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【自殺者で】佐藤健志 Part.13【ヒャッハーw】
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0001ビデマおじさん
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2020/09/24(木) 21:32:52.65ID:XQsNQGp+d
◆佐藤健志(Writer/Critic) (@kenjisato1966) (Twitter)
https://twitter.com/kenjisato1966
◆佐藤健志 official site ”Dancing Writer”(公式ブログ)
http://kenjisato1966.com/
◆佐藤健志(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E5%81%A5%E5%BF%97

前スレ
12 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1599787202?v=pc
11 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1599183915/
10 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1598669415/l50
9 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1598149507?v=pc
8 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1597029102/l50
7 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1595689890/l50
6 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1594828793/
5 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1594202036/
4 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1593487605/
3 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1592923780/
2 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1552813860/
1 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1589543017/
(1) https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1407062277
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002右や左の名無し様
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2020/09/24(木) 21:33:48.45ID:XQsNQGp+d
自己愛性パーソナリティ障害

【症状】
・人より優れていると信じている
・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
・業績や才能を誇張する
・絶え間ない賛美と称賛を期待する
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人を利用する
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・嫉妬されていると思い込む
・他人を嫉妬する
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・非現実的な目標を定める
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・脆く崩れやすい自尊心を抱えている
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える

【原因】
・生来の過度に敏感な気質
・現実に立脚しない、バランスを欠いた過度の称賛
・良い行動には過度の称賛、悪い行動には過度の批判が幼少期に加えられた
・親、家族、仲間からの過剰な甘やかし、過大評価
・並外れて優れた容姿、あるいは能力に対する大人からの称賛
・幼少期の激しい心理的虐待
・予測がつかず信頼に足らない親の養育
・親自身の自尊心を満足させるための手段として評価された
0003右や左の名無し様
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2020/09/24(木) 21:34:21.61ID:XQsNQGp+d
saya「ごきげんな幸せ」に合わせて佐藤健志が踊る
https://www.youtube.com/watch?v=bjPyM-rZkvw

【佐藤健志が、ロミオとジュリエットを朗読】
https://youtu.be/u9P9zf0V9hE

【踊る佐藤健志 ゴジラver.】 ※1:40〜
タグ:政治 TOKYO_MX 西部邁ゼミナール 佐藤健志 西部邁 知性と腹筋を鍛える動画 踊ってみた 神回 ダンス佐藤 なぜ笑うんだい? 放送事故
https://nico.ms/sm20102492?from=100

佐藤さん、こっち見て!
https://pbs.twimg.com/media/EVEp8SzUUAA8pyr.jpg
0004右や左の名無し様
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2020/09/24(木) 21:35:08.22ID:XQsNQGp+d
『佐藤健志のニッポン崩壊の研究』 通常価格 99,800円 (税抜)
https://pages.keieikagakupub.com/satonh1_99800/

【講義】
・占領改革と性風俗の解放〜切り離されたセックスと結婚
・不妊の妻と不能の夫〜セックスレスが祝福されるカラクリ
・女の生き方の理想は娼婦か?〜家の否定が行き着く果て
・セックスと切り離せないものは抹殺せよ〜戦後に「幸福な結婚」はない
・データで読み解くセックスレスの進行〜このままなら2024年には全夫婦の6割!
・売春は悪くない、だが快感にはめざめるな〜肉体文学の矛盾した内容
・すべての社会的連帯を呪うのだ!〜不能の男を求める不感の女
・失神した女しか犯せない通り魔〜民主主義運動の挫折とインポへの恐怖
・空想のセックスは「黒い日の丸」に勝てるか?〜連帯に結びつかない主体性の限界
・虚構のセックス、革命の門をくぐる〜万引きから「東京戦争」にいたる道
・戦後世代はインポぞろいだった!〜大島渚が描いた衰亡の儀式
・ゆけゆけ二度目の処女国家〜わが国は黒船と敗戦でレイプされた
・犯す側に回るくらいなら死にたい!〜インポを美化した憲法九条の風景
・ニッポンの「顔」は少女になった〜アイドルから美少女戦士まで
・「萌え」という連帯回復の夢〜セックスも新自由主義と市場原理主義に染まった
0005右や左の名無し様
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2020/09/24(木) 21:35:32.80ID:XQsNQGp+d
【詭弁のガイドライン】

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
0006右や左の名無し様
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2020/09/24(木) 21:36:00.65ID:XQsNQGp+d
徹底自粛ダンサーズ vs 半自粛クライテリオンズ

スターティングメンバー

【徹底自粛ダンサーズ】
1.(一)ヘッドホン
2.(二)舞小海
3.(三)中野剛志
4.(投)佐藤健志
5.(右)適菜収
6.(捕)平松禎史
7.(遊)すまん寝
8.(左)肉匠牛久
9.(中)みぬさよりかず
補欠 GUY FAWKES
補欠 アマンダラ・カマンダラ
補欠 坂間俊夫
補欠 ゲゲゲのゲーテ
補欠 カインズ
補欠 水野博雄(レインメーカー)←New!
0007右や左の名無し様
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2020/09/24(木) 21:36:26.75ID:XQsNQGp+d
【半自粛クライテリオンズ】
1.(中)浜崎洋介
2.(三)川端祐一郎
3.(遊)柴山桂太
4.(捕)藤井聡
5.(一)世良公則
6.(二)宮沢孝幸
7.(右)小浜逸郎
8.(左)室伏謙一
9.(投)安藤裕

審判
球審 三橋貴明 塁審(一)saya 塁審(二) 高家望愛 塁審(三) 水島総
0008右や左の名無し様
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2020/09/24(木) 21:37:06.36ID:XQsNQGp+d
【藤井聡】
・半自粛と財政政策(=消費税ゼロ&真水100兆円)(7月15日)
・こうなれば、あらゆるところで交通事業社が倒産・廃業していくのは必至。(中略)徹底的に政府支援をする他ありません。(6月10日)
・#真水で100兆円 #消費税ゼロ に向けてさらなる世論の盛り上げりにご貢献頂きたいと思います!(5月28日)
・政府は「現代貨幣の仕組み」(MMT)に基づいて財政規律を撤廃し、100兆円を給付せよ!(4月15日)
・政府は、こうした大恐慌を防ぐためにも、100兆円の「真水」を国民の市場に注入しなければならないのです!(4月10日)
・日本がアメリカのスタンダードに合わせるなら、「真水」でGDP比10%、つまり、「60兆円の純粋な政府支出(真水)」を出さねばなりません!(4月2日)
・最大のコロナショック対策は、「消費税凍結」である(3月11日)
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

要は半自粛を意地でも捨てたくないということかと。
カワイイと言えばカワイイですがね。
ただし3月以来の言動については本人が総括すべきだろう。でなければインテグリティがあるとは言えない。
自分が正しそうなふりをした敗北宣言ということで。

ついでに社交はどこに行った、社交は! 大爆笑

そう、私は心の広い人間である。
ただし彼が過去数ヶ月の言動について、まともな総括もせずにコソコソ意見を変えたことは記憶されねばならない。
今後も繰り返される恐れがあるので。

昨日、転向者が1名出た模様。

意見を変えること自体は良い(とりあえず、望ましい方向に変わってはいる)。
が、「自分は最初からこの意見だった」ようなふりをしたがるのは、みっともないゴマカシと言われても仕方あるまい。

「今の政府が補償するわけがない」と言っていた者まで、コソコソ態度を変えたぐらいだ。
0009右や左の名無し様
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2020/09/24(木) 21:37:44.96ID:XQsNQGp+d
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

2次補正 歳出は31兆9千億円に
#Yahooニュース

緊縮政府にしては頑張ったと言うべきか。もちろん本来は、歳出100兆でも足りないくらいだが。

次は、これを口実にした将来の増税をどう阻止するか、だろう。
---------------------------------------------
二次補正予算を評価しちゃったんだよねダンスは
徹底自粛を前提とした徹底補償をと吠えるなら、「全然足りない!」というスタンスを取るべきだろうに
「政府は大した補償しないだろう」という藤井に文句言うなら、「緊縮政府にしては」とかも言ってはいけない

補償しないに決まってる=緊縮政府
よって(補償について)世論に訴えかける

なにが間違ってるんだか

藤井聡が補償すべきとする世論喚起を「していない」のであれば言い分はわかるが、ある発言に固執してるだけでは議論にすらならない

よってダンスがシカトされてるのはダンスのせい
0010右や左の名無し様
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2020/09/24(木) 21:38:34.19ID:XQsNQGp+d
颯・小凡人 @hayate689
6月12日
佐藤健志もコロナの何も知らないのに自粛緩和反対言い続けて頭大丈夫なのだろうかと心配に為ってくる。
梅雨時期から秋雨前線辺り迄の東北から西の日本の風土なら新型コロナウイルスはエアコンでウイルス除去装置の無い空間以外はそんなに活動出来ない
ちなみに欧米やCHINA朝鮮は湿気無いから危険だが
自分は此の好機に徹底的にPCR・抗体・抗原検査を日本国民全員に行き渡る様にすべきだと思っている。
しかし無意味な自粛に拘る理由が分からん
反緊縮派の人間も自粛で非常に苦しい状況の人間が大半なのをとっちゃん坊やで苦労知らずの佐藤健志には分からんのだろ
----------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

鬱屈した世情の中で、「弱者を切り捨ててでも、自分だけは早く楽になりたい」という、国民を分断する危険思想が妖しい魅力を放ち始める。(中野剛志)

この言葉の正しさを完全に裏付けるツイートを発見!

反緊縮論者が自粛緩和を唱えていることについて、このツイート主いわく。

「反緊縮派の人間も自粛で非常に苦しい状況の人間が大半なのをとっちゃん坊やで苦労知らずの佐藤健志には分からんのだろ」

これが何を意味するか分かるか?

反緊縮派の中に自粛緩和を唱える者が出たのは、要するに自分の懐具合を楽にしたいからだ!
そう言っているのだぞ。

これくらい反緊縮系の自粛緩和論者を侮辱した言説も珍しいのではないか。
自粛緩和論者諸氏は、断固としてこれに反論すべきだろう。
でないと「(他人の)命よりカネ」という価値観の持ち主ということになるぞ。
ついでに、とっちゃん坊やの苦労知らずは他にもいる。
中野剛志というのだがね。
ただし、頭脳はきわめて優秀だからそのつもりで。

とはいえこのツイート主、まずは反緊縮系の自粛緩和論者に詫びるべきだろうな。
0011右や左の名無し様
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2020/09/24(木) 21:39:17.10ID:XQsNQGp+d
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
4月24日

緊急事態からの出口は、治療薬/ワクチンが開発されるまで存在しないのだ。
その前に出口をめざせると思うと、かえって自滅のリスクが高まるので要注意。

佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
4月30日

しかし・・・
政府の姿勢を見ると、5月〜6月に感染爆発が起こる危険性は、ふつう思われているより(いっそう)高いのではあるまいか。

「補償をこれだけ渋る(=人々の要望を聞き入れない)政府が、自粛緩和を受け入れると想定するのも机上の空論、人々がお上を無視して経済活動を再開したら、あの手この手でつぶしにかかるだろう」
現実的予測とは、こういうものではないのかね。

勝手に経済活動を再開した人々を抑えこんだあとは、補償なき自粛がいよいよ強化される次第。
このリスクを無視した発想を、プラグマティズムと呼ぶことはできない。

https://www.facebook.com/1557682767727903
適菜 収
6月25日 9:37

そういえば、以前、Sさんに「なんでチャンネルなんちゃらみたいなゴミ番組に出るの?」と聞いたら、「バカを観察しに行くため」と言っていた。いじわるだねえ。。

https://www.facebook.com/1557710624391784
適菜 収
6月25日 10:28

そういえばその頃、チャンネルなんちゃらの出演依頼があった。2秒で断ったけど。
0012右や左の名無し様
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2020/09/24(木) 21:40:13.87ID:XQsNQGp+d
しれっと徹底自粛から行動制限に変えてるんだけど、もともとは「徹底自粛」だった
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic)@kenjisato1966
4月1日

ベストの対応は本来、
「徹底自粛+徹底経済保障」である。
真の問題は「過剰自粛」ではなく、政府の過剰な緊縮志向なのだ。

ついでに何が「過剰」自粛かは、状況次第でどんどん変わるのを忘れずに。
---------------------------------------------
佐藤健志 @kenjisato
「経済社会活動と感染拡大防止の両立が言われている中で、前と同じような強力な自粛要請を行うことは、国民的なコンセンサスが得られないと思う」(尾身茂氏)

その通り。必要なのは「自粛」ではなく、「補償つきの行動制限」だ。
0013右や左の名無し様
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2020/09/24(木) 21:40:42.61ID:XQsNQGp+d
颯・小凡人 @hayate689
6月12日

佐藤健志もコロナの何も知らないのに自粛緩和反対言い続けて頭大丈夫なのだろうかと心配に為ってくる。
反緊縮派の人間も自粛で非常に苦しい状況の人間が大半なのをとっちゃん坊やで苦労知らずの佐藤健志には分からんのだろ



佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
6月12日

鬱屈した世情の中で、「弱者を切り捨ててでも、自分だけは早く楽になりたい」という、国民を分断する危険思想が妖しい魅力を放ち始める。(中野剛志)

この言葉の正しさを完全に裏付けるツイートを発見!

反緊縮派の中に自粛緩和を唱える者が出たのは、要するに自分の懐具合を楽にしたいからだ!
そう言っているのだぞ。
自粛緩和論者諸氏は、断固としてこれに反論すべきだろう。でないと「(他人の)命よりカネ」という価値観の持ち主ということになるぞ。
ついでに、とっちゃん坊やの苦労知らずは他にもいる。
中野剛志というのだがね。ただし、頭脳はきわめて優秀だからそのつもりで。



佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
6月20日

「プラグマティズムは、挫折した理想家の逃げ場である」(佐藤健志)



「財政は目的でなく手段」の忘却が招く経済危機 プラグマティズムで「均衡ドグマ」から脱却を 中野 剛志 : 評論家
https://toyokeizai.net/articles/-/362652
0014右や左の名無し様
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2020/09/24(木) 21:41:08.18ID:XQsNQGp+d
『表現者クライテリオン』2020年9月号(通巻92号)

「おい、自殺者は減っているぞ!」/佐藤健志(だからこの世は宇宙のジョーク)
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

「政治は結果がすべて」(安倍総理)

ちなみに私の論考は・・・

・一言一会
「パンデミックは愛の行為」

・だからこの世は宇宙のジョーク
「日本に過剰自粛は存在しない」

ともに読み応え十分だと思う。

クライテリオン編集部は私に感謝すること。
どうしようか迷っていた読者が、ここまで考えを変えてくれたのだぞ。
ありがたいとは思わないかね?
@h_criterion

持つべきものはレベルの高い執筆者だよな、うん。
0015右や左の名無し様
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2020/09/24(木) 21:41:36.48ID:XQsNQGp+d
114 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2020/06/25(木) 19:42:41.82 ID:zXFWnhuI0
藤井さんがツイッターを始めた際、
ごく短時間(数時間?)ダンスは藤井さんをフォローしていたのを俺は見た

しかしその後すぐに、フォローを解除している

何がダンスにフォローを解除させたのか?

ここがダンスの藤井さんに対する憎愛を紐解く鍵になると思う


116 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2020/06/25(木) 21:01:04.55 ID:WBk4zDeUa
>>114
やっぱりね
絶対にフォローしてただろうなと思ってた
ツイッター始めたことで人気の差を見せつけられたんだろうね
嫉妬以外には考えられない
0017右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 21:46:55.65ID:4sCFN5gad
間違った

>>1
新スレ乙
0018右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 21:48:34.63ID:XQsNQGp+d
69右や左の名無し様2020/07/17(金) 06:26:07.25ID:FGFRqK2q0
西部邁
「僕はコロナだか何だか、正直言ってあんまり興味がないの。この前、道を歩いていましたらですねぇ、僕マスクなんか着けないでしょ、そしたらねぇ、向こうから歩いてきたおばさん、、あっ…おばさんって言うと失礼か笑、マダムがね、僕の顔を見るやいなや、こちらを睨みつけるようにしてですね、ささっと通り抜けて行ったんですね。
僕は数十年長いこと生きてきましたけどね、通りすがりの人を何の理由もなくね、多分マスクをしてなかったからかな、侮蔑の目で見るっていうのかな、そんな恐ろしい空気がね、このジャップランドに醸成されつつあるというね、コロナで40万人死にまーす、みたいなそんな事よりね、余程恐ろしい「マスクファッショ」が蔓延しつつある危険性についてね、指摘しているのは藤井君ただひとりであるという…」


70右や左の名無し様2020/07/17(金) 06:35:56.60ID:WVWT6b6M0
日本の人口が1億2000万で死者がたった900人そこら
しかも、重傷者も数えるほどしかいないんでしょ?
戦争で何百万も死んでいる、死にそうだというような状況ならまだしも、
こんなものかすり傷にもなっていないのに、防空壕に駆け込む如く自粛とかね、
小さい声でいいますが「バカ野郎」

13右や左の名無し様2020/08/23(日) 11:30:39.41ID:pHf9Gqvl0
クライテリオン座談会より柴山

「経済を停止してもまずは命」とよく言われますね。そういう話を聞くと、経済は誤解されていると、思います。
経済も生き物のように動き続けないと維持できないので、活動を停止する期間が長くなればなるほど、
後々大変なことになるんです。だから自粛はできる限り早く解消しなければならない。
まず供給能力を復活させて、その後で需要の減退に対応していく以外に方法はない。
経済を維持していく上で必要な知識や技能は、事業を継続していく中でしか生み出せません。
停止状態が長く続くと、その間に事業をとりまく環境が変わってしまうので、再開した後で適応が難しくなるんです。
休業期間中にたっぷり補償をすれば、その時は倒産は防げるかもしれませんが、
本格的な経済活動の再開後にバタバタ倒産が起きることになる。
0019右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 21:49:17.53ID:XQsNQGp+d
藤井聡 @SF_SatoshiFujii

現時点の100万人中の死亡者数は、アジアと欧米で雲泥の差がアリ. 詳細分析は必要ですが、少なくともアジアでは感染症対策によらず欧米の様にはならない可能性が高そう.

だから「2週間後の東京は今のNYやイタリア。それを避けるために徹底自粛だ!」論はどうやら今後は回避すべきでしょうね.
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic)@kenjisato1966

ブルッキングス研究所の予測では、わが国における COVID-19の犠牲者は、最少で13万人、最大で57万人。
経済的理由による死者は、本当にこれより「格段に多くなる」のだろうか。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic)@kenjisato1966

藤井さんは優秀な人物ですし、良き友人でもありますが、時として論理の詰めが甘いのが玉に瑕です。
0020右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 21:49:54.28ID:XQsNQGp+d
佐藤健志(Writer/Critic)

相手は中野剛志だぞ。
あっさり返り討ちにあうのがオチだろう。
----------------------------------
ブヒブンブン @buhi_bunbun

というか、とうに佐藤さんによって返り討ちにあっていると思うのですが。
それでも頑なに自説を曲げないあたり、彼(ら)は論理や理屈に則って主張してるんじゃないんだろうなあ、と。
そうなると、もはや信念というか信仰に近いな、と。
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佐藤健志(Writer/Critic)

だとすれば、その上でさらに中野剛志を相手にするのは自殺行為もいいところ。
とはいえ、自粛緩和派の振る舞いが主流派経済学者と良く似ているのはなぜだ?

「過剰自粛」とは、
「補償なき自粛の長期化による経済被害の深刻化」を
政府の責任を免罪する形に言い替えた表現である。

つまりは無自覚な新自由主義。
MMTが流行ってから、わずか一年でこれだ。
----------------------------------
平松禎史 @Hiramatz

「誰が」でなく「中身で」考える。
「敵」を作り出して「敵」に依存する主体性の無さを自覚する。
----------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

その通り。
誰が言おうと、分離型自粛緩和は国民の選別につながる新自由主義的発想だ。
0021右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 21:50:50.01ID:XQsNQGp+d
24右や左の名無し様2020/09/04(金) 21:08:10.00ID:OurJ04vAd
間違いなくそれは「徹底自粛」ではないからな
自分の発言を忘れんなよと
なに一緒になって参加してんだよ
中野と適菜にキレろよ
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic)@kenjisato1966
4月1日

ベストの対応は本来、
「徹底自粛+徹底経済保障」である。

0441 右や左の名無し様 2020/08/18 15:43:04
佐藤
→基本的に「自分が正しい」人間なので、自分の言うことを聞かないやつとは社交したくない。相手側が妥協する形の社交はあっても、相手側が徐々に引いていくので深い友情が芽生えず、疎遠になっていく。

適菜
→そもそもが人嫌いなので、社交はカネになるものに限定する。自分を否定されることが我慢ならない性格なので、少しでも傷ついたら影でネチネチネチネチとそいつの悪口を言う。中野、ダンスとは保守系の悪口を言い合う仲。
0022右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 21:51:25.26ID:eH7yrxhv0
【Front Japan 桜】「竹中・菅内閣路線」に警戒せよ! / 新たな戦闘領域へ〜令和2年度防衛白書[桜R2/9/23]

コロナ倒産500件超す…9月に加速、全都道府県に - 産経ニュース
https://www.sankei.com/life/news/200922/lif2009220010-n1.html

藤井
政府にも見捨てられ、民間マーケットからも見捨てられて、で、且つ言論人どももこれ見捨てる奴いっぱいいますからね。「自粛しろ」「カネ払えやええやないか」、って言うけど、払わんやつに言ってもしょうがないのに、「カネ払ったらええやないか」っていまだに言ってる人がいてですね、いやまあ、「カネ払ったらええ」と僕も思ってるし、みんな思ってるんですけど、っていうことは、カネも払わないとこで自粛して、マーケットから見捨てられたいろんな人々もね、僕の知り合いでも山程そういう人いますけどね。そういう人っていうのはだから言論人にも見捨てられてるんですよね。

葛城
そっか。そう考えると言論人の責任も重いですね。

藤井
重たいんですよ。だからね、最後彼ら守ろうとしてた、最後の頼みの綱であったね、それこそチャンネル桜に出たことがあるような人たちも含めてね、なんかね、そういう見捨てられる状況にあってね。で、「それを助けようとする人」も叩きますからね、言論人は。

葛城
それやめてほしいですよね。

藤井
で、世論は当然見捨てててね。「菅さんええ感じやなぁ」言うて。「苦労しはったんや」言うて。そうやって、それ言ってる人ってね、自分の給料が保証されてる人ばっかりなんですよね。で、あるいは保証されてるんだけど、そういう死にそうになってる人たちと付き合いがない人。あるいは付き合いがあるけれども他人の気持ちのわからないバカ。そういう奴らによって殺されかかっててね。
0023右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 21:51:25.46ID:XQsNQGp+d
59右や左の名無し様2020/07/17(金) 01:50:00.47ID:L7OY2oi+0>>60
998 名前:右や左の名無し様[] 投稿日:2020/07/16(木) 19:07:43.83 ID:gZ5OFl3H0
今佐藤を罵ってる連中も2月ごろまでは立派な「佐藤信者」だったのだから反省しろよ。
あと、藤井と三橋と中野の本ばかり読んでわかった気になるな。

これ本人じゃないのw


66右や左の名無し様2020/07/17(金) 05:33:33.80ID:L7OY2oi+0
589 右や左の名無し様 2020/07/12(日) 02:14:20 ID:
でも西部が生きてたとしたら徹底自粛派に肩入れしてそうだよね
「何が何でも働かなければいけない、経済回さなければいけない、
これはもはやジャップの強迫観念ですよ、ウェーバーの言う鉄の檻ですね」とか言ってそう

これは佐藤信者の工作活動なのかな

29 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2020/06/11(木) 22:44:20.81 ID:IeWPy7YK0
《2020年8月刊》
『フランス革命の省察』(エドマンド・バーク/二木麻里訳)
「保守主義のバイブル」とも言われる政治家・思想家E・バークの代表的著作。
革命が進行するさなかに書かれ、理性を絶対視した革命政府の社会改革を、
宗教、行政、軍事から経済政策に至るまで批判し、その後の恐怖政治の到来をも予期した。

ダンスの抄訳版は用済みかなw
0024右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 21:51:38.50ID:eH7yrxhv0
【Front Japan 桜】「竹中・菅内閣路線」に警戒せよ! / 新たな戦闘領域へ〜令和2年度防衛白書[桜R2/9/23]

女性の自殺急増、前年より4割増加 同様の韓国に異例の連絡も - SankeiBiz
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/200921/ecb2009210828003-n1.htm

自殺は一時期ちょっと減ったとか言ってね騒いでる奴らがおったんですけど、いや、我々コロナが、この状況が続いて倒産が続くと自殺は絶対増えると、いうことを計量シミュレーション、計量経済学のシミュレーションでもやってたんですけど、それっていわゆるタイムラグ、時間遅れがあって生じるもので、やっぱりあの、不況になります、内部留保とか食い潰していってしばらくしてから倒産します、倒産して失業者が出ます、失業者は最初頑張るんだけど、絶望的な状況であることを徐々に理解をしていって、彼の心のなかで、彼女たちの心のなかで絶望が膨らんで、その絶望がある程度を超えるとその方は自殺をしてしまうと。いうことでまあ、何ヶ月かかかるとバカが考えてもわかるんですけど、これがわかんないバカが世の中いっぱいおるんですけど。
---------------------------------------------
全世界からの入国、政府が来月に一部解禁へ 観光客除く:朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASN9Q6G46N9QUTFK003.html

だからね、優先順位がおかしいんちゃうかおまえ、おまえって誰かちょっとわかりませんけど(笑)まあわかってるんですけど(笑)これおかしいんちゃうかと。だからね、いや、こんな親なんですうちの親は。この政府。こんな親にね、「ロックダウンしてカネ払え」って払いますかこいつ?僕は言っときますけど、この親のもとで6年働いてるんですからね。誰よりも知ってるんですよこの親のこと。僕なんでいまちょっと声を荒げてるのかわかる人にはわかると思いますけど(笑)
0025右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 21:51:53.13ID:XQsNQGp+d
【さようなら 佐藤健志】
浜崎「今までお疲れさまでした。まあ佐藤もな、色々大変やったと思うけど、今後も頑張りや。たまにはメシとか連れてったるし」
柴山「いや、私からは特に無いです」
藤井「今までお疲れさまでした。まあ、そうですね、悲しいと言えば嘘になりますが、佐藤健志の代わりの新レギュラーは、ほんこんさんにお願いしようということになりました」

佐藤
「いっぱいの…こんないっぱいの…花束… 誰が貰えると思いますか?
僕は『クライテリオン』を卒業しますけど、別にこの業界を卒業するわけじゃないので、いろんな雑誌ににちょこっと出ます
いろんな雑誌にちょこっと出たときは、応援してくださいねェ
みなさん、応援してくださいねェ
Twitterとかやりますからァ、リツイートしてねェ
…早く 助けてよォ
誰かいるでしょ!
もう嫌だァアアアアア!!!
嫌だ嫌だ! やめたくないよォ!!
しょうがないのよォォォ!
助けてよォ!!!」


待てい!
サトちゃんは!
クライテリオンをやめへんで!


saya「ごきげんな幸せ」サトちゃんやめへんでバージョン
https://www.youtube.com/watch?v=bjPyM-rZkvw
0026右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 21:52:20.16ID:XQsNQGp+d
974右や左の名無し様2020/08/25(火) 10:40:59.50ID:6vng3JvbM>>976>>977
カリスレに貼られてたぞ!
《新型コロナと無責任な言論人》第1回 新型コロナがあぶり出した「狂った学者と言論人」
「専門家会議」の功績を貶めた学者・言論人
中野 剛志×佐藤 健志×適菜 収
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/624143/1/

81右や左の名無し様2020/08/25(火) 13:45:45.36ID:BQBVDpPhM
コメ欄付きのYAHOOはコチラ

新型コロナがあぶり出した「狂った学者と言論人」【中野剛志×佐藤健志×適菜 収:第1回】
https://news.yahoo.co.jp/articles/fafcec2f70f2aae1f175bf1f3b37c55fa3b47239

82右や左の名無し様2020/08/25(火) 14:16:51.95ID:X0JHhxCH0>>116
藤井聡@SF_SatoshiFujii

中野/佐藤/適菜の3言論人が「藤井はコロナがあぶり出した狂った学者/言論人」と徹底批判.
https://news.yahoo.co.jp/articles/fafcec2f70f2aae1f175bf1f3b37c55fa3b47239?page=1

3氏のご批判は

3/4 https://38news.jp/economy/15456
5/21 https://38news.jp/economy/15951
7/6 https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200706/

について。当方の主張はこれら3記事に既に記載済みですので是非ご覧下さい
0027右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 21:53:48.57ID:XQsNQGp+d
767右や左の名無し様2020/09/10(木) 23:37:33.29ID:XciFqX8f0
コロナ禍で自殺者数が増えることを懸念していた人々に対して、自殺者数は減少傾向にあると言ってドヤって回って妨害してたのはどこのダンサーだ?
言い逃れできると思うなよ?
---------------------------------------------
あんどう裕(ひろし)衆議院議員(自民党 京都6区 ) @andouhiroshi

政権側にこの程度の危機感しかないのが現状。私の最近のツイートを見てもらいたい。
#消費税ゼロ #粗利補償 いまの日本には絶対に必要な政策と確信する。
コロナウイルスによる死者よりも経済的理由による死者が格段に多くなる恐れが。
これは何としても阻止しなければならない。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

ブルッキングス研究所の予測では、わが国における COVID-19の犠牲者は、最少で13万人、最大で57万人。
経済的理由による死者は、本当にこれより「格段に多くなる」のだろうか。
---------------------------------------------
あんどう裕(ひろし)衆議院議員(自民党 京都6区 ) @andouhiroshi

なんのためにこの絡みをするのかわかりませんが、これでは揶揄してるだけですね。これより少なければ、経済的理由による死者は放置で良いということですか?
0028右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 21:54:24.03ID:XQsNQGp+d
【Front Japan 桜】藤井聡&sayaのニュースピックアップ / 感染症と『ライブ芸術』を考える[桜R2/9/9]
https://www.youtube.com/watch?v=9OEgCmqzE38

629右や左の名無し様2020/09/10(木) 11:45:51.63ID:XciFqX8f0>>630
sayaと藤井のやつ、sayaがちょいちょい3バカトリオの発言を引用して藤井に問いかける感じおもろいなw

630右や左の名無し様2020/09/10(木) 11:47:44.16ID:XP0nRFpg0
>>629
saya「5回も連載して…」ボソッ
藤井聡「今何か言った?www」

681右や左の名無し様2020/09/10(木) 20:06:20.32ID:aMLb8ErZ0>>684
藤井さんが「最近ボロックソ言われるんですよ」と嘆いてた時、
sayaさんが「5回に渡る連載でね…」と言ってた。

普通に生活しててあんなマニアックな鼎談に辿り着くことは稀だから
恐らくここか倉山スレを閲覧してる可能性がある。

イエーイ、見てるぅ〜
0029右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 21:55:32.95ID:XQsNQGp+d
62右や左の名無し様2020/09/06(日) 13:57:38.74ID:+0/9Xn2lx
佐藤健志(Writer/Critic)@kenjisato1966
@chachapoyan
ここ数日、コルチさん(およびビデオマーケット)のツイートがないので心配しています。
ご無理のない範囲で営業再開を。またビデマにおうかがいできるのを楽しみにしています。
https://twitter.com/kenjisato1966/status/1270621307390980096


徹底自粛はどうしたんだよ?

72右や左の名無し様2020/09/06(日) 15:24:39.40ID:QXIXu6mo0
藤井
「(西浦氏の推計に対して)理系の、特に物理学とか統計学の人とかブチ切れてる人いっぱい知ってるんですよ。理系村ではそう思うんですけど。
でも理系のレベルをちょっと出るともうわかんないみたいで、(西浦氏が)立派だと。
ええ!?みたいな。ああ、ちょっとコミュニケート不可能だなと。」

文系の剛志の事かな

73右や左の名無し様2020/09/06(日) 15:39:50.83ID:xf+sH2una
理系文系どころが無学な自分だけど藤井の言ってることの方が肌感覚に合って納得できるわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0030右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 21:56:34.78ID:XQsNQGp+d
935右や左の名無し様2020/06/22(月) 22:55:10.89ID:R9bvbPO/0
佐藤健志がどの産業は自粛するべきで、どの産業は通常稼働すべきと
論じたことあったっけ?
936右や左の名無し様2020/06/22(月) 23:01:28.14ID:uZHRdGOc0
>>935
無いでしょ
その発想自体が自粛緩和になるし
939右や左の名無し様2020/06/22(月) 23:15:48.50ID:zsPhtSsR0
>>935
それ自体が「命の選別」に該当しちゃうからできないんだよw
だって、自粛できない産業は感染リスクあるわけだから
佐藤は自分で吐いた言葉によってがんじがらめの状態
こうやって言論人は死ぬ

940右や左の名無し様2020/06/22(月) 23:19:28.76ID:dTAoOAIT0
佐藤健志(Writer/Critic)
@kenjisato1966
「窮地に陥ったときに『論理的な対応』をすると必ず間違える。お前を現在の窮地に追い込んだのは、ほかならぬお前の論理なのだぞ」(ウィリアム・S・バロウズ)

942右や左の名無し様2020/06/22(月) 23:31:29.67ID:B/h52LMt0
>>939
徹底自粛の反対は自粛しないになるだろうから、イチかゼロしかない。半自粛のように1.4みたいな主張は出来ないから、壊れたレコードのように徹底自粛を叫ぶしかないよねw
自由であるはずの言論をチンケなプライドだけであらゆる余地を奪ったのはダンス自身という皮肉。
藤井始め順番に粘着するもスルーされ続ける様はリアルタイムて言論人の死そのものだよね。

951右や左の名無し様2020/06/23(火) 16:09:00.46ID:CNMZ6iMV0
皮肉なことに、コロナウイルス自体はそこまでの毒性はないが
1人の言論人を死へと至らしめるほどの毒性を持っていたとはな
コロナ脳炎は言論人にとって死に至る病なのかもしれない
0032右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 22:14:59.85ID:XQsNQGp+d
38右や左の名無し様2020/09/11(金) 14:09:39.32ID:TYALdUug0
藤井聡 @SF_SatoshiFujii

今描いている本に掲載予定のグラフ.
https://pbs.twimg.com/media/EhII2UwVkAAvTP-.png





横軸が自粛率、縦軸が経済下落率.

自粛する程経済が傷付き、自粛しなければ経済は傷付かない、という関係が超明確に見てとれます.

ホントもう政府には二度と過剰な自粛要請は辞めて頂きたい…

…政府には以後、この事実をしっかり踏まえて頂きたいと思います。

これに対して相関≠因果だというありがちな批判があるようですが全くナンセンス.

この相関をもたらす
1)自粛→経済下落
2)経済下落→自粛
3)感染拡大→自粛+経済下落

の内,2)は経済現象的に考え難く,3)も自粛を介さない経済下落が無いとは考え難い。
故に1)が無いとの推察は現実的に無理なのです.
0033右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 22:16:52.59ID:XQsNQGp+d
354右や左の名無し様2020/09/08(火) 08:28:44.99ID:Z0DekXe1d
[2020.9.7放送]検証:スウェーデンのコロナ対策は「成功」か!?(藤井聡/KBS京都ラジオ)
https://youtu.be/Wy0R8q-VGbQ

358右や左の名無し様2020/09/08(火) 10:12:44.18ID:SPUawjIzF
>>354
藤井「スウェーデン人は集団免疫戦略を取っているとは言っていない」
ダンサーズの高齢者切り捨ての新自由主義という批判は一体なんだったんだ

359右や左の名無し様2020/09/08(火) 10:20:32.94ID:Z0DekXe1d
自由主義的な気風が強いスウェーデンでは高齢者の方が半自粛に積極的であった
www

388右や左の名無し様2020/09/08(火) 16:46:57.58ID:swJzAEzLd
ダンサーズは嘘ばっかりだな
0034右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 22:17:48.76ID:XQsNQGp+d
337右や左の名無し様2020/09/08(火) 05:52:04.35ID:BpgyLMhN0
平松禎史 @Hiramatz

『政の哲学』が泣いている。

現実を直視できない日本と新型コロナのゆくえ【中野剛志×佐藤健志×適菜 収:最終回】 |BEST TiMES(ベストタイムズ) https://kk-bestsellers.com/articles/-/641232/

新型コロナ禍では、「『誰が』でなく『中身で』考える」「『敵』を作り出して『敵』に依存する主体性の無さを自覚する」、そして「わからないことをわからないと認める」姿勢が試されている。
---------------------------------------------
日 光 @hikanorerere

御託は良いからコレでも見てろ…って言いたくなるクソ記事だと思います。
https://pbs.twimg.com/media/EhRWIVUUwAIr0AJ.jpg





ビックリするくらい数字の話出ないし、理性云々の話に関しては、まるで点に唾を吐く様な有様です。

自分の理性を疑う人間が「何が正しいのか見分けるのは簡単だ」と言って見当違いのオチを吐く姿は悲しみさえ覚えました。

後出しジャンケンがどうとか言いだした時点で彼らはもう駄目です。

貴方達は一つの物事について事後的な検証というものを行わないのかと問いたい。

未知の事態云々もそう。

そんな事を言うならMMTなんて酷い後出しジャンケンだし、財政破綻にビビってたっていいんじゃないですか?

酷いダブスタ。
0035右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 22:19:59.59ID:XQsNQGp+d
42右や左の名無し様2020/09/11(金) 21:27:49.31ID:fFCs2eVTx
平松禎史 @Hiramatz

グーグルのデータは自粛率としては低く出るそうですが推移として見て、感染に至る移動量にはある程度閾値があるでしょう、さらに感染から確認報告されるまでの2週間程度を考慮すると、移動量との相関はある程度ある、と考えられるんじゃなかろうか。
---------------------------------------------
日 光 @hikanorerere

このグラフ見てそんな事言ってる時点でもう駄目だと思います。

自粛率と感染者数に相関性がほとんど見られない事が露骨に出ているのに無視されてしまっていますから。

コロナに関する解りやすいグラフ
https://pbs.twimg.com/media/EhRWIVUUwAIr0AJ.jpg

移動の自粛とコロナ感染の相関性が極めて低い事を示している。

グラフ読めなかったり計算苦手な人にも幾らか解りやすい例えを出せば…

金融緩和とインフレ率くらい相関性がありません。

タイムラグとか言い訳にもならん位関係ありません。

8割自粛は論外です。

他人を批判するは別に良いが、相手が批判対象の言動をどんな経緯で行ったのか位は押さえてやってもいいと思うんだが。

それどころかそもそも批判する相手との関係性すら無視した無礼千万な上から目線でモノを論じる態度は保守とは正反対だと思う。

別に良いけど、なら保守とか言うなよって思う。
0036右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 22:21:01.35ID:XQsNQGp+d
安全基地
@securebase3
自殺者が増加か。

佐藤健志が、「自殺者は今後増えると主張する者がいるが、自殺者に増えてほしいのか?」
「自殺者増加を望む態度だ」などと、しきりに言っていたのを思い出す。
なぜ想定することが願望を意味するのだろう?


安全基地
@securebase3
佐藤の信念「想定=願望」。

なるほどね。認知の歪みが見つかった。

「安倍内閣が、財政政策を徹底的にやるとは思えない」と藤井が想定を示した際、「反緊縮を諦めたのか」と佐藤が曲解したのもこれで説明がつく。

佐藤の中では「藤井が緊縮を想定=望んでいる」との論理が成立していたのだ。
0037右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/25(金) 03:21:08.45ID:90BP2b+Z0
2020年5月時点

藤井聡 @SF_SatoshiFujii 61,040フォロワー(2020年4月からTwitterを利用しています)
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966 5,057フォロワー(2014年9月からTwitterを利用しています)



2020年6月時点

三橋貴明 @TK_Mitsuhashi 9.7万 フォロワー
藤井聡 @SF_SatoshiFujii 7.1万 フォロワー (約10000増)
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966 5,282 フォロワー (225増)



2020年8月時点

三橋貴明 @TK_Mitsuhashi 9.9万 フォロワー (約2000増)
藤井聡 @SF_SatoshiFujii 8万 フォロワー(約9000増)
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966 5,540 フォロワー(258増)



2020年9月時点

三橋貴明 @TK_Mitsuhashi 10万 フォロワー (約1000増)
藤井聡 @SF_SatoshiFujii 8.2万 フォロワー(約2000増)
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966 5,587 フォロワー(47増)
0038右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/25(金) 07:20:52.91ID:8Dv010ntd
スレ立て乙
0039右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/25(金) 07:49:23.15ID:sheoFdPvd
>>1


テンプレクソ笑えるw
0041右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/25(金) 13:09:29.72ID:8Dv010ntd
ヒャッハーさんは完全に落ち目やねw
0043右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/26(土) 08:34:22.67ID:/N/kaTmvF
これだけ藤井にフルボッコされたらダンスは桜に戻ってこれないじゃんw
0044右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/26(土) 08:37:45.31ID:7Czx7upVF
ダンスは桜の女性キャスターにも軽蔑されてるよな
0045右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/26(土) 10:12:46.09ID:li2NH+ze0
自業自得、身から出た錆
0046右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/26(土) 13:22:18.76ID:Ggt2jL7lF
さらに内に籠るダンスじい
0047右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/26(土) 15:55:28.35ID:CHvFevnq0
>>1
ヒャッハーおじさん自粛中
いろんな意味でw
0048右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/26(土) 18:06:09.38ID:rhf43fWda
>>39
テンプレ全部クライテリオンスレに投下してもいいな。
0049右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/26(土) 22:39:45.81ID:b3u1kxrad
ヒャッハー
0050右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/26(土) 22:47:25.60ID:qowGIST6d
クライテリオンスレは自演基地が常駐していて機能していない
もはや佐藤スレが本スレだろw
0051右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 00:27:01.36ID:dN41B8IS0
俺としては佐藤がだんまりこいて、中野もフェードアウトして
それらを引用してイキッてた平松とかが梯子外されて動揺するさまを見たい
0053右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 09:08:50.89ID:TnsduTAfd
ダンスも自分の発言のマズさに今頃気付いてダンマリ決め込んでるな
0054右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 09:10:16.29ID:XhTWDQZHa
平松はツイッターでもメルマガ寄稿でもリアクションがもらえないので、
自分が批判されてることはまったく知らないだろね。
0055右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 09:57:01.05ID:NJGztzUja
ダンスこれが現実やぞ
経済による困窮死だけを恐れてる訳では無いと
何度も言ったよな
0056右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 10:24:12.73ID:iYHjd2Uyd
理屈が現実が合わなくなって、現実が見えなくなるというテンプレ通りの反応をする佐藤、平松
0057右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 10:46:36.72ID:dN41B8IS0
戦後ブラジルの日系移民であった、「勝ち組」「負け組」の逸話を思いだす
「日本は戦争に勝ったんだ」と主張するやつらが何十年間も居続けた
佐藤らは、いつまでも自分たちが正しいと主張し、自分をごまかし続けるのだろう
0058右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 11:18:08.17ID:XhTWDQZHa
「見てください!この自殺者数を!全て緊縮のせいです!」
「何言ってんだ!自粛のせいだ!」
0059右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 11:38:52.61ID:HuDxfpI10
言葉遊びって暇人のやることだよね。
0060右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 11:42:04.28ID:XhTWDQZHa
>>59
何か気に障ったのか?
0061右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 11:58:11.45ID:TnsduTAfd
ダンスは暇人で普通の人々の感覚は分からないということでない
0062右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 12:03:03.15ID:YmYq/Gv70
コロナ禍なのに死亡数が減る日本の謎。
https://note.com/hiroyukimorita/n/nd217585cf3ca

 緊急事態宣言や営業自粛要請で経済を止めること、また学校を休校にして子どもたちから教育や友達との交流の機会を奪うこと、ソーシャルディスタンスや外出自粛で高齢者の生活を制限し孤立を促進してしまうこと、そしてそれらを今後ずっと続けなくてはいけない?という社会的圧力は、日本社会の根底を、いや「人との交流の中でしか生きていけない人間」としての根本的な何かをこともなげに奪い去る大きな嵐のように感じます。例年より死亡が増えていないことと併せて考えると、メリットとデメリットのバランスが非常に悪いのではないかとも思います。

 今後、秋?冬の風邪シーズンにかけて日本でも第1波と同規模くらいの感染拡大があるだろうことは容易に想像できます。来たるべき風邪シーズンにかけて、冷静な現状分析とバランスの良い政治判断を求めたいと、個人的には思っています。
0063右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 12:14:11.10ID:HuDxfpI10
>>60
いや、、ムキになってっけど可愛くないなあって笑
0064右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 14:21:01.32ID:E7/Lsf320
平松や中野は評価される本業があるけど
ダンス先生は今や主戦場はツイしかない状態
0065右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 14:38:54.26ID:LQKxMUMy0
その主戦場でも適菜、室伏、池戸に負けてるというね
0066右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 14:51:05.16ID:XCw4peZc0
主戦場はダンス
0067右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 14:57:36.53ID:yITz9X0v0
マジでダンスは自殺者数が減っていることを盛大にアピールしてなにがしたかったの?
レベルが高すぎてついていけませんわ(適当)
0068右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 15:18:25.97ID:yITz9X0v0
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

そして8月の自殺者数を見れば、行動制限緩和(だけ)では経済的に困窮した者を救えないことは明らかではないだろうか。>『財政支援なしの経済再開』が感染被害慢性化の根っこにあると考えざるを得ない。
---------------------------------------------
真・新型コロナウィルス感染症対策本部 @Irf60vkWxLLnW1p

これ、平松さんや藤井さんたちが行動制限緩和だけを主張していると、佐藤さんは認識されているのでしょうか?
だとしたらちょっと頭冷やしたほうがいいんじゃないですか?
なんか敵見誤ってませんかね。
私の勘違いでしょうか?
---------------------------------------------
平松禎史 @Hiramatz

ボクは、財政支援をできないとあきらめて行動制限緩和を優先する方法論にずっと反対していますが、佐藤さんも基本的に同じ考えだと思いますよ。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

平松さんの名言ではありませんが、「誰が」ではなく「中身」で考えるべき話ですね。
---------------------------------------------
真・新型コロナウィルス感染症対策本部 @Irf60vkWxLLnW1p

はい、佐藤さんの発言の「中身」をいつも良く考えてます。
「誰に」向けて言ってるんだろうな、と。
で、このつぶやきの「目的」はなんなんだろうな、と。
で、「誰かを」こき下ろしてる感があったり「中身」が不明だったので質問したりしてます。
誰かをこき下ろす意図はない、とは言えますか?

もうこれ平松さんも佐藤さんも答える気ないですかね。

あなたたちはご自身の発言の影響力とか考えたことはありますか?
私にはないように思えました。
平松さんのことはあまりわかってませんが、佐藤さんのつぶやきを拝見する限り、少なくともこの状況打破のためのものではないな、と思ってます。
0069右や左の名無し様
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2020/09/27(日) 15:20:04.40ID:yITz9X0v0
>平松さんの名言ではありませんが、「誰が」ではなく「中身」で考えるべき話ですね。

屁理屈で
乗り切るダンス
哀れかな
0070右や左の名無し様
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2020/09/27(日) 15:30:32.56ID:yITz9X0v0
>財政支援をできないとあきらめて行動制限緩和を優先する方法論にずっと反対しています

ダンス曰く「緊縮政府にしては頑張った」とする財政支援が行われた結果がこれなんですが?
「緊縮政府にしては頑張った」という発言は正しいの?間違っているの?
「行動制限緩和を優先する方法論」っていうのが誤解だよ
行動制限緩和というよりは、過剰自粛の緩和
藤井が「行動制限緩和」と発言したことあるなら出してみろよ
そしてどちらを優先とかいう話じゃない
自粛が過剰だから緩和するだけ
とにかく徹頭徹尾言葉遣いがおかしいんだよこのアニメーターは
ついでに、徹底自粛はどうした!徹底自粛は!大爆笑
0071右や左の名無し様
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2020/09/27(日) 15:53:43.13ID:XhTWDQZHa
>>財政支援をできないとあきらめて行動制限緩和を優先する方法論にずっと反対しています

「政府を信じろ。国民は勝手に経済活動再開するな。」
とまでは言ってないけど、何か違うかね?
0072右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 15:58:37.54ID:dN41B8IS0
というか平松はマッパの社員アニメーターなんだから、自宅作業だけというわけにはいかんだろ
アニメスタジオで密集して作業なんてまさに行動制限緩和なんだけど、
そこらへんどう思ってんだろう
自分ができもしない行動制限を主張するなよ
0073右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 16:05:11.33ID:XhTWDQZHa
自粛なんて、外食とか風俗とか映画館といった、
来客で成り立つ産業のことだけだと思ってたフシ。
0074右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 16:09:34.97ID:4wIoHjp+F
自己正当化のため、藁人形ばかりのダンスとアニメ
0075右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 16:23:53.64ID:XCw4peZc0
9月の自殺者数が出た時点でまた一悶着をあるんだろうなw
0076右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 16:24:12.08ID:Bhr1Z+WBa
杉村太蔵 竹内さんの訃報に「コロナの影響で自殺者が前年と比べて増えている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b71b3053b9d15e457c73fb99475610f91eb19196


相次ぐスターの自死…「自信が無くなりました」と話す俳優も
https://news.yahoo.co.jp/articles/b4f0ed4855aed98dc56e7e070300ccab196db6a6

>このコロナ禍で俳優を取り巻く環境は激変した。

「表現する場を失い役者としてどうあるべきか≠ヘ、みな考えた。
もしかしたら、このまま芝居から距離を置く役者も現れるかもしれない。
コロナ禍はそれだけ大きい。
今後、俳優を取り巻く環境が以前のように戻ることはない。どうなっていくか、見通しは立たない」
(映画関係者)と業界全体が自問自答する時期が続いていた。

誰もが認める実力派俳優も、今年に行われたある舞台挨拶の場で
「(コロナ禍で自宅待機が続き)役者として自信が無くなりました。
これが明けても仕事があるのかな、と。
仕事のオファーがあっても『また中止になるのかな』と思って、断っていた」
と本音を吐露していたこともある。
0078右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 16:42:13.82ID:9YrU58sWd
釣りに行った時に車で通りかかったど田舎の町、朝7時にならないくらい。年寄り夫婦が散歩してたんだけど、二人ともフェイスガード、マスク、手袋してた。周りは誰もいない。この二人見てなんか凄く複雑な気分になったな。
0079右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 16:47:51.39ID:yITz9X0v0
そういや過剰自粛下では映画やドラマとかも撮影できやしないな
ダンスはその辺のことどうでもいいのかね
え?過去のB級映画が山程あるから十分?はあ、さいですか
0080右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 18:33:25.63ID:Y0iAeWr2d
ダンスは東大出とは思えないほどの都合の良い頭をしてるよな
0081右や左の名無し様
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2020/09/27(日) 19:16:12.61ID:Twk4aNkD0
>>76
東スポって良い記事載せるよな
義理人情が残ってる最後のメディアだと思うわ

で、佐藤さんはこういう葛藤も「徹底補償」で解消されると主張してるんだっけw
0082右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 19:47:27.96ID:REJd2WTza
>>81
佐藤も演劇かじってたならなんで俳優たちの苦悩が分からないんだろう
三浦春馬は舞台の中止後のPV撮影で「仕事できるって有り難いね」と感慨深く話してたよ
そういう気持ち分かんないのかな
まぁ、佐藤に人間らしさなんか期待してないが平松とかどう思ってるんだろう
0083右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 20:14:28.05ID:GW+H1F/n0
面倒になったら菅が悪いで済ませればいい
0084右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 20:21:34.98ID:LQKxMUMy0
適菜を見習って「全部〇〇が悪い!」って言っとけば一定のファンは付いてくるからなww
0085右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 20:25:37.12ID:yITz9X0v0
「自分が悪い」という思考回路は持ち合わせていないのが3バカトリオ
反省する能力が無いやつが他人に反省を求めちゃだめでしょ
0086右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 20:45:38.06ID:nVa0LVqI0
>>84
炎上するほど影響力もないし、ファンが増えることも減ることもない。案外強い商売かもなw
0087右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 22:26:28.86ID:qdEaaK/Sd
バカを釣ってメシウマ商売
0088右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 23:34:02.04ID:vbzMdO+T0
>>76
ダンスが芸能を切り捨てるから…
0089右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 00:11:02.29ID:zes8/XGaa
演劇関係者に恨みでもあるのか?

自分のダンスを笑われた、とか。
0090右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 00:12:15.77ID:znY1terE0
>>89
高卒の女優志望みてえなおんなに難しい話してポカンとされてそう
0091右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 00:19:17.41ID:lCV0al610
芸能人は一角…コロナ禍と自殺者増加の関連/専門家
https://news.yahoo.co.jp/articles/b22d58853dc81112ee161186cf1e40e7e37b8772

女優竹内結子さん(40)が27日、東京都内で死亡した。自殺とみられる。
新型コロナウイルスの感染拡大で、自宅で過ごす時間が増え、他人と関わる機会が激減するなど、社会に大きな変化がもたらされる中、国内の自殺者数は増加傾向にある。
コロナ禍と自殺者数の増加に関連はあるのか。
社会心理学を専門とする、東京大学大学院情報学環総合防災情報研究センターの関谷直也准教授(45)に聞いた。

   ◇   ◇   ◇

芸能人だけ自殺者数が増えているというよりは、コロナ禍において多くの人が精神的な症状を抱えるようになり、その一角が、芸能人にも出ているということだと思います。

1人1人の原因はそれぞれだと思いますが、自殺者の統計数が増えるのは社会状況が関係していると、昔からよく言われています。
典型的には、バブル崩壊後は自殺が増えたとか、社会現象と、ある意味連動しているというのが一般的な見方です。
今年に関して自殺者数が増えているとしたら、コロナが大きな影響を与えていることは間違いないといえます。

コロナ禍で、仕事ができなかったり、いろいろな形で生活に影響が出ています。
ずっと家にいなければならず、コロナ禍以前の「日常」のようには、外出も外食も行けなくなりました。
特に緊急事態宣言の間は、できるだけ家に居るようにと強制され、どこかに行くということができず、ストレスになったというのは、誰しも共通して経験した事だと思います。

自殺をする人は、自分だけで悩みを抱え、誰にも話すことなく命を落とす事が多く、人と会う回数が少なくなったコロナ禍では、周りの人が気付くことも難しくなっています。

今、社会全体でコミュニケーションの頻度が減り、悩みを抱えている人は、自分の心の変化に気付くこと自体が難しくなっています。
もし、悩んでいるような事がある人は、周りの人やカウンセラーなどに相談したり、1人で抱え込まないことが大事だと思います。
0093右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 00:52:07.94ID:YUhF+HRn0
佐藤健志「自粛って自殺を減らす効果があるんじゃないの?」
0094右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 01:39:55.05ID:+CYeR39E0
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

コロナ流行以来、自殺者は四ヶ月連続で前年同月比マイナスである。とくに自粛が徹底された4月と5月の減少幅が大きい。しかも2019年の自殺者数自体、統計を取り始めた1978年いらい最低!
0095右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 01:43:49.48ID:+CYeR39E0
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

データというなら素晴らしいのがあるぞ。
コロナ流行いらい、自殺者の数は4ヶ月連続で前年同月比マイナス(4月と5月はなんと約20%減)。
しかも2019年の自殺者数は、統計を取り始めた1978年いらい最少!
さあ、理数系ならここから正しい結論を導き出そう!
------------------------
ヘッドホン @bktmskman

初級者→コロナに伴う自粛は、自殺者を減らす力があります
中級者→相関はありそうですが、因果までは特定できません
一人前→もっと複数のことを同時に考えなければ、何もこのデータから引き出せないし、引き出そうとしてはならない
------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

「自粛は経済被害を大きくします! すると困窮で自殺する人が激増します! 感染による死者より、そちらのほうがずっと多くなるかも知れません!」
ヘッドホン君、この主張を採点せよ。

むろん、最後に可能な言い訳は
「今はまだ顕在化していないだけで、そのうち激増するんです!」。

ただしこれが「自分の正しさを信じたいあまり、自殺者の急増を願う態度」にほかならないことは、まともな理性を持った者には明らかだろう。
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ヘッドホン @bktmskman

その言い訳は
財政破綻論者と全く同じですね。
まさか、国土強靭化の専門家が、これと同じことを述べやしないだろうな、と思っています。
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佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

「物事は変われば変わるほど同じもの」(フランスのことわざ)
0097右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 02:52:03.13ID:SEiTCl0P0
ダンスもダンサーズも気持ち悪い
0098右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 05:19:35.47ID:X3+lNHIm0
さんざん97年以降のデフレ不況で自殺者が増えた、と三橋や表現者界隈で
言われてたのだから、コロナ自粛の経済的困窮で自殺者が増えるなんて
火を見るより明らかだろうに

「自分の正しさを信じたいあまり、自殺者の急増を願う態度」にほかならない
とかいうのも論理がめちゃくちゃ
「台風による被害が発生するから注意しよう」と言ったら、台風が来ることを望む態度になるのか?
0099右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 08:19:03.69ID:eI9m2WBkd
一言で言ってクズだよね
0100右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 08:33:41.70ID:BWqPO4kt0
社交がなくなれば精神的にしんどい状態になる人はいるやろうしな
経済的理由だけで自殺はないやろ
0101右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 08:51:32.32ID:WzlQwGiO0
東大出身の馬鹿の典型例だな
0102右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 08:54:03.99ID:6R1vn6Ed0
インフレ率と失業率
失業率と自殺者数
インフレ率と財政支出

は相関するんだよね。
ってことはクチでは「命が大事」「絆」「決して一人じゃない」
と言っておきながら「ムダを削れ」「支出を抑えろ」「増税やむなし」
と宣うメディアってホント偽善者だよね。
0103右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 08:55:46.03ID:7ADE8xhOd
うちの中1の坊主ですら、最初は休校喜んでたけど二週間も経つと家に居たくない、学校に行きたいって言ってたし覇気が無くなっていったな。
0104右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 09:24:20.91ID:C5wW31VV0
中一の餓鬼がいてこんな所に書き込んでる小父さんまたは小母さんって・・・
0105右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 09:46:59.31ID:zes8/XGaa
もっといい所を紹介してやれ。
0107右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 14:08:55.72ID:eI9m2WBkd
>>89
あれはデブ防止のためにやってるだけだろw
0108右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 14:14:31.36ID:znY1terE0
ヘッドホンと佐藤健志。お似合いのアスペだな。
0109右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 14:15:18.62ID:P8GqMNsu0
>>104
ダンス&ダンサーズって学校でいじめにあった経験でも共有してんの?
0110右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 15:47:31.79ID:+CYeR39E0
>>104
そういう書き込みはやめろよ
おまえだって同じ穴の狢なんだから
おまえの個人情報は知らないけど、〜〜のくせにこんな所に書き込んでるのか、なんて言われたら反論できないだろ
誰が書き込んでもいいんだよ
老若男女、藤井派だろうがダンス派だろうが、エリートだろうが乞食だろうが、マジメくんだろうが前科があろうが、日本人だろうが外国人だろうが
0111右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 15:55:54.76ID:C5wW31VV0
正義面しやがって!そんなこと知ってるよ。
それがどうしたよ。
お前みたいに、必死になるヤツ見てると
超ウケるぜwwww
0112右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 16:01:26.14ID:WzlQwGiO0
>>104
デタラメを言って同胞を苦しませているダンスとダンサーズよりはマシでしょう
0113右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 16:09:55.45ID:+w5BXHN30
>>111
無敵の人じゃん
凄いなー
0114右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 16:24:44.58ID:WzlQwGiO0
本人光臨かな
0116右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 16:59:58.89ID:zes8/XGaa
>>104
風俗嬢に説教する客みたいだな。
0117右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 20:07:48.57ID:C5wW31VV0
>>114
Ah ! wwwwwww
0118右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 20:17:48.50ID:/EGuCMlVd
ダンスってもはや評論家でもなんでもなくね
0119右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 22:50:38.70ID:e5PO97b3d
映画好きのオッサン
0120右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 22:56:51.65ID:V6aq4K3/0
いくら正当化しても無駄だよね
クズさ加減が露呈したのは隠せないよ
0121右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 23:50:01.22ID:OVbV5bYUa
志村が亡くなったことで国民が一斉に自粛に向かったことが智慧だとするなら、
竹内結子が亡くなったことで経済被害による犠牲を今考えていることはなんと言うんだろう
遅慧?
0122右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 23:58:40.33ID:45p903Sja
自粛の加害性から目を背けて、
ただ補償不足のせいにするだけ。
0123右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 01:02:43.52ID:NSypj81J0
日本政府が徹底補償するなんて本気で思ってたの?
そもそも徹底補償させるために何やってたんですか?
0124右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 01:10:07.74ID:p9lIhDir0
>>123
>徹底補償させるために何やってたんですか?
ダンス・平松「Twitter」
0125右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 01:27:44.47ID:harurjad0
>>123
ダンス「ツイッターで評論(?)」
適菜「ツイッターで悪口」
中野「官僚の仕事」
平松「アニメ製作」

こう見ると下二人がとてもまともに見えるな
0126右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 01:27:59.83ID:hFwIFMwd0
>徹底補償させるために何やってたんですか?
ダンス・平松「藤井叩き」
0127右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 01:29:37.60ID:harurjad0
>>125
自分でレスするのも何だがそれが徹底自粛に繋がるのはさておきってことで
0128右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 01:30:05.52ID:harurjad0
>>127
徹底自粛じゃなくて徹底補償だった
何度もごめん
0129右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 03:12:34.46ID:0o0yJstOa
テッテッテレ〜(・∀・)
0130右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 06:03:59.54ID:H/2y1aEN0
さあ、みんな!今日も健ちゃんが行くよ!
0132右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 06:48:17.21ID:rtFplm6Na
何で自粛を非常事態宣言レベルまで戻せって言わないんだろう?
0133右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 06:56:57.48ID:p9lIhDir0
アホのダンスはこうだからなw
で、なんで最近はそういう主張しないで映画ばっか見ちゃってんの?って話なんだがw
ダンス支持者はダンスがこれでいいのか?
ロックダウンを諦めてるのはダンスなんじゃないのか?

佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

緊急事態宣言でも十分ではなかったという結論が出るように思えて仕方ないのだが。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

「効果がなかった論」は、そういう主張をする者の意図に反する形で正しい可能性がある。
自粛要請や緊急事態宣言は、対策として不十分だったかも知れないのだ!

水際での阻止に失敗した以上は、ロックダウンをかけるべきだったのではないか。
むろんこの場合、政府も補償を拒むことはできない。
0134右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 07:16:37.25ID:PL0kev/Rd
水際解除ヤベーな
0135右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 07:34:25.69ID:uhA+qtxld
藤井を称賛するわけではないけど、藤井と比べると佐藤は言葉に魂が込もっていないのが丸わかり
0137右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 08:21:53.07ID:PL0kev/Rd
藤井批判とかどうせダンスの自己満でやってるだけなんだから、ダンスは水際解除を批判しろや
0138右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 10:02:43.75ID:axiJHimf0
ダンスって発言が無責任だよな
そのくせ承認欲求が高いという面倒くささ
0139右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 11:03:35.88ID:H/2y1aEN0
お前も無責任発言、書きまくてんじゃんwwww
0140右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 11:16:24.28ID:b3NILvLNr
森永康平@金融教育 / 経済アナリスト@KoheiMorinaga

近所の定食屋がメニュー全品20% OFFの貼り紙をしていた💦

バーの経営してる知人も来月ぐらいで限界という話をしていたし、
人手が戻ってきたというのは一部の店だけであって、依然として厳しい状況に変わりがない店は非常に多いだろう😢

こういう細かい話はデータに含まれないからなぁ、、、
0141右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 13:38:19.21ID:axiJHimf0NIKU
>>139
本人かなw
0142右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 14:19:47.57ID:pqq5ZzCqMNIKU
ID赤くしてるどころかまだ一度目のレスに何を言ってるんだろう……
0143右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 14:21:52.34ID:w0HUJm8c0NIKU
徹底自粛と言いながら4月下旬にチャンネル桜のスタジオに出てた
0144右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 14:44:14.31ID:rtFplm6NaNIKU
佐藤と平松は自粛緩和に反対してたんだから、
理屈としては現在の自粛レベルに満足していないはず。
0145右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 15:08:43.30ID:GE88bF3x0NIKU
サトケンさんは数年前に交通事故にあっていて
アクティブに社交できる状態ではないんだよね
ダンスできる体でももうないらしい
なので藤井メルマガはだいぶ気の利かない挑発なのよね
嫌な話だよ 健常者が正論を叩きつけるとゆうね
だとしても、それ差っ引いても、サトケンはだいぶズレてると思うけどね
0146右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 15:10:43.74ID:GE88bF3x0NIKU
私の結論は、
どっちも保守の親玉になる資格はなし
中野は論外
テキナは野次馬
西部邁で終わった文化ってとこですかね
0147右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 15:27:48.06ID:abzmH/mx0NIKU
>>145
チャンネル桜やおはよう寺ちゃんに来てただろ、馬鹿じゃねぇの
0148右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 15:36:34.51ID:rtFplm6NaNIKU
どっちもどっち論だね。
0149右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 15:47:41.83ID:p9lIhDir0NIKU
>>145
社交って別にみんなでサッカーしろとかいう話じゃなくて、他者との交流のあるなしだろ
ビデマ店長との社交はあるみたいだし
それは別に事故ったから途切れる社交でもないんだろう
他者との交流のネットワークが広ければ、社会の構成と個別具体的な過剰自粛の問題点や困窮の声が情報として入る
他者との交流が無くても、「色んな人の話を聞く」という態度があれば、「徹底自粛+徹底補償」などという解にはならないはず
少なくとも「徹底自粛+徹底補償」は暫定的な提案だ、ぐらいの柔軟な態度が必要
まあいずれにせよ3バカトリオは藤井への憎悪が動機であり原動力なんだろうからなにいっても無駄だろうけどね
0150右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 15:47:53.00ID:GE88bF3x0NIKU
>>147
バカはで無知はお前だ
交通事故で複雑骨折されてて、今も引きずってるよ〜
ビデマデブとか書いてるやつ、名誉毀損で訴えられないだけありがたいと思った方がいいぞ

ただ、公論としては藤井聡の方が私は読める
0151右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 15:51:28.17ID:GE88bF3x0NIKU
>>149
というか、足悪い人ってメンタルから落ちてるわけで、友達ならもすこし繊細な物いいをしてあげたらいいだろとは思うわけね。
そりゃあの自粛絶対主義みたいな言論は、おかしい。
その意固地さを引き出した感がある藤井聡氏は。
まあ、他にも内部から聞いてるがここでは書けないな。
0152右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 15:55:24.97ID:GE88bF3x0NIKU
体悪くして偏屈になった年寄りとか周りにいる者あったら理解できるだろうが
0153右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 15:59:14.25ID:KPZCBgsqMNIKU
またよく分からない人が現れてきたか
このスレは何でもありだな
0154右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 16:11:23.20ID:GE88bF3x0NIKU
まあどうでもいいよw
お前らじゃわからんだろう
0155右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 16:18:58.53ID:AzyWa2bE0NIKU
ダンスさんは障害者になって精神が鬱屈してしまっているんだね。
じゃあ言論活動自粛すればいいんじゃないの?

鬱屈・偏屈した精神状態がもう少しマシになるまで休養すればいいのに。
私的領域のお付き合いの範疇を超えて、鬱屈・偏屈した精神状態でツイートその他しまくるけど、
ボクちん障害者だから繊細な物言いで相手してねって、
そういうのは障害者に対する配慮って言うんだろうかね。
我儘だろ。

鬱屈・偏屈した私論だというならそれを公論だと言うなよ。
それは障害を盾にしていいことではないだろう。

しかも実はそういうことはどうでもいいって、なんだそりゃ。
0156右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 16:22:57.80ID:p9lIhDir0NIKU
>>151
おかしい
藤井は、ある特定の「友達」のためにコロナ対策を考えるべきではない
また、仮に自分が「足悪くて、メンタル落ちてる」からといって利己的にコロナ対策を考えるべきでもない
0157右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 16:29:05.53ID:GE88bF3x0NIKU
>>155
そりゃ本人に言ってくれ。
わしも知り合い程度だ。
盾にはしてねえだろ。
0158右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 16:30:02.21ID:GE88bF3x0NIKU
>>156
対策かえろとは思わないよ
何度も書くが今回は藤井聡の勝ちだ
0159右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 16:32:51.87ID:GE88bF3x0NIKU
お前ら想像力がねえな
足引きずってる同士がいてだな、
(おそらく桜あたりの共演で理解している
目視すれば後遺症あるとわかるからだ)
それなりの説き伏せ方があったと思わないかね
ただでさえ厄介な論客なら尚更だが
0160右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 16:37:29.93ID:GE88bF3x0NIKU
藤井が佐藤を切った方がよかったとは思うなあ
それは西部邁亡くなった段階だろう
そもそもノリが合わないんだし
お前らにも私にも関係はないが
0161右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 16:42:52.84ID:p9lIhDir0NIKU
>>159
おまえが「藤井が思いやりのない表現でダンスを説き伏せた」みたいな「想像」を他者に求めてるのはわかった
でも、そんなのは想像でしかなく、事実として共有できる認識ではない
裏事情知ってる体で現れておい裏事情を言わないんだろ?
なに?「ヒントください」とか言ってほしいの?
0162右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 16:48:29.65ID:AzyWa2bE0NIKU
内部事情(ダンスさんの精神内部にまで通じてるということだよ)に詳しい人が言うには、
ダンスさんは障害者になって精神が鬱屈・偏屈してしまっているんだそうな。

障害者を思いやって、障害者をいたわって、障害者に配慮して、もっと違う言い方があるでしょ!
障害を盾にはしていません。
お前らは想像力がない。お前らには優しさがない。お前らには関係がないしどうでもいい。

こんな調子で説得の方法がどうとか言ってもそれこそ説得力がないじゃない。
0163右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 16:53:04.25ID:AzyWa2bE0NIKU
ダンスさんは障害者になって精神が鬱屈・偏屈しており、
その鬱屈・偏屈した私論を公論であると言い放って悦に入ってるということを、
ダンサーズ(平松さんとか)は知った上で繊細な物言いとしてああいうツイートなりのやり取りをしてるわけか。
私信ではなく公にさ。

なんつーか、気持ち悪い世界だな。
そういうのは障害者に対する配慮って言っていいものなのか。
俺はそういうのはよくないと思うわ。
0164右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 17:17:06.09ID:3YtADD+SaNIKU
>>151
俺の身内は事故で足を切断したが変わらず前向きに社交してるよ
足が悪かろうが関係ない
0165右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 17:22:35.40ID:GE88bF3x0NIKU
>>163
そのキモさは私も共有するよ
ただ、その辺はボスたる京大ヒゲさんなら
勘付いて、いいくるめないと!ネチネチ毎朝Twitterでからんでくるビッコ引きなわけじゃんw
突き放しても恨まれるし、平松的にゴマスリもよくない
あんなメルマガでほぼ匿名の批判みたくやるよりは、もっと公明正大さがあったろうとは思うけどね
0166右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 17:23:24.13ID:GE88bF3x0NIKU
>>164
それはなによりだろうが、
当人にしかわからない個別の問題でもある
0167右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 17:25:38.22ID:YvqLK2D1dNIKU
居酒屋の倒産が過去20年で最高ペースらしいけど、これも半自粛唱えた藤井のせいか、ダンス?
0169右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 17:30:40.86ID:GE88bF3x0NIKU
>>168
それをいっちゃあ、
このスレの2あたりからぜんぶズレてるだろ
w
0170右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 17:35:18.20ID:GE88bF3x0NIKU
>>161
説き伏せられてないと書いているんだ。
突き放して、キレられて、鼎談なるグダグダの解体に至ってんだから
ボスの資格としては怪しいね、そんな感じですな
0172右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 17:39:00.62ID:GE88bF3x0NIKU
>>170
あの鼎談は完璧に狂っている
何の意味もないし、誰も得しない
中野も佐藤もレッドカード級の代物だ
コロナ以前になにがあったかまでは知らないが
長年の蓄積でこうなった面もあるのだろう
0173右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 17:58:03.33ID:AzyWa2bE0NIKU
>>165
いっそのこと「ビッコ引いてんじゃねーよ!」ってぶん殴ってやるかだな。
そうしたら「好きでビッコ引いてるわけじゃねーよぉぉぉ!」ってブチ切れて思いの丈を吐き出すだろう。
そのどろどろした鬱屈を「そんなこと誰でも知ってるよ」って受け止めてあげたら、
ダンスさんもちょっとはスッキリするんじゃないか。

わーん!って泣いて思ってること言い放ったらスッキリするんじゃないの。
誰だっけ、エシディシ?有名な外国の人もそんなこと言ってた。

そうして徹底自粛なんかして拗ねてないで一緒にビデマ行こうぜ!って誘ってあげればいい。

あんたダンスさんの知り合いなんだろ?そんな感じ(殴れとは言わんけどもw)で説得してみたら?
それかカウンセリングか病院か紹介してあげるかだな。
0174右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 18:03:17.64ID:rtFplm6NaNIKU
もうダンスからビッコに修正しようか。
0175右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 18:08:32.89ID:GE88bF3x0NIKU
>>173
殴らないよ 捕まりたくねえし友情もねえw
それなりに業績に尊敬もしていたし、
人徳もあったのに、なんでああなったか悲しくてさ
泣いて斬る感覚は誰かが持たなきゃいけなかったんだと思うな
西部邁はできなかった 友の息子ゆえ
0176右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 18:25:02.23ID:GE88bF3x0NIKU
>>173
あなた言う通り、泣かせて解決するのはあり得なくもないw それは私より偉い人のマターだわ。

本音はたぶん「ぼくは評論家として西部邁らに続けて、名を残したかったよ〜」だろう。年齢の問題もある。身体からの歪みもある。ネット弁慶おじさんなのも自身がいちばんわかっておられよう。
0177右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 18:37:30.78ID:p9lIhDir0NIKU
>>176
違うな
「ぼくは評論家として西部邁らに続けて、名が残るべきだよ〜」
だろう
ダンスは自己評価が高いし、自分で自分が西部邁以上とさえ思っていても不思議じゃない
それは中野剛志にもあてはまるかもしれない
「謙虚さ」というものが無いんだよ
0178右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 18:45:26.78ID:abzmH/mx0NIKU
中野氏の「富国と強兵―地政経済学序説」は評価されてしかるべきものだし
実際評価されている
0179右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 18:48:44.25ID:ddFmOIbt0NIKU
ダンスは会社で上司や取引先の理不尽な要求とか経験したことないボンボンだから、人の痛みなんか絶対に分からんのだろうね。言説にそんなのが滲み出てるから、いざ自分が困った時に誰も助けてくれないし、プライドだけ高いから人に助けを求めることも出来んのだろう。
0180右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 18:57:17.94ID:eMsPPSQtMNIKU
  ,、_,
 ( ´・ω・`) こんなお腹じゃ、イマイチ
  /   ⌒ヽ 自信が持てない
 (人____つ_つ
0181右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 19:59:59.04ID:BJE1hCLk0NIKU
「俺は俺の命が一番大事だから他の人の生活なんて知らないよ」って所まで開き直ればいいのに
そこまで言うならツジツマも合うし
そうなんだ〜って終わる話
それをごちゃごちゃ言い訳してるから突っ込みたくなる訳で
0182右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 20:48:34.58ID:pkiIEbIQ0NIKU
ダンスは東大出てもクイズ芸人みたいなことやってる奴らよりは学問探究してるだけマシ。
0184右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 20:55:58.12ID:p9lIhDir0NIKU
「徹底自粛+徹底補償」はダンスの願望なんだよね
特に「徹底補償」だけどw
だからそれを妨害する藤井は許せないと
0185右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 21:12:28.99ID:p9lIhDir0NIKU
藤井聡 @SF_SatoshiFujii

コロナ禍で倒産/自殺の増加が危惧されている中、下村政調会長によれば予備費はまだ8兆円も残っているとのこと。この8兆は超特急で執行することが絶対に必要.

一方野党の泉政調会長は消費減税も主張!
10%のままではどんな対策やっても効果薄、絶対に消費減税が必要です!

予備費で景気対策、自民が強調 立民は消費減税の検討求める:東京新聞 TOKYO Web
https://www.tokyo-np.co.jp/article/58102/
---------------------------------------------
女優竹内結子さんの自殺について「芸能人だけ自殺者数が増えているというよりは、コロナ禍(…の影響…)の一角が芸能人にも出ている」と専門家が解説.

まさに半年前から危惧し続けた悪夢…これを恐怖を煽り続けた学者知識人の帰結と考えてはダメなのでしょうか?
誠に無念です…

芸能人は一角…コロナ禍と自殺者増加の関連/専門家 - 社会 : 日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202009270000994.html
---------------------------------------------
コロナ禍が過ぎ去った時、人々はこういう事をどういう風に思い返すのでしょうか・・・

長さ2mのバトン、掛け声は紙で、競技はテレビ中継…コロナ下の運動会 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20200927/k00/00m/040/122000c
0186右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 21:16:08.27ID:hsSUPL960NIKU
政治家及び国民が馬鹿だからだろ
なんで学者知識人のせいにするんだよ
専門家会議を断罪したければ勝手にやりゃいいじゃん
馬鹿じゃねえの藤井
0187右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 21:17:29.37ID:pkiIEbIQ0NIKU
>>183
主著に『平和主義は貧困への道』『僕たちは戦後史を知らない』 『右の売国、左の亡国』『戦後脱却で、日本は「右傾化」して属国化する』『夢見られた近代』『震災ゴジラ!』等。訳書に『新訳 フランス革命の省察』『コモン・センス 完全版』。経営科学出版より、オンライン講座『佐藤健志のニッポン崩壊の研究』を連続刊行中。
0190右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 21:27:31.16ID:hsSUPL960NIKU
>>189
俺にはなんで専門家会議のせいにしてるのかわからないが断罪したけりゃ勝手にやればって話なんだが?
なにかおかしい?
0191右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 21:35:33.14ID:5lSbkSxM0NIKU
>>190
ああ、そういうことなんだ
あなたのお望み通り、前々から藤井は勝手に批判してるからいいんじゃないかな

まちがったことを言う学者知識人を批判しちゃいけないとなったら、
財政破綻論を言う学者とかも批判できなくなっちゃうから
藤井みたいな人は自分の責任においてどんどん批判して論戦してほしいと俺は思うな
0192右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 21:37:53.41ID:pkiIEbIQ0NIKU
国民のコロナのイメージ = 武漢の病院で死体散乱
現実のコロナ = 嗅覚味覚が鈍くなるが死ぬことは稀

従前のイメージのまま社会がパニックになり、鬱屈し、生産活動が低下。
0193右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 21:40:51.09ID:ENnxKe5saNIKU
「恐怖を煽り続けた学者知識人」って、
主として専門家会議を念頭に置いてると思うけどな。
0194右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 21:44:03.61ID:harurjad0NIKU
個人的には国民がどうこうよりも不安を煽る連中が上手く狡猾に立ち回ってるのがでかいんじゃないかと思う
誰が最初に考えたのか知らんが「国民一人あたりの借金が〜」とか不安を煽るには凄く良いフレーズだしな
これをはじめとして色んなレトリックを使われると「緊縮を唱える自分は国のことを考えてて立派なんだ」とか国民も、彼らに支持される政治家も考えそう
0195右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 21:46:41.91ID:5lSbkSxM0NIKU
>>193
そうだと思うよ
どんなジャンルであれ、学者知識人がまちがったことを言っていると思ったら批判すべきだと思う
学者が学者を批判できなくなったら怖いな
0196右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 22:00:51.33ID:p9lIhDir0NIKU
(日本の)過剰自粛の原因は、突き詰めるとやはり西浦と専門家会議の過剰警戒にあったというのが藤井の認識なんだろう
もちろん国民も政治家も中野もダンスも、感染学はシロウトだから、どの程度が過剰でどの程度では足りないとかは論理的にはわからない
だから政府が採用した学者の言うことにひとまずは従うほかないし、それ自体がダメだとは言わない

藤井らは結果論として緊急事態宣言は不要だった、が、やるべきではなかった、とは言ってない
なぜなら中野の言う未知で不確実な部分があったとする点はとっくに認めていて、緊急事態宣言自体は容認している
問題は、緊急事態宣言の「全国拡大」と「期間延長」はすべきではなかったという主張ね

どうもね、中野とか冷静さを失って混乱しているのか、この辺の事実認識ができていない
後出しジャンケンだ!とか言っちゃってw
0197右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 22:22:55.45ID:YvqLK2D1dNIKU
せっかく大学、短大に合格したのにキャンパスライフも送れずオンライン授業ばかり。売り手市場だったはずなのに一転就職氷河期。内定出てたのに内定取り消し。こんな悲惨なこといつまで続けさせるのか。若者のチャンスをどれだけ潰せば気が済むのか。
専門家会議とそれを鵜呑みにした政府、放置するだけの政府。こんな馬鹿げたことあるか。
0198右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 22:30:47.72ID:vBpyOQ9K0NIKU
私は反徹底自粛派だが、専門家会議を叩くのはおかしいと思う
倒産だの就職氷河期になってしまうのは現状では仕方がない。
問題はコロナ後にその「被害者」を救えるかどうか。
0200右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 22:44:12.58ID:YvqLK2D1dNIKU
>>198
コロナ後では遅すぎる。問題は、倒産や就職氷河期にしないようにすることでしょう。壊れたものは簡単には元に戻らんよ。倒産した会社、畳んだ個人事業主のうちどれだけが復活できる?コロナ感染者出さない大会と化したこの社会で、取り消された内定が復活するとでも?
0201右や左の名無し様
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2020/09/29(火) 22:45:57.40ID:AzyWa2bE0NIKU
藤井さんが専門家会議(特に西浦さん)を批判しているのはどういうことについてか、
どういうことについては批判をしていないのか。以下の動画が分かりやすいよ。

「罹災リスクシミュレーション公表」に関する科学者倫理 ?新型コロナウィルス問題を題材として?
https://www.youtube.com/watch?v=NcjdMbwYor4

政策決定は政府がするのだからその点では安倍内閣の責任であって西浦さんを責めてもしょうがない。
これは藤井さんも強調していることなので、この点で西浦さんを責めるなというのは話が食い違っている。

科学者倫理の問題として技術的(あるいは現実的)に度を超えた形で恐怖を煽る、試算を出すということの責任は、
その科学者に帰するべきであって、この点においても政治の問題とやりはじめると科学はまったく成り立たなくなる。

西浦さんだけではない。それを擁護する中野さんも同様、大変問題ある態度・姿勢だよ。

一方でじゃあ土木学会の被害想定試算はどうなのかと。あれは過剰ではないのかと。
そこも冒頭で紹介されているね。俺もこのスレで何度かレスしてるけど、西浦さんの態度・姿勢とは異なるものだから、
どこが違うのかということをもうちょっと真面目に見て欲しいと思う。

後に西浦さんがもっとこういう感じで試算を発表すべきだったと振り返っている内容と、
土木学会の姿勢や藤井さんの批判とは大きく重なる部分がたくさんあるのだけど、
しかし西浦さんは自らの「クーデター」自体を反省することはない。

俺は西浦さんの姿勢には反対だ。
0202右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 22:52:54.00ID:rm6F1CUUdNIKU
>>187
『佐藤健志のニッポン崩壊の研究』 通常価格 99,800円 (税抜)
https://pages.keieik...b.com/satonh1_99800/

【講義】
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・売春は悪くない、だが快感にはめざめるな〜肉体文学の矛盾した内容
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・失神した女しか犯せない通り魔〜民主主義運動の挫折とインポへの恐怖
・空想のセックスは「黒い日の丸」に勝てるか?〜連帯に結びつかない主体性の限界
・虚構のセックス、革命の門をくぐる〜万引きから「東京戦争」にいたる道
・戦後世代はインポぞろいだった!〜大島渚が描いた衰亡の儀式
・ゆけゆけ二度目の処女国家〜わが国は黒船と敗戦でレイプされた
・犯す側に回るくらいなら死にたい!〜インポを美化した憲法九条の風景
・ニッポンの「顔」は少女になった〜アイドルから美少女戦士まで
・「萌え」という連帯回復の夢〜セックスも新自由主義と市場原理主義に染まった
0203右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 22:53:45.68ID:AzyWa2bE0NIKU
科学は可謬性というものを大切にする体系だから、そも間違っているかもしれないし、
この点が間違っているなら主張を取り下げる・訂正するという姿勢で反証可能性という概念を大切にしてるよね。

だから事後的に不正確であったということが判明しても、それはまぁ科学の本来のあり方というか、
それを確認し続けるのが(正確であることの繰り返しの確認も含めて)科学の通常の営みなので、
その点で西浦さんを責めることはできない。

藤井さんはそこは当然西浦さんを責めたりはしないと主張している。

だから藤井さんに反論するにしても彼が何を指摘しているのか中身をもう少し丁寧に見てあげたらどうなのかと、
よく思うことだよ。
0204右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 22:55:31.52ID:uhA+qtxldNIKU
>>187
講座はセックスネタで、他の本も言葉遊びで読むに価しないわ
ダンスの著作全般
0205右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 23:02:40.04ID:AzyWa2bE0NIKU
俺はこのスレや他でもよく空気感染の基本再生産数の話をしてる。それは10(あるいは8ぐらいかな)が基本になると。
実態としてこの恐怖を煽る人がたくさんいるよね。200人からの科学者連盟の空気感染危険だ!という警鐘の記事とか、
そういうのでほらみろというわけさ。

これは西浦さんの姿勢と同じことを水で薄めたような形でやってることになるでしょう。

2.5でさえ問題であるという批判が出ているのに、空気感染怖いとその具体的な中身や基本再生産数について触れずに
ただただ安全寄りにしなければと恐怖を煽る人は、実態としていったいどれ程の過剰な見積をしていることになるのか。

不確実だと言えば通るだろうと傲慢に構えている人もいるようだが、大間違いもいいところだ。
だから、じゃあそれを数値換算して西浦さんの数理モデルとやらで計算したらどうなのかと。
2.5で40万人の死者だよ。8とか10ならもう桁が違うどころの話じゃなくなるじゃない。

やってることが滅茶苦茶だ。
それを不確実ですからーで済ますなよ。
0206右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 23:10:33.18ID:AzyWa2bE0NIKU
徹底自粛論者は空気感染その他やたら恐怖を煽るくせに、
じゃあ実際の生活としてどう対処したらいいのかというのは言わないんだね。
徹底自粛と徹底補償というだけ。

本当にこういう態度は不誠実だと思う。
0207右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 23:28:44.83ID:5lSbkSxM0NIKU
保守の手詰まりを感じるんだよね
言論で政治を変えられなかったとしたらどうするか?
という問題について、保守はその成り立ちからして暴力的になることを躊躇する

左翼なら「革命だー!」「抵抗権だー!」といって暴れる道があるんだけど
それに反対して登場した保守は、むやみな暴力を否定する
もちろん、佐藤が翻訳した「フランス革命の省察」にもある通り、バークも名誉革命や
アメリカ独立戦争などは肯定したんだけどね

革命まで行かなくても、黄色いベスト運動やBLMみたいな掠奪放火を含むデモは、
日本では馬鹿にされるけど、実際その脅威によって政治をちょっとは動かしているわけで
日本も保守の観点から暴力の取り扱いについて考えなくてはいけないんじゃ、と最近ずっと考えてる

ごめん、スレ違いなんだろうけど急に書きたくなりました
0208右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 00:57:50.22ID:NxExzsOdd
>>207
言いたいことよく分かるなあ。
最近思うのは、保守とか右翼、左翼、リベラルでもなんでもいいんだけどそういうカテゴリー分けに拘り過ぎてしまうと、逆にそこから抜け出せないというか保守とはこうあるべきだ的な形式に拘束されてしまうような気がしていて。特に保守に関しては、自分は保守だと言うけどホントに?と思う言論人沢山いるんじゃない?
暴力についても行使するしないの是非はあるけど、その実力がない牙も爪もない吠えるだけのライオンと同じなのかなと。
0209右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 01:13:30.55ID:PZt06l8+0
今の日本がデモによって政治を動かすみたいな動きにどこか冷ややかに見えるのは、安保改定の時の学生運動のあれこれでウンザリしたのが未だに影響してるんじゃないかと思う
上にも出てるけど欧米のBLM運動や黄色いベスト運動、後は韓国の朴槿恵降ろしのローソクデモみたいな動きから距離を置いてる気はする
良くも悪くも日本らしいような

そういえばSEALDsのあれこれも遠い昔の出来事のようにさえ思える
0211右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 04:00:20.51ID:kOT67sH00
>>209
生まれてから成人になるまでの過程で普通の日本人は「デモ」なんてものと関わり合いを持たないからな
でも手段としての「デモ」は最近は随分日本でも改めて認知されてきてるとは思うけど
でもTwitterとかで発言できて、ある種ガス抜きできてしまう以上なかなかデモという手段には移りにくそう
あと表現者系がデモに参加してるの見たこと無いな
舞小海とかあんだけ反自民党の熱意があるならデモとかやってみりゃいいのに
0212右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 04:22:46.09ID:io1lIuaE0
>>207
>BLMみたいな掠奪放火を含むデモ

日本だとたとえばイオンモールを滅茶苦茶にぶち壊して商品を盗んだ上で放火するという感じかな。
イオンモールに出店してる人はどうなってしまうんだろうか。
たぶん暴徒はその辺のバイトの子もぶち殺すんだろうな。

今時珍しいかもしれない商店街で個人経営の酒屋さんとかも滅茶苦茶に店を壊されて
酒瓶割放題のびちゃびちゃで、ここも挙句に放火されて店主も奥さんも丸焦げで死んじゃうとか。

そりゃそんなことしたら政治は動かざるを得ないだろうけども。
むやみな暴力はちょっとどうかと思うよ。
0213右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 04:23:23.11ID:io1lIuaE0
政治の背景には暴力がある(あるべき?)ということを俺は肯定する立場だけど、
じゃあ暴力云々する人は自分が率先してそういうことするのだろうかと大いに疑問だね。
今の日本でテロリスト志望というかもうテロリストでちゃんと人を殺せるようにがんばります!と言われたら、
ちょっと待ってって言うしかないじゃない。

おうやったれや!と煽っておいて自分はそういうことしないというのも卑怯でしょ?

それか暴力を是としてテロ軍団を率いて「保守」の人達を後押しするつもりなのだろうか。
手詰まりのようですね。お困りなんでしょう?もう暴力しかありません。ここは我々テロリストにお任せください。
我々には牙も爪も大きな吠え声もある。

クーデターだね。暴力とはちょっと違うかもしれないけど西浦さんみたいでかっこいいw
愚かな大衆共を恐怖で煽って行動を操作してやればいいのだというのは中野さんもそういうノリなんだっけか。
なんだ「保守」の人達は手詰まりじゃないじゃないか。
0214右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 04:34:25.24ID:LjQ3vLyO0
サッカーに例えると勝ったものが強いんだと言うベッケンバウアーと
美しく勝たなければいけないと言ったヨハンクライフの違いみたいだな
保守がやりたい中野がやりたいのはクライフ型だろ。だけど言論活動でやると失敗するんだよな

その点新自由主義者は良くも悪くもドライだから主張出来ればどんな所にも行く
竹中とか高橋洋一なんかはそのタイプだな
0215右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 04:35:57.21ID:LjQ3vLyO0
>>207
似たような事を考えていたからタイムリーに言う人が多くて驚いている
0216右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 05:00:30.29ID:io1lIuaE0
所謂「保守」という人も勝てばよかろうなのだ!!とやったら主張内容や姿勢が変節して、
結局のところ所謂新自由主義に染まったりしてねw

実態はそんなところなんじゃないの?

じゃあそういうのではなくて、しかし多勢に無勢だからもはやこれまで刀を抜いて、
そもここでいう刀ってなんだ。菊と刀か。
保守とはなんだろうかって話になるよね。何を守る為に刀を抜くのか。刀なんてないのに。
あるのか。

もうちょっと具体的な目標を共有する政治活動をするのがいいのかもしれないね。
思想的なことは思想的なこととしてそれも大事だけど。
プライマリーバランスの黒字化目標を明確に撤廃させるとか。
しかしそれも言論活動は行き詰るから?

でもこんなんでいちいち暴力的にとかずーっと考えてたらあぶなくないかい?
やっぱり何か声を上げるということで言論活動なんじゃないかな。
それを支持する声をあげるとか。
政治活動するにしても、暴力ってどういう暴力集団を形成するつもりなのか。
0217右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 05:30:46.04ID:io1lIuaE0
あと宗教ね。染まると言っていいのか、宗教というよりも財力なのかな。
何が勝ち負けなのか。
0218207
垢版 |
2020/09/30(水) 06:00:36.99ID:b7jcvObD0
なんかちゃんとレスがもらえて望外。このスレ危険人物いすぎ(暴言)

政治と暴力については十年くらい前の民主党政権のときにも考えてて、
あのときも保守が無力感を味わってたでしょ

俺もあんま大きな声じゃ言えないけど、いま政治家やってる人の手引きで
国会議事堂や議員宿舎に入って下見して(ちゃんと合法的によ)
「やろうと思えばこれなら簡単にやれるなぁ」とか思ってた

そんなときに、チャンネル桜で西部御大が「あれ一匹(ぽっぽ)やって済むんなら
とっくに私がやってますよ」みたいな発言したの見て、ハッとしたの
そりゃそうだよなぁって。あれ一匹じゃ済まないよなって
そのあと3.11があって、そういうこと考えてる場合じゃなくなった
0219207
垢版 |
2020/09/30(水) 06:14:29.28ID:b7jcvObD0
あのときは西部御大の「あれ一匹じゃ済まない」に納得したけど、
それはやる気のない人が言っていいことなのだろうか
と、あとで思った。三島由紀夫が言うんならともかくね
けっきょく御大も、一匹もやらずに自殺しちゃうしさ

俺も、3.11で踏みとどまった自分がゆるせないんだよね
それって理由見つけて戦うことから逃げただけじゃん
大地震があろうがなかろうがやるべきじゃないの、って
もちろん暴力でなにも変わらない可能性は高いけど、言論でも変わらないわけで
佐藤とか見てると、言論で「やってる気」になるのがすごい不潔に思えるんだわ

自分が卑怯者だとわかったから、政治をウォッチしながらも大それた考えては
やめたんだけど、最近の政治を見ると、どうしてもね
0220右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 06:33:31.74ID:YmHUrFe9d
>>218
西部のあいつ一匹発言の対象がぽっぽとかお前何言ってんだ?バカなのか?
むしろ西部は第二次安倍内閣成立後、鳩山をゼミナールに呼んでるんだぞ
事実誤認したまま長文書いてオナニーとか頭大丈夫?
あれは三輪なんとかが菅直人をぶっ叩いてるのをつまらん話だと一刀両断した流れで出てきた発言だ
1億2000万のスモール菅がいるってな
0221右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 06:33:50.52ID:5Wiu9ZRea
暴力は使わないけど実際に動いて実践してるのは藤井さんだけだな
0222右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 07:00:20.01ID:b7jcvObD0
>>216
ソレルの暴力論とかシュミットの友敵理論みたいなのは
具体的な暴力のやりかたを言ってんじゃなくて、暴力(権力含む)が政治社会で
どういう現象なのかを説いてるわけだけど、やっぱ荒っぽい暴力の下地があると思うのよね

黄色いベストやBLMを見てて、日本との温度差がすごく気になって
向こうでももちろん暴力反対な人も多いけど、暴力的な面があるからといって
ああいう運動を丸ごと否定する人もそんないないわけで

そういう暴力を包摂した政治意識が日本人には欠けてる気がする
暴力のにおいが少しでもあって全否定しちゃうと、民主主義って機能しないんじゃないか

俺も具体的にテロとかクーデターとかを考えてるんじゃなくて(卑怯者だからw)、
そういう暴力と政治の関係について考えたいんだよな
それが見えてくれば、掠奪放火暗殺をともなわないで、民主主義を機能させる可能性も
出てくるじゃないかと

中野とかそういうこと考えてそうなんだけど、どうなんだろう
佐藤にも昔ちょっとそういう分析を期待したけど、駄目そうね
0223右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 07:03:06.51ID:b7jcvObD0
>>220
ごめん、菅のほうだったか
十年前だから記憶が混濁してた
御大、ぽっぽ、ごめんよ
0224右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 07:14:32.71ID:b7jcvObD0
西部御大の一匹発言の動画あった
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm14419400

やっぱ一匹は菅のことだったね
それと自分の記憶じゃ、一匹発言のあとに大震災が起きたと思ってたけど
大震災のあとに言ってるのね

やっぱ俺みたいな馬鹿は大それたこと言わないほうがいいなw
0225右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 07:42:59.92ID:io1lIuaE0
>>222
>そういう暴力と政治の関係について考えたいんだよな

ちょっと話は変わるけど、何か武道を習ったらどうだい?

もし既に習ってるなら先生に相談してみればいいよ。
本来使わない為にあるはずの武術・暴力の技術を修練するということがどういう道に通じているのか。
これは具体的な暴力の技術もあってのことだからね。

たとえば暴漢に襲われてやむなく正当防衛で相手を打倒すということも想定できるけど、
しかし基本的には護身・防衛であっても相手を無力化することの意味というのは大変難しいものだよ。
中途半端に相手して、しかも相手を傷つけないことで相手は何か勘違いするかもしれない。
復讐させないということも視野に入れて相手を無力化するにはどうすればいいのか。

滅茶苦茶に相手の体を壊して済む話ではないし、じゃあちょっと壊すのか。
そんなことをしない為に相手を壊さないで制圧する技術があったり、そもその技術も使わない。

なんつーか暴力が背後にあってというのも、そりゃ政治の背後は暴力だよ。
単にあるというだけじゃなくて、あるべき・あり得べし?と俺はそこを肯定する立場だけど、
むやみな暴力に目を輝かせてそれを言うのは土台間違ってるぜ。
0227右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 10:06:32.42ID:IDGt/inU0
大阪市民よ目を覚ませ!自分の故郷を壊す都構想の正体!【西田昌司ビデオレター令和2年9月29日】
https://www.youtube.com/watch?v=lfbudixTc3I
0228右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 10:56:34.17ID:jpeZySryd
ネットで維新の工作員が出没し出してるな
0229右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 11:29:46.02ID:dim8u55o0
>>219
デモでもテロでもやればいいじゃない
だからあんたは、小心者の卑怯者と言われても仕方ないよ
それが福田や西部の嫌悪した大衆そのものなんだよ

つまり、大衆は、対象から自分を切り離して、自分を信用できず、他の意見に任せてしまう
自分を役立たずにしてしまい、傍観者と化してしまう
今不況なんだから、多くの人が不満を持っているのに、その不況にあげぐ現実の自分に自信が持てない
「政府が悪い」と言えない。

現在の日本人ほど、政府に飼いならされて、いいなりになってしまう大衆は
ここまで、日本人も気力も気概もなくなったのかと驚かざるおえない

そこには、自分の存在を実存化させる行為がない
日本の右翼には、戦前、権力に断固として媚びずに、「一人一殺」の伝統があったんだよ

暴力について考えてどうする、行為することでしょ
あんたができることは、自分がバカだと自覚しているのなら、さらなる大バカとなって
テロをぶちかますことだと思う
今はそういう、みみっちい損得勘定を抜きの大バカが必要な時代だよ

それなら俺も影ながら応援したい
0230右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 12:03:34.46ID:9Zu4/lmUa
富国と強兵
グローバル化を否定し防衛防災防疫、あらゆる防の存在を常に考え国民それぞれの立場で実行していけば
次の世代に渡せるものも多くなる
0231右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 13:15:06.66ID:kOT67sH00
【独自】新型コロナ入院「高齢者」「持病」の人に限定 10月中旬から
https://www.fnn.jp/articles/-/89317

政府が新型コロナウイルスに感染した軽症者や無症状者について、入院の対象を高齢者と基礎疾患を持つ人に限定する措置を、10月中下旬から実施する方針を固めたことがわかった。政府は、新型コロナウイルスについて、保健所や医療機関の負担軽減を図るため、指定感染症の運用を見直し、軽症者や無症状者は、宿泊施設や自宅での療養を徹底する方針。そのため、軽症や無症状の患者の入院措置の対象を、高齢者や呼吸器疾患など基礎疾患を持つ人に限定する政令の改正を、10月上旬に閣議決定する方針を固めた。これにより、この措置は、10月中下旬から実施される見通し。
---------------------------------------------
森田洋之@総合診療医/日本の医療の不都合な真実(幻冬舎新書)予約受付中 @MNHR_Labo

とても現実的な対応だと思います。欲を言えば、その裏にある「そんなに心配しなくても大丈夫だよ」というメッセージを国民にしっかりアナウンスしてほしいところ。
---------------------------------------------
account_wiggle@相互フォロー歓迎 @account_peace20

入院措置変更の趣旨はインフル流行や検査体制拡大に伴う「医療のひっ迫の回避」です。「そんなに心配しなくても大丈夫」というメッセージは裏にはないです。専門用語も少なく素人でも超簡単に読めるので入院措置変更に関する9月25日の対策分科会の資料を置いておきますね
https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/ful/corona10.pdf
---------------------------------------------
Mami @Mami38796588

メッセージがあろうとなかろうと、イギリスからすると、日本がそんなに心配している意味がわかりません。木を見て森を見ず、に思えます。「コロナだけ」心配することによって起こる弊害の方が膨大です。
---------------------------------------------
森田洋之@総合診療医 @MNHR_Labo

バランス悪いですよね。本当に。日本は(世界も?)どうしてこんなに視野が狭いのでしょう。
0232右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 13:16:15.50ID:kOT67sH00
ジュネス (jyunesu) @jyunesu_

インフルエンザと新型コロナの危険性の度合いを知りたいです。
---------------------------------------------
森田洋之@総合診療医 @MNHR_Labo

多分もう同じ程度です。
---------------------------------------------
妖怪おばば @youkiobaba

感染症の場合 多分でお返事されるのは大変危険で無責任かと思いますので素人でもわかる資料を提示してくだされば より安心できるかと思います。
---------------------------------------------
森田洋之@総合診療医 @MNHR_Labo

厚生労働省のこちらの資料(Q10)に、「インフルエンザによる年間死亡者数は、世界で約25〜50万人、日本で約1万人と推計されています」
とあります。コロナの死亡者は、まだ1500人程度です。https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/02.html
---------------------------------------------
ジュネス (jyunesu) @jyunesu_

新型コロナの世界の死者は100万人を超えてしまったので、インフルエンザよりも多くなってしまいましたね。
---------------------------------------------
森田洋之@総合診療医 @MNHR_Labo

東アジアと欧米は死亡率・数が別次元のように違いますので、分けて考えないと危険です。
---------------------------------------------
妖怪おばば @youkiobaba

コロナの死亡者は まだ ここ キモですかね。未知の感染症である新型コロナが来てまだ1年たっていません。通常のコロナだと冬季に爆発的に感染が広がりそれに伴い重症者も増えていきますが、新型コロナはまだどうなるかわからないのではないでしょうか。
---------------------------------------------
森田洋之@総合診療医 @MNHR_Labo

ま、欧米の死者数から比べれば100分の1程度なのですけれどもね
0233右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 13:42:40.63ID:kOT67sH00
コロナに対する恐怖心をそのまま大震災にいくらか分けてほしいわな
大震災への恐怖心があれば東京一極集中も問題視されるだろうし、インフラ整備も必要視されるだろうし
どうでもいいことに怖がって、大事なことに怖がらないバカ日本人
0235右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 15:29:16.58ID:PZt06l8+0
半沢直樹は言うほど関係なさそう
0236右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 17:21:35.57ID:kOT67sH00
>>229
右翼っていうか、単純に侍とか武将の良き部分を学べば良いだけなんじゃないかな
時代が時代ならダンスみたいな口先だけペラペラの卑怯なやつは討たれて当然ぐらいのw
0238右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 18:32:58.69ID:eynqvi7a0
>>207
暴力については右も左もないだろう。
革命と言われる側の暴力だって最初は意図されたものじゃなかった
それが思想となり、暴力を正当化したことで左翼=革命=暴力となったわけで

それに、保守はその思想・立場・態度からして漸進主義または過程を重視する
簡単に言えば「正当性」の問題をはらむ。

暴力で良いなら、それは単なる無秩序に陥るだけであり
なので、どういった手続きをしているか、その手続きに正当性があるのか
そこが重要なため安易に他の手段に頼ることはしない。
それは保守側の人間が、自分の考えがどう考えても正しいと思えても
行動によって正当性が失われる、無秩序になる、自分の考えが本当に社会に良き結果を残すとは限らないから
ある意味で、自分自身を懐疑することで歯止めをかけている。

歴史を見ても、所謂保守側と言われる人間が暴力的な統治をして成功した例なんて
明治維新だとかビスマルク時代のドイツ統一くらいじゃない?

しかも暴力は多くの場合、国内分裂を引き起こす
それを誰が処理するの?どうやって秩序を戻すの?
現実的に考えれば、言論が虚しいのと同じくらいに、それ以上に暴力での変更は難しいわけだし
0239右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 19:06:39.36ID:+q9vJk1ba
思ったより迫ってるな。

saya(扇さや)チャンネルsaya開設しました!@sayaohgi
2018年5月からTwitterを利用しています
3,642 フォロワー

佐藤健志(Writer/Critic)@kenjisato1966
2014年9月からTwitterを利用しています
5,582 フォロワー
0240右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 19:35:45.77ID:kOT67sH00
>>237
言論人以上に、政治家にそういう緊張感があるべきというか
本当あいつら保身が目的化してて、保身のためなら平気で妥協するからな
安倍政権に造反した保守系政治家って1人でもいたか?
0241右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 19:53:18.87ID:sfskmFWc0
最近チャンネル桜呼ばれてないね
干されたのかな?
それとも自粛したいから出演断ってるのかな?
0242右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 20:03:29.94ID:LjQ3vLyO0
「新自由主義」という言葉に怒り出す人

高橋って明るい人だと思ったら、めっちゃ怒ってる・・・
藤井という名前までだしてるし
菅は何にも考えてないって言って、誰かに言われたことをやってるのなら
それは同じようなもんじゃん

このタイトルの動画が倉山スレで貼られていたけど珍しく高橋洋一さんが怒っているな
いつもなら言い返したい所だけど最近の三者のコロナ対談を見た後だとしっくり来る所もある
思想、信条で立ち位置決められてもなと。
0243右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 20:56:50.62ID:jpeZySryd
【西田昌司】財政破綻などあり得ない!財務省の思い込みがデフレを加速させている[桜R2/9/30]
https://youtu.be/lpx6jLlO0_A
0244右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 21:37:57.40ID:8YlU5kyLa
>>240
造反に何を夢見てるの?

離党勧告に公認取り消し、
次の選挙でただの人だよ。
0245右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 21:50:50.91ID:kOT67sH00
>>244
夢じゃなくて、自民党の政治家には信念というか「絶対に譲れないライン」すらもはや無いんだろうっていうね
0246右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 22:07:09.92ID:8YlU5kyLa
>>245
野党でも応援したら?
0247右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 22:17:21.05ID:kOT67sH00
>>246
野党の政治家も同じだろう
国会議員でいることに必死なんだから
0248右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 22:25:17.47ID:8YlU5kyLa
>>247
だったら新党立ち上げだね。頑張って。
0249右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 22:43:28.96ID:kOT67sH00
>>248
なんの話してんだ?
「政治家に緊張感が無い」と言ってるだけなのにやけにムキになってくるね
自民党バカにされて悔しかった?w
0250右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 22:57:54.33ID:8YlU5kyLa
>>249
「政治家に緊張感が無い」の一言で終わりにしたら?
0251右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 23:11:17.37ID:ExJP3GfK0
>>211
あの界隈はイジメやすい奴しか叩かないからね。
本丸を叩く勇気がない。
舞小海のツイートなんかまさにそうだろ?
0252右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 23:15:55.31ID:DuPiZrMN0
>>241
リモート出演もありなんだから出ようと思えば出れるでしょう。
ただ、水島に嫌われたか、自ら出ないようにしてるかのどちらかだと思うぞ。
0253右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 23:20:12.48ID:ExJP3GfK0
舞小海ってネトウヨはネトウヨでも反撃リプする奴の批判はしないんだよなw
0254右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 23:57:03.16ID:ECj4+t5zd
ダンスのオワコン感がすごいことになってきたw
0255右や左の名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 23:59:32.64ID:TDDSmi1O0
まあ大好きなビデマがあるから彼は満足なんでしょうw
0256右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 04:59:35.17ID:g0oLWjYC0
マスク、手洗い、三密回避を省いてしまう藤井さん

https://twitter.com/sf_satoshifujii/status/1310367083356536832?s=21
宮沢孝幸先生企画京大ユニット主催のコロナシンポ「激論甲子園」の議論を解説。以下の3つがその要点です。

1)目鼻口触らない/換気がやっぱ大事
2)秋以降の感染死拡大には警戒要
3)感染動向に1)が甚大影響!だからこれを強調しない政府は感染拡大を狙ってるかの様なものである
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0258右や左の名無し様
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2020/10/01(木) 05:13:23.08ID:g0oLWjYC0
政府のコロナ対策を微妙に逸らして邪魔しようという意思が如実に出てきた
0259右や左の名無し様
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2020/10/01(木) 05:29:24.81ID:UH8DqIaX0
>>256
そりゃマスク、三密回避はほぼほぼ意味ないからな
京レジはとうの昔から「目鼻口触らない」を最重要視してるわ
0260右や左の名無し様
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2020/10/01(木) 05:46:08.61ID:g0oLWjYC0
>>259
宮沢準教授がまさにそうだね。
接触感染よりで空気感染はないと言う立場。
しかしクラスターは三密で発生している。
0261右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 06:31:16.53ID:0N6qUaiQa
徹底自粛(笑)
0263右や左の名無し様
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2020/10/01(木) 06:56:13.27ID:4bJiP//s0
この佐藤健志とかいう気持ち悪い踊りをする老人、前に杉田水脈さんが「生産性が無い」発言で叩かれてた時、待ってましたとばかりに
桜で杉田さんの発言を批判してたが、今度の「女性は・・」でもまた尻馬に乗って得意げに珍説を披露するんだろうな
0264右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 08:10:43.13ID:kNMrq4CA0
気持ち悪い踊りをする老人・・・ではありませんよ!
健ちゃんは、生き生きした、ナウなヤングですからね!いかしてるでしょ?
0265右や左の名無し様
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2020/10/01(木) 09:41:20.79ID:FoK+oVf7H
政治家やめる覚悟で造反してでも、戦えっていうのはまあ正しいとは思うけど
それは自分のキャリアとか、家族の暮らしとか、世間の目とか、人生設計を犠牲にしてやれって事なわけで、
そう要求する側に果たしてそれだけの犠牲を払ってでも国に尽くす覚悟があるのかって言われたら
「俺は政治家じゃないからゴニョゴニョゴニョ」ってなるに決まってる。
結局は人にどうこうしろっていう前に自分でやってみせなきゃしょうがない。
けどやって見せたって自分の犠牲が無駄になる可能性のほうが高いわけで、
要は人にやれっていうのは酷すぎると思うんだよね。それでも誰かがやってくれるのを
期待してしまうのは「去勢されてる」からなんだろうけど。
0266右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 10:06:42.87ID:YBL7qOqGd
表現者界隈ですら、半年後にはダンスっていうヤツいたよねーって言われてそうw
0267右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 10:30:53.59ID:kNMrq4CA0
それは違います。健ちゃんは永遠ですよ!
0268右や左の名無し様
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2020/10/01(木) 11:12:35.73ID:9YfZreB8a
>>265
映画『アウトレイジ ビヨンド』予告編【HD】 2012年10月6日公開
https://youtu.be/LSP7MBZCd_I?t=50

「花菱と山王会ケンカさせる気か!」
「戦争にでもなったら誰が責任取るんじゃボケ!」
「なーんもする前から花菱の後ろにコソコソ隠れようとしくさりやがってコラ!」
「舐めとんのかコラ!」

こう怒鳴りたくもなるよね。
0269右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 12:12:47.25ID:u08H94ir0
>>25
サトちゃんは!
クライテリオンをやめへんで!

これはあながち妄想ではなさそう
ここまで来てクライテリオンに必死にしがみつくサトちゃん、めちゃくちゃカッコ悪いw
0270右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 14:27:41.70ID:YBL7qOqGd
もうTwitterだけを表現の場のすればいいんじゃないのかな
さとちゃんは
0271右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 14:34:15.77ID:95QcQGYF0
西部は暴力論のソレル好きそうだよな
0272右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 14:46:11.25ID:VFlTeuTi0
西部は元々左翼で学生運動にも参加してた時期があるからな
左翼に幻滅して転向したけど暴力という手段には割と寛容だったかもね
0273右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 14:49:45.55ID:95QcQGYF0
そもそも911テロを絶賛してたし
0274右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 15:22:52.73ID:FiBztJXDd
密かに大塩平八郎を待ち望んでいる
0275右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 15:28:08.31ID:95QcQGYF0
結局表現者界隈の目指すべき道は国家サンディカリスムしかないってことになるな
0276右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 18:58:16.33ID:kNMrq4CA0
いや、健ちゃんしか居ないって事になるな!
0277右や左の名無し様
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2020/10/01(木) 20:01:24.56ID:UH8DqIaX0
ダンススレはもう役目を終えたな
ダンスは当分の間は徹底自粛で決定なので特に面白そうな動きは無いだろう
適菜は基本的にはどうでもいい存在だし、中野も官僚だからあんまり出てこないだろう
0278右や左の名無し様
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2020/10/01(木) 20:25:07.45ID:8++lyWFuF
ダンススレといいつつ表現者スレなw
0279右や左の名無し様
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2020/10/01(木) 20:29:17.86ID:VFlTeuTi0
ここが表現者スレなら倉山スレは何に当たるのかな
0280右や左の名無し様
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2020/10/01(木) 20:33:09.18ID:YBL7qOqGd
表現者スレは基地外が常駐してるから、覗く価値がないもんな
0281右や左の名無し様
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2020/10/01(木) 20:34:25.96ID:Bgl7n8FDa
>>279
チャンネル桜スレだろ。
0282右や左の名無し様
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2020/10/01(木) 20:53:02.27ID:TNRXFmcbd
みんな、健ちゃまをいじめないで!
0283右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 21:05:09.56ID:jKnJE1rx0
ダンサーズの素人を温かく見守るスレにしたらいい
0284右や左の名無し様
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2020/10/01(木) 21:43:56.67ID:qIrEiQHwd
>>265
政治家ならその覚悟と意識は持つべきだろ
でも仮に今造反しても無意味に終わるのが確定してるんだから、そういう意味ではまだ覚悟を持った行動をするべきじゃないのは確か
多少なりとも見込みがあるなら覚悟を決めて行動するべき
見込みがないならまだ耐えるとき
0285右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 21:44:28.29ID:Bgl7n8FDa
過去のツイート消したという情報もあるから、
次の戦いに備えて魚拓を取っておこうかな?

https://twtr.satoru.net/
0286右や左の名無し様
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2020/10/01(木) 21:47:49.37ID:kNMrq4CA0
健ちゃんの顔拓もよろしく!
0287右や左の名無し様
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2020/10/01(木) 21:49:09.82ID:Bgl7n8FDa
>>286
何その罰ゲーム?
0288右や左の名無し様
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2020/10/01(木) 21:59:06.23ID:UH8DqIaX0
中野剛志

「明るい見通しがあるかどうか」とか「希望かあるかどうか」がアナタの行動の動機なんですか?私の行動のモチベーションは「正しいか間違ってるか」であって、「結果が良く出るか悪く出るか」じゃ無いんです。どう頑張っても勝てないような戦で、正しいけども勝てないんだったら、じゃああなたやらないんですか?どうやっても自分の正しい意見が通らないんだったら、じゃあ正しい意見をおっしゃらないんですか?別に何が正しいか間違ってるか考えてやって、結果が出ないかもしれない、そんなもの山ほどありますよ。私だって結果なんか出たことなんか無いですよ。TPPなんて最初から負け戦だって知ってましたよ。だけど、何でそういう風なね「希望があるから」とか「希望が無きゃ」とかですね「日本は素晴らしいんだ!信じよう!」とか、それがモチベーションなのか分からない。
0291右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 23:25:18.64ID:UH8DqIaX0
絶望の中の希望を若者の中に - 小浜逸郎・ことばの闘い
https://blog.goo.ne.jp/kohamaitsuo/e/1acc7ab440eba02589bc750431cb6cc9

財界、政界、官界、学界の主流は、デフレ脱却、コロナ恐慌回避の大前提をすっかり忘れて、外資歓迎の規制緩和、構造改革路線、中小企業潰し、消費増税促進の空気に沸き立っています。菅政権になってから、その傾向がさらに露骨に出てきました。
政権交代という単なる「儀式」に過ぎないものが、空気をすっかり変えてしまいました。いま自民党の中枢部からは、第三次、第四次補正予算の必要を訴える声が聞こえてきません。今さらながら、「空気」というものの恐ろしさに戦慄します。
代わって、竹中平蔵という売国男がにわかに元気づいて、ベーシックインカム7万円というとんでもない国民殺しの政策を吹聴するかと思えば、デーヴィッド・アトキンソンという不良ガイジンが、菅義偉・無能総理にべったり張り付いて、中小企業360万社を160万社に減らせという日本破壊の音頭を取ろうとしています。その菅政権、支持率何と74%!
一方、党幹事長に留任した二階俊博は、民間の対中国利権の代弁者たるべく、相変わらず習近平閣下の国賓招請を画策している模様。

こうして奈落の底に落ちようとしている日本。
革命が起きてもおかしくない、と思うのは一部少数者だけで、実際にはマスクも取らずに過酷な状況に静かに耐えている大多数の日本人がいるだけです。そんななかで、ほとんどの若者たちは、政治経済はおろか、海外進出への意欲すら示さず、おとなしくバイトにいそしんでいます。

財政破綻危機の大ウソが功を奏して長い長い時が過ぎました。先日、私の親しい友人が、遅まきながら国債の返済不要性と銀行の信用創造の理屈を数人の知人に話してみたところ、だれもが「そんなバカな」と、聞く耳を持たなかったそうです。
この絶望的な状況の中で、私は苦し紛れにこういうことを考える――若者たちの意欲喪失による「心理的鎖国」状態は、ひょっとして、一つの希望をあらわしてはいまいか、と。
0292右や左の名無し様
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2020/10/01(木) 23:30:43.13ID:oPbSIC9X0
>>291
こういう過剰表現の積み重ねがあの界隈の先鋭化を加速させてると思う
結果的にノンポリは離れてく。
0293右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 23:48:57.31ID:VilQk2xD0
カリスマスレも酷いなw
誰がみてるんだよあのスレ
0294右や左の名無し様
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2020/10/02(金) 00:00:18.41ID:B8c0Pbx90
ここがダンスに粘着してるとするなら倉山の方は渡瀬に粘着してんな
0295右や左の名無し様
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2020/10/02(金) 00:02:17.79ID:DP5m0wRp0
>>292
離れるもなにも、存在を知られていないだろw
表現者界隈ってニュースサイトに転載されることも少ないし
非主流派の悲しい所
0296右や左の名無し様
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2020/10/02(金) 00:25:43.71ID:u7b1NDZb0
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

「LGBTは生産性がない」自民・杉田水脈議員の寄稿文に、当事者団体が抗議(BuzzFeed Japan)
https://www.buzzfeed.com/jp/saoriibuki/lgbt-sugita-mio
---------------------------------------------
杉田水脈氏と民意の絶望的な関係(日経ビジネスオンライン)
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/174784/072600152/
---------------------------------------------
小林ゆみ 政党無所属 杉並区議会議員 @yumi_suginami

杉田水脈先生のLGBTについてのご発言、確かに「生産性」という言葉の響きはきつかったかもしれませんが、言葉だけ切り取らずに文脈を見ると、あの「生産性」は「子供を産めるかどうか」という意味だとわかります。
言葉を文脈から切り取り、感情的になり過ぎてはいけませんね。
---------------------------------------------
ブルドッグ @Bulldog_noh8

杉田議員が「削れ」と言ったのは、LGBTへの偏見解消のための啓蒙や、LGBTのパートナーが生活上必要とする各種証明の交付に要する(雀の涙ほどの)予算であり、それを削る根拠が「生産性がない(子供を産めない)」だったから徹底的に批判されてるんです。
あなたは山にでも篭っておられたのですか?
---------------------------------------------
平松禎史 @Hiramatz

「「生産性」という言葉の響きはきつかった」ではなく、間違い。生産性とは、生産に投入される投資によって得られる貢献度のことで、元々個人に備わっているものじゃない。。さらにプライマリーバランス思考で削りたいものを恣意的に選別するのに利用している。二重にヤバイ。
0297右や左の名無し様
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2020/10/02(金) 00:25:56.55ID:u7b1NDZb0
ものぽーる @monopole0001

LGBTのカップルのために税金を使うことに賛同が得られるものでしょうか。彼ら彼女らは子どもを作らない、つまり生産性がないのです。(杉田水脈)

何が「つまり」なのか知りませんが、「子供を作らない=生産性がない」という認識は興味深いですね。ちなみこれは、首相批判にもなっているわけですよ。
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佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

生産性とは「産出/投入」で計算される(付加価値の話は脇に置く)。しかるにこの場合の「投入」は、性行為の回数でしかありえない。回数が少ないほど、妊娠・出産の生産性は高いのだ。つまり問題の議論、少子化対策のつもりでセックスレスを奨励していることに・・・

ついでにLGBTカップルが人工授精で子供を作った場合、その生産性の高さたるや、通常の性交をしているカップルごときが対抗しうるものではない。分母がゼロなのだから、分子にどんな数が来ようと数値は「無限大」なのだ。

よって某議員の主張は、「人工授精をするかぎり、LGBTはいわゆるストレートの人々より生産性が高く、ゆえに優れている」という意味に解釈されるべきである。
---------------------------------------------
ものぽーる @monopole0001

人間疎外という感じ。生産性を過剰に崇拝することで、生物としての自然な営みまで、否定することになるわけですね。これは、LGBTの話に限らず、生産性に関する議論において、一般的に成立する「落とし穴」な気がします。理性主義に傾倒して、伝統を無視しているところも、似たような構図ですね。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

橋下氏、LBGTを巡る杉田水脈議員の発言に「国士気取りはもうダメだ。日本で一番生産性がないのはお前だ!」(AbemaTIMES)
https://times.abema.tv/news-article/4638433
0298右や左の名無し様
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2020/10/02(金) 00:31:01.49ID:u7b1NDZb0
>よって某議員の主張は、「人工授精をするかぎり、LGBTはいわゆるストレートの人々より生産性が高く、ゆえに優れている」という意味に解釈されるべきである。

藤井への批判と同じやり方じゃんw
よく見てみればワンパターンだなこいつもw
0299右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/02(金) 00:42:00.58ID:u7b1NDZb0
ものぽーる @monopole0001

知性とは何か(祥伝社新書)

【反知性】
『実証性、客観性を軽視もしくは無視して、自分が欲する様に世界を理解する態度(佐藤優)』

反知性主義という言葉も、知っておくといろいろと便利。ドグマティズムの風潮も、そろそろ時代遅れです。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

そのかわり、ネクタイ着用は異様に重視する場合がある。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

某保守系学者「だから、あなたがネクタイをしていないのも、伝統を破壊しているわけでね・・・」
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

保守も着こなしが大事、または敗北を抱き込んで
http://kenjisato1966.com/%e4%bf%9d%e5%ae%88%e3%81%a8%e3%83%95%e3%82%a1%e3%83%83%e3%82%b7%e3%83%a7%e3%83%b3%e3%82%bb%e3%83%b3%e3%82%b9/
---------------------------------------------
カインズ @kainz11

日本人は洋服を自分達に合うように改良しましたが、今では和服を着ることが滅多になくなってしまいましたね。さらには、「ネクタイをしろ!」と怒り出す人もいる始末。これも一つのからみつきすぎ?
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佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

背広とネクタイは19世紀、ヨーロッパの中産階級が、労働者階級との違いを誇示すべく普及させたものです(スーツで肉体労働は難しいので)。つまりはあれも産業革命以後のものであり、伝統的な服装とは言えないのです。
0300右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/02(金) 07:40:36.89ID:S4kHk95qd
ダンスは存在感が薄れて来たというより、過大評価が適正評価に修正されただけだよw
0301右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/02(金) 17:48:26.86ID:ZpqVF5GK0
>>288
中野は頭もよくて、度胸もあることが分かった

普通の奴は負けそうとかわかったらなかなかできない


しかしなんで中野はあそこまで藤井を叩いたのか
もしかして脅迫があったんじゃないか
0303右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/02(金) 18:14:12.63ID:A+qFgxzHd
>>301
エリートが嵌る罠に引っかかって抜けられなくなったとか
0304右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/02(金) 19:02:49.01ID:/Ftk6RtFa
中野ファン「醜態をさらすより、早く死んだほうがいいと思いますよ」
0305右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/02(金) 19:27:27.28ID:w2nyrwK70
>>301
新型コロナ対策の邪魔してるから
0306右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/02(金) 19:52:43.16ID:PzSrZiay0
>>301
設計主義・計算主義・データ主義丸出しのエセ科学だったからじゃない?
0307右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/02(金) 19:55:05.13ID:u7b1NDZb0
>>305
そうだ!
そして竹中平蔵先生らの経済対策の邪魔もしないように気をつけるべきだな!
0308右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/02(金) 19:57:23.72ID:u7b1NDZb0
>>306
それを西浦が言ってくるならまだしも、感染症学ド素人の中野にいわれてもねぇ
0309右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/02(金) 20:16:34.95ID:ouL7Mbas0
↑お前だって、感染症学ど素人だろうがよ(笑)
0310右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/02(金) 20:21:49.15ID:x9RIYE3S0
ダンサーズが信奉する学者がイワケンと岡田晴恵だからどうしようもないなw
0311右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/02(金) 20:25:07.80ID:u7b1NDZb0
>>309
だから素人の我々は藤井と西浦の議論を見たいのに西浦が逃げ回る
はじめから藤井はド素人の中野やダンスなんかに喧嘩売ってないんだよね
0312右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/02(金) 20:27:50.84ID:u7b1NDZb0
科学的に西浦が正しいっつ―んならそれ証明すりゃいいだけ
あの3バカトリオの記事もびっくりするほど数字が出てこず、抽象論の多いことw
ったくインテリぶってw
0315右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/02(金) 23:15:26.67ID:u7b1NDZb0
https://in.38news.jp/satorl_500_s
堂々復刊!日本消滅を予言した禁断の書

『右の売国、左の亡国 2020sファイナルカット』

菅総理誕生で日本はどうなる?加速する日本消滅のカウントダウン…

【復刊記念キャンペーン】

\2,000(税抜)のところ
予約価格\500(税抜)でどうぞ

なぜ、失政続きの安倍内閣が憲政史上最長となれたのか?
なぜ、菅総理が誕生しても売国路線は変わらないのか?
なぜ、自民党が売国を続けても国民の支持はなくならないのか?
なぜ、野党はいつまでたってもマトモに機能しないのか?
なぜ、「保守」に任せても「左翼」に任せても日本は消滅に向かうのか?

その全ての謎を、今こそ解き明かす…

3年前の予言がズバリ的中。

今から3年前の2017年。1冊の書籍が世に送り出されました。『右の売国、左の亡国』。

サブタイトルは「2020年、日本は世界の中心で消滅する」でした。 「日本が消滅する? まさか!」当時は、そんな意見が大半だったかも知れません。 しかし、現実の2020年はどうなったか?

消費税は10%に引き上げられ、緊縮財政によって国家はボロボロに。 そのうえ新型コロナウイルスが直撃、収束のメドはなかなか立ちません。 まさに総崩れ、泣きっ面に蜂の状態ですが、政府は財政出動よりも、さらなる構造改革の推進や、オリンピックの開催にこだわっている。

「日本消滅」の予言は、ズバリ的中したと言っても過言ではありません。
0319右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 01:06:55.15ID:ULVgwSPK0
>「日本消滅」の予言は、ズバリ的中したと言っても過言ではありません。



( ´_ゝ`) プッ
0320右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 01:46:41.46ID:Ny5nXC250
Twitterと鼎談のせいで、どれだけ立派なことを言っても説得力を失ったことに気付いていないようだね
0321右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 01:56:33.50ID:28M+KW3C0
>>320
ダンサーズが絶賛してくれてるから大丈夫だよ
これがエコーチェンバーってやつなのかな
0322右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 02:08:40.76ID:XR8G+YzWa
立派なことを言ってるかどうかも怪しくなってきた。
0323右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 02:52:38.22ID:qJKEvkAp0
安全基地 @securebase3

2.適菜のクライテリオン批判が中野を直撃

適菜は、クライテリオン執筆者の主張が一部のビジネス保守と一致したことをもって「『Hanada』とか『正論』とかとは一線を画していたはずなのに」と批判。

しかし中野がHanadaに寄稿してることを適菜は知らないのか?ちなみにWILLやVOICEにも寄稿してる。
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メモメモ @aF7D2tFJSLNdhMo

失礼します。中野って、Hanadaに寄稿していますかね? Hanadaに何を書くんだ? 寄稿していないでしょ?
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安全基地 @securebase3

寄稿していますよ。まさか中野が?とメモメモさんが思うのも自然なことだと思います。だからこそ適菜もこのようなレトリックを不用意に使ってしまったのでしょう。

月刊Hanada2016年10月号
中野剛志「どうすれば日本は甦るのか」

月刊Hanada2017年6月号
中野剛志×松原隆一郎「森友騒動全く新しい視点」

月刊Hanada2018年1月号
中野剛志×松原隆一郎「いま論ずべきは国防だ」
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メモメモ @aF7D2tFJSLNdhMo

有難うございます。知りませんでした……。失礼しました。しかも松原まで。中野松原って良質な保守がHanadaに出ていたとは意外だ。逆に興味が出てしまいますね、具体的に何をどうHanadaで書いていたのか。国会図書館に行った時にみてみます。ただ、今回の中野は謎だ。藤井の実践主義みたいのを全く理解しようとしない。あんなに聡明な中野が分からないはずもないのに。
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安全基地 @securebase3

当時わたしも中野の寄稿ということで興味がわいて、立ち読みだけした覚えがあります(買う勇気はなかった(笑))。鼎談で藤井の人格をここぞとばかりに貶めるのを見るに、積年の恨みか何かがあるのかなー、と勘ぐってしまいますね。藤井の実践を端から理解しようとしていない気がします。
0324右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 02:52:59.13ID:qJKEvkAp0
安全基地 @securebase3

佐藤の徹底自粛ストーリーを夢想するグループが、その物語を現状苦しむ人たちに押し付けるのが迷惑なのはもちろんだが、彼ら空想少年たちに最も足りないのは、「徹底自粛していれば十分な補償がされることを俺たちが保証する」という態度だろう。それすらできない軽さが信頼のなさに直結している。
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masa@HEY☆ZOOを吊るす @pointitblack

やむを得ず、半自粛に縋ってる人らに配慮してやってほしい…
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安全基地 @securebase3

『「弱者を切り捨ててでも、自分だけは早く楽になりたい」という、国民を分断する危険思想』(中野)

国民を分断しているのは、弱者を選別し、全体に配慮する道を端から探ろうとしない中野らですね。弱者が楽になりたいと地獄を抜け出そうとしたら、「弱者切り捨て」といわれてしまう無情。
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masa@HEY☆ZOOを吊るす @pointitblack

佐藤さんに関しては、今回の件で愚民を見捨てると公言されたので、愚民としてファンをやめました。
0325右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 04:19:54.23ID:28M+KW3C0
安全基地といいインコちゃんといいズバズバ言うねえ
0326右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 05:56:59.78ID:WDBShSjJa
中野はhanadaに書いていたんかい
そこは鼎談で言及しなきゃいかんだろテキナ先生
0327右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 06:50:51.48ID:r4/g6kttd
佐藤のファンなんて趣味悪いわw
0328右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 07:27:38.12ID:XR8G+YzWa
「(経済)弱者を切り捨ててでも、自分だけは早く(感染の恐怖から)楽になりたい」という、国民を分断する危険思想
0329右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 07:46:02.49ID:WO0n+43sd
ダンスって承認欲求の化物だよなあ
0330右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 08:25:58.09ID:PFJhZs8qr
>>323
>あんなに聡明な中野が分からないはずもないのに。

※私情が絡まない時に限る
0331右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 08:31:24.58ID:X3SL+uyO0
>>327
いいじゃないですか。健ちゃんのファンだって、結構居ますよ。
何を隠そう、この俺がそうですし!
0332右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 11:23:43.35ID:4pDVyPuh0
>>308
クソ忙しいのにあんなの相手にしてる暇無いだろ
0333右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 14:12:00.44ID:xz0bz/N40
もうダンスを踊れないほどに足悪かったんだね
あの頃は怪我の直後だから、まだ踊れないって意味なのかと思ってたわ
ダンス踊れないのにダンスってあだ名なのも可愛そうだなって思ったけど
ブログのタイトルがダンシングライターのままだから別に良いのかなとも思ったり
でもブログ更新してないからなぁ…
たまにはブログでちゃんと文章にしてみたらいいのに
Twitterだと断片的過ぎてなぁ
0334右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 16:04:31.57ID:X3SL+uyO0
>>333
ほらおめえら、こういう真人間さんもいらっしゃるじゃねえか?え?
少しはこういう方を見習ってよ、
人間らしい言葉をかけて差し上げちゃぁ
どうでぇ。
0335右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 17:26:58.84ID:XR8G+YzWa
ダンスファン「醜態をさらすより、早く死んだほうがいいと思いますよ」
0336右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 18:51:03.98ID:qJKEvkAp0
>>332
はぁ?「忙しい」なんてのは概ね厄介事から逃げるための言い訳に過ぎない
忙しいってのもおまえのただのイメージで、くつろいでる時間だってあるんだろうよ
どっかのインタビューには応じる時間もあるんだし
時間は作るものだ
根本的なことで批判されているのなら逃げずにちゃんと回答したらどうだ
天才西浦が藤井を論破してくれればいいだけだが?
早くしろよ西浦
天才なんだろ?
0337右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 20:22:04.70ID:X3SL+uyO0
よし、今日は秋の夜長だし明日は日曜だからな、おれは、健ちゃんと神経衰弱をやるぜ!
俺が負けて、健ちゃんが勝つ。健ちゃんが負けて、オレが勝つを繰り返すのさ!
諸君ら!羨ましがっちゃいけねぇぜ!!
0340右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 22:46:16.17ID:qJKEvkAp0
映画と音楽とアートを愛でる会 @c1456057

ついに念願の@video_market さんに来店しましたー
もう最高の空間!最強の空間!新幹線の時間さえなければ一生入れたのが残念
また行きます!また通販します!購入したものは帰宅したらアップしますぜ
#映画好きな人と繋がりたい
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

ビデマは最高です。このところ、もっぱら通販で利用していますが、本当はあの空間にひたりたいところ。店主さんの人柄も素晴らしいですし・・・
0341右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 22:47:38.88ID:qJKEvkAp0
マジで徹底自粛してて笑う
もう藤井にごめんなさいしたほうがいいんじゃないかなw
そんなに徹底自粛したいのなら止めないけどw
0342右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 00:13:42.89ID:mUqnMcW80
>>340
ダンスさんは「徹底自粛」と「しか」言ってない。
空気感染怖いということを煽ったりしながらだよ。しかもコロナが流行ってる(?)限り過剰自粛なるものはないのだとか。
確かそんなことも言ってたよね。これは大変な物言いで、それはもうものすごい徹底的な自粛じゃないとだめでしょう。
ずーっとその具体的中身は知らんふりしてるみたいだけど。

ともかく、そうなると、ビデマの通販はいいのか?ってことになるでしょう。
不要不急の趣味の範疇なのかあるいは仕事で映画評論の為に必要な資料の取り寄せなのか知らないけど、
いずれにせよ徹底的に自粛しつつ、補償が必要なら政府に訴えろとなる。

そこを自粛せずに通販なぞ頼んでしまったら運送業の人はダンスさんの荷物を運ぶ為にリスクを背負うことになるわけで、
そういうのが無責任で自分本位の新自由主義だと声をあげていたのではないのか。
ビデマの通販を利用するなどというのは徹底自粛の緩和であって半自粛・反自粛行為になるのではないのか。

物に付着したコロナウイルスの残存期間の実験結果をいろいろ引いてこようか?
プラスチックで7日間とか他にもいろいろあったはずだから、こんなの「だけ」引きつつ恐怖を煽るならなんとでも言えるぜ。
不確実で安全寄りにってわけだろ?じゃあもう物触るのも大変だぜ。
何がビデマの通販だ。ふざけてんのかよ。

だからビデマの通販もだめだよ。
0343右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 00:23:00.25ID:mUqnMcW80
マスクもしねーで高齢者に飛沫飛ばしまくって平然としてるだけじゃなくて、
あまつさえそれを動画で公開してる中野さんといい、ダンスさんのビデマ通販といい、
ほんとにいい加減な野郎共だな。

徹底自粛なんていうのはそれだけ中身もなけりゃあったとしても本人達は実践する気もないってことだ。
詐欺かヒステリーかあるいは私怨をこじらせた末の何かか(これもヒステリーかなw)、
いずれにせよろくでもないね。
0344右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 00:40:48.61ID:mUqnMcW80
>>342捕捉
大事なこと忘れてた。

だから手洗いについてあれこれしょうもないこと言ってたダンサーズもそうだし、
ウイルスの残存がどうだと物触るのも大変で、
しかも手洗いしてもリスクあるのをどうする気なんだと手洗いに噛み付くような奴らは、
実際問題生活できないでしょう。

それで徹底自粛しろとかどんなカルト宗教なんだよ。
0347右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 01:33:04.79ID:1m6qZ2Gda
映画と音楽とアートを愛でる会@c1456057
今回の東京日帰り旅はなんと新幹線往復、指定席券で8,385円
(うち1300円はポイント使用のため通常は9,685円、それでも安い!)という激安!
片道やなくて往復ですよ!?しかも3000円分の金券もらえたので
実質5,385円で東京に遊びに来れました
最高すぎるGo To Travel
#GoToトラベル #国内旅行 #激安
午後9:50 - 2020年10月3日


ダンサーズも一緒になって批判した
Go To キャンペーンの利用者ではないか。
0348右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 01:51:00.81ID:y7BWiOrA0
>>336
あんな馬鹿相手にしてたらキリがない
0349右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 01:56:15.52ID:y7BWiOrA0
よく中身の無い長文書く気になるね
0350右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 02:32:51.01ID:EALfuLMN0
天才って言葉も安くなったもんだよな
0351右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 02:50:02.30ID:ok5I/Fem0
>>348
藤井には京大教授って肩書があるんでそんな言い逃れもダーメw
誰もすべての反論に答えろなんて言ってないだろうにw
別に藤井じゃなくたっていいんだよ
西浦への批判に向き合えと
あんだけ煽っておいて自分が責任を被るのは嫌だってそうそうにトンヅラして、逃げ回ってるだけじゃない
0353右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 07:23:47.59ID:yk0Gpu7zd
健ちゃまは一生自粛してるんだいっ
0354右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 08:22:51.45ID:5FnPECT50
>>352
通販だからokって感じじゃね?
0355右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 09:41:39.80ID:ok5I/Fem0
>>354
>>342の言うように、「徹底」であれば通販もダメになる
過剰自粛を緩和させるべきと言ったら怒ってきた人なのであれば、運送も利用しないのが当然
0356右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 09:54:31.87ID:bSbeUa1EM
自分は徹底自粛して、運送業者勤めの底辺には働いてもらうよ^^
0357右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 09:57:03.27ID:5FnPECT50
>>356
自分は高いところから社会を批判するのかw
0358右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 10:03:39.55ID:iz/YB0sR0
>>345
つうか、次に出演するとすれば、桜の太っちょが健ちゃんの発する
思想的オーラに殴打され、自らの浅はかさを反省し『健ちゃん様、
お席は常に確保して御座います!』と、申し出があって後であると思うな。
0359右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 10:04:29.93ID:1m6qZ2Gda
少なくともビデマ店長とは知り合いなんだから、
営業自粛を進言すべきだったな。

そして最後の決めゼリフ。

『「できない」は逃げ口上です。本気なら必ずやれる。』
0360右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 11:25:55.89ID:IcltevOq0
『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
途中で止めてしまうから無理になるんです。
0361右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 14:00:06.25ID:Uv3eAESa0
ビデマは徹底自粛派の生贄ってかwww
0363右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 16:30:38.92ID:owjIj5Iid
ダンスの犠牲にだけはなりたくねーな
0364右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 16:58:15.49ID:1m6qZ2Gda
だからこの世は宇宙のジョーク。
0365右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 17:33:10.19ID:ok5I/Fem0
ダンスは本当自分の商品の広告宣伝だけは必死でやるんだな

今だけ金だけ自分だけ、の典型例だろ
0366右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 17:35:58.24ID:zxZATqVE0
ダンスは自分のクソつまらない本を連投しているがとうとう狂ったか?
0367右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 17:36:52.52ID:5d6L0Ii/d
>>365
今までなら紀伊國屋なんかで記念イベントやって買ってもらうみたいなことができたけど今はできないから苦しいだろうね。
出版に限らずCDとかDVDもそう。
0368右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 17:42:18.35ID:ziQud7vH0
ダンスは金に困ってなさそうだしそこまで切羽詰まってない気もする
0369右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 17:43:41.03ID:ok5I/Fem0
>>366
いや、あれがダンスの通常営業でしょ

広告は「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」だと思ってそう

こういう自分の商品の宣伝ひとつとってもまともな戦略性を感じられないような奴の考えたコロナ対策は信用すべきじゃないな
0370右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 18:05:02.80ID:E4f4eeh/F
あーあー、ダンスの中ではビデマの配達員は自粛の対象外なのね
0371右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 18:08:17.51ID:WgsZvm7ZF
トーク力
上念>>>ダンス
営業力
上念>>>ダンス
戦略性
上念>>>ダンス
人気
上念>>>ダンス
0373右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 18:31:09.30ID:ftrCtlZ20
佐藤は藤井ほど日本に対して必死ではないし、プライドも高く、ひねくれてるが
それでも上念よりまし

上念は単なる銭ゲバだからだ
0374右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 18:34:35.06ID:ziQud7vH0
正直、上に書かれてるような立ち回りの上手さに関しては上念を認めざるを得ないわ 
それがマシなのかはまた別の話として
0375右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 18:39:32.43ID:ftrCtlZ20
まぁ、プライドがなくて、お金が一番な人間だよな

自民党や財務省はなんだかんだで緊縮じゃん
だから反緊縮に繋がるMMTを叩く

自民党がヘイトスピーチ規制を作ったじゃん
自民党は悪くないように見せるために桜井を叩く

俺らから見たら、単なる銭ゲバの反日やろうだけど
自民党からみれば、かわいい手駒よw

上念は自民党を叩いても、自民党の許容範囲内でしか叩いてない
0376右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 18:41:25.14ID:1m6qZ2Gda
>>366
せっかくプロが販売ページを作ってくれてるのに、
あれでは誘導にならないな。
0378右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 18:48:51.14ID:MKns8C2Va
適菜が上念のことを書かねえと思ったら過去に浅からぬ縁があったとはなあ
仇敵のようで持ちつ持たれつは適菜だけではないとは思うけどさ
大衆だのジャップドットコムだと言いつつも裏では何をやってるかわからない面白い業界だよ
0379右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 18:51:15.05ID:ok5I/Fem0
>>373
どうだろう
とくに今回のコロナ問題でダンスは上念やら古谷経衡らと同レベルに格下げされたと思うわ
要は政治評論を恣意的に、私怨でやってるようなレベルの人間ということ
もちろんいかなる政治評論にもその著者の利己的な要素が含まれる可能性はあるが、それにしてもダンスや上念、古谷経衡らは度を超えている
0380右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 18:54:24.40ID:x2QsmHWPd
ヘイト法批判してるネトウヨってダンス並みの藁人形かましてるのなw
0381右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 18:58:29.92ID:iz/YB0sR0
>>377
なにが、「西田無双」だよ(笑)お花畑野郎が!
0382右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 18:59:09.82ID:MKns8C2Va
メディアは古市を気鋭の論客として扱い、古市を相手に無双をしていたダンスがラジオを降ろされちまった
メディアの闇が深すぎて自分はダンスに同情してしまうな
0383右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 19:12:17.61ID:1m6qZ2Gda
>>378
上念は安倍信者というより自民党応援団。
反安倍の適菜とはぶつかりそうでぶつからない。
0384右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 19:17:08.83ID:ijFZNf0X0
>>382
でも寺ちゃん木曜日のコメンテーターは藤井聡だよね
金曜日は週代わりになったけど、森永康平も出てるし
0385右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 19:45:34.48ID:ok5I/Fem0
>>382
古市を相手に無双っていうけど、別にそれは世間的評価じゃないからな
見てないからわかんないけど、「ダンスが古市に勝った」などと認識してるのは取るに足らない数の人々でしかないんだろう
0386右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 19:48:26.71ID:EALfuLMN0
500円でもあんまり売れなかったのかな?
0391右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 21:34:05.36ID:JeD27fV1a
>>386
500円キャンペーン終わったのかな?
俺の環境では2000円で送料無料に変わってた。

ブラウザのクッキー消したらまた戻るかも知れないが、そこまで興味ない。
0392右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 22:48:05.18ID:MKns8C2Va
旧版のタイトルは「右の売国、左の亡国:2020年、日本は世界の中心で消滅する」なのです
このままだと2020年に消滅しないから新タイトルにしたのかw
>>390
世良公則は頻繁に門田隆将を引用リツイートしているよ
たぶんファンなのだろう
0393右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 22:52:05.34ID:ok5I/Fem0
>>392
でも>>315では恥ずかしげもなく「3年前の予言がズバリ的中」とか言ってるけどなw
0395右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 23:24:54.71ID:JeD27fV1a
「消滅」を定義してなければ何とでも言い逃れできる。
0396右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 13:17:26.00ID:mb6TFuyH0
子供たちはこういう風に、すぐに飽きてしまい
何か新しいオモチャを見つけると、そちらに飛び付いて
今まで熱中していたことなど、嘘のように忘れてしまう(笑)
0397右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 13:29:43.61ID:yKTbgfmV0
預言者って下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる方式でたくさんの予言を残して、
当たったらドヤるということするみたいだけど、ダンスがまんまそれw
0399右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 14:56:44.85ID:ssfeEkF0a
ダンサーズって、本当に自粛してるの?
0400右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 15:10:10.99ID:yKTbgfmV0
>>377 >>381
ヘイト法と女系天皇は思考停止で叩くべき存在というのが保守陣営だからな
ダンサーズと同じで何を言っても無駄だ
0401右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 17:44:44.05ID:Vjw91w/f0
西田無双とかバカかよ

西田というか、自民党が日本人のナマポ問題はおかしいという意見をスルーして
在日の意見だけを取り上げたってことじゃん

藤井一派は自民党の西田を使ったごまかし戦法で、自民党はダメだと思わなかったのだろうか

佐藤の徹底自粛と保障とか、自民党を見て、保障があると思ったのかよ
藤井の方が現実的だよ
0402右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 18:38:42.10ID:2X9HQHa3F
西部は女系天皇を容認してたし、西田は反ヘイトの理念法を推進してたよな
0403右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 18:41:25.94ID:9IY4+GBSd
>>399
ツイッターで好き勝手言ってる
0404右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 18:41:31.99ID:bOL85sYEF
西田の法務委員会の動画を見て分かることは、
ヘイト法がザイトクの連中に見当違いの叩かれ方をしていることかな
俺は西田無双どうこうはどうでもいいわ
0405右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 18:43:13.40ID:8il/LWRld
日本人が豊かになる政治をすることってそんなに難しいもんなのかね
0406右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 18:52:34.33ID:cWDh36mg0
>>405
ある家族の全員が豊かになれる家族運営が難しいんだからそれ以上に難しいんじゃん?(適当)
0407右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 18:56:19.16ID:7wfH8nwir
豊かになったら安くこき使うことが難しくなるので
0409右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 19:14:01.68ID:cWDh36mg0
>>407
要は既得権益を守る層、その権益を更に広げようとする層がいるってことだな
そういうパイの争いで有利なのはやはり金持ちで、不利なのが貧乏人
0410右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 19:17:23.89ID:mb6TFuyH0
脳に花畑がある『西田無双』って言うヤツは、
西田が自民党在野時代の民主政権への質問攻めの事を
銀狼とか言って(笑)忘れられないのだろう。
西田は、そうして『お目出度い保守』の心を惹きつける事が
出来たんで、かねてから予定していた、
ヘイトスピーチ法案なるモノを提出し易かったに違いない。
0411右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 19:20:39.30ID:ZrJLUSpI0
>>407
金銭面で豊かにさせたいのであれば消費者側もサービスに対してそれ相応の負担をしないといけない。
安くこき使わせない状況は官民の協力がないと作れない。
0412右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 19:29:44.16ID:BTsX5b4ad
ヘイト法ごときで発狂しすぎじゃね

あんなの公安にマークされるような差別主義者以外に関心ねーわ

MMT四天王とか、ダンサーズ以外にもこのスレには、たまに基地外じみたヤツがわいてくるな
0413右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 19:36:26.56ID:+vx1M2ogM
池戸もなんだけどツイッターで意見の違う者同士で殴り合いするのって楽しいのかな
ストレス溜まるとしか思えないけど
0414右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 19:36:33.11ID:cWDh36mg0
ヘイト法って有り体に言って在特会的なものは正しいのか間違っているのかどうかってことなんじゃないの?
中でも一般の在日朝鮮人が恐怖に怯えてごく普通の生活に支障をきたしてしまうようなデモなどはダメだと
0415右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 19:39:03.64ID:ybROyRZDd
西田はMMT信者のイメージだわw
0416右や左の名無し様
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2020/10/05(月) 19:46:09.26ID:BTsX5b4ad
つか、ヘイト法の在特的解釈は本当に合ってんのかね

動画で西田は少数派の外国人だけじゃなく、日本人や在日米軍のアメリカ人への差別も許さんって言ってるぞ

完全にこれ在特の藁人形だったんじゃねーの

今までちゃんと調べなかったから、知らなかったけど
0417右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 19:52:11.89ID:ybROyRZDd
まあ、在特の連中のように例え外国人だろうが、大っぴらに住宅のすぐ近くで犯罪を犯すようなことを仄めかすヤツは日本人ではないでしょ
0418右や左の名無し様
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2020/10/05(月) 20:52:38.84ID:0QoIzoi5a
はやくも菅=親日、反菅=反日みたいな構図が出来つつあって泣けてくる
これって安倍ちゃんが使った勝ちパターンと同じなんだよね
そんで行き着く先は「菅器論」ですよwww
2020年に日本が消滅するってのは、こういうことですか佐藤先生
0419右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 21:05:17.25ID:ybROyRZDd
>>377
誰が作ったのか、在特の主張を一つ一つ潰すような動画だな、これ
0420右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 21:13:28.63ID:3MTkuVtW0
>>418
その構図は誰になっても変わらないだろうから仕方ない
万が一、立民が政権奪取したり山本太郎が総理になったら真逆になるだけだと思う
白黒思考は楽だしな
0421右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 21:16:49.42ID:mb6TFuyH0
>>418
つまり表面的にしか見ていないんだよ。何事も。
そして、すべてAならこれ、Bならあれって安直に分別した方が
何事も楽だと思っているんだろ。
0422右や左の名無し様
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2020/10/05(月) 22:57:13.38ID:EXOjB0FBa
インコちゃん@okadakeizi
佐藤氏の徹底自粛をマンセーしている人が、別のツイートで、

「"もたない会社は潰す"と言う政権が、国民の生命生活を守るわけないですよね。」

と言ってるのを見た時にはズッコケました。
0423右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 23:00:20.97ID:2Xjesoy80
右も左も自分が属するコミュニティからの孤立を恐れて本当のことが言えないんだよ
SNSで中途半端にフォロワー獲得なんかしちゃうと特にね
0424右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 23:01:52.17ID:Z82iCu0U0
インコちゃんの安定感
0425右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 01:38:19.66ID:+qwMOArta
masa@HEY☆ZOOを吊るす@pointitblack
防空壕の例えとかされてたけどよ…
そりゃ十分配給されてる奴らはそれで良いやろうが、
おっかなびっくり、飯を探しに行っとる奴にまで、ずっと籠もってろと言ってるやん…
まずは飯を配ってから言えよ!


GUY FAWKES@genuine_organ
>おっかなびっくり、飯を探しに行っとる奴にまで〜

数ヶ月前は最警戒の期間でしたので、自分は確かに所謂「徹底自粛」を訴えました。
ですが、人という存在には確かに社交が必要であり、それで当然完結できる訳ではありません。
この点は全き藤井聡氏が正しい。


何を今さら。
0426右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 02:09:30.28ID:tIaL0Gc40
なに?主張を変えたのか?
0427右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 02:47:50.49ID:Gjx4cf1G0
>>425
藤井さんの社交に関する態度・姿勢は半自粛と密接不可分というか、半自粛論は藤井さんなりの社交論でもあるわけで、

>この点は全き藤井聡氏が正しい。

じゃあ、そも「徹底自粛」は間違っているということになるだろう。
でもおそらくはそう認識したということではないんだろうね。

>数ヶ月前は最警戒の期間でしたので、自分は確かに所謂「徹底自粛」を訴えました。

徹底自粛を今のような状況でも継続しろというのが当初からの徹底自粛の訴えでしょ?
徹底自粛をきちんと完結せよというのが中野さんやダンスさんの言い分ではなかったのか。

徹底自粛の中身を具体的に提示することはないし最早中身がないのは明白なんだけども、
ともかくウイルス撲滅までか治療薬やワクチンができるまでか徹底的なる自粛を継続するのが、
それこそが他人を大切にする大人の社交のあるべき姿なのだと、彼らの言い分はそういうものではなかったか。
だから短期で済むわけないんだよ。

そうして藤井さんが提示する半自粛論はがまんできない子供の我儘みたいなもので、
そんなものの何が社交だ(大爆笑www)というのが彼らの姿勢・態度でしょう。

だからビデマで通販もだめだよ。
0428右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 03:17:38.21ID:Gjx4cf1G0
藤井さんは社交について件の記事だけで話を済ませているわけではなくて、
たとえば京大霊長類研究所の動物認知行動学・動物福祉学専門の上野さんと対談して記事書いたりしてるよ。

その記事ではソーシャルディスタンスのソーシャルというのは本来どういう意味があるのかという側面から、
安易にそこを制限することで大きな弊害が出ることの懸念が示されているし、
他でも精神科医(?)の先生の記事を引いたりだとか、
カミュのペストについて論じる(これをインテリぶりやがってと中野さんは吐き捨てていたんだっけか)というのも
社交についてという側面も多分にあるよ。

>数ヶ月前は最警戒の期間でしたので、自分は確かに所謂「徹底自粛」を訴えました。

そういうのは根底からして姿勢が違うことないかい?徹底自粛「論」とはさ。
0429右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 03:18:26.28ID:Gjx4cf1G0
ちなみにガイ・フォークスさんはトリアージについてはどう考えているのだろうかねぇ。
ガイ・フォークスさん個人の考え方に特に興味があるということではなくて、
おそらく中野さんやダンスさんの記事に賛同してる立場の人なわけでしょう。

最悪を想定しろといいながらトリアージ策定を有機体棄損の国家分断だとか言って否定することも、
徹底自粛「論」には含まれているのだから、確かに何を訴えたというのか大いに疑問だ。
今もトリアージ策定自体を否定し、それを訴え続けているということなんだろうか。

俺はトリアージ自体を否定するのは滅茶苦茶だと思うな。
0430右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 06:06:43.81ID:D8dMDfHLa
トリアージを否定するなら
軍隊なんて持てないんじゃないの
0432右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 08:19:22.00ID:kdaHQHYa0
ダンスがトリアージをただ単に知らなかった説w
0433右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 09:47:21.03ID:QDjIPER+M
>>413
わかる。イライラするだろうし、反論するのも時間とられるだろうし、議論は深まらんし。謎のツイッター知識人はなに目的なんだろ
0434右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 11:08:21.36ID:hE9/JKOR0
>>416
ヘイト規制法を叩いてるのはほとんどがダンサーズと同じで藁人形でしょ
そもそも法律自体が理念法だし
0435右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 11:11:22.63ID:+qwMOArta
ふみすむ@Fumisme
“緊急事態宣言が実施された4月は、職場から給料はもらっているが仕事は休んでいる
休業者が600万人も出ました。仮にすべて失業者となっていたら、失業率は11%、
リーマン・ショックのときの2倍になっていた。わずかひと月の自粛で(…)
それぐらいのすさまじい破壊力がある”

ふみすむ@Fumisme
この柴山先生視点だと中野剛志も藤井聡もどっちもどっちに思えてくるなぁ。
感染症を過小評価するなと言う中野だって、たった1ヶ月の自粛が与える
経済へのダメージを過小評価しているではないかと。

ニャホニャホタマクロー@unkouser
何故自粛のダメージと緊縮のダメージをすり替えるのか

ふみすむ@Fumisme
0436右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 11:46:30.86ID:7XbjTS5wd
>>435
ツイッターで話が通じないの図
0437右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 12:29:25.20ID:wBm7yvY4M
話が通じないどころかそもそもリプライが何を言いたいのかすらわからない
0438右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 13:21:28.43ID:Y36f66jv0
西田のいる自民党はなぜ、在日ナマポを放置するのか?

西田は無双なんかしてない
しかもこいつ、国民主権を否定してるし
0439右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 13:52:01.83ID:CtcSbrCX0
こうして見ると、在野時代の銀狼パフォーマンスにつられた情弱アホが
かなり居るってことだわなorz
0440右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 16:12:53.67ID:YzHJ8Pved
西田の国民主権の否定って主権は歴史的文脈で捉えるべしという西部流の解釈を、小難しいことを理解できない連中が読み違えたのが始まりじゃなかったかな
0441右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 16:13:08.00ID:+qwMOArta
「平和主義は貧困への道」

コロナが怖いからといって徹底自粛なんかしたら、貧しくもなるよな。
0443右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 16:29:01.52ID:kdaHQHYa0
>>441
>「平和主義は貧困への道」
使えないレトリックだわな
貧困が嫌だから反平和主義にしようとは、国民の多数派はならない
それによって、お得意の日本絶望論を得意げに語りたいだけなんだろうけど
0444右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 16:32:16.56ID:kdaHQHYa0
>>435
なんでもかんでも緊縮政府のせいにしてれば納得行くんだからおめでたいおつむだよな
おまえが低学歴なのも緊縮政府のせいか
違うわ!おまえが勉強サボって遊んでたからだろ!
0445右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 16:35:19.47ID:hE9/JKOR0
>>440
死者の民主主義かな。堀茂樹は否定的だが
0446右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 16:38:32.60ID:YzHJ8Pved
>>412
無職による不満の捌け口になってるよなあ
0447右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 16:39:33.75ID:hE9/JKOR0
【何があった?】コロナ感染?逮捕?病気?funasanが動画投稿をストップした理由
https://www.youtube.com/watch?v=cggiDiJrmq4

ダンサーズ復活してるやんけw
0448右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 17:17:54.77ID:Y36f66jv0
>>440
西田
国民主権っていって、いった瞬間、
日本人は国民が一番上なんだと思っちゃうんですよ。
国民が一番上じゃないんだと。国民の上に先人がいるんですよ。
先人の権利を我々が継承していると。
そういう意味で国民主権というのがおかしいんですよ

他の自民党議員の言葉
やはり個人に重きをおいてしまった、おいている判決が
これまでもだいぶでてきた、いうことがあって、
やっぱりこう最高裁が判断をするときの権利の調整において、
少し我々の表現によってですね、憲法の改正によって影響を与えていくと

西田は突っ込まれて弁解していたが、明らかに西部とかのとは違う。
ほかの自民党の言葉をみればわかるように、
国民の上には先人がいて、その権利を我々が継承している。
この我々は政治家、もしくは自民党である。
西田は、安倍が総理になってから、竹中がいるけど長期的に見てほしい、
私は経済をわかっていると言って、何にも動かず、
そして今でも私は経済をわかっていると言ってる人間だぞ。
青山みたいに行動詐欺もあれだが、西田みたいにずっと動画で言ってるだけのやつもな。
日本人が被災してる時も、後援会で万歳してる奴だし。
0449右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 17:29:37.93ID:+qwMOArta
もう西田の話は新しいスレ立てて
そっちでやったらいいんじゃないかな?
0450右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 17:35:09.05ID:pbuY6bdMM
西田なら倉山スレでいいかもね
あそこ政治総合スレみたいになってるし
0451右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 17:36:41.22ID:+qwMOArta
>>450
倉山スレは実質モタニスレだからなぁ。
0452右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 17:51:07.99ID:fDpMKb9H0
政治家含めて最初から、この界隈含めて経済解ってなかったんなよな。
経済学って教科書的な意味じゃ多少解ってるんだろうが(本当に理解していたらMMTなんて食い付く必要無いし、熱心に布教してる時点で…だが…)
社会が今現在どう言った症状であるかを全く考慮してなかったとしか言えない。
0453右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 17:56:08.95ID:CtcSbrCX0
>>443
お前の頭では理解できないだけさ。
0454右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 18:12:02.14ID:tIaL0Gc40
そもそも中高の政経の教科書に載ってる基本的な経済政策すらことごとく無視して暴走してるのが今の日本だよな
「不況では税率を下げましょう」
「不況では財政出動が有効とされています」
自分の習った政経の教科書は間違ってたのかな

まあどうせ「財政破綻が〜!」「一人あたりの借金が〜!」で思考停止してるんだろうけど
0455右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 18:21:48.33ID:kdaHQHYa0
>>453
わかるやつにだけわかればいい、とかイってるから孤立するんだろw
0456右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 18:22:50.32ID:+qwMOArta
9月の自殺者統計出るの来週くらいかな。
0457右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 18:25:08.63ID:kdaHQHYa0
>>451
倉山スレは誰か一匹が延々と書き込む独演会タイムがあるのが難点だなw
独演会でも面白ければいいんだけど、単純につまらんことが多い
0458右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 18:35:32.55ID:F85OVOkf0
>>444
そもそも、勉強の適性からしてない
勉強しようが無駄
0459右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 19:16:29.70ID:25OlucxM0
>>454
そうなんだよね
基本中の基本をまずはやりましょうって言ってるだけなんだよね。
かなり前に中野がイノベーションとか、そんなのは頭いい奴が勝ってにやればいいけど
まずはデフレを脱却するために積極財政をするという「当たり前」の政策が先だろと。

別に経済思想で争うとかの以前の問題で、それこそ教科書読めよって話だからね
そういうとクラウディングアウト、MF理論を持ち出すんだろうけど

ずっと気になってるのが、まともな経済学者、国際政治学者ほど経済学の非現実的な仮定を批判しているんだよね
彼(主流派)らは現実よりも、その理論に現実を当てはめようとしているって。
0460右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 19:32:30.21ID:+qwMOArta
平松禎史@Hiramatz
こうなる可能性大だったので、安藤裕議員など自民党の積極財政派に向けて、
総裁選がはじまる今こそ長期的財政拡大路線への転換を訴えよ、
新しい提言書を準備すべしと何度か書いたけども、一般人ごときの声は届かなかった。
親しい学者が「財政拡大しそうにない」と言うようじゃ、さもありなんでござる。


平松は「財政拡大しそうだ」と思ったのか?
0461右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 19:34:20.67ID:Qj4+oLKjM
平松は呪術廻戦に集中してくれ…
0463右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 20:08:58.13ID:AxsTtdJC0
>>460
コロナ対策で金出しまくってると思うが・・・
0464右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 20:13:22.43ID:AxsTtdJC0
今日もヤマトの事件について呟いてたが、事実関係がはっきりしない中で緊縮が悪いと決めつける態度はさすがにどうかと思う
0465右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 20:17:13.89ID:PQMhkpll0
>>460
これもおかしいな
安藤が言えば実現するのかねw
「積極財政が実現されないのは安藤や藤井のせい」ということなのかな
0467右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 21:12:38.51ID:VtNulEh4d
>>465
そういう理屈だと捉えられても仕方ないよねw
こうなる可能性大だったとか、訴えよ、提言すべしとか自分は全てを理解した高みから宣うみたいなんだよなぁ。
0468右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 21:17:17.61ID:kdaHQHYa0
>>460
だからアニメ爺はさ、「長期的財政拡大路線への転換」が実現されない可能性という「最悪」をなぜ想定しないんだ?
藤井がやったのはそれであって、藤井が「長期的財政拡大路線への転換」を言ったらそうなる保証はどこにもないだろうが
バカだなぁ
0470右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/07(水) 02:01:57.81ID:yGy3/hrt0
>>469
社交を知らないガキだから仲良くならないんだよ
共通の趣味というよりは、「自分を肯定してくれる人間」が好きなんだろう
その意味で共通の趣味、ましてや専門の映画批評家相手では意見がぶつかってしまうので逆に仲良くなりにくい
0472右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/07(水) 06:32:57.13ID:yGy3/hrt0
「罹災リスクシミュレーション公表」に関する科学者倫理 〜新型コロナウィルス問題を題材として〜
https://www.youtube.com/watch?v=NcjdMbwYor4

藤井聡 (京都大学大学院工学研究科教授)
日本行動計量学会第48回大会 大会シンポジウム
「コロナ報道の検証と反省:将来予測と政策の計量のために」
2020年9月2日(水) 於:早稲田大学

例えば南海トラフ地震で死ぬ方の数が数人、ならびに経済被害が数億円ということであれば、そこに国家予算を何十兆円と投入するようなことは無いでしょう。ところがこれが、三一万人亡くなり、かつ二百兆円の経済試算被害があり、更に全部入れると千四百兆円の被害があるというシミュレーションがあると、そしたらそこに国家として何十兆円と予算を投入するということが正当化されます。

そしてその何十兆円という試算を投入するという以上は、そのお金でできたかもしれない様々なその他の都市計画とか、あるいはそれ以外の様々な科学技術開発とか色んなものの予算を奪い取って、そしてその国土強靭化に投入するということになるわけですから、他のところで被害が拡大してしまうということにもなりますから、そのシミュレーションが一億円程度で済むのか千四百兆円あるのかということは、国家の未来、政策において決定的に重要なものであるということを、これは誰が考えてもわかると思います。

そしてその数値計算に直接関わった身として、日々、このリスクというものを過大評価したいというモチベーションは当然あります。危ないものだということを言いたいから。しかしながら、パラメーターというものを少し変えれば、特に便宜上のパラメーターなんて少し変えれば、いくらでも拡大するということを知っているからこそですね、数字というものをできるだけ控えめに公表せねばならぬと思いながら三〇年間シミュレーションに携わってきた者としては、今回の西浦先生の公表というものは、私どもの倫理と大きくかけ離れたものであるというのが、私のまず第一印象だったわけでありますけれども、
0474右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/07(水) 08:44:29.60ID:XNJFxrOqF
ビデマの配達員はダンサーズに心臓を捧げよ
0475右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/07(水) 08:50:09.27ID:9Bl/UeXrd
>>440
ニュアンスとしては同じかな
西部のようにチェスタトンを挙げていなかったが
0476右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/07(水) 11:58:08.31ID:GL6wg6xe0
佐藤スレは倉山スレと同じで本人の話題が少ないというw
0477右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/07(水) 12:41:08.01ID:DxiIEJGo0
>>476
話題にすることある?w
0478右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/07(水) 13:04:11.26ID:aJSXSt7Ta
本人が話題提供しなくなったからね。
0479右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/07(水) 15:07:06.67ID:xEQU5i1F0
そうさ!健ちゃんは、
「しあわせと、安寧」という無形のものを、
みなに届ける使者なんだよ!
0480右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/07(水) 16:45:07.83ID:1FSPd+e1d
基地外が居座った本スレの代わりの表現者スレだからダンスの話題が出ないのはしゃーない

あれ?まだクビになってはなかったっけ?w
0481右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/07(水) 17:06:03.81ID:ePNrt8YJ0
本格的に出ていく時は自分からアピールするんじゃないかな
適菜みたいに
0482右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/07(水) 17:16:46.67ID:b0WTXXcoa
ダンスよ
今はクライテリオンにしがみつくのじゃ
そして藤井より長生きすれば天下を取れる
0483右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/07(水) 17:22:33.94ID:aJSXSt7Ta
藤井といざこざはあったけど、そこは大人なんだから
今まで通り原稿を依頼して原稿料もきちんと払うべき。

ただし、何を書いたとしても、載せるのはこれ。

佐藤健志「おい、自殺者は減っているぞ!」
0485右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/07(水) 18:46:09.73ID:b0WTXXcoa
西部がつき、藤井がこねし天下餅。座りしままに食うは三橋。
0486右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/07(水) 19:06:07.89ID:ACSVJzsv0
>>484
モリカケサクラ問題は不公平感からノンポリ層の関心もあっただろうが、
学術会議問題は全く関係ないからさすがに違和感に気づいてほしいところ。

高橋洋一は「学術会議は復興増税を主張してたから民営化すべきだ」とか言って
敵に見立てて攻撃するように煽ってるが、実際に増税を決めたのはお友達でしょw

論壇や国会では親安倍と反安倍が些細な論点でケンカしてるが、
その違和感を安倍器論という形で言語化した浜崎は素晴らしい。
0487右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/07(水) 19:18:40.52ID:ePNrt8YJ0
浜崎ってたしか一冊本を出してたっけ  
あれは面白いのかな
0488右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/07(水) 19:36:07.06ID:UryzK26w0
>>486
言われたままに任命するめくら判体質はいい加減やめてもらいたいが民営化はしなくてもよい。
リニアコライダーしかり財政支出しかり外野が増やせと叫んだところで当事者が動かなければ何も進まない。
0489右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/07(水) 19:42:20.12ID:yGy3/hrt0
ダンスって本当造語が好きだよな
造語に恣意的な意味を添えてドヤる
0490右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/07(水) 19:55:20.67ID:xEQU5i1F0
>>487
ほらほら、そうやってすぐ人に聞くな!
てめえで読んで考えろよ。
0492右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/07(水) 22:52:17.33ID:mBWV5c+xa
>>491
アウェイだな。
0493右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 00:16:53.87ID:mJOKUEkF0
>>491
徹底自粛はどうなってるんだろうね。

だってさ、これ会場でやるんでしょ?講義の後に懇親会もあるらしい。
仮にダンスさんだけリモートでやっても聴講者リモート以外で集めてたらイベント全体としては自粛にならんよね。
そういう徹底自粛に緩和的な姿勢・態度にそれこそ徹底的に反対というのがダンスさんの立場ではないのか。

だからビデマも三っちゃんのとこの塾のゲスト講師もだめだよ。

徹底自粛というの詐欺みたいなもので中身ないじゃないか。
0494右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 00:35:37.90ID:z1NK2Krl0
これ、どういうことですか?

汚らわしい


【三橋貴明】構造改革は「インフレ対策=デフレ化政策」
https://38news.jp/politics/16786

◆三橋経済塾

10月17日(土)開催 
三橋経済塾第九期 第十回対面講義のお申込受付を開始しました。
https://members9.mitsuhashi-keizaijuku.jp/?p=1259
ゲスト講師は佐藤健志先生です。

一般参加可能です。お申込は、以下から。
https://ws.formzu.net/fgen/S30917843/

※ご入塾は以下から。
https://members9.mitsuhashi-keizaijuku.jp/
0495右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 00:37:20.79ID:z1NK2Krl0
https://ws.formzu.net/fgen/S30917843/
〜対面講義ご参加の際は、
講義代、懇親会代(ご希望の方)がかかります。〜

令和2年10月17日(土)
ゲスト講師:評論家・作家 佐藤 健志先生

施設名: TKPガーデンシティ大阪梅田 バンケット2A  
《〒553-0003 大阪府大阪市福島区福島5-4-21 TKPゲートタワービル (事務所:1F)》
https://www.kashikaigishitsu.net/facilitys/gc-osaka-umeda/access/

講義参加料:5,000円
0496右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 00:38:01.80ID:z1NK2Krl0
大阪まで行くってどういうことですか?

汚らわしい
0497右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 00:42:54.67ID:vBZuGTLLa
たまに外に出るくらいならば十分に「徹底自粛」の範疇だ、くらいに思ってるかもね。

「何しろ私が家の外に出たのは、実に2か月ぶりなのですぞ」とか何とか。
0499右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 00:49:52.59ID:mJOKUEkF0
>>494-496
ダンスさんはこういうイベントにゲスト講師で参加するのに
藤井さんが半自粛ということで各種イベント開催を模索することを非難するというのはどういう了見なんだろうね。

結局のところダンスさんは半自粛的なイベント開催側の人間ということでしょ?
主催者ではないにしても、自分の講義に聴講生を対面含めて集めておいて
自粛緩和的な半自粛の姿勢・構えではないとは言えないだろう。

徹底自粛はどうした(大爆笑wwww)といったところなんじゃないのか。
しかも、徹底自粛こそが大人の社交のあるべき姿だというのがダンスさんの主張でしょう。
がまんのできない子供とは違って、最悪を考慮して他人の安全に配慮するべく徹底自粛してこそ大人の社交なのだと。
しかも半自粛なんかした日には徹底補償しない口実を政府に与えるとか、ダンスさんはそういう立場ではなかったのか。

まるっきり?吐きじゃないか。
0500右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 00:58:22.75ID:2w6NBOvL0
ダンスはモニター越しでの参加だったらしいけど居酒屋で中野と適菜と鼎談してたよね
ダンスにとって居酒屋で話す中野と適菜はセーフ、藤井はアウトなんだろう
適菜は知らんが中野にいたっては小浜相手の時にマスク着けてなかったけどダンスの中ではセーフ
0501右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 01:07:10.09ID:mJOKUEkF0
たとえば三っちゃんのとこのゲスト講師をしてダンスさんはおカネ貰うんだろうかね?
仕事じゃなかったらいいということではまったくないけど、
自分の懐具合「だけ」を気にする新自由主義者だとか、そういうことにはならんのか?

イベント開催する人達をそうやって非難するのが徹底自粛の立場でしょ?
新型コロナウイルスはまだ消滅してないし、ワクチンだって普及してないじゃないか。

世の中舐めすぎなんじゃねーの?
どんだけ不誠実なんだよ。
0502右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 01:10:00.19ID:z1NK2Krl0
本当に自分のインテグリティの心配をしろよって話だよな
またアホみたいにドクター中松製のフェイスガードつけてくるのかね
0503右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 01:10:06.54ID:vBZuGTLLa
>>500
「居酒屋」ってのはどこからの情報?

適菜本人が銀座だっていうから
俺も8割方居酒屋か何かだろうと思ってるんだけど
まだ確たる証拠は掴めてないんで、あるなら教えてほしい。
0504右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 03:39:59.38ID:z1NK2Krl0
佐藤健志(Writer/Critic)@kenjisato1966

わが国に「過剰自粛」なるものは存在しない。過剰自粛とは「COVID-19の拡大を収束させるために必要とされる以上の自粛」を意味するが、感染は収束してなどいないのだ。「補償なき自粛要請による過剰な経済被害」を「過剰自粛」と混同するのは、たんなる認知的不協和である。
0505右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 03:47:23.16ID:z1NK2Krl0
リフレ女子 @antitaxhike

「コロナによって経済や産業の構造が変わろうとしている時に、全ての企業を守ろうとすると、結果的に新陳代謝が起きずに生産性が上昇しない」

これは因果関係が真逆。経済が低迷して生産性が低迷しているから、企業の新陳代謝が落ちるのだ。経済成長しなければ始まらない。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

同様、こういう主張をする者に注意。
「コロナによって甚大な経済被害が出ているときに、全ての国民を守ろうとすると、結果的に自殺者が増えて命が守れない」

*本年2〜4月の自殺者数は、三ヶ月連続で減少(前年同月比)。4月などは前年比20%減で、過去五年間で最少(各年同月比)。

二つの主張の論理構造が全く同じであることは、じつに意味深長と言わねばならない。
0506右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 04:53:53.74ID:PMHAn2TV0
レトリックにだけ着目して
性質も取り巻く環境も異なる事象に当てはめてドヤる
全てこのパターン

虚しい男
0507右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 07:29:44.71ID:QsJka2180
徹底自粛派の卑怯なとこは自粛、自粛と叫ぶ癖に密になるような行動をする大衆を叩かない点なんだよな。
政府しか叩かない。
室井佑月レベルなんだよw
0508右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 07:44:36.35ID:T54STfuf0
>>507
いまいち判らないけど、もう少し詳しく言ってくんない
特に「大衆を叩」くと言う点なんだが。
0509右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 08:21:13.41ID:Nm8lPNArF
>>508
旅行したり、飲み会したり、イベントに参加する人のこと
0510右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 09:11:17.36ID:T54STfuf0
>>507
自分が執筆している誌上とか、インターネット上で啓発するって事?
どうやったら叩けるかを聴いてる訳。
0511右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 10:00:18.99ID:z1NK2Krl0
>>510
なんでそんなこと聞いてるのかわからん
「Twitter」でさんざん藤井を叩いてたじゃん
同じように徹底自粛を守らない連中を、具体的人物でもいいし、団体でもいいから叩けよって話
特に「徹底自粛に賛同しながら」「半自粛を批判しながら」徹底自粛を守ってなさそうな身内にな
0512右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 10:05:59.13ID:vBZuGTLLa
>>505
>>「コロナによって経済や産業の構造が変わろうとしている時に、全ての企業を守ろうとすると、結果的に新陳代謝が起きずに生産性が上昇しない」

これはいわゆるゾンビ企業が潰れることを「新陳代謝」と呼んで肯定的に捉えている発言なのだが、
佐藤もそれをよしとしているのだろうか? それとも読み取れてない?
0513右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 10:15:23.42ID:z1NK2Krl0
インテグリティどうこう言ってる以上は徹底自粛派の内ゲバは必至なはずなんだがな

ダンスさん!大阪で講演ってどの面下げて行くんですか?
0514右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 10:45:41.67ID:F6zcQ3qSd
誰かダンスのTwitterに突っ込み入れて速攻ブロックするか試してみてw
0515右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 11:31:05.08ID:z1NK2Krl0
インコちゃん @okadakeizi

こういったニュースを目にする度に、佐藤健志とマンセーキチガイ共に対して怒りが湧いてくる。自分の発言に責任を持たない自称言論人とその信者共のことだ。

コロナで企業の休廃業が増加 事業続ける意欲失う経営者も | NHKニュース https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201005/k10012648101000.html
---------------------------------------------
メモメモ @aF7D2tFJSLNdhMo

自粛による被害をも救いたいと藤井氏が切実になっている一方で、佐藤氏がやったのは知識の衒示。例の鼎談で、かつてヒトラーが防空壕(地下指令室)の中でも踊ったとか、『ペスト』以外にも引き合いに出すべき作品があるとかのたまって、嬉々として文献を列挙している。こういう言論に意味はあるのか。
---------------------------------------------
インコちゃん @okadakeizi

佐藤界隈の手法

東谷が言った、中野が言った、三橋が言った、西部が言った、オルテガが言った、バークが言った。データ見ない、分析しない、考えない、意見を述べない、正面から評論しない、断言しない。YESかNOかの質問ですら詭弁の応酬で答えない。
---------------------------------------------
masa@HEY☆ZOOを吊るす @pointitblack

「自殺者は減ってるぞ!」と揶揄したのには、なんか一言あって然るべきだろうと思いますよ…自分で「コロナ被害と経済被害を比べるな」とか言っときながら…
---------------------------------------------
インコちゃん @okadakeizi

こっちは、「経済疲弊による人的被害を...」って言ってるのに、佐藤健志は「経済被害と感染被害を比較するのは絶対やめろ」って、本意を捻じ曲げて言いますから...困ったもんです。
---------------------------------------------
インコちゃん @okadakeizi

保守論客でも反緊縮でもない単なる愉快犯とバレちゃいましたからもう軽蔑しかありません。今更仲良くしろなんて言われても無理ですわwwそんな甘ちゃんじゃございません。保守で反緊縮で佐藤マンセーの人、藤井氏の次は安藤議員を口撃し始めてるのよね。もう、アホらしくてやってられないわ。
0516右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 11:31:21.40ID:z1NK2Krl0
インコちゃん @okadakeizi

佐藤「政府はゴマカシを計るだろう」
信者「さすが!佐藤さん!鋭い切り口!」「マンセー!マンセー!」
藤井「あの政府が補償をするわけがないですよ」
信者「政府の緊縮を利する発言!藤井は粛清だ!」
https://pbs.twimg.com/media/Ejjsr0WUYAEf28E.jpg:orig

佐藤氏の徹底自粛をマンセーしている人が、別のツイートで、「"もたない会社は潰す"と言う政権が、国民の生命生活を守るわけないですよね。」と言ってるのを見た時にはズッコケました。
---------------------------------------------
masa@HEY☆ZOOを吊るす @pointitblack

何度も何度も言いますが、徹底自粛+補償を言うなら補償を引き出す具体策にまで言及して欲しいですよ…藤井センセが、社交云々と言ったのも、延々と佐藤センセに粘着されたからかなぁ?とも思うんす。兎に角、愚民を見捨てると公言した佐藤センセの主張は自分にはもう響かないですね…
---------------------------------------------
インコちゃん @okadakeizi

佐藤氏ダンマリですね。
---------------------------------------------
masa@HEY☆ZOOを吊るす @pointitblack

どっちの側にも、それこそ正当性を主張出来る状況で「おい!自殺者は減ってるぞ」なんて言ってしまった。その結果8月に自殺者倍増…
無いとは思いますが、9月に自殺者が減少したら、また自殺者云々を言わないか?とちょっと思ったり…仮に言ったら、遠慮なく人間の屑呼ばわりしますわ。
---------------------------------------------
真・新型コロナウィルス感染症対策本部 @Irf60vkWxLLnW1p

経世済民という目的を達成するためじゃなく自分の思想やプライドを優先するとこうなっちゃうんですかね。
0517右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 11:31:38.16ID:z1NK2Krl0
インコちゃん @okadakeizi

あの、つい最近まで、(その狂気の)政府には補償って言ってましたやん… 8割自粛とも言ってましたやん…方針を変えたのなら変えたと言ってくれよ。もうさ、ドイツもコイツもこんなのばっかりでさ、涙出てくるわ。
https://pbs.twimg.com/media/EjomvxbUYAAHl2q.jpg:orig

政府の規制改革を批判したい気持ちは分かるんですけど、まだ今の段階では分かりませんよ。包丁で刺すような人間だもん、極悪非道で解雇したかったのかもしれませんし。こういう誘導はやめてほしい。
https://pbs.twimg.com/media/EjowRJRUYAIkSR7.jpg:orig

これから徐々に寒くなって、コロナ感染者がちょっとづつ増えてくると暫く黙ってたコロナ脳が騒ぎ始めるんだろ。勘弁してほしいわ。
---------------------------------------------
岩田健太郎 Kentaro Iwata @georgebest1969

地味な動きなので注目しにくいですが、コンスタントに増えてCOVID死者国内1600突破。まだ減る兆しがない。 https://pbs.twimg.com/media/EjnqRXcUwAACuRE.jpg:orig
---------------------------------------------
インコちゃん @okadakeizi

今日の朝、このツイート見て嫁との会話

嫁「死者が生き返らんと減らんわな」
ワイ「死者が生き返っても減らんと思うよ」
---------------------------------------------
インコちゃん @okadakeizi

岩田健太郎先生って、振り上げた拳のやり場に困ってる様にしか見えないんですけど…
---------------------------------------------
インコちゃん @okadakeizi

「万引きしてしまう子は、とても寂しい子」らしい。犬も飼い主に #かまってもらいたい から、わざと悪いことをする。実現不可能な妄言や、相手にされていないのに粘着してしまうのも、かまってもらいたい心理がそうさせたのかもしれない。
0518右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 11:31:54.70ID:z1NK2Krl0
インコちゃん @okadakeizi

藤井/佐藤(中野・適菜)論争で、どっちもどっち喧嘩両成敗的な事を言ってる人、早く幻想が解けるといいですね。
中野剛志が普通の事言っても、やたらと絶賛する人って何なんでしょう。アイドルなんでしょうか。教祖なんでしょうか。
---------------------------------------------
こだっく @T50days

個人的には、「中野剛志は全て正しい」という「中野神話」的なモノが漂っているのではと感じています。人々は、TPP問題或いは財政論等から、「目を覚まさせてくれた」と感謝し、更に『富国と強兵』という大作を眺めて羨望を抱いてる感があります。僕も以前までは好きでしたが今はかなり微妙です。
---------------------------------------------
織原 然∇ @orihara_zen

中野さんのシンパだった私ですが、掌を返すべき時はいずれ来る覚悟はしてましたよ。その意味では私は信者ではなかったのでしょう、と自画自賛してます。
---------------------------------------------
インコちゃん @okadakeizi

僕は今、佐藤さんをボロクソにこき下ろしてますけど、別に共感する事があれば共感します。是非、そのままでいて頂きたいです。
---------------------------------------------
masa@HEY☆ZOOを吊るす @pointitblack

適菜の新刊立ち読みしたけど、ホント口が悪い…読んでて不愉快なので購入する事は今後ないな
---------------------------------------------
ヒツジの執事(鍵アカ開放) @StayNight_bug

編集社もよく悪口だらけ文章を書籍としてだそうとか思ったな…
---------------------------------------------
masa@HEY☆ZOOを吊るす @pointitblack

不愉快すぎて内容が全く頭に入ってこないですわ。もうちょっと言い方考えろや…金払ってわざわざ不愉快になりたくないので、今後とも買うことはないかなぁ
---------------------------------------------
インコちゃん @okadakeizi

悪口専門の芸人さんだと思ったらどうでしょうか。
0519右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 12:28:54.98ID:wetN6SKTd
>>507
個人の自由は担保していると言う話で、それを国家や権力でやるべきではないと言う立ち位置なんじゃないかね
リバタリアンに近いけど
0520右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 13:25:57.24ID:z1NK2Krl0
>>519
いいやw
「国家や権力でやるべき」という立場だよw
ダンスは「緊急事態宣言を解除すべきでなかった」「ロックダウンするべき」という主張
0521右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 13:50:46.98ID:z1NK2Krl0
森田洋之@総合診療医/日本の医療の不都合な真実(幻冬舎新書)予約受付中 @MNHR_Labo

コロナワクチン、全国民無料 接種に努力義務、救済制度も―厚労省:時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020100200192&;g=soc

自分は決して反ワクチン派ではありません。子どもたちのワクチンは全部打っていますし、インフルワクチンも毎年打っています。

ただ、コロナワクチンは打ちたくないし、子どもたちにも打たせないでしょうコロナワクチンは開発されたばかりで安全性が非常に疑わしいからです。その上、そもそも未だに新型コロナで未成年の死亡はゼロ。日本の子供にとっては間違いなくただの風邪です。得られるメリットがほぼないのに、リスクが大きすぎます。

こんなものを「努力義務」と言われても、正直困りますね。

ま、努力なんだから強制ではないでしょうが。

でもまた同調圧力で「ワクチン未接種警察」とか出てくるのかと思うと…暗澹たる気持ちになります。

コロナワクチンの接種を努力義務化する法案が出来そうです。安全性は?受けるべき?医者視点でDr.森田はキッパリと反対の意思を表明します。

コロナワクチン接種の努力義務化に反対します。
https://www.youtube.com/watch?v=PA0oCbqsJzk
---------------------------------------------
貴重なコロナ患者さんの生の症状報告。
悲観的に症状を誇張するでなく、淡々と事実を述べてくれていてとても勉強になります。

【事実列挙】コロナの症状について(スマホ閲覧推奨) | amebazool3103のブログ
https://ameblo.jp/amebazool3103/entry-12618191968.html
0522右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 13:51:06.79ID:z1NK2Krl0
森田洋之@総合診療医 @MNHR_Labo

日本では新型コロナで未だにほとんど若者の死亡は出ていません。
それなのに30代以下の女性の8月の自殺者数が193人にものぼり、去年比74%増加でしていたと。

我々は誰を守るために何をしているのでしょうか。 #NewsPicks

30代以下の女性の自殺 去年比74%増加 新型コロナの影響も | 新型コロナウイルス | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201002/k10012644561000.html
---------------------------------------------
付箋 @KDystopia

ウイルス学が専門の宮沢孝幸さん、安全性が不安視されている新型コロナワクチンに関し、ご自身はいつ頃になったら安全と判断して打ちますか、という質問に「僕は永遠に打ちません」
---------------------------------------------
ハフポスト日本版 @HuffPostJapan

東京都杉並区の住宅で、意識を失った状態で見つかった子ども2人と母親。

病院に搬送されましたが、いずれも死亡が確認されました。

室内に争ったような形跡はありませんでした。

子ども2人と母親が死亡、無理心中を図った疑い 東京・杉並の住宅 | ハフポスト
https://www.huffingtonpost.jp/entry/family-tokyo_jp_5f7aa1c8c5b64cf6a25272c1
---------------------------------------------
森田洋之@総合診療医 @MNHR_Labo

誰のことも一人にさせない社会を作る必要があるのに、新型コロナ対策はみんなを一人にしろ、と言っているようなものです。
0523右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 17:17:55.89ID:vBZuGTLLa
藤井聡@SF_SatoshiFujii
女優竹内結子さんの自殺について「芸能人だけ自殺者数が増えているというよりは、
コロナ禍(…の影響…)の一角が芸能人にも出ている」と専門家が解説.

まさに半年前から危惧し続けた悪夢…これを恐怖を煽り続けた学者知識人の帰結と考えてはダメなのでしょうか?
誠に無念です…


月岡師水 Tsukioka_Shisui@CommandWater
>これを恐怖を煽り続けた学者知識人の帰結と考えてはダメなのでしょうか?

絶対に駄目です。
責めるべきは粗利補償などの財政出動をしない政府の無策の方です。


財政出動してたら竹内結子は救えたというのか。
0525右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 17:37:10.66ID:wMUayjLmM
竹内結子や三浦春馬のような売れてた芸能人が亡くなってしまったのに経済的要因は関わっていないと思う
藤井の主張は「コロナによって人と触れ合う時間も失っていくし、自粛ムードで芸能活動も思うようにできなくて悩んでしまったのでは?」ってところじゃないの
0526右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 17:48:58.36ID:aFleK/3x0
しかし並々ならぬ意気込みが必要な自死に成功者が次々と不思議やな
0527右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 17:55:45.06ID:z1NK2Krl0
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

読みやすいと定評のあるわが新訳ですが、原文の細かいニュアンスも踏まえた正確なものでもあります。
安定の1位。

『新訳 フランス革命の省察』

(ただし最下層カテゴリのランキングに限る)

《Amazon.co.jp 売れ筋ランキング》
『[新訳]フランス革命の省察 「保守主義の父」かく語りき』 エドマンド・バーク (著), 佐藤 健志 (翻訳)

【歴史・地理】[圏外]
【歴史・地理 > 世界史】[62位]
【歴史・地理 > 世界史 > ヨーロッパ史】[18位]
【歴史・地理 > 世界史 > ヨーロッパ史 > フランス史】[1位]
0528右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 18:02:15.71ID:F6zcQ3qSd
ダンスには嫌悪感しか覚えない
0529右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 18:05:47.12ID:T54STfuf0
>>525
当たり前だろ。あんな連中は、自己中心的に生きて、死んだに過ぎず、
なにか社会問題の表象でも何でもないよ!
もし本気で、そんな「問題意識」持っているのが
居るなら、漫画的思考だな(笑)
0530右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 18:40:02.08ID:oOZVsf3i0
佐藤、適菜、中野は結局、藤井に負けたわけだが
中野はどうしてこんな風になってしまったのか・・・

佐藤はもうええわ
なんか他人を批判ありきなきがする
他人を批判することで自分を大きくみせようとしてるみたいな
倉山そっくり
0531右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 19:43:07.06ID:e3O0GJqB0
朱に交われば赤くなる
中野は付き合う人間を間違えたな
0533右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 20:41:05.85ID:T54STfuf0
>>531
中野が朱に交わって赤くなったとは思えんよ。
0534右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 22:10:55.35ID:T96YiIPtd
話の内容が激薄のダンス先生
0535右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 22:49:19.04ID:CsNlGdvja
中野は疫学の専門外だしソロで言論やってるからな
藤井はチームを率いているしジワジワと人脈を広げているから3バカに負ける道理はない
京大レジリエンス実践ユニットはマジで優秀だし、クライテリオンの存在も大きい
0537右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 23:13:09.57ID:e3O0GJqB0
>>535
大学ってのは本来こういう機関であるべきだよなあ
グローバル人材ガーとか言って単なる就職斡旋所になっちゃいかんよ
0538右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 23:28:26.43ID:r9IlEtUY0
講演会でゲスト出演する事に対して
ダンス信者は怒らないの?
信者なんだからダンスの発言に倣って徹底自粛してきたんじゃないの?
ふざけんな!みたいにならないの
それともダンスの出張は綺麗な出張って事?
0539右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/08(木) 23:33:03.31ID:Kau8RSx60
他者に厳しく自分と身内に甘い。もうサヨクと一緒だよな。
0540右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 00:15:41.55ID:+D1/1Ycn0
辻仁成 @TsujiHitonari

元厚労省クラスター対策班で活動されていた西浦博教授から長いメールを頂きました。拙著の感想から、科学者と作家の考え方の違い、未来、コロナとの向き合い方などについて、、、

今日の日記です。

滞仏日記「希望から絶望へと向かう父ちゃんのもとに届いた一通の手紙」 | Design Stories
https://www.designstoriesinc.com/jinsei/daily-956/
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宮川 絢子 /外科医 in Sweden / 双子ママ(みやかわ あやこ) @AyakoMiyakawa

新型コロナには数理モデルは無力だっなことは、世界各国で証明されたのでは?

スウェーデンの数理学者は既に路線変更。西浦先生、そんなに意固地にならないで。

「GDPが20-30%落ちるのと、数十万人が死亡するのを天秤にかけたら」「科学の底力を見せてやりたい。」

数十万人が死亡する彼の予測は外れた。それは科学の限界なので仕方がない。それなのに、それを認めて国民に説明せずに、「科学の限界」でなく、「科学の底力」と言ってしまえるところが痛い。
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makoto_en @makoto_en

彼は外れたとは今も思っていないですよ。死亡者が少ないのは対策の成果と考えているのでしょう。そのくせ政府はGDPの方を選択したと言っていて意味不明です。もはや科学ではなく狂信的な何かです
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こころんこころ @cocoroncoc

この視点が大事ですね。いつだったか、
「対策したから大丈夫だっただけなのに、予測を外したことにしてるなんて、手術をしたから病気が治ったのに、死ななかったと言ってるのと同じ」というツイートがバズってて、まだまだ先行きの暗さを感じました。
自粛マスク神話による霊感商法は無敵です。
0541右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 00:21:20.56ID:+D1/1Ycn0
西浦ひでえな
竹中平蔵となにが違うんだ?
そして竹中平蔵レベルの学者を徹底擁護する3バカトリオ
そんな3バカトリオを支持して藤井を攻撃する信者

西部邁の言った「大衆」とはおまえらのことだろ
恥を知れ
0542右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 00:37:33.27ID:Ms8bf1vn0
みの神@言いたがり@mino_genron

適菜収氏は、コロナ脳が、自身がさんざん研究・批判してきた「B層」そのものだと、なぜ気付かないのか。
0543右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 02:35:20.65ID:SjYcia/g0
>>540
>>541
科学者にもマッチョ思想を持っている奴がいる事を理解出来たわ
ツイートのコメント欄見るとポエムみたいな気持ち悪いコメントもあるけど
それでもまだ賛否両論で安心したわ
0544右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 05:48:57.07ID:VBY5b7ACd
外れて良かったのにイライラしてる人は数十万人死んだ方が良かったのかと
0545右や左の名無し様
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2020/10/09(金) 06:18:02.60ID:+D1/1Ycn0
この基本がわかっていないバカコロナ脳
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袋マント猫_moto guzzi @reborn1926

風邪と同じっていう極論も痛いですよ
風邪で医者も著名人もこんなには死んでないと思う。
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森田洋之@総合診療医 @MNHR_Labo

あ、結構風邪でも死にますよ。高齢になれば何でも死因になり得ます。
0546右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 06:39:54.29ID:E4NDyu7G0
へえ、この子たちの中に、西部邁の言に倣う子もいるんだぁ。
頼もしいね!まあ、どこまで理解しているかは別にしても。
0547右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 10:38:09.69ID:+D1/1Ycn0
森田洋之@総合診療医/日本の医療の不都合な真実(幻冬舎新書)予約受付中 @MNHR_Labo

俳優の阿部サダヲさんコロナ感染 症状なし | 共同通信
https://this.kiji.is/686879032626316385

「無症状の感染症患者を掘り起こす作業」
 
これは人類史上初めて行われるものです。無症状患者から感染するとかしないとか、そんなことも今までの感染症でもあったのか、なかったのかもほとんどわかっていなかったのです(多分あったのでしょうけど)。

これまでだって感染リスクはあったけど、それも全て許容しながら日常生活を送れていたのです。新型コロナは特別?日本人の死亡数は全然増えていませんよ(逆に減少傾向)。つまり今までの感染症と大差なかったはずです。

でも無症状患者を全て洗い出すこれからの時代は、感染予防のためにずーっとソーシャルディスタンスで新しい生活様式なんでしょうかね。病院も介護施設もずっと面会謝絶なんでしょうかね。子どもたちは田舎の祖父母にも会いに行けないんでしょうかね。

人と会えない、繋がれないでワンオペ育児も自殺者も増えつづけるのでしょうかね。

そんな世界、(と、それを先導した医療従事者に)「クソくらえ!」と言ってやりたい。
0549右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 11:30:53.55ID:MJYSRWzUa
ウィリアムウィルソン@loseclone
佐藤健志さん、「爽快な自滅」をしたのは貴方です。
コロナをただ“私”としてのみ恐れるあまり
データを読むことも総合知を駆動させることもなく
コロナ経済禍で自殺者や失業者が多く出ることも甘く見て
そんな危惧をする人を嘲笑ってさえいましたよね?
自著宣伝ばかりで誤魔化さず保守の看板降ろして下さい
https://twitter.com/loseclone/status/1313496405508464640
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0551右や左の名無し様
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2020/10/09(金) 12:05:29.79ID:+D1/1Ycn0
自分でいうかねこんなことw
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佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

総合的・俯瞰的に判断して、これは今読むべき本です。
復刊キャンペーン、大ヒット御礼!!

『右の売国、左の亡国 2020sファイナルカット』
0552右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 13:40:27.81ID:1rw+VyNC0
>>551
売れ行き悪くて焦ってんでしょw安いギャラだろうけど桜にも呼ばれてないし、治療薬とワクチンが開発されるまでは徹底自粛なはずなのに三橋主催の講演?にもご出演なさるようでw
0553右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 14:03:13.17ID:E4NDyu7G0
>>551
自分でいうかね、
とか言って君はこんな所にまで書き出して、
健ちゃんの名著を宣伝してくれたんだね!!

なかなか捻りの効いた心優しい若者ではないか!?
0556右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 16:12:43.14ID:eK521SXP0
ここ最近、中野は細々とweb上で記事を書いてたけど
あの鼎談以来、ピタッと止まってしまったな

何かネタを仕込んでるのか、それともモチベーションが低下してしまったのかw
0558右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 16:44:49.13ID:arLWup//0
>>557
なんだこいつまだ恥ずかしげもなく言論続ける気なのか、さっさと引退しろよ
0559右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 17:51:02.27ID:+tjk9tds0
なし崩し的に徹底自粛解除かよw
0560右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 18:12:22.28ID:okRmC0rma
>>しかし、新型コロナの怖さは、社交によって自分が感染するだけではなく、
>>社交相手を感染させてしまうことにある。
>>
>>社交を重視し、社交相手を大事に思う人ほど、その社交による感染で、
>>大事な社交相手を苦しめたり、死亡させたりするリスクを恐れるでしょう。
>>相手に害を及ぼすようでは、社交は成り立ちませんから。
>>社交を重視するからこそ、新型コロナを恐れて、自粛するのです。


ということは、大事な社交相手じゃないから会うんだ、と。
適菜にしても、榎本にしても。
0561右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 18:22:16.11ID:jQ54a5MXa
藤井の反大阪都構想ツイートはいいねが少ないなあ
いいねの数はだいたい下みたいな感じ

菅叩き=反消費税>>>>>>>反維新>>半自粛
0562右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 18:54:59.57ID:gN+Br/Ha0
全員がまず間違いなく一致するのは反増税、反緊縮だからな
それ以外は割とわかれてそう
都構想に関しては大阪府民には一大事なんだろうし「この流れが全国に波及したらヤバい」というのも分かるけど実感として湧きにくいのがね
何度蹴散らしても立ち直ってくるゾンビみたいな構想だとは思ってる
0563右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 20:00:00.12ID:SjYcia/g0
>>557
なんか不思議と以前に比べると心に響かなくかってきているんだよな
0564右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 20:10:07.13ID:BZmvY3tUa
>>563
変なこと言ってたらこのスレに書いてやる、と思いながら読んでた。
0565右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 21:29:58.27ID:+D1/1Ycn0
>>563
言論人や政治家の評価は何を言っているかじゃなくて、なにを言ってきたかの積み重ねだからな
変なこと言い出した瞬間に、その変なことをきちんと処理しないといつまでも尾を引く
今後どんなにインテリぶったこと言ってても、コロナ言論を見直さない限り「心に響かない」だろうな
0566右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 21:38:34.78ID:eFWIAkrT0
単純に同質性を求めてるだけで異質は望んでないだけだと思うぞ
価値基準が自己ってだけの話
大体価値基準が自己ではないなら、何にせよ受け入れられる面があるから、実は拗れる様な話でもないからな
0567右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 21:39:31.68ID:wCYUKyek0
中野は少なくともネットではずっと好意的に支持されてたから
今回叩かれて結構凹んでそうプライド高そうだし
0568右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 21:44:05.12ID:+D1/1Ycn0
世界の富豪「ダンスさん、中野さん、適菜さん、徹底自粛を推進してくれてありがとうwwwww」


世界の富豪の資産、コロナ禍で27%増 過去最高の10兆ドル超に - BBCニュース
https://www.bbc.com/japanese/54458962

新型コロナウイルスの感染が拡大する中、世界中の富豪の資産が過去最高を記録している。特にテクノロジー分野や産業界の最高幹部らが最も収入を得ている。

スイス金融大手UBSの報告によると、世界の富豪の資産は4月から7月の間で27.5%増え、10兆2000億ドル(約1081兆2300億円)に達した。

世界的な株価上昇が主な要因で、これまでのピークだった2017年末の8兆9000億ドル(約943兆4000億円)を上回った。

UBSはCOVID-19(新型ウイルスによる感染症)危機の最中、富豪たちは「絶好調」だとした。

また、富豪の数は2017年の2158人から2189人に増え、過去最高を更新したという。

一方で世界銀行は7日、新型ウイルスのパンデミックの影響で約20年ぶりに極貧層が増加するとの報告書を発表した。

富豪の中で今年最大の勝者は実業家で、資産は7月までの3カ月間で44%の脅威的な増加をみせた。

「市場が(世界各地でのロックダウンの後の)大幅な景気回復を見込む中、産業界は不釣合いな恩恵を受けた」とUBSは指摘した。

テクノロジー分野の大富豪もまた、資産が41%増え、パンデミックの恩恵を受けている。UBSは要因について、テクノロジー分野の「商品やサービスに対する需要が新型ウイルスで誘発されたこと」や、「デジタル・ビジネスを加速させ、数年分の発展を数カ月間に圧縮した」社会的距離戦略を挙げた。

新型ウイルスによる危機的状況で製薬会社や医療機器会社が脚光を浴びたことで、医療業界の富豪も恩恵を受けた。

資産の増加は、ほとんどの国で急激な景気後退が続いているにも関わらず、3月下旬以降の世界の株式市場がおおむね堅調に推移していることを反映している。

米アマゾンのジェフ・ベゾス最高経営責任者(CEO)や米電気自動車(EV)メーカー「テスラ」のイーロン・マスクCEOの資産は今夏、それぞれの企業株の上昇を受けて過去最高を更新した。
0569右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 21:52:38.35ID:+D1/1Ycn0
>>567
そうかね
中野は昔からリフレ派とかから叩かれてたじゃん
だから、今回藤井を正しいとして中野を叩く人間を「リフレ派と同程度の奴ら」ぐらいにしか思ってないと思うよ
そもそも中野は「西部邁−表現者系」に対する私怨みたいのが数年前からありそうだったから、むしろ「西部邁−表現者系」のファンが鬱陶しかったかもしれないぐらい
その鬱陶しかったのを叩けて爽快だろう
0570右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 21:54:46.23ID:+D1/1Ycn0
「西部邁−表現者系」に対する中野の思いはこの言葉に集約されてる

「……ったく、インテリぶって」
0573右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 22:20:17.17ID:l6AJrCnH0
>>568
彼らの中にはこの世に発行されてる全てのドルを持ちたいという野心があるかもしれないが、
貨幣は貸出で発行されるからその野心は雲を掴もうとするようなもの。
0574右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 22:27:56.37ID:+D1/1Ycn0
>>561
大阪市民の話であって、どうなろうと対岸の火事ぐらいにしか思っていない人が多いんだろう
実際、それを決めるのは大阪市民であって、大阪市民がそれ賛成しちゃうんなら知らんわっていう気持ちもわかる
不勉強な大阪市民を目にしたとき、なんでおまえらみたいなバカのために説得して回らなきゃいけないんだよってのもわかるし
0575右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 22:53:17.66ID:+D1/1Ycn0
インコちゃん @okadakeizi

適菜収も橋下徹も #悪口芸 の芸人さんですから、彼等の言ってること真に受けちゃいかんよ。

でも、いくらネタとはいえ悪口を言い過ぎるとカルマが溜まってろくな死に方せんだろうな。

https://pbs.twimg.com/media/Ej45zr6VkAc-hmr.jpg:orig
0576右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 22:58:53.46ID:D49ohYoUd
>>569
留学してたときに911のギャグが大ウケした話を西部ゼミナールで楽しそうにしてたのに、西部や表現者界隈との確執ってあんまりピンと来ないんだよね
そんな何か変なことあったか?
0577右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 23:01:36.59ID:D49ohYoUd
>>570
柴山さんや施さんと一緒に西部と楽しそうに話してたのはあれなんだったの
中野と西部の確執って何かソースある?
0578右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 23:17:02.81ID:CoxqIjrqd
MMT四天王って誰やねんwwwwwwwww
0579右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 23:17:17.70ID:+D1/1Ycn0
>>576
>>577
西部ゼミとかに出てる頃は全然確執なんてないよ
中野が西部を「師匠」と言ってたこともあるぐらい
時期的には中野が経産省戻ったあとぐらいから徐々に疎遠になっていった
現に「西部邁−表現者系」と距離があったし、だいたい西部邁死去に際して中野はなにもコメント出してないでしょ
0581右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/09(金) 23:46:17.05ID:+D1/1Ycn0
saya(扇さや) @sayaohgi

昨夜のライブ、応援本当にありがとうございました
久しぶりの有観客ライブ、みんなで一緒に過ごせるライブが実現して感謝で一杯です
そして昨日は休憩中に皆様のご協力頂きチャンネルsaya収録をさせて頂きました!!
ここで意外なお客様が!なんと三橋貴明先生です!!
近日公開
https://pbs.twimg.com/media/Ej5FPUzU8AEub5s.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/Ej5FPU1VgAAc3jS.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/Ej5FPU3U0AAuyvr.jpg:orig
0583右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 00:08:43.92ID:B46i3qL70
17日の三橋経済塾にはsayaも参加するらしいよ
久しぶりに佐藤とsayaが同席する
0584右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 00:12:20.70ID:9gPGACVxM
三橋ってどんどん痩せていくなあ
サングラスは意味あるのか、レイバン?
0586右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 00:22:27.47ID:c4PgPoNT0
三橋とsayaに間を取り持ってもらって、組長に謝りに行ったらええねん。
んで、中野と適菜も含めて一緒に飲みに行く約束でも取り付けたらええ。
0587右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 00:51:59.53ID:Oe1eIfeoa
>>586
適菜と和解までいけばすごいけどなあ
癇に障ったから書かないってスタイルをやめればいいのにね
sayaのライブに適菜と中野と佐藤も参加しろよ
また合流するのがベストに決まっているじゃん
0588右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 01:15:32.51ID:c4PgPoNT0
もうほとんど勝負ついてんだよなぁ。
クライテリオンスレの方にも貼った記事をこっちにも置いておこう。
あっちは、紫蘇ちゃんがコピペ活動開始しちゃったしなぁ…。

新型コロナは季節性インフルエンザより危険が低い
https://bonafidr.com/2020/10/09/%e6%96%b0%e5%9e%8b%e3%82%b3%e3%83%ad%e3%83%8a%e3%81%af%e5%ad%a3%e7%af%80%e6%80%a7%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%95%e3%83%ab%e3%82%a8%e3%83%b3%e3%82%b6%e3%82%88%e3%82%8a%e3%82%82%e5%8d%b1%e9%99%ba%e6%80%a7/

Did The WHO Just (Accidentally) Confirm COVID Is No More Dangerous Than Flu?
https://www.zerohedge.com/medical/did-who-just-accidentally-confirm-covid-no-more-dangerous-flu

【社説】トランプ氏の「コロナ共存」に科学者支持宣言
https://jp.wsj.com/articles/SB10488155357717554802204587021173410079222

新型コロナ感染者数「大幅水増し」疑惑報道は本当か
https://news.yahoo.co.jp/articles/f102cbc2685613f8c4c47909bfcce7547deaee48
0589右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 01:16:16.32ID:c4PgPoNT0
まだ一波乱あるとしたら、これから寒くなって冬になってどうなるかだねぇ。
0590右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 01:20:28.72ID:B46i3qL70
アマゾンに次号の目次アップされてるけど佐藤の名前が見当たらないw
0591右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 01:21:28.81ID:9gPGACVxM
適菜は「いたこニーチェ」だけ読んだ
なんだかなあって感じ
0592右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 01:25:07.97ID:Oe1eIfeoa
>>590
あら、それじゃあもう無理だねw
まあ仁平さんの新連載が始まったので喜ばしい
0593右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 01:25:36.79ID:c4PgPoNT0
風邪、インフルエンザ等の季節性について、日照時間不足によるビタミンDの欠乏が関係してるのではないかって話があるんだけど
この辺の研究が進めば、冬も怖くないかもしれないね。

J Sato@j_sato10月4日
この2008年のインフルエンザ疫学論文、現在のコロナ対策の根幹を揺らがしかねないし、現在主流の感染症疫学がいかに未熟であるかの問題提起をする重要論文では?

On the epidemiology of influenza
https://virologyj.biomedcentral.com/articles/10.1186/1743-422X-5-29

以下自分なりに読解・要約・解釈。専門家の解説歓迎。


以下のスレッドの連続してるtweet参照。
https://twitter.com/j_sato/status/1312585130473472002
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0594右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 01:28:14.57ID:XAeXtSzG0
>>589
一波乱ねぇからw
死者数はおろか重傷者数すら少ねえのに年がら年中大騒ぎするほど国民も忍耐強くないでしょう
もういい加減、自粛(笑)してるやつがバカにされる、嫌われる頃合いだよ
0595右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 01:32:21.87ID:Oe1eIfeoa
オッサンたちが切り捨てられて若手の新連載ラッシュになるのも悪くないな
アフターコロナが始まったぞおw
0596右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 01:32:39.64ID:c4PgPoNT0
>>594
このコロナ騒動で、ワクチンやネット周りのビジネスで儲けたいって連中は
そう簡単に諦めない気がするからなぁ。

まぁ、どうなるだろうね。
0597右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 01:33:50.83ID:XAeXtSzG0
>>587
相手への憎悪がある以上は「適度な距離」があったほうがいいよ
ごめんで済まないレベルの話だろう
公の場で揶揄した以上は、公の場で訂正し謝罪する必要がある
0598右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 01:42:00.77ID:XAeXtSzG0
藤井 聡

なるほど
「公明党の節操のない大阪市民に対する裏切り」によって、自民と公明に深刻な亀裂が起き始めてる、という記事。どういうことかというと・・・

1)都構想は大阪に深刻な被害をもたらす単なるウソ話なので、公明党は当然、大阪のために都構想に反対していた。

2)ところが、維新に対立候補を立てられたくないという理由で、維新のご機嫌をとって、大阪都構想に賛成に回った(そして今や、今の都構想案は100点だ!とまで言っている)

・・・と、公明党は単に我が身かわいさのためだけに、大阪市民を裏切ったのです。が、これは、「大阪を守ろう」としてきた自民党に対する「裏切り」でもあります。なので・・・

3)今後は公明は大阪自民が、こんな裏切りをするような態度なら、もう公明党に対して協力などしない。公明党の選挙区に刺客をたててやる(無論、都構想に反対するなら取り下げてやるが)。

ということになったようです。要するに、政策を軸に政党活動をするのではなく、一旦党利党略のために、仲間や国民に対して「裏切り」を働き出せば、もはやその政党は、「地獄」への扉を開き、修羅の道を歩まざるを得なくなってしまうわけです。ホント、アホですね。まぁ、菅さんは維新とも近いし、公明党の協力もなくしたくないとも思っているでしょうから、簡単に事は運ばないでしょうが。。。私利私欲、党利党略しかない巫山戯た政治家を待ち受けるのは、「地獄」しかないのです。

大阪都構想で自民と公明決裂 結果次第で「落選運動をやる」 (1/2) 〈週刊朝日〉|AERA dot. (アエラドット)
https://dot.asahi.com/wa/2020100700009.html?page=1
0600右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 02:58:41.17ID:/w4NnKjkr
佐藤は「月刊日本」を主戦場にすればいい
0601右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 03:11:37.75ID:y97dkyH30
表現者は読んでるけど、月刊日本はちょっとなぁ…
三橋のとこだけ立ち読みしたけど、かなり微妙な執筆者が多すぎる
0602右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 04:29:04.81ID:m/oqgulMM
>>598
文章表現力がねえから、わざわざ「巫山戯た」と漢字で書くのかw
0603右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 04:33:36.31ID:m/oqgulMM
>>586
>>587
適菜みたいな、ゾーリムシ未満の悲惨な生き物をマンセーするって、おめえ適菜本人か何なのか?
0604右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 05:32:57.02ID:QHnzjtrVa
文筆業で食ってる適菜がゾーリムシ以下の悲惨な生き物かよ
どっちかといえば勝ち組だと思うが
0605右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 06:06:40.77ID:XAeXtSzG0
>>604
勝ち組ねぇ・・・w
あんな安倍とか橋下の悪口だけでよく食っていけるわ
「反安倍だから」という程度の理由で表現者系が適菜を重宝していた事自体が間違いだと思ってたし、適菜自身がお得意様であった表現者系とバッサリ縁を切っておいて本当に文筆業で食っていけるのかね
まあ中野剛志コネを残してるから、中野信者に媚びてれば食い扶持を維持できるという見積もりなのかもしれんけど
あるいは適菜も親の金で余裕生活できるようなとっちゃん坊やなのかもな
0606右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 07:52:19.47ID:CPkffpMi0
>>605
ゲンダイと月刊日本があるから大丈夫w
0607右や左の名無し様
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2020/10/10(土) 08:53:26.78ID:4TstBG/Ka
【藤井聡】日本一分かり易い学術会問題の解説。これは見過ごせない、独裁政治の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=YTKDrd0zesU

朝からこのテンションついていけるかな?
0608右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 08:57:49.98ID:iH64z4QC0
>>607
藤井のツイートを読むと無茶苦茶な解釈だったなw
0609右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 09:25:49.51ID:sgnwZ9K/0
藤井みたいなキチガイはお前ら向けに、お誂えだと思うよ!!
0611右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 10:32:07.00ID:XAeXtSzG01010
田中龍作 @tanakaryusaku

ハンストはきょう9日夕で丸一週間を経過した。摂取するのは、水分と塩だけ。明らかに危険水域に入った…

新記事『【学術会議】官邸前ハンストの菅野完「当然死ぬ気ですよ」』

https://tanakaryusaku.jp/2020/10/00023795

足元はフラついているが眼光は鋭い。=9日、官邸前 撮影:田中龍作=

https://pbs.twimg.com/media/Ej4ficyU8AAk14_.jpg:orig
---------------------------------------------
インコちゃん @okadakeizi

佐藤さんも「政府は徹底補償しろ」ってやればいいのに…
0612右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 10:40:51.77ID:ko+lRUSw01010
>>607
堀江が解説しますとか、解説します系が増えたけど「結論有り気」で話すから聞いててもノイズにしかならんのよ
0613右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 11:08:49.22ID:aTMnjenFd1010
>>612
池上の学べるニュースといい中田youtube大学、せやろがいおじさんしかり全部そうだから嫌い
0614右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 11:22:49.05ID:0PIErMa9M1010
池上彰は十年前は影響されまくってたわ
「これで自分は賢くなれた!」とか思ってたよ
今思うと若気の至りだなww
0615右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 11:49:10.33ID:aTMnjenFd1010
>>614
左右問わずこの罠に嵌る人が多いけど、勘違いしちゃいけないよな
0616右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 11:57:21.18ID:ko+lRUSw01010
人の話はすべからく真に受けてはダメであるって話で、逆に言うと人間まともに情報を仕入れられない社会に居る
0617右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 11:57:27.88ID:+YUTjZUM01010
>>551
まさか実は例の推薦文、藤井が書いたんじゃなくダンスが藤井風に考えただけ、とかじゃないだろうなw

本当に誰もたどり着けないような高みから俯瞰できてると思ってそう
そこは藤井の言うこと信じるんだwww
0618右や左の名無し様
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2020/10/10(土) 17:23:50.10ID:4TstBG/Ka1010
宣伝とリツイートと映画の話を除いたらスッカスカ。
0620右や左の名無し様
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2020/10/10(土) 18:54:45.20ID:4TstBG/Ka1010
>>619
どうせ「セイフノホショウガー」でしょ。
0621右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 19:06:42.43ID:0QK3MOjT01010
政府が補償してもどうにもならんよ
あまりの世間の冷たさ、無情さに絶望するんだから
0623右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 20:36:18.49ID:9eNJ4+W3d1010
仮に国が補償できたところで客が来なきゃ商売にならない。
仕事がないと金は貯っても生活の士気が上がらない。
そもそもダンサーズはじめ反緊縮が主張する補償の金額って何を基準に算出するつもりなのか?
0624右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 20:45:32.00ID:9eNJ4+W3d1010
一回、一人でディズニー行ってみろよ。
社交の大切さがわかるぞw
0625右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 21:25:38.62ID:XAeXtSzG01010
エレファントカシマシ 「デーデ」

溜め息ばかりついてたら 何もできないさ
こんなにつまらん世の中も 金がかたづける

世の中まるく治めるなら 頭脳はいらないさ
少しばかりの悪知恵と 金があればいい

悲しい事あっても 1人きりになっても
金があるじゃないか 金があればいい
もしも君に友達が 1人もいないなら
ふぬけたド頭 フル回転 金が友達さ

悲しい事あっても 1人きりになっても
金があるじゃないか 金があればいい

金持ち とりもち 力持ち もちにもいろいろあるけれど
金持ち1番強いのは誰でもしってるさ
友達なんかいらないさ 金があればいい

ララララララ
心も身体も売り渡せ 金があればいい
0626右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 21:31:05.38ID:RhD8ayytd1010
ヘンテコダンスの次回作、待ってまーすw
0627右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 22:36:15.55ID:XAeXtSzG0
悲しい事あっても 1人きりになっても
ビデマがあるじゃないか ビデマがあればいい
もしも君に友達が 1人もいないなら
ふぬけたド頭 フル回転 ビデマが友達さ
0628右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 22:51:32.87ID:XAeXtSzG0
>>622
コロナで夏のお祭りとかもほぼ全滅なってるわけだけど、そういうことに対する「残念な気持ち」みたいのがダンスから1ミリも感じられないんだよね
いかに自分周辺のことしか視野に入れていないかがわかる
0630右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/11(日) 00:16:12.18ID:V9+Ci7Vhd
ビデマの配達員は徹底自粛完遂のための英霊になるのだ byダンス
0631右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/11(日) 00:21:21.23ID:D3VZ+5/0a
>>630
ビデマの発送は郵便局だよ。
0632右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/11(日) 02:11:32.98ID:DosHQBeoM
>>351
え?まともな批判してたと思ってたんだw
0633右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/11(日) 02:12:02.62ID:DosHQBeoM
笑人形大好きなこのスレの皆さんお元気ですか?
0634右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/11(日) 02:13:02.76ID:DosHQBeoM
面白いから答えは教えてあげないよw
0635右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/11(日) 02:13:38.60ID:DosHQBeoM
>>615
このスレの皆さんには理解できないよ
0636右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/11(日) 02:19:25.72ID:DosHQBeoM
馬鹿の考え休むに似たり
考えたつもり
頭使ったつもり
0638右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/11(日) 08:08:43.17ID:4jm4Mq8p0
>>625
政府支出が増えてるから家計と企業の預金が増えるがお金が滞留すると消費に回らない。
だから生産・投資そして所得も伸びない。

政府支出が増えてるといっても過去20年間の上昇率は1.1倍のみ。
アメリカは2.1倍、中国に至っては15倍でGDPも8倍に増やした。

内需が足りないからこそ政府支出を増やしてる国への商売で経常黒字を保ち、
貸し出しが増えてると言っても投資ではなく資金繰りを改善する為の融資。
裏付けされた価値と希少性があるから日本円は有事で買われる。

これから2022年末まではアメリカに倣って利下げ継続だろうが、
裏返せば物価と所得を上げる努力もしないということ。

モノやサービスを作る力の破壊が進むと同時に社会がより一層カネ、カネ、カネになる。
0639右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/11(日) 09:15:55.29ID:xZWlIk4g0
ツイッターは徹底自粛の対象外
0640右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/11(日) 11:18:07.69ID:Vrw/7XJY0
ダンサーズは進むも退くも負けが確定しているから政権批判と自分が嫌いな評論家を叩くしかない
0641右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/11(日) 12:14:07.37ID:2OHQ0aCla
最近コロナウイルスへの言及がほとんどない。
あってもトランプのことくらい。

鼎談までしておいて今は知らんぷりか。
0643右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/11(日) 18:39:36.35ID:5fzYtCUNd
ビデマの配達員は徹底自粛完遂のための英霊になるのだ byダンス
0645右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/11(日) 19:21:57.94ID:nZxokgWxa
>>644
後ろめたさとか恥ずかしさないのかね
外食するなとは思わんがどんな顔して写真撮って載せるんだろ
0647右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/11(日) 20:01:05.71ID:i4zKCgjf0
多分なにも考えてないと思うよ
本人の中では整合性が取れてるんじゃないかな
0648右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/11(日) 20:29:51.45ID:hJt0OMP70
徹底自粛派は延々と言い訳するしか無いけど、それでも「言い訳のプロ」みたいなところもあるからいくらでも保身はできるしな
ダンスなんかは屁理屈詭弁を編みだす点においてはマスターレベルだからな
0649右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/11(日) 20:36:20.38ID:hJt0OMP70
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

リアルな観点とは、
「2010年代以後、自殺者は一貫して減少中」
と認識すること。
2018年は、1982年いらい最低。
2019年は、1978年に統計を取り始めてから最低。
で、2020年は(今のところ)その2019年より低いのだ。
現実を直視せよ。

コロナ禍において自殺者が減っていると指摘すると、
「それは一時的な現象、必ず増える」
と主張する者が出てくるのはじつに興味深い。
よほど自殺者に増えてほしいのかね?
0650右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/11(日) 20:40:52.67ID:hJt0OMP70
今読むとむちゃくちゃなツイートいっぱいあるなw

佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

「このままではコロナ感染による死者より、困窮による自殺者のほうがずっと多くなる!」
そんなことを主張した者たちもいたが、今のところ、予測は見事に大はずれ。不幸中の幸いである。

ただし休業/粗利補償は、自殺者の増減とは無関係にやるべきだ。念のため。

「このデータ、すごく感慨深いものがあります・・・」(sayaさん)

ただし間違っても、
「自殺者は4ヶ月連続でマイナスだ! コロナ恐慌なんて大したことないんじゃね?」
などとバカを言ってはいけない。念のため。 @sayaohgi

しかし緊急事態宣言下の時期において、自殺者の減少(前年同月比)が最も顕著なのは、本当に感慨深くないか?
「8割おじさん」こと西浦博教授は、この点でも多くの人命を救う偉業を成し遂げたと言えるだろう。
してみると
「これを機にテレワークを推進したがるのは、IT利権のからんだショック・ドクトリンだ!」
なる主張は、
「人命より利権阻止が大事」
という価値観に基づくものとなりかねまい。
0651右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/11(日) 20:47:06.58ID:hJt0OMP70
828右や左の名無し様2020/06/08(月) 09:27:44.09ID:XNSoeLIT0
人は結局の所リスクテイクするしかない
リスクテイクできるのが賢いとかではなく、人間は何ヶ月も何年も自粛することに耐えられる生き物ではない
ダンスもそのうち何食わぬ顔で出てくるだろうな
0652右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/11(日) 20:57:41.97ID:hJt0OMP70
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

自殺者数など、ここ三ヶ月、前年同月比で減り続けてきた(4月など20%減)。
いやあ、コロナ恐慌なんて怖がることなくね? である。
0653右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/11(日) 21:05:30.97ID:hJt0OMP70
ヘッドホン @bktmskman

ああ、哀しきかな。しかも世の中は、いわゆる自粛緩和論者の望む方向に推移している可能性があるぞ。主観的願いが客観的実現になるとは限らない…この当たり前にどうして、気づけない人がいるのですか?佐藤さん!
------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

ただしそれは、回り回って自粛緩和論者に不幸な結末をもたらすかも知れない。
第二波による感染者急増と医療崩壊の責任を問われるという形で・・・
0654右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/11(日) 21:19:09.51ID:WYCM1FHG0
>>653
第二波が来たら菅のせいにすればいい、来なくても第二波を煽って菅を叩けばいいから彼らはいい位置にいる。
どっちに転ぼうと責任を負わなくて済むからね
0655右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/11(日) 22:47:52.33ID:yRDJ924Z0
>>625
こういう反拝金主義みたいな思想も今の日本では緊縮派に取り込まれる可能性があるから注意が必要
0656右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/11(日) 23:59:25.61ID:/hmxZvaMx
>>650
中野も西浦マンセーしちまったからな
行動変容でコロナ被害者が減ったと云うなら、行動変容の結果、経済被害
その末の自殺者数増加と云う結果も天才西浦が齎したものだろう

中野の見解だと庶民知恵は経済弱者を自殺に追い込むものらしいな
0657右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 01:10:17.96ID:5TbIy5Mw0
>>649
自殺者数は遅行指数なんじゃないかな。
社会情勢・景気変動に遅れて現れる数字。
遅行幅は半年から一年ぐらいを見るのがいいかな。

今まで減少傾向であったとか足元の数字が減っているからドヤッ!とやっていいものではまったくないと思うよ。
増えないで欲しいけど懸念があるということ。

願望の投影というのはしばしば見られる現象だけど、
たとえば上記のような想定の提示を安易に願望の投影だろうと言うのは、願望の投影の濫用でしょう
誰の発言か知らないけど「必ず増える」というような言い方の問題はあるのだろうけども。
0658右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 02:44:07.17ID:vpL6EhQZ0
>>24
【Front Japan 桜】「竹中・菅内閣路線」に警戒せよ! / 新たな戦闘領域へ〜令和2年度防衛白書[桜R2/9/23]

女性の自殺急増、前年より4割増加 同様の韓国に異例の連絡も - SankeiBiz
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/200921/ecb2009210828003-n1.htm

自殺は一時期ちょっと減ったとか言ってね騒いでる奴らがおったんですけど、いや、我々コロナが、この状況が続いて倒産が続くと自殺は絶対増えると、いうことを計量シミュレーション、計量経済学のシミュレーションでもやってたんですけど、それっていわゆるタイムラグ、時間遅れがあって生じるもので、やっぱりあの、不況になります、内部留保とか食い潰していってしばらくしてから倒産します、倒産して失業者が出ます、失業者は最初頑張るんだけど、絶望的な状況であることを徐々に理解をしていって、彼の心のなかで、彼女たちの心のなかで絶望が膨らんで、その絶望がある程度を超えるとその方は自殺をしてしまうと。いうことでまあ、何ヶ月かかかるとバカが考えてもわかるんですけど、これがわかんないバカが世の中いっぱいおるんですけど。
0659右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 08:11:30.53ID:ScrwsI2ja
佐藤健志(Writer/Critic)@kenjisato1966
リーマン・ショックの翌年である2009年、
失業率は4%台から5%台へと上がったが、自殺者数はほぼ横ばいだった。
失業率と自殺者数に相関関係があるのは間違いないが、ある一定のレベルを超えると、
自殺者増加が頭打ちになる可能性も無視できないのである。
午後8:30 - 2020年7月10日


平松禎史@Hiramatz
今年は5月までの3ヶ月で失業者が約30万人も出て間違いなく急増だったにもかかわらず、
同じ時期3・4月の自殺者数は連続で約20%も減っていた。慢性デフレ期の減少傾向にしても、
経済的理由だけでは説明できない何かがあると考えてきました。
午後8:42 - 2020年7月10日



経世済民@cTXkaarXR7fhfLZ
在宅勤務の増加で、若年層の自殺が減ったようですね。会社に行かなくて済むのが効いたようです。
『補償しなくても、失業者増えても自殺者は増えねーぞ!』って、
それこそ『じゃあ補償する必要もないなぁ』って話になるから、煽っちゃダメ。
午前8:53 - 2020年7月11日
0660右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 08:46:37.48ID:tat4mr9Fa
こいつらにとって命はたんなる数字たまから
みていて吐き気がするわ
0661右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 09:41:01.55ID:vpL6EhQZ0
>>659
ある程度被害者がが少なかったコロナで「最悪を想定」して、もともと被害者が多くて更に増しかねない自殺者数で「最悪を想定」しないって、バカじゃないの?としか言いようがないよね
0662右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 09:48:56.47ID:vpL6EhQZ0
評論家ヅラして大阪で講義する前にとりあえず土下座だよね
許されるか許されないかはその後決まることだから

アニメ爺も藤井に対して「専門外が口出すな」とか言うんなら、おまえも専門外の政治経済については黙ってろよ
「消費税増税で景気は悪くならない」とか言ってた経済学者と徹底自粛派っていま同じ境遇にあることわかってる?
随分前から認知的不協和に陥ってるからわかんないか?w
0663右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 11:02:07.29ID:5TbIy5Mw0
>>659
リーマン・ショックの数値だけで自殺者数が頭打ちになる可能性を言うのは根拠に乏しいのではないかな。
その時点だけの現象かもしれず、その数値(失業率4〜5%)以上の場合はもっと自殺者が増えるかもしれず、
だからもうちょっと広く相関を見て、その広い数値を用いた試算を出すわけでしょう。

対してリーマン・ショックの数値がこれだからそこで頭打ちすると想定して試算を出すというのは、
それが妥当なシナリオとは俺には思えないな。

こういう中身で「可能性も無視できない」という物言いはどうなのかねぇ…。
不適切な一部事実の切り取りということになるんじゃなかろうか。

>経済的理由だけでは説明できない何かがあると考えてきました。

当然ながら自殺事由は経済事由だけではないよ。
経済・生活事由や健康事由(確か心身別だったはず)や他にもある。

だから社交の話にもなるわけだよ。
社交の話は直接的に自殺者数を云々しているものではないけれど、大いに関連していることだから。
0664右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 11:59:00.54ID:ScrwsI2ja
佐藤健志(Writer/Critic)@kenjisato1966
「自殺者激増に決まっているから経済を回せ!」
にこだわりすぎると
「自殺者激減だ、経済は回さなくてよい!」
になっても知らないぞ。
そしてこれを感染者にも当てはめること。
午後1:14 - 2020年5月13日
0665右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 12:10:32.49ID:vpL6EhQZ0
>>664
「はぁ?」としか言いようがない
理解できない俺が悪いのか?w
いやいや意味不明な事を言うおまえが悪いんだろw
0667右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 13:19:12.79ID:5TbIy5Mw0
そも自殺者だけを問題に半自粛を論じている人は殆どいないと思うんだよね。

たとえば中野さんもダンスさんを支持しつつ社会有機体論を云々したりてるけど、
経済活動も有機的で大きな生き物のようなものでしょう。
それを突然大幅に止めてしまうと大変なことになりそうだというのが基本の話だから、自殺者だけの問題ではない。

経済活動は庶民の生活のかなりの部分を占めるから、そこを停滞させると自殺者が大幅に増えるかもしれないし、
広範囲で供給能力が棄損していくかもしれないし、広く国民の幸福に影響が出るかもしれない。
そういうことで、たとえば藤井さんは自粛レベルと国民的被害の関係を疫病恐慌曲線という概念図で表してる。

確かダンスさんが藤井さんを攻撃し始めたのはその概念図が切っ掛けでしょ?
いろいろ過去から経緯はあったのだろうとは思うけど、今回のコロナのはそこが最初だったように思う。
キーストロークだぞぉぉぉ!と。
対して藤井さんは政府の補償は必要だけどそれだけで済む話ではないのでと言ってる。
0668右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 13:22:02.75ID:5TbIy5Mw0
>そしてこれを感染者にも当てはめること。

「感染者(コロナ死者)激増に決まっているから経済を回すな!」
にこだわりすぎると
「感染者(コロナ死者)激減だ、経済を回してよい!」
になっても知らないぞ。

よく分からないな。

徹底自粛の出口は無いか、あるいは治療薬やワクチンが普及するまで?
だから感染者が激減してもまだまだ徹底自粛をすべきだということなんだろうかね。
激減ではだめだ、コロナを根絶するまで徹底的に経済活動を停止せよということか。

ビデマのことや三っちゃんとこの講義というのは経済活動でしょう。
コロナ根絶してないからダメじゃん。
0669右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 15:48:51.16ID:Lzf/YMAZ0
人間、一度予想をすると予想に縛られてごめんちゃいてへぺろができない。
そりゃ財務省やメディアならなおさらだろうな。

緊縮、この道しかない。
0671右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 17:55:16.13ID:2f3GI5Bv0
佐藤はヘリクツ野郎だからこれからずっといいわけだな
中野はどうするんだろうか
0672右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 18:13:17.15ID:miQKmCQmd
>>662
全部自分に跳ね返ってくるなw
0673右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 18:19:36.34ID:miQKmCQmd
>>660
全部緊縮と菅と竹中のせいにすればいい
0674右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 19:24:10.05ID:BrtQXOGId
もう佐藤なんて一部の信者くらいにしか需要ないんじゃないの?三橋もなんでまた佐藤なんかに講演頼んだんかね。
0675右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 19:43:12.28ID:MVniu+GM0
>>670
文藝春秋で斎藤環さんと言う人がここで言われている
社交性を社会性に言い換えて似たような話をされていたな
女性の方が横の繋がりが多いんじゃないかと
それがコロナによって断絶させられたのではと言う趣旨の話をしていた
0676右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 19:45:00.87ID:MVniu+GM0
それと怒りの意思を示す事も大事じゃないのかと言う話しもしていたな
0677右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 19:46:40.61ID:ScrwsI2ja
>>674
おおかた年間スケジュールで決まってたんだろ。

契約だから仕方ないけどもうこれで最後かな。
0678右や左の名無し様
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2020/10/12(月) 19:50:09.03ID:laCiCRW9a
コロナ以後はあれよあれよと言う間に分断と小粒化が進んで喪失感が半端ない
表現者が分断、れいわも分断...チャンネル桜はよくわからん
逆にネオリベは興隆を極めて正体すら隠さなくなっている
0680右や左の名無し様
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2020/10/12(月) 20:10:24.56ID:8vYXxP7H0
>>675
女性に井戸端会議が好きな人が多いことからもわかるな。
0681右や左の名無し様
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2020/10/12(月) 21:11:20.92ID:NAr9k5+6a
よく言われることだけど。

アドバイスしたがる「男性脳」、共感してほしい「女性脳」
https://www.gentosha.jp/article/14739/
0683右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 21:47:52.57ID:vpL6EhQZ0
藤井聡 @SF_SatoshiFujii

「自粛」による経済冷えみを政府が放置すれば必ず自殺が増える…とこの半年主張し続けて参りましたが、残念ながら実際にそうなってしまっているようです。

TVも政府も専門家もコロナ恐怖や財政破綻を「過剰」に煽り続ける事はもう、ホントに金輪際辞めて頂きたいと思います…

9月の自殺者 全国で1805人 女性が大幅に増加 警察庁 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201012/k10012659631000.html
0685◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2020/10/12(月) 21:54:16.60ID:tO971YRZ0
藤井先生頑張れ
0686右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 21:57:14.20ID:T8PWLUvc0
浜崎はちょこちょことしか読んだことがないけど鋭い分析するなぁと思ってる
柴山もそうかな
中野はもう柴山と話すこともないのだろうか
0687右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 22:07:00.87ID:Lzf/YMAZ0
ESG限定の国債、2兆円超え ドイツが初めて発行 欧州中心に拡大
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64868050Q0A011C2MM8000/

赤字国債や建設国債はダメだけど、
ESG国債は外人が買ってくれるから拡大もやぶさかではない。

ホント、主体性もクソもないなw
0688右や左の名無し様
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2020/10/12(月) 22:16:39.62ID:iZtxtdx3a
>>686
表現者を切った適菜だって浜崎氏を少しは認めていたからなw
表現者クライテリオンの執筆者だと毎号楽しみにしているうちの一人ですわ
柴山さんと中野さんは令和の新教養で対談するんじゃないの
0689右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 22:32:42.13ID:vpL6EhQZ0
>>687
ESG国債発行ってどんなメリット、デメリットがあるの?
単純にわからないんだけど
0690右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 22:37:40.28ID:vpL6EhQZ0
3バカトリオの特徴は「自分が間違っているかも知れない」という前提で話すことができないとこだな
別にいいじゃん、「間違ってるかも知れない」という保険をかけたって
むしろそれは謙虚というものだよ
仮にコロナ対策で凄い戦略打ち出せなくったって、どうせ大したファンの増減は無いんだから
よくわからない未来について変に断言するからこういうことになるんだろうが
バカが
0691右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 22:42:46.07ID:vpL6EhQZ0
おもしろそう

日本よ、今...闘論!倒論!討論!2020

10月17日(土)

テーマ:「大阪都構想の本質を考える」

パネリスト(50音順):

河田惠昭(関西大学社会安全研究センター長 特別任命教授)※スカイプ出演)
川端祐一郎(京都大学大学院助教)
桜田照雄(阪南大学教授)
田中誠太(前大阪府八尾市長・「REAL OSAKA」代表)
藤井聡(京都大学大学院教授)
室伏謙一(室伏政策研究室代表・政策コンサルタント)
薬師院仁志(帝塚山学院大学教授)※スカイプ出演
0692右や左の名無し様
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2020/10/12(月) 22:59:34.57ID:MVniu+GM0
個人的には表現者の主張はこうやれば出来ると言うシステムの議論ばっかりだなと
中々日常に照らし合わせた議論が上手くいかないなと印象だったけど
コロナ化での主張から良い風に変わっていったのが良かったな。今までの議論と日常の融合みたいな

それとコロナでは中野らが今の藤井みたいな議論をすると思っていたら
逆の展開になったのが意外だった
0693右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 23:07:02.72ID:ocyi4h0v0
てっきり中野剛志は自粛緩和と徹底自粛で不毛な争いをしている言論人に喝を入れると思っていたんだよね
そしたらまあ、あんな鼎談が発表されたという

その後の令和の新教養でも発言が二転三転して、またまたがっかり
0695右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 01:00:31.09ID:DG26addp0
>>693
中野にはがっかりさせられたけど
小浜氏との対談では、なんとなく言いたいことは理解出来た。
小浜は半自粛で中野は自粛で論を張ってたけど
あくまで状況が見えないときの判断こそがプラグマティズムを試されると。

おそらく、この認識の差が中野と藤井のプラグマティズムに関する、今回の件に関する差だろう。
それと、久々に西部が出てた討論を見返してみると中野の言い分が当時の西部と文脈は違うが似てるところがあった。
それは個別具体で見ても、所詮は大衆民主主義だろと。
そんな世の中に期待する方が間違ってるみたいな感じだったけど

これは評論家としては、そういう意見もいいけど
実務家としては、または行政にかかわる者としてはあくまでコロナと経済の両立を考えるわけだからね。
立場と認識の差が現れた面白い点だとは思うね。
0696右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 01:04:20.17ID:705++30qd
藤井は多方から貪欲に情報収集してたからなあ
分からないというのは知ろうとしなかっただけなのではないのか
0697右や左の名無し様
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2020/10/13(火) 01:12:38.90ID:h61qviOPa
しょせん大衆民主主義だといっても中野は国民の智慧に感動したっていってなかったっけ?
別の記事では西浦の手柄だと主張していたし、そのへんのよくわからん変遷が、がっかりポイントだったんだよ
0699右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 01:20:39.28ID:W/ifi25b0
>>697
藤井DISるのが目的化してるような奇妙な立ち振る舞いだったわな
中身への批判じゃなくて人への憎悪でやっちゃうようなレベルの評論家かいおまえもっていう
0700右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 01:48:19.85ID:tuy9bVJi0
東京五輪ってどうなると思う?
0702右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 02:10:59.61ID:z+8bGJ5La
>>698
ノーベル賞の中で最も価値無いのは平和賞ではなく経済賞なんだよな
本家ではノーベル賞とすら呼ばれないみたいだし国際金融資本のゴリ押し臭い賞
日本では無理やりノーベル経済学賞と呼ばせてる
0703右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 03:09:51.18ID:W/ifi25b0
東谷暁
「世界的な感染拡大のなかで、日本だけが大きな波に洗われないですませられるとはとても思われない」

「トリアージは回避すべきだというのは、そんなことは子供でも分かることで、この状況にあって『回避すべきだが、それでも論じておくべきだ』というのが正解というべきものだろう」

「わたくしは、緊急事態宣言は遅かったとは思うが、それなりに効果をもったと思っているので、必要なかったという議論には与しない。ましてや、『風邪並み』という主張については、対処に失敗すればアメリカのように17万人(年内には30万人)亡くなる感染症が『風邪並み』であるわけがない。そもそも、あとから『日本に関する限り』と付け加えていることからして、まともな議論ではなかったのだ」

「緊急事態宣言を解除して以降、かなり規制は緩和されて、日本以上の緩い規制は、世界でもベラルーシだけだという指摘がある。ベラルーシは緩すぎる規制のために悲惨な状態にあるが、日本はいまのところベラルーシ並みの悲惨さとは無縁である。この現実に対する解釈は難しいが、新説や奇説が厳密な方法で検証されていない以上、少なくとも日本のコロナ対策が、いまよりルーズな緩和されたものにすべきだという議論は、かなり危険だということである」

「これから秋・冬にかけては、場合によれば強制力のある具体的なルールの提示が、どうしても必要だと思われる」
0704右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 03:12:43.89ID:iu5jJ3Ib0
もし藤井さんと西浦さんが逆の主張をしていたら、中野さんやダンスさんはどういう反応をしただろうか。
俺はなんとなく中野さんはそれでもやっぱり西浦さんを絶賛するんじゃないかと思ってるw

裏世界の西浦さんは死者数の想定を多くて1万人程度(あるいは数万人か)と見る。
数千人ぐらいが現実的な数値になるのではないかと。
クーデター的な記者会見をするわけではなく、根拠とするデータを公開しながら、試算内容はこうでと、
そうしてたとえばブルッキングス研究所の試算を引いたりしながら、そっちのは過大である可能性があるので、
冷静に判断しなければならないと主張。

武漢の湖北省の医療崩壊の事例等を引きながら、それを日本の人口で補正して、それでも8000人程度と。
これは宮沢さんの試算だけどね。日本の医療体制ならそれよりもマシであると見るのが現実的ではないかとか。
0705右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 03:13:08.00ID:iu5jJ3Ib0
対して裏世界の藤井さんは怒り狂ってそれを断罪するわけだね。
西浦さんはコロナ禍を過小に評価しており大問題だと。
自分の試算では何も対策しない場合は42万人死亡することになるし、8割自粛しなきゃどうにもならんのだ!
ブルッキングス研究所の試算では最初の一年で最悪57万人も死んでしまうねんで!!!と、
クーデター的記者会見を行うわけだ。

そうしたら裏世界の中野さんは最悪を想定といっても科学的姿勢として過剰に恐怖を煽っていいものではないと、
裏世界の西浦さんの姿勢を絶賛し、裏世界の藤井さんの過剰な試算をそんなものは科学とは言えないだろうと非難する?

それとも表世界の立場と同じで、裏世界の藤井さんを絶賛し、安全寄りに恐怖で大衆の行動変容を促すことこそ正義とか、
やっぱりそういうノリでいくだろうか。
0707右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 06:56:57.98ID:W/ifi25b0
すずきくん(ヘッドホン)
チャンネル登録者数 24人
https://www.youtube.com/channel/UCwvZMR5WUwbXBjmrHR4ujzg/

公民#4 建設的なMMTの議論とは?通貨制度と外交を振り返る
43回視聴

公民#3 MMTを経済学の素人に教えるなら〜座談会〜
264回視聴

公民#2 エマニュエル・トッド『大分断』の第2章の読みを紹介
13回視聴

公民#1 エマニュエル・トッド『大分断』の第1章の読みを紹介
39回視聴

統計情報
2020/05/05に登録
269回視聴
0709右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 09:26:01.06ID:W/ifi25b0
森田洋之@総合診療医/日本の医療の不都合な真実(幻冬舎新書)予約受付中 @MNHR_Labo

8月に続き9月も大幅に増加してしまいました。
コロナ感染対策による経済的ダメージと人間の孤立化は、若い女性世代を中心に襲っているのでしょうか。僕はこの数字を、「なかなか声をあげられない追い詰められた方々の叫び声」と受け取りました。
これこそ緊急事態ではないでしょうか。

9月の自殺者 全国で1805人 女性が大幅に増加 警察庁 | NHKニュース
0711右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 10:50:10.66ID:JDElg0zAd
藤井の自殺者に関するTweetを揶揄した時点でダンスはクズ確定でしょ。人の死を藤井叩きの材料にするとは自称とはいえ保守言論人名乗る資格なしだわ。
0712右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 10:50:18.03ID:YnxFaSAwa
GUY FAWKES@genuine_organ
「何言ってるんだ、これから経済的困窮で自殺者が激増するんだゾ!
中長期的に見れないのかねチミは!?」

えーと、なおこの価値判断、現実認識はCOVID-19への危機感には適用されないご様子。
https://twitter.com/genuine_organ/status/1281767950660169729
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0713右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 10:58:20.98ID:DEyF7AIl0
>>710
あほの一つ覚え。死ねや!
0714右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 11:00:09.42ID:2s0KA+Y30
ヘッドホン、思った以上に奇形だな
0715右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 12:24:21.93ID:4xyfGrq60
>>706
ヘッドホンくん、ソーシャルディスタンスさえ取れてないけどw
0716右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 12:29:40.76ID:b4EsPgpHa
>>706
JGPの説明では是々非々みたいなこと言うのねw
まあ若いうちは色々とやればええがな
変なやつが絡んでくると思うけど、自分がそれをやってたんだからしょうがないね
0717右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 12:34:34.05ID:W/ifi25b0
>>715
本当徹底自粛派は口だけだな
口先だけペラペラペラペラで行動が伴わない
徹底自粛すべきって言ったのは自分だろうが
0718右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 12:51:03.76ID:Ibpua0tpM
昔、たしか上念が言ってただろ
「ステージが変わった!」って
徹底自粛派のステージも変わったんだよwm
0719右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 12:58:58.72ID:YnxFaSAwa
7月の自殺者数もそうだけど、
特に8月分が公表された頃から
ステージが変わった気がする。
0720右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 13:00:24.22ID:W/ifi25b0
>>718
変わってもいいけど、せめてなにがきっかけかぐらい明確にしてほしいわ
ワクチンもできていなければ、ファクターXのような未知が明確になったわけでもない
であれば、徹底自粛は継続中なはずだが
0722右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 13:26:45.17ID:YnxFaSAwa
Harry Callahan@EveryDirtyJob
自粛より緊縮の方が圧倒的に影響があるだろうに。
事の軽重当否も分からんのか。
自粛に対して、ここまで憎悪丸出しとはね。
とうとう本まで出版するとは…
病膏肓に入る、ですね。
京大大学院教授もここまで堕ちるとは思ってもみなかったな。
午前11:43 - 2020年10月4日
https://twitter.com/EveryDirtyJob/status/1312584082614755328


何言ってるんだろうな。
自粛効果テキメンじゃないか。
https://fnn.ismcdn.jp/mwimgs/4/4/780wm/img_44cf52ad1f817aa58c2722a8d85aa149139740.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0723右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 14:13:49.73ID:W/ifi25b0
>>722
っていうか、緊縮はもうコロナ前も含めた話であって、それが諸悪の根源だということはもともと反緊縮言ってた人間なら誰だってわかってるだろ
問題は、わかってても緊縮が容易に積極財政に転換しえないということ
緊縮に憎悪していればこそ、その難しさは肌で感じてきたことだろうに
ダンス風に言えば経路依存性ってやつでしょうに
そこを前提としないと議論が成り立たない
財政政策で「革命」を起こそうとするのは保守じゃない
つまりその左翼的な議論の仕方は「詭弁」である
0724右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 14:14:45.13ID:W/ifi25b0
Takayuki Miyazawa(宮沢 孝幸) @takavet1

8月の自殺者の時はまだコロナの影響か確信がもてなかったのですが、9月の自殺者数の増加で、コロナの影響がでてきていることは、ほぼ確かになったと思います。人災の側面が強いのですが、この際、責任問題は問わないので、速やかに困窮者の手厚い支援を行って欲しいです。

9月の自殺者 全国で1805人 女性が大幅に増加 警察庁 | NHKニュース
0726右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 14:16:47.51ID:q66IkafXa
経済を強制的にストップさせる=緊縮
0727右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 14:28:25.23ID:tuy9bVJi0
>>722
どれだけ金があっても自粛してたら餓死するよ
働き手なしに米やパンがどこから降ってくるの
0728右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 14:30:42.05ID:tuy9bVJi0
金は単なる借用書であってそれ自体には何の価値もないのに
0729右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 14:55:40.66ID:ResawYUma
>>727
徹底自粛支持の人が感謝料を払えばいいって言ってたよ
徹底自粛しないといけないほど危険な状況で
謝礼払うから働けって酷い話だね
0730右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 15:01:49.57ID:JDElg0zAd
高橋洋一内閣参与か。
0732右や左の名無し様
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2020/10/13(火) 15:07:53.05ID:I7rrCBTN0
まあ緊縮論者よりはまだマシ…なのかなぁ
藤井も官房参与の頃は強靭化法案を通す以外は何もできなかったと言ってたっけ
0734右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 15:26:48.63ID:hFb/rH730
>>733
意味がわからないw

金利は最早下げられない水準なのに日銀は国債を無限に引き受けると言っている。
手持ち無沙汰だからETFを買いたいが、
TOPIXの値がなかなか下がらないからそれすらも買えてない。

銀行が持ってる日銀用の口座残高を増やしても
消費生産投資所得の換気策にならないことを認めて謝ることが先決ではないか。
0736右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 15:45:15.72ID:W/ifi25b0
結局のところ真の内閣官房参与はデービッド・アトキンソンであり、竹中平蔵であり、アメリカからの年次改革要望書なんだろう
時計泥棒なんぞそいつらに都合よく使われるだけだろう
年次改革要望書はもはや「指示」レベルだが
0738右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 16:24:17.98ID:7uEkKL6r0
>>734
>消費生産投資所得の喚起策にならないことを認めて謝ることが先決ではないか。

高橋洋一が懺悔すると思う?
0739右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 16:34:10.77ID:hFb/rH730
>>738
絶対しないw
そんな不誠実な連中が運営してる社会だからどうしようもない。

おしらくそれはどこの国も一緒。
0740右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 16:42:54.58ID:j6r/bGI60
減税や財出を一貫して訴えてきた高橋洋一が経済・財政政策での参与内定ということで大変喜ばしいことだな
これに組長が参与として再登用ということなら鉄壁の布陣だったと思うけど
コロナショックによって反緊縮から経済活動のほうへピボットしちゃったからな
専門家に対しても痛い噛みつき方をしてしまったし、言論人としての分を弁えていればチャンスはあったのかも知れないな
まぁなかなかうまくいかないのはしょうがないことなんだろうね
0742右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 17:30:54.52ID:Oyip6U7XH
>>740
官房長官だった菅に辞めさせられたも同然なのに藤井が登用されるわけないし、
されたとしても結局積極財政まで持ってけないのは安倍政権見てれば明白だし、
高橋と藤井で何が鉄壁なのか全然わからん。別に参与職をくさすわけじゃないが
「参与」って肩書に期待しすぎ。
ていうか三橋的な言い方になるが、国会議員でもない国民に選ばれていない人間に
よって、国政が決定的に左右されることを期待するなんて、民主国家的には筋が通らん
と思うんだよね。
0743右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 18:21:10.07ID:o/Ju73Afd
>>722
主張の中身がガバガバだからこういうことになる
0744右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 18:41:44.80ID:uW9l3BLG0
まああくまでアドバイザーだからな

藤井が参与だった時、安倍が何をしてたか
0745右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 18:46:04.22ID:stTAw6vv0
>>722
ただのフェイクニュース
0746右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 18:47:15.10ID:stTAw6vv0
>>717
心の底では「もう嫌だ」と思ってるかもね
0749右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 20:05:30.93ID:JDElg0zAd
地位、名誉、金が好きなだけでは?時計もだっけ?
0750右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 20:10:26.26ID:DEyF7AIl0
参与内定、大変喜ばしい事wwww
盲目なりにもっと感覚を磨けよ!なんじゃそりゃ(笑)
0753右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 21:46:52.05ID:GTYLbNzna
菅を見ていると生きるのが馬鹿らしくなってくるな
よほどチョロい国民だと思われているんだろうなw
0754右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 21:55:32.99ID:5H7wKYPLr
まぁ実際ここまでチョロい国民ほかに居ないのでは
0755右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 22:08:16.06ID:hFb/rH730
日本政府は理論上いくらでも日本円を実体に供給できるのに
逆に家計から搾り取ってるから消費生産投資所得が低下してる。

地方自治体が日本国の低下に愛想を尽かして主権得たいと言い出すのは当たり前。
大阪市分割特別設置案に賛成したがる奴らの気持ちもわからんでもない。

ただし理性と常識があればそんなことをしたらますます貧乏になるとわかる。
0756右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 22:32:52.75ID:W/ifi25b0
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

2020年度上半期(4-9月)の倒産は3858件で、2年ぶりに前年同期比で減少、過去30年間で最少となった。(記事より)
消費増税+コロナでも、政府がやることをやれば経済被害は軽減される。

コロナ禍での倒産減少と今後の課題を読み解く(東京商工リサーチ)
https://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20201013_02.html

かりに政府が今後も財政出動をすれば、2020年度の倒産件数は本当に「過去30年間で最少」ですむのではないか?
危機にあたっては、自助・共助よりも公助である。

もっとも本年上半期、倒産する企業が少なかったのは、政府の支援もさることながら、非正規雇用を切ったからかも知れない。
ついでに自営業はまた別の話では・・・
---------------------------------------------
@liIlllillIilIll

コロナ禍で自殺者数が増えることを心配していた人たちに対して「自殺者数は減っている!」と言いふらし、心配するのは無意味みたいなことを言っていたことの謝罪ツイートまだですか?
---------------------------------------------
シャカリコ @syakarico

政府は中小企業潰す気満々なのに倒産件数が増えない訳がない。先の見えない不況と政府の支援の無さに力尽きる企業が増えて失業者も増えるでしょう。消費税に手を付けないのは支援は小手先でしかやらない証拠。
---------------------------------------------
ESPRIMO@ 江戸時代に戻ろう! Back to The Edo @ESPRIMO7

倒産件数が少なかったのは色々理由がありますが、後日不良債権化する可能性が大です
4-6のGDPは大幅マイナスで、需給ギャップは更に広がっており、大規模な財政拡大が必要です
0757右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 22:33:55.28ID:W/ifi25b0
masa@HEY☆ZOOを吊るす @pointitblack

三橋経済塾に佐藤センセ出るのか…徹底自粛やめたの?
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インコちゃん @okadakeizi

徹底自粛している人が外に出てきても、「お前、徹底自粛と言ってたじゃないか!」と言うのはやめよう(笑)勇気を出して出て来たのだから「おめでとう」と言ってあげよう!もって如何となす。 https://video.twimg.com/ext_tw_video/1277949800533524480/pu/vid/854x480/_887tXB-iiqMkumX.mp4?tag=10
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masa@HEY☆ZOOを吊るす @pointitblack

オンライン講義でないの?感染って収束したっけ?とふと思いまして…
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インコちゃん @okadakeizi

佐藤さんあれだけの事を言ってしまったので、フルアーマー枝野みたいな格好で出てくるかもしれませんね。
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masa@HEY☆ZOOを吊るす @pointitblack
取り敢えず、「言い過ぎた」とだけ一言あれば…無理だろうけど…
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インコちゃん @okadakeizi

徹底自粛派は、あれだけ「啖呵」を切った訳だからさぞ出難いでしょうね。もし反省して出てきたら「おめでとう!」と言って赤飯を炊いて祝ってあげたいと思います。(多分、すぐ調子に乗ってひんしゅくかうでしょうけど…)
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masa@HEY☆ZOOを吊るす @pointitblack

意地の悪い受講者が居たら、どう返すんやろ?
>去年の自殺者数そのものが、警察庁が統計を取り始めた1978年以来、最も少ないとくる。このままいくと2020年、自殺者の数は過去42年間で最少を更新する可能性が高いのです。
これ明らかに揶揄する目的で使ってたよな?
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インコちゃん @okadakeizi

あと、「専門家でもないのに経済語るな」とブーメランも言われそうですね。
0758右や左の名無し様
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2020/10/13(火) 22:38:08.18ID:W/ifi25b0
>>756
佐藤健志「おい、倒産は減っているぞ!」

このバカ倒産でも同じことやろうとしてる
学習能力無いのか?
「徹底自粛は良いものだ」という前提でしか物事を考えられなくなってるのかな?
0759右や左の名無し様
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2020/10/13(火) 22:54:47.39ID:zkyJuQfOr
>>756
え、こいつの中では政府はやることやったという認識になってんの?
0760右や左の名無し様
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2020/10/13(火) 23:09:08.54ID:ResawYUma
本当に連日自殺のニュースが絶えないな
気が滅入るし自分だってこの先寿命を全うできるか不安になるわ
0761右や左の名無し様
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2020/10/13(火) 23:10:38.11ID:vtFh1QnWa
Harry Callahan@EveryDirtyJob
そうだと思いますよ。
でも、この京大大学院教授は、「なぜなら、今のあの安倍内閣が、
財政政策を徹底的にやるとは思えないからです。
だから少なくとも今のこの状況で、いくら自粛+財政政策をなどと、」変節しおった。
それまでのご自身の積極財政策などを放り投げた御仁というわけだ。
午前0:12 - 2020年10月13日


こういう奴まだいるのか?
0762右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 23:22:53.97ID:W/ifi25b0
>>761
変節っていうかただの事実やんw
藤井の発言を真逆にしたらただの現状認識のできないアホになるぞ?
「あの安倍内閣は、財政政策を徹底的にやると思います。だから少なくとも今のこの状況で、いくら自粛緩和などと、」
0763右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/13(火) 23:36:52.28ID:e5dEUsnz0
>消費増税+コロナでも、政府がやることをやれば経済被害は軽減される。

8月の消費が前年比マイナス7%でも経済被害は軽減されたと考えるのか
三橋経済塾では何をしゃべるつもりなんだろうw
0764右や左の名無し様
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2020/10/13(火) 23:53:06.22ID:vtFh1QnWa
>>763
このあたりの話をまたやるのかな。

三橋TV第85回【夢にまで出てきた財務省の嘘】
https://youtu.be/LRI6Hpg2qrQ
0765右や左の名無し様
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2020/10/14(水) 02:20:12.01ID:o4hkz0Dw0
>>753
スガはネオリベやりまくって経済ズタボロになるから短命政権で終わるって言う奴たまにいるけど
俺的にそうはならないと思うんだよなぁ

もう大衆の政治や政策に対する無知と無関心は徹底してるし
日本の経済は衰退するのが当然だと国民の中で完全にコンセンサスが出来上がってる上に
今後起きる大倒産ラッシュやらは全てコロナのせいにされ
政府を叩く声に対しても「政府に頼るな!コロナだから仕方ないだろ!」みたいな声がよりデカくなる

野党や左方面は相変わらず攻めどころが学術会議とか国民生活に関係ない方面で燃え上がり
世間一般からは「またこいつらか」と思われ反サヨクからスガが支持される
スガ叩きもこれらサヨクと一緒くたにされ聞く耳もたれず

こんな未来しか見えねーわ
0766右や左の名無し様
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2020/10/14(水) 02:41:49.39ID:HXfaQluc0
>>674
辱めの刑に処したんじゃね?w
0767右や左の名無し様
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2020/10/14(水) 05:03:45.76ID:BAuudHEC0
>>765
わかる
びっくりするほど安倍政権とムードが変わっていない
安倍首相の辞任が「勇退」みたいな印象で片付き、菅は安倍政権のムードをそのまま引き継いだ
10%増税の悪影響は見事にコロナで覆い隠されてしまったし
当分は全部コロナのせいにしてショック・ドクトリン連発余裕でしょう
0768右や左の名無し様
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2020/10/14(水) 05:15:40.28ID:jkwYLenr0
三橋が伊原なんとかっていう俳優のYouTubeに出てたから全部見ちゃったわ
俳優とかほとんど知らないから聞いたこともない人だったけど、こうやって一般にもまともな知識広まっていくといいよね
0771右や左の名無し様
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2020/10/14(水) 07:06:40.15ID:n1WiJ+wb0
>>754
反対する側がアホすぎるし、センスがない
0772右や左の名無し様
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2020/10/14(水) 09:11:48.72ID:NacJywdB0
いま、健ちゃんは、朝のおトイレの時間だよ!
0773右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 09:44:47.77ID:FvPFUigg0
>>756
アホかこいつ。三橋に公開処刑されてこい。
0774右や左の名無し様
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2020/10/14(水) 11:29:28.06ID:BAuudHEC0
藤井聡 @SF_SatoshiFujii

昨日の当方のツイッターの記事.

「TVも政府も専門家もコロナ恐怖や財政破綻を『過剰』に煽り続ける事はもう、ホントに金輪際辞めて頂きたいと思います…」と憂えた.

9月の自殺者は1805人前年同月比8.6%増…繰り返しますが過剰な自粛要請も緊縮も政府は絶対辞めるべきです.

藤井聡教授 経済冷え込み放置すれば不慮の死が増える…主張が現実になり残念/芸能/デイリースポーツ online
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/10/13/0013779421.shtml
0776右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 12:40:18.64ID:NacJywdB0
いま、健ちゃんは、昼食後のおトイレの時間だよ!
夕べは、コーンスープだったから、未消化のコーンが
いっぱい出てるよ!きっと。
0777右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 13:11:28.41ID:y27r25H8M
なんでこうこのスレは変な奴をおびき寄せるのか
それとも政治スレはどこもこうなるのか
0778右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 13:26:10.34ID:a8wRgfjCa
なんか高家さんが三橋TVにいねえなと思っていたら二週間sayaがキャスターをやるんかい
0779右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 13:38:19.14ID:NacJywdB0
高家さんは、10月6日収録分から【復活!!】なさいます。
あのシャクレくそ女の間は、三橋の話しが聴けなくて、
マジつらかった。あの、シャクレだけは、本当勘弁してほしい!
0780右や左の名無し様
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2020/10/14(水) 13:41:31.10ID:D5DP6muM0
>>779
なんでそこまでsayaに厳しいんだよw
せっかく代打で出てくれているんだろwww
0781右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 13:50:36.01ID:NacJywdB0
だって、女の好みだからさ。妥協できないよね。
それと、なんかあのカマトト風を装いつつ、
自分の意見だけずけずけ言うところが
たまらなく嫌だね。意見言うのは、全くオーケー。
だったら、カマトトぶるなよって言う・・・。
0782右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 13:51:51.91ID:NacJywdB0
追記:歌も心に響かねぇしよぉ。以上です。
0783右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 13:55:07.84ID:NacJywdB0
追追記:絶対あれ、女にも嫌われるタイプだぜ。友達、佐波さんくらいだぜ。
マジ。
0785右や左の名無し様
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2020/10/14(水) 14:52:17.72ID:XBtdvORWH
俺もsayaは嫌いだけど、わざわざ3回にわけて誹謗を書き込むとかどうかしてるわ。
こんな奴に粘着されてると思うと同情もしたくなるな。
0786右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 16:12:21.09ID:D5DP6muM0
三橋のチャンネルだと藤井のラジオが動画なのか
動く吉田奈央ちゃんを見ようぜ
0787右や左の名無し様
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2020/10/14(水) 16:15:32.74ID:o4hkz0Dw0
俺はそこまでsaya嫌いじゃないけどなあ
特別好きってわけでもないが
0789右や左の名無し様
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2020/10/14(水) 16:39:41.61ID:dSuHmQIg0
伊原さんか―
結構好きな役者だけどな
渋い感じで女ウケは悪そうだけど、男にはウケそうな役者だと思うな
にしても、意外過ぎる組み合わせだな三橋なんて
藤井なら、まだテレビ出てるし繋がりがありそうってのは想像できるけど
0790右や左の名無し様
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2020/10/14(水) 16:41:31.90ID:QHDUOg8g0
三橋と剛志の対談おもしろかった
0791右や左の名無し様
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2020/10/14(水) 17:16:10.20ID:BAuudHEC0
三橋って謎に影響力あるな
まあきっかけは山本太郎との対談だったってことだし、そういうアクションを起こしてるからこその影響力なんだろうけど
ダンスも映画ばかり見てないで三橋の行動力を見習えよ
そんなんだからフォロワーが三橋や藤井の20分の1レベルなんだろ
三橋や藤井より歳上なのに
0792右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 17:28:16.40ID:o4hkz0Dw0
そんな三橋より上念や高橋の方が影響力が上なんだよな…
なんと言ったらいいか
0794右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 17:35:21.99ID:dSuHmQIg0
>>792
そもそもネオリベは母数が違うからね
改革派は右も左もいるし、政治に興味ない人でも
どこかを悪者にしたらウケるからね。
それとビジネスで成功した人がそういう政策(小さな政府路線)を褒めるから
自分もそれと同じと考えたいんだろう。
0795右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 17:49:57.97ID:FsAaKK7Da
>>792
ありきたりだけど、地道にリンク貼ったりして三橋の宣伝でもするかな。
そうしたら、めぐりめぐって有名人に届くかも知れないし。

自分の友達を6人たどっていくと、全世界の人と知り合いになれるかも!?
https://mikata.shingaku.mynavi.jp/article/5398/
0796右や左の名無し様
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2020/10/14(水) 17:59:58.39ID:oiRVtlM10
サトケンってここまで頭が悪かったんだと愕然とした。。
0797右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 18:02:25.43ID:mU8xW7+r0
伊原剛志は三橋、藤井、安藤のツイッターフォローしてて、よくリツイートしてる
0799右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 18:34:17.64ID:1ipUCj9va
橋下徹  約262万フォロワー
高須克弥 約81万フォロワー
百田尚樹 約46万フォロワー
上念司  約24万フォロワー
三橋貴明 約10万フォロワー
藤井聡  約8万フォロワー
きゃりーぱみゅぱみゅ 約521万フォロワー
0800右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 18:38:30.92ID:QHDUOg8g0
>>784
大なる可能性であファンからアンチになったパターン
0801右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 18:51:41.14ID:1ipUCj9va
>>790
剛志と三橋というから売国奴に告ぐをみたのかと思ったが、伊原のほうかw
0802右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 19:11:03.73ID:EyfDLS330
三橋さんは津川雅彦さんがやっていた勉強会にも呼ばれたりしているし結構コネクションあるぞ
奥田瑛二さんとも面識がある
0803右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 19:25:04.15ID:1ipUCj9va
三橋はビートたけしと面識あるやろ
そのまんま東とかもだ
あっちはもう過去の人扱いしてるだろうが
0804右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 19:33:00.67ID:dSuHmQIg0
面識はあるだろうが、それは単に仕事上での付き合いで、それも一時期って話だからな〜
0805右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 19:34:08.13ID:dSuHmQIg0
伊原さんは三橋の次は組長を読んで欲しいね。
関西だし、話も合うだろう。どちらもユーモアのある人そうだし
0806右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 19:39:28.42ID:QHDUOg8g0
>>803
たけしは三橋の影響かは解らないが、
国債=家計企業の預金を理解してることは安住アナとの番組で判った。

東は廃藩置県から150年経って制度疲労してるから道州制みたいなことを言ってたから
三橋とは思想が違う。
0807右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 19:43:40.35ID:QHDUOg8g0
>>805
伊原さんが普段どんな配信してるかわからないが、
政治色付くとファンが嫌がらないか余計な心配してしまうw
0808右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 19:53:35.01ID:dSuHmQIg0
>>807
まぁ、確かにね。
今は特に都構想とかあるから、少し時間をおいて

それこそ少しお酒を入れて
文化面を主に話しながらそれと経済・政治も少し入れるくらいがちょうどいいかも。
というか政治・経済を数字ベースでそして古典の知識も入れながらユーモアも交えて話せる人って
本当にごくわずかだよな。西部一門(三橋は別だが)はそれが出来るのが大きい
0810右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 20:11:03.19ID:lO9GHRtDa
>>799
三橋をきゃりーぱみゅぱみゅとどう引き合わせようか。
0811右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 20:12:29.59ID:1ipUCj9va
>>805
なるほど中野剛志が離反したから伊原剛志を加入させるというわけか
これにはテキナも苦笑い

>>809
日本人の二十人にひとりがぱみゅぱみゅをフォローしていることになるが本当かね
海外のフォロワーがいるのかな
0812右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 20:27:19.63ID:PcGLYUE4d
伊原は朝鮮ハーフだっけ
町山みたいな卑屈感はないんだな
0813右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 20:31:07.11ID:EyfDLS330
伊原さんの番組のアシスタント永井美奈子さんなんだな
0814右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 20:43:05.60ID:9bx5uqXs0
伊原さんと永井さんの前では野坂昭如仕様のサングラスをかけてなくて安心してしまったw
0815右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 20:54:00.57ID:HKz0Osmt0
>>812
町山はこじらせ過ぎて常軌を逸してるからあれを基準にしたらいけない気がする
0816右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 20:56:06.70ID:9MJJ5plf0
IHARA Channelの他の動画は数千再生で三橋動画で初1万っぽい
0817右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 20:58:49.03ID:qcNYFqJw0
>>813
懐かしいな
0818右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 20:59:34.86ID:1ipUCj9va
>>816
おっ、いいねえ
藤井も三橋に続いていろんな人と対談しよう
○菜先生みたいに相手を選んで俺流を突き進むのはダメダメ
そんなんやってるから、あんな世間知らずで恥知らずな鼎談をやっちまうんだよ
0819右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 22:00:53.77ID:EyfDLS330
>>812
だいぶ前に右寄りの発言して話題になっていたような記憶があるな
結構良いことを言っていたような
意外だなと
0820右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 23:01:23.29ID:lO9GHRtDa
伊原剛志 Tsuyoshi Ihara@ihara184
私の弟は東京で飲食店を、もう一人は大阪で靴ショップをやっている。
それぞれ要請を受け店を閉め、収入がなくなり倒産の危機に直面している。
家族も養えなくなる。

私もそれなりに自粛をし、家族でStay Homeしている。

何故、国は中小企業をしっかり補償しないのか?

自粛と補償はセットやろ❗️
午後6:36 - 2020年4月22日
https://twitter.com/ihara184/status/1252893929319456769
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0821右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 23:17:36.51ID:lioMSrJgd
一生徹底自粛のダンスオジサン
0822右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 23:33:51.54ID:DmkYnkZ30
>>821
そしてしれっと自粛解除するダンサーズ
0823右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/14(水) 23:39:57.41ID:BAuudHEC0
案の定大阪都構想阻止運動で1ミリも役に立っていない3バカトリオ
映画見てれば大阪都構想阻止できるんすか?
0825右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 00:11:50.36ID:eFLUqa2Da
>>812
フジデモ辺りの頃なら在日ってだけで低評価付いてたかもねw
まあ三橋も赤い人として煽ってた節だが
0826右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 00:18:42.65ID:PCND9rL30
まあどうやら日本国籍ではあるからいいんじゃない
韓国籍とかのままだったら内政干渉だけど
0827右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 01:17:28.10ID:2bZxbbkF0
伊原剛志 56歳
佐藤健志 54歳
藤井聡 51歳
三橋貴明 50歳
中野剛志 49歳
適菜収 45歳
0829右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 01:39:40.59ID:pqqnPWnva
世良公則が激怒した大臣の一言「楽しげにやっていますね」
https://jisin.jp/entertainment/interview/1878805/

「事の始まりは2月後半、自粛の空気が流れ始めたころ。以降のライブを
どうするのか、スタッフを集めて話し合いをしているとき、関係のある
小さな制作会社の社長さんが、自ら命を絶ってしまったことを知ったんです」

千人規模のホールでもキャンセル料は100万円、それ以上だと500万、
1,000万円ともなるという。

「当時は何の補償もなかったので、絶望したのでしょう。自粛が長引けば、
同様の被害が出るはず。これは黙ってはいられないじゃないですか」

だが“ステイホーム”“ワンチームで乗り越えよう”が世の風潮で、
有名アーティストらは自宅で楽しめる動画などをアップした。

「それはアーティストの役割でもあるけど、ある大臣が“楽しげにやっていますね”と
言うのを聞いて、ふざけんなって。彼らアーティストの裏には、ステージを支える
フリーランスの音響、照明、会場関係者、バックミュージシャンたちがいて、
人生が“蒸発”しているんです。永田町にいる人たちは、ステイホームでも
収入が変わらないから、ズレてしまうのでしょう」
0830右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 01:43:19.73ID:e7jOlNmJr
>>829
>「オレは右でも左でも、与党でも野党でもない。
>フロントに立つ人間として、ステージを支える人たちや音楽を守る責任がある。
>だから政治的発言も続けるんです」

かっけぇな
0831右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 01:45:33.49ID:PCND9rL30
伊原剛志 Tsuyoshi Ihara @ihara184

だから、自粛は必要やけど、要請と補償はセットでないとアカンねん。
営業に支障きたして、生活に困窮してる人達がいるねん。
こんな時にこそ何とかしてくれよ、政府。
俺に人種の事を挙げて文句言う輩達。
俺は生まれも日本。
国籍も日本。
日本を愛してる日本人じゃ、ボケ!!
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伊原剛志 Tsuyoshi Ihara @ihara184

まず大阪は在日の人達が多いからその人達に選挙権を与えて欲しいな。2世からとか。でも、それは国の仕事か?
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伊原剛志 Tsuyoshi Ihara @ihara184

全原発停止なら・・・ええやん!自然エネルギーに転換出来ないのかね?。安全が確保出来るんやったら色んな事を我慢出来る。
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伊原剛志 Tsuyoshi Ihara @ihara184

2012年7月9日

ニュースより。今年1〜6月の全国の自殺者は1万4154人となり、前年同期比で11・7%減少した。やて。こんだけの人数が事故災害で亡くなったら大変なことやで!!あぁ、命が勿体無い。
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佐藤健志「おい、自殺者は減っているぞ!」
0832右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 01:51:49.00ID:T8ps+nSw0
そもそもの話として徹底自粛論者は生活にそこまで困ってないだろ?
追い詰められいる人がまったりと映画鑑賞や読書なんてできるとは思えない。これはダンスに限らないけど

そして人の立場で考えられずにおかしなことを主張し始める
「徹底自粛を訴えていればいくらこの緊縮政府でも財政出動せざるを得ない」とか
「徹底自粛を訴えているのにそれを邪魔して半自粛を主張してる藤井は敵だ」とか
理想論を掲げて訴えるのはいいけど、その理想が実現する前に何もできなくなる人のことは無視するのか?

補償を訴えること自体は正しいと思うよ
でも、ある程度のリアルな「社交」がなかったら結局、経済的に立ち行かなくなることに考えは及ばないのか?
0833右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 01:58:04.44ID:AK0CCZHG0
>>828
こう自分の身もしくはその周辺に火の粉が降りかかるようになって
ようやく財政破綻がデマだとかに辿りつくのが多少なりとも増えるかもね
それでも少数派だと思うけど

つーか「貧困や野垂れ死には自己責任」の声のデカさに前にも増して異常性を感じる
九条教どもの「憲法改正したら即軍国主義国の誕生」とステリックさがそっくりっつーか
0834右や左の名無し様
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2020/10/15(木) 02:07:39.20ID:1dBsjnK30
早ければ年内、どんなに遅くても1年以内には必ず解散するから
タレント候補として立候補でもするつもりなんじゃないの?
0835右や左の名無し様
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2020/10/15(木) 02:11:31.52ID:PCND9rL30
>>832
孤独の大事さ〜とか言いながら3バカトリオが雁首揃えて寄り集まって藤井1人を攻撃してるんだからなぁ
自粛緩和はダメとか言いながら、大阪までやってくるらしいなぁ
こういう言行不一致を許すダンス信者はバカなの?
0836右や左の名無し様
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2020/10/15(木) 05:45:29.51ID:F5D1yl340
コロナワクチン治験中断のニュース相次いでるけど株式市場の反応だけなら悲観はない印象。
実際goto推進や入出国制限緩和で政府に真面目さがない。

一方国民がマスクや自粛or反自粛で分断してるのがアホみたい。
0837右や左の名無し様
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2020/10/15(木) 07:07:31.96ID:m+3oUUc70
>>836
国民じゃなくて表現者界隈が勝手にけんかしてるだけ。
0838右や左の名無し様
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2020/10/15(木) 07:28:46.54ID:PCND9rL30
>>837
自粛or反自粛の対立は国民レベルであるよ
対立というよりは自粛警察が鬱陶しい自警団になってるだけだけどな
それはダンスも同じ
0840右や左の名無し様
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2020/10/15(木) 08:42:54.74ID:evJzFNbO0
>>832
コロナが危険である前提で論を立てるのに、ビデマの配達員を慮ることすら出来ない奴らですよ
0841右や左の名無し様
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2020/10/15(木) 09:49:51.43ID:8SjfaJY30
>>800
人間の感情として、それもあるが、私のあの人物に対しての場合は
最初から拒絶だった。ま、いいから、諸君のいつものやつ続けてください。
0842右や左の名無し様
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2020/10/15(木) 10:37:48.24ID:4pW1R128H
sayaの好き嫌いはどうでもいいよ本当に未練がましいな。
見てて情けなくなるからやめてくれ。
0843右や左の名無し様
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2020/10/15(木) 10:39:19.99ID:F5D1yl340
論の通った批評ならまだしも名誉棄損的な悪口は慎みなよ。

プロバイダごとBANされて皆に迷惑かかるかもしれないから。
0845右や左の名無し様
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2020/10/15(木) 11:20:27.03ID:PyjRyFwyp
自分になびかないとプライド傷付けられて悪口いうとか
どれだけ器小さいんだよ
0846右や左の名無し様
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2020/10/15(木) 12:50:06.41ID:8SjfaJY30
お前らやはり餓鬼だな。
集団で、掛かってきているがそれは良いとして
何故か、みな「負け惜しみ口調」にしか
感じない。
OK、悔しいのは分かった。
お前らの、おなペットを貶したおれが悪かったのさ。
0849右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 14:11:14.82ID:kfUz//LPM
短期政権だと割り切ってるからやりたいこと全部やっていくつもりとみた
0850右や左の名無し様
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2020/10/15(木) 16:31:37.52ID:uZn1Uizfr
竹中三浦は元々未来投資会議のメンバーだったし
アトキンソンが新たに加わったくらいで、流れは殆ど安倍と変わらんから
短期で終わるとは限らないんじゃないか?
大半の国民はこういうの全く関心無いからね
0851右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 16:40:24.80ID:AK0CCZHG0
国民の大半はもっと改革やれだの既得権益が邪魔とかいう認識が大半だろ
高橋や三浦や竹中の起用だって
テレビで何か良さそうな事を言ってる人が起用されて良い事だとしか思ってなさそう

ほんと経済に対する国民の無知と無関心ぶりはすごいよ
今後の経済ガタガタも全部コロナのせいで済むだろうし
むしろ短期で終わるって理屈の方がわからない
0852右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 16:43:03.54ID:4pW1R128H
>>846
俺は上でsaya嫌いって言ってるし、実際嫌いだから何を負け惜しんでると
思われてるのかわからんが、
政治思想板で、自分の女の好みを勝手に開陳して、勝手に誹謗中傷するなんて
異常で恥知らずな振る舞いだってことはわかるよ。
その上、同調してもらえないからといって勝手に拗ねてさらに中傷を重ねるなんて
小学生みたいな態度をとっているから「情けなくなる」と言ったんだよ。
どこまで自分を貶めたいんだ。
0854右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 17:56:51.22ID:1IS74Nted
三橋崇める様な時点で無知と言うか既にズレてる話だからな
どの立場も皆ズレてるから根治に至らん
0855右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 18:06:30.58ID:SdD/wdwxr
>>851
菅になった頃パッとしないとか言ってたうちの母親も
しばらくして会ったら「菅さんは安倍さんと違って改革頑張るみたいだね^^」とか言ってたからな
結局日本の世論なんてテレビ次第だろう
0856右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 18:16:07.33ID:1BtiPGYqa
>>855
吉村とかも謎の人気があるんだよなw
大阪の住人なら吉村推しになるのもわかるが、大阪関係無いのにテレビをみて吉村ファンになるひと多過ぎw
0857右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 18:31:33.53ID:6qz2gbjSa
どうせ死ぬなら竹中を殺してからにしてほしかったな。
0858右や左の名無し様
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2020/10/15(木) 18:33:49.11ID:T8ps+nSw0
日本人は「改革」「維新」に弱いからな
実際、小泉の改革ブームの後で今度は「維新」と名付けた橋下は人を煽る方法をよく知ってるなとそこは感心する

日本の規制が強すぎてそのせいで海外との差がついたと思ってる人は相当多いと思う。あとは国の借金が多すぎるから国力が落ちたとかかな
もう大多数の日本人の意識は変わらないだろうから、活動は三橋たちに頑張ってもらうことにして、自分は前に比べて政治的な事柄からちょっと距離を置いてる

まあこのスレに書き込んでる時点で矛盾してるなww
0860右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 18:42:29.03ID:8qyNQpNb0
ボクシングの村田が良い事を言っているなw
0861右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 18:42:46.89ID:SdD/wdwxr
まぁ顔もあるよな
うちの妹は石破キモイ、進次郎には期待してる、とか言ってる
0863右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 18:50:05.07ID:fDeQrsW0d
>>861
石破は背後から撃つイメージがあるから嫌い。
よく「派閥争いがさかんだったころは政権に苦言を呈するのは普通だった」とか言ってるマニアがいるが、昔はなんだかんだで仲間を支えるという原則があった。彼にそれはない。
人付き合いが下手なのは見ていればわかる。
0864右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 18:57:49.41ID:1BtiPGYqa
三橋や藤井の世代が引退したら読む本すらなくなりそうだなあ
まあ爺になるまで藤柴浜川を追っていれば、そのうち人生終わるかな
0865右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 19:08:10.06ID:T8ps+nSw0
今の10代や20代から出てくる……かも?
0866右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 19:10:10.49ID:PbqfcKX3M
そもそも石破は自民党が苦しい時期に離党しまくってる時点で何の説得力もない
いい加減、自民党のご意見番みたいな立ち位置はやめてほしい
経済政策にしても憲法に財政健全化を盛り込めとか論外だし
0867右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 19:20:33.03ID:1BtiPGYqa
>>865
10代、20代はリベラルばかりじゃない?
グローバリズムが国是みたいな国だから必然的にそうなる

今月のクライテリオンは磯邉氏と仁平氏が寄稿しているんだね
わりと若手の試金石的な号だと思っている
0868右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 20:25:54.71ID:F5D1yl340
多くの優秀な学生が家計が大変で進学できなかったり、進学してもバイトが忙しくて研究できない。
全ては経済の地合いが悪いせい。

80年代バブル以降健全に成長できていたら
ガンやインフルエンザを完治させる薬を開発できて健康寿命が格段に長くなったかもしれない。

低成長経済はそういう技術を享受し損なうわけだから実は金持ちにとっても不幸なこと。
0869右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 20:30:27.74ID:AK0CCZHG0
バブルは強烈な金融引き締めで意図的にハードランディングさせたと見てるけど
その後の構造改革による経済低迷を全て「バブルのせい」にするという戦略もあったんかな

20年以上に渡る経済衰退を「バブルのせい」とか言う奴って
未だに少なからずいるよね
0870右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 20:48:54.99ID:F5D1yl340
バブルの経験者たちがインフレに懲りて自らの心に「 過ちは繰返しませぬから」と刻んでるのかもしれない。

例えばいわゆる大阪都構想の話題になると必ず府と市でビルの高さを競ってたことを持ち出すが、
バブル期の政策を低物価成長期の今批判するのはナンセンスだといつも思う。
0871右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 20:52:26.56ID:1BtiPGYqa
>>869
>20年以上に渡る経済衰退を「バブルのせい」とか言う奴って
>未だに少なからずいるよね

それ団塊だよなw
あいつらさすがにヤバいと思うくらいバブルの時に遊びまくったらしいw
0872右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 20:52:51.16ID:YfVT3C4V0
そもそも経済政策失敗すると短命政権になる理論なんて
安倍ちゃんが完全に否定してるのに記憶力が無さすぎなのでは
0873右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 21:04:17.38ID:AK0CCZHG0
>>872
まあ安倍政権でダラダラ衰退した時と比べて
ここ1〜2年で急激に悪くなるだろうから必ずしもスガと安倍が同じ状況とは言えないだろうが

でも「危機による目覚め」なんてものは無いんだよな
漫画のヒーローじゃあるまいし

危機に対応する知識もなければ原因すらも分からないんじゃ
せいぜい混乱とヒステリー起こすだけなのと
その混乱状況を利用しようとする連中に操作されるだけ
0874右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 21:10:22.47ID:F5D1yl340
日経平均やマザーズは本日下落したが、
まだまだ上昇し続けるからそれを天与の押し目と考えてる人が多い。
NYダウやナスダックしかり。

ソフトバンクG 買収目的の「空箱」、20年内に上場も
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64979750U0A011C2EE9000/

これは危ないバブルの兆候だと批判して上がり続けた場合説得力を無くすから勇気がいる。
バブルが弾けた後に批判するのは結果論。
0875右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 21:37:44.33ID:1BtiPGYqa
藤井の反都構想ツイートが炎上しているやんけw
嫌われまくっていて壮観やな
0877右や左の名無し様
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2020/10/15(木) 21:53:03.38ID:pTACvb9Ea
>>875
ツイート始めた時はいなかったが都構想ツイートしはじめてから維新信者が居座ってるなw
維新信者は都構想のメリットで勝負することもできないから5〜6年前のヘドロジョークで対抗してる
>>876なんて笑いながら言ってるからジョークやん
0878右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 21:58:43.02ID:1BtiPGYqa
>>877
維新信者は都構想の内容をほめるツイートをしないんだよねw
まぁこれって数年前に見た光景なんですけどね
都構想の内容について議論せずにヘドロ画像の印象で結論を出すノリだというならしょうがないね
関東人も小池や進次郎みたいなしょーもねえ政治家を排出しているし
0879右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 21:58:44.23ID:Ujhe2npc0
>>867
ん〜同世代はかなり分かれてる感があるね。(自分の周りだけど)
自分は完全にネオリベ的な思考してたし、保守を自認する人はほとんどいないイメージかな
リベラルか改革派かみたいな感じ。自分は改革とかは興味なくてイノベーションを進めるべきという意味で
ネオリベ的だったけど。改革で良くなるなて昔から思ってなかったな。
0880右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 21:59:28.72ID:F5D1yl340
>>877
それを言い出したら橋下の「まっとう勝負」も何年前の話持ち出してんだよ、
と反論されかねない。

しかし言い方を変えれば政策論で勝てないから
どっちもどっちに持ち込む為にヘドロ発言を持ち出すという
教祖様の教えを忠実にこなしてるとも言える。
0881右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 22:12:24.26ID:AK0CCZHG0
これから若いのも格差拡大してネオリベ的な奴と社会主義的な奴で二分化するんじゃないの
現にロスジェネ辺りがそうなってるし

まあ全てとは言わないけど株で儲けてる奴とかの低賃金労働者に対する自己責任論を聞いてるとすごいね
賃金という形で自分の利益を奪う実労働者とか本気で害虫だと思ってる
一ミリも人だと思ってない
0883右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 22:26:33.52ID:Ujhe2npc0
>>881
単にマウント取りたいだけだろう
そう言う人と経済論争(ネオリベ信者)するけど、経済のことなんてひとつも分かってないよ
そもそもミクロ経済、マクロ経済すら勉強してない。
自分の知ってる仕事の範囲の延長上が経済だと思い込んでる。
そういう人には昔勉強してた教科書(経済原論)読めと言ってるw だいたい黙るけど。
そもそも古典派ですら均衡点を目指すのが根本なのに、それすら忘れてるんだから
マジで笑いもんだよw お前の言う競争は均衡点を目指すことなく寡占になるけど?と言うと返ってこないね。
そして自由競争なんてなくなって、食われる立場なの分かってるの?って言えば軽くキレるw
最後にその程度の知識で経済語るな。と言えば細かい理論だとか数式だとか、その数式の考え方とか説明せずに済む。
0885右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/15(木) 23:08:22.54ID:1BtiPGYqa
株ゲーマーはホントどーしょもないね
ポンコツ経済学を振りかざしてアベスガの政策をほめちぎる、
保守だの右翼だのを演じながら左翼とプロレスしてネット世論を誘導する、
そしてけっきょく最後には株価の乱高下で投資家の引退宣言をするw
0886右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/16(金) 00:27:43.13ID:ktNSoAzDd
>>869
そもそもバブル崩壊とGDPの絶頂期はずれてるもんなぁ
多分国民の大半はバブル直後がGDP最大だったと思ってる
実際は崩壊後も成長してたのに
0887右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/16(金) 00:49:35.80ID:5ve7ni+g0
>>855
まんま俺の母ちゃんと同じでワロタ
最初は「スガさんってなんか暗くて駄目そう」とかネガティブな印象だったけど
しばらくして会ったら「スガさん良いんじゃない?」とか肯定的になってた
ちなみに母はテレビを良く見る類

何だかんだでマスゴミ特にテレビの影響力は未だ絶大だと実感させられたわ
0889右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/16(金) 01:17:17.27ID:Tq3w97V80
>>888
ウチは逆w
むしろ俺がもうちょい気をつけろよって言いたくなるレベル
結構極端に触れやすい気がする
コロナに過剰警戒するタイプと、完全に無視を決め込むタイプw
0890右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/16(金) 03:40:32.83ID:67Fw+g2Q0
>>888
やたら検査しろと隔離しろ派だけど自分のとこは
自粛には反対派だわ
そんなことをやったら生活されている方は大変だと
だから月一回は飲食店に行っている
0891右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/16(金) 06:14:17.67ID:kZfNZOmf0
>>887
そんな事よりお前のおふくろ駆除しろよ。
0892右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/16(金) 11:56:37.41ID:a+uGTpbKp
母親を駆除しろなどと
暴言吐くような人物こそ駆除されるべき
0893右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/16(金) 13:38:19.39ID:6o7Je0DfM
たとえネット上でも人の親にそんな乱暴なことを言うとか考えたこともないわ
0894右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/16(金) 13:44:06.47ID:7uxVBTr5a
これ書いた本人も覚えてるかどうか怪しいが。

https://kenjisato1966.com/%e3%83%90%e3%82%ab%e3%81%ab%e3%81%99%e3%82%8b%e3%81%aa%e3%81%a8%e8%a8%80%e3%81%86%e3%81%91%e3%82%8c%e3%81%a9/

「文は人なり」という格言があるように
言葉をどのように使うかには、その人の内面が出ます。
これについては隠しようがない。

話すときだってそうですが、
より重要なのは書くとき。

書いた文章については
見直して手を入れることができるからです。
そして自分の納得の行く文章でなければ
人に見せたりするはずがない。

つまり文章とは
「これが私にとって納得の行く、私の内面のあり方です」
と宣言しているようなもの。
0895右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/16(金) 13:50:08.02ID:Tq3w97V80
>>894
このようにドヤるやつに限って自分の首を締めることになる
自分の首が締まってることに気づかないんだろうけどね
爽快なやつだ(適当)
0896右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/16(金) 14:01:35.84ID:TyBQUlNNa
嫉妬にまみれた文章で痛々しかったです
0897右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/16(金) 14:14:19.94ID:Tq3w97V80
こいつも一体なにを言っているのだろうか
時間と労力を浪費しているようにしか見えない
TPPや安倍への批判をしていた頃は本当に支持していたものだが
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やっぱりマスクが決め手だった?;コロナ第2波のなかで義務化が広がる - HatsugenToday
https://hatsugentoday.hatenablog.com/entry/2020/10/16/132036

東谷暁

いまだにトランプ的あるいはボルソナロ的なマッチョ思想に凝り固まった大学の先生などがおられて、マスクはいらないなどと嘯いている。そういう人たちの発言には矛盾が多いので、まあ、常識的に判断すれば害も少ないような気がするのだが、なぜ日本人がマスク文化を持っているのか、そして、それは免疫学的および医学的にみたときにどうかは、振り返ってみたほうがいいかもしれない。
0898右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/16(金) 14:19:11.47ID:3TsSqw7r0
30年以上生きて来て、
マスクなんか生涯で一度もしたことありませんが。
0899右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/16(金) 14:24:53.21ID:7uxVBTr5a
>>897
竹中バッシングはまだ始めないのかな?
お得意だろうに。
0901右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/16(金) 14:50:20.28ID:TyBQUlNNa
「これが私にとって納得の行く、私の内面のあり方です」



「おい、自殺者は減っているぞ!」
0902右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/16(金) 17:17:44.99ID:Tq3w97V80
怖いね〜、大阪で講義とか行くわけないよね〜
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

慢性疾患と新型コロナの二重苦で死者が激増=論文(ロイター)
https://jp.reuters.com/article/health-global-disease-idJPKBN2710J9
---------------------------------------------
◆三橋経済塾

10月17日(土) 
三橋経済塾第九期 
第十回対面講義を大阪で開催いたします。
ゲスト講師は佐藤健志先生です。
0904右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/16(金) 18:20:15.92ID:Tq3w97V80
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

レムデシビル「死亡率の改善効果ほぼなし」WHOが発表(朝日新聞デジタル)
https://www.asahi.com/articles/ASNBJ46B2NBJUBQU001.html
---------------------------------------------
森田洋之@総合診療医/日本の医療の不都合な真実(幻冬舎新書)予約受付中 @MNHR_Labo

細菌に対する抗生剤は本当に効きますが、ウイルスの薬って実はそんなに効かないのが多いのです。インフルエンザの薬もあくまでも「増殖の抑制」で、有熱期間を一日短くする程度ですから。というこれまでの歴史を知ってれば、「まあ、そんなとこだろね」というところ。

レムデシビル「死亡率の改善効果ほぼなし」WHOが発表:朝日新聞デジタル
0905右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/16(金) 22:17:28.10ID:8E3zBJbB0
>>903
再起に向かう前に責任とれや
0906右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/16(金) 23:44:53.51ID:iIyyo2ue0
>>897
西部死去、表現者が藤井体制になってから一貫してアンチ藤井の東谷
コロナを利用して気に入らないやつを叩くってホント流行ったな
0907右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/16(金) 23:52:58.18ID:5bvwtWtX0
東谷さん好きだったのに残念だなぁ
冷静な人だと思ってたのに
高齢だから切り捨てられる側だ!と怒りの琴線に触れちゃった?
0908右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 00:03:54.02ID:x13bnVTnr
東谷は去年MMT批判してた時点で俺の中ではオワコンになったな
0909右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 01:30:13.89ID:GI8DtRqud
もはやデフレじゃない財政出動は不要みたいなこと言ってたよな東谷
0910右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 02:06:10.72ID:KTl1QNYp0
>>908
批判してもいいんだけど、状況的に積極財政派が弱い時にあそこまでやるか?って感じだよね
そりゃMMTに欠陥はありえるだろうけど、それ見つけてドヤって結果なんの役にも立っていない
ダンスとやってることが同じ
0911右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 02:16:55.74ID:lTEjQ+y2r
東谷暁による「事件」 に対する解釈論
やっぱりおかしなMMT;あまりに楽観的な世界観
https://hatsugentoday.hatenab★log.com/entry/2019/05/22/143735

>そもそも、日本のMMT派に転じた論者たちは、かつてはオールド・ケインジアン的な議論をしていて、
>総需要と総供給の需給ギャップが大きいから財政支出をためらうなといっていたが、
>この2年ほどで需給ギャップが解消されるどころか、需要のほうが多くなってしまった。
>それなのに、まだ彼らは財政支出の大幅拡大に未練があるらしく、
>こんどは需給ギャップなんか関係ないMMTを採用することにしたようだ。
>つまり、野放図な財政支出が目的であって、ほんとうは理論なんかどうでもいいらしいのである。



なんかダンス臭がするよねw
0912右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 02:22:06.18ID:0dqPPijp0
>>909
たぶん潜在GDPの議論だろうね。
随分前のチャンネル桜の討論に東谷さんが出てた時にもその議論があったように思う。

東谷さんは、三っちゃんがよく批判してる内閣府の平均概念の潜在GDPを持ってきて、
それでデフレギャップは埋まってるという議論を展開していたはず。

財出拡大不要という為のよくある議論。
0913右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 02:27:54.64ID:7OsW5aXG0
東谷の解釈だとアベノミクス大成功ってことになるw
0914右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 02:39:40.55ID:KTl1QNYp0
本日、10月17日は、佐藤健志先生の徹底自粛解除記念日です。
今年の春から、徹底自粛を続けてはや半年。
空気感染をも徹底的に警戒していることから、自宅の外界の空気を吸うのも半年ぶりということになるのでしょう。
盛大な拍手でお迎えください!徹底自粛派の佐藤健志先生です!

◆三橋経済塾

10月17日(土)開催
三橋経済塾第九期 第十回対面講義
ゲスト講師は佐藤健志先生です。

〜対面講義ご参加の際は、講義代、懇親会代(ご希望の方)がかかります。〜

令和2年10月17日(土)
ゲスト講師:評論家・作家 佐藤 健志先生

施設名: TKPガーデンシティ大阪梅田 バンケット2A
《〒553-0003 大阪府大阪市福島区福島5-4-21 TKPゲートタワービル (事務所:1F)》
https://www.kashikaigishitsu.net/facilitys/gc-osaka-umeda/access/

講義参加料:5,000円
0915右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 02:41:26.99ID:0dqPPijp0
おそらく東谷さんの議論は藤井さんを念頭においてのことだろう
(MMTのことで中野さんも筆頭にということだと思うけど)。

需給ギャップについて藤井さんは潜在GDP概念の基本的な問題に触れつつ、
日銀統計でネット(正味)の資金需要を見るべきだと主張している。

だから東谷さんは潜在GDP概念に基本的問題などないのだと、
ネットの資金需要との総合・統合において批判を展開するべきなんじゃないかな。
0916右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 02:46:13.77ID:lTEjQ+y2r
>>914
へぇ〜リモートじゃなくて本当に行くのかw


>自宅の外界の空気を吸うのも半年ぶりということになるのでしょう。
>盛大な拍手でお迎えください!徹底自粛派の佐藤健志先生です!


これ煽ってる?w
0918右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 02:48:06.91ID:0dqPPijp0
>>915補足

>>911
>つまり、野放図な財政支出が目的

これは必要な財出規模の算出方法についての議論でもあるから、
藤井さんはその根拠としてネットの資金需要に触れてるわけだよ。
それで20兆円規模の財出が必要であるとか、そういう話になってる。
0919右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 02:56:22.98ID:KTl1QNYp0
>>917
そう、俺が佐藤健志先生の徹底自粛解除を祝福したい気持ちが抑えられなかったんだ
0920右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 03:03:13.86ID:0dqPPijp0
>>919
そうか、コロナは撲滅したんだね!
もう中野さんみたいに高齢者に飛沫を浴びせかけても大丈夫なんだ。
いやー、今まで大変だったよねぇ。これはお祝いしなくっちゃ。
0922右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 07:41:54.83ID:KTl1QNYp0
いつもアホほど自著とか宣伝してんのになんで三橋経済塾で大阪まで行くことについては1ミリも触れないんだ?
徹底自粛解除はコソコソ解除したいのかな?
0925右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 11:52:59.38ID:0f6lIi5N0
>>922
考えを改めたのなら素直にそれを認めたらよい。
本来ならそれを責めないといけない素人ダンサーズも身内には甘いね
0926右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 12:39:23.38ID:nWj4KMLLa
大阪に1度出かけたくらいでは
佐藤個人の接触8割源はびくともしない、ってことかもよ。
0927右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 13:17:51.12ID:3GacWKlX0
GO TO 大阪
0928右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 13:49:58.00ID:KTl1QNYp0
saya(扇さや)チャンネルsaya開設しました! @sayaohgi

恐るべし大阪‼️
高速道路がビルに入ってます‼️

#三橋経済塾
#大阪都構想反対
0929右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 13:54:30.13ID:KTl1QNYp0
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

Go To トラベルは感染拡大への道!
かわりにGo To お姉さま!!
こちらは英知への道です。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

すると都内の会社に勤務している神奈川在住の人が旅行するのは構わないのだろう。大爆笑

>赤羽国交相は、「Go To トラベル」について、東京都を除き予定通り22日から実施する考えを明らかにした。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

【速報】全国の感染爆発、8月5日よりスタート予定。
根拠こちら。
>「GoToトラベル」 今月22日からスタート
0930右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 13:58:58.47ID:KTl1QNYp0
Go To 大阪は感染拡大への道!
かわりにGo To ビデマ!!
こちらは引きこもりへの道です。
---------------------------------------------
すると都内在住の人が大阪に講義しに行くのはダメなのだろう。大爆笑

>赤羽国交相は、「Go To トラベル」について、東京都を除き予定通り22日から実施する考えを明らかにした。
---------------------------------------------
【速報】全国の感染爆発、10月17日よりスタート予定。
根拠こちら。
>◆三橋経済塾

10月17日(土)開催
三橋経済塾第九期 第十回対面講義
ゲスト講師は佐藤健志先生です。

〜対面講義ご参加の際は、講義代、懇親会代(ご希望の方)がかかります。〜

令和2年10月17日(土)
ゲスト講師:評論家・作家 佐藤 健志先生

施設名: TKPガーデンシティ大阪梅田 バンケット2A
《〒553-0003 大阪府大阪市福島区福島5-4-21 TKPゲートタワービル (事務所:1F)》
https://www.kashikaigishitsu.net/facilitys/gc-osaka-umeda/access/

講義参加料:5,000円
0931右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 14:21:04.49ID:QLOEIQNWp
東谷、おじいちゃんになったし、手塩にかけた発言者が上方に持ってかれちゃ、ムカムカも止まらないんだろね。
0932右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 14:31:21.66ID:KTl1QNYp0
表現者クライテリオン2020年11月号(通巻93号)10月16日発売
特集 「大阪都構想」で日本は没落する
https://the-criterion.jp/backnumber/93_202011/

これの連載にダンスがいないってことは馘首かな?w
これまでの経緯からするとダンス側から絶縁した可能性が高いが
0933右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 14:54:43.88ID:Bbzh9spAa
わざわざ大阪まで出掛けるって、、
敗北宣言しに行くのかな?
0934右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 15:01:37.46ID:4RWpUPM10
徹底自粛派の佐藤先生が大阪にまで足を運ぶならもう安心していいってことだな
0935右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 16:04:44.01ID:Kl0FNDyf0
半年くらい外出てない人がいきなり外に、しかも大阪行って大丈夫なのかな
逆に弱い風邪すらも貰いそうな気もする
体力も免疫も落ちてそうじゃん
マスクして駅まで歩いて行くのも大変そう
0936右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 18:16:30.45ID:EFyszRfa0
佐藤的な言論って別にいらないわけじゃないけど
ほかのワンプロフェッショナルタイプの言論がいて成り立つ
佐藤だけではパンチが弱いという・・・

佐藤みたいなやつもいらないっていうわけじゃないけど・・・

三橋みたいに黙っておけばよかったのに・・・
0937右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 18:25:26.34ID:zBEXTSPQd
>>934
終息ってことでw
0938右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 18:33:41.83ID:juebCEmx0
文系が理系の浅い一夜漬けの知識をひけらかして言論をしてはいけないというのが
はっきりした出来事だったね。
0939◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2020/10/17(土) 18:39:09.21ID:OFGQaV7h0
佐藤は文系知識すらないから…
ロックダウンしないのは社会権規定に違反している!とか超トンデモ理論言ってた奴だぞ
0941右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 18:44:18.78ID:4RWpUPM10
宮沢や上久保の説がどこまで当たってるのかは分からないけど、現在の状況を見ると上たちが外したのは事実だろう
0943右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 21:26:18.20ID:KTl1QNYp0
funasan @funasan9

悪いがこれは阪神タイガースだけでは無い。
今の世の中全体がまさに
「命よりカネ」である。
そして、経済優先の選択で、多くの国民が直視しなくなってきた。

「もうあの生活に戻るのは嫌だ」
という駄々をこねる子供のように。。

そして、経済すらも解決出来ずにいる喜劇。

阪神「命よりカネ」のあきれた危機意識! 甲子園客席の“観戦ルール破り”は問題視せず、感染リスクに警鐘鳴らす記事に「営業妨害」抗議 - zakzak
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/201009/bas2010090004-n1.html
---------------------------------------------
へぇ、じゃあこのfunasanとかいう奴は「カネより命」なんだな
んで「カネより命」の定義ってなに?徹底自粛ってこと?過剰自粛などないってこと?
0944右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 21:35:44.72ID:KTl1QNYp0
funasan @funasan9

阪神が負けてしまう事に憤っているのでは無い。
負け方がことごとく自滅という事に憤っているんだ!!!
---------------------------------------------
「カネより命」でもプロ野球開催はOKなのか?
0945右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 21:44:34.60ID:3GacWKlX0
命のための財政出動じゃなかったの?w
0946右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 21:50:19.58ID:Xj2BoNSp0
我々が持つコロナの恐怖感って武漢の病院で死体が放置されてるあの感覚だと思う。

それほどの病気ならロックダウンも止むなし。
しかし実際は味覚や嗅覚が失われるらしいから罹らないことに越したことはないが
だからと言ってなんでも止めたら社会が廻らなくなる。

そこで中庸が大事ですよ、ってことだと思うがな。
0947右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 00:22:02.93ID:24op5XV60
基本に立ち返って
手洗い、うがい、マスク着用(特に電車内、飲食店)
これをしっかり守りましょうでいいんじゃないかな
自分はこれらを守ろうと思う

まあヨーロッパは大変になってきたからこれだけじゃ厳しいかもしれないけど、ここは日本だし
0948右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 02:45:43.62ID:fhTLQZ/7a
都構想特集号をもう一、二ヶ月はやく出してればなあ
なんでこんなにギリギリになっちまったんだ
0949右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 03:27:03.18ID:dI8nD+4O0
>>942
まぁきっと「ふり」でしょうな
取材とか公演とかの場に出なかっただけだよな
買い物にも行ってるだろうし支払いだって行かなきゃだし
0950右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 03:42:19.27ID:eeCW6TC00
画像の感じからして参加者10人もいなかっただろうな
---------------------------------------------
@ss0405ttda

今日は三橋経済塾へ。
とても勉強になったし、素敵な方との出会いがありました!
みなさん真剣に日本の事を考えている方々です。
#三橋経済塾
https://pbs.twimg.com/media/EkibAMkUYAA4yOr.jpg:orig
0953右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 08:17:16.06ID:fhTLQZ/7a
sayaや高家さんも三橋経済塾に来ているんだっけ?
俺はよく知らねえけど
0954右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 08:54:45.83ID:ybIPrOeQ0
SAYASAYAうるさいんだよ!
0956右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 09:43:45.42ID:izpM0yo+0
佐藤健志先生のご講演「主権のパラドックス または、MMTの二つの顔」が超絶的に面白かったです。

(中略)

ところで、佐藤健志先生のご講演の最大のポイントは、「通貨主権を持てれば、負債が自国通貨建てである限り、
政府は財政破綻のリスクから解放され、積極財政の制約はインフレ率のみとなる」という部分で、
この状況に至った国家を佐藤先生は「経済主権」が確立されていると、表現されていました。
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12632239239.html

藤井とも中野とも佐藤ともうまくやっていこうとする三橋が真の勝者説
0957右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 10:11:51.23ID:SUAHhhfJa
懇親会はどうなったのか知りたい。
0959右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 12:28:53.48ID:eeCW6TC00
>>956
うまくやっていこうとするというか、三橋は三橋で「分断してはいけない」みたいな主張をやたらとしてたから、バランス取ってるんだろう
ただ三橋がバランス取ったところで3バカトリオによる悪質な分断行為がなかったことにはならないからな
藤井vs3バカトリオみたいな構図に持って行きたがる奴多いけど、もともと藤井はダンスや3バカトリオを一切敵視や攻撃してなかったし
藤井が喧嘩売った相手は西浦なのであって、関係ない3バカトリオが「なぜか敵意丸出しで」割り込んで入ってきただけの話
0960右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 12:53:15.23ID:ttyb2JKQ0
>関係ない3バカトリオが「なぜか敵意丸出しで」割り込んで入ってきただけの話

中野はその藤井の政治的意図をこめた言論が中野の評論家としてのプライドとして
気に食わなかったのはわかるが
佐藤とテキナは何故に藤井に突っかかったのか
0961右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 12:59:49.53ID:fhTLQZ/7a
>佐藤とテキナは何故に藤井に突っかかったのか

カリスマ評論家中野剛志に追従すればチョビ髭にギャフンと言わせられると思ったから
0962右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 13:17:29.97ID:EAr8bOrna
さすがに逮捕された人が一番の勝者は笑う
一線超えてるし一番ダメな人でしょw
0963右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 13:57:30.84ID:bzHmfAs4a
ラジオにはまだガッツがあるな

マナヒ
@manahiyama
ラジオで新人アナウンサーが竹中平蔵を知らずに怒られたエピソードを披露した後に、
「今はたくさん勉強したから知ってます。
日本の格差を生み出した、経済の悪い人。」
と爽やかに言い切って、
爽やかな風が吹きました。
0964右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 15:08:27.66ID:eeCW6TC00
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

佐藤健志先生のご講演「主権のパラドックス または、MMTの二つの顔」が超絶的に面白かったです。(ブログ記事より)
ありがとうございます。

三橋貴明『経済主権と供給能力、ナショナリズム』
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12632239239.html
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

佐藤先生のMMTと主権を絡めたロジックは、一種の「発展段階説」となっており、見事なものでございます。(三橋貴明さん)
しかし日本の主権はどうも・・・

『右の売国、左の亡国 2020sファイナルカット』

復刊キャンペーン、本日まで!
https://in.38news.jp/satorl_500_s-kzai
https://pbs.twimg.com/media/Ekko68IVkAAHwoK.jpg:orig
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

佐藤健志先生のご講演「主権のパラドックス または、MMTの二つの顔」が超絶的に面白かったです。(三橋貴明さん)
この本も超絶的に面白いぞ!

『右の売国、左の亡国 2020sファイナルカット』
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

佐藤先生のMMTと主権を絡めたロジックは、一種の「発展段階説」となっており、見事なものでございます。(三橋貴明さん)
この本も見事だぞ!

『右の売国、左の亡国 2020sファイナルカット』
0966右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 15:22:25.05ID:xaWZCWIY0
>>963
こういう単純化もマズいと思うけどな
0967右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 15:24:17.70ID:N3pFPGa9p
東浩紀が自分たちの社会を守れ!
と言ってるが、ポスモの方が右っぽいなこれじゃ
金ばらまいて引き込もれとか社会主義かいな
0968右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 15:29:27.40ID:SUAHhhfJa
結局、大阪行きを予告せず、報告もせず、か。
ダンサーズの中には知らない奴もいるかもね。
0969右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 15:39:44.07ID:eeCW6TC00
「インテグリティ」(integrity)

誠実、真摯、高潔

正直さの実践と共に、高い道徳・倫理的な原則と価値観を持って一貫し、妥協なくそれらを遵守する振る舞いを指す。
0970右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 15:42:07.42ID:eeCW6TC00
コソコソ大阪に行って、褒められたらそこだけ徹底的に我田引水w
0971右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 15:47:03.03ID:R9w+/Jxra
命よりカネ
三橋にすがり付く
0973右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 17:05:21.36ID:LhRTWXsV0
>>968
素人ダンサーズ「この裏切り者!」
0976右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 18:31:26.03ID:SUAHhhfJa
タンスの肥やしにどうぞ。
0977右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 19:35:40.43ID:eeCW6TC00
藤井聡 @SF_SatoshiFujii

少々前の、地味ですが深刻なニュース。

消費税を「引き下げないこと」をわざわざ「閣議決定」…法律にほぼ匹敵する意味を持つ総理答弁と閣議決定で「下げない」のを決めた訳ですから、菅内閣の緊縮態度=コロナ不況経済対策をやらない態度がより鮮明となりましたね…

消費税率引き下げ「考えない」 政府、答弁書を決定 - SankeiBiz
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/201002/mca2010021239014-n1.htm
0978右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 19:38:02.57ID:eeCW6TC00
最近はダンスさんのほうがむしろ徹底補償を求めることを諦め、放り出したようで、映画ばかり見て悠々自適にお過ごし
時たま、他人事のように政府を揶揄して爽快になってる模様
0979右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 20:19:02.94ID:0ynGgmQpa
藤井聡太二冠が棋聖戦で差したある一手が4億手読ませた段階では最適な手ではなかったが
6億手読ませた段階だと現れる手があったよな

うちらの藤井か佐藤中野か、どちらがコロナ対策で深い手を読んだのか
大阪都構想の賛成か否決かではっきりする
支持率の低い安倍を死なない程度に生かしておけばおそらく高い確率で否決だっただろう
0980右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 21:03:54.45ID:eeCW6TC00
>>979
自殺者は減り続けるだろうと高を括って見事ハズした時点でダンスはアウト
コロナの感染爆発と死者数激増も無かったから2アウト
このまま謝罪せずに乗り切ろうとしたらそこで3アウト
言論人として終了

一手先も二手先もないよ
ないものについて思案しても意味ない
0981右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 21:47:39.74ID:nC9J9Rzk0
自殺者増を危惧する藤井を揶揄した時点で、言論人として終了、クソ人間確定でしょ。家に閉じこもって言葉も体も外へ出すなと言いたい、このクソ野郎には。
0982右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 22:34:18.75ID:rdf8l2Z00
討論の藤井

「ピボットとか言ってる言論人いるなじゃないですか
反緊縮、反新自由主義、反グローバリズム
彼らが大阪都構想に無関心なのは意味がわからない」
0983右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 22:40:46.56ID:SUAHhhfJa
ゲーテちゃん@goethe_chan
【定期】そして自殺者は減っている。
午後3:47 - 2020年7月26日


これ以降見かけないけど、「定期」じゃなかったの?
0984右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/19(月) 03:12:44.52ID:LMal2AV10
>>983

wwwwwwwwww
0985右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/19(月) 05:40:59.94ID:TPFVlZa30
>>982
そこよくわからないな
ピボットとか言ってる言論人の代表格が三橋と藤井ということになるはずなんだが
この口ぶりからすると、ピボットという名称は藤井が考えたものではないのだろう
そして「ピボットが良いと思う」と思いついてそうなダンサーがいるな
そしてそのダンサーは大阪都構想にはだんまり決め込んでる
0986右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/19(月) 05:58:23.01ID:4SGY/x9la
ピボットは中野が考えた的な文章をダンスがブログに書いていたよ
実際のところは不明だけど
0987右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/19(月) 07:37:45.53ID:xfeqrGXc0
素人ダンサーズの中にイワケンだの国連から来ました系の渋谷のツイートを引用して日本のコロナ対策が遅れてると喚いてるのがいたな。
本人は菅叩きに夢中で忘れてるだろうけど。
0988右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/19(月) 07:51:31.42ID:TPFVlZa30
つまらんな
センスない

「国の名は」その衝撃の結末とは | 佐藤健志 official site ”Dancing Writer”
https://kenjisato1966.com/%E3%80%8C%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%90%8D%E3%81%AF%E3%80%8D%E3%81%9D%E3%81%AE%E8%A1%9D%E6%92%83%E3%81%AE%E7%B5%90%E6%9C%AB%E3%81%A8%E3%81%AF/

謎のベンチャー企業家ハートランド・ピボット・タケシの協力により、白滝と四葉は、「天照の四つ葉クローバー」の所在地をつきとめる。ハートランド・ピボット・タケシは時間の流れに介入することで国運を向上させる「時政経済学」理論の考案者だったが、その四次元国運積算システムが、みごと功を奏したのだ。だが、白滝と四葉がクローバーを手にしたとき巨大白色彗星の日本激突を阻止することはもはや不可能となっていた。

在日米軍はすでに撤退したうえ、日本からの難民流出を阻止する手段をロシア・中国と講じる始末。万事休すか?しかし白滝や四葉はむろんのこと、ハートランド・ピボット・タケシすら、天照の四つ葉クローバーの恐るべき力を知らなかった。このクローバー、日本の国運が決定的に転換する時点、すなわちピボットまで時間を回帰させたうえで歴史変更のチャンスをもたらすようなパラレルワールドをつくりだすものだったのだ!こうして巨大白色彗星激突の瞬間、白滝たちは新たな時空へと転移する。

・・・時は1945年9月。日本はポツダム宣言受諾を拒否し、連合国と本土決戦を繰り広げていた。「国の名は?」信じられない表情で問う白滝に、この世界の人々は答える。「大日本帝国!
0989右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/19(月) 10:30:26.16ID:3VBayPa50
たしか「ピボットという名称の裏にはもちろんこの人が」みたいな文章をダンスが書いて、その下に中野剛志の画像を貼っていたと思う
ピボットの命名に中野が関わっているのを示唆したのだろうけど中野個人なのか複数人の命名者に中野が含まれているのかわからぬ
0990右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/19(月) 11:27:37.69ID:TPFVlZa30
これか
https://kenjisato1966.com/%E6%94%B9%E6%AD%A3%E5%85%A5%E7%AE%A1%E6%B3%95%E3%81%8C%E6%96%BD%E8%A1%8C%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E6%97%A5%E3%80%81%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97%E3%81%AF%E7%A7%BB%E6%B0%91%E6%B5%81%E5%85%A5/

三橋貴明さんが本日付で政策集団「令和の政策ピボット」を立ち上げました!トップページには三橋さんと藤井聡さんが登場しますが「ピボット」という聞き覚えのあるフレーズが用いられているのを見ればもう一人、影の立役者がいるのは明らかでしょう。

(※)記事の内容と直接の関係はありません。

https://kenjisato1966.com/wp-content/uploads/2014/07/RIMG0200.jpg
0991右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/19(月) 11:29:30.60ID:TPFVlZa30
「令和の政策ピボット」なんてもう無いようなもんだな
3バカトリオのせいで
0993右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/19(月) 12:57:54.74ID:TPFVlZa30
なにがピボットだよ
すぐ英語使いたがる自民党と発想が同じだな
0994右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/19(月) 13:15:03.22ID:TPFVlZa30
藤井ザマァwという心理に陥ってるんだろうなぁ
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佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

賛成派支持伸ばす 「大阪都構想」告示後初の情勢調査(ABCニュース)
#Yahooニュース
0995右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/19(月) 16:49:40.10ID:3VBayPa50
>>990
これこれ懐かしいw
この頃は界隈のブログを片っ端から漁っていたものさ
0996右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/19(月) 17:45:48.43ID:LMal2AV10
海外ではデモが起きまくってるね
0997右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/19(月) 18:49:29.24ID:b4YvL2Lg0
ピボットなんて誰もピンと来ないよな
オナニーだよ
0998右や左の名無し様
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2020/10/19(月) 19:31:22.29ID:TPFVlZa30
Alfons López Tena @alfonslopeztena

Sweden will shift away from its coronavirus strategy of opting against lockdown measures and instead embrace restrictive measures adopted by most of its neighbors amid growing case numbers in the country

Sweden shifts away from no-lockdown strategy amid growing case numbers - Business Insider
https://www.businessinsider.com/sweden-shifts-away-no-lockdown-strategy-amid-growing-case-numbers-2020-10
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佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

スウェーデンがコロナ対策を転換とのこと。
周辺諸国同様、行動制限を強化するそうです。
0999右や左の名無し様
垢版 |
2020/10/19(月) 19:41:24.51ID:TPFVlZa30
岩田健太郎 Kentaro Iwata @georgebest1969

たった1670人しか死んでない病気(この言い方もどうかと思うが)にこの規模の感染対策は割りに合わないという意見がありますが、逆です。この規模の感染対策の結果が1670人の死亡です。ノーガードにしたら、当然被害は激増します。「この規模」の対策を行っているのですから。

世界的にも、どんな感染対策にも賛否はあります。が、ともかく問題認識は間違えてはいけません。正しい認識のもとで異論がある、は健全な民主主義ですが勘違いを根拠にした議論や主張は不幸です。

著名人の中にも「俺はマスクなんてしなくて大丈夫w」と無双を誇る方がおいでですが、それとて多くの周りの人々が自粛してくれた結果としてやんちゃができるのです。みんなが無双してたら、無双どころではなくなるのです。医学的に無意味な自粛はしない、はいいですが、医学的に妥当な自粛はやはり妥当
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J Sato @j_sato

霊感商法の成功は、どれだけ恐怖感情を植え付けられるかにかかっているということを、感染症専門家から学んだ半年だった。
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宮川 絢子 /外科医 in Sweden / 双子ママ(みやかわ あやこ) @AyakoMiyakawa

日本はLDしていない。(瑞除く)欧米と比べれば緩い対策で死者の数は格段に少ない。それは東アジアに独特の新型コロナ感染に有利な何かがあるからだ。

それが明らかなのに、これ以上不要に恐怖を煽る必要があるだろうか。

(感染症に直接関連する)命至上主義により命を失った、これから失われるであろう命は、彼らの議論に入っていない。

Twitterには社会的弱者の言葉は届きにくい。Twitterなんてそもそもできない。できても理論武装できない。

彼らの人権、命の重みは、恐怖を煽る専門家には無視して良いもののようだ。
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