【徹底自粛は】佐藤健志 Part.14【どうした！】

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:02:58.94

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:04:36.58

自己愛性パーソナリティ障害

【症状】
・人より優れていると信じている
・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
・業績や才能を誇張する
・絶え間ない賛美と称賛を期待する
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人を利用する
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・嫉妬されていると思い込む
・他人を嫉妬する
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・非現実的な目標を定める
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・脆く崩れやすい自尊心を抱えている
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える

【原因】
・生来の過度に敏感な気質
・現実に立脚しない、バランスを欠いた過度の称賛
・良い行動には過度の称賛、悪い行動には過度の批判が幼少期に加えられた
・親、家族、仲間からの過剰な甘やかし、過大評価
・並外れて優れた容姿、あるいは能力に対する大人からの称賛
・幼少期の激しい心理的虐待
・予測がつかず信頼に足らない親の養育
・親自身の自尊心を満足させるための手段として評価された

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:05:19.32

『佐藤健志のニッポン崩壊の研究』通常価格 99,800円 (税抜)
https://pages.keieikagakupub.com/satonh1_99800/

【講義】
・占領改革と性風俗の解放～切り離されたセックスと結婚
・不妊の妻と不能の夫～セックスレスが祝福されるカラクリ
・女の生き方の理想は娼婦か？～家の否定が行き着く果て
・セックスと切り離せないものは抹殺せよ～戦後に「幸福な結婚」はない
・データで読み解くセックスレスの進行～このままなら２０２４年には全夫婦の６割！
・売春は悪くない、だが快感にはめざめるな～肉体文学の矛盾した内容
・すべての社会的連帯を呪うのだ！～不能の男を求める不感の女
・失神した女しか犯せない通り魔～民主主義運動の挫折とインポへの恐怖
・空想のセックスは「黒い日の丸」に勝てるか？～連帯に結びつかない主体性の限界
・虚構のセックス、革命の門をくぐる～万引きから「東京戦争」にいたる道
・戦後世代はインポぞろいだった！～大島渚が描いた衰亡の儀式
・ゆけゆけ二度目の処女国家～わが国は黒船と敗戦でレイプされた
・犯す側に回るくらいなら死にたい！～インポを美化した憲法九条の風景
・ニッポンの「顔」は少女になった～アイドルから美少女戦士まで
・「萌え」という連帯回復の夢～セックスも新自由主義と市場原理主義に染まった

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:05:39.12

【詭弁のガイドライン】

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:06:09.21

徹底自粛ダンサーズ vs 半自粛クライテリオンズ

スターティングメンバー

【徹底自粛ダンサーズ】
1.（一）ヘッドホン
2.（二）舞小海
3.（三）中野剛志
4.（投）佐藤健志
5.（右）適菜収
6.（捕）平松禎史
7.（遊）すまん寝
8.（左）肉匠牛久
9.（中）みぬさよりかず
補欠　GUY FAWKES
補欠　アマンダラ・カマンダラ
補欠　坂間俊夫
補欠　ゲゲゲのゲーテ
補欠　カインズ
補欠　水野博雄(レインメーカー)←New!

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:06:20.92

【半自粛クライテリオンズ】
1.（中）浜崎洋介
2.（三）川端祐一郎
3.（遊）柴山桂太
4.（捕）藤井聡
5.（一）世良公則
6.（二）宮沢孝幸
7.（右）小浜逸郎
8.（左）室伏謙一
9.（投）安藤裕

審判
球審三橋貴明塁審（一）saya 塁審（二）高家望愛塁審（三）水島総

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:07:55.76

佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966

要は半自粛を意地でも捨てたくないということかと。
カワイイと言えばカワイイですがね。
ただし３月以来の言動については本人が総括すべきだろう。でなければインテグリティがあるとは言えない。
自分が正しそうなふりをした敗北宣言ということで。

ついでに社交はどこに行った、社交は！大爆笑

そう、私は心の広い人間である。
ただし彼が過去数ヶ月の言動について、まともな総括もせずにコソコソ意見を変えたことは記憶されねばならない。
今後も繰り返される恐れがあるので。

昨日、転向者が１名出た模様。

意見を変えること自体は良い（とりあえず、望ましい方向に変わってはいる）。
が、「自分は最初からこの意見だった」ようなふりをしたがるのは、みっともないゴマカシと言われても仕方あるまい。

「今の政府が補償するわけがない」と言っていた者まで、コソコソ態度を変えたぐらいだ。
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【藤井聡】
・半自粛と財政政策（＝消費税ゼロ＆真水100兆円）（7月15日）
・あらゆるところで交通事業社が倒産・廃業していくのは必至。（中略）徹底的に政府支援をする他ありません。（6月10日）
・#真水で100兆円 #消費税ゼロに向けてさらなる世論の盛り上げりにご貢献頂きたいと思います！（5月28日）
・政府は「現代貨幣の仕組み」（MMT）に基づいて財政規律を撤廃し、100兆円を給付せよ！（4月15日）
・政府は、こうした大恐慌を防ぐためにも、100兆円の「真水」を国民の市場に注入しなければならないのです！（4月10日）
・日本がアメリカのスタンダードに合わせるなら、「真水」でGDP比10％、つまり、「60兆円の純粋な政府支出（真水）」を出さねばなりません！（4月2日）
・最大のコロナショック対策は、「消費税凍結」である（3月11日）

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:08:21.25

佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966

2次補正歳出は31兆9千億円に
#Yahooニュース

緊縮政府にしては頑張ったと言うべきか。もちろん本来は、歳出１００兆でも足りないくらいだが。

次は、これを口実にした将来の増税をどう阻止するか、だろう。
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二次補正予算を評価しちゃったんだよねダンスは
徹底自粛を前提とした徹底補償をと吠えるなら、「全然足りない！」というスタンスを取るべきだろうに
「政府は大した補償しないだろう」という藤井に文句言うなら、「緊縮政府にしては」とかも言ってはいけない

補償しないに決まってる＝緊縮政府
よって（補償について）世論に訴えかける

なにが間違ってるんだか

藤井聡が補償すべきとする世論喚起を「していない」のであれば言い分はわかるが、ある発言に固執してるだけでは議論にすらならない

よってダンスがシカトされてるのはダンスのせい

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:08:48.94

颯・小凡人 @hayate689
6月12日
佐藤健志もコロナの何も知らないのに自粛緩和反対言い続けて頭大丈夫なのだろうかと心配に為ってくる。
梅雨時期から秋雨前線辺り迄の東北から西の日本の風土なら新型コロナウイルスはエアコンでウイルス除去装置の無い空間以外はそんなに活動出来ない
ちなみに欧米やCHINA朝鮮は湿気無いから危険だが
自分は此の好機に徹底的にPCR・抗体・抗原検査を日本国民全員に行き渡る様にすべきだと思っている。
しかし無意味な自粛に拘る理由が分からん
反緊縮派の人間も自粛で非常に苦しい状況の人間が大半なのをとっちゃん坊やで苦労知らずの佐藤健志には分からんのだろ
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966

鬱屈した世情の中で、「弱者を切り捨ててでも、自分だけは早く楽になりたい」という、国民を分断する危険思想が妖しい魅力を放ち始める。（中野剛志）

この言葉の正しさを完全に裏付けるツイートを発見！

反緊縮論者が自粛緩和を唱えていることについて、このツイート主いわく。

「反緊縮派の人間も自粛で非常に苦しい状況の人間が大半なのをとっちゃん坊やで苦労知らずの佐藤健志には分からんのだろ」

これが何を意味するか分かるか？

反緊縮派の中に自粛緩和を唱える者が出たのは、要するに自分の懐具合を楽にしたいからだ！
そう言っているのだぞ。

これくらい反緊縮系の自粛緩和論者を侮辱した言説も珍しいのではないか。
自粛緩和論者諸氏は、断固としてこれに反論すべきだろう。
でないと「（他人の）命よりカネ」という価値観の持ち主ということになるぞ。
ついでに、とっちゃん坊やの苦労知らずは他にもいる。
中野剛志というのだがね。
ただし、頭脳はきわめて優秀だからそのつもりで。

とはいえこのツイート主、まずは反緊縮系の自粛緩和論者に詫びるべきだろうな。

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:09:45.62

佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
4月24日

緊急事態からの出口は、治療薬／ワクチンが開発されるまで存在しないのだ。
その前に出口をめざせると思うと、かえって自滅のリスクが高まるので要注意。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
4月30日

しかし・・・
政府の姿勢を見ると、５月～６月に感染爆発が起こる危険性は、ふつう思われているより（いっそう）高いのではあるまいか。

「補償をこれだけ渋る（＝人々の要望を聞き入れない）政府が、自粛緩和を受け入れると想定するのも机上の空論、人々がお上を無視して経済活動を再開したら、あの手この手でつぶしにかかるだろう」
現実的予測とは、こういうものではないのかね。

勝手に経済活動を再開した人々を抑えこんだあとは、補償なき自粛がいよいよ強化される次第。
このリスクを無視した発想を、プラグマティズムと呼ぶことはできない。
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https://www.facebook.com/1557682767727903
適菜収
6月25日 9:37

そういえば、以前、Sさんに「なんでチャンネルなんちゃらみたいなゴミ番組に出るの？」と聞いたら、「バカを観察しに行くため」と言っていた。いじわるだねえ。。
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https://www.facebook.com/1557710624391784
適菜収
6月25日 10:28

そういえばその頃、チャンネルなんちゃらの出演依頼があった。2秒で断ったけど。

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:10:43.36

しれっと徹底自粛から行動制限に変えてるんだけど、もともとは「徹底自粛」だった
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佐藤健志（Writer/Critic）@kenjisato1966
4月1日

ベストの対応は本来、
「徹底自粛＋徹底経済保障」である。
真の問題は「過剰自粛」ではなく、政府の過剰な緊縮志向なのだ。

ついでに何が「過剰」自粛かは、状況次第でどんどん変わるのを忘れずに。
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佐藤健志 @kenjisato
「経済社会活動と感染拡大防止の両立が言われている中で、前と同じような強力な自粛要請を行うことは、国民的なコンセンサスが得られないと思う」（尾身茂氏）

その通り。必要なのは「自粛」ではなく、「補償つきの行動制限」だ。
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saya「ごきげんな幸せ」に合わせて佐藤健志が踊る
https://www.youtube.com/watch?v=bjPyM-rZkvw

【佐藤健志が、ロミオとジュリエットを朗読】
https://youtu.be/u9P9zf0V9hE

【踊る佐藤健志ゴジラver.】 ※1:40～
タグ：政治 TOKYO_MX 西部邁ゼミナール佐藤健志西部邁知性と腹筋を鍛える動画踊ってみた神回ダンス佐藤なぜ笑うんだい? 放送事故
https://nico.ms/sm20102492?from=100

佐藤さん、こっち見て！
https://pbs.twimg.com/media/EVEp8SzUUAA8pyr.jpg

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:11:18.38

颯・小凡人 @hayate689
6月12日

佐藤健志もコロナの何も知らないのに自粛緩和反対言い続けて頭大丈夫なのだろうかと心配に為ってくる。
反緊縮派の人間も自粛で非常に苦しい状況の人間が大半なのをとっちゃん坊やで苦労知らずの佐藤健志には分からんのだろ

↓

佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
6月12日

鬱屈した世情の中で、「弱者を切り捨ててでも、自分だけは早く楽になりたい」という、国民を分断する危険思想が妖しい魅力を放ち始める。（中野剛志）

この言葉の正しさを完全に裏付けるツイートを発見！

反緊縮派の中に自粛緩和を唱える者が出たのは、要するに自分の懐具合を楽にしたいからだ！
そう言っているのだぞ。
自粛緩和論者諸氏は、断固としてこれに反論すべきだろう。でないと「（他人の）命よりカネ」という価値観の持ち主ということになるぞ。
ついでに、とっちゃん坊やの苦労知らずは他にもいる。
中野剛志というのだがね。ただし、頭脳はきわめて優秀だからそのつもりで。

↓

佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
6月20日

「プラグマティズムは、挫折した理想家の逃げ場である」（佐藤健志）

↓

｢財政は目的でなく手段｣の忘却が招く経済危機プラグマティズムで｢均衡ドグマ｣から脱却を中野剛志 : 評論家
https://toyokeizai.net/articles/-/362652

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:11:41.48

『表現者クライテリオン』2020年9月号（通巻92号）

「おい、自殺者は減っているぞ！」／佐藤健志（だからこの世は宇宙のジョーク）
---------------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966

「政治は結果がすべて」（安倍総理）

ちなみに私の論考は・・・

・一言一会
「パンデミックは愛の行為」

・だからこの世は宇宙のジョーク
「日本に過剰自粛は存在しない」

ともに読み応え十分だと思う。

クライテリオン編集部は私に感謝すること。
どうしようか迷っていた読者が、ここまで考えを変えてくれたのだぞ。
ありがたいとは思わないかね？
@h_criterion

持つべきものはレベルの高い執筆者だよな、うん。

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:12:02.90

114 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2020/06/25(木) 19:42:41.82 ID:zXFWnhuI0
藤井さんがツイッターを始めた際、
ごく短時間（数時間？）ダンスは藤井さんをフォローしていたのを俺は見た

しかしその後すぐに、フォローを解除している

何がダンスにフォローを解除させたのか？

ここがダンスの藤井さんに対する憎愛を紐解く鍵になると思う

116 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2020/06/25(木) 21:01:04.55 ID:WBk4zDeUa
>>114
やっぱりね
絶対にフォローしてただろうなと思ってた
ツイッター始めたことで人気の差を見せつけられたんだろうね
嫉妬以外には考えられない

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:12:26.40

69右や左の名無し様2020/07/17(金) 06:26:07.25ID:FGFRqK2q0
西部邁
「僕はコロナだか何だか、正直言ってあんまり興味がないの。この前、道を歩いていましたらですねぇ、僕マスクなんか着けないでしょ、そしたらねぇ、向こうから歩いてきたおばさん、、あっ…おばさんって言うと失礼か笑、マダムがね、僕の顔を見るやいなや、こちらを睨みつけるようにしてですね、ささっと通り抜けて行ったんですね。
僕は数十年長いこと生きてきましたけどね、通りすがりの人を何の理由もなくね、多分マスクをしてなかったからかな、侮蔑の目で見るっていうのかな、そんな恐ろしい空気がね、このジャップランドに醸成されつつあるというね、コロナで40万人死にまーす、みたいなそんな事よりね、余程恐ろしい「マスクファッショ」が蔓延しつつある危険性についてね、指摘しているのは藤井君ただひとりであるという…」

70右や左の名無し様2020/07/17(金) 06:35:56.60ID:WVWT6b6M0
日本の人口が1億2000万で死者がたった900人そこら
しかも、重傷者も数えるほどしかいないんでしょ？
戦争で何百万も死んでいる、死にそうだというような状況ならまだしも、
こんなものかすり傷にもなっていないのに、防空壕に駆け込む如く自粛とかね、
小さい声でいいますが「バカ野郎」

13右や左の名無し様2020/08/23(日) 11:30:39.41ID:pHf9Gqvl0
クライテリオン座談会より柴山

「経済を停止してもまずは命」とよく言われますね。そういう話を聞くと、経済は誤解されていると、思います。
経済も生き物のように動き続けないと維持できないので、活動を停止する期間が長くなればなるほど、
後々大変なことになるんです。だから自粛はできる限り早く解消しなければならない。
まず供給能力を復活させて、その後で需要の減退に対応していく以外に方法はない。
経済を維持していく上で必要な知識や技能は、事業を継続していく中でしか生み出せません。
停止状態が長く続くと、その間に事業をとりまく環境が変わってしまうので、再開した後で適応が難しくなるんです。
休業期間中にたっぷり補償をすれば、その時は倒産は防げるかもしれませんが、
本格的な経済活動の再開後にバタバタ倒産が起きることになる。

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:15:03.31

藤井聡 @SF_SatoshiFujii

現時点の100万人中の死亡者数は、アジアと欧米で雲泥の差がアリ.　詳細分析は必要ですが、少なくともアジアでは感染症対策によらず欧米の様にはならない可能性が高そう.

だから「2週間後の東京は今のNYやイタリア。それを避けるために徹底自粛だ！」論はどうやら今後は回避すべきでしょうね.
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佐藤健志（Writer/Critic）@kenjisato1966

ブルッキングス研究所の予測では、わが国における COVID-19の犠牲者は、最少で１３万人、最大で５７万人。
経済的理由による死者は、本当にこれより「格段に多くなる」のだろうか。
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佐藤健志（Writer/Critic）@kenjisato1966

藤井さんは優秀な人物ですし、良き友人でもありますが、時として論理の詰めが甘いのが玉に瑕です。

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:15:29.25

佐藤健志（Writer/Critic）

相手は中野剛志だぞ。
あっさり返り討ちにあうのがオチだろう。
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ブヒブンブン @buhi_bunbun

というか、とうに佐藤さんによって返り討ちにあっていると思うのですが。
それでも頑なに自説を曲げないあたり、彼（ら）は論理や理屈に則って主張してるんじゃないんだろうなあ、と。
そうなると、もはや信念というか信仰に近いな、と。
----------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic）

だとすれば、その上でさらに中野剛志を相手にするのは自殺行為もいいところ。
とはいえ、自粛緩和派の振る舞いが主流派経済学者と良く似ているのはなぜだ？

「過剰自粛」とは、
「補償なき自粛の長期化による経済被害の深刻化」を
政府の責任を免罪する形に言い替えた表現である。

つまりは無自覚な新自由主義。
ＭＭＴが流行ってから、わずか一年でこれだ。
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平松禎史 @Hiramatz

「誰が」でなく「中身で」考える。
「敵」を作り出して「敵」に依存する主体性の無さを自覚する。
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966

その通り。
誰が言おうと、分離型自粛緩和は国民の選別につながる新自由主義的発想だ。

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:16:55.42

【Front Japan 桜】「竹中・菅内閣路線」に警戒せよ！ / 新たな戦闘領域へ～令和２年度防衛白書[桜R2/9/23]

コロナ倒産５００件超す…９月に加速、全都道府県に - 産経ニュース
https://www.sankei.com/life/news/200922/lif2009220010-n1.html

藤井
政府にも見捨てられ、民間マーケットからも見捨てられて、で、且つ言論人どももこれ見捨てる奴いっぱいいますからね。「自粛しろ」「カネ払えやええやないか」、って言うけど、払わんやつに言ってもしょうがないのに、「カネ払ったらええやないか」っていまだに言ってる人がいてですね、いやまあ、「カネ払ったらええ」と僕も思ってるし、みんな思ってるんですけど、っていうことは、カネも払わないとこで自粛して、マーケットから見捨てられたいろんな人々もね、僕の知り合いでも山程そういう人いますけどね。そういう人っていうのはだから言論人にも見捨てられてるんですよね。

葛城
そっか。そう考えると言論人の責任も重いですね。

藤井
重たいんですよ。だからね、最後彼ら守ろうとしてた、最後の頼みの綱であったね、それこそチャンネル桜に出たことがあるような人たちも含めてね、なんかね、そういう見捨てられる状況にあってね。で、「それを助けようとする人」も叩きますからね、言論人は。

葛城
それやめてほしいですよね。

藤井
で、世論は当然見捨てててね。「菅さんええ感じやなぁ」言うて。「苦労しはったんや」言うて。そうやって、それ言ってる人ってね、自分の給料が保証されてる人ばっかりなんですよね。で、あるいは保証されてるんだけど、そういう死にそうになってる人たちと付き合いがない人。あるいは付き合いがあるけれども他人の気持ちのわからないバカ。そういう奴らによって殺されかかっててね。

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:20:54.96

佐藤健志（Writer/Critic）@kenjisato1966
4月1日

ベストの対応は本来、
「徹底自粛＋徹底経済保障」である。
---------------------------------------------
【Front Japan 桜】「竹中・菅内閣路線」に警戒せよ！ / 新たな戦闘領域へ～令和２年度防衛白書[桜R2/9/23]

女性の自殺急増、前年より4割増加　同様の韓国に異例の連絡も - SankeiBiz
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/200921/ecb2009210828003-n1.htm

自殺は一時期ちょっと減ったとか言ってね騒いでる奴らがおったんですけど、いや、我々コロナが、この状況が続いて倒産が続くと自殺は絶対増えると、いうことを計量シミュレーション、計量経済学のシミュレーションでもやってたんですけど、それっていわゆるタイムラグ、時間遅れがあって生じるもので、やっぱりあの、不況になります、内部留保とか食い潰していってしばらくしてから倒産します、倒産して失業者が出ます、失業者は最初頑張るんだけど、絶望的な状況であることを徐々に理解をしていって、彼の心のなかで、彼女たちの心のなかで絶望が膨らんで、その絶望がある程度を超えるとその方は自殺をしてしまうと。いうことでまあ、何ヶ月かかかるとバカが考えてもわかるんですけど、これがわかんないバカが世の中いっぱいおるんですけど。
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全世界からの入国、政府が来月に一部解禁へ観光客除く：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASN9Q6G46N9QUTFK003.html

だからね、優先順位がおかしいんちゃうかおまえ、おまえって誰かちょっとわかりませんけど（笑）まあわかってるんですけど（笑）これおかしいんちゃうかと。だからね、いや、こんな親なんですうちの親は。この政府。こんな親にね、「ロックダウンしてカネ払え」って払いますかこいつ？僕は言っときますけど、この親のもとで6年働いてるんですからね。誰よりも知ってるんですよこの親のこと。僕なんでいまちょっと声を荒げてるのかわかる人にはわかると思いますけど（笑）

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:23:53.07

【さようなら佐藤健志】
川端「それでは、メンバーの方からはなむけの言葉を贈りましょうか」
浜崎「今までお疲れさまでした。まあ佐藤もな、色々大変やったと思うけど、今後も頑張りや。たまにはメシとか連れてったるし」
柴山「いや、私からは特に無いです」
藤井「今までお疲れさまでした。まあ、そうですね、悲しいと言えば嘘になりますが、佐藤健志の代わりの新レギュラーは、ほんこんさんにお願いしようということになりました」

佐藤
「いっぱいの…こんないっぱいの…花束… 誰が貰えると思いますか？
僕は『クライテリオン』を卒業しますけど、別にこの業界を卒業するわけじゃないので、いろんな雑誌ににちょこっと出ます
いろんな雑誌にちょこっと出たときは、応援してくださいねェ
みなさん、応援してくださいねェ
Twitterとかやりますからァ、リツイートしてねェ
…早く助けてよォ
誰かいるでしょ！
もう嫌だァアアアアア！！！
嫌だ嫌だ！やめたくないよォ！！
しょうがないのよォォォ！
助けてよォ！！！」

待て～い！
サトちゃんは！
クライテリオンをやめへんで～！

saya「ごきげんな幸せ」～サトちゃんやめへんでバージョン～
https://www.youtube.com/watch?v=bjPyM-rZkvw

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:25:18.39

《新型コロナと無責任な言論人》第１回　新型コロナがあぶり出した「狂った学者と言論人」
「専門家会議」の功績を貶めた学者・言論人
中野剛志×佐藤健志×適菜収
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/624143/1/
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81右や左の名無し様2020/08/25(火) 13:45:45.36ID:BQBVDpPhM
コメ欄付きのYAHOOはコチラ

新型コロナがあぶり出した「狂った学者と言論人」【中野剛志×佐藤健志×適菜収：第１回】
https://news.yahoo.co.jp/articles/fafcec2f70f2aae1f175bf1f3b37c55fa3b47239
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藤井聡@SF_SatoshiFujii

中野/佐藤/適菜の３言論人が「藤井はコロナがあぶり出した狂った学者/言論人」と徹底批判.
https://news.yahoo.co.jp/articles/fafcec2f70f2aae1f175bf1f3b37c55fa3b47239?page=1

３氏のご批判は

3/4 https://38news.jp/economy/15456
5/21 https://38news.jp/economy/15951
7/6 https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200706/

について。当方の主張はこれら3記事に既に記載済みですので是非ご覧下さい

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:25:46.66

767右や左の名無し様2020/09/10(木) 23:37:33.29ID:XciFqX8f0
コロナ禍で自殺者数が増えることを懸念していた人々に対して、自殺者数は減少傾向にあると言ってドヤって回って妨害してたのはどこのダンサーだ？
言い逃れできると思うなよ？
---------------------------------------------
あんどう裕(ひろし)衆議院議員(自民党京都６区 ) @andouhiroshi

政権側にこの程度の危機感しかないのが現状。私の最近のツイートを見てもらいたい。
#消費税ゼロ #粗利補償いまの日本には絶対に必要な政策と確信する。
コロナウイルスによる死者よりも経済的理由による死者が格段に多くなる恐れが。
これは何としても阻止しなければならない。
---------------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966

ブルッキングス研究所の予測では、わが国における COVID-19の犠牲者は、最少で１３万人、最大で５７万人。
経済的理由による死者は、本当にこれより「格段に多くなる」のだろうか。
---------------------------------------------
あんどう裕(ひろし)衆議院議員(自民党京都６区 ) @andouhiroshi

なんのためにこの絡みをするのかわかりませんが、これでは揶揄してるだけですね。これより少なければ、経済的理由による死者は放置で良いということですか？

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:26:59.98

0441 右や左の名無し様 2020/08/18 15:43:04
佐藤
→基本的に「自分が正しい」人間なので、自分の言うことを聞かないやつとは社交したくない。相手側が妥協する形の社交はあっても、相手側が徐々に引いていくので深い友情が芽生えず、疎遠になっていく。

適菜
→そもそもが人嫌いなので、社交はカネになるものに限定する。自分を否定されることが我慢ならない性格なので、少しでも傷ついたら影でネチネチネチネチとそいつの悪口を言う。中野、ダンスとは保守系の悪口を言い合う仲。
---------------------------------------------
59右や左の名無し様2020/07/17(金) 01:50:00.47ID:L7OY2oi+0>>60
998 名前：右や左の名無し様[] 投稿日：2020/07/16(木) 19:07:43.83 ID:gZ5OFl3H0
今佐藤を罵ってる連中も2月ごろまでは立派な「佐藤信者」だったのだから反省しろよ。
あと、藤井と三橋と中野の本ばかり読んでわかった気になるな。

これ本人じゃないのｗ
---------------------------------------------
66右や左の名無し様2020/07/17(金) 05:33:33.80ID:L7OY2oi+0
589 右や左の名無し様 2020/07/12(日) 02:14:20 ID:
でも西部が生きてたとしたら徹底自粛派に肩入れしてそうだよね
「何が何でも働かなければいけない、経済回さなければいけない、
これはもはやジャップの強迫観念ですよ、ウェーバーの言う鉄の檻ですね」とか言ってそう

これは佐藤信者の工作活動なのかな
---------------------------------------------
29 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2020/06/11(木) 22:44:20.81 ID:IeWPy7YK0
《2020年8月刊》
『フランス革命の省察』（エドマンド・バーク／二木麻里訳）
「保守主義のバイブル」とも言われる政治家・思想家E・バークの代表的著作。
革命が進行するさなかに書かれ、理性を絶対視した革命政府の社会改革を、
宗教、行政、軍事から経済政策に至るまで批判し、その後の恐怖政治の到来をも予期した。

ダンスの抄訳版は用済みかなw

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:28:17.42

【Front Japan 桜】藤井聡＆ｓａｙａのニュースピックアップ / 感染症と『ライブ芸術』を考える[桜R2/9/9]
https://www.youtube.com/watch?v=9OEgCmqzE38
---------------------------------------------
629右や左の名無し様2020/09/10(木) 11:45:51.63ID:XciFqX8f0>>630
sayaと藤井のやつ、sayaがちょいちょい3バカトリオの発言を引用して藤井に問いかける感じおもろいなｗ
---------------------------------------------
630右や左の名無し様2020/09/10(木) 11:47:44.16ID:XP0nRFpg0
>>629
saya「5回も連載して…」ﾎﾞｿｯ
藤井聡「今何か言った？ｗｗｗ」
---------------------------------------------
681右や左の名無し様2020/09/10(木) 20:06:20.32ID:aMLb8ErZ0>>684
藤井さんが「最近ボロックソ言われるんですよ」と嘆いてた時、
sayaさんが「5回に渡る連載でね…」と言ってた。

普通に生活しててあんなマニアックな鼎談に辿り着くことは稀だから
恐らくここか倉山スレを閲覧してる可能性がある。
---------------------------------------------
イエーイ、見てるぅ～

62右や左の名無し様2020/09/06(日) 13:57:38.74ID:+0/9Xn2lx
佐藤健志（Writer/Critic）@kenjisato1966
@chachapoyan
ここ数日、コルチさん（およびビデオマーケット）のツイートがないので心配しています。
ご無理のない範囲で営業再開を。またビデマにおうかがいできるのを楽しみにしています。
https://twitter.com/kenjisato1966/status/1270621307390980096

徹底自粛はどうしたんだよ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:30:53.84

935 右や左の名無し様 2020/06/22(月) 22:55:10.89 ID:R9bvbPO/0
佐藤健志がどの産業は自粛するべきで、どの産業は通常稼働すべきと
論じたことあったっけ？
---------------------------------------------
936 右や左の名無し様 2020/06/22(月) 23:01:28.14 ID:uZHRdGOc0
>>935
無いでしょ
その発想自体が自粛緩和になるし
---------------------------------------------
939 右や左の名無し様 2020/06/22(月) 23:15:48.50 ID:zsPhtSsR0
>>935
それ自体が「命の選別」に該当しちゃうからできないんだよｗ
だって、自粛できない産業は感染リスクあるわけだから
佐藤は自分で吐いた言葉によってがんじがらめの状態
こうやって言論人は死ぬ
---------------------------------------------
940 右や左の名無し様 2020/06/22(月) 23:19:28.76 ID:dTAoOAIT0
佐藤健志（Writer/Critic）
@kenjisato1966
「窮地に陥ったときに『論理的な対応』をすると必ず間違える。お前を現在の窮地に追い込んだのは、ほかならぬお前の論理なのだぞ」（ウィリアム・Ｓ・バロウズ）
---------------------------------------------
942 右や左の名無し様 2020/06/22(月) 23:31:29.67 ID:B/h52LMt0
>>939
徹底自粛の反対は自粛しないになるだろうから、イチかゼロしかない。半自粛のように1.4みたいな主張は出来ないから、壊れたレコードのように徹底自粛を叫ぶしかないよねｗ
自由であるはずの言論をチンケなプライドだけであらゆる余地を奪ったのはダンス自身という皮肉。
藤井始め順番に粘着するもスルーされ続ける様はリアルタイムて言論人の死そのものだよね。
---------------------------------------------
951 右や左の名無し様 2020/06/23(火) 16:09:00.46 ID:CNMZ6iMV0
皮肉なことに、コロナウイルス自体はそこまでの毒性はないが
1人の言論人を死へと至らしめるほどの毒性を持っていたとはな
コロナ脳炎は言論人にとって死に至る病なのかもしれない

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:31:37.96

藤井聡 @SF_SatoshiFujii

今描いている本に掲載予定のグラフ.
https://pbs.twimg.com/media/EhII2UwVkAAvTP-.png

横軸が自粛率、縦軸が経済下落率.

自粛する程経済が傷付き、自粛しなければ経済は傷付かない、という関係が超明確に見てとれます.

ホントもう政府には二度と過剰な自粛要請は辞めて頂きたい…

…政府には以後、この事実をしっかり踏まえて頂きたいと思います。

これに対して相関≠因果だというありがちな批判があるようですが全くナンセンス.

この相関をもたらす
1)自粛→経済下落
2)経済下落→自粛
3)感染拡大→自粛+経済下落

の内,2)は経済現象的に考え難く,3）も自粛を介さない経済下落が無いとは考え難い。
故に1)が無いとの推察は現実的に無理なのです.

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:33:08.20

平松禎史 @Hiramatz

『政の哲学』が泣いている。

現実を直視できない日本と新型コロナのゆくえ【中野剛志×佐藤健志×適菜収：最終回】｜BEST TiMES（ベストタイムズ） https://kk-bestsellers.com/articles/-/641232/

新型コロナ禍では、「『誰が』でなく『中身で』考える」「『敵』を作り出して『敵』に依存する主体性の無さを自覚する」、そして「わからないことをわからないと認める」姿勢が試されている。
---------------------------------------------
日髙　光 @hikanorerere

御託は良いからコレでも見てろ…って言いたくなるクソ記事だと思います。
https://pbs.twimg.com/media/EhRWIVUUwAIr0AJ.jpg

ビックリするくらい数字の話出ないし、理性云々の話に関しては、まるで点に唾を吐く様な有様です。

自分の理性を疑う人間が「何が正しいのか見分けるのは簡単だ」と言って見当違いのオチを吐く姿は悲しみさえ覚えました。

後出しジャンケンがどうとか言いだした時点で彼らはもう駄目です。

貴方達は一つの物事について事後的な検証というものを行わないのかと問いたい。

未知の事態云々もそう。

そんな事を言うならMMTなんて酷い後出しジャンケンだし、財政破綻にビビってたっていいんじゃないですか？

酷いダブスタ。

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:33:34.04

平松禎史 @Hiramatz

グーグルのデータは自粛率としては低く出るそうですが推移として見て、感染に至る移動量にはある程度閾値があるでしょう、さらに感染から確認報告されるまでの2週間程度を考慮すると、移動量との相関はある程度ある、と考えられるんじゃなかろうか。
---------------------------------------------
日髙　光 @hikanorerere

このグラフ見てそんな事言ってる時点でもう駄目だと思います。

自粛率と感染者数に相関性がほとんど見られない事が露骨に出ているのに無視されてしまっていますから。

コロナに関する解りやすいグラフ
https://pbs.twimg.com/media/EhRWIVUUwAIr0AJ.jpg

移動の自粛とコロナ感染の相関性が極めて低い事を示している。

グラフ読めなかったり計算苦手な人にも幾らか解りやすい例えを出せば…

金融緩和とインフレ率くらい相関性がありません。

タイムラグとか言い訳にもならん位関係ありません。

8割自粛は論外です。

他人を批判するは別に良いが、相手が批判対象の言動をどんな経緯で行ったのか位は押さえてやってもいいと思うんだが。

それどころかそもそも批判する相手との関係性すら無視した無礼千万な上から目線でモノを論じる態度は保守とは正反対だと思う。

別に良いけど、なら保守とか言うなよって思う。

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:35:44.06

【佐藤健志が、田中英道とコドモの口喧嘩】
https://nico.ms/so25460542?from=2520

354 右や左の名無し様 2020/09/08(火) 08:28:44.99 ID:Z0DekXe1d
［2020.9.7放送］検証：スウェーデンのコロナ対策は「成功」か！？（藤井聡／KBS京都ラジオ）
https://youtu.be/Wy0R8q-VGbQ

358 右や左の名無し様 2020/09/08(火) 10:12:44.18 ID:SPUawjIzF
>>354
藤井「スウェーデン人は集団免疫戦略を取っているとは言っていない」
ダンサーズの高齢者切り捨ての新自由主義という批判は一体なんだったんだ

359 右や左の名無し様 2020/09/08(火) 10:20:32.94 ID:Z0DekXe1d
自由主義的な気風が強いスウェーデンでは高齢者の方が半自粛に積極的であった
www

388 右や左の名無し様 2020/09/08(火) 16:46:57.58 ID:swJzAEzLd
ダンサーズは嘘ばっかりだな

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:36:39.36

①
KKベストセラーズ @bestshoseki

新型コロナがあぶり出した「狂った学者と言論人」【中野剛志×佐藤健志×適菜収：第１回】｜BEST TiMES https://kk-bestsellers.com/articles/-/624143/
------------------------
安全基地 @securebase3

連日朝から深夜まで藤井叩きのツイートに興じていた男が、他人を異常、自分は正常であるとする夏の怪奇現象。柴山や浜崎、川端らも藤井に賛同するスタンスなんだが、３対１の構図を設定するため、彼らには触れず、今後も藤井のみを叩く方針のようだ。
------------------------
KKベストセラーズ @bestshoseki

「緊急事態宣言」は本当に意味がなかったのか？【中野剛志×佐藤健志×適菜収：第２回】｜BEST TiMES https://kk-bestsellers.com/articles/-/627316/
------------------------
安全基地 @securebase3

京大ユニットの提言を「完璧にやるのは難しい」として否定しているが、そんなの当たり前だろう。安直を目指すなら、ツイッターで騒げば徹底補償されると信じながら、自粛やロックダウンを望めばいい。現実はどうなった？雀の涙ほどの補償と、倒産と、首切りと。安直なモデルを採用した結果である。

そもそも政府が役割を果たさない中、どうやって我々が生活していくか、知恵を搾り出した結果としての京大ユニット提言であって、その案を「難しいから」といって棄却し、それでその先にどんな案を想定しているのか？倒産や首切り、地獄に落とされた民を見捨てながら、補償を求める「だけ」なのか？

難しい問題に接したとき、どうすればできるようになるか、人は考えることができる。徹底補償には希望をもつ一方で、提言は難しいから棄却とな。難しいなら、いかに改善、解決できるか考えればいい。藤井は「補償されると思えない（難しい）」としながらも、補償を求め続けた。この態度を理解すべきだ。

中野らの鼎談に対し、やり口が卑怯、との声が上がっている。個人的には卑怯で結構だと思っている。大事なのは彼らが卑劣な手口を使ってでも藤井を叩かんとしている、この事実を認識することだろう。「友人からのありがたい忠告」みたいな解釈は大甘ということだ。

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:36:54.77

②
KKベストセラーズ @bestshoseki

西浦批判の繰り返しこそ「全体主義への大衆煽動」【中野剛志×佐藤健志×適菜収：第3回】｜ BEST TiMES https://kk-bestsellers.com/articles/-/630751/
------------------------
安全基地 @securebase3

中野・佐藤・適菜の愚劣さが最もあらわになった回だと思う。回を重ねるごとに酷くなっている。３つの愚劣を示したい。

１．これで読者を扇動できると思ってるの？稚拙なレトリック
２．適菜のクライテリオン批判が中野を直撃
３．理想を語り、行動制限緩和を絶対に拒む、反動・受動的態度

１．これで読者を扇動できると思ってるの？稚拙なレトリック

まず頭を真っ白にして（データを）見てください、との藤井のツイートを中野と佐藤は壮大に曲解。

中野「科学哲学の初歩的な問題ですけど、データは、頭を真っ白にしてしまったら、何も読み取れなくなってしまうものなんですよ」
https://pbs.twimg.com/media/Egv1yAoVgAIeUoc.jpg

佐藤「頭を真っ白にしたら思考能力がなくなります」

一定の日本語能力があれば「頭を真っ白に」は、先入観抜きに、あるいはゼロベースで、という意味だと理解できる。これを「全体主義への第一歩」（中野）とか。読者がこんなのに騙されると思ってるのか？

２．適菜のクライテリオン批判が中野を直撃

適菜は、クライテリオン執筆者の主張が一部のビジネス保守と一致したことをもって「『Hanada』とか『正論』とかとは一線を画していたはずなのに」と批判。しかし中野がHanadaに寄稿してることを適菜は知らないのか？ちなみにWILLやVOICEにも寄稿してる。
https://pbs.twimg.com/media/Egv4Wd2UcAAlElV.jpg

いわゆるネトウヨが朝日新聞を全てデマと断じるように、いわゆるパヨクが産経を全否定するように、Hanadaとかそこらを引き合いに出してレッテルを貼り、バカにしておけば、一部読者を楽に感情操作できる。しかし楽をしてレベルの低いレトリックを用いれば、今回のようにお粗末な結果を生むこともある。

いやそうじゃなくて「ビジネス保守と意見が一致した」のが問題？じゃあたとえば中野は彼らと主張が一致したことはなかったのだろうか？

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:37:11.72

③
中野剛志『反官反民』（p.361）
「福島第一原発事故の事故を契機に論ずべきは、我が国で想定し得る地震や津波に耐え得る原発が可能かという一点だけでよい」

「（…）客観的な傍証から、筆者は、自然災害の多い我が国でも安全な原発が可能だという原子力の専門家の意見を支持する」（p.362）

中野は上記のように原発を肯定しており、ビジネス保守の主流と意見を同じくする。ある立場が異なろうと意見が一致することなどざらにある。くだらぬレッテル貼りだ。

３．理想を語り、行動制限緩和を絶対に拒む、反動・受動的態度

佐藤は、行動制限を緩めても、財政出動なしでどうにかなることはないから、政府による思い切った財出は必須で、政府がするわけないというのは反論にならない、と主張する。しかしまず現実として、政府は思い切った財出などしていない。
https://pbs.twimg.com/media/Egwa_7zVoAgO4DM.jpg

多くの反緊縮論者の想定どおり、財出は雀の涙。悲しいが適切な予想だった。

財出がなされないという想定、今は現実だが、を正面から見据えず、ただ自粛を継続（金持ってるからできるんであって）。倒産、首切られるなどした民を放置。京大提言も「完璧な実践は難しいから」と改善策を考えもしない。

「行動制限を緩めれば、財政出動なしでもどうにかなる」などとは言ってない。救える民を救うには、という話だろう。

この鼎談においては、自粛により苦しんでいる民をいかに救うか、具体案が全く示されていないことに気づく。そりゃあ充分財出あったらいいねぇ。でもないんだよ。どうする。佐藤は「落としどころなんてない」としている。つまり行動緩和はなしで、財出あるまで苦しむ民は放置。反動・受動的な態度だ。

藤井は社会的なリスクを負い、ライブ開催に協力、アーティスト救済の第一歩を踏み出した。落としどころがわからない中、手探りに、漸進的に進むのが保守だ。反動ではなく。
https://pbs.twimg.com/media/Egwa_7zVoAgO4DM.png

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:37:26.47

④
KKベストセラーズ @bestshoseki

国家の軽視と新型コロナの軽視は同根！【中野剛志×佐藤健志×適菜収：第4回】｜BEST TiMES https://kk-bestsellers.com/articles/-/634442/
------------------------
安全基地 @securebase3

第４回目に至ってもなお、経済被害を現在進行形でこうむる民をいかに救済するか、具体策がまったくでてこない。こんな会話がなぜ"機能しているように見える"か。ずばり核心に触れず、論点をずらしているからに他ならない。
------------------------
masa@HEY☆ZOOを吊るす @pointitblack

藤井批判に一定の理があることは認めるが、最大の不満はこれ、ホントこれ
自分たちを置いてけぼりにして盛大な内ゲバを見せられている気分
------------------------
安全基地 @securebase3

じぶんも最大の不満はそこにありますね。藤井案をくさすなら「代案しめせ」って常套句いわれても仕方ないと思いますよ、今回に関しては。ここまで見た感じ、信じられないことに、どうやら苦しむ民を放置が彼らの合意っぽいですけど。
------------------------
安全基地 @securebase3

中野は３回目の記事で「頭を真っ白にして（データを）見てください」という藤井のことばを、全体主義への第一歩だと言ったり、今回は、藤井の、日常が破壊された例としての「釣りやプロレスに行けない」をあげ、「いわば戦時中なのだから、不自由なのは仕方ない」と反論を試みている。
https://pbs.twimg.com/media/Eg_ert8VgAUJpPX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Eg_etH3UYAAy9vR.jpg

前者が「先入観抜きにデータを見て」の意なのは明らかだし、後者の記事は、社交の価値を軽んじる者は、自粛による日常破壊を軽視する、と論じたまで。中野の反論、「不自由なのは仕方ない」は藁人形論法の一種といえる。なお藤井は「一定水準以上の効果があれば社交の停止もありうる」とも言っている。
https://pbs.twimg.com/media/Eg_l9iWWsAEPB47.jpg

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:37:40.56

⑤
また中野は「安倍政権は、財政政策をやるとは思えない」と藤井がいったと紹介しているが、間違い。「安倍内閣が、財政政策を徹底的にやるとは思えないからです。だから少なくとも今のこの状況で、いくら自粛＋財政政策を叫んだところで、成功する見込みはほとんど無いでしょう」これが原文。
https://pbs.twimg.com/media/Eg_o0QdX0AEUncj.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Eg_o1N2WAAACrQi.jpg

そして中野は（藤井が）「財政政策を放り出してしまった」と言うが、藤井は、「財政政策をやれば大丈夫だから自粛にやりすぎはない」との主張に対して「政権の財政政策は充分になされない」との想定を示したにすぎない。諦めると言っていないし、実際、藤井は一貫して財出を求め続けた。
https://pbs.twimg.com/media/Eg_zw4oVkAAHdiD.png
https://pbs.twimg.com/media/Eg_zxy4VoAAq64M.jpg

まず中野も「財政政策は充分に行われないだろう」と考えていたのなら、藤井の想定をとりあげて批判、それも「財政政策を放り出した」などと雑に殴るのはおかしい。いやまさか中野は「安倍政権が財政政策を充分にやる」と確信していたのか？そうであれば目の曇りを自覚し、現実に立脚し直す必要がある。

藤井のことばと対比させる形で「非常時だから不自由なのは仕方ない」と中野があさっての反論をしたのは、「安全のため不自由を許容する民」対「自由のためリスクを許容する新自由主義者」という論点設定を行うため。藤井の主張の核である経済被害者をいかに救うかという論点を巧妙にオミットしている。

鼎談の最終回
さらっと目を通したけど
こりゃ終わってるね
最終回を迎えたのは彼らの人間性だった

ただ中野は題材として面白いね
というのは投影や脱価値化が見られるので
精神分析の対象として興味深いということ

あとで全体的な批判ふくめて書く

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:37:59.11

⑥
現実を直視できない日本と新型コロナのゆくえ【中野剛志×佐藤健志×適菜収：最終回】（ＢＥＳＴＴＩＭＥＳ）

「経済被害者をいかに救うか」
三人衆は最後まで語らなかった。

やはり藤井を貶めるのが鼎談の大目的か、批判のための批判ばかりで、詭弁のショーケース状態。知恵は民の救済ではなく、藤井の評判を傷つけるために使う。彼らの”真剣さ”が大いに明らかになったと思う。

適菜と佐藤が典型的な批判屋なのは皆しっていた。だから自分は動かず、さきに行動した他人にたいしてあーしろこーしろ言いはじめても、誰も驚かない。しかし中野が同質の批判を展開したことに、多くの人々、中野ファンも含めて、驚きを隠せなかった。彼は一体どうしたのか。鼎談を振り返る。

まず第一回目の記事で、中野は「放っておけばいい」「大きな影響力があるわけじゃあない」と藤井を論評。しかし贔屓の出版社の力を借りてまで、大型の連載記事で藤井を攻撃。それでいてときには「某氏」と名前を伏せて身を守る。鼎談では特に中野の言行不一致、ダブルスタンダードが見られる。

精神医学における防衛機制に「脱価値化」がある。端的にいえば、期待に応じない者を糾弾する目的で、相手の価値を切り下げるものだ。またもうひとつの機能が、怒りを向けた相手からの報復が脅威となりうるので、あらかじめ「相手はたいしたことない」と能力を過小評価して精神の安定を図るというもの。

上記中野の不整合は脱価値化によって説明できる。相手の影響力をたいしたことないと過小評価する一方で、必死に藤井を攻撃する。その過程で特に興味深い批判があった。藤井のとある発言をもって「大衆煽動」「全体主義への第一歩」などと曲解した第三回目の記事に注目したい。

「頭を真っ白にして（データを）見てください」との藤井のツイートを、中野らは大衆煽動で、全体主義の第一歩と批判した。ふつうに読めば先入観なしに見てくださいの意だとわかる。まあ煽動それ自体を恐れるのはいい。しかし西浦に対し、中野はなんと言っていたか。

中野「行動変容がとてつもなく難しい問題だというのは、何も社会科学を囓らなくても、我が身を振り返れば大体わかることです。藤井氏は分かっていなかったようですが、西浦先生はよく分かっていた。だから42万人死ぬっていう恐怖シナリオを出して行動変容を促したのでしょう」

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:41:08.25

⑦
恐怖アピールは『プロパガンダ』（Ａ・プラトカニス, Ｅ．アロンソン）にも記載されるプロパガンダの方法論である。悪夢のようなシナリオを示して大衆煽動を行ったのは西浦であり、それを理解していながら中野は彼を賞賛する。一方、藤井は大衆の理性を奪ったとして、西浦を糾弾した。

中野が西浦の大衆煽動を肯定するのは、彼の発言からも明らかなように、煽動の動機が中野にとって好ましいものであったからだ。すなわち彼が大衆煽動を許容する信念をもっていることはたしかである。それだけをとっても、大衆煽動、全体主義の第一歩などと、藤井を糾弾するのはまるで整合性がない。

ここに防衛機制における「投影」を疑う。投影は自分の中にある認めたくない感情や信念などを、他者の中に見る、つまり他者がそれを持っていると思い込むことだ。藤井の言葉を曲解し、煽動などと強く反応したのは、中野の中にある大衆煽動の肯定という、認めたくない信念を投影した結果ではないか。

最終回で中野は「国民はパニックに陥っていない。馬鹿にするな。実は侮りがたい智慧がある」と持ち上げているが、４２万人というありえない数字で大衆が煽動されたのは、パニックで脳が扁桃体優位の状態となり、理性的な判断を下す前頭前野の機能が鈍化。暗示に対する抵抗力を失ったためだ。

鼎談の三人衆は、保守の合言葉よろしく、常識が国民にあればどうにかなると言う。しかし今の”常識”は、メディアに流布された情報を、判断力の失った脳が浴びて、国民に蔓延したものだ。これが表現者クライテリオンの撃破対象、「空気」である。空気に水をさし、考える脳を取り戻さねばならない。
------------------------
自殺者が増加か。佐藤健志が、「自殺者は今後増えると主張する者がいるが、自殺者に増えてほしいのか？」「自殺者増加を望む態度だ」などと、しきりに言っていたのを思い出す。なぜ想定することが願望を意味するのだろう？

佐藤の信念「想定＝願望」。

なるほどね。認知の歪みが見つかった。「安倍内閣が、財政政策を徹底的にやるとは思えない」と藤井が想定を示した際、「反緊縮を諦めたのか」と佐藤が曲解したのもこれで説明がつく。佐藤の中では「藤井が緊縮を想定＝望んでいる」との論理が成立していたのだ。

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:45:27.43

2020年5月時点

藤井聡 @SF_SatoshiFujii 61,040フォロワー（2020年4月からTwitterを利用しています）
佐藤健志 @kenjisato1966 5,057フォロワー（2014年9月からTwitterを利用しています）

↓

2020年6月時点

三橋貴明 @TK_Mitsuhashi 9.7万フォロワー
藤井聡 @SF_SatoshiFujii 7.1万フォロワー（約10000増）
佐藤健志 @kenjisato1966 5,282 フォロワー（225増）

↓

2020年8月時点

三橋貴明 @TK_Mitsuhashi 9.9万フォロワー（約2000増）
藤井聡 @SF_SatoshiFujii 8万フォロワー（約9000増）
佐藤健志 @kenjisato1966 5,540 フォロワー（258増）

↓

2020年9月時点

三橋貴明 @TK_Mitsuhashi 10万フォロワー（約1000増）
藤井聡 @SF_SatoshiFujii 8.2万フォロワー（約2000増）
佐藤健志 @kenjisato1966 5,587 フォロワー（47増）

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:45:46.76

↓

2020年10月時点

三橋貴明 @TK_Mitsuhashi 10万フォロワー
藤井聡 @SF_SatoshiFujii 8.3万フォロワー（約1000増）
佐藤健志 @kenjisato1966 5,611 フォロワー（24増）

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:50:11.57

佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966

データというなら素晴らしいのがあるぞ。
コロナ流行いらい、自殺者の数は４ヶ月連続で前年同月比マイナス（４月と５月はなんと約２０％減）。
しかも２０１９年の自殺者数は、統計を取り始めた１９７８年いらい最少！
さあ、理数系ならここから正しい結論を導き出そう！
------------------------
ヘッドホン @bktmskman

初級者→コロナに伴う自粛は、自殺者を減らす力があります
中級者→相関はありそうですが、因果までは特定できません
一人前→もっと複数のことを同時に考えなければ、何もこのデータから引き出せないし、引き出そうとしてはならない
------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966

「自粛は経済被害を大きくします！　すると困窮で自殺する人が激増します！　感染による死者より、そちらのほうがずっと多くなるかも知れません！」
ヘッドホン君、この主張を採点せよ。

むろん、最後に可能な言い訳は
「今はまだ顕在化していないだけで、そのうち激増するんです！」。

ただしこれが「自分の正しさを信じたいあまり、自殺者の急増を願う態度」にほかならないことは、まともな理性を持った者には明らかだろう。
------------------------
ヘッドホン @bktmskman

その言い訳は
財政破綻論者と全く同じですね。
まさか、国土強靭化の専門家が、これと同じことを述べやしないだろうな、と思っています。
------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966

「物事は変われば変わるほど同じもの」（フランスのことわざ）

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:55:42.42

https://in.38news.jp/satorl_500_s
堂々復刊！日本消滅を予言した禁断の書

『右の売国、左の亡国 2020sファイナルカット』

菅総理誕生で日本はどうなる？加速する日本消滅のカウントダウン…

【復刊記念キャンペーン】

\2,000(税抜)のところ
予約価格\500(税抜)でどうぞ

なぜ、失政続きの安倍内閣が憲政史上最長となれたのか？
なぜ、菅総理が誕生しても売国路線は変わらないのか？
なぜ、自民党が売国を続けても国民の支持はなくならないのか？
なぜ、野党はいつまでたってもマトモに機能しないのか？
なぜ、「保守」に任せても「左翼」に任せても日本は消滅に向かうのか？

その全ての謎を、今こそ解き明かす…

３年前の予言がズバリ的中。

今から３年前の2017年。１冊の書籍が世に送り出されました。『右の売国、左の亡国』。

サブタイトルは「2020年、日本は世界の中心で消滅する」でした。「日本が消滅する？　まさか！」当時は、そんな意見が大半だったかも知れません。しかし、現実の2020年はどうなったか？

消費税は10%に引き上げられ、緊縮財政によって国家はボロボロに。そのうえ新型コロナウイルスが直撃、収束のメドはなかなか立ちません。まさに総崩れ、泣きっ面に蜂の状態ですが、政府は財政出動よりも、さらなる構造改革の推進や、オリンピックの開催にこだわっている。

「日本消滅」の予言は、ズバリ的中したと言っても過言ではありません。

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 16:58:55.26

「罹災リスクシミュレーション公表」に関する科学者倫理～新型コロナウィルス問題を題材として～
https://www.youtube.com/watch?v=NcjdMbwYor4

藤井聡 (京都大学大学院工学研究科教授)
日本行動計量学会第48回大会　大会シンポジウム
「コロナ報道の検証と反省：将来予測と政策の計量のために」
2020年9月2日(水)　於：早稲田大学

例えば南海トラフ地震で死ぬ方の数が数人、ならびに経済被害が数億円ということであれば、そこに国家予算を何十兆円と投入するようなことは無いでしょう。ところがこれが、三一万人亡くなり、かつ二百兆円の経済試算被害があり、更に全部入れると千四百兆円の被害があるというシミュレーションがあると、そしたらそこに国家として何十兆円と予算を投入するということが正当化されます。

そしてその何十兆円という試算を投入するという以上は、そのお金でできたかもしれない様々なその他の都市計画とか、あるいはそれ以外の様々な科学技術開発とか色んなものの予算を奪い取って、そしてその国土強靭化に投入するということになるわけですから、他のところで被害が拡大してしまうということにもなりますから、そのシミュレーションが一億円程度で済むのか千四百兆円あるのかということは、国家の未来、政策において決定的に重要なものであるということを、これは誰が考えてもわかると思います。

そしてその数値計算に直接関わった身として、日々、このリスクというものを過大評価したいというモチベーションは当然あります。危ないものだということを言いたいから。しかしながら、パラメーターというものを少し変えれば、特に便宜上のパラメーターなんて少し変えれば、いくらでも拡大するということを知っているからこそですね、数字というものをできるだけ控えめに公表せねばならぬと思いながら三〇年間シミュレーションに携わってきた者としては、今回の西浦先生の公表というものは、私どもの倫理と大きくかけ離れたものであるというのが、私のまず第一印象だったわけでありますけれども、

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 17:00:36.03

これ、どういうことですか？

汚らわしい

【三橋貴明】構造改革は「インフレ対策＝デフレ化政策」
https://38news.jp/politics/16786

◆三橋経済塾

１０月１７日（土）開催　
三橋経済塾第九期　第十回対面講義のお申込受付を開始しました。
https://members9.mitsuhashi-keizaijuku.jp/?p=1259
ゲスト講師は佐藤健志先生です。

一般参加可能です。お申込は、以下から。
https://ws.formzu.net/fgen/S30917843/

※ご入塾は以下から。
https://members9.mitsuhashi-keizaijuku.jp/

～対面講義ご参加の際は、
講義代、懇親会代（ご希望の方）がかかります。～

令和2年10月17日（土）
ゲスト講師：評論家・作家佐藤健志先生

施設名： TKPガーデンシティ大阪梅田バンケット2A
《〒553-0003 大阪府大阪市福島区福島5-4-21 TKPゲートタワービル（事務所：1F）》
https://www.kashikaigishitsu.net/facilitys/gc-osaka-umeda/access/

講義参加料：5,000円

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 17:02:50.49

辻仁成 @TsujiHitonari

元厚労省クラスター対策班で活動されていた西浦博教授から長いメールを頂きました。拙著の感想から、科学者と作家の考え方の違い、未来、コロナとの向き合い方などについて、、、

今日の日記です。

滞仏日記「希望から絶望へと向かう父ちゃんのもとに届いた一通の手紙」 | Design Stories
https://www.designstoriesinc.com/jinsei/daily-956/
---------------------------------------------
宮川絢子 /外科医 in Sweden / 双子ママ（みやかわあやこ） @AyakoMiyakawa

新型コロナには数理モデルは無力だっなことは、世界各国で証明されたのでは？

スウェーデンの数理学者は既に路線変更。西浦先生、そんなに意固地にならないで。

「GDPが20-30％落ちるのと、数十万人が死亡するのを天秤にかけたら」「科学の底力を見せてやりたい。」

数十万人が死亡する彼の予測は外れた。それは科学の限界なので仕方がない。それなのに、それを認めて国民に説明せずに、「科学の限界」でなく、「科学の底力」と言ってしまえるところが痛い。
---------------------------------------------
makoto_en @makoto_en

彼は外れたとは今も思っていないですよ。死亡者が少ないのは対策の成果と考えているのでしょう。そのくせ政府はGDPの方を選択したと言っていて意味不明です。もはや科学ではなく狂信的な何かです
---------------------------------------------
こころんこころ @cocoroncoc

この視点が大事ですね。いつだったか、
「対策したから大丈夫だっただけなのに、予測を外したことにしてるなんて、手術をしたから病気が治ったのに、死ななかったと言ってるのと同じ」というツイートがバズってて、まだまだ先行きの暗さを感じました。
自粛マスク神話による霊感商法は無敵です。

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 17:04:12.07

佐藤健志（Writer/Critic）@kenjisato1966

わが国に「過剰自粛」なるものは存在しない。過剰自粛とは「COVID-19の拡大を収束させるために必要とされる以上の自粛」を意味するが、感染は収束してなどいないのだ。「補償なき自粛要請による過剰な経済被害」を「過剰自粛」と混同するのは、たんなる認知的不協和である。
---------------------------------------------
リフレ女子 @antitaxhike

「コロナによって経済や産業の構造が変わろうとしている時に、全ての企業を守ろうとすると、結果的に新陳代謝が起きずに生産性が上昇しない」

これは因果関係が真逆。経済が低迷して生産性が低迷しているから、企業の新陳代謝が落ちるのだ。経済成長しなければ始まらない。
---------------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966

同様、こういう主張をする者に注意。
「コロナによって甚大な経済被害が出ているときに、全ての国民を守ろうとすると、結果的に自殺者が増えて命が守れない」

*本年２～４月の自殺者数は、三ヶ月連続で減少（前年同月比）。４月などは前年比２０％減で、過去五年間で最少（各年同月比）。

二つの主張の論理構造が全く同じであることは、じつに意味深長と言わねばならない。
---------------------------------------------
世界の富豪「ダンスさん、中野さん、適菜さん、徹底自粛を推進してくれてありがとうｗｗｗｗｗ」

世界の富豪の資産、コロナ禍で27%増　過去最高の10兆ドル超に - BBCニュース
https://www.bbc.com/japanese/54458962

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 17:06:24.81

佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966

リアルな観点とは、
「２０１０年代以後、自殺者は一貫して減少中」
と認識すること。
２０１８年は、１９８２年いらい最低。
２０１９年は、１９７８年に統計を取り始めてから最低。
で、２０２０年は（今のところ）その２０１９年より低いのだ。
現実を直視せよ。

コロナ禍において自殺者が減っていると指摘すると、
「それは一時的な現象、必ず増える」
と主張する者が出てくるのはじつに興味深い。
よほど自殺者に増えてほしいのかね？
------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966

自殺者数など、ここ三ヶ月、前年同月比で減り続けてきた（４月など２０％減）。
いやあ、コロナ恐慌なんて怖がることなくね？　である。
------------------------
ヘッドホン @bktmskman

ああ、哀しきかな。しかも世の中は、いわゆる自粛緩和論者の望む方向に推移している可能性があるぞ。主観的願いが客観的実現になるとは限らない…この当たり前にどうして、気づけない人がいるのですか？佐藤さん！
------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966

ただしそれは、回り回って自粛緩和論者に不幸な結末をもたらすかも知れない。
第二波による感染者急増と医療崩壊の責任を問われるという形で・・・

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 17:09:41.74

すずきくん（ヘッドホン）
チャンネル登録者数 24人
https://www.youtube.com/channel/UCwvZMR5WUwbXBjmrHR4ujzg/

公民#4 建設的なMMTの議論とは？通貨制度と外交を振り返る
43回視聴

公民#3 MMTを経済学の素人に教えるなら～座談会～
264回視聴

公民#2 エマニュエル・トッド『大分断』の第２章の読みを紹介
13回視聴

公民#1 エマニュエル・トッド『大分断』の第１章の読みを紹介
39回視聴

統計情報
2020/05/05に登録
269回視聴

**右や左の名無し様** · 2020/10/18(日) 17:14:59.92

佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966

「自殺者激増に決まっているから経済を回せ！」
にこだわりすぎると
「自殺者激減だ、経済は回さなくてよい！」
になっても知らないぞ。
そしてこれを感染者にも当てはめること。
---------------------------------------------
GUY FAWKES @genuine_organ

「何言ってるんだ、これから経済的困窮で自殺者が激増するんだゾ！中長期的に見れないのかねチミは！？」
えーと、なおこの価値判断、現実認識はCOVID-19への危機感には適用されないご様子。
---------------------------------------------
9月の自殺者全国で1805人女性が大幅に増加警察庁 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201012/k10012659631000.html
---------------------------------------------
藤井聡 @SF_SatoshiFujii

「自粛」による経済冷えみを政府が放置すれば必ず自殺が増える…とこの半年主張し続けて参りましたが、残念ながら実際にそうなってしまっているようです。TVも政府も専門家もコロナ恐怖や財政破綻を「過剰」に煽り続ける事はもう、ホントに金輪際辞めて頂きたいと思います…
---------------------------------------------
森田洋之@総合診療医／日本の医療の不都合な真実(幻冬舎新書）予約受付中 @MNHR_Labo

8月に続き9月も大幅に増加してしまいました。コロナ感染対策による経済的ダメージと人間の孤立化は、若い女性世代を中心に襲っているのでしょうか。僕はこの数字を、「なかなか声をあげられない追い詰められた方々の叫び声」と受け取りました。これこそ緊急事態ではないでしょうか。
---------------------------------------------
Takayuki Miyazawa（宮沢孝幸） @takavet1

8月の自殺者の時はまだコロナの影響か確信がもてなかったのですが、9月の自殺者数の増加で、コロナの影響がでてきていることは、ほぼ確かになったと思います。人災の側面が強いのですが、この際、責任問題は問わないので、速やかに困窮者の手厚い支援を行って欲しいです。

**右や左の名無し様** · 2020/10/19(月) 00:46:35.13

ヘッドホンの顔見たいと思わないよね

**右や左の名無し様** · 2020/10/19(月) 03:33:11.10

ヘッドホンの顔見たいと思わないよね

**右や左の名無し様** · 2020/10/19(月) 17:36:37.65

このスレのコピペレベル高いよなw
ダンサーズのだめなところがすぐわかる

**右や左の名無し様** · 2020/10/19(月) 19:53:52.52

NHKニュース @nhk_news

女性ロックバンドグループ「赤い公園」津野米咲さん死去
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201019/k10012670361000.html

女性のロックバンドグループ「赤い公園」のメンバーの津野米咲さんが東京都内で亡くなっていたことが分かりました。29歳でした。関係者によりますと、自殺とみられるということです。
---------------------------------------------
森田洋之@総合診療医／日本の医療の不都合な真実(幻冬舎新書）予約受付中 @MNHR_Labo

俳優やミュージシャンなどの方々は、医療・介護などのエッセンシャルワーカーと違って、自分が社会にとって必要な存在であると感じられる頻度が少ないのではないでしょうか。ましてこのコロナ禍でライブも出来ないとなればなおさらです。
また、芸能関連に限らず今若者の自殺が激増しています。

コロナ禍はもはや単一の感染症によるパンデミックではなく複雑な社会を背景にしたシンデミックです。社会全体を俯瞰した政策を望みます。
---------------------------------------------
名前のない空を見上げて @don_ramiro10

同感です。また一人才能のある若者が…本当に悲しいですね。人は誰かに必要とされているという思いがあるから生きていけるんだと思います。一人一人の人間にとって些細な日常生活のいろんなことが日々の一瞬一瞬が何物にも代えることが出来ない必要なことだと思います。
---------------------------------------------
まめ @hellothisiselly

誰かの仕事を「不要不急」に振り分けてしまうこと、私の中でもすごく嫌な感じに響いていました。今も通常営業できていない職種の方、たくさんいらっしゃいます。これ以上今の状況を長引かせるべきでないと思います。

**右や左の名無し様** · 2020/10/19(月) 19:54:24.23

佐藤健志「おい、自殺者は減っているぞ！」

**右や左の名無し様** · 2020/10/19(月) 19:57:13.10

>>51
オタク速報
この人彩奈のアルバム曲提供してたぞ

**右や左の名無し様** · 2020/10/19(月) 20:16:25.13

983 右や左の名無し様 2020/10/18(日) 22:40:46.56 ID:SUAHhhfJa

ゲーテちゃん@goethe_chan
【定期】そして自殺者は減っている。
午後3:47 - 2020年7月26日

これ以降見かけないけど、「定期」じゃなかったの？

**右や左の名無し様** · 2020/10/19(月) 21:13:28.86

いまだに一般人の揚げ足をとってるやつはどうかしてるって

**右や左の名無し様** · 2020/10/19(月) 21:13:36.38

おい、ダンスの三橋塾はオンライン講演みたいじゃないか
大阪行ってないぽいな

**右や左の名無し様** · 2020/10/19(月) 21:28:58.26

>>55
一般人は責任を問われなくてお気楽だねぇ
やたらと政府の責任追及するくせに
一般人でも明らかに間違っていた場合、謝るなり反省するなり言い直すなりするべきなんじゃないの？
インテグリティってそういうことだろうに

**右や左の名無し様** · 2020/10/19(月) 22:10:16.42

EXメス牛@冬支度開始 @Houboku01

あの鼎談で中野先生はどうしたかったんだろうと毎日考えてる。

フォロワーさんが、西浦教授批判に〝ブチ切れた〟のではないかとおっしゃってたのだけど。仮にそうだとして、これまでにもTPPや主流派経済学やレントシーカー等を相手にもブチ切れてきたはずで、それでも勇猛果敢に戦ってきた孤高な先生が、藤井批判ではどうしてあんな風に徒党を組んで、女の悪口大会みたいな低俗な言論に終始してしまったのか…なかなか腑に落ちない。

8月下旬の鼎談で先生は「コロナを過剰に恐れるな」と主張する人たちに対し、「でもアメリカでは17万人以上新型コロナで死んでますよね、そうなるとは夢にも思わず高を括り、見込みの甘さを認めていない。」としていた。アメリカを例に出し、恐れない方がおかしいだろうと。
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/624143/3/

その後、9月に行われた別の対談では、「今振り返ると、新型コロナウイルスの脅威自体が、アジアとヨーロッパ、アメリカで全然違っていた。ウイルスもナショナリティーを帯びているなという気がちょっとしますね（笑）」と。
https://toyokeizai.net/articles/-/370911?page=7

それなら、日本における新型コロナの恐ろしさを説明するのに、アメリカ（など海外、特に欧米）の死者数を引き合いに出すことは間違っていたとしなければならないのでは。

＜新シリーズ『DASPA 吉良大介』発刊記念スペシャル対談＞榎本憲男（作家）×中野剛志（評論家）「コロナと国家」【第２回】グローバリゼーションと独裁者 | P+D MAGAZINE
https://pdmagazine.jp/works/daspa-taidan-2/
こちらが10月に行われた作家の方との対談で…。

「ウィルスまでナショナルなんですよ（笑）」と、〝国によって死者の出方などに違いがある〟という言い方になっている。（しかもちょっと適当っぽくない？）
https://pbs.twimg.com/media/EknTRO3U8AEEXMH.jpg:orig

となると、日本よりコロナの影響が深刻な国を例示して、「他国ではこんなことになっているんだ。甘く見るな」という言い方は、中野先生はもうしない（できない）ということになるかと思う。

（さとうさんは今でも欧米で起きてるコロナのニュース記事をよくツイートしてるみたいだが…）

**右や左の名無し様** · 2020/10/19(月) 22:10:47.83

EXメス牛@冬支度開始 @Houboku01

もう少し時が経って、日本における新型コロナそのものの被害は（ナショナルごとに比較しても）大したことなかったと結論付けられた場合、例の鼎談であんなにこき下ろした自粛緩和派に対して、3名は何かコメントするだろうか。

もし、「いやあれは、全体主義者の芽を摘むために必要な言論だった」とするなら…
彼らこそ、「現実を否認して、都合のいい夢に酔いたがってる」との誹りを免れないのではと思う。

中野先生に関しては、たぶん日々の出勤に加え？テレビ出演や対談も普通にやってるみたいだけど、その辺の整合性がどうなってるのか本当によく分からない。「本当は怖いけど覚悟しながらメディアにも出てる」ってことなのだろうか？(^^;;

https://pdmagazine.jp/wp-content/uploads/2020/09/%E3%80%8C%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%81%A8%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E3%80%8D%E7%AC%AC%EF%BC%92%E5%9B%9E%E3%80%80%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%81-.jpg
この写真も対談相手さんとくっついてマスクしないで可愛いニコニコ笑顔だけど、本当はめっちゃ怖かったのかなぁ…本当はそうでもないのかなぁ…。
先生どうなんですか、知りたいなぁ。

鍵ちゃんRT（ごめんコピペしちゃう）＞まぁ国のために死ぬのと、しょうも無い風邪で死ぬのとを並べたら後者では死にたくねぇよなww

これ。
前にボルケーノさんが「普段『強兵しよう』みたいに言ってる人がこんなにコロナを怖がるなんて」と言ってたけど
そう、多分死に方の持つ意味が違うんだよね。

お国のための忠義で死ぬ覚悟はある…が、
コロナみたいなよく分からないもので死ぬのは勘弁、怖い、防空壕に入りましょうと。

…うーんまぁ分かるけど、言論として弱いというか、かなり不完全ですよね…。

倒産、解雇、自殺は見ないのかって、結局そこに戻りますよね。

**右や左の名無し様** · 2020/10/19(月) 22:12:04.66

織原然∇もう諦めます @orihara_zen

正直、私は藤井さんの初期のまだ良くわかっていない頃のコロナ対策の不備を追求し、西浦教授を批判するのは過剰すぎる思います。その一方であの鼎談も批判している、そんなたちばですが、藤井さんと中野さんの対立点は「科学的だからこちらが正しい」、という押し付けと「社会的（大衆）にどちらが受け入れられるか分かるでしょう」という慢心の対立のように思えます。

そして、この対立は藤井さんに不利で、何故なら社会はどちらを選択するか、は科学的理由ではなくて大衆心理が優先されて、今があるわけです。だからあの鼎談は本当に避けるべきだったと私は思います。圧倒的に優位な立場で孤軍奮闘している人を嘲笑しているようにしか見えなかった。

藤井さんに批判点があるなら、個人的にプライベートでそれを述べるだけで十分だったはずです。それを放棄して、敢えて鼎談になったのは、中野さんに藤井さんの情報を歪めて伝え、集団で糾弾するに値する、と思い込ませた誰かがいるのだと思います。

そして、私は「それはTwitterという萬座で藤井さんを嘲笑し批判しマウントを取ろうと必死だった佐藤健志さんだろうなぁ」、という妄想をしています。
---------------------------------------------
masa@HEY☆ZOOを吊るす @pointitblack

西浦教授の8割自粛については是非を言えないけど、自粛で経済被害を受けた人らの恨みが西浦教授に向くのは、仕方ないし、覚悟してもらわないと行けないのかなぁ?
と思います。
---------------------------------------------
NGG（ネオリベの限界な現場猫） @keizaikininaru

中野氏は怒ってたんだと思う
ただしかし、主にどこに、主になんに怒ってるのか自分でも分からなかった
だから他者を呼んだ（チョイスが悪いのはそれは自分を肯定して欲しかったからだと予想）

いくら保守界のスーパーアイドルとは言えど
ただの人間ちゅうことですな
---------------------------------------------
masa@HEY☆ZOOを吊るす @pointitblack

キレるなら一人でキレとけばここまでこじれんかったかなぁ?
---------------------------------------------
織原然∇もう諦めます @orihara_zen

私は佐藤健志が藤井さんが暗黒面に堕ちた、と誇張して伝えたんだと思うよ。

**右や左の名無し様** · 2020/10/19(月) 22:24:07.58

>>57
同感
しかし大阪市廃止、特別区設置住民投票に3馬鹿はなんも言わんのかね

ケルトン教授の記事も読んだ所で虚しいわｗ

日本にとって｢財政赤字拡大｣よりヤバい事態
コロナ危機を脱するにはMMTを活用せよ
https://toyokeizai.net/articles/-/381264

**右や左の名無し様** · 2020/10/19(月) 22:24:59.38

中野

日本は何が起きたかというと、「国家権力はやりませんので、自主的に身を守ってください。自粛してください」となった。そうしたら、自粛警察という、正当性のない権力が出てきて、お互いを監視し合ったり、文句を言ったりする。これは国家権力より、かえって、たちが悪かったりするんですよね。

**右や左の名無し様** · 2020/10/19(月) 22:26:33.24

そこまでわかってるのに中野がダンスの味方をしている意味がわからない

**右や左の名無し様** · 2020/10/19(月) 22:30:19.01

ダンスが偏った記事ばかり中野に見せまくって味方に引き入れたんだろうってのは自分も当初から予想してた
中野はかなり無知だったからね

**右や左の名無し様** · 2020/10/19(月) 22:34:20.38

Twitterで藤井に粘着する佐藤の振る舞いを見て距離を置くどころか
同調して藤井をこき下ろした中野はヤバすぎだってｗ
中野は信者がたくさんいるんだから、本性は見せちゃいけないのに

**右や左の名無し様** · 2020/10/19(月) 22:34:52.84

＞藤井さんに批判点があるなら、個人的にプライベートでそれを述べるだけで十分だったはずです。それを放棄して、敢えて鼎談になったのは、中野さんに藤井さんの情報を歪めて伝え、集団で糾弾するに値する、と思い込ませた誰かがいるのだと思います。

これ結構核心を突いてる気がする

**右や左の名無し様** · 2020/10/19(月) 22:38:05.49

中野が公開質問状の件で藤井が一線を越えたってのが鼎談の起点じゃなかったっけ？

**右や左の名無し様** · 2020/10/19(月) 22:40:25.90

>>61
適菜は言ってる
しかし、例によってただの悪口がメインで戦力として引き入れるのは得策ではないｗ

**右や左の名無し様** · 2020/10/19(月) 22:42:57.64

>>67
「一線を越えた」と認識する以前から3バカトリオは連絡を取り合っていたみたいなこと言ってたよ
そしてダンスの藤井粘着はその「一線を越えた」より1ヶ月ほど前から始まっている

**右や左の名無し様** · 2020/10/19(月) 22:45:27.29

表（ツイッター）ですらあんなネチネチやってるんだから
一般人のリツイートしまくって引き込んで

裏ではさらにヤバいだろうね

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 00:56:52.97

大阪都構想に賛否拮抗　本社調査、評価割れる
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65181880Z11C20A0EA2000?s=5

日本経済新聞社とテレビ大阪は16～18日、大阪市内の有権者を対象に世論調査を実施した。

都構想に賛成と答えた人は40%、反対は41%で拮抗した。

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 00:59:36.84

日本経済新聞社＆テレビ大阪世論調査

【10月】
賛成　40%
反対　41%

【6月（前回）】
賛成　49%
反対　35%

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 01:15:53.36

うそくせー調査結果w

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 01:19:23.33

どっちやねん

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 01:20:31.09

しかしあれだけメディアで洗脳して
拮抗してるって凄いな
藤井さん様々やで

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 01:41:02.50

都構想最新世論調査
https://imgur.com/h6qMXPR.jpg
賛成:47.9%
反対:40.4%
わからない:11.7%

朝日系のABCだと賛成がだいぶ上回ってる
カイカク大好きな朝日なら当然か

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 07:10:44.07

>>57
素人ダンサーズは都合のいいときはインフルエンサーだの真性保守を名乗ってツイッターで喚き倒したり動画を配信する癖に、都合が悪いときには一般人で逃げるからタチが悪い

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 07:19:34.56

大阪市解体廃止構想は一般の選挙と少し違って結果がわからないと思うよマジで
野球で言えば接戦状態だからみんな頑張ってほしい
ダンスみたいに大阪市解体廃止構想阻止を諦めて映画ばかりみてるようではいけない
適菜は適菜で大阪市解体廃止構想阻止に必死だから、ダンスは適菜以下確定だな

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 07:26:14.82

きょうも健ちゃんが行くよ！！
行くからね！

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 07:44:43.62

ケンの大冒険

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 12:56:58.83

Masato Ida, PhD@miakiza20100906
皮膚付着の新型コロナウイルス感染力9時間続く
京都府立医大 ◆NHK 10月19日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201019/k10012670551000.html

…ヒトの皮膚に付着した場合、感染力がある状態がおよそ9時間にわたって続き、
インフルエンザウイルスのおよそ5倍長い時間だったとする研究成果を
京都府立医科大学のグループが発表しました。

これをリツイートする意図は何だろう？
「目鼻口を触らない」を援護する内容だと思うんだが。

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 13:02:23.68

>>81
クライテリオンスレにダンスに近い考えの奴がいるが
9時間も目鼻口を必ず触らないってことはできないと言いたいのだと思う

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 13:36:07.31

9時間って短いんだね
最初の頃はみんな数日くらいに思ってたのにw

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 14:22:38.26

>>82
感染から100％逃れ続けるべきということのバカバカしさ
感染したからといって重症化する確率も相当低いのに
インフルエンザの予防と同じ発想だろうが
予防しないなら罹る可能性は高まるだろう
しかしそれを政府の責任にするのは無理筋もいいところ

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 14:34:39.49

今月号の特集はサクサクと読み進められるな
コロナ禍が都構想の追い風になっているのね

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 16:48:38.82

新刊にマジで居なくてワロタ

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 16:51:34.05

いても意味のある文書いてなかったから別にね…
むしろ新たな執筆者一人分枠があいたということなら逆に良いことだなw

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 17:08:10.09

ダンスが消えて雑誌から異物感が失われた
書評に編集長の新・政の哲学があるやん

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 17:20:19.92

10月以降の契約について

下記の執筆者に戦力外通告をいたしました。

佐藤健志
適菜収

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 17:45:26.41

だから三橋に頼ったの？

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 17:58:43.22

佐藤は死なず表現者界隈から消えるのみ

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 18:21:44.25

>>87
素人ダンサーズに声かけて記事書かせたらいいんじゃね？
編集はダンス包囲網作れるし、素人側は有名になれるからwinwinじゃん

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 19:03:30.27

佐藤は、何をやりたかったのか？
どうして藤井に喧嘩を売ってしまったのか？

あの中野勝てるのかとかあったから
藤井より中野の方が佐藤的には上だったんだろう

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 19:30:26.16

>>93
・やりたかったこと
「徹底自粛＋徹底補償」による財政政策革命

・藤井に喧嘩を売った理由
その「やりたかったこと」に従わなかったから

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 19:35:37.49

チャンネル桜の視聴者に完全スルーされたからプライドが傷ついたんでしょ

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 19:45:04.91

表現者に切られる前にチャンネル桜に切られていたっぽいからな
ヤケになって暴走していたのかもしれない

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 19:54:02.75

チャンネル桜を切られたら適菜を使って負け惜しみ
他人ばっかり使うんだよね

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 20:06:57.29

適菜の自粛期間終わったようだな。

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 20:33:59.79

適菜って自粛してたの？
中野と銀座で会うことを隠そうともしなかった奴が。

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 20:43:15.58

>>84
本当いつまでコロナコロナ騒げば気が済むんだろうね。これで冬にインフルエンザ流行したらパニックで死んでしまうんじゃないだろうか。

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 20:47:57.03

>>99
適菜は、浜崎に「適菜に（クライテリオンの）寄稿依頼するのはどうかと思いますが」という主旨の発言されたことでダンス派についただけだからな
コロナ対策についてのこだわりなぞはなから微塵もない

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 21:21:03.97

今日中にクライテリオンの大阪都構想特集を一気読みしようと思ったが無謀だったわ
さすがに薬師院仁志氏～吉田徹氏までの特筆論考は読むのに時間が掛かる

まぁしかし、投票日までには余裕で間に合いそうなので一安心といったところかな

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 22:08:59.69

>>101
子供の喧嘩みたいだなw

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 22:46:16.13

西村やすとし #新たな日常 NISHIMURA Yasutoshi @nishy03

映画 #鬼滅の刃が３日間で興行収入46億円を超える大ヒット。私も第１巻読みました。コロナで苦労されている文化・エンターテイメント業界での快挙。これまで映画館ではクラスターなど発生していません。マスク等の対策をして楽しんで下さい。さらなる緩和も検討しています。

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 22:52:13.96

藤井が編集長である以上しょうがないでしょう。
新しい媒体での活動を期待。

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 23:24:01.13

>>104
「私も第１巻読みました」とかいう取り敢えず目を通しておいた程度の擦り寄りがすげえ腹立つ

**右や左の名無し様** · 2020/10/20(火) 23:52:58.73

>>104
やっぱり外出して消費して盛り上げることが最大の景気対策だよな

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 03:45:47.36

期待してんだｗ

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 04:34:45.43

>>104
ボロクソ言われているけどこの人は良くやっていると思うわ
財政の問題は西村さんではどうする事も出来ないしな

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 06:43:19.99

>>104
よし、鬼殺隊のように自衛隊と警察を民営化させよう。

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 07:05:41.52

平松のTwitterをざっと見たが、大阪市廃止構想に反対してるくせに藤井聡のツイートなり記事を１つも紹介してないｗ
小さい男だなぁｗ
結局こいつも大阪市廃止構想よりも己のチンケなプライドを保守することのほうが大事なんだろう
そういうチンケなプライドを保守することに意識が働くことで、いわゆる積極財政派の全体的な影響力が落ちるのに
コロナ以外はノーサイド、なぜそのように考えられないのか
平松なんてなんの影響力も政治的実績もないんだから、藤井聡の子分よろしく藤井聡の活動を応援してればいいし、それが最善策なんだよ

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 07:12:43.22

佐藤、適菜、平松あたりは端から藤井なんて認めちゃいなかったんだよ
彼らの中で頂点は中野剛志大先生だった

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 07:41:08.55

藤井ちゃん今度は大阪都構想で大忙しですな
しかしこちら今となっては、はや大阪既存の風土病みたいなもんやで、新コロとちがってな
もし、未だ免疫形成されとらんのやったら、こりゃどうにもならんわな
二度目は喜劇とはいうがね、全く笑えんかんじになりそうなのがつらいところ

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 08:41:28.51

自分らは、健ちゃんを貶めて留飲を下げている、貧しい少年たちに過ぎない。
テッキーナはいざ知らず、健ちゃんはパパもママも社会的立場のある人であり、
そういう家庭に産まれ育ったのだから、あの様な質になるべくしてなったのだ。諸君らは
、その健ちゃんに恨みつらみを感じるが故に、三橋氏の好きなルサンチマンを抱き、
ここにぶつけている訳だ。少年の頃から、君らの様に観念的理論ばかり戦わせていると、
人間の基本的欲望も削がれると言う説もあるんだ。もっと、お外へ出てハンドボールや、
サッカーなどに熱中して、諸君らの青春を燃焼させて欲しいな！
お爺さんは、そう思うね。

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 09:06:23.57

Sさんが桜からも切られたんけ？
まあバカを観察しにとかそりゃあね

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 09:53:39.74

桜から切られたのか真偽は分からんけど、馬鹿を見に行くとか水島激怒間違いなしな発言だよなｗ

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 10:55:46.19

>>115
適菜はここでネタにするぶんにはおもしろいが、
そういうことを暴露するのは社会人としては失格だよなｗ

結果として他人の仕事を失わせたわけだから。

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 11:53:05.08

>>116
出演者と視聴者を馬鹿にしてるから怒るに決まってる

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 12:14:40.57

森田洋之@総合診療医／日本の医療の不都合な真実(幻冬舎新書）予約受付中 @MNHR_Labo

自殺の激増に加え「産み控え」も…。
　
コロナ禍による経済・社会への負の影響が徐々に明らかになりつつあります。
　
感染拡大を管理するだけの発想から社会全体にとってバランスのよい対策へ。

妊娠届、５月は１７・１％減少…コロナで産み控えか : 医療・健康 : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20201020-OYT1T50283/

新型コロナウイルスの感染への不安が高まっていた今年５～７月、全国の自治体が受理した妊娠届の件数は、前年同期比で１割超減少したことが厚生労働省の緊急調査でわかった。５月の減少幅が１７・１％と最も大きかった。来年の出生数の減少が予想され、少子化の加速が懸念される。

新型コロナの影響で産み控えが広がっているとの指摘を受け、厚労省が調査していた。感染者が増えてきた３月ごろに妊娠した人が届け出る５月以降、７月までの件数は２０万４４８２件で、前年同期間の２３万８１３件を１１・４％下回った。

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 12:19:35.65

なんていうかあたりまえの日常って大事だなぁ
あたりまえの日常がある程度続くと仮定できることが未来を一定程度担保する
もちろん未来そのものが不確実性に満ちているというのも正しいが、不確実性に意識がとらわれてしまうと未来に向けての消費、投資、生産ができなくなってしまう
そんなあたりまえの日常を（可能な限り）取り戻そうと主張すると「新自由主義だ！」と吠えてくるバカがいるらしいが

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 13:08:19.94

こころ@qp8000
@terastaff

https://news.yahoo.co.jp/articles/fe33ffc61db6a35fb6840c0951616f415d321d31

おはよう寺ちゃん木曜日のコメンテーター、３月はじめにこれからはコロナで
倒産が増えてそれが原因で自殺者が増える、政府の無策のせいだ、とあほ言ってたが、
倒産件数半減、自殺者数も１０%減少。
謝罪訂正せよ。#藤井聡　#tera1134
午前0:14 - 2020年7月23日

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 13:09:13.77

kenlive@kenlive62
藤井聡さん。
自殺者減ってますね。
藤井さんの予想と真逆なんですが？
数式使って予想して間違った理由を簡潔にお願いします。
午後0:52 - 2020年7月12日

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 13:27:31.58

https://twitter.com/qp8000/status/1285956450091593728
こころ @qp8000

@terastaff

https://news.yahoo.co.jp/articles/fe33ffc61db6a35fb6840c0951616f415d321d31

おはよう寺ちゃん木曜日のコメンテーター、３月はじめにこれからはコロナで倒産が増えてそれが原因で自殺者が増える、政府の無策のせいだ、とあほ言ってたが、倒産件数半減、自殺者数も１０%減少。
謝罪訂正せよ。#藤井聡　#tera1134
---------------------------------------------
https://twitter.com/kenlive62/status/1282160891400564737
kenlive @kenlive62

返信先: @SF_SatoshiFujiiさん

藤井聡さん。
自殺者減ってますね。
藤井さんの予想と真逆なんですが？
数式使って予想して間違った理由を簡潔にお願いします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 13:30:27.92

佐藤健志「おい、自殺者は減っているぞ！」

【佐藤健志に乗っかって恥をかいてしまった人たち】
こころ @qp8000
kenlive @kenlive62
ゲーテちゃん @goethe_chan

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 14:19:13.08

あまり対立を煽るなよ

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 14:26:01.69

>>125
『それをやめたら、ボ、ボクたち死んでしまうんです！！』みたいな。

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 14:31:42.64

藤井に敵が増えるのは藤井シンパの本意じゃないだろう
やめさせろ

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 14:49:16.22

因果応報

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 15:00:52.50

>>127
素直に「ごめんなさい」って言えばいいだけなのに
別にダンスみたいに言葉尻をとらえて未来永劫恥さらしにしてやろうなんて思ってないよ
「藤井教授のほうが佐藤健志より正しかったです。藤井教授をむやみに批判し、佐藤健志の肩を持ってすみませんでした」
とでも言えばみんな許すに決まってるだろう

そう、藤井派は心の広い人たちである。
ただしダンス信者が過去数ヶ月の言動について、まともな総括もせずにコソコソ意見を変えたり逃亡したことは記憶されねばならない。
今後も繰り返される恐れがあるので。

意見を変えること自体は良い。
が、「自分は最初からこの意見だった」ようなふりをしたがるのは、みっともないゴマカシと言われても仕方あるまい。

「おい、自殺者は減っているぞ！」と言っていた者まで、コソコソ態度を変えたぐらいだ。

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 15:05:24.39

こんなやつ表現者スレにいたっけ？
炎上芸に慣れているからだいたい正体がわかるけど

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 15:17:15.85

炎上芸？ｗ
間違ったことを言ったら「ごめんね」しようね、という幼稚園児ぐらいの子が教わるようなこと言ってるだけだが？
思い当たる節があるからおまえが勝手に1人で炎上して顔真っ赤になってるだけだろｗ
「おい、自殺者は減っているぞ！」

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 16:28:28.17

熟成されてますね

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 17:15:07.38

ここ表現者スレじゃないし

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 17:29:11.18

佐藤のマネして身内攻撃。

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 17:50:01.38

>>101
＞適菜は、浜崎に「適菜に（クライテリオンの）寄稿依頼するのはどうかと思いますが」という主旨の発言されたことでダンス派についただけだからな

え～、こんな余計な事を言っちゃったの？
そりゃどんなやつでも怒るわな
あいつに書かせるな的な発言は

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 18:12:30.93

藤井聡 @SF_SatoshiFujii

妊娠届17％減との報道

これは「コロナ感染拡大やコロナ大不況さえ無ければ生まれる筈だったけど生まれて来れなかった」という子供達が何万人もいたと解釈することも…できるでしょう.

誰を責める訳でないとしても…これもまた自殺/失業/倒産等と同様のコロナ禍の一側面です…

妊娠届、５月は１７・１％減少…コロナで産み控えか : 医療・健康 : 読売新聞オンライン

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 18:16:05.93

>>135
別に怒ってもいいけど、それとコロナは全然関係ないからな
関係ないのにコロナどうこうで対立を煽るのに加担するというのは、もともと私怨と憎悪が原動力という程度の評論家だってことだろ
古谷経衡みたいなやつだ

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 18:50:19.83

>>137
まぁそうだけど、なんで浜崎はテキナを煽ってしまったのか・・・

なんかいろいろな人間が関係ありそうだな・・・

でも一番わりを食ったのは間違いなく佐藤
佐藤の話はあってもなくてもいいからな
別解釈では面白いが

佐藤は人をおちょくるだけの人間だった
日本を救うという感じはないしな
そんなのがガチに勝てるわけがない

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 18:51:15.86

百歩譲ってSNSは悪口専門でも著作は真面目に書いてると思ってた。
でも>>101ってことは著作もSNSと同じノリなのかw

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 19:12:01.85

>>138
煽ったっていうか、だいぶ前のチャンネル桜の討論でぼそっと言っただけだけどな
「適菜に（クライテリオンの）寄稿依頼するのはどうかと思いますが」
という意見については俺もだいぶ前から同意
あんな悪口で飯食ってるようなのと一緒によろしくやっていたこと自体がおかしい

>>139
SNSと著書で書き言葉の差がある言論人なんてそんなにいないと思うな俺は

masa@HEY☆ZOOを吊るす @pointitblack

適菜の新刊立ち読みしたけど、ホント口が悪い…読んでて不愉快なので購入する事は今後ないな
---------------------------------------------
ヒツジの執事（鍵アカ開放） @StayNight_bug

編集社もよく悪口だらけ文章を書籍としてだそうとか思ったな…
---------------------------------------------
masa@HEY☆ZOOを吊るす @pointitblack

不愉快すぎて内容が全く頭に入ってこないですわ。もうちょっと言い方考えろや…金払ってわざわざ不愉快になりたくないので、今後とも買うことはないかなぁ
---------------------------------------------
インコちゃん @okadakeizi

悪口専門の芸人さんだと思ったらどうでしょうか。

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 20:03:38.50

ダンスは表現者から切られたのか
表現者の読者は良かったな

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 20:10:03.39

>>118
そうだよね
出演者もだけど、その人を支持してる人も含まれるもんな
出演者が許したからオッケーって事でも無いもんなぁ
オフレコをバラすのも感心しないけど
バラしそうなヤツに言われたらまずい事を漏らしちゃうのも脇が甘いというか何というか…

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 21:22:22.26

>>142
社会人として社内で客の悪口言うのは分かる。けど、漏れるおそれのある場面では慎むのが当たり前だよね。

**右や左の名無し様** · 2020/10/21(水) 22:45:21.12

適菜がバラしたというよりはダンスが言わせたようなものだと思ってた

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 00:01:22.88

連載0かよ

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 03:09:38.30

>>144
他人を見下すことで自尊心を保ってるからな
自己礼賛と他人を見下す、これ倉山満と完全に一致

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 07:29:27.48

>>145
安倍嫌いでありながら安倍政権の受益者

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 07:57:31.17

健ちゃんが、ダンスしながら玄関を出ました！
きょうも、健ちゃんは行くのです！

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 08:43:46.86

ビデマさえあればええねん

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 09:14:20.57

ただの映画好きな太めの高学歴ニートじゃん

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 09:34:36.32

こいつの言論には怒りとか日本を良くしたいっていう思いが一切感じられんよね。

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 10:03:49.84

>>151
藤井聡への怒りはよくわかったけどねｗ
安倍政権、菅政権よりも藤井聡のほうがムカつくんだろうｗ

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 10:51:32.49

佐藤健志（Writer/Critic）さんがリツイート

藤井聡 @SF_SatoshiFujii

『現代ビジネス』で先程配信した記事.

「大阪都構想」賛成の方にこそ知ってほしい
「二重行政の真実」

是非ご一読下さい。そしてこの真実を知らないまま投票日を迎えないように…一人でも多くの方々、特に大阪市民の方々にご紹介差し上げて下さい.

よろしくお願いします.
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/76522

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 10:57:34.82

「女性自殺者急増」は「非正規雇用雇い止め」が原因か：磯山友幸 | 新潮社 Foresight(フォーサイト)
https://www.fsight.jp/articles/-/47445

パートとして働いて独り暮らしをしていた女性が、雇い止めになれば、一気に生活が困窮することになる。世の中全体が新型コロナの影響を受けているため、同じ業界での再就職は絶望的で、慣れない他の職に就こうとしても簡単には見つからない。女性の自殺が増えている背景には、もしかするとこうした経済的な事情で追い詰められている人が増えているという事があるのかもしれない。

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 10:57:49.52

佐藤健志「おい、自殺者は減っているぞ！」

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 11:01:53.75

>>151
何をぬかすか、生意気な。
諸君らの言論(笑)のどこに、「日本を良くしたい」
が有るのかのう？
毎日、日教組謹製の教科書で学んでおるもんで
そんな心は育っておりませんよ、のう！？

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 11:39:02.76

私怨はとりあえず置いておいて、藤井の都構想のツイートに対してリツイートしたのは
良いと思うけど、「リツイートしたからええやろ」で済まさずに反対なら反対でちゃんと論陣を
張って頑張ってくれよ。藤井と接点持つのが怖いのは分かるけど、コロナと都構想は
関係ないんだし、都構想は本当にどっちに転ぶかわからん状態なんだから。
良くも悪くも忖度しないのがダンスの持ち味じゃなかったのか？確かにそのせいで随分株を
下げたとは思うけど、ここでビビって逡巡してたらそれこそ言論人としての価値がなくなるだろ。

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 13:15:51.14

ダンスはこういう意味不明なことも言ってるからな
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966

保守派（少なくともその一部）が、ナショナリズムを口で唱えつつ、緊縮財政を実質的に容認する機会となるでしょう。
いやあ、コロナで大転換だ！

あわせて注目されるのが、いわゆる「大阪モデル」が成功するかどうか。
かりに成功すれば、吉村知事の人気はさらに上がること疑いなし。
ということは、ついに大阪都構想も実現するのでは。
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大阪都構想、ふたたび住民投票へ。
言うまでもないことだが、コロナ対策における「大阪モデル」が成功した場合、都構想実現は決定的となるだろう。
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問題は空気などではない。
ウイルス＋政府の緊縮志向だ。
本当にこんな議論をしたのなら、藁人形論法を３時間展開したも同じではないか。

むろん、行動制限解除派に名誉回復のチャンスがないわけではない。
カギの一つとなりうるのは「大阪モデル」の成功だろう。

ただしその場合、大阪都構想の実現はほぼ確定するので念のため。

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 18:13:42.02

このスレの人達はたぶん「大阪市廃止構想」に反対の人が多いよね。
みんな井戸端会議でもいいし、ツイッターでもなんでも反対の声を広めようぜ。

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 18:32:59.02

佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966

保守派（少なくともその一部）が、ナショナリズムを口で唱えつつ、緊縮財政を実質的に容認する機会となるでしょう。
いやあ、コロナで大転換だ！

うん？こいつ、マクロ経済がわかってないんじゃないか
どうして実質的に緊縮を容認する機会になるんだ？
コロナ対策で大阪都構想が成功するとことと、
投資を増やすことにより国力をあげたり、
国民の富を増やすための積極財政をやめるということにはならないだろ

都構想と財政政策は話が全然違うのになんでつなげてるんだ？
あー、佐藤は藤井に勝ちたいがために
これでもう経済を語らない方がいいとなる可能性もあるな

もはや藤井に勝つことが目的化されて、それで何とか勝つための論理をくみ上げてるが
怒りで論理関係がめちゃくちゃになっている

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 19:40:06.40

警察署や消防署は人口が密集してる地区にあるから、
自分が住んでる市が分割されることを想像するとその辺がどうなるのかという疑問がまず出てくる。

「それは維新や賛成派ではなく新しい区長と区議会議員で決めてくれ」と言われたら
あまりにも乱暴じゃね。

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 19:52:05.31

新型コロナの第３波に備える（６）スウェーデンのロックダウン説を追う
https://komodon-z.net/2020/10/22/thid06/

東谷暁

日本ではいまも専門家でも「集団免疫だけが解決策」と述べている人がいるし、なかには「すでに日本人にはコロナへの免疫が出来上がっている」などという自称専門家すらいる。しかし、スウェーデンにおいても、こうした認識は怪しいものと言われるようになっているのである。
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スウェーデンからの教訓を考えたい。あいかわらず、スウェーデンではマスクの評価は低いようだが、しかし、この国はすでに今年の７月２０日ころに、再び感染が拡大したときのシミュレーションを発表している。その予測の死者数の最高値は５８００人（後に４４００人程度と訂正された）、中間値が３２００人程度、最低値は１０００人程度だった。

私が何を言いたいかというと、こんなシミュレーションを発表してしまう感覚は、日本人には信じられないかもしれないが、それでも冷酷にシミュレーションだけはやってしまうという姿勢がこの国にあるということだ。そうして、もし、今回の「戦略変更」が本格的なものだとすれば（かなり確度が高いと思うが）、これからの対応には有効になっていくのではないかということである。相変わらず現実と直面するのを回避して、「日本人は違うはずだ」という妄想を持ち続けようとしているのに比べれば、はるかにましだろう。

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 19:54:57.08

いじめ過去最多、82%の学校で　生徒ら317人が自殺：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASNBQ4QQHNBNUTIL03B.html

2019年度に全国の小中高校などでいじめを認知した学校は、全体の82・6%で過去最多となった。早期発見や報告を学校に求める「いじめ防止対策推進法」が施行された13年度と比べて30・8ポイント増えた。児童生徒の自殺は前年度に続き、300人を超えた。

学校が把握した児童生徒の自殺は317人で、平成以降初めて300人を超えた前年度の332人を下回ったものの、深刻な状況が続いている。
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佐藤健志「おい、自殺者は減っているぞ！」

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 19:56:21.88

現在の大阪市消防局は
これまで大阪市の対策本部と連携してたのが、今度は４区それぞれに対策本部が立ち上がるんだから、
間違いなくカオス。

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 20:00:42.30

>>162
＞相変わらず現実と直面するのを回避して、「日本人は違うはずだ」という妄想を持ち続けようとしている

このハゲはファクターXも無視なのか？
「日本人は違うはずだ」じゃなくて、東アジア等は説明のつかないレベルで欧米とは結果が違う
西浦が天才だった、とかは無理筋の主張であって、「どうしてこうなったか」に該当しないものを1つずつ潰して行こうと考えれば、自然と西浦の8割自粛はこの結果とは関係無かったと考えられる

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 20:06:38.75

>>161
賛成派は二重行政が解消されると謳うけど、複数区に分割するから
二重どころか複数区の利害が対立し得るということを無視してるんだよね。

しかも二重行政の無駄と言われた試算は数字がどんどん減って、
今や年間4000億円浮くどころか赤字になるところまでいってる。

そうして財源と権限が大幅に縮小して、それを分割した区で新しくサービスどうするか決めろと言っても、
サービスが劣化するのは目に見えてる。

>あまりにも乱暴じゃね。

ほんとそうだよ。
たとえば藤井さんは「大阪市廃止構想」は賛成・反対以前に論外なのだと言ってるね。乱暴すぎて話にならんと。

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 20:42:55.53

区制の東京ですら利用者が激減したから終電を早めるようにしてる
何もしなくてもコロナ禍による公共サービスの減少が表面化しだしてるしな

市解体して4分割するなんて変更作業も加わってみ
東京以上のサービス減少が容易に想像できる

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 21:05:36.55

ベガルタ仙台という経営難にあったサッカーチームで選手が不祥事を起こした。
それを隠蔽した疑いでフロントがネットで叩かれてる。

その中には一度解体して出直すべきだという声が多いが、
人は理性は万能だと信じてるからスクラップビルドの幻想に惑わされるのかもしれない。
都構想然り。

壊したら壊したで新しい利権が生まれたり汚い人間が群がることだってある。

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 21:05:43.56

大阪市廃止はその通りだけど、必ず「都構想」という言葉は書いておかないと検索に引っかからないから要注意

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 22:53:05.91

>>151
あーわかる
真剣さがなくてお坊ちゃんの暇潰し感しかないな
藤井先生の真逆の立ち位置

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 22:58:21.24

維新の都構想で二重行政は解消されないし、そもそも論として彼らの批判する二重行政はダメなのかという問題がある
例えばだけど、水道管が地面に市と府の二種類埋まっててそれぞれに利用者がいるとかならまだわかるよ？
でも槍玉に挙げられたのは図書館が二つあるとか大学が二つあるとか、いやそれダメなんかと

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 23:09:54.34

大阪市を無くさないと解消されない「二重行政」って何だろう？
https://pbs.twimg.com/media/CFTV7i1VAAA5s0s.png

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 23:24:25.57

大阪市っていう有機体の息の根を止めにかかってるんだもん
ほんと恐ろしい話だよ

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 23:26:22.18

>>172
箱物ガーｗ
災害が起きたらみんな「箱物」の中に避難するんだけどね

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 23:33:40.73

こんなチラシが一斉にポスト投函されたんだ
、酷すぎるわ…
騙される市民続出だろうね

https://twitter.com/sf_satoshifujii/status/1319254187205513216?s=21

藤井聡
@SF_SatoshiFujii

大阪都構想の「財政効率化で1兆1千億」という話は学術的には完全に間違いである事が明白。

にも関わらず吉村知事がその「間違った値」をそのままチラシで使って有権者に賛成を促すなど、法の精神からいって完全に許されざる暴挙だと考えます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**右や左の名無し様** · 2020/10/22(木) 23:44:39.48

>>175
これ書体見たら分かるが消費者金融のチラシそっくりだよな
ここまで庶民の教養をバカにされても気づかないのか
大阪市は既に宗教都市になってるのかな

**右や左の名無し様** · 2020/10/23(金) 00:28:38.44

>>175
二枚目の画像の右下に小さく書いてある文章が完全に詐欺師のそれに近い
こんなんで大阪市解体とか本気か？

**右や左の名無し様** · 2020/10/23(金) 00:41:53.23

>>175
コメ欄の信者哀れやなあ

**右や左の名無し様** · 2020/10/23(金) 00:46:40.11

>>175
特別区長の裁量次第(笑)
リベラルやなあ
自由すぎてクソもらしそうだ

**右や左の名無し様** · 2020/10/23(金) 00:52:51.34

>>151
どんな日本でも生きていける謎の自信があるんだろうね
他の人が苦しもうと常人では到底辿り着けない高みから見物
そんな人からは哀しみや怒りの言葉は出てこないよね…

**右や左の名無し様** · 2020/10/23(金) 01:24:21.77

>>180
自分を外（安全圏）に置いていてそこからものを言っているよな。

**右や左の名無し様** · 2020/10/23(金) 03:55:08.18

>>176
＞これ書体見たら分かるが消費者金融のチラシそっくりだよな

https://twitter.com/chinniisan/status/1317634451615096833

これ見た時も思ったけどこれらのデザインって
どう見てもサラ金や風俗といったそういう業界のセンスなんだよな

やっぱ維新ってそっち系と繋がり深いのかね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**右や左の名無し様** · 2020/10/23(金) 05:48:50.74

インコちゃん @okadakeizi

藤井教授の学者生命を終わらせようと、あれだけ悪口を書いた癖に、今更リツイートなんてよくできますわなぁ。

https://pbs.twimg.com/media/Ek4jnILU0AIeHk2.jpg:orig
---------------------------------------------
masa@HEY☆ZOOを吊るす @pointitblack

これ、あれっすかね…
大阪市解体構想に言論人として言及しないわけにはいかないけど、言及すると藤井聡に賛同する事になってしまう…
直接の謝罪はしたくない
その結果、RTで濁したってこと？
---------------------------------------------
インコちゃん @okadakeizi

「俺は藤井に対しても是々非々な態度がとれる寛大な大人だぜ！」っていう単なる中学生みたいなアピールじゃないですかね。

**右や左の名無し様** · 2020/10/23(金) 06:47:30.75

藤井さんのツイートに橋下徹が反論してるわ

https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1319391386517397504?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**右や左の名無し様** · 2020/10/23(金) 07:03:39.67

橋下徹
@hashimoto_lo

自民党などが出している数字を一度でもいいから学術的に検証してみろ。
この京大の教授は自分かやっていることが完全にアンフェアであることを全く認識していない。
それで正義面。
こういう人物が学問の名の下に税を使って活動することは日本にとって百害あって一利なし。

**右や左の名無し様** · 2020/10/23(金) 07:59:32.00

橋下徹
@hashimoto_lo

単なる意見なら自由だが、仮にも学者の端くれを自認し、「学術的」という言葉を使うなら、もっと厳格になれ。
自民党などが出している数字を学術的に検証してみろ。

https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1319409715563040769?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**右や左の名無し様** · 2020/10/23(金) 08:53:46.46

藤井の書き込みには最初から
学術的検証へのリンクが貼ってあるのにな。

**右や左の名無し様** · 2020/10/23(金) 09:09:29.21

【西田昌司】日本は「日常」に戻れる、新型コロナウイルス感染症の現状[桜R2/10/22]
https://www.youtube.com/watch?v=KsCH_v4XWbc

高齢者の方は、もう80歳以降になると、まあこれ失礼な言い方ですけれども、もう平均寿命ということになってきますから、このコロナに限らず、なんらかの病気などでですね、お亡くなりになってくるというのが通常のパターンであります。たまたまコロナで亡くなったということになってますけれども、高齢者というのは常に寿命がもうある意味でいうと、天寿を全うされた、80代以降というのは、年齢になってくるわけですから、そういう風に考えるとですね、私はコロナ問題というのは、アメリカやヨーロッパなどの外国は少し日本と状況が違うわけですけれども、日本に関して言えば、これはですね、手洗い、それからうがい、それからですね3密を避けるということが、かなり功を奏してですね、そんな恐ろしい病気の状況ではなくなっている。

普通の風邪やインフルエンザよりもずっとですね感染者数も死亡者数も低いというのが事実としてあると思います。で、そういうこと考えると、あとはですね、ワクチン、これがいま人口の分だけ確保できるように政府の方はいま予算を立ててますけれどもですね、要は結果的にそういうものがまもなく出てくると、私は、コロナのいわゆる経済に対するリスクというのはですね、かなりもう下止まりになっている。あとは、それを乗り越えてどうやって経済を再生させるか、というのをですね、メインにやっていくべきだと思うんですね。

**右や左の名無し様** · 2020/10/23(金) 09:09:41.77

【西田昌司】日本は「日常」に戻れる、新型コロナウイルス感染症の現状[桜R2/10/22]

（アメリカに比べて）日本の場合にはですね、神経質なほどマスクなんかをされてる方も多いと思います。乗り物、公共交通機関に乗られる場合はですね、ある程度人が狭い空間の中にいますから、これは仕方ないとしても、マスクなどしてもらわなきゃならないんだろうと思うんですけれども、いわゆる歩いて、普通に屋外を運動したりするときにはですね、私はマスクをする必要は無いと思っています。現にこれはお医者さんなんかに聞いても、そういう返事をされておられます。

過剰なまでに気を使っていると。で、私はそろそろ、その辺はですね、普通の生活パターンに戻してきたほうがいいと思いますが、まあそうしないとですね、要するに普通の生活パターンに戻っていかないと経済の、もう一度回復というのはなかなかできないわけなんですね。で、「ウィズコロナの時代は仕方ない」とはいうものの、そのあともですね、アフターコロナもこんな形でずっとやって行ったらですね、これはやっぱり不便になりますし、他の病気の原因になったりするんじゃないかと。夏の場合には熱中症とかそういうことも含めですね、他のリスクが当然出てくると思いますが、

まあいずれにしましても、今日私が申し上げたかったのは、今年になってからもう1年近くのあいだですね、大変コロナ騒ぎで、大変な皆様方、ご迷惑を甘受し、また感染防止に協力して頂いてるんですけれども、こと日本においてはですね、かなりこれは成功して、抑え込むことができてるんじゃないかと。あとはですね、どうやって正常な生活に戻っていくかと。もちろん、いますぐですね、マスクを離して、手洗いもなしで、普通にやればいいと言ってるんじゃないんだけれども、そろそろ普通の生活に戻るためのですね、新しいルール作りというのを考えておくべき時期に来てるんではないかと。

**右や左の名無し様** · 2020/10/23(金) 09:14:55.72

https://twitter.com/isshin_n/status/1319206645977628674
いっしん @isshin_n

本日投函されておりました。いろいろ興味深い内容ですので将来の検証用として上げておきます。

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藤井聡 @SF_SatoshiFujii

#大阪都構想の「財政効率化で1兆1千億」という話は学術的には完全に間違いである事が明白（https://satoshi-fujii.com/wp/wp-content/uploads/2018/09/fujii.pdf）。

にも関わらず吉村知事がその「間違った値」をそのままチラシで使って有権者に賛成を促すなど、法の精神からいって完全に許されざる暴挙だと考えます。
---------------------------------------------
橋下徹 @hashimoto_lo

自民党などが出している数字を一度でもいいから学術的に検証してみろ。この京大の教授は自分かやっていることが完全にアンフェアであることを全く認識していない。それで正義面。こういう人物が学問の名の下に税を使って活動することは日本にとって百害あって一利なし。

単なる意見なら自由だが、仮にも学者の端くれを自認し、「学術的」という言葉を使うなら、もっと厳格になれ。自民党などが出している数字を学術的に検証してみろ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**右や左の名無し様** · 2020/10/23(金) 09:19:18.71

大阪維新を疑うなら自民党の方も疑えってことか？
完全な論点のすり替えだな
いわゆる大阪都構想自体は自民党の案じゃねえのに何いってんだこいつ
つくづくセコいやつだ

ダンスのセコさ＋適菜の口の悪さ＝橋下徹

**右や左の名無し様** · 2020/10/23(金) 13:01:23.27

藤井聡 @SF_SatoshiFujii

これは今後のコロナ対策において超重要です。

尾身氏曰く「無症状者にPCR検査しても感染は抑えられない」なぜなら「感染3日後から約3週間は陽性が続くが、実際に感染性を有するのは感染3～12日間程度で、PCR検査で陽性が出る期間のうち感染性があるのは半分程度」だからです！

「無症状者にPCR検査しても感染は抑えられない」と尾身氏：日経ビジネス電子版
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00110/101600056/

感染リスクが低い無症状者が検査を受けることに関しては、「経済活動に参加できるよう、安心のために検査を受けるというのは理解できる」としながらも、「感染拡大の防止には役立たない」と指摘。

**右や左の名無し様** · 2020/10/23(金) 13:05:13.04

橋下はデカイ声で他人を罵倒することしかできないからな
どう間違っているかは全く言わず(言えず)、間違っていると叫ぶだけ
まともな頭してたらこんなやつに騙されるはずないんだが、世間というのはあまり頭が良くない
もうこれはどうしようもないよ

**右や左の名無し様** · 2020/10/23(金) 14:20:49.00

オトキタとかいう維新の議員もYouTubeで｢仰天！大阪都構想反対派クオカードで買収疑惑！？｣とかタイトルつけてたけど、具体的な話もなく、賛成には具体性がなく反対派にはレッテル貼りで驚くよ。

他にも、医者か何かが｢大阪都構想に賛成の理由｣とか言ってて、反対派は反対のための反対しか言ってないとか数値もファクト付けもなくて、最後は松井さんと吉村さんが信用出来るからとか言っててビックリしたよ。

が反対派だから賛成が正解、××は信用できるから賛成、自民は利権ばかりだから賛成が正解、反対派は利権を守りたいから賛成するとか言う意見ばかりでバカ過ぎるよね

**右や左の名無し様** · 2020/10/23(金) 14:34:35.72

維新の政治家はなぜ平気で嘘をつけるのか | 三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ　blog」
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12633298827.html

**右や左の名無し様** · 2020/10/23(金) 15:47:42.03

吉本の女芸人が反対表明してるんだな

**右や左の名無し様** · 2020/10/23(金) 15:56:35.94

これかな？他にも？

都構想選挙じゃなかった
https://ameblo.jp/silksamansa/entry-12632215341.html

大阪市廃止して特別区作る選挙だった、、大阪市都市計画局がつぶれます、
発展途上国が発展しないのは、都市計画能力が低いから、、
大阪市は、レベルが高いのに、それがなくなる、、自治できなくなる、、
1つの家族が4つにわかれて、少ない予算を取り合いし、権限を他人にわたして、
自治を放棄する、、わたしの頭で考えても、大阪市は、没落する、、
隣の、おっさんに、実印わたしたら、あきません、、
もし、東京に、地震がおきたら、、日本を引っ張るのは、大阪市、
それがなくなってたら、日本が没落する、、そこまでは、想像てきます、、
怖すぎる、、大阪市民の皆さん、、反対しなくては、、これもなくなる、、
^ https://youtu.be/0Q5hQcq8dic

**右や左の名無し様** · 2020/10/23(金) 16:31:20.23

政府収支＋民間収支＋海外収支＝０

行政が効率化して赤字幅縮小又は黒字化したら
家計企業の黒字幅縮小又は赤字化。

財政効果で一兆円浮くってことはそれだけ民間の所得が減るってことだよな。

**右や左の名無し様** · 2020/10/23(金) 16:42:59.68

賛成派は必ず藤井は京土会うんたらってレッテル貼るんだけど、
4つの特別区にそれぞれ役所、警察消防、都市計画を進めれば土建屋が儲かるから
本当に利権があって利権をせしめるだけを動機に言論してるならむしろ分割推進してると思うw

本当にどうしようもないほど知恵遅れだと思う。
でもその知恵遅れどもが醸し出す空気が支配してるのが現代社会。

**右や左の名無し様** · 2020/10/23(金) 17:47:42.17

軽蔑する。
https://pbs.twimg.com/media/Ek74WrsVMAAZtSa.jpg