飲みで家庭負担は大きいからな
田舎は卒業後も棺桶に入るまで村役の負担がつきまとう
>>533
低学歴は黙ってサーカスやってるのがお似合いだなｗ
で、お前の分団と名前は？ 上のほうで幽霊団員に報酬払ってたのニュースになってたけど
うちのところで夜間パトロールみたいなので出動人数倍くらいに水増ししてるのもまずいよね？ 操法大会の練習がほぼ命令でやらされているのに報酬無しと言う大きな矛盾 手当の出ない活動訓練とかあるから他の所で水増ししたろ！ってのはあるんだろうね >>542
そこで辻褄合わせてる、と言うのが方便にしてるんだよね
欺瞞です
ちゃんとやれ 正規の手続き通りにやるだけ 分団と名前言ってやったんだから、お前のご自慢の学歴晒してみ？ｗ やっぱり不正なのかー。
事情があるとしても今のご時世もう少し考えてやらないといけないんだろうがなー。 >>514
1人当たり4万？
年間の報酬が2万は分かるとして、他2万は現場出動とかの手当てだろ？
幽霊団員を出動してたことにしてたとかか？
1分団だけじゃなくて市全体がやってるってやば過ぎんだろｗ
その年度だけじゃなくてずっとだろうし横領で逮捕だろ 出動後は酒飲んでたなぁ
アイツらはたまにしか出動しねぇのに酒ばっか飲んでるとか凄えグチ言われてた
震災のときも命張って水門締めたりしてたのにひでえ言いようだわ もはや酒が楽しみで集まるようになってるから
飲み会中に火災が起きるなんて考えたこともない人達ｗ ν即＋のスレまだ1かよｗ一般人の関心の低さがうかがえる そら田舎ではどこも一緒と洗脳するが99%の国民には無関係だからな
知ってても税金で飲み食いしてる委託公務員くらいの認識 >>536の学歴公開まだ？分団氏名教えてやったんだから答えるのがスジだろ 告発イジリはやめろー
また癇癪起こされたらかなわん 平成も終わろうというのに、男が大黒柱とか昭和かよジジイw 言葉尻にしか噛み付けないなら黙ってたほうが恥かかなくて済むぞ どうも擁護する側が頭弱くてなぁ
批判する側が正しくみえてしまう
サーカスと整列行事なくせば一定の価値はあるのに >>561
頭が弱いから今の消防団なんかを擁護しちゃうんでしょ
ある一定水準以上の頭があれば、現状色々おかしいのは明々白々なんだから、
直さなきゃいけない部分については耳を傾けるもんだよ そうかもなぁ
現状維持で自浄作用がないから一度潰れるまで人数減るしかないだろう
素人集団でも消火栓の点検やボケ老人探しくらいはできる
サーカスなんて水の出し方さえやれば後は無駄の塊
その時間に危険物の知識や水を掛ける場所の優先順序
処理していい事件の線引きや救命措置の講習に充てるべき すべての人は恥をかかないために生まれてきたっていう名ゼリフをしらないニカ? 一度潰れるまで人数減るには一体何十年かかるんでしょうなあ～ >>566
その間にもどんどん若い連中が騙されたり、周囲の圧力で引き摺り込まれて行くんだよ 他人バカにできるくらい頭良いならはよ潰して見ろってｗ 私は離脱したので高みの見物
休日に趣味の時間もなくなるなんて人生棒に振るような物 うちの分団ってかほかの分団もなんだけど操法期間中にOBが見にくる伝統
いや悪習があるんだが何しに来るんだよって感じ
そんなに気になるならアンタらが居座ってやればいいだろ
オヤジのサークルかよ ホース巻き取り機で、ホースを挟むときって短いピンと長いピン どっちに挟めばやりやすい？ >>573
うちが使ってるタコマンだとホースを巻き取る状態にすると二本ある棒の一つは短くなるから長い方に引っ掛けてるけど >>576
まじかよ、説明書ないし先輩からそうやって教わったぜ 短い方が円のセンター
http://www.tacoman.jp/v2torisetu.htm
正直どっちに引っ掛けても巻けるし、間違ったところを指摘するとファビョる先輩だと
面倒だから無かったことで 短い方に掛けて、巻き終わったら逆転させる
すると短い棒が引っ込むからホースを抜きやすくなる
てことで、短い方が正解じゃね。 >>572
うちもだわ。
しかも終わってから詰所寄って酒飲んで居座るし。
帰りにくくなるわ。まぁ帰るんだが。 丶＼ ""''';;::::..... ...
／ ..＼＼＼..... ''';;;.. ::.. ::... .... ..
／／ ...::. . ; ＼ ;ｶﾞｯ!'...;; .. . ... ..
／／／ ''"ヽ""'''
／ ／ ┏┓┛┛ ノﾉ
(´⌒／／／／ ┃┗┓ （ （ ﾌﾞﾋﾋは黙れお！
(´⌒ ＿ ＿ ⌒｀) ┃┏┛┏┳┓ ヽヽ
∠／∠／| ⌒｀） ┗┛ ┣┛┃ ）
从(´⌒从 |／| ￣||＼┗━┛ ＼从／ ←>>584
(´⌒从 ＠|／ （＃＾ω＾） || |""""""""'''''''''''';;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,
(´⌒ 从从 从⌒/ つ_￣￣￣| """"""'''''''''''
(´⌒ 从 从（__ ＿,,_） | 共働きでも災害時に体力のある男手を取られるのは家族にとってデメリットしかないって話だろ
女より体力のない坊っちゃん育ちな役立たずの場合なら話は別だが おい、お前ら
先日東京に行ったとき、線路から落ちるオヤジを目撃し、救助してきたぜ
緊急停止ボタンを押す指示を出して、もう一人の乗客と協力して引き上げたわ
引き上げのとき、脇に手を入れると楽だから覚えておけよ 親を人質に15年の懲役を課せられ万超えの町内会費を支払い無限の村役と雑務を輪番で回し全ては子供世代にも引き継がれる 逆に考えるんだ
「疲れちゃってもいいさ」と
考えるんだ >>587
徒手搬送の実施要領ぐらい救護大会でやるだろ。 救護大会自体ローカルネタ
今はわからないけど俺は地震対策講習でチェーンソーとかと一緒に習ったけど 救命なら地域住民全員集めて年一の講習開けばいい
特定年代の狙われた男だけ生贄登録される制度は時代錯誤 殉職団員に黙祷‼
じゃねーよ、バーカ。
こんな素人の集団だぞ。災害や火災現場に素人が乗り込んだらすぐ死んで当たり前だろが。
消防団が殺したようなもんだろ。 操法大会でも人を自殺に追い込んでしまう組織ですから
いや、追い込んでもしれっとしていますから >>592
君は長野県民？
消防団救護大会って検索したら長野ばかり引っかかった 自分は3年目だけど、負担軽減の流れからか
1年ずつ環境改善されてきてる。
自主練習は絶対禁止だし、朝の集合時間も遅くなったし
みんなのところは改善されてない？ >>599
自主練禁止は羨ましい
こっちは練習は22時までという決まりはあるが、22時以降は自主練、要員が勝手にやってるだけという名目で黙認されている実態がある 自主練禁止は厳しいな
日課のランニングしてたらライバルチームにチクられて出場禁止にされそう >>603
いやいや、消防団はやらされてる側だから。 わかりました、じゃあ退団を認めてください
何年も前から退団しますって言ってんだけど 筒先とホースの結合が斜めに噛んだ状態で放水（ぽたぽた水漏れ）
これ下手したらホース暴れて大事故の可能性あったよな？ パッキンの劣化かちゃんと結合してなかった
大事故の可能性はあった 中学生に一時間教えたレベルの素人集団
拘束時間に見合う役割はなく田舎から都会への人口集約説まである 岡山市の消防団費問題
「一度も訓練に参加せず、災害時に出動もしなかった団員」
年末夜警だけ来るってのならウチにもいます。
全国的な実態調査ってとこまでいくかな
そしたら責任取って辞めます 入って3年になるが、一度も姿を見たことがない団員がいるんだけど ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ まあ、世間からは能力が高いといわれる学歴はあるがな
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ 奴隷以下の存在
自由に暮らせる先進国で奴隷であることを辞められない超個体集団 自治区からの税金で飲むビールはうまい。
焼酎は飲めないけどキンキンに冷えたウーロン茶は警鐘鳴らしの警ら後に飲むと格別。 仕事休みの日なんかに火災メール来たとして、現場行かなかったらボロカス言われるもの？ >>621
役員やってたら言われるかもな
言われる筋合いは無いが >>621
所によるね。田舎ならそうなる可能性が高い。 何で来なかったんやって嫌味程度は言われるかも
あっちはあれでコミュニケーションのつもりらしい 朝昼→今日中に仕上げなければならない仕事があるから来れない。
夜→もう飲んらってます～、出動不可能れす
深夜→爆睡 >>621
山林火災だったから行かなかったら、後で苦言をチクリと >>193
個人を対象にした勧誘なんてしてはいけない
行政が広報し、それを見て入るやつだけ入ればよい >>630
せっかくレスしてもらったので、、、
うちの町は行政が勧誘に対して広報をしてない。ので、地区が勧誘して入団させるのがルールになってるそうだ。
まあ、自分が勧誘する人間に任命されてるわけだけどね。 自主的に入ってくる人なんかいるかなぁ
現役団員の２世さんならいるかも
普通は知ってる人からの勧誘を断り切れずじゃないかな
>>193さんは団員じゃないけど勧誘は しないといけないわけか
それも大変ですね >>633
うちの消防団は自主的に入ってきた人間ばかりで構成されてる。
やたらアクの強い古参連中が幅を利かせてるせいで、後から入ってきた後継が次々潰されて育たない。
自営業が多く、人をまとめられる経験が無い・あるいは浅い人間しかいないから人間関係の問題が起こり易い。 >>634
自主的に入るとな！？活気のある地域もあるもんですね
人をまとめる経験かぁ・・・これって結構大事なことです
私は部長職なんだけど、体育会系ノリが好きじゃないもので
「皆で幸せになろうよ」ってなパトレイバーの後藤隊長みたいな
お気楽主義でやってます >>635
俺もかつて部長だった時に体育会系と真逆な接し方をしていたら「威厳がー」「団内の規律がー」「指揮系統がー」とか言われて叩かれたな
それよりも前にまず上の立場の人間にも話しやすい環境作りだろうが！と言い続けたが分かり合えることはなかった。 >>636
まぁ！先駆者の意見、ありがたいです。
私も自分が上になった気などなく、団の調整役のつもりです。
そうすると、「部長が困ってるなら助けるか」みたいな空気に
なってくれてます。体育会系が間違ってるとは言わないけど、
常備消防と同じやり方では通じないこともありますよね >>635
ちょっと語弊があった。「うちの部は」だな。団全体から言うと強制で入れてる部もある。
私が入団した当時は分団長がまさに「パトレイバーの後藤隊長みたいな」人で一見頼りなさそうに見えてやることはしっかりやった人だった。
今の分団長が「威厳がー」「団内の規律がー」「指揮系統がー」の体育会系全開な人なので、不満はあるものの一応の統率はとれている。
最悪なのが自班に居る古参で自分が幹部時代成し得なかった事を平の分際で班長に命令しては班長を潰していること。
なまじ古参だけに年齢も相当なので若手(私含む)が口出しできない状態が続いている。 >>638
いえいえ、部レベルの話だと理解してますよ。それでも驚きです。
「自班に居る古参」 なるほど・・・
幹部経験後、平に戻るパターンがあるんですね
榊のおやっさんみたいに、にらみを利かす存在も時には
ありがたいものですが、部員が やりにくいってのも本末転倒ですね 消防団で飲み食い旅行するけど休みや仕事を放って活動して
その手当てで飲み食い旅行してんだから文句言ってる奴はアホ
おまえらが休んでる、自由に過ごしてる時に
消防団は人様のために時間を割いてるんだよ
本当消防団に文句言う暇人はろくなこと考えねーよな
あと消防団に文句ある奴は玄関に消防団反対って貼れよ
火災で困っても無視するからさw >>642
団員の報酬だけでそれら全部賄えているわけないだろが 人様のためにはなってないな
逆らえずに従う無駄なcircus練習か幽霊の税金で飲んでるか、だ 2ちゃんに貼られたグロ画像で見慣れてたから焼死体見ても何とも思わなかったわ >>642
戦時中の旧日本軍はそう言う存在だったのだろうな
お国のためを掲げて横暴にふるまう
火災対応を思想信条を理由に区別するのは絶対にやってはいけないこと
ソレが法治国家たる現在の日本です
やってやってる
これを少しでも口に出たり態度に出てるなら、団をやめるべき 消防団に入りたいんだけど
↓
これが一年間の主なスケジュールね。
↓
無理！やっぱ辞めるわ。 >>642
貼らなきゃ助けてくれるのか
美味しいとこだけいただきまーすｗ >>649
100%出ろって言われたら止めますってなるよね。うちの団は目標6割、最低2割ってとこだけど、他はどう？ >>642
そもそも火事場でほとんど役にたたないだろw とか言ってる人は消防団の活動に対してもっと知って欲しい。
消防署の人間は消防署を生業にして、勤めてるけど消防団は仕事の合間に時間をねじ込んで初期消火の予備知識を知っているということ。
最初の状況確認。最後の残火処理に同行していることを。 ほぼボランティアさんみたいなんもんなんだから飲まなきゃやってられんだろ
大会にもいなかあかんし ソレがご主人！
消防団を職業にしてるようなのが居るんですってよ！ >>653
自発的にやってるなら拍手だけはしてやる
強制され自分が抜けるため逆らえない若手を巻き込んでるなら死ね >>655
信じがたいことだけど、操法を職業？にしてる人に会ったよ
ｍｍを気にし、秒を削るタイプ。
デカルチャーって カルチャーショック受けた >>656
僕が若手側だからそこらへんはちょっと分からない >>659
一応、非常勤特別地方公務員になるから無職では無いかもね！ ということはだよ
社会に適応できない連中の集まる掃きだめってことじゃあないですかぁ >>653
団経験１４年目なので気持ちは分からんでもない。
だが所詮は自衛隊の給料無しバージョンのようなものだと思っておいた方が良い。
年間報酬や出動費が出たとしても時給換算からすれば蚊の涙。到底割に合わない。 >>661
例えとしては問題ありだが間違ってはいない。
上の方にも書かれていたが、地元でしか生きることができないコミュ障どもの集まりが消防団。
強制入団だから碌な人材が集まらないのも事実。 消防団てだいたい何年やったら円満退団出来るんだろうね
自分は入団して10年くらいになるけど、
そろそろいいんじゃないかと思い始めている >>665
歴史ある団だと任期を５年としてるところもある。「自分の代わりを連れてくる」条件が付くことが多い。
退職金の金額が５年毎に上がるのは共通。５年で１０万、１０年だと２０万円くらいは貰えるのではないだろうか？退職金も団に収めるという話が無ければだが。 円満退団なんて言葉が出ちゃう時点でこの組織が腐ってる証拠 >>665
地域の若い人がどれくらいいるかだろうね
人が居なくて２０年３０年って所もある
３０年も操法大会やくだらない行事に拘わると考えるとゾッとするが >>665
過去にどれだけ団や地元に貢献してきたとしても退団時は石持て追われるような形で辞めていった人間を何人も見た。
昨今、日大アメフト部の件が話題になってるが、消防団の組織内部もかなり酷似してる。
代わりという名前の生贄を連れていくような気持ちになる組織だから堂々とお薦めできない。
そして辞めたくても辞められない団員が増えて、幽霊団員となっていくのだ。 お前みたいなゴミは好き放題言うだけで楽なんだろうな(笑) 歓送迎会、年数回の飲み会、旅行（ほぼ自腹っぽい気もするが）、
選手で消耗が激しい場合の手袋、練習時の飲み物
こういうのは個人の年間報酬から賄われてると考えて良いの？ じゃあスレでたまに見る年間報酬が振り込まれてるって人（分団）はこういうのがほぼないとか？
検索したら平均で23,000円らしいけど、飲み会なんかがほぼないとしても
歓送迎会とポン操の練習2か月＆打ち上げくらいはいくらなんでもあるでしょ。
これだけでも半分は消えない？その半分振り込まれてるってだけでもびっくりするけど。 >>675
うちは年度始めに年間飲食用に6万集金されるわ >>675
会計やってたけど、分団の予算は分団員から集める報酬だけじゃないよ
ていうか、それだけじゃ無理だね。
分団員報酬を集めて大体50～60万くらい
それに対して節目の飲み会は一次会が15万、二次会で10万、コンパニオン呼んだら10万
ざっくりだけど計35万掛かる
これだけで消え去るね。
分団の主な収入源は自治会からの消防費
つまり地域住民から集めたお金で飲み食いしてる
世帯数によって集金総額が変わるから、世帯数が少ないと>>676のような分団員負担が発生する ゆうても公費だからね！まぁ消防団入ったからには、やるべき事やっとけばいいんじゃ無いの？ >>678
本当に会計やってたの？
費用弁償の事も知らない？それすらなかった？可哀想にな >>681
無いよ、マジで無い
個人口座にも分団口座にも、そんな振り込みは一切無い 今日団員報酬と訓練報酬半年分の支給日だった、ちゃんと個人の口座に振り込まれてたよ。勿論こっからのカツアゲもなし、そんなんやられたら即効止めるわ。 報酬とかどーでもええやろ
タダ同然なんだからボランティア精神でやるかどうかって話
で、任意といいつつ望まない入団が99%だから摩擦が生まれる
役所は何一つ改善する気ないんだから定数に拘らず不足は公務員で勧誘させればいい とどのつまり
公務員以外の勧誘を禁止して家族連名の入団届しか認めないようにする
人権無視の強制入団はなくなり定数不足は公務員の努力不足
彼ら自身の言う優秀な人材を集めたければ身銭を削って勧誘するか待遇向上をさせれば良い 法律でも変えないと、地域に密着ガーとかいって
勧誘なんて絶対やらないと思うぞ >>690
普通は入団しなくても分かるよ
分からないオマエはバカ
俺？入るわけネーーーダロ マヌケｗ 続報
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201805/0011290593.shtml
全額徴収しなければいいんだな、じゃあ9割徴収でwｗｗ
＞匿名希望の場合でも住所、氏名、電話番号をお書き添えください。
匿名って何(´・ω・｀)？？ >>692
書いた人が誰か分かるようにするんでしょ
偽名や架空の住所だとしても
いよいよメスが入るな
普通に横領で訴えられる状況だから
それが税金ということだし 記事にする場合は匿名も可能ですよって事か
神戸新聞に個人情報握られる事になるが投稿するか悩むな 新聞が消防団に興味を持ってくれた。
メールを送れる奴はガンガン送るべきだと思う
ここから全国に波及するかもしれない
外部からの力が無いとこの組織は変われない、チャンスだよ 全国的にはどうなのかわからないけど、ついに、ついにこの時が。
消防署で署員に指導してもらう操法練習で、
「誇張動作（過度のシンクロ）は減点する」「ロボットみたいな不自然なカクカクした動きも減点する」と。
入団前は不明だが、ここ10年はずっと総合での見栄えみたいな加点狙いで練習にも時間がそこそこ割かれてたけど
減点されるんじゃ練習するわけにはいかんわな。 うちの分団で冬はポンプ車の暖気運転を定期でやってるみたいだけど、最近の車に暖気運転は必要無いって認識してたんだが違うの？ ってか定期のポンプ点検ないの？
あっても消防車動かさずにポンプだけ？ 辞めろとか言ってるやつ
>>697の現実みてどう思った？ｗ デジタルトランシーバーの中継器があるのは知ってるんだけど増幅する機械ってないのかなぁ 自分が辞める事ばかりで後進の事なんて考えてないクズばかり 新人がどんどん入ってくるところはいいけど入ってこないようなところはさっさと店じまいした方がいいと思う
無理やり生き延びても地域防災というお題目はクリアーできん >>704
んなもん消防で飯食ってる奴らが考えれば良いんじゃね。
消防団を一生懸命やったって飯は食えないし仕事には差し支えるしで、後先考えずトンズラすんのが吉よ 消防団を一生懸命って
ドンだけ暇なんだよｗ
>>704
人生は一度きり
消防団より自分の時間の方が大事なのは当然です
趣味がないとか、暇をもてあましてるとか、そう言う人にお任せします
子の「親父の会」とかも同じでしょ
他にやりたいことあったら関わってる暇無い 職業欄に「消防団」と書く程、熱心な奴ね。
こういう奴って大抵は分団長の座に居座って、やたらと行事を増やそうとするんだよな。
本当、迷惑だよ。
最近は、団長までそういうタイプで、予算オーバーで正規の報酬が払えない程になっている。
行事を減らす気は全くないらしく、報酬額を減らそうとしているみたい。 とりあえず>>697と>>701が消防団を知らないか幽霊やってることだけはわかった
>>697は数字上では減ってないように見えてるだけだ。団が退団を認めてないってことだろ。
現実？退団の意思を示した連中は出てきてないだろ。
それでも年数は経つから退職金の額は増えていく一方だな。ああ、年間報酬も採れるか。ホント腐ってるな。 幽霊では困るという反面
団費ちょろまかしの駒としては利用価値ありってところか
これって
当該幽霊団員は勝手に名前使われて困ると言うけど
「名義貸し」と受け取られたら、困るじゃ済まなくなるよな
責任問われるよ あー、そうか！
だから個人に直接団費を支給しない仕組みができてるのか >>707
人に聞くんじゃねえ、てめで考えろｗ
>>710
＞とりあえず>>697と>>701が消防団を知らないか幽霊やってることだけはわかった
何にもわかっていない、バカだお前は 某すれ715ことID:dH8Hm027
なにが気持ちは分かるだよｗｗｗ
お前は次にしょうもない煽り（ドードーｗとかってなだめるレス）しかできない草 間違えて誤爆しちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 他のスレに投稿するつもりだったのに、恥ずかしいｗｗｗｗｗ
お前ら火消しだよはよちん化しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ID:dH8Hm027
ホント恥ずかしい奴だな。ここに書きこんでる以上お前さんも消防団員なんだろ？
それこそ「人を頼るんじゃねえ、てめで消せｗ」と返すが相応しい。 本物のバカかわざと転げまわって楽しましてるピエロどっち？
返し具合からいって俺はこの場合前者だと思うが 本当に恥ずかしいのは消防団を知らないか幽霊やってることだけはわかった (ｷﾘｯ
っていっておきながら消防団員なんだろう？とかぬかす糞間抜けバカｗｗｗ 明日から始まる憂鬱な朝練の前にいいもの見させてもらったわ >>728
まじか。
平日の朝練なんて狂気の沙汰やわ…かんばってくれ。 開始時間にもよるが
夜練して晩酌まで付き合わされるよりは朝の方が気分楽だわ ウチでも団が一括して報酬の代理受領しますって
印鑑を押させ、出勤分を出すのだけど
逆に個人に全額支給してくれるとこって
金だけ貰って一切出てこない部員とかいないの？
先に渡して罰金制で徴収ってのも嫌だしなぁ わいの自治体は年額報酬は個人振込だから
全く出てないのに振り込まれとるぞｗ >>735
罰金制もなしで！？どうやって部を維持してるんだろ
本当は個人振り込みすべきですよね
でも、そうすると出る部員との負担差が出るので
代理受領も必要と考えてます >>735
基本報酬は、団に所属している限り、必ず貰えるよ。全く出てない幽霊団員にもね。 罰金は無いよ
活動報酬や協力金等をプールしてるからそこから色々捻出して何とかやってる
>>737
は？だからそうだって言ってるだろ、お前すげーアホ
貧乏くじで毎年新人はいるから一定の割合でそういうゴミが発生するの
1年で辞めてもらうし少額とはいえ税金ドロボーだよ、こういうゴミは 消防団に入ってる(た)人間って入らない入れない人間をズルいとか卑怯だと貶すのに消防団が好き。やってよかったとか言うのね。どういう感覚してるの？ 飲み代、装備品なんかに消えて1円すら振り込まれないし、むしろ払うくらいなのに・・・ >>741
日大アメフが馬鹿じゃなくて元監督元コーチが馬鹿なのです 違います。
パワハラセクハラを「体育会系」という言葉でごまかしてる世界が異常なだけです >>698
あの不自然なまでのロボットダンスこそがポンプ操法の華だったのに、どうすんだよw カクカクさせるのが高得点だった時代もあった。 審査員が悪い 消防団廃止スレから来たが、廃止スレ以上に反対派が多くてワロタ 消防団そのものを廃止論となると
常備消防が整っている都市部と
村や町に署隊１隊あるかどうかっていうド田舎じゃぁ話の土台がそもそも違うしね
常備消防が整っていて団は後方支援がメインになるような所の人なら廃止論が出ておかしくないだろうし
一方で常備消防よりも消防団の方がどう転んでも絶対に早く着く
そんなド田舎の所は住民揃って無くされたら困ると言うだろうしそんな場所の消防団の中には、可搬や小型ポンプじゃなくて水槽付が配備されてる所もあるという話も聞く
操法廃止スレなら都市田舎関係なく反対派の人が居るだろうけどね 操法大会を年二回(小型Ｐの部と車両の部)やろうとしていることを聞いて、思わず「ふざけるな！」と大声で怒鳴ってしまい、周りをシーンとさせてしまった。 島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町では
「いじめはいじめられた本人が悪い」ということですよ 田舎の消防団に入ってる人間は、職人や農家、肉体労働者が多い。
職業柄、先輩の教えや上の立場から設定されたルールを疑問をもたず遵守することが正しいという考え方を刷り込まれてるから、消防団の理不尽なスケジュールや体制に対して自分たちの負担が減るように変えていこうという発想がないし、そういう意見を和を乱すとして否定する。
けど潜在的に不満を持ってるから消防団参加を断る人たちに対して攻撃的になる。自分が苦しい思いをしてるのに、お前は楽をしているという負の感情をぶつけてくる。
でもその苦しみは正しいものと認識してるんだよな。確かに宗教と例えるのが１番当てはまる。 >>758
つまんねーんだよ
幽霊団員なら税金ドロボーだな >>759
まさにそのとおり。
消防団の闇のすべてを良くぞ簡潔にまとめたな 飲み会だけ出てる奴は、税金泥棒であり、報酬泥棒でもある。 >>760
あんたみたいなのがいるのが誰もはいらないんだよサルさん 入団したら負け
団員で悪口大会やっても人生で負けてる 俺は入団して疎遠になってた小学校の同級や先輩後輩と仲良くワイワイやってるから消防団はありだな。 >>765
でも操法の選手を決める時期になると殺伐とした空気になるんじゃないの？ｗ >>766
今のところ上から順番でやる流れだし、毎年じゃないからそんなことないよ 飲み会や詰所gdgdの原資はもちプール金なわけだから（もしくは違法な町内会費横流し）
建前の防災嘱託公務員だと思って泣く泣く入団した人らは更に嫌な思いをするだろう こんな無意味でくだらない制度に従順にやるのは日本人くらいなもんよ。
海外の人に見せたら多分驚かれるどころか後進国認定されそう。 その言い方だと海外は火を消すことは消防士に任せっきりで自己防火は民間人はしないように聞こえるぞ。 消防団自体は無意味じゃないけど、
災害時以外にやる活動が無意味すぎる内容なのは疑いようのない事実
操法大会を開催して、どれだけシンクロできるかなんて練習をバカみたいな回数やる国は他にないだろうな 災害時に団結や指示系統取れてなかったらどうするんだバカ 災害時にも対して役に立たんぞ
そもそも強制されていることを美談にすることが間違っている
99%の団員は望まない形で入団させられている
拉致された日本人が北朝鮮で役立っていると報道されて誇らしいか？ >>776
操法大会の参加とそれに向けた練習が団結や指示系統を確立のために必要なの？
必要であるなら操法を採用しないと決めた消防団は団結力もなく指示系統も滅茶苦茶な団になるってことだ。
そんな事例あるか？ >>778
そんな事例ないよね
操法大会みたいな無益なものを支持するのは>>776みたいに
合理的な思考が全くできないおバカさんだけって事だよね
ネット見てても、今の消防団を今のままで支持してる奴って例外なく全員バカだから >>779
>>776は、恐らく消防団の先輩から教えをそのまま書き込んでるだけなんだ。
上から言われたことを黙って信じ遂行する。そんな教育を社会に出てからもされてきた人間なんだろう。
合理的思考とは真反対の思考形態を持ってるから、向こうから見ればこちらがバカに見えるんだろうね。 消防団が災害時に活躍できるイメージが湧かない
ここにいる奴のほぼ全員が分団員経験者だと思うが、災害時にはこう動きましょう、とかこういうことに気を付けて作業しましょう、とか教わったことある奴が何人いるよ
そしてそれを実践できるか、となるともっと減るだろ
操法しかやってねーんだから、動けるわけねぇよ
操法やって無意味な自信付けた奴から死傷者の仲間入りだよ >>780
一歩譲って、大会の練習やってりゃ団結できる事はあるかもしれないけど、
指示系統なんか大会の練習じゃ絶対習得できないよね
指揮者は決められたセリフを言うだけで、番員は決められた動きするだけなんだから
>>781がいうような事は絶対に習得できない
要するにシンクロの練習なんか時間の無駄でしかないんだけど、
そういう合理的思考は消防団大好きな奴には皆無なんだよね
言われた事しかできない、想像力の欠けた人間という事
一言で言えばバカって事だよね >>781
その通り
操法以外に何にも教わっていない
そういう提案すると頭おかしい扱いされる >>774
意味が無いならまだいいが、一部の人間に押し付けて体良く数字だけ稼ごうとする分質が悪くマイナスにしかなっていない
地域防災www状態 操法のシンクロや規律の部分から現場で活きる事ってほぼ無いよね
更に直近部署すればいいのか中継すればいいのかの判断やどこから指示仰ぐ(団本部or大隊長or通信指令？)なんて操法しか出ない奴には絶対にわからんよね >>787
練習じゃなくて、練習後の酒飲みの間違いじゃないの？
本当にその時間まで練習やってたんならお疲れ様だけど https://www.change.org/p/財団法人-日本消防協会-消防団の消防操法大会を廃止にしよう
操法の話題がでてたから別スレのログにあったの思い出した 消防団入って20年近いが消防団は無駄が多い
人が減ってる、現代人に受け入れられないのも変えないから
活動服支給、練習、講習、火災出動
これだけにすれば地域の人も消防団を頼りにして良く思う
いらない行事や無駄な支給の経費
それらの腹いせかのような旅行や飲み会
消防団とは何かを見直すべき
準公務員ではなくボランティアにして
金も行事も削れば良くなるのにね >>790
俺のとこは22時までやって0時まで自主訓練という名目でやらされたことがある
前回操法をやった指導者から「俺らの時は2時とかまでやってたんだ、軽い方だろ」とわけわからんこと言われた。 >>790
飲み会なんかせずにやわ。
直帰してあの時間よ。 地区から消防団奨励金で8万もらえた。もちろん団には取られないし、
嫁にも内緒だから自分の懐に入れられる。でも物買うとバレるな～
パチンコでも行くか しょっぱい嘘だが違法だぞ
消防士の給与から1割出せ
有事以外の暇高給は分け合わないゴミども 本来業務のほか本来業務との関連が疑われる活動につき、違法となる余地がある
だぞ。チンパンには違法に見えるかもだけど
8万って年間？だったら裏山 >>800
年間だね。やっぱ多いほうなのかね？先輩はもっと出して欲しいと区長に詰め寄ってたけど >>800
地区の金を横流しするのは違法だぞチンパン 今日操法大会だった
よその分団だけど1番が見事にコケたんだけどそのままクルッと回って起き上がったもんで周りからオォーって歓声？上がってたわ
結果は残念だったけど多分見てた人の記憶には残った操法だったわ >>808
ほんと、それ。
だがしかし、強制参加なうえに、入ったら辞められないという。。。
前は気の合う人達居たからサークル的なノリで楽しめたけど、今は早く辞めたいばっかだわ。サークルみたいに簡単に抜けたいもんなんだが。 陸上自衛隊第２高射特科群の隊員「福重浩二」、「竹本仁」、「石井晋太郎」についてです。
彼らは千葉市や佐倉市で大騒ぎをしていました。他人を名指しで誹謗中傷したり、卑猥な話題を大声で話したり等をしていました。
それを聞いた近所の子供たちも馬鹿にするほどでした。個人を中傷する発言が多く、無関係な人間の名前を繰り返し呼んだりと奇行が目立ちます。
名前を呼ばれる人間は女性だったり、5才の私の姪だったっりするので大変迷惑しています。
男性の性器に異常な関心をしめしたりと異常な行動が目立ちます。
また同隊員達は「井手３佐」、「寺崎」、「栗田貴成」、「大久保智弘」、「石川ヒロシ」、「上田拓矢」、「藤岡敏也」、「石川昇」という隊員の名前を口にしたり、成田空港にて定年後再就職をした元一等海佐の悪口を言ったり等、やりたい放題です。
上司先輩である左記の方達が自分を庇ってくれるから大丈夫だとも放言していました。
ここで自衛官や一般の国民の方々に質問です。彼らは2曹に10年以上昇任出来ないでいることを嘆いていますが、こんな恥知らずが人並みに昇任昇給を願うなんてあり得ないですよね。
これは全て事実です。このカキコも本人達の許可を得て書き込んでいます。5chやバク○イに晒されることがカッコいいと思い込んでいるらしいです。
http://imepic.jp/20180510/095950 >>806
俺が放水始め！と言ったら雨が降り、放水止め！と言ったら雨が止んだ。
１０年経った今でも語られている。 鎖のついていない首輪なのに
自ら制度存続のため若手をかき集める奴隷たち >>806
よその分団だけど2番が見事にコケたんだけどそのまま車で搬送されてったんで周りからエェーってどよめき？上がってたわ
結果は残念だったけど多分見てた人の記憶には残った操法だったわ 新潟市なんか十年位前、大会中に心肺停止なったやついたぞ。
救護してる間ブルーシートで囲われてた。
でも助かったらしい 坂上忍の某昼番組とかに操法中の事故のネタ投書すれば何かが動くよね ４０年ぐらい前に練習中に心肺停止で亡くなった人がいる。
小型ポンプの１番員で、当時はまだ収めがあり、ホース２本巻きがあった。
当時、そこの分団はかなりスパルタだったらしく、気分が悪くても「気合いが足りん！」と怒鳴られ全速力でやらされてたらしい。
その人は心臓に持病があったらしく、それを理由に入団を断ってたんだが、
その時の分団長があまりキツいことはさせないからということで、入団を決意。
しかし、その約束は破られ、結果、帰らぬ人に。 またジャニーズ関連の誰かが消防団のドラマ演じてくれないかね １、軟弱な青年が消防団に入り、心身ともに成長するドラマ
２、常に大会ビリの弱小分団を優勝させるドラマ
３、軟弱な青年が消防団に入り、悪い意味で変わっていくドラマ
どれがいいかな？ イケメンが素性を隠して地域の情報を集めるためにスパイみたいに消防団に入るドラマがいい 帰省映画を消防団の映画と広報されて困惑していると上映会で話してた監督w 軟弱な奴はイジメのターゲットになるだけ
求められるのは成長ではなく思考停止
従順に踊り勧誘する相互監視の申し子 ～リアル消防団員 一太郎（ワンたろう）～
防災のためにと騙されて入団した一太郎
内向的な彼はサーカス練習と飲み会で罵倒の嵐を受けるも深夜まで皿洗いを頑張っていた
灰皿が頭部に直撃して流血するも幹部の来訪のため転んだと嘘を付いたのが最初の思い出だ
勤め先の田舎零細企業では繰り返される定時帰りに冷めた視線が集まる
さらに来年は輪番での幹部入りが予定されており土日祝日を必ず休んで消防に注力するのが村の掟だ
もともと待遇の良い会社ではないが、さらなる遅れを取る可能性は極めて高い
うだつの上がらない彼にも大切な人がおり今年中には互いの親族を招き食事会が予定されていた、が
相手の女性は休みの日も付き合いが悪くなった彼に不信感を覚えるのと同時に
同郷の友人から金銭的、時間的、女性絡みのリスクを聞いて及び腰となっていた
今年度は新規団員が見つかっておらず、その勧誘についても休みを割いて率先して行っていた
幾度となく門前払いを喰らい、公務員の指示する定数とは何かとふと疑問を抱いた
そこからの転落は早かった >824先生の次回作にご期待ください
朝練帰りに大量の白い煙w前を走ってたポンプ車も確認のために遠回りしてたわ
何も言わんでも動く後輩かわいすぎ >>817
殺人消防団だな
分団名晒してもいいレベルだと思う >>806
うちの分団にも25年前にホース巻き直した後にコケて一回転した伝説の団員がいる
記録より記憶に残る人物 本番で新品の一回も使ったことないホースを使うと、タダでさえ緊張してるのに勝手がいつもと違うからよりミスが出ちゃうんだよね 昨日、分団長に辞めますと言いにいった
入団してから十数年間、今まで消防団でどれだけ無駄な時間を過ごしただろうか
退団もすんなり認められたし、もっと早く辞めれば良かった うちはおれに役職押し付けてやめるつもりだから辞めさせてくれない
○すしかねーかな >>831
行かなければ良い
辞めるって書き置きして全員着信拒否しろ ５～6年前に勇気を出して辞めると言いに行ったら
もう少しやってくれと言われて曖昧なまま
いまだにズルズル続けている俺がいる 男の風上にもおけん雑魚だな
貴様のような存在が天下り消防OBの資金源になっている
任意組織で辞めると言ったなら違法な引き止めは無視して行かねば良い 消防団やってるやつに入ってよかったことは？って聞くと誰もが地域の仲間ができたと言うが円満にやめれなかったら、その仲間も失うことになる。世知辛いな。 >>835
その方が100倍マシだわな
少なくとも改善する気ゼロの糞組織の養分ではなくなる
辞めると宣った男に二言はない 分団長にやめるって言いに行ったら、その場で『今言ったことについて謝れ！』と言われた人間がいる。周りからも、『取り返しのつかないことになるからすぐ謝れ』と言われて謝ってた。
やめたらどういうことが待ってるの？ オレは３６歳で辞めたが何～にも起こらなかった。退職金が振り込んであった >>838
謝ったてことはその程度の意志だったのよ
話を聞かない分団長だったならば団本部や団長に直接退団届を提出する意思を示して
それでも埒が明かなかったら団長に退団届を置いてくると良い 年功序列で役が決まり、器じゃない人が分団三役になった時の老害と絶望 >>838
なんも無いよ
ていうか何も出来ないよ
何かやろうと思ったら大体犯罪になることじゃね？
退団届とか、分団長に話を通すとかする必要ねーよ
どうせ受理する気なんてないだろうしさ
一方的に辞めるって書き置きで十分
俺はそうした、話すだけ無駄 まぁでも同じ地域の人間で後の付き合いもあるし
できれば上手く円満に退団したいわなぁ >>843
だれでも入れる組織でそんなこと言ってたら持たない
さっさと組織改革しろよって話 新人が来ないから現役がやめようとすると慰留しようとする。そうすると一度入ったらやめられないと噂が立つ。そうなると更に新人が来ない。何？この悪循環。 勧誘すら手伝わない公務員の決めた定数なんかを人生を犠牲にして律儀に守るアホ犬ども 定数がどうこうより人数が減って予算まで減るのが怖い みんな現状の消防団の活動や在り方に内心は辟易しているにも拘わらず、
悪しき慣習と活動内容を見直ししない行政が悪い 自分とこは車を動かすときは５人集まってからで！ってなってるんだけど実働団員が少ないから緊急時にポンプ車を動かせませんよ？って周知してもらうことにいま精出してる。 >>852
見え透いた結論が分からないなら教えてやる
変える行政もなければ変わる犬もいない
奴隷組織があるから利用しているだけで無理に存続させる気もない
嫌なら辞めろ、辞められないなら踊れ >>852
本当だよ。操法団には何の価値もないし全国的に会社での働き方も変わってきているのに旧態依然のブラック体質では新しい人も入ってこず高齢化の一途を辿ってしまうよ。 >>853
そのうち消防庫が合併になって同じ分団内であれば部が違っても合計5人でオッケーになるよ ゴムバンドを使わず、控綱の先端部を引っ張るだけで綺麗にほどける縛り方ってどうやってるんだろうか？ 5chじゃなく役人に聞けよ
お前らのおかげで高給維持できてんだから >>853
ウチも入った当初は３人集まってからってルールがあった
その後２人でOKになり、最近は
とにかく現場にポンプ車持ってきて！現場で合流ってなってるｗ
１人で行ってもなぁ・・・と思いながら乗ってる 過疎分団あるあるだな
どう頑張っても火事場でも集まれる程いないから1部の屯所から2部の屯所に緊急走行して
2部のポンプで出場みたいな >>862
一人はやめとけ。人身起こしたらどうするつもりだ >>866
やめとけと言われましても・・・
地域へのポーズ（出動実績）も必要な訳で
鎮火した頃にゆっくり来るよりは迅速にってことですかね 年3万の奴隷が忖度こいてんじゃねえよ（笑）
法令違反の出動で点数稼ぎするよか職場の皆様に対して気を使えボケ！ >>867
一人でもいいから乗ってこいよって酒の席で若手を煽ったらほんとに一人で乗ってきたwさすがに緊走ではなく普通に運転してきたけど。
それぐらい貴方の分団ははどん底です、さっさと町内に訴えたほうがいいよ。それで町内の人間轢き殺したら目も当てられない うちも2人運用オーケーだわ
中核都市だけと
一人で現場まで通常走行して合流して活動って事もある 自分が辞めたらこの穴はとか考えちゃうんだよな
正論(嫌なら辞めろ)を振りかざすチンカスは想像力が欠如してる >>872
その考え方が、消防団イメージを悪くし、変革の足枷になってることが何で分からないんだ？チンカス以下だわ。 癖悪いのがいない、操法大会も下から数えた方が早い様な部だと
まったりしてて天国れす(^p^) >>875
叩かれて当然のレスしといて顔真っ赤でしょうもない反撃
そんな小心者だから消防行政に搾取される人生なんだわ 当然のレスに食い付くゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 操法大会まで時間が無いのに小型の3番要領が完成しねえ。 >>872
俺にもそんな時期があったけど、消防団の今後なんかより自分の身を守ることのが先決だと思い至った結果、全てを敵に回すつもりで辞めたよ >>879
涙吹いて踊れよワンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 例の幽霊消防費不正受給
もっと広まれば良いのにと思ってる
そしたら責任をとって辞められ・・いや、辞めます >>883
不正受給の話は、行政に予算枠を増やして欲しいと嘆願している団体(教育関係とか)にリークするのがいいんじゃないか？ >>881
漢だな
俺も見習いたいけど、ヘタレだから思い切れないわ 平成も終わろうとしてる世の中なのに、なんでここまで覚悟しないといけないんだよ（笑）
日本人は狂ってるな >>886
そこに思い至るまで色々あったよ
辞めた当時は部長で操法要員だったんだけど、部長になって消防団の闇を見知って失望して、仕事の都合で要員を拒否していたら複数人対1で話し合いという名のフルボッコ、ありとあらゆるパワハラ、圧力を食らった。
そして、なんで地域防災の為に消防団入ったのにこんな思いをしなきゃいけないんだ？
仕事に悪影響を与えてまでやることか？
と疑問と怒りが沸々と沸いてきて辞めると宣言して無理矢理帰ったのが最後だね。
辞めるまではすげぇ悩むし、勇気が要った。
けど辞めた後は解放感でいっぱいになるし、何一つ後悔が無い
なによりこれから時間が無駄にならない
俺は心底辞めて良かったと思ってるよ 諸悪の根源は村社会
嫌で仕方ないのに活動する必要も後輩に入団強要する権利もない サーカス以前に高い給料払わないと人が集まらない危険公務「消防」
その危険なときだけ素人なのにタダ同然で手伝わされることが狂っている
（一切強要されず任意で入った自己犠牲の塊なら別だが）
災害時にも家族より地域の寝たきりババアを優先しなければならない >>889
新人団員に初めてポンプ操法を見せたら、ほとんどの場合、目がテンになるからな
そのまま速攻で辞めていく奴もたまにいる
こんなのやらされる前に辞めなくては、という気持ちは痛いほどわかる >>888
人生は一度きりだもんな
勇気ある決断に敬服します 部長になるまで闇に気づかないってそれまで何を見てたんだよ、それかあれか、幽霊か！ >>896
そういうものだと受け入れてたんだろ。初めての環境で周りから今の状況が正しいと言われれば、自分もそれが正しいと認識してしまう。誰もが最初から、おかしいと気づけるわけじゃない。 消防団みてると日本のブラックな労働環境にも納得できる。
いくら働き方改革とか言っても改善は無理。国民の気質だもん。 マニアでもなければ消防のイロハなんて知らんからな
サーカス見ても疑問を持つのはずっと後になる
そもそもか嫌々入団させられるところでストップをかけなければ連鎖は止まらない
行政は勧誘も手伝わないし待遇も改善しないし行事も減らさない
じゃあ何が悪いかって言えば勝手に定数を守ろうと恐喝を働く犬（ワンコ）ども >>896
活動には出てたけど、活動終わったらさっさと帰る、飲み会にもあまり行かないタイプだったから触れる機会てのはそれまで皆無に近かったね。
年数を経て間接的には聞くようになってたけど、本格的に触れたのは部長になってからだったんよ
良くも悪くも鈍い性格だからかもしれんが >>904
ここで散々既出なことばかりで目新しいものは無いよ
いくつか引いたのを挙げるならば
・うちの分団は予算が多い(年350万)のに分団員報酬を集めていた。
理由は、活動後の飲みにお金を使っていて、活動に来なきゃ損という状況を作る為
・毎月の分団長会議で分団長が毎回2～3万円持っていく
会議後にコンパニオン付き飲み会があるそうな
・支団が2、3ヵ月間隔くらいでゴルフコンペを主催する
参加者1人当たり1～2万消える
懇親名目だが、お前らが実費負担無しでやりたいだけちゃうんかと
・操法関係に使うお金の総額は約100万
・出動手当て無し
・正規の手続きでは実質辞められない
辞めようと思い、分団長とはお話にならんので役所の消防団を管理してるとこに電凸するも、「分団長が書類を出さないと手続きできない」と言われる
「辞めます」と言われて「はい分かりました」なんて分団長がこの世に存在するのかと
等々書き始めたら止まらんね。
地域住民が納めた消防費がほとんど防災に使われていない実情にイライラを募らせてたね。 団塊の世代とゆとり世代の決定的な違いは精神論では動かない事で
昔は町内会がコミュニティの中心で地域のためだとか名誉や誇りで動いてたかもしれないが
今の人はコミュニティの中心が町内会ではないし、そんな精神論では動かない、相応の報酬があるかそれぞれの趣味嗜好と合ってるか
そんなところだから消防団の在り方も根本的に変えないと先細りは目に見えてる >>906
ネットでこれだけ消防団の悪い評判が流れてるのも、ゆとり世代が敬遠する大きな原因だと思う。特に操法大会にとその練習については、最も理解に苦しむ。 歓迎会でスパコンの前でチン毛をジャングルファイヤーされてみ？
次から来なくなるは 消防では無いが新郎が結婚式の二次会で燃やしてるのなら見たことある 地域の若者の流出、出世遅れ、未婚晩婚化を促進するのが奴隷（消防）団の役割である
自民党は地方集約して行政コストを下げる画期的な制作を水面下で勧めているのだ 週３で操法練習
ウチは和気あいあいだし、結果は出場で十分だから
気楽だけど そろそろ嫁の機嫌が悪くなってきたよ 完全に違法とは言えないから告発できない、ネットで違法違法騒ぐしかできないｷﾞｷﾞｷﾞ
ということでよろしいでしょうか？ いや、判例出てるからハッキリ違法だぞ
はよ告発しろカス 自治会からの寄付金で使用用途を了承してたら違法でもなんでもないな 年間報酬が1円も現金でもらえないって事は全額使われてるとみて良いのかね。
活動にしっかり出てたら幽霊団員分も実質もらえてる事に？ 今日中に説明できないならお前の負けってことでいいなｗｗｗｗｗ
じゃあよろしくｗ ええやん活動のあと飯食えて酒飲めれば
金がほしくてやっとるんか ＞ええやん活動のあと飯食えて酒飲めれば
そういう人らで完結してればな、そうじゃないから不満が出てんだろ
＞金がほしくてやっとるんか
お前らが飯代や酒代欲しくてやってるのと同じバカがｗ と妄想
各戸回る効率悪い取り立てやってるところもあるだろうけど
たいていは自治会費からポンだろ 今日中にハッキリ合法の説明できないならお前の負けってことでいいなｗｗｗｗｗ
じゃあよろしくｗ そういうどうでもいい事で勝ち負けつけたがるのが、操法大会の開催につながってるんだよなあ
優劣つけずにいられないのは人間の性なのか オウム返ししかできないとかまるで朝鮮人だな
俺は違法性の論拠を求めてるんだが、横浜の例は余地はあるが完全に違法だとは言っていない 告発ネタは誰かさんのトラウマ呼び覚ますからヤメレって言ったでしょ！ >>934
逆に適法であるとも言ってない。準がつくが、消防団員は公務員の立場である以上、法令に触れる恐れがあると裁判所の判例が出ている事案に対して適法ですと言いきるのは市民の理解は得られないだろう。 >>937
さきに違法だと主張したのは>>914だが ____ ,. -‐''"7__,,..-─ｧ
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::::::::::::::::::::＼／::::＼/::::::::::::::::::::::::::: 岐阜県山県市で寄付金をやめさせた例があるから、横浜の判例と地方財政法で行政に違法制を説いて変革を促すことはできる。ただ匿名でメールすることを告発というなら難しいな。 ちょっとした探りのつもりだったんだけど見事に反応してくれてワロタ もう名物が何のことなのかわかる奴ほとんどいねーだろ >>951
消防団が大好き過ぎる、ただただ高圧的なパワハラ野郎ってことしか分からないわ！
国宝が火災に遭った時に出動したの？ 小銭の違法性より操法大会による弊害、税金の無駄遣いや
地域防災としてまともな組織ではない(訓練や装備において)ことの変革の方が先だろ 行政機関だから違法だ云々だとか言うブログやコミュがあるが
お前が本来のあるべき姿を体現して見せろよって言いたいわ
口は出すが自分の身は削りたくないっていうクズの見本市みたいなもん 行政「個人装備？んなもん手前で揃えろや。」
これ現実 >>954
お前が人生浪費するのは勝手だが地域の後輩を巻き込むなクズが >>956
組織としてのシステムがくるってるんだら俺に言ってもしょうがないだろ
じつにバカだな、口だけのクズが >>957
狂ってる行為に無給で黙って従うクズが
犯罪の片棒を担いで当事者意識ゼロとか死んだほうがいいぞ というか954に対して巻き込むなっていうのはイチャもんレベル 狂ってる行為に無給で黙って従うクズが
犯罪の片棒を担いで当事者意識ゼロとか死んだほうがいいぞ
無給と言いつつ協力金を引き合いに出すダブスタ >>953
で、その変革に至らせるプランは？実行するしないは、置いておくとして頭の中にはあるんだろ？ >>948
ポン操頑張るの？
それとも終わったあとコンパニオンと楽しむのを頑張るの？
どっちもうざいから消えろ >>961
何もできるわけがないよ
そして、それに目を瞑りやってることは社会悪の維持、後輩への恐喝
対して役にも立たないショッカーは黙って踊ってりゃいい >>951
もともと他のスレにいた半コテだからな
やたら執着してる奴がこっちに持ち込んだってだけで知られてないのは当然 >>961
変革なんて聞こえがいいが単にいらない行事訓練を削除すればいいだけ
>>963
お前も何もできてないだろｗｗｗ 役に立ったないショッカーて何のことかググったら
ショッカーライダーの事かよ
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「役にも立たないショッカーは黙って踊ってりゃいい 」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜数十年前の仮面ライダー関係引き合いにだすとか
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 体は大人！頭脳はお子ちゃまかおｗｗｗ
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| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) ／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜「役にも立たないショッカーは黙って踊ってりゃいい 」
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) ピュアな特撮ライダー大すっきっこおｗｗｗ
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ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) >>965
そのいらない行事訓練をどうやって選定して誰にどんな形で働きかけて、やめるという結果に導くかを聞いてるのだけど。 頭の中ンプランだから君に説明する必要性や義務はないだろ
しいていうなら歯向かうしかない ／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜頭の悪さとショッカーからアラフィフティｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
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| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 新名物くん、いい加減にしなさい
班長に、めっ、て、ゆわれるよ？ 痛いとこ突かれるとAA連投やめて新とか真とか言って分身するスタイル >>972
>>954みたいな煽りをしてるのだから、お前自身が口だけのクズじゃないと証明するのに、人が納得する考えを示す必要性も義務もあるだろう。 あんま挑発すんなよ
前みたいなAA大会はゴメンだぞ >>978-979
アンチスレで自演バレでボコられたのによーやるわ
そのリセット癖でリアルもうまくいかないんだろ >>980
はいうまくいった
次スレ建てヨロシクねw >>981
国宝事件で消えて以来だと思うけど
仕事は見つかったの？ 連投すまんな
お前が言うアンチスレって国宝くんがいたスレかｗ
ID:Qc3LdqcJってお前だろwｗｗ >>982
もしかして調子こいてって言いたかったのかな？
どうでもいいけどさっさと次スレたててね >>977
防災と関係ないマスゲーム関連ともうちょい行事の削減
働きかけるのは本部や行政(役所や消防署、それに消防に関連する機関)
市民をけしかけたいところだが無関心すぎてほぼ無理
分団長以上はそれが消防団と信じて疑わないし、
やめるとなると今までしてきたことが無駄になると感じて反対するし、
いち個人の力量ではとうてい納得なんてさせられない
一斉退団か今の体制にノーを突き付けてやることだけど、ピクミンはあてにならない >>989-991
ずっと過疎ってたのに凄い暴れっぷりやなｗ
その勢いで仕事を探してこい なんかキ印に因縁つけられたがｗ
得意のAA荒らしはルール上okなんだな え、踏み逃げした980に言ってんだけど
どうして自分の事だと錯覚していた？ｗ このスレッドは１０００を超えました。
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