【研究】低すぎる生命発生の確率、どうして我々は生まれた？
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2020年2月3日、東京大学の戸谷友則教授が『宇宙における生命～どのように生まれたのか、そして命の星はいくつあるのか』と題したプレスリリースを行ないました*1
また『サイエンティフィック・レポーツ』誌に論文が公開されました*2
生命がどのように発生したかという根本的な疑問は、人類が物心ついて以来ずっと議論されていますが、一向に答が得られません。一方、宇宙がどうして誕生したかというもうひとつの最重要な問題も、誰も解けないままです。
今回の発表は、宇宙論に登場する「インフレーション理論」の見方から、生命がどのように発生したかという問いに、ある種の回答を与えるものです。生命、宇宙、そして万物についての究極の疑問の答えといってもいいかもしれません。
その答えは、一言でいうと「たまたま」ということになります。
ただしこれは、およそ10^39個の恒星につき生命発生1回という、想像を絶するどころかこの宇宙の観測可能な範囲に収まらないほどの「たまたま」です。（42ではなかったようです。）
*1:『宇宙における生命～どのように生まれたのか、そして命の星はいくつあるのか』
*2:Tomonori Totani, 2020, Emergence of life in an inflationary universe, Scientific Reports
10, 1671.
■ 生命はどうやって発生したのか～RNAワールド
この地球にあふれる生命は、化石や岩石の痕跡などによると、35億年以上前に現われたと推定されます。最初の生命は無生物から発生したはずですが、いったいどうやって生まれてきたのでしょうか。今のところ、もっともらしいと考えられている、「RNAワールド」というシナリオを以下に説明しましょう。
RNA、または「リボ核酸」と呼ばれる物質は、生命の体内に大量にあって、生命活動を支えるさまざまな働きをしています。タンパク質を合成したり、RNAを編集したり、自分自身を切ったり貼ったり、そういう働くRNAは「リボザイム」などと呼ばれます。
続きはソースで
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200229-00059513-jbpressz-sctch >>520
>>507
例えば隕石の岩石惑星への衝突がそんなに珍しいことなんだお前にはｗｗ 大体が、確率なんてちょっとした環境の変化で幾らでも変わることが分からない時点で猿確定ｗ
泣くなよ猿
↓ >>526
岩石惑星に隕石が衝突しただけでRNAが発生するとは、そんな話聞いたことないな、どこかに証拠があるのか？
もしそうなら、月面や火星や、小惑星イトカワやリュウグウにはRNAがウヨウヨしているはずだがな。 >>528
例えばこれ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/chikyukagaku/50/1/50_1/_pdf
確かもっと明確に核酸が生成されることを言っている論文がごく最近発表されたはず
地球上に生命が存在していて、何十億年前には生命は存在しなかったんだから
生命誕生のメカニズムが存在すると考えるのが普通の研究者の考えだな
勝手に分が悪い計算をやって不可能じゃないかとか妄想で気持ち良くなってるのは
ただの負け猿ｗｗ
そんなもん研究者ちゃうｗｗ
お前らみたいな負け猿が
シュレーディンガーの猫みたいなネタで延々とセンズリこくんだよ猿が 敗北コレクションの猿は臭っさいだけｗｗｗｗｗｗ
そんなもん研究者ちゃうｗｗｗｗｗｗ
負け猿は去れ臭いだけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らみたいな負け猿が
シュレーディンガーの猫みたいなネタで
延々とセンズリこくんだよ猿が
この学者の理論だと地球以外では生命体が発生してない事になるんじゃね？ 海のような広大な液体の中に、たったひとつだけ、周りにある材料を使って自己複製できる分子が生まれれば、それで十分なんじゃないの？そのあとは淘汰による進化のメカニズムに任せるだけ。
星の数を数えるだけじゃなく、液体や気体として存在している物質の量を考える必要があると思います。 >>529
論文の紹介には感謝するが、その論部を詳しく見ているとそちらが言う隕石衝突でＲＮＡが発生とは大きく乖離がある。
p.3右段第二段落にあるように、「著者らは（略）一段式火薬銃を用いた1km/sの衝突回収実験」で
アミノ酸と二種の塩基ウラシル・シトシンを確認したに過ぎず、ミラーのフラスコ内放電でアミノ酸を精製したものと大きな差異があるか？
ちなみに1953年のミラーの実験では、核酸である、アデニン、プリミジン等の生成も確認されている。新奇性があるか？
これらの核酸やアミノ酸は分子量が100～200程度のもので、原始大気に放電や過熱やそれなりの処理を行えば発生することに想像は難くない。
それより、これらが重合して自己スプライシングのような機能をもつ物質になるかどうかが問題だろう？ >>534
でも猫の話って意図が真逆の状態で伝わってないか？ >>539
つまり出来たんじゃねーかキチガイ負け猿ｗｗｗ
なんだそのレスはｗｗｗｗ >>539
↑
これがあの負け猿な
良く観察するように 間違いを認めて自己を修正し発展していくのが勝つ人
負け猿は負け惜しみオナニー
分かるね
猿「いえ猿だから分かりませんキリッ」
間違えるのが敗北じゃ無いわけね
どんな人間だって間違えて直して間違えて直してで発達して行くわけだから
間違えて誤魔化して間違えて誤魔化して、敗北で気持ち良くなってセンズリこいてが猿ね
お前らのことｗ
>>539
私がこのスレに来たのは本日の早朝からだが、なぜか猿猿言われてるのか不明、人違いか？
あと、猿とシュレーディンガーを連呼している御仁は、アミノ酸・核酸、タンパク質とＲＮＡの違いが分かってるか？
その原始大気への放電や衝突を模した実験で得られたのは分子量が100～200、ベンゼン環一つだけという単純な物質だ
タンパク質となると分子量が数千から数万、もちろんこれも只の有機物で生命ではない。
岩石惑星への隕石衝突で生命が誕生したというのが、猿がタイプライターでＯＭＧと綴ったら、
「このサルは、オーマイガットと表記した！！」と言い出すほどの暴論。理解できたかな？ >>507
>>岩石惑星に隕石がぶつかるだけでRNA出来ちゃうんだよ？
それじゃ、早く「岩石惑星に隕石がぶつかるだけでRNA出来ちゃう」証拠見せてね。
核酸やアミノ酸じゃなくて、ＲＮＡでよろしく。 地球が消えるだけで生命も一緒に消える
まったく雑魚の存在が色々考えるだけ無駄 竜巻でかき混ぜられたガラクタから自然にジャンボジェット機が組み上がるような確率か 生命をもった我、全世界と宇宙を認識する＜この私＞である我が
このようなあり方・生き方において、いまここに存在すること、
それはあまりに有り得ぬ奇跡である
だがそれは一方でけして疑い得ぬほど必然でもあるのだ
なぜなら認識する我がまず、＜いま＞と＜ここ＞に在り在りて在ること、
そのことによって全ては始まるのだから そんなことはどうでもいい
オレとビックバンしようぜ！ >>41
アインシュタイン引用して勝手にイキってるところ申し訳ないが意味が違うぞ
アインシュタイン愛用の熱力学でも粒子の数が極端に多い気体の運動に確率使ってるし どこかでたまたま生まれた生命が宇宙を漂ってて地球みたいな星で繁殖するんじゃ無いのかな
まあ地球でたまたま生まれて銀河系中どこをさがしても生命なんていないのかもしれないけど
それは違うような気がするんだよな 観測可能な宇宙を砂粒の大きさに置き換えれば、冥王星の軌道の大きさの球体の中に一つくらいは生命が生まれるのね。
まあそんなもんでしょ。
合ってるか誰か計算して。 こんなもん人間原理とかQビズム辺りの考え方全無視じゃねえか
話にならん >>452
太陽ちゃんとか火星君とか呼ぶ時代が来るのか！？
ガイア理論も有名だし、
宇宙から生命の種みたいのが常に地球に降り注いでるんでしょ？そしたら、生命の発生は珍しくないと思われ >>1
150億光年以内には、ほぼ文明人いないって事言いたいのか？
エリートの説明って分からん。ズバッと言え ㌧でも仮説で 強い人間論理があります
宇宙は知的生命体 人間のような宇宙を研究する存在がいないと
宇宙は存在出来ない だから 人間が住みやすい地球を作った
例として お月様 人間のような存在が 月を見て感想を抱く
綺麗だ でも 近づけば岩石ばかりの荒涼とした存在 認識する
存在がいないと 存在が証明できず 無い事になってしまう
宇宙は必ず知的生命体がどうしても必要 人間が存在出来る
天の川銀河 人間が住みやすい太陽系 地球を守る木星と土星
人類が繁栄できる地球という惑星 必要だから人間が存在出来る
宇宙を作りました これが 強い人間原理 ㌧でも仮説です その人類の特殊能力が他の星人の反感買って
地球から星が見えなかなってる世界のsfってなかったっけ？
イーガン？ >>560 RUNっつう生命設計図が宇宙内に溢れてるなら RUN経由の生命は沢山いるだろうね 我々と遠い親戚
ただその設計図を生み出したきっかけが宇宙内の出来事ならその出来事がRUNねーちゃんの生みの親だし その出来事を産んだ宇宙が更に生みの親になるよな 結局は宇宙が母体になる >>566
母なる大地ならぬ母なる宇宙になる訳か…胸熱 人間原理はわりと物理学者でも採用する人が多くて、それを知った頃は意外に思ったものだ（ほとんどは弱い方の支持者のようだが）
ホーキングの著作でも肯定的に紹介されてて印象深かった いい加減、神様の存在を無視するのを止めた方がいいぞ >>452
だよな
天の川銀河単位で生命と定義する事もできなくないだろうし
我々が知能、意識と呼ぶものについてもしかり
能動的な選択がスケールが違うところで存在するのかも知れないし ウィルスは元は単細胞生物だったのが余計な機能を捨て去って他者に感染する形態に特化したしたものでしょ
もはや生物と言えないほど機能を削ぎ落としても何でもありなんだよね、残りさえすれば >>560
周囲1500000000000000000億光年には
知的どころか単なる生命体すらないってさ。 >>575
ありがとう
何か未知の物質かと思って調べてたw 生命を特別なものと考えているのは人類だけ
宇宙全体からすれば塵芥の一つに過ぎない その腐った感性を自覚した方がいいのでは？
生命が特別だと思わないからこそ、
多くの非生命の中にあってなぜ生命が誕生したのか不思議。 RNAはころころ変化するから進化速度はDNAに比べれば別次元の進化が行われるのは
あたりまえじゃね？
そもそも紫外線量で進化が加速している面もあるし このネタは目が冴えて眠れない夜に役に立つ。
宇宙はどこまで拡がっているのだろう、無とはなんだろう、、グゥ この論文で驚きべきは、宇宙の広さの想定だよね。
観測可能な範囲外の宇宙が観測可能な宇宙の何千何万倍どころじゃない、
指数で何十桁倍ってホントなの? >>583
そうや、布団の中でスマホ片手に銀河系の画像見ながら眠りにつく 俺のPCは壁紙にアンドロメダ銀河はってる
いつかここに人類が行く日が来ないかな、とか夢想 中2の夏休みの宿題でオパーリンの生命の起源のまとめやらされた思い出 この世界はすべてが偶然で成り立っている。
この事実が、俺が熱心な信仰者に成ることを妨げている なら
そもそもの仮定が間違ってて
確率がもっと高いだけ 我々が現実と認識している世界は、あくまでも我々にとっての現実なのであって、
他の論理的にあり得る世界も存在していて、それらを俯瞰する仮にあるのなら、
これら世界の存在の有り様は、同じってことになるの?
もしそうならば、我々のいる世界以上にあり得なさそうな、
しかし理屈上はあり得る世界も"実在"(あくまでもその中からの観点)することになるの? 入力ミス
"それらを俯瞰する観点が仮にあるのなら" 近い(似てる)世界がシンクロ率99.9%で重なっている
原子1個さえ幾つかの素粒子(宇宙)の重合体....
なんてことはなかったw >>52
人が船で移動する前、外界と遮断された大陸や島のどこにも蟻がいたのは、不思議だよね、移動できないのに 人間以上の文明を持つ生き物が出てこないのも不思議だな どうしてって、そりゃ
俺たちのとーちゃんとかーちゃんがセックスして生まれたんだよ >>19
まあ我々の認知できない生命体が
すでに近くに存在してる可能性はあるわな
勝手な決めつけはアカン 液体の水バシャバシャの惑星ならどこでも生命生まれるんじゃ？
そういう惑星が超絶ごくごくまれという話で 地球型細胞生物の場合、水や炭素よりも、タンパク質になり得る高分子を構成し得る環境下が必須。
いまの地球の環境とも違う。 RNAの合成って比較的簡単だから、生命が生まれる確率ってそんなに低くないと思うけどね >>603
RNAの合成が簡単というのはDNAに比べてだよ。
RNAはでもDNAの機能の殆どを持っている。
細胞内での物質合成の指示もあればDNAに介入する機能もある。
もちろん細胞のシステムの根幹のコードを複製するというのもある。
単細胞生物にもウイルスにも菌類にも植物にも動物にも同じようにDNAやRNAを使った細胞システムがあるけど、根幹の共通機能だけでもかなり複雑なもの。
そんなものがポッと出来るわけがないから、どのような過程を経て細胞システムというのが出来たか、ということがいま研究されているんだよ。 なんで生き物は何としてでも生きようとするの？何のために？子孫残して最後まで残って何があるの？ 謎の言い換え、言葉遊びみたいだけど、
生命起源以来の「生命維持の本能」が
そうさせるから。 >>606
繁殖できるからやってるに過ぎない
地球でいうと、ひょんな偶然から自己複製できることで存続でき進化を繰り返した結果、惑星の表層を席巻してるだけってことでは
ウイルスに例えると、発生原因はあっても存続の意味はどうかな
ないんじゃない？ 宇宙の誕生と知性の誕生は偶然とは言え神秘的
人間はいつか滅びるかもしれないけど宇宙がある限り知性が滅びる事は無いだろう
知性の力で宇宙が滅びるのを防ぐ事が出来るかもしれないし逆に宇宙を壊してしまうかもしれない
起源を考えるのも面白いけどその先に何が有るか考えるのも面白い ウイルスに例えると知性は違う宇宙に移って生き延びる可能性も有るなあ
宇宙を生み出したのも知性の可能性すら有る 宇宙はとんでもなく広いからどんなに少ない確率の出来事もゼロでは無い限り起こる
ビッグバンと呼ばれているエントロピーの低い状態も部屋の中の空気分子が一ヵ所に集まって窒息することも ホログラフィック宇宙論では宇宙がただの情報とその相互作用である可能性がある
知性とは情報の操作に過ぎないから宇宙も生命も知性もただの情報かもしれない
生命誕生はデジタル機器から偶然ウイルスが生まれるかどうかと同意である可能性もある 確率が小さくても膨大な試行があればいくらかヒットするだろう
宇宙は広い
我々は一生かけてもこの銀河系からすら外に出られない >>617
壁をすり抜ける確率の方がはるかに大きい。 >>619
1秒一回ボールを蹴るペースで何年続けたら壁抜けするんだろ すり抜ける確率はゼロじゃなかったかね
あれ別に原子同士が干渉してるわけじゃないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
