【HoI4】第92次 Hearts of Iron 4【Paradox】

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f3b2-Hr+E) · 2019/03/19(火) 20:54:37.52

※注意※　建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。
【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1543585562/
【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1475729207/
【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ　第4言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1541931391/

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
　○NOCD（およびDVD）、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
　○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
　※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板（VIPを含む）などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
　ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
　ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

前スレ
【HoI4】第91次 Hearts of Iron 4【Paradox】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1552313336/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff73-ixXl) · 2019/03/20(水) 02:10:22.36

クロアチアが>>1に独立保証

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff03-nHQV) · 2019/03/20(水) 04:11:08.15

タンヌ・トゥヴァが>>1に独立保証

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfac-peE2) · 2019/03/20(水) 10:26:32.60

スロバキアが>>1に独立保証

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfcf-6a0O) · 2019/03/20(水) 10:30:19.72

船生産して自動配備にしてるのにテンプレートに達してない艦隊いても補充してくれない
うーん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bff0-o5B5) · 2019/03/20(水) 10:32:21.50

>>5
ちゃんと生産した船のロゴ？とテンプレの一致させてる？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8fb9-qX+S) · 2019/03/20(水) 10:32:38.86

ソ連NFに黒海、バルト海、北海、極東の全ての戦域の海軍を増強する4洋艦隊法ください

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfcf-6a0O) · 2019/03/20(水) 10:53:22.16

>>6
テンプレートをスカルにして生産ラインもスカルにしてるんだけど第一戦域の予備にしか行かないなあ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfcf-6a0O) · 2019/03/20(水) 11:27:19.49

カスタムルールで宣戦布告の制限外してアメリカで
開幕戦争すると議席縛り無視できるようになるな
バグなのか仕様なのかわからんが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff76-ynPM) · 2019/03/20(水) 11:51:55.76

史実方針外して政体の方針を全国家ランダムにしてソ連ではじめたら、枢軸が、仏、英（内戦）、英国連邦、米取り込んでもうぐちゃぐちゃ
まだ1940年なんだよ
ドイツNFのせいで独ソ戦はじまってんだよ
ドイツはさっくり降伏したけど、枢軸主要国が、イギリス、イタリア、カナダ、メキシコ、アメリカ、スペインつらいっす
資源の輸入先が東南アジア食った日本しかいねぇ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-680H) · 2019/03/20(水) 12:10:13.95

世はまさに大艦巨砲主義時代！！！

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-z+mb) · 2019/03/20(水) 12:54:17.41

船の更新大変じゃね…
いくつ研究すりゃいいんだ
中砲とか弾、その他細かいのは捨てるべきなのか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfcf-6a0O) · 2019/03/20(水) 13:16:33.50

なんか潜水艦沢山作ったけど打撃艦隊にしても戦ってくれないなあんまり
駆逐艦のみとか巡洋艦のみのほうがよかったかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-EhDs) · 2019/03/20(水) 13:30:06.00

中国共産党バグってるな
共産党は排除されたか？が発生しまくるし、アメリカの援助でなぜかアイゼンハワーやマッカーサーが来る

社会民主主義を選択すると国名が共産党のまんまなのもどうにかしてあげて欲しい

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM47-pwdJ) · 2019/03/20(水) 13:38:14.79

>>13
危険度高くても戦闘するとかにするんや

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-Rk57) · 2019/03/20(水) 14:16:32.34

船は無力化されたに等しい
日本プレイでも護衛だけ作って強い艦隊とは戦うな命令出しておけばいい
敵の島のあるプロビだけ近づかなければいいだけ
あとは島に空港つくって飛行機を配置（対艦攻撃重点。桜花もいい）
あとは一年くらいほっとけば敵の艦隊のほうが溶けてる
それから悠々と打撃艦隊を自分の島の近辺から雑魚狙い配置して、その後同レベル敵へとシフトしていけば敵艦隊はほぼ壊滅する（ほかの海域のが残るけど）
打撃艦隊はそのときくらいしか使わないから上陸支援させるくらいしか仕事がなくなる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-Rk57) · 2019/03/20(水) 14:21:15.18

戦争参加させず航空義勇軍でイギリス海峡と喜望峰（できれば）に配置してもいい
マダガスカル沖でもいい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a369-pu4m) · 2019/03/20(水) 14:41:26.38

護衛艦隊10隻ってやってるのにいつの間にか11隻とかになってるんだけどなんで？
多かったら戻してくれないのか

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-vTeb) · 2019/03/20(水) 15:06:38.85

>>12
潜水艦だと船体研究だけで魚雷も更新される上に船体研究の日数自体が少ない
海軍後進国だったら潜水艦と輸送艦だけ作っておけばいい気がする

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pIs8) · 2019/03/20(水) 15:30:15.68

海軍で研究を統一すべきと思うもの
主砲大中小を一つに。場合によっては副砲も統一
弾も大中小統一
艦上魚雷は駆逐艦開発と統一
他に何かあったっけ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8fb9-qX+S) · 2019/03/20(水) 15:35:08.53

1隻の魚雷艇は戦艦に損害を与え得るし複数の魚雷艇は敵艦隊を混乱させ得る

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83b2-kdx8) · 2019/03/20(水) 15:46:22.83

海軍技術はガっと統一するかしないなら研究時間半分にしてくれなきゃ
アメリカだってそうそう手が回らないぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-YDpm) · 2019/03/20(水) 15:53:16.23

全体的に研究に必要な期間が延びてるのに増やして短くしないんだからなぁ
しかも他を犠牲にして海軍の研究したとすれば大国でも最重要の産業工業、次点の陸空が遅れる
そりゃチープキル染みたデススタック戦法やら無制限潜水艦作戦に先祖返り起こすに決まっとるわな

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-L/2p) · 2019/03/20(水) 16:04:30.21

共産党君が統一戦線に入ってくれないと面倒なんですがお願いだから入ってくれ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-0Toi) · 2019/03/20(水) 16:09:06.51

機雷ってみんな使ってる？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfac-peE2) · 2019/03/20(水) 16:11:31.34

>>24
毛沢東｢嫌アル。コミンテルンに入るアル｣

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83b2-kdx8) · 2019/03/20(水) 16:14:23.96

とりあえず10～20隻ほど格安の機雷敷設艦作って戦争中は適当にばら撒いてる
大量にまくとAIがあまり艦隊展開させなくなるのでそういう意味では効果はある

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM47-pwdJ) · 2019/03/20(水) 16:14:26.44

撒いてみたら意外と撃沈してるで輸送船かもしれないけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-Rk57) · 2019/03/20(水) 16:27:09.11

AIアメリカはもはや雑魚だ
一番簡単なのはメキシコを枢軸に入れること

2019/03/20(水) 16:34:45.83

今回イギリスも枢軸入ることあって
その時連合の盟主カナダになるから
これまた超楽

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e3af-zTli) · 2019/03/20(水) 16:46:46.52

第一次世界大戦MODが最新版に対応してたからやったのだが
イベント参戦がおかしいのか領土のないハンガリーやクロアチアが同盟側で参戦して
ドイツ側がイベント講和で勝っても協商側は存在しない国と戦い続けるのな
完全併合しかないのか……

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a35a-5juY) · 2019/03/20(水) 18:39:57.55

ドクトリンと海軍絡み以外の研究は軽くなってないか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6fcf-P38v) · 2019/03/20(水) 18:56:27.15

hoiやってると女性にモテるってマジ？

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd87-bDDT) · 2019/03/20(水) 18:57:46.16

全体的には基本研究日数は0.84～0.85倍ぐらいになってる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-G90H) · 2019/03/20(水) 19:07:31.69

燃料のシステムとかまだ分からないからとりあえずアメリカで始めてみる

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-z+mb) · 2019/03/20(水) 19:08:12.41

やっぱりポーナス適応と先行研究じゃね
せっかくNFで２択で選らんでも速くなった感がない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83b2-kdx8) · 2019/03/20(水) 19:14:32.12

過剰ボーナス修正と海軍拡張とドクトリン要経験値を一気にやったから
短くしたのにむしろ回らくなったと言われるんだろうね

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｲｰ Sa07-NJGd) · 2019/03/20(水) 19:25:09.96

39年のエチオピアも領土失ってるけど延々とイタリアと戦争状態続いてるし多少はね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff73-Osqv) · 2019/03/20(水) 19:39:16.86

>>38
フランスの悪口やめてください(激怒)

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e3af-zTli) · 2019/03/20(水) 19:43:37.42

フランスが戦勝国っておかしくね？って思うのは人生で一度はあるはずだ(侮辱)

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e343-FCIw) · 2019/03/20(水) 19:44:35.56

>>33
おう、飲み会でHoi4語ると翌日から見る目が変わる。お前も語ってこい。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-bTYr) · 2019/03/20(水) 19:47:12.41

>>40
おかしくないぞ
だからイタリアも戦勝国で可笑しくないって言って

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-YDpm) · 2019/03/20(水) 19:47:48.49

語弊がある、と言うか間違った言い方してしまってるな
全体的に必要な期間が伸びたと言うか
1.6とMtGの追加分や経験値ブースト分の調整で1.5以前と同程度の技術に至るまでの期間が長くなったと言うか

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-LIom) · 2019/03/20(水) 19:56:56.21

ギャルA「ちょwwあいつhoiやってるwww」
ギャルB「パラドゲーとかwwマジキモいんですけどwww」

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-eKSx) · 2019/03/20(水) 20:03:24.10

>>41
酒が入れてHOI談話すると時々、イデオロギー衝突するから注意
太平洋戦争関連の愛国者()はやべーから

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-U4Sz) · 2019/03/20(水) 20:10:40.16

HoIが彼女
EUはセフレ
CKが女の同僚
VICが元カノ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83b2-wCYU) · 2019/03/20(水) 20:11:23.77

Stellarisは？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e3af-zTli) · 2019/03/20(水) 20:11:40.93

stellarisは？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff73-Osqv) · 2019/03/20(水) 20:23:19.33

vic3はやくしてやくめでしょ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe5-E+4P) · 2019/03/20(水) 20:26:50.48

hoiを始めたらスターリン似の彼氏ができました

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-fMJ2) · 2019/03/20(水) 20:29:53.87

大粛清不可避

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e3af-zTli) · 2019/03/20(水) 20:37:25.38

一応スターリンおじさんには子供が沢山いるのだよなぁ
シベリア時代のアジア系との子供は知らないけど
第二次世界大戦の時に収容所で自殺みたいなことをした奴とか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-bTYr) · 2019/03/20(水) 20:43:56.74

心境はともかく身内を人質にされても取引に全く応じなかったのは指導者たる器だと思う
と言うか宣戦布告されてから、しばらく経って後から終戦までのスターリンは相当有能だと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6fcf-P38v) · 2019/03/20(水) 20:45:37.01

>>41
信じていいんだよな…
信じるぞ…！

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-+LMr) · 2019/03/20(水) 20:47:04.71

しばらく経つまではどうでした

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-6a0O) · 2019/03/20(水) 21:08:18.45

海軍軍縮条約って抜けるデメリット150政治力使うだけ？
なんのために存在してるのか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8f73-YxN5) · 2019/03/20(水) 21:23:53.12

中小国で史実的な展開に持って行けるように調整してプレイしたいんだけど、枢軸が異常なほど強いんで国力調整したい
強襲上陸とか遠洋の資源封鎖みたいなAIが苦手なところはプレイヤーがやるとして、戦闘はAI同士がやるとしたら英米ソを1段階ずつ、中国2段階くらいが妥当かな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6fcf-P38v) · 2019/03/20(水) 22:37:23.92

対艦攻撃機と戦闘機をいくら飛ばしても、ブリカスの船沈まないんだけど
なんか足りないのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e3d1-qsMg) · 2019/03/20(水) 22:49:07.32

気合いと根性

**名無しさんの野望** (ｱｳｳｨﾌ FFe7-6a0O) · 2019/03/20(水) 22:51:10.71

AI艦隊港に引きこもって出てこないから艦隊戦起きない
正直前の海軍に戻してほしい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-h1+v) · 2019/03/20(水) 22:53:13.08

1942年になってもアメリカほとんど動かないな
味方にしても役に立たないし、敵に回しても上陸してこないから片手間に相手にできるレベル

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e3af-zTli) · 2019/03/20(水) 22:53:27.60

いまの環境だと大型艦は港に引きこもって
中型と小型艦が哨戒して出歩いているから
海上で見つかるのはこいつらで
こいつらは対空が高いことと
大型艦がいても小型艦が積極的に庇うから航空機だと

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-Rk57) · 2019/03/20(水) 22:57:41.02

枢軸ドイツが強いんじゃないよ
連合軍が弱くなってる
海軍動かすためにイギリスは陸軍をそんなに動かさない
アメリカはそもそも陸軍そんなに作らない
じゃあ海軍は？というと経験値がないからそのままで弱い
沿岸からの攻撃で沈む
だからドイツは西側を安全にできる
イタリアも危なっかしいとこあるけどまあだいたいオッケー
となると安定してソビエトを攻撃できる
そうすりゃ勝つよドイツは。これまでのバージョンでも
イギリスは相当弱くなってアメリカは雑魚だ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-Rk57) · 2019/03/20(水) 23:01:25.08

イギリスは海軍動かしてて燃料を海上輸送だけどドイツは陸軍だけだしね
燃料は陸送だし
そんで全燃料を戦車とか飛行機につぎ込める
だから強い

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-oMc9) · 2019/03/20(水) 23:10:42.37

ゲーム的には造船所15個使ってどんどん使って
戦闘でバンバン沈んでった方が見栄えはよかった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 13b2-Hr+E) · 2019/03/20(水) 23:14:59.57

空母対空母とかいう歴史的な戦争なんて今後起きるか怪しいレベルのイベントだから
史実に寄せて現実的な路線とったらまぁこうなるよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e3af-zTli) · 2019/03/20(水) 23:20:56.10

まあ艦隊決戦思想自体が第一次世界大戦までのものだからなぁ
レーダー技術や航空機の発達で技術的に劣った側は辛いわな
ワンチャンで夜戦もあったけど傾向を読まれ対策された上に
レーダーで闇夜に紛れても見つかるようになったし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e36b-rFXi) · 2019/03/20(水) 23:25:01.55

空母の攻撃力弱すぎ問題
全然主力艦沈めないし戦果も護衛艦以下
殆ど護衛艦の艦隊決戦みたいになってる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83b2-kdx8) · 2019/03/20(水) 23:26:22.30

今のイギリスは自分でやってても大変なぐらいだからまぁいいけど
アメリカは何してんのってくらい何もしないんだよな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cffc-680H) · 2019/03/20(水) 23:29:27.47

イギリスは航空機も海軍も大量の油を使うのにそれをいざ輸送しようとするとありったけの護衛をつけにゃならんてつまりさらなる油が必要に
国民精神で護衛効率+20％くらいしないとキツそうだな

**名無しさんの野望** (ｱｳｳｨﾌ FFe7-6a0O) · 2019/03/20(水) 23:39:54.78

アメリカ何もしないは流石にない
毎回中国に全力でいって日本と遊ぶのに夢中
ソ連が弱すぎるんだよ工業力までドイツに負けてる意味がわからん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfac-peE2) · 2019/03/20(水) 23:44:30.42

工業力でドイツに負け
頼みの人的資源も中国に負け
誇れるのは広大なロシアの大地のみ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-7Te7) · 2019/03/20(水) 23:47:46.59

そこを颯爽と駆けてく銀輪部隊！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83b2-kdx8) · 2019/03/20(水) 23:54:47.76

>>71
でも海軍は東海岸の船団護衛に夢中でハワイが落ちるんだよなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cb76-8j0G) · 2019/03/21(木) 00:00:39.88

潜水艦って現実でもこんなに見つからずに攻撃してたのかな
Uボートも最後以外は見つけられなかったって聞いたし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ def3-aegz) · 2019/03/21(木) 00:06:11.80

ソ連は初期師団を史実より多く貰ってるからその引き換えに工場を喪ったんだと思ってる
釣り合ってるのかはわからんが……

**名無しさんの野望** (ｱｳｳｨﾌ FF2f-HJOC) · 2019/03/21(木) 00:07:10.63

>>74
初期配備がほとんど東側だから仕方ないというか
日本に海軍ボロボロなのは昔からだし
アメリカは中国から日本追い出すのは得意だけど日本降伏させるのに果てしない時間かかるしヨーロッパには
全く手が出せないし無能
そして核はとても実戦で使えるような開発時間ではなくなってしまった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c64a-Tdef) · 2019/03/21(木) 00:09:20.02

ソ連自分で遊ぶにはいい塩梅だけど流石にテコ入れ欲しい
ドイツでやったとき萎える今デカいポーランドみたいな感じ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c673-PXHd) · 2019/03/21(木) 00:09:35.92

工業力ではソビエトは普通にドイツには劣るのでは
だいたい併合でドイツの工業はすぐそれぞれ100いく

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-eMb3) · 2019/03/21(木) 00:12:19.34

Uボートは初期はマジで脅威だったが対潜哨戒が本格化するにつれやばくなって
最終的にシュノーケルすらレーダーで探知されるようになってほぼ無力化されてた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6b-7dPP) · 2019/03/21(木) 00:20:50.71

逆に言えばそれくらいの技術力持ってる大国じゃないと対抗できないんだよな
海自が潜水艦絶対殺すマンになってるのも頷ける

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4e73-0o94) · 2019/03/21(木) 00:25:09.83

ソ連が弱いというかAIがアホというか
ルーマニア国境の師団をなぜか満州から引っ張ってこようとするから、がら空きのまま数ヶ月ルーマニア国境を放置する
戦線が混乱して戦略移動をしているうちにドイツに粉砕されて、ボロボロになって立て直せずに終わる

アメリカは強襲上陸して2ヶ月くらい維持してると、続々と上陸してきて突撃を開始する
イギリスは一応強襲上陸するけど、維持しないから速攻で潰されて終わるいつものやつ
地中海はスエズ運河さえ維持できれば制海権はずっと連合側が握る

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cbb1-DTGA) · 2019/03/21(木) 00:31:59.04

現行のソ連はイギリスの独立保障踏み抜いて初期拡張した方が望みがありそうよな
連合がポンコツすぎて全く抑止力になってない

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-HjyG) · 2019/03/21(木) 00:37:21.26

AIくんはドクトリンをあまり経験で短縮せず研究しちゃったりするから研究もボロボロになってる印象

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0302-y7/i) · 2019/03/21(木) 01:18:31.08

AI米ソは1段階ずつ強化してるなー
史実やバランスを考慮すれば妥当だと思ってる

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sdea-k4dH) · 2019/03/21(木) 01:25:03.47

>>80
そこで戦後の試験で英米の対潜部隊を圧倒したエレクトロボートですよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-eMxo) · 2019/03/21(木) 01:29:00.52

今のソ連は中戦車配備された師団がどこにもいない気がする
米帝でシャーマンを数Kレンドリースした時にソ連の中身覗いたら倉庫で全部腐らせて軽戦車だけで頑張ってやがった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4a7e-yExI) · 2019/03/21(木) 01:44:30.72

史実AI切ったら枢軸＆連合軍が戦争せずに共同で中国大陸から撤退した無害な日本に宣戦布告してきたんだけど････
お前ら戦争せいやってマジで思った（ヒロヒト感

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c673-PXHd) · 2019/03/21(木) 01:59:40.23

中国大陸から撤退するからナメられるんだ
今のバージョンならフィリピン突っ込んでさっさと太平洋戦争スタートだ
東インド速攻が旨いぞ
中国は旨味がゼロ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c673-PXHd) · 2019/03/21(木) 02:02:05.78

ドイツはまず勝つから枢軸入って開幕ソビエトもいいぞ
すぐに開戦できる上にウラジオストクが旨い
いい具合にポーランドがあるからドイツはしばらく陸戦もしなくていい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c673-PXHd) · 2019/03/21(木) 02:03:08.37

まちがっても満州と蒙古には参戦さすなよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 07b2-kWta) · 2019/03/21(木) 02:13:39.70

気持ちだけで十分(人的吸い上げながら

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5ec0-cCr0) · 2019/03/21(木) 02:22:06.16

AIって戦略予備を持たないから一度崩れるとなかなか建て直せないんだよな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6a7b-DTGA) · 2019/03/21(木) 02:34:45.19

ドイツやってるとスーハースーハーうるさいな
ヴェフェーレンは移動ってCODで覚えたけど

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-/30g) · 2019/03/21(木) 02:42:10.60

アメリカプレイ始めてひたすらロビー活動してる
戦争まだかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3a7e-XD4T) · 2019/03/21(木) 02:42:31.02

石油導入したら枢軸弱くなりそうって散々言われてたやん
そのせいでパラドくんが過剰に枢軸以外を弱くしたんじゃね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 07b2-kWta) · 2019/03/21(木) 02:45:11.38

石油はやっぱり中東産が一番や！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4a7e-yExI) · 2019/03/21(木) 03:02:25.30

>>90
この現状でアメリカ・コミンテルンを敵に回せば詰むと思ってインド目指そうとしたら五十六艦隊が
謎の艦隊に軒並み沈められて潜水大量生産で対抗しようと思ってたらオーストラリアが日本本土に上陸。

東京周辺に緊急要塞建造して立てこもろうと思ったらアメリカ・ソ連参戦。

何故か連合・枢軸・アメリカ連合・コミンテルン vs　日本になっていまヒロヒト涙目で東京から動けない････

何が絶望するってお互いに全く戦争してないんだぜコイツ等････。なにこの日本イジメ( ;∀;)

**名無しさんの野望** (ｱｳｳｨﾌ FF2f-HJOC) · 2019/03/21(木) 03:44:28.70

しかし2の中期ごろまでは知る人ぞ知るゲームだったのに
2の後期から4は人多くて嬉しいよ
3だけやったことないからあまり深くは語れないけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1b76-am8c) · 2019/03/21(木) 04:30:57.00

無印やったことあるって強者すぎひん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ afeb-Y2jj) · 2019/03/21(木) 06:17:43.79

昔のパラドゲーとか途中で落ちたりセーブ出来なかったりのやばい感じなんでしょ？

**名無しさんの野望** (ｱｳｳｨﾌ FF2f-HJOC) · 2019/03/21(木) 07:00:56.72

2は技術開発の企業が個性あって楽しかった
小国プレイは2がすごい楽しめた
けど貿易が手動ってだけで戻りたくない

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｲｰ Sa43-lKJa) · 2019/03/21(木) 07:07:15.23

イギリスが本土の防衛優先度低くなってるのかすっからかんだな
一回強襲上陸したら即逝き

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 07b2-kWta) · 2019/03/21(木) 07:52:39.03

＞私たちはAIが生産する直衛艦（screen ships）と主力艦の比率のバランス取りを行っている。
＞一部の国家は多めの直衛艦を持つことに固執することがあるが、
＞私たちとしては主力艦があまりにも少なくなりすぎるため、直衛艦の数をあまりにも多くはしたくない。

AIの方が頭良いのでは？(辛辣

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 06f3-Hqva) · 2019/03/21(木) 08:25:49.74

正直な話石油システムはHoI2みたいな感じになると思っていた
特に枢軸は開戦までにありったけの油用意して、開戦後は油がなくなるまでに終わらせないと死ぬみたいな
蓋を開けたら海軍運用する国じゃない限り油に困る国がほとんどいなかったって言う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 07b2-kWta) · 2019/03/21(木) 08:37:12.39

龍驤に改装先があるから何かと思ったら蒼龍型ってお前・・・

2019/03/21(木) 08:41:36.98

流石にそこは簡略化の部分だから許してやれ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5fcf-0zLl) · 2019/03/21(木) 08:48:58.27

ワイ、初イギリスプレイ。プレイ開始後五日目にしてフランスから宣戦布告される。

この蛙なんなん？
Expert AI　4.0のせい？
ちな、ExpertAIの設定はNormal。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f373-gNhg) · 2019/03/21(木) 09:24:29.68

>>108
EU4の魂でも入ってたんだろ知らんけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4a7e-yExI) · 2019/03/21(木) 09:29:51.96

今回の史実AIナシは予想外の事が高確率で起きるから面白いな。
現時点で確認できてる予想外パターン。

①1938年で時代を超えた日米同盟vs超連合軍（ドイツ（俺）・イタリア・ソ連含む）の夢の大戦。
②ソ連をタイマンで駆逐するバルト三国連合。（これは観戦してて胸アツだった）
③なぜか突然カナダと戦争しなぜか劣勢な超大国アメリカ。
④他国を裏切り枢軸と手を握るイギリス、しかも後にアメリカも合流し日本をフルボッコする。
⑤ドイツ、ソ連と単独で戦争し、まさかの優勢な古の強国オスマン帝国。
⑥「何だこいつ・・・」と俺にマジ呟きを出させ次々と大国を飲み込み続ける最強ブラジル。
⑦ひたすら潜水艦のみを製造しつづけアメリカを飢え死にさせた海の大狼、大日本帝国。
⑧「え？お前なに、え？そこと合流するのかよ･･･」と俺に言わせたコミンテルン所属満州国（なお日本（俺）と戦争中に）

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-HjyG) · 2019/03/21(木) 09:34:59.17

ここに書かずにAARなりでやってくれ、な？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4e73-0o94) · 2019/03/21(木) 09:51:08.02

石油の移動に何かしら制限ないと飢え死にさせるのが難しいな
インフラLv10じゃないと移動できないとかそのくらいのやつ
戦略爆撃されてインフラLv落ちたら断絶する感じで

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4e73-rXtv) · 2019/03/21(木) 10:00:22.42

>>106
HOI4の龍驤はI型正規空母だからそうなるのも当然。

このゲームは年式同じなら(基本的に)全世界性能同等性能
かつ形名をとりあえず合わせた領域だから
日本の97チハ≒ドイツのIII号戦車≒米のM3リーと言う現象が発生する。

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-SFJA) · 2019/03/21(木) 10:15:14.80

バランスって難しいな、、プレイヤー向けに歯ごたえがあるシステムにするとAIが対応しきれなくなるという、、

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab0-HjyG) · 2019/03/21(木) 10:18:09.66

独伊「イライラから石油を陸路輸送するやで～」
こんなん許す時点でパラドは何も考えちゃいない

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-zi+Y) · 2019/03/21(木) 10:18:11.97

まー国ごとにユニットの性能を変えるってのもなかなか面倒だろうからしょうがないけどチハが強すぎる

2019/03/21(木) 10:25:35.08

初期拡張と貿易システム、この二つのお陰で色んなものが破綻する
初期拡張についてはまだいいとしても、貿易システムに関しては待ったなしで改良しないと

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cbb1-DTGA) · 2019/03/21(木) 10:26:51.73

性能差つけたら某戦車ゲームみたいにティガーⅠが悲しみを背負うからしゃーない

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-aUKp) · 2019/03/21(木) 10:29:40.34

性能差というより企業の少なさが最大の問題では
ボフォース社とか三菱くらいしかユニーク企業ないのはどうなの

**名無しさんの野望** (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-Fpx9) · 2019/03/21(木) 10:40:50.47

>>108
ジャンヌダルクでも転生したんじゃない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5fcf-0zLl) · 2019/03/21(木) 10:58:26.13

>>120
フランスの指導者は臭そうなおっさんやったぞ。あれがジャンヌやったら幻滅もええとこやろ。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 06f3-Hqva) · 2019/03/21(木) 11:00:08.38

英仏は稀に見るほどの犬猿の仲だからね、仕方ないね
でも仏独も大概犬猿の仲だし、いっそ対仏連合組んじゃうのが良いと思うよ、うん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3af0-hRTz) · 2019/03/21(木) 11:00:49.27

ジャンヌダルクは処刑された後に蘇ってたから…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4a73-qNnH) · 2019/03/21(木) 11:01:52.47

>>122
ソビエトロシア「俺も仲間に入れてくれよ～」

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 06f3-Hqva) · 2019/03/21(木) 11:03:46.58

>>124
コミュニストはお断りします（AA略）

**名無しさんの野望** (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-Fpx9) · 2019/03/21(木) 11:19:39.53

対仏大同盟の結成か
hoiフランスなら秒殺させそう

2019/03/21(木) 11:54:12.96

全盛期フランスさんは例えるなら安定度、戦争協力度MAX、総動員、根こそぎのヴィシーフランス(排他技術バグ使用)で
他国はドクトリン研究なしの義勇兵のみ縛りみたいな感じだからな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 07b2-kWta) · 2019/03/21(木) 11:57:30.07

なんだHoIの大日本帝国じゃないか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ deac-tXk/) · 2019/03/21(木) 12:19:06.07

しかも全盛期のフランスさんは君主自らスキル6の特性モリモリの元帥で、配下の将軍たちもドイツ並みの高スキルもちしかいなかったんだぜ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ afeb-Y2jj) · 2019/03/21(木) 12:25:06.47

フランスの全盛期っていつなんだろうな
ナポレオン時代なのかHREとかイタリアにちょっかい出しまくった時期なのか
どちらにしても強いことには変わりないけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ca6c-rXtv) · 2019/03/21(木) 12:33:24.34

そういやHOI2にナポレオン戦争期MODがあったな

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-2keA) · 2019/03/21(木) 12:33:59.93

こういうの書かずに何書くんだよ、強さ議論だけか？気にせずやって良いと思うぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9e63-0zLl) · 2019/03/21(木) 12:42:56.23

速攻終わったけど領土だけならナポレオンか？
後々の事を考えるとフランク帝国な気もする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 06f3-Hqva) · 2019/03/21(木) 12:55:46.39

フランク王国時代やらルイ14世時代やらナポレオン時代辺りかな一般的に全盛期扱いされるの

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4e73-rXtv) · 2019/03/21(木) 13:02:21.37

>>133
フィリップ2世はどうだろう？ジョン欠地王と同期で相手に恵まれた面もあるが、
この人がいなかったらフランスは1200年ごろに消滅してたかもしれぬ。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-uMcy) · 2019/03/21(木) 13:04:48.86

序盤のドイツ海軍ってどうすりゃいいんですか？？80隻くらいuボート作ったのに英仏の大艦隊にボコられます…通商破壊しかしてないのに見つかりすぎだろ…後、輸送艦も護衛に行かせたらタコ殴りにされます

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1b76-LrvP) · 2019/03/21(木) 14:39:03.27

>>131
4にもあるぞ。更新事実上1.3.3で止まってるけど

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-gNhg) · 2019/03/21(木) 14:41:21.36

>>136
300隻揃えよう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-uMcy) · 2019/03/21(木) 14:53:07.68

>>138
いやまじでわかんないんです…貿易ルートを陸運にするぐらいしか手がないのでしょうか？

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-gNhg) · 2019/03/21(木) 14:55:30.76

>>139
貿易は陸路のみに海軍はフランスぶちのめしたあと造船所立てまくって海爆で適当に時間潰した後に圧倒的潜水艦の数の暴力すれば問題ないよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-uMcy) · 2019/03/21(木) 14:59:41.72

>>140
わかりました！ゴムの輸入はもうどうしようもないので軍需工場の割り当てを減らすべきですよね？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-eMxo) · 2019/03/21(木) 15:08:34.66

欧州枢軸国の資源問題はゴムが一番やばい
燃料はルーマニアとソ連が何とかしてくれるけどゴムは合成するしかないし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ dbb0-0zLl) · 2019/03/21(木) 15:17:21.01

生み出せるだけマシなんだよなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4e73-0o94) · 2019/03/21(木) 15:26:56.79

アメリカとかもゴム問題やばい気がする
蘭印を細かく管理してないと、いつの間にか日本がゴムを封殺してくる
アメリカの貴重な建設スロを合成ゴムに当てないといけないとか悪夢だわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c673-PXHd) · 2019/03/21(木) 15:36:12.00

ゴムほしいか？セイロン島を残しておいてやったぞ（フヒヒ）
セイロンのゴムほちいよね？
輸送船逃げきれるかなゲームさじまりはじまり（重雷装巡洋艦での通商破壊インド洋ぽちー）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c64a-Tdef) · 2019/03/21(木) 15:37:22.25

ゴムはマジでキツイよな精製所ゴムだけいつも伸ばしてるわ
石油は戦う前に備蓄できるし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c673-PXHd) · 2019/03/21(木) 15:38:28.91

資源マップみて思うんだけど南米とかアフリカってゴムとれないの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9e63-0zLl) · 2019/03/21(木) 15:41:31.89

ブラジルがゴム持ってなかったか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ dbb0-0zLl) · 2019/03/21(木) 15:45:26.51

あるけど大国が必要な量に比べりゃ雀の涙程度
世界のゴム資源の九割くらいはマレーに集中している

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VboD) · 2019/03/21(木) 15:48:32.13

元々のゴムの原産地は中南米なんだけどね
この辺の歴史にもブリカスが関わってる

2019/03/21(木) 15:50:27.10

人類の原産地のアフリカもあんまり人口ないから、多少はね？

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-MD+L) · 2019/03/21(木) 15:50:44.23

アメリカ資本があれば南米のゴム産業復活させるなんて簡単そうだけどな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ def3-aegz) · 2019/03/21(木) 15:50:58.20

ブラジルには日本がゴム資源押さえると自由貿易になるＡＩがあるけど自分の資源も足りなくなってわりとすぐに戻すから１５くらいしか輸出されない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83b2-0zLl) · 2019/03/21(木) 15:51:32.77

外人の1.6.1海軍包括的メタ考察ですって
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1682839551

・遮蔽とポジション値で優位に立つために探知・速力・より少ない隻数が必要
・戦闘において現状空母・重巡・駆逐はうんち（駆逐は船団護衛に必要）
・1例として戦艦2軽巡8ぐらいの打撃部隊が効率的（巨大艦隊に損害比で勝てる）
・潜水艦はゴミ駆逐でも護衛効率100%なら大方追い返されるので注力する程では無い
・水上襲撃部隊と潜水艦の組み合わせは実際やらしい、機雷もつよい
・戦艦をほぼ船体だけで生産し研究が進んでから最新モジュール積む戦略もあり
みたいなことが色々もっと細かく解説されてる

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdea-XIqB) · 2019/03/21(木) 15:54:25.60

>>154
わかりやすい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ca6c-rXtv) · 2019/03/21(木) 16:01:11.47

南米やアフリカ・豪州の資源が少ないのは当時の発掘量が少なかったからなのか？

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-gNhg) · 2019/03/21(木) 16:07:42.98

>>141
そこに精製所があるじゃろ？序盤にサイロの後立てておいたほうが良い航空機は作り続けたいからな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9efc-JOb1) · 2019/03/21(木) 16:09:28.98

フォードが南米にゴムプランテーション復活させようとしたけど結局病気で壊滅してる
原産地が南米のゴムは天敵の菌や虫も同じ場所にいてとても大規模栽培なんてできない
その点東南アジアは気候が似てる上天敵の避暑地になっていて絶好の環境
だから繁栄した

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-zi+Y) · 2019/03/21(木) 16:46:15.43

つまり惑星HoIでは大艦巨砲主義がいいということか…

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-/30g) · 2019/03/21(木) 16:55:17.55

制海権確保するのがめんどくさ過ぎる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1b73-zKT4) · 2019/03/21(木) 16:59:34.04

つまり海は駆逐を船団護衛の為にいっぱい作り
ガチの海戦の為には戦艦と軽巡作っとけってことか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cacd-v4IT) · 2019/03/21(木) 17:01:24.10

いろいろ国家を開放するのは楽しいけどやっぱり重くなるよな
カリブとか西アフリカのトーゴ辺りとか国多すぎ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c66c-JIjT) · 2019/03/21(木) 17:05:40.07

一応、轢死シミュレーションなんだから
空母最強にしてくれないと

2019/03/21(木) 17:05:47.24

Google翻訳で読んでみた印象では
初期型でもいいから船団護衛に駆逐艦量産
索敵パトロールから主力部隊駆けつけはやっぱり正義
パトロール艦隊は少数の軽巡、軽巡は速度重視の索敵マシマシ
主力艦隊は戦2軽8が効率いいけど、原油も艦隊も余りまくりならでかくすることも考慮してもよい
機雷は強い。潜水艦にばらまかせろ
とかそんな感じなのかな？対空装備関連のところ、良く分からんかった
よめるひと訳してやくめでしょ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-Kt1D) · 2019/03/21(木) 17:07:19.57

前までの機動部隊無双もどうかと思うけど、今のはもっとどうかと思っちゃうよねぇ。艦載機作るのと研究枠無駄みたいなもんだし
まあいつか修正されると思うけど

2019/03/21(木) 17:10:43.51

今回は空母以外の艦隊の調整で、次の空軍大規模アップデートで
空母は別システムとしてアップデートされる予定

だといいね

**名無しさんの野望** (ﾍﾞｰｲﾓ MM56-PXHd) · 2019/03/21(木) 17:25:20.71

カリブにプレジデンテが居ればゴム作るのに

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-MD+L) · 2019/03/21(木) 17:34:09.75

ゴムの収穫をノルマ制にして守れなかったら腕を切り落とすようにしなきゃ…(使命感)

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-4zwv) · 2019/03/21(木) 17:36:30.54

AAによる航空攻撃ダメージカット率の計算式
{ (攻撃を受ける艦のAA + 艦隊のAA合計 * 0.2)^0.2 } * 0.15

攻撃を受ける艦のAA値が艦隊合計*0.2よりも十分小さいならこの曲線
https://i.imgur.com/d6mVmMx.png

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c6e4-mRmy) · 2019/03/21(木) 18:01:19.04

ファシイギリスでドイツに戦争仕掛けたら沿岸要塞建てまくってて引いた
レベル10とかどうあがいても上陸できないやん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cacd-v4IT) · 2019/03/21(木) 18:05:16.12

ポルトガル辺りから順番に征服していけば安全に上陸できるんじゃね？
どっちにしろマジノ線越えなきゃいけないから難しいか

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-JOb1) · 2019/03/21(木) 18:07:53.24

対空値が30を超えるのはそうないし個艦の影響は0.01オーダーかな
数百機の航空機の群れに対抗できるのは同数の航空機だけだろうけどまあはっきり言って対空軽巡のマシマシ防空艦隊を編成したところで大した違いはなさそうだな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 06f3-Hqva) · 2019/03/21(木) 18:08:11.39

ドイツが太平洋沿いに沿岸要塞と言うか海岸防衛線作るのは史実だから
史実では余力がなかったから完成に至らなかったが、余力ありまくりのHoI4ドイツなら余裕で完成させるだろうな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4a73-qNnH) · 2019/03/21(木) 18:17:33.45

>>173
史実ドイツはソ連を下していた…！？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 06f3-Hqva) · 2019/03/21(木) 18:20:13.25

>>174
言われるまで全く気付いてなかったぜ…
太平洋と大西洋間違えるとか…恥ずかしすぎる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1baf-LrvP) · 2019/03/21(木) 18:22:17.75

太平洋の壁とかこっわ
アメリカ大陸が消えた世界からいらしたのか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1bf1-DTGA) · 2019/03/21(木) 18:24:02.97

ずっと前線見てたら何か変わったわけでもないのに急に敵がワラワラと配置転換しだしたけどこれかぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ deac-tXk/) · 2019/03/21(木) 18:25:33.69

太平洋の壁ワロタ

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-JIjT) · 2019/03/21(木) 18:27:12.48

オホーツク海から南シナ海までを貫く
鉄のカーテンである

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-uMcy) · 2019/03/21(木) 18:32:14.86

ドイツプレイでサイロってどのくらい作ってます？
敵から奪えばええやん理論で全く作ってなかったんですが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ deac-tXk/) · 2019/03/21(木) 18:42:21.53

>>180
ドイツらしく航空機と装甲師団や自動車や機械化師団をバリバリ動かしたいのならできるだけ作った方が良いよ
サイロ作らなくても最悪アメリカやソ連から輸入できるし、ソ連併合した後は燃料の心配もいらなくなるけどね

2019/03/21(木) 18:55:41.38

時速5万kmの戦艦とか、オホーツク海や日本海に築かれるドイツの要塞とか
最近このスレの住人の歴史が壊れすぎてんよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff96-m8GM) · 2019/03/21(木) 19:03:25.11

歴史を破壊するゲームだから仕方ないね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-uMcy) · 2019/03/21(木) 19:07:28.00

>>181
民需工場を15使うくらいの勢いで作ります？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cbb1-DTGA) · 2019/03/21(木) 19:07:42.52

36年10月パリは燃えているか

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-HjyG) · 2019/03/21(木) 19:23:34.11

初期拡張無しのアシカ無しソ連戦やるならゴム生産の為にプラントは作るけどサイロは作らないなぁ
使う以上の量輸入したらええんやで

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cbb1-DTGA) · 2019/03/21(木) 19:25:55.04

>>184
MtGなしで初手フランス2手目イギリスやったときは
ベルリンに3つサイロ建ててあとは合成所連打
フランス降伏後は徐々に軍需建設に切り替えで燃料には全く困らなかったで
現行バージョンで早期開戦やると連合ソ連が弱すぎて歩兵平押しで終わっちゃうから実はサイロ自体必要ないかもしれない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1b73-zKT4) · 2019/03/21(木) 19:29:37.41

ソ連とかいうドイツの巨大石油サイロ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 06f3-Hqva) · 2019/03/21(木) 20:57:49.34

陸軍運用だけならサイロ無しでも全く問題ない
空軍運用するならサイロいくつか欲しい
海軍運用するならサイロ無しだと頭おかしくなって死ぬ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5fcf-0zLl) · 2019/03/21(木) 22:11:45.30

ドイツでソ連飲み込んだらやる気なくなってゲーム終了だろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7bb4-9VoM) · 2019/03/21(木) 22:37:15.50

それはアメリカが弱すぎるのが問題だな
実際はアメリカvs全世界で五分五分なのに全然本気だしてくれない
史実ではヌルゲーだから本気出さなかったけどソ連まで飲み込まれたら本気で徴兵して兵器も大量生産して
ヨーロッパにガンガン核落としたはずなのに

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83b2-0zLl) · 2019/03/21(木) 22:38:25.93

海軍解説は打撃部隊のサイズは厳密には相手の2倍を超えない（もしくは相手に超えさせる）ことが肝要で
その辺は相手の艦隊サイズを読むことになってくるのだろうか
通商破壊-護衛戦も水上襲撃には軽巡がいいがその対抗には重巡使うのもありみたいに書いてあるし
空母を除いたところでは意外とよく出来てる気もする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4e73-Fpx9) · 2019/03/21(木) 23:03:20.92

主力艦のコストが重すぎてポケット戦艦とかポケット空母とかしか作れない

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-CUMq) · 2019/03/21(木) 23:08:22.75

アメリカは建設スロット倍にしてほしい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0b69-GrDT) · 2019/03/21(木) 23:09:49.02

スロット増やすmodあるだろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cbb1-BhSo) · 2019/03/21(木) 23:43:24.58

そんなに細かく艦隊編成いじれるぐらい造船所が充実する頃には、大体自給自足でいけるようになってるのでは

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ dbb0-0zLl) · 2019/03/22(金) 00:05:59.97

初期状態の造船所がどこも少なすぎるんだよ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-HjyG) · 2019/03/22(金) 00:08:36.24

>>192
重巡そんないいのかな？
軽巡相手に大口径砲は耐久の足しにしかならん気がする
それでいて修理時間長けりゃコスパ悪いと思うんだが

艦隊の盾付けるなら主力必要だし重巡アリだけど、イギリスの護衛駆逐艦狩り尽くしても艦隊の盾取得に届かなかったわ…

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-/30g) · 2019/03/22(金) 00:12:50.81

アメリカプレイしてるけどドイツ強い……
イタリアくんとヴィシーくん降伏させて日和見フランコくんも降伏させたのに一向に弱まる気配がない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-XIqB) · 2019/03/22(金) 00:17:28.60

手応えあるのはいいな
俺もアメリカでやってみるか