【FF14】6.2 負け組ジョブ 241【リ機の墓】
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暁月のさなか、吉田Pからバトル班に機工士を処分しろとの通達が下った。
バトル班たちは涙ながらに他ジョブを強化、機工士にカス強化を与えた。
同じく調整版たちも涙ながらにシナジー時間を揃え、非シナジーに不利な環境を与えた。
最初に見切りをつけた機工士は、踊り子、召喚、メレーに着替えた。
しかし、残った機工士はそれでも機工士で参加しようとする。
運営では最後の手段として、煉獄零式では機工士に席を与えず餓死させるという苦渋の決断を下した。
募集主が募集を出すと機工士は入れてもらおうと思い、「邪魔なロボは出さない」や「モグモグダンスを踊る」などのありったけの芸をみせる。
募集主は号泣した。「機工士、もう、いいんだ、もう、いいんだよ…」
４層前半、機工士はとうとう力尽きてしまった……。 ここの開発って敵が殴れない間リキャ止まるとか効果進まないとかそういうやつ作れないのかな 作れないじゃなくて世界観重んじて作らないだけだろ
絶アレキで時間停止したじゃん 仮に運動会中リキャ動かなかったらヒールと軽減くそつまらなくなりそう 2分毎にアビ吐くだけのクソジョブ全部改修してくれ
リキャスト問題も自ずとマシになるだろう アビのリキャ依存度は高いくせに底辺バーストしかできない竜とかいうゴミジョブどうにかしてくれ
えっ拡張までこのまま？ えふまとは犬丸固定のタンクを粛清したな
無能はどうすんの？ もう攻撃出来ない間ゲージが増える特性でも付けとけ
ギミック中手を止めるような下手くその救済にもなるだろ 機工士もメレーに劣るがおまえそれD3でも同じことやれんの？ってレンジの役割として割り切ってたが
今回の零式はでけえタゲサのせいでD3でもやれちまうんだよなぁ
煉獄はもうメレー3キャス1でいいんちゃう？ >>22
実際のところキャスメレーが乱立させてる募集はキャス3メレー3でさっさと出発しちまえばいい
練習ならなおさら 余ってるのキャスとメレーは武器持ち指定すればかなり整理できるだろ >>26
この間630武器指定したが4後半パーフ1の竜来たぞ
ナイトオブゼロもIL627だからな 4層ジョブ指定しないと速攻できこう入ってくるの草
塗ってもどこもいれてもらえないのによくやりますねぇ いいえ、いいえ！
このゲームにも格差はあった、調整不足はあった。
それがたまたまお気に入りジョブに向いていなかっただけなのです！
お願い、どうか緩和を待って……！
ジョブをハブって過疎を生み、それを繰り返して早くクリアしたいだなんて、
到底、進歩とは言えません。
ジョブ厳選でしかクリアできない、そんなものにならないで……！
弱ジョブなきゲームを創り得ない以上、
いつかは決定的に破綻してしまいます！ ４層後半の機工のrDPS、踊り子より1000低いとかほんま笑える
前代未聞の神バランスだわ 機工の零式踏破人数が全てを物語ってる
踊りも詩人もできない人達が集まって色塗ってる
•••かわいそう バグでドリルが装備できてAAが全部ドリルになったりしねーかな >>32
300差しかないが？
最大値で見てるならリーパーも上と700差あるしピュアの機工よりひでーよ これで今度のPLLでジョブ関連何も触れなかったら笑う >>37
あの腰抜けがわざわざ自分から一番触れたくない話題なんてするワケねえじゃん 機工に来そうな残ってるエドガーの技はこれ
サンビーム以外は純粋なデバフ攻撃だから支援技になるだろ流石に
ブラストボイス
サンビーム
ウィークメーカー
FFTの機工士だと邪心封印と魔法銃しか残ってないが SAMもLB撃たせてる割には弱えけど踊り子の奴隷として席は安泰だな
火力最強のモンクと二番手のお手軽忍者だな TAの記録みてると本当にジョブバランス終わってんな
暗暗ペアとか侍侍ペアとか混じってて笑うわ PLLで仮に機工に触れても強くなりすぎないようコンテンツを見ながらぎりぎりまで調整している、まずは使ってみてフィードバックして欲しいとかいつも通りの回答やろ
コメントが荒れたら相手にする時間もない分さっと流される 機工ロボの最後に爆発で稼ぐのがコンセプトのミス
最初の突進でパイルバンカー（威力1500)ぶっこんで大ダメージ出せばいい
代わりにコレダーは削除、同様にルークも呼んだ初撃でレーザー（威力500）にして爆発なし
回転のこぎりは威力750の2体目から60%減少（赤のレゾと同じ）で扇範囲にしてほしい
メカを無駄遣いすんなし（クラフター的に 機工の基本コンボのモーションはふざけてるようにしか見えないから真面目に撃つようにすれば火力上がるはず 土日仕事とかいう負け組リアルジョブのフレをハブったら4層クリアできました～ 踊り子が溢れるほどいるなら他が死んでたっていいんじゃね 溢れるほどいるはずの踊はキャスメレーとは比較にならないくらいロール比で少ないがな
6.2にパースで4万いたはずのあいつらはどこに消えたんだ？ 踊り子はいっぱいいてもレンジBH不足で出発できないPTだらけなのが現実なんだ マジでキャスとメレーはPT募集できないようにしろ
貴重なタンヒラレンジ様が分散して迷惑なんじゃ 踊り子ってジョブが野良向けじゃねーからな
踊り子で野良やるぐらいならロール変えるわってレンジが多かったんだろ 「強くなりすぎちゃうかも」という責任放棄で機工士を駆逐した調整担当の罪は重い メレーキャスでも速攻出発できるパーティーたくさんあるから賢い奴はわざわざ募集なんてしないでしょ
分散するって事は入る奴がアホなのか、ロール比率が問題ないかの二択だよ
まあクリ目と消化は明らかにヒラいないけど
結局ヒラ待ちになるからタンクレンジなんて不足してる内に入らない タンクレンジが不足してるんじゃないよな
キャスとメレーが余ってるだけで 募集見てると賢者と黒が先にいるPTは避けられてるだろこれ 黒の独自ポジショニングは本人は良くても周りのミス誘発するから俺も避ける。賢者は怒涛無いからだろ 賢者はわからんけど野良の黒はヒラ目線だとヒール漏れそうで敬遠したくなる気持ちはわかる
赤召のほうがちゃんと貰いに来てくれるイメージ PT募集のメンバーにLogsの分布よりも明らかに黒賢が多い気がしてな
あと赤を全然見ない
機工士はいる気がする 白と賢はPTに入れないメインキャスとかが化けてそうで不安
とは言えヒラを選り好みできる状態ではない >>54
漆黒の頃も初期の1パッチ以外ずっと踊り子一強だったにも関わらず雑魚メレー連中は機工士強すぎとか目の敵にしてたろw
今でさえ負けてる障害者いるしプライドばかり高い下手くそで最大人口のこいつらに気持ちよくなってもらわなきゃならんのよ 確かにヘイト順位で機工士に負けてるメレー多いもんな
シナジーワンポチ分でLogsのrdpsは勝ってるんだからそれでいいだろうに そういや次は青魔用装備も手に入るしますますキャス増えるかもな
俺も毎回ギミック免除されたいからキャスやるわ 機工士強くなったら機工士に着替えればいいのに意外と機工士の操作苦手な奴多いんだよな 気持ち悪い、爽快感がないことを苦手っていうならたしかに機工の操作感が苦手な奴は多いよね ぶつ切りフェーズのために窮屈な管理地獄を征しても得られるのはハナホジしながら光るボタンポチポチの踊り子よりはるかに弱いし支援0だしな >>67
そうそうそんな風に言い訳して結局使いこなせない奴 一生木人回ししてればいいジョブとぶつ切りになると木人回しから大幅に離れるジョブだとそりゃ後者のが使いこなせる奴は減るだろ スキル回し適当でもそれなりに火力出るジョブと遊びが全然ないジョブがあるからな
機工士は完全に後者 使いこなしたら強いならそら鍛錬積むだろうけど使いこなしても雑魚じゃ誰もやらんだろ 踊り子の方がメレーや詩機よりはるかに操作難易度が高くて難しいので… 機工士は使いこなせないけど機工士は簡単だという矛盾 遊びがないどころか木人殴ってるとどっかしらでゲージが溢れるかドリルだかあのへんのWSが1GCD腐るんじゃなかったっけ
個人的な好みはあるだろうけどガンブレ機工士リーパーあたりのバーストは割と好き 俺もガンブレのバーストは好きだな
ブラスティングゾーンとビートの音はいいのに通常コンボの音モンク並に酷いのだけなんとかしてくれ 通常コンの音酷いけど酷いなりに音が低くてSEまみれの中でも比較的わかりやすいから最近まあいいかってなってきた
まぁでもなんかもうちょっと剣っぽいSEに変えて欲しいな… >>78
ゴージやナイトの重い音に比べるとやっぱり物足りない。ブラスティングゾーンは爽快 馬鳥以外のまとめで練度が上がりすぎてしまった踊り子の異常さにコメント付きまくってて草生える
せめて詩人と機工士にもスタック制の「まともな」移動スキルくらいは渡せよ ドリルアンカーでよかったのにのこぎりのせいで回しキモいんだよな
のこぎりアビにしてくれねえかな >>80
いくらノラデツライカラって言い訳しようと持ってるものが違いすぎるからな つか頻繁に接敵する必要のあるタンクやメレーのブリンクが2スタックだったりゲージ消費だったりするのに
何で接近デバフすらない踊り子の移動スキルがどのロールよりも優遇されてんだ？ 機工だけタクティシャンをスタックにしたらええよ
これでもうモテモテよ タクティ45秒リキャにして疾風怒濤渡してのこぎりアビにしてやれ メレーキャスとのバランスで攻撃を強くできない分、回復や防御で調整するのはあり
なお現実は逆の模様 それと比較して踊はあのチンパンさで全て兼ね備えててバーストやnDPSも強く黒やメレーに迫る火力だな
ジョブポ売りたいにしてもあまりに露骨 基本コンボ＋40とかいう意味不明な調整されてるからな のこぎりアビにしてほしいってフィードバックは結構されてるんだけどね 他ジョブはもっと回し面倒かったりするんで、簡易化されて弱体化の口実になるのは嫌だなあ
むしろもっととっつきにくくされて、初心者は使えなくしたほうが黒みたいになれるんだと思うよ >>90
踊り子が最強な時点で支援の数も操作難易度も方便なのバレてるんだよ まあバトル班が自分のメインしか見てないのはバレとるね フレと行った4層前半ログ見たらトータルで30秒近く手が止まってた召喚士が青20出てて一瞬も手が止まってなかった機工士と大してrdps変わらないことに驚愕した >>92
ムンの王がモグステしか見てないんだろ
7.0になった途端突然リ賢がガ踊と同じ不自然な強化が続くんだよ ジャンポで儲けようとするのはかまへんよ
せやけどほんならアプデ間隔短縮とかで還元せえって話やん 開発資金も資源も爆死しまくってるソシャゲに吸い取られてるんでしょう
いちばん大事なジョブ調整が、優遇ジョブ以外やるのはアホってバランスじゃもう先細りだね 少なくとも個人的には見限ったから周囲には勧めないゲームになったわ 簡易化に次ぐ簡易化で14自体段々とソシャゲに近づきつつある >>99
ジョブポと新人オナニー踊押し付けのダブルパンチくらってるレンジも大概悲惨だが、今回零式の特定ロール(ヒラ)の負荷かかりすぎる作りも頭おかしいよな
固定しか見てないのは結構だが野良ヒラのこと考えてんのか？
あれならヒラ本体に無駄に分散させてる軽減くれよ 最近スクエニの新規タイトルが爆死連発だから14が命綱みたいになってるのがな
ジャンポで儲けるくらい許せよ結構ヤバそうだぞ なんかオクトパスのヒット以降2D-3Dの木っ端ゲーがたくさん出てほとんど爆死して行ったけど
んなこと知ったこっちゃねんだよなあ
ヒットしたからって14にオクトパスコラボとか来た訳でもないし お前らの内情なんか客側が知るかよ
内容が面白ければ喜んでいくらでも金出すし、つまらなければ出さないだけ 初週で武器が取れる仕様って発表された瞬間に身内では早期攻略で踊り子以外採用するところあんのか？って話出たぐらいだし、ある程度調整されるのかと思ってたけどまさかそのままだとは思わなかったな ヒラ負担は一部のヒラがもっとヒールさせろだの何だの言ってた願いを叶えただけだろ
実際問題下手糞なヒーラー増えすぎだから間引きにちょうど良いわ >>106
クリダイで踊だけ壊れるも言われてた通りになったな 極バルバリシアで調整いい感じじゃね？って喜んでた機工士がピエロだよな
まさかのクソ長運動会フェーズでゲージジョブ死亡 赤は言うほどではないし連続蘇生もバマジクも召喚の上位互換だから何もない機工士と並べてゴネるのは流石に >>108
下手くそヒラが増えたのはマジで漆黒が悪いわ
ギミックは免除、クソヌルヒールチェックと漆黒はヒラを甘やかし過ぎてた バマジクは自己軽減とトレードオフだから上位互換ではないね
人口も召喚と赤黒じゃ2倍以上違うくらい人いなくなって召喚に流れていってるからなぁ 召さんほんと多いわ
負けジョブみんな召喚に行ってんじゃないのか リ機ほど終わってはいないしだらだら長くてエンボルに2回入りきらないレゾコンボとか
その辺もうちょっとシュッとしてくれたらいいな赤は >>110
まぁ一生殴り続けられる条件でも最弱だからヨシ >>114
レンジに萎えて召喚やりたがってた詩人や機工士好きの連中も、召喚いすぎてPT募集入れないからって渋々レンジに戻ってたの割といた
腐ったバランスに萎えてるのか消化日以外全く現れないが 俺かて踊り子とか使うくらいなら召喚使うわ
レンジを踊り子一強にしたのは本当悪手
いくら優遇されてても近接に寄生してクソダサいモーション見るのは無理 踊り子も詩人もやりたくない層の受け皿殺したらレンジ減るの当然なのにな 踊とか詩は男受けしない
機がその役割としてあるはずなのに
そういう層がレンジを使わなくなったのが今のレンジ不足につながってる
タンクもだけど元々人気のないロールは特にバランス調整に気を遣ってほしいわ
ぶっちゃけメレーやキャスのバランスが崩壊してたところで腐るほど居るからどうでも良い 赤魔のケアルでゲージ貯まるようにして運動会でケアル撒きちらすマンにしよう もう多少バランス狂っても良いから機工士超強化しとけよ
増えすぎてレンジ2構成が溢れたってレンジ不足で出発できないよりはマシだわ >>124
TAトップ50にいないジョブは無いけど 管理多くて忙しい詩人がレンジで一番火力出ないってなんなん？ 全員理論値装備になったら詩人＞踊り子になるはずだぞ
たぶん 機はワイファイがクリダイが一切影響しない部分いじるだけで少しはマシになるか？
バースト環境でここいじりにくいと思うけど もうやり過ぎなくらい強化していいよ機工士
何度か小出し小出しでやってるけど踊りの方が強くなってんじゃん だってもともと上位層は踊り子＞機工士だったのに強化量は踊り子が機工士の3倍以上なんだもん 機工士はともかく詩人は普通にありだしわざわざ召なんぞやるぐらいなら席取りやすい詩人で良いじゃん
>>121
そもそも男でレンキャス好き好んでやってる奴少ない リーパーの調整見るに基本コンボがどのジョブも一番のダメージソースだと思い込んでそう 機工士の基本コンボとハイパーチャージ連打は弱すぎる >>133
リーパーはバーストが強いｗからそこ以外を上げたんだぞ 銃使わせてあそこまで糞ダサいモーションと効果音作れるのむしろ才能じゃないか？
ヒートスラッグとヒートクリーンは何なのあれは
ちょっとカプコン辺りのスタイリッシュアクション作ってる人に監修してもろて ハイチャ中のモーションがうまく繋がってないのもおかしいと思わなかったんかな ダサいというか奇怪なんだよな
意味が分からない動き GCD2.5秒のゲームでカッコイイガンナーつくるのって難しいでしょ
蒼天の機工士なんか1発撃つたび2.5秒硬直してクソダサかったぞ
だからあんなブレイクダンスとか珍妙なモーション作って2.5秒の棒立ち銃撃のマヌケさを出さないようにしてる
GCD中でも攻撃が続いてるように見える連射系の銃器や技じゃないとどうにもならん
もしくは1発が重くてリロードモーションも重厚なモーションにでもするか
でも機工士の銃ってデカ目の片手撃ちハンドガンとしてデザインされてるから無理がある 元々ff11みたいな棒立ち豆鉄砲モーションで地味すぎダサすぎつまらなさすぎだったからブレイクダンサーになったんだ
もう銃捨てて大砲、ガトリング、チェーンソー、レーザー砲あたり追加したチンドン屋になろう ガウスと旧メヌもクソみたいな動きだったね
狙いを定めるとか引き絞るんじゃなくてｸﾈｸﾈｸﾈｸﾈ…あっ撃っとこ
うんち！ｗ 詠唱が引き絞るんじゃないのマジでゴミだったな
どうやったら弓ジョブの詠唱が矢筒抑えるになるんだ モーションに関してはリロード消したのが特に無能すぎる PvPでバキュンバキュン撃つのは割と好きなんだがPvEのブレイクダンスはかなり微妙 >>147
あれものによってはブレイクアクションとかでリロードされたりかなり凝ってたんだよな
そうでなくても機工士は結構優遇されてたんだけどな、射撃時リボルバー回転したりアルマゲドンとかは銃身クルクルしたり 機工士のモーションや動き嫌いじゃないけど
ガウスとリコシェダサいのがな
ビームマグナム撃てよもう、ｽﾞｷｭｩｩﾝって音出してよ 連続蘇生に軽減2の赤魔で練習
時間切れまでいけたら召喚
余裕になったら黒魔で詰め
キャスはわかりやすい ﾝｰｰｰ、改めて考えると凄いな、って思うなあ。召王はやっぱ。凄いなあと思うなあ。
火力も出せるしさ、シナジーもあるし、ほんでー機動力もあるでしょ？
ほんでー、さらには運営に愛された聖域ジョブって？
なかなかできないよ、そういうことは。なかなか難しいと思うよそういうことは。
そういうクリエイティブなジョブはなっかなかないと思うよ 召喚士やってて思うけど、召喚士で零式出来ない奴は二度と零式来ないで欲しい 召喚士でも灰色の奴がそこら中にいるという事実
恐ろしいか？俺は恐ろしい 召喚おもんない
踊り子おもんない
練度の高いバトル班（）に愛されたジョブが、使いやすく強くされるせいで一択になっていく現象
黒も吉田の加護がなければ、新規向けに使いやすくされて、使いやすいから弱くていいよねって機工士化されてたな 灰色がいないジョブが存在すると思ってる人がいる方が恐ろしいよ >>159
同じおもんな属がいて3ジョブずつなのに何故レンジだけ不足してしまうのか？
もっとレンジを魅力のあるジョブにするべきなのではないでしょうか？ レンジも何か付加価値ないとただのD3処理奴隷にしかなってないからなぁ
かと言って今更レイズや疾風貰っても芸がないし このゲーム火力が正義だから単純に機工士の火力上げるだけで戻ってくるぞ
バランスなんて考えずに思い切って強化しろ
踊り子と同じように基本コンボとヒートブラストとガウリコ40ずつでいいよ（白目） 範囲
オートボウガン 威力140
スキャッターガン 威力150
この10の差がムカつくんですよ いや付加価値がなく火力でしか比較出来ないからそうなるだけで
その火力が付加価値なメレー以下にされるからイタチごっこになる
機工士専用の乳首見えるエロコスとか付加価値あれば増える
例え悪いが うーん…機工士は基本コンボのドリルアンカーのこぎりプラス10でええやろ！ バイオも味方に後ろから吹きかけると10％のバフになるとか
ロボも占のカードみたいに特定の仲間に付与するとロボがそいつに寄り添って
回復したり10％のバフになるとかそういう嫌がらせしたいのよね メレー以下に設定される前提で火力上げろと言い続けてもずっと立ち位置は変わらんのよ pvpの機工の調整みてるとわかるけど
メレーのご機嫌を取るための存在なのよね まぁレンジってロールが近接よいしょするための存在だからな
使い手はどういうモチベでやってるのか謎の存在 献身的なサポート役を楽しむ人がいるのは普通だろ
問題はそのサポートが踊り子しかなく機工士には何もないから問題なだけで
火力ならメレー使えば解決する >>165
リムサ専用リミテッドジョブになるのでは >>170
すげぇわかるわ
マジで奴隷みたいだしdps選んでるのにあの立場でいいってわけわからんよな まぁキャスは今のうちに大金はたいて武器箱取ってた方がいい
水道では楽に動けるレンジ一択 踊り子が火力サポートなら回復を詩人に譲って、詩人はピーアン需要上げると共にヒラサポートに位置付け
機工士は無敵とシャーク付けてタンクサポートに位置付けるとか アラルレとか討滅ルレとかノーマルレイドルレとかレンジと召喚士だらけ
クソデカタゲサやめて適当に離れる必要がある攻撃するだけでいいってわかるんだね >>136
リのバースト強いのなら占カード優先順位とか低くないのでは？タンクより下だぞ？ 機工士の何が悲惨かって同Perf帯で適当にサンプル比較すると圧倒的にスキル回しも装備も踊り子や詩人よりしっかりしてるプレイヤーが多いのに低火力ってことなんだよな
無駄が多い適当回し武器なし踊り子＞回しそれなり武器持ち機工士
https://i.imgur.com/Bsf79VK.png >>178
そらrDPSないんだからrで比較すりゃそうだろう >>177
バーストがタンク未満ってことなら竜もそうだぞ？
竜もマジでバーストゴミだが 高練度開発は機工がここまで馬鹿にされても
またドリルアンカーノコギリの3点基本コンボの威力を10上げてきそうだから困る
まあそうなったら永遠のネタジョブとして実質削除扱いで良いよな まあ今のロール内火力差を考えると3点セット＋20～30でバランスは取れそうな気もするが ピュアなのに木人火力もバースト火力も低いし、それなのに支援スキルもなしとかマジで機工士って存在価値ないな
おまけにゲージジョブだし ゲージ使って弱いヒートもなんとかしてよ～
開発の練度高い頭だとどうやらバースト強い組に入れられてるみたいだけど ワイルドファイアとか明らかにバースト強そう感あるやろ！😡😡😡 機工士さんって頑張って攻撃してるけど
全然ダメージ出てないから、見てて滑稽なんですよねー（笑）
銃弾撃ち込んでるのに弱いって悲惨（笑） ノンタゲで部位ごとに肉質が違うような仕様なら
エイム力が必要になるからメレー強ジョブ同等かちょい上の火力でもいいかなと思うけど
そういうゲームじゃないしなぁ 当たり前だがメレーはエデンみたいにレンキャスとの火力差を小さく調整したらすぐ居なくなる
レンジは楽だからって他ジョブから逃げてきた人と、簡単すぎてレンジから他ロールに転向した人で人員流動的
イナゴ食いつかせるためのわかりやすい強ジョブ用意して人員調整するにしても、結局ロールごとに固有のギミックやらせるなりして体験持たせないとそのロールに定着しないのよな
でもいつの時代も足りないなんてことがないキャスターさんはこのままの立ち位置で正解だと思う >>177
6.2上方来た時の理由を皮肉っただけだろ
ゲームやってる人間ならリーパーのバーストが強いから基礎コン上げますなんて思わないわ
バースト強いってのは侍忍みたいな連中の事言うんだよな 久しぶりにこのスレ来たけど詰め用の奴隷ポジションやタイムアタック用の評価の話は進んだ？
まさかまだクリアや消化の火力で勝ち負けの話してないよね？ 今回TAで強いジョブが低perf帯から強いからあまり変わらんな キャスも火力より連続魔レイズとか不死鳥の翼再生の炎とかそういうユーティリティで押せた方が
特色出していく上で良いとは思うけどなあ
まぁそういう方向にはいかんだろうし結局火力差でどうこうって話になるんだろうが 機工士の火力を上げるのは悪手だと思うわ、雑魚メレ―キャスの不満が爆発する
踊り子が許されてるのは単体火力が弱くあくまで引き立て役だから
詩人は初期ジョブだけあって、触りたくないキモイ操作性で初心者除けしてる
支援ロールっていう基本に立ち戻って、範囲軽減はレンジに集約、機工士は踊より一つ軽減多くってしたらバランスはとれるし居場所もできるでしょ 機工士と踊り子の4層前半Perf100同士を比較するとCast数は1.25倍くらい多いのにrDPSは1000以上低いことに悲しみを感じる >>197
ゴキ並にいるメレキャスを減らしたいんだから構わんだろ ステファニヴィアン「今日からこの工房、踊り子養成所になっから…」 踊り子が強すぎるのを起点にして何から何まで終わってるバランス
どうすんのほんとに メインクエでは竜詩戦争終わっとるからな
対竜ジョブとかもういらんねん
ドラゴンだって未だにそんなジョブおったら不信感募らせて争いの種になるやん
もう機工士は消したほうがええ >>201
継続火力型と瞬間火力型、バースト強者とバースト弱者、ゲージジョブとリキャジョブの格差を作ったクソデカタゲサとバースト力格差といなくなるボスのせいだぞ
クソデカタゲサやめるだけで半分くらい解決する パーフ80までは機工士/召喚
それ以上パーフ帯では詩人踊り子/赤魔
運営さん、これが正解ね 軽減配分できない下手くそじゃなければ火力以外要らないしねこのゲーム そろそろFF14も｢大量のポイントを使って、誤差程度だけど独自にジョブを強化していける｣システムを搭載してほしい
昔から召喚が好きでむーたんミニオンを持ってるし誇りを持って召喚使ってるけど
召喚て紅蓮以降しょっちゅうお手軽に強いって理由でイナゴ発生しまくるから
そんな理由で召喚に来ないでほしい 漆黒の頃は機より出てないメレーが機ナーフしろって大暴れしてたじゃん
あいつらも満足だろ 紅蓮終わってんだから和ジョブなんてもう要らんファンタジーで和風とか浮いてんだよ >>208
マジで要らん
合成と石板とベルト厳選のめんどさがドラテンが廃れた理由の一つなんだぞ まあレベリングIDやフィールド(FATEトレハン)限定とか、エウレカボズヤみたいなコンテンツ内限定でチューニング遊びできるのは良いかもね 誤差程度ならいらなくなーい？
それに少しでも差が出るならこのジョブはこれってなるだけじゃなーい？
いらなくなーい？ 零式パッチ後とかにも残り続ける強化ならさらに要らん 地味に差が出る種族差無視して好きな種族使ってるFF14の民にそんな小難しいこと出来るわけないだろ！ 火力出したい→近接や黒選ぶ
サポートしたい→踊詩選ぶ
遠距離で楽したい→召選ぶ
機工士選ぶ理由が無い 機工士を選ばない理由も特にないけどね
武器の見た目が好きとかそんなんでええやろ、召喚よりはまだ楽だって思う人もいるだろうし 殴れないタイミングができるのが嫌
詠唱が嫌
procが嫌
→機工士 結局機を支援ジョブにしようがなにしようがここの運営がバランスなんてとれるわけがないんだわ
詩も周りの装備揃ってきたら踊に並ぶとか見かけるけど、現状踊の下位互換でしかないし装備揃ってきたらそれこそ何でもよくなるわけだし
もう機の火力突き抜けさせてぶっ壊してまおうや 今の機は何が不満なんだ？
操作楽で火力控えめなだけだろ？ 機NGにして待ち時間増えるのと機OKにするのはどっちがおススメ？ >>213
4人用クエ出るやんヒールとかレイズも使えるらしい
>>220
ほんそれ
機に火力求める気持ちはわかるがその影響でお気持ち程度しか上がらず立ち位置そのままにされてることに気付いてほしい
吉Pコンセプト的に火力はメレー>レンジなのは揺るぎないから、そこばかり要求してっとずっと今のポジのままやで 詩人→ミンネ全体化
機工士→タレット（劣化陣）ポンブレ追加
ロボを120秒アビにしてバッテリーゲージで魔弾
頼むぞ吉田 踊り子DPS支援、詩人ヒラ支援、機工士タンク支援に特化した方が個性出ると思うな
ロボに強制ヘイト付けてT強攻撃請け負えるとか 機工士の火力上げられると都合の悪いゴキブリがいますねｗ 結局召喚の存在が邪魔なのよ
元々簡単なジョブではあったけど暁月の召喚のお手軽さは異常
漆黒の機工はお手軽ジョブ一番手だったのが召喚に奪われた
簡単ってのが機工のアイデンティティだったのに今は召喚がその位置 >>208
昔はフィジカルボーナスというポイントでステ振り出来てファイアが一発多く打てる黒魔とか色々遊べたけど紅蓮で廃止になりました
そういうのはもう実装されないよ マテリア見てりゃわかるけどどうせ最適解コピペしか採用されないんだからやるだけ無駄なんだよな 自由なステフリ！自由なスキルビルド！！
こういうのって結局最適解の振り方や構成になるもんな スキルビルド系は課金で変えなきゃならんとかあったしng そこにはグレアに全強化ポイントをつぎ込んだ白ちゃんの姿が… ソロゲーかソウルシリーズくらい緩い共闘ゲーならビルド要素は楽しいけどこのゲームとは相性悪過ぎるな スキルスピード上げてる程度のことでもお前ら晒して笑い者にするからな エンドコンテンツにチャレンジ可能な装備揃えるのが簡単で最強装備がエンドコンテンツクリアの証ってのがFF14のいいところなのにな その最強装備着て倒しにいく敵がいないって問題はあるけど強いボス出すとお前ら発狂するからなあ 最近の傭兵文化はやばいよな
RMTの助長だろあれ
外人とかすぐRTMするし黒い金掴まされてもおかしくないな
ロットシステムのテコ入れが必要だわ あれ傭兵募集してるやつ大半はRMTしてるのはまあ間違いないわな RMTなんかせんでも億単位のギルくらいあるだろ？
このゲーム金使うとこないし 普通はそうだがRMTやってるやつもごまんといるのは明らかだから傭兵は一部その金掴まされてるだろうな 傭兵雇って楽に装備集めようとするような奴がRMTに手出してない訳ないだろ
業者側でもない限りそうそうBANされへんゲームだし 使うとこないしって言われても毎回傭兵する金なんて普通持ってねえよ >>224
同じく操作楽なくせに火力支援に加え、回復支援まで持ってる踊りに圧倒的格差つけられて不満爆発 >>210
そいつらは今は黒魔より圧倒的に火力低い召喚に負けて発狂しながら召「王」と抜かしてるんだ 不満爆発と言われとも
クソ雑魚ピュアレンジ()の道を選んだのは当時の機工士なんだが？
オンゲやったことあるならこうなると分かってたわ >>246
そんな金持ちだらけだったら傭兵パーティ募集だらけになってるだろ
普通は攻略終わったら金策なんかせずに消化だけインして別ゲやるんよ >>252
踊り子様追加のために詩人からバッファーの立場もシナジーも全て奪ったのは無能だし、機工士を同じようにしたのも無能ですが？ 生ゴミのアホ新人の失態を何でもユーザーに責任転嫁して誤魔化そうとするんじゃねーよ
そんなゴミ飼ってるからスクエニの新作は大爆死続きなんだぞ FFの歴史から言うと、
完全なるバッファーなのは吟遊詩人であって、
踊り子は攻撃メインで軽いデバフするイメージだが
踊り子をバッファーにするために詩人と機工から支援奪うとか、
高練度開発はほんま頭イカれてんな 召王は蘇生バフバリアHOTと持ち過ぎな上に火力高過ぎてもは神だよぬ🤭 詩人は狩人になることをユーザーが望んだから自業自得 ～よく噛んで食べることの8つのメリット～
☆ダイエット効果（糖尿病予防にも）
☆小顔効果（表情筋や口輪筋の発達）
☆脳の活性化（認知機能向上）
☆虫歯予防（唾液の分泌による歯の再石灰化）
☆歯並びや発音が良くなる（舌や顎の筋肉、顎の骨の発達）
☆口内の味覚や触覚の発達
☆ガン予防（ペルオキシターゼという酵素の効果）
☆胃腸の働きを助ける
食べ物をよく噛むことで得られる８つの効果とは！ | 都賀デンタルクリニック
https://kaiseikai-tsuga.jp/post-2211/ またアホ新人の責任転嫁炸裂か
ぼくがいっしょうけんめいつくった踊り子を引き立たせるために既存の詩人と機工士からバッファー要素「全部」取り上げたのは無能なんだよなw
世界観無視ジョブクエ無視の酷い扱いは占もやられてるけど ロボ呼んでるときにPTメンバーにダメージバフ付ければええやろ
あとはウェポンブレイク復活させとけ >>254
蒼天初期 機最強
蒼天後期 詩最強
紅蓮 竜忍詩機 シナジー全盛期
漆黒 踊追加、シナジー削除
漆黒 PLL53 フォーラムにどうするか反応寄越せby吉田
当時のフォーラムざっと見ればわかる
ポンブレ返せとかシナジーの方が強いと
必死に言ってる奴もいるがほぼ無視され
どう見てもピュア寄りの方がイイね多い ムン王大好きな黒魔オナニーのためだけに歴代シリーズで蘇生やフェニ持ってる赤や召が蘇生奪われそうになってるのもよく考えなくても狂ってるよな
踊り子がもしメレーで、踊り子のためだけに既存の全メレーのシナジーや軽減消して全部踊り子にもたせます
しかも+唯一回復もあり簡単で最強ですってなってたら暴動起きるけどそれをレンジでやって既に激減させてるという な、なんと詩人君は踊ちゃんよりバフが5m広いのだ！！！！！ 踊り子が多様な支援持つのはジョブコンセプトとして正しいけど、rDPSも圧倒的1位で実質一択というクソバランス
踊がrDPS1位確定にするんだったら、詩機にも攻撃以外でいいから支援能力付けてもらえませんかね？ 紅蓮でシナジーゲーになりすぎたから漆黒で詩人と機工のシナジーをほぼ全部奪いました（詩人は文句言われたから少し返した）
暁月でまた紅蓮以上のシナジーゲーになり過去一のジョブハブ生み、ぶち抜けて最強踊り子が誕生しました
シナジーは調整し辛いからって自分達で変えたことを、
2年だったらまたシナジーで調整困難な沼に足突っ込んでる
あまりにもムン王では？ もうクロポジ弱体するしかない
装備集中させたメレーに繋ぐだけで他レンジが追い付けなくなる時点でもう駄目
本体火力下げてバランス取ろうとすると今度は一気に野良で席無くなるからそこを是正するしかない だから範囲軽減はレンジロールにつけましょうよ
単体軽減はタンクに残して、重要な軽減は各ジョブに残すとして
操作もヒラ楽になってレンジきつくなっていいと思うのですよ >>266
ブリンク3スタック相当とワルツ相当のスキルもな
まあ仮に付けたとしてもわざとぼくのつくった踊り子以外の移動スキルは任意方向にすら行けない劣化版にしてくるか
疾風を詩人や機工士に与えるとしたらぼくの踊り子には上位互換与えるから意味ないんだよな 踊り子なんてクソつまらんジョブ、rDPSが低かったらそれこそ誰もやりませんわ >>267
シナジーが強いのわかってるから踊りに与えた
ただそれだけ
RE武器一周目も箱システムへの変更もそう 新人君、ぼくのつくったあたらしいじょぶ踊り子の、大人気演出するために必死すぎなんよね シナジーどころかなんと詩人よりnDPSすら強いんだ
確定で撃てるただのコンボ(弱)がなななんと…確率やアビで発生させるリフルprocと同じでございますぅ～！ヒェ～！ 機はバリアフリー特化としていっそヒートブラストの威力上げる代わりにGCD遅くしてはどうか？
カサカサしてキモい動作も多少マシに見えるだろ >>271
くそつまらん上にモーションのキモさも終わってるから実質男キャラ禁止じゃん
これを言うと優美で美しくてかっこいいぼくの踊り子を馬鹿にされたと思って唐突に詩人や機工士の方がダサいと顔真っ赤な？？？が湧いてくるけどさ 強い強い言われてた弱体前のクレスト持ちリーパーより実はHPS高かったのが踊り子 >>276
その簡易化のアイディアは召喚に生かされたなｗ ピュアなままダメージ出したい
操作難しくしたくない
1人でも使えるワンポチポンブレが良い
バッッッカじゃねぇの？ 6.25のジョブ調整たのしみ～！！
機工士は何がプラスされるか予想しようぜ！！ 支援軽減寄越せと散々フォーラムでも言われてるのに無視した挙げ句機工士のご意見だけ垢BANしてるのはどこの無能でしょうか >>277
殴り返されるの怖くて予防線張るくらいなら喋んなきゃいいのに 何が予防線なのか知らんが早速湧いてきて笑ったわ
踊り子のモーション悪く言われるとガチで顔真っ赤になるのかわいいよ 詩人はともかく機の方がダサいという点だけは絶対に譲れん ロボが出てる時は常時5%のバリア展開とか？強攻撃はロボの周りに集まる・・・
まあ疾風怒濤をなんか機工士っぽい名前にして実装でええな
攻撃力強化ないなら、そのくらいはしないと人権無いわ そもそも踊り子が強いって話出てきたらすぐダサい連呼するのは何の意味があってやってんだ？
だから強いのは仕方ないって繋げたいのか？ >>284
いや踊り子なんぞ全然やってないが…
臆病なくせに精一杯イキってるお前ほど格好悪いものは無いぞ
踊り子がどうとかジョブバランスがどうとか関係なくお前という1人の人間がとてつもなくダサいムーブをしてるから、ついね そもそもそんな踊り子が強いなら着替えればいいのに
何で着替えないんだろ？ 8レス全部発狂した汚言症レベルの口汚さなのに他人に顔真っ赤とか言えるの凄いな… 変なジョブは固定ファンがつくからな
むしろそれがいいって人がつきやすいからオンゲーは個性ある変なジョブが多いのが普通でむしろ高評価できるポイント
問題があるとしたらレンジに男キャラでも使いやすいオーソドックスな狩人みたいなジョブがないところだな
今更、鷹狼をペットにした炎氷雷矢みたいなの追加しても古すぎるかもしらんが 踊り子のジョブバランスの異常さなんてスレの最初から上でも散々言われてるんだがな
無能でしかも目が見えないのか認めたくないのか 全体的なジョブへの知識が無さすぎるからこんなことになってるのに
ムン王が開発の練度が高すぎるせいでミスったとかいう異常理論で無能調整を言い訳するから
ユーザーがこんなに荒れている
全部ムン王が悪い >>292
お前個人がダサいという話をしてるんだぞ 練度どころかテキスト読んでも異常さが分かるんだよなぁ・・・ いちいちID変えなくていいんだぞ
汚言症とか馬鳥ワードで正体現してんだから なんかこのスレって感情のコントロールできなくなった更年期障害のババア多そうだな 漆黒の機ってこうだからな
黒には及ばないもののメレーと同等の火力があり
そのかわりにシナジーないんですって立ち位置だった
https://i.imgur.com/kjkSkJe.png >>299
その漆黒の間も.0パッチ以外は実際には踊最強だったっていうオチがある >>287
ダサジョブを一択状態にされてつらいレンジのお気持ちだぞ レンジなんてチンパンロールになんで拘ってんのかがまず謎 踊ダサい言われると本当に発狂する無能君おるからやめてもろて
いっしょうけんめいつくったの ムキムキヒゲルガ銃使いがいきなりクネクネしながらピンクのエフェクト纏ってチャクラム投げ出すのは抵抗あるな 漆黒のときのインタビューで、
男でも違和感のないダンスモーションにしたとか自信満々に語ってたからな
いやマジで男が踊り子とかキモくてやれないから普通に
ロスガルルガオスで踊り子メインに使ってるの9割型ホモだよ トイレ我慢してるみたいな待機モーションどうにかしろ キチガイ馬鳥が煽ってるけど、メレ―キャス食うから機工つよくできないなんて機工自体が判ってるんだわ
強いのと組んだ時の踊りに負けるのも当たり前なんだわ
現状はちょっと差が開きすぎなんじゃないの？って話なんだわ
キチガイが喚いてるみたいに、メレーより強くしろなんてキチガイ以外誰も言ってないんだわ そもそもff14のシステム的にキャス2もレン2もアリなんだから
メレーが一生レンキャス食ってるだけなんだよね モが待機時ぴょんぴょんしてるのもキモくて不満の声多かったのになぜ踊で繰り返した？嫌がらせか？ 明らかに弱いから強化必要じゃね？という流れになると馬もスクエニにお小遣い貰ってる都合悪いんだよ。ガ踊ジャンポ強化月間中なので
自演でキチガイ要望してるふうに騒いで〇〇のジョブ使いはキチガイ！と自演で大騒ぎするいつもの 既に出てるけど零式ボスのタゲサ小さくするだけでメレーの火力を少し抑えられて結果としてバランス良くなるのに 3層の馬鹿の極みたいなクソデカサークルほんま笑える >>316
知ってるか？牛線伸ばしであれでも真ん中ポジだとメレー殴れない酷い！て騒ぐ奴いるんだぞ >>314
なんかよくわからん騒ぎしてるけど
結局機工に強化が必要ってだけの話だしな >>315
木人でさえトップクラスの忍がさらに突出することになるからできなかったんだろう
どう考えても6.1の強化がやり過ぎだった リーンちゃんなんて画面端まで逃げて接近技で戻らないといけないチャリオット駆使してきたのに、
ヘファイストスさんはターゲットサークルの大きさそのまんまの近接接待チャリオットしかしてこなくなった😭 >>320
シラディハコンテンツ内踊り子バフ来るよ さすがにメレーもタゲサ小さくしたからって騒がないだろ？いくらチンパンだからってそこまで頭おかしくないはず >>321
来てる最中に接近技使おうが死なないチャリオットが零式高層にあるの凄いな >>321
あれ系は詠唱終わったら近づいていい基本知ってるメレーとモーション待ってから近づくメレーで微妙に腕の差出たよな >>316
2層の時点で異常にでかいぞ
ボスのモデルに対してありえんくらいでかい 忍はもちろんだけど侍も1GCD分までなら夜天燕飛のおかげで離れるロス小さいジョブなんだよな
辺獄4の線レベルの距離は居合でごまかせる場合もあるし
サークル小さくしたらそれはそれでメレー内のバランスがさらにおかしくなる ネオエクスデスのサークルも普通サイズだったから近接は文字通り貼り付いてたよな 殴り続けられるジョブが強い層
離れても攻撃できるジョブが強い層
バーストジョブが強い層
継続火力特化が強い層
そんな調整が出切ればね まあサークルはこんなもんにして火力を落とすでもいいぞ メレーはタゲサ小さくするのと基礎火力下げるならどっちがいいんだよ >>328
ボーンが同じだからフレースヴェルグ纏ってるシヴァリーンと比べた方がわかりやすいよ
どうしてこうなった感がおもろい 万が一にもどっちも嫌だって言うアホが多いならなら両方やってほしいわ もう一度ジョブ難易度を上げて容易に理論値出せないようにするべきでは？
天井が高ければ簡単なジョブも復権できるぞ 全メレー離れさせられた時になにかしら工夫する要素があればいいけど威力150の槍投げるだけのジョブがあるのがな
こいつ本当にドラゴンと戦う気あるのかよ はああああああああ！イルーシブジャンプ！ピアシングタロン！そして歩いて戻るぞ！
ってしてる時忍者くんはスッス歩きながらカンカンバチーンシュババしてるんだよね… ムービーだと威力150でもすげえ威力高そうなビーム攻撃みたいなのに化けるから… 意見を参考に天竜点睛をWSにしピアシングタロン置き換えにしました >>336
実際不便不快を減らすにしても天井はなるべく削らないほうが平均層には満足度高いだろうな
ポチポチゲーに近づけた結果面白さはスポイルされるわ順番決まったポチポチすらろくにできない奴がどんどん流入してるのが今だし 練度高い開発様が、
ナイトは遠距離でも攻撃できるのが利点だって言ってるやろ！
3層も遠距離攻撃のお陰で攻撃が途切れないんだぞ😡😡😡 >>343
くそぉ！！南側に牛が来た時咄嗟の判断でタゲサに近付けなくて遠隔しか使えねぇ…！！！ナイトだったら魔法コンボが使えるに…！！！
なお(略 タゲサデカくするぐらいならフィールド狭くしたほうがいいのに
キャスターに嫌がらせしたくて仕方ないんだろうか まあ人数多すぎるから嫌がらせはしたいんじゃないかな 最新の赤ですらもう紅蓮ジョブだし冒険録も売れてないだろうからな メレーが空気殴ってダメージ与えるの許されるなら
ゲージジョブも空気殴ってゲージ貯めれるようにしろ 戦闘中なら攻撃当たらなくてもゲージ溜まるようにすればええんや
範囲攻撃素振りでゲージ溜まるようにして忍者最強にしろ 火力低いとつまんない
火力上げれば、楽しい面白いって言い出すくらいヒカセンは単純 >>353
メレーはそれでいいがタンヒラでも火力火力言うからな 運営「ギスギス言われるの怖いんで個人のDPSは見えないようにします」←わかる
運営「でもDPSチェックはやめませんw」←！？！？？！？？？！？ｗＷｗＷｗｗＷＷｗＷｗ
ダブスタがすぎるんだよ
だから結局ジョブハブ起きてギスギスしてるんだろ 火力でジョブハブされるんだから火力欲しがるだろそりゃ 竜騎士は方向指定据え置きならデフォの移動速度はやくしてくれんか まあ桜花竜爪大車輪とか蒼天のまんま残っちゃってるリューサンはその点ではぶっちぎりの負け組ジョブではあるな 忍者ってシナジー持ちなのにバースト火力も高いし
ゲージに依存してないし
アビのリキャが戻るだけでフルバーストできるし
離れても忍術で攻撃できるし
LB撃っても火力のロスが少ないし
オマケに移動速度アップの特性まで付いてるしで
近接の中でこいつだけいろんな物持ちすぎだろ
代わりにスカウト装備にレンジアクセ強要されてるけど
着替えられない代わりにこんな超性能貰ってんの？ ボスサークルに着弾判定があるって事はつまりレンジも空気殴ってるって事になるんだがその辺理解されてない？
3層でレンジがタゲサ外から敵本体に攻撃して届きますか？ バカ調整もトッシングウェイｗｗｗとか美味しいのはズルいと思う 開幕土遁削除で朗読会大荒れさせた責任もいつの間にか侍どもに責任転嫁して
今じゃ誰も話題にせず低まってるのも汚いわ >>358
運営も、まさか初週終わった後でもDPSチェックに引っかかって喚いてる連中がいるとは思ってないんだろ ただでさえ方向指定でカサカサ移動多いのにジャンプ硬直あって移動速度上昇も無いのはおかしいと思うんですよ
それかジャンプ使用後にトゥルノ効果のバフつけてくれ 運営からしたら、W1st争いするような人たち以外はジョブ性能なんて気にしなくて良いはずなんだろ
2週目なんか火力が足りなくなることなんかあり得ないからどのジョブ使っても問題ない、壊滅したら火力足りない？壊滅するな >>367
開幕土遁めんどくさい派からしたらあれなくなってそこまでキレてるのめっちゃ意味不明だったわ
なんだったのあれ >>370
ジョブハブにしたってユーザー側が勝手にやってるだけだからね
かといってロール内バランス崩壊させてハブの一因つくってるのも運営だから擁護しようもないんだけど >>371
代わりの火力補てんせずに単純削除だと思ってたんじゃないのか？
つまり火力が下がるから嫌だっただけ >>371
改修不評だったので竜占改修延期しますって流れを作るためのアレ logsでしかまじで拡張ごとの改修にしたから今が酷いジョブたちはしばらくお先真っ暗なんだよなぁ
改修されても明るい未来が待ってるわけじゃないし 漆黒もレンジのバランスに文句言うと馬が何でもかんでも詩人認定して黙らせようとしてくるテンプレも相変わらずだな
今は詩人の部分が機工士に変わっただけ 何でこの運営ってここまでエアプの無能なんだろうな
調整班なんて本当に存在するのか？
そこから疑わしいんだが レンジ増やすためなら多少機工士ぶっ壊れにしてもええぞ
メレーもキャスも機工士になら簡単に着替えられるやろ？
散々簡単だって言ってたんだから火力は期待できるはず じゃあ機工士メレー並みにしよーぜｗレンジ最強にしようぜｗ超絶強化しようぜｗって突然キチガイ発言してメレーキャス煽るのも馬鳥
機工士はそんな要求しとらんわ >>367
ただただ強い期間が長く文句がでないだけなのに
低まり（）とかそれ自体が汚い >>377
吉田がまあ有能なだけで、吉田来る前のFF14とかクソオブクソだったしな もう3点セット＋10とか20とかの微妙な調整でrdpsを横並びにしても機工士は増えないと思ってるだけだろ >>379
これなw
いつも自演でこれ言って機工士はキチガイだとか騒ぎ立てる馬鳥 >>381
有能な吉田がお目付け役から外れた途端バトル以外も悲惨なことになってるの笑えん まあ今回4層みたいに全く席がない調整はさすがに酷いね
踊り子一択のバランスはどうかと思うわ PvPで自分の持ちキャラを最強にしちゃうPが有能はちょっと… 吉田さん有能ならもう随分経つんですから全体的に質と量上げていって貰えませんかね
新生以降パッチ遅くなる一方なんですけど 吉田にも思うとこはあるけどほかはまじ酷いからな
練度の高い（）バトル班とか 機工士がメレー並みの火力になったらD2機工士全然ありそうなんだよな >>386
機工士はメレー最弱のちょい下、踊り子は強いのと組んだら機工士より強い
って調整を誰もが望んでると思うんだよね
当然どのジョブ使っても上手けりゃ4層クリアはできるバランス むしろ今はメレー2ありきすぎる
クソデカタゲサで木人化したらメレー最強になるの当然だと思うんだが
誰も気づかんかったのか そもそも今回DPSの負担が軽すぎる
離れたり走り回ったりしないしそりゃ大増殖するよ そのうえギャーギャー騒いでDPSチェック緩和だからな ギャーギャー騒いで緩和してもらわないとタンクやヒーラーもクリアきつかったけどな
特に野良ヒーラーはめちゃキツかったと思う >>395
ナイトや遠隔ジョブの遠隔攻撃できる利点が0になってるのに気づきませんでした >>401
でもコンボカッコイイしインビンあるし庇うできるんで！！！ >>394
それをやった結果がレンジ２なのに馬鹿なのか
遠くから移動制限なしで簡単なスキル回しで攻撃出来るってのがレンジの最大の強みなんだから >>403
レンジ2になっても構わんよ
誰も困らん メレーキャスレンジ2ができるなら、防御バフ的には一番強いからな クソデカタゲサに忖度されてギミックは免除されてスキル回しも忍者やリーパーのようなジョブがある今の近接は言うほどテクニカルか？ >>405
雑魚メレーがイキれなくなっちゃうから困るんでしょ >>408
漆黒の最強レンジって今と変わらず踊り子圧倒的だったんだがACT上どうやっても機工士に勝てない雑魚メレー雑魚キャスが目の敵にしてたのは機工士だったんだよなw
ワンポチシナジー分でrDPS圧倒的に勝っててもゴネが凄まじかった 4層前半とか、D12の脳死っぷりヤバいからな
クソデカサークルでやっててもつまらんだろあれ メレー2でもレンジ2でもキャス2でもクリアできるバランスが理想 >>411
でもなぜか支配者ミスはD1やD4が多いんだ。笑っちまうよな レンジ2キャス2にも何らかの強みがあればいいな
とはいえメレーだけジョブ多いから開発はメレー2レンジ1キャス1が基準構成と考えてる感じもするけど 今回の最後のように牽制有利とかそういう方面で利点与えるのはいいよ
今までは最後の発狂連打が魔法しかなかったからキャス2を後押ししてた面もある 術式1,2の散開ミスと調整ミス
概念1,2の移動ミス
支配者の塔踏みミス
何故かD1D4が多くミスってる気がする メレーはギミックもだけど移動すらほとんどしなくていいからマジで簡単
糞デカサークルに方向指定なしコンテンツばかりだからまじで木人殴ってるみたい
前回は丁度良かったのに今回はぶっちぎりのチンパンポジだろ
唯一のギミック調整も時間長すぎて簡単だし いくらどうぶつの森が無理でも、
スローライフと言うならフレを招いたりカスタマイズして自分の島を作れる要素を誰もが臨んでたと思うけど、
まさか全員同じ見た目で生産品交易シミュレーションが生まれてしまうなんて誰もが思わない
この惨状を見る限りバトルの方も本当に人材が居ないんだろう 機工士強すぎ！と大騒ぎしてた「雑魚」メレーキャスはかなり多かったぞ？
しかも最大人口は下手な奴のほうだしな
並かそれ以上の奴はそりゃレンジなんかに負けようがないから騒がないさ まずトークンを集めて消費させるところから始まってるからそれありきのシステムにしかならんのだろう 漆黒ではメレーキャスが発狂してたのか
今はレンジが発狂してるみたいだしいい感じに循環してるんだな 発狂してたか？
漆黒は召王がガチだったからそっちを叩いてたはずだが 底辺メレキャスだと未だに漆黒の機工士はあまりに強すぎた。ずるいとかツイッターでお気持ち表明してるじゃん 発狂してるのは相変わらず雑魚メレーで、レンジは黙って着替えてるじゃん
外部サイトでクリア数見る知能もないの？ ていうか現状の機工士に負けるメレーとかホントゲームやってる場合じゃないよ？少なくとも零式はやっちゃいけない 吉田が零式が好評で嬉しいしてるからなぁ
3層もくそゆるDPSチェックだし 結局6.1で改修した侍忍が勝ち組になって
改修を延期された竜がリよりはマシレベルの負け組寄りになってて笑えるわ
侍の二の舞は嫌だとか言ってゴネて改修延期で大喜びしてたけど
7.0までそのクソみたいなプレイフィールと最弱のバースト性能で頑張ってなｗ >>428
灰キャスメレー
俺が弱いのはリーパーと機工士がPTにいるせいnew! 今の竜が好きで使ってる人も居るんですーとか言ってたあほあほ同業者に邪魔されたリューサンはご愁傷様だが
放送で土遁修正に狂気的な反対運動起こした忍者の先釣りシャークも良くないと思うぞ 火力も支援もストライカーに勝てないスレイヤーさんw >>428
機武器手に入れたあと試し撃ちで橙色出たから次から機に戻って行くべって思ってたら
踊り子換算青色相当で泣けてきますわ 3%ぐらい低いだけといえばそれだけだが
他の同業が上下1%ぐらいに収まってる中でそれだから残念ね >>433
なお大人気メレーの最寄りの模様
売りたいのはモンクなのにねえ >>436
PTDPS的にはバースト弱い分さらに差があるんだよな とりあえずシナジーだか味方に与えるバフ効果は削除して純粋に火力で調整する
ヒーラーも被ダメカットや継続回復も統合、火力もおまけでいい
タンクは火力はもう横並びで火力アビ削除、防御面で調整
レイドもIL上げて装備揃えないと行けない＆火力もDPSのみで完結させる（タンク、ヒラはおまけ程度でいい）
これくらいしないと無理だし議論しても意味も無いループ シナジー120秒統一のせいで火力横並びなんてもう無理だろ
バースト性能がどれだけ高いかで強さが決まる
rDPSだけバランスよく見えてももうその数字だけじゃ何の意味も持たない
rを最大限に伸ばすシナジー効率を計るaDPSも重要
実際ナイトはaDPSは最下位のゴミだから相変わらず火力面ではお荷物だし
バーストが弱いジョブやバーストがゲージ依存しすぎていて殴れない時間が多いと不利になるジョブも弱い
リーパーや機工士なんかその代表例だろ
リーパーなんてちょっと殴れないだけでゲージが足りなくなって120秒バーストが破綻する設計ミス付き
そんな中バーストが強い上ゲージ依存も低く殴れないフェーズが長く続くほど有利になり
近接なのに離れるギミックにも対応できLB役もロスを最小限にしてこなせて
移動技はチャージ制かつ威力無しかつ任意に移動先を選べる万能ぶりで
オマケに常時移動速度が速い特性まで持っている明らかにおかしなジョブがいる レイド以外のとこでアドあるんだし戦士に関してはこんなもんでいいでしょ 120統一のせいでもう全員同じような120バーストジョブにするしかなくなったのマジでクソだよな 踊と機のrDPSの差みたらとてもバランスよくは見えないけども
同じピュアの侍はそんな絶望的な差開いてなくね 絶で強いとかならともかくレイド以外の格下バトルでアドあっても無駄だぞ 機は灰でも踊に負けてるからな
さっさと削除してレンジは詩踊のみにしてくれ >>448
そりゃ侍が単純に強いってだけ
aDPSとか侍がぶっちぎりで他のジョブじゃ全く追いつけないくらいの差がある
同じピュア枠の黒が2位なのに機工は論外レベルでaDPSも低い rで踊りが召喚赤食ってたらaで機工が黒に並ばんとどうにもならん気も
まあ単純な数字でもメレーに並ぶととんでもなく叩かれるだろうから
レンジらしくシナジーバフ持たせるしかないな aだとモ忍比で侍が+7%(実数値で+600)ぐらいなのに対して
機は踊詩比で+17%(実数値で+1300)ぐらいあるけど
この差で実際のところどんくらいPTDPSが変わってくるのかはよくわがんねな r+a-n=素のDPS+与シナジー+被シナジー(単体は除く)
で被シナジー(単体除く)以外の火力を計算できそうだから
大体のptDPSの差を計算できそうだけど
あってるかどうか不明だからちょっと調べるか・・ >>451
いや踊を削除してくれよ
罰ゲームだろこんなキモいのサ終まで強制され続けるとかw >>446
昔の詩人は他がギミックとバースト被せられてる時はまったりギミック処理出来るのは利点と言えば利点だったな まだrだけ見てバランス取れてるとかいう寝言いってる奴いんの？
rだけそろってもaが違えば同ジョブですら比較できない欠陥を信仰とかやべーな
どんだけ低レベルなんだこのスレ そもそもレンジの欠陥は与シナジー最強が被シナジー最強バースト持ってる事だからな
暁月のシステムでそれやったらバランスなんか取れるわけないしピュアなんか丁度いいバランスになりようがないんよ 知らねーけど２５とか５０タイルなら簡単なジョブのほうがDps上になってたりしないのか？ eスポだと低レートは簡単なキャラが強くて
高レートだと難しいけど応用力が高いキャラが強いとかあったりするが
FF14は全ジョブ簡単になったからそれすらおきない >>459
ここや本スレでも素人の俺らが6.2前の時点で踊り子壊れるんじゃねと言ってたら本当にそのままお出ししてくる無能だったからなw >>462
なんなら踊り子は6.08で詩人とのキャラクターの差別化捨てたクソ調整してきたからな
その段階で本体火力がギリギリのラインまで来てるってツッコまれてたのにその後もProc緩和だのしてトドメに6.2の調整っていう
結果今一番レンジで立ち位置がないのは実は機工より踊り子完全下位互換になった詩人なんだよね
マジで開発は自分たちが作ってるもののシステムをよく把握すらしてないんじゃないかって思うレベル 機は踊と同じ火力になって個人バリア貰ってやっと選択肢に入ってくる
詩も踊と同じ火力になってアルケインクレストの回復だけver貰えば回復量で差が縮まる
これだけだとレンジが強くなりすぎるがまぁ数少ないしな そもそも1枠しかないんだから数は少なくていいんだよ
下手に強化なんかしたらレンジ2が当たり前になってメレーが不当解雇されるわw 火力差これだけついてるからそれはないな
まぁ仮にそうなったとしても着替えるだけだから 個々人の話なら着替えればで済むけどメレーは5ジョブもあるんや
3ジョブしかないレンジで2席埋まるのは大問題や 火力を上げればメレーが騒ぐついでに詩人も騒ぐ
サポートによれば踊り子が騒ぐついでに詩人も騒ぐ >>461
占「占はテクニカルジョブなの、わかる？」 キャスの支援スキルのユーティリティによる火力バランスと同等の考えを適用するなら、
踊りのユーティリティが高すぎるから踊りだけ下げれば一応バランスはとれる
その上で機工のバースト火力のみを上げる調整をすればベストじゃないけどよりベターになる
ただナーフを伴う調整を今の開発ができるかって感じ
単純なナーフじゃなくてもいいならピーキーになるけど踊り子の本体火力とシナジーのバランスをもう少し変えれば、
もっと踊り子が有用な層が絞れるのと同時に機工が有用になる状況も割合としては増える。ただいかんせんピーキーになること請け合い 結局ロール内人口の調整とかジャンポ売るためには
ジョブハブ起きるくらいのロール内バランスの崩壊が必要なわけだから
調整班が無能でこうなってるっていうよりは
上からの指示でこうなってて改善の見込みもない気がする 正直漆黒の6090180バーストでも普通に後半はバランス取れてたんだからわざわざ60120で統一する必要なかったよな シナジーやバーストの秒数を複数用意するならコンテンツ相性もそれぞれ有利不利をつけるべきで、
そのつけ方があまりにも下手で90秒・180周期が活きなかったのが漆黒の問題点ってだけだしね。
木人性能だけじゃなくコンテンツも加味して作ればいいだけだった。
その点暁月においては全てが揃ったんだからそれらに付随してバースト火力も揃えないといけないのにそれをしなかったのが問題点。
確かにナイトみたいなジョブは根っこから変えないといけないからコスト()とかで放置したんだろうけど結局はそれは不満となって帰ってくるだけだし、
なんというか漆黒も暁月も全部中途半端というか今の開発は自分たちがどういうシステムのものを作ってるのか全然理解してないとしか思えないものを出してくる。 >>476
これをまたやめるとなると全ジョブ大改修レベルだから加速すると思うよ
ナイトの改修次第だけどその内容見れば開発がどっちの方向に舵切ったのかわかると思う
それでもプレイヤーの声を真摯に受け止めたなら7.0でバースト火力の設計ぐらいは見直すと思うけどね 60120のほうがシナジー合わせやすいでしょう、プレイヤー喜ぶやろうなあって調整せずやったらそりゃバランス壊れるわな
揃えたせいでシナジー合わせるとこも決まっちゃって義務化だし、野良で理解してないのいるとだだ下がりだし
シナジー込みで調整できないする気がないなら削除してその分火力上げてあげて >>481
もはやどんなジョブ構成でもクリア出きるんで
野良募集入らないで自分で募集出して下さいね 詰めパにリーパーやナイトがいるのを見ると笑ってしまう >>481
そのハブりジョブに強ジョブとやらが負けてるのしょっちゅう見るから、何でもいいから緑出せやってレベル >>471
そりゃ踊りがぶっ壊れてるんだから機工が踊りに近づけば詩人は騒ぐだろ >>471
そりゃ踊りがぶっ壊れてるんだから機工が踊りに近づけば詩人は騒ぐだろ キャス2だけは無理入らない
黒って上手くてリーパー並なんだぜ 詩人辺獄までずっと壊れてたじゃん
ほんとに天下逃すとうるさいよね 詩はこれからじゃね？武器持ちが侍に偏らせてるから踊りが飛躍してたが、全ジョブ行き渡ってから詩が活きてくると思われ 詩人今回のコンテンツ相性どうなんだろね
シナジー遅らせるのとか結構しんどそうだけど 旧バーサクみたいに20秒だけ動けて100秒スキル不可になるジョブでも出すか 調整あると条件反射で発狂するやつってほんと害悪だわな
侍のクリ確でクリシナジー死んだ時はまぁわかるが
開幕土遁と1分シナジー消えただけで発狂してる忍者ほんとヤバい
結果火力出るとわかったら何もなかったかのようにだんまり >>490
それはそう
というか機踊があまりにも簡単すぎる あの忍者PLL発狂事件で吉田の心象悪くしてまたトッシングとかにされたらたまらんわ ツールの力を借りて100%の性能を発揮すると途端に壊れるのすき そもそもピュアレンジとはなんぞやになっとるからな
純粋な攻撃特化ならメレー並に出ないとだめだし、出したら出したでメレーいらねとなる
じゃあレンジの中で1番にしたとこでシナジー持ちの数字が上回るではピュアの存在の意味が無くなる
なら方向指定ならぬ距離指定で5m離れれば火力アップ、3m以内なら火力アップみたいなテクニック要素含めて完走させれるならメレー並に火力出るとかでいいんじゃねと思う メレーが位置取りで困ってないのにレンジが位置取りで近寄るの強制されてるの草
メレー並みどころかメレー超えないとおかしいなそれ お前ら機工はめちゃくちゃ騒ぐけど
リーパーは騒がないのは何で？
リーパーもゴミだよ？ >>474
馬鳥とスクエニが発狂するワードをしれっと入れるのはやめたまえ
ジャンポ売るためのゴミバランスなのバレバレなんですがね ログ見てたけど今踊りより詩人の方がaDPS高いんだな
異常過ぎるだろw >>506
すまん詩人より踊りの方が高いって言いたかったんだ… >>483
黒は下が酷すぎるのと不足してるヒーラーが寄り付きにくくなるから止むなくハブしてる募集が大半では それにしてもツールを使えば簡単って言い方面白い
ずっと補助輪つけて自転車走ってるみたいだな >>509
踊り子もワンボタンあるのに必ず除外されるのが不思議だよな 野良なんて２週目クリアまでしかまともな近接いないんだからそれ以外の踊はみんな並以下にクロポジつけなきゃいけない苦行 >>511
スキル回し補佐してもらったところでどう考えても踊りの方が楽だよな
詩人にヘイト向けてるつもりなんだろうか レンジ操作難易度は
詩人＞機工士＞超えられない壁＞踊り子＞読み上げ詩人＞ワンポチ踊り子 個人的には難しい順に踊≧詩>機だけどな
ツールは使わない前提で、コンテンツに対するスキル回し構築まで含めての難易度
あくまで個人的にね (ツール使わない前提で)って注釈いるの控えめに言って狂気
このスレだけだよ 今このスレで騒いでる人って、クリアには特に影響ないけど、操作難易度と火力はちゃんと連動してて数字としてロール内の差が1〜2%以内に収めるべきって感じの主張？ 俺は難度と強さに関連性はいらないと思ってるよ
そうなると意図的に強いジョブが作られることになるし
まぁ今でも意図的なものが働いてるから知らんが明言は避けてほしい キャスの中の他ロールで考えられないくらいのぶっ飛んだ火力差は、蘇生の有無で納得してるの？ ディスコから
「歌更新～」「dot更新～」「proc～」と聞こえて来たときの絶望感を味わったことないお前らは幸せだよ >>521
別におかしくないけどおかしいゲームの方に合わせるしかないからお前がおかしい 歌更新～とかactデフォのトリガー機能で出来るからな
act入れてるなら普通はやるよね TA見ればわかるが黒の火力なんてPTDPSに貢献してない見せかけのDPSだからな
あのショボいバーストは犯罪 黒に蘇生持たせたって絶対しないから影響ないよ
黒は性格悪い ヒーラーの攻撃は着弾ダメージ無しのdotだけにして軽減全部持たせて細かいヒールと軽減の使い分け楽しむロールにしてくれ >>533
そういうヒラがやりたいなら他ゲー行こうぜ ヒール特化だとめっちゃ人減りそう
ヒールしたいヒーラーて少ないと思う 黒はよくわからんタイミングで2本目の薬割ってたりするし踊がワルツ決め撃ちするタイミング言ってるのに寄ってないし協調性ない リューサンのリワークにLB3やジャンプをアドセンスクリックお願いした時にボスがいる即死ゾーンや穴を踏んだ事になって死ぬ糞仕様の修正が含まれてなかったらどうしよう そもそも今黒入れないとやばいDPSならクリアできねえから
死んでも蘇生入れて続行で倒せるから黒いらん 黒ってマジで時間経つにつれて存在意義無くなっていくんだよな
練習PTに入ろうものなら蘇生あれば先の練習出来る場面でもワイプだし >>539
多少強いキャス枠じゃなくてD2フリー枠を狙って失敗したって感じ タゲサは成長していくのにメレーの木人火力も上がっていくのバグ >>541
キャスはそこが歪なんだよな
強くしすぎると赤召が死ぬから程々にする必要があるけど、そうすると大したメリットが無いジョブになるっていう まぁ蘇生不可の少人数コンテンツなら輝くんじゃねしらんけど ヒラもやったりするけどヒラなのに回復より攻撃優先な空気があるからヒラやってる感あんまり無いんだよね
タンク以外ダメージ受けるのが良しとしない風潮とか
なんかもうちょっと支えてる感欲しいな いやキャスの火力差からみたら他のロールの差とか気にならないレベルでかけ離れてるじゃん 俺機工士しか出来ないけど
ピュア（バカ）レンジだと思ってるよ >>546
そのキャスの火力差が有用なのは最初だけで、今黒の火力に頼ってるようなPTはそもそもクリア出来ないし、練習と消化は蘇生あったほうが楽だよねって話だよ >>546
その火力差が欲しい段階なら練習のために蘇生や機動力が欲しくて
蘇生や機動力が要らない段階になったらもう火力差は重視されてないというね >>550
キャス以外は無駄に細かい火力差の話してるなって思った 何よりも黒の自分勝手な位置取りとタイミングに迷惑している人は多いんだよ >>551
普通は攻略途中で着替えないからね
キャスに攻略途中の蘇生担当してもらうなら他メンバーでDPS稼ぎたいだろ？ レンジの格差は火力だけじゃないからな
機工士が勝ってるところなんて何一つない >>554
他の人の担当位置にいられるとミスも誘発するしヒール漏れないように気を使うし 機工士ってジョブクエも面白くないしな…いいとこないやんほんま！ >>555
だからレンジだけ人数バランスが壊滅してるんだろ 黒の火力が本当に有用ならw1stは黒だらけになるだろ
このくらいの差なら蘇生と手軽さの方が有用ってこと 機工士は共鳴の雑魚フェーズみたいに、順番に小型雑魚が出てくるところで強いみたいなのがあるんだけどな、コンテンツが一律化しちゃっててここなら強いみたいなのがなくなったせいで騒がれやすい >>561
黒とそれ以外をこれくらいの差とか言うなら他のジョブの差なんか無いようなもんだけど大丈夫？ >>562
なおこういうケースには弱いってとこはたくさんある模様 まあW1stクラスの人たちなら緩和前の4層ですら火力はそこまでシビアじゃなかったってことだろ
細かい差を気にしてジョブハブだのしてるのはそれをやらないといけない人たちの話 >>564
それでも良いだろ、1つでもあるなら良い
今は選択肢すらない 「黒と赤召には大差があります」
「…」
「暗ガと戦ナには差があります」
「ああああああタンクハブ！戦士ゴミ！ナイトゴミ！入ってくんなクソクソクソ」
「機と踊りには大差があります」
「負け組負け組くんなあほぼけかす銃捨てろ踊になって侍のしゃぶれ」
「黒と赤召には大差があります」
「…」 ノーミスノーデスでいけるPTには黒の火力は必要ない
ノーミスノーデスでいけないPTには召赤の蘇生が欲しい >>563
他ロールの場合は火力とトレードオフになるものがそんなに無いからな
そこを同列に考えるのが間違いだと思うよ >>568
本当に蘇生の有無っていう大差があるんだよな ノーミスノーデスで行けるようになったなら黒出してください
練習が足りないなら野良でやってね >>570
だから、蘇生の差として受け入れてる人が結構いるんだなってこと、意外だった
俺は今回くらいだと蘇生の差より火力差の方が大事だと思ったんだが、そうでもなかったんだな 初期の四層後半なんか1人でも死んだらDPS足りないからワイプするやろ
そこで蘇生あるなしどうこうはメリットになんねえよ
1～3の話か？それならバランスとかないから好きなの使えよ
戦戦白賢リ機機赤でも余裕でクリアできるやろがい まあ俺が野良ヒラやってたから黒に寛容なのかもしれん
とにかく火力出してくれしか祈ってなかった 今の三層はノーデス15%残し時間切れあるとか聞くよ
それもうジョブの問題じゃないと思うけどね >>575
練習では使えるからアリだろう
野良でも練習赤でクリ目黒でやってた人はいた 野良で機工士よりも火力が出てない黒に当たったことがない君は幸せ者だと言っておこう >>577
野良ではそれがあり得るから、少しでもマジにするためにジョブハブをしようと思う人もいる
ただ、自分の募集でジョブハブすると印象が悪くなって、良い人の集まりが悪くなる恐れがあるからそれはしない
ゆえに、こういうところで叩いて弱ジョブにしがみ付いてる人を自然にドロップアウトさせようとするんです >>579
そりゃあるけど、そういうこともあるだろう
召や赤よりちゃんと強い黒に当たって得をすることの方が多い >>574
野良だとPTガチャでワンチャンに掛けるしかないだろうし、そういう考えもわかるけどな
俺の場合は固定だから、練習からずっと同じメンバーっていうのもあるんだろうね 機リは許されたのに赤ナ白ハブは徹底抗戦されるのほんと闇 10アビ暗黒
ナイトオブゼロ
メディカラ70回白
蠱毒法未実装学者
ジャンプ5連打竜
北斗百裂拳モンク
8アビ詩人
ゼロの使い魔黒
これで行くぞ ジャンプしちゃいけないタイミングでジャンプして死ぬのは仕方ないとは思うけど共鳴2だけは許さない 踊り子より火力貰えれば黒との格差については気にしないわ そもそもタンクは軽減面も違うから2ジョブ固定の方がみんな助かるんだよね 詩人と踊りは大差ない
機と踊りは大差ある
こんだけ 復帰勢だけどLv80にするパックどれ買った方がいいの >>577
ノーデス15%は流石に酷すぎるけど、明らかに2～3人全く火力出てないはあるからな。
1人灰0でも全員が緑なら極武器でもクリア出来るが、2人ナインズ以下なら無理だ
ていうか鳥塔時点で50%切ってないとまず無理
あそこで55%とか53%とかならお察しになる。ミスる要素がない上に薬のリキャ回るまで殴ってそれだからな >>592
80ジョブすらない復帰勢なら何でもいいぞ、この勝ち負け云々は現行エンドコンテンツ実装1ヶ月ちょいの話だからな
これが2ヶ月3ヶ月経って装備整ったらジョブよりプレイヤーの問題だし TAで黒オンリーになってない
黒のバースト力の低さはシナジージョブの火力を黒と赤召の差位低くしてる事実
黒が侍並みにバースト力高けりゃむしろ今よりrDPS100ほど低くてもむしろ火力採用されてんだよなぁ 上位3チーム以内に必ず黒はいるし何なら4層前半以外黒が一位だが・・・
採用率も高いがどの世界にいるんだ君たち >>596
オンリーの意味わからないの？
3/4層のTAランキングの黒採用率も低いし TAランキング独占できるくらい黒に火力があったらな オンリーに関しては何も指摘していない
採用率低いって言ってるやついるだろ 採用率トップじゃないんだから低いと言われても仕方ないだろ マジで黒は今の環境だとゴミだわ
rDPSで出てるほど召赤との優位性がない
それくらい他のシナジージョブの火力を押し下げてPTDPSに貢献してない
動けないし支援もない、D2に入れるパワーもまるでない
rDPSで誤魔化されてるけど、リ機に続くヤバいジョブが黒だと思うわ >>525
踊り子のワンポチだとその更新～とかの読み上げすらいらずガチで何も判断せずワンボタンポチポチでございます
ヒエ～ッ！テクニカルでございますぅ 詩人様落ち着いてください
あなたが一番難しいですはい 拡張重ねてく程稀なる強者がドンドン掘り起こされてくる
マジで神ゲーだな >>605
>>514でも書いたけどワンポチ踊り子が難しいなんて誰も言ってないから安心しろ
読み上げ詩人はワンポチ踊り子よりも難しいって なんかもういつ何入力するか決めて機械にプレイさせれば良くね？ >>609
入力する一式考えるまでが本番なのは今も一緒だろ 色塗り勢が黒を嫌うんだから、このスレ的には満場一致で黒がゴミジョブでしょ >>608
レンジの操作難易度語る時だけはどうやっても踊り子が一番難しいに持ってけないもんな
唐突に詩人と機工士はツールが読み上げがと馬鳥返しして返り討ちにあういつものパターンですね 個人的にはレンジで一番簡単なのは詩人だと思ってるけど多分それは新生からずっとやってきたからってだけなんだろうな
極端に歌回しが変わるようなコンテンツでない限り一番脳死できてテンポも緩いのが詩人だから攻略時は一番楽 バフ欄込みでproc我慢するけど我慢し過ぎもダメで剣舞の数次第で安定しないのって個人的には難しくて詩人の方が楽なんだけど少数派かな？ >>613
8アビさんでもできる詩人だもんな
機工士が8アビレベルの回ししたらどれだけ酷いDPSになることか バーストゲーを潰すためにそろそろ受けたダメージを反射するボスとか出てきそうだな 今回のようなフェーズ切り替え頻繁にあると殴れないと歌やdotが途切れる詩人と、殴れないとゲージたまらん呼びどころ間違えたら全部無駄になる機のが大変だろ
踊なんてただ待ってるだけでレンジ最強のフルバーストだぜ >>614
同じProcジョブではあるけど暁月で詩人はそこら辺が思いっきり見直されて簡単になったからねぇ
システマティックに捌けるのが詩人で下準備から含めてより運でフレキシブルに立ち回らないといけないのが踊り子だからそうなる 踊り子オナニー担当者が少しでも詩人触ってれば乱れprocはとっくにフラリと同じ仕様になってるし
通常コンボの弱いやつがリフルと同じ異常さがわかるはずなんだけどねえ >>619
Procとフラリッシュ、スタステリキャ回しって部分消えたしなぁ
運営の使い込みが感じられる丁寧な修正に練度を感じる 意味のないバグ置き換えや占のマイナーや詩人のリキャ隠しといい素人が作ったツール以下の本当に練度の高い無能ですね つーかハイジャンプもそうだけど誰も望んでないのに急に出てきてLauncherのプラグインからパクッてきたの丸出しだったからなぁｗ 蛇1のD1とかいう何も難しくないのに真北に蛇止まったらミスりがちなアホ >>622
確率Procと通常コンボ2段目が同じとか異常すぎるんだよなぁ
上振れの可能性を担保したままやることじゃないっていう >>611
色塗り目的だとナ戦占モ竜リ機黒がゴミだな https://i.imgur.com/zNExLwD.png
？？？「時間切れ10%はやってられないです」
？？？「戦ナは弾いておこう」 色の隣にその色出した時のクリアタイムも色付けて出してやればいいのにな
変なPTで時間切れギリギリ粘って出した色ならタイム灰色 踊り子ちゃんってPT構成を
暗ガ侍侍踊黒白賢にしたら簡単にピンク出るんか？ 色塗りだけが目的ならジョブ重複させていいからガンブレも要らんな 賢者いるか？
バースト仕様だとエナドレ連発しながら連環してる学者の方がバースト力高くね？
全部エナドレしたところで他の部分で詠唱ヒール連発すりゃいいだけだし aとnの差分見る限り賢学はどっちでも大差無いね
占だけはハブった方がいいけど 詰め(笑)でジョブ重複無しとか占星指定してるやつ頭悪そう おさむとちがってシナジョブのｒDPSには貢献しないオナニージョブ 色塗（）とTAは違うからな
色塗るだけなら白白もあり得る
軽減？
所々タンクLBしてろ 今回の4層色塗りってできるだけフェニバフタイム引き延ばすためにPTの何人か犠牲になってもらわんと無理やろ バースト中だけ全力は基本
詩人だけはそうもいかない部分もあるが フェニバフはとっくに無視されてるんじゃなかったか
殴れない時間を相対的に短くするために引き延ばしは結局する必要あるけど バーストの度に近づかないといけない赤ちゃんが大人しくしてるのにルビーで突進する程度で発狂してた召さんとかいう民度灰ジョブ 黒はもうバーストに全く愛されてない魔紋とかいうスキル廃止して、
１２０秒毎に威力2000クリダイ確定のメテオに置き換えてくれ
もちろん無詠唱で ピュア連日（）はヘイト順位だけ高く見えるからライトちゃんホイホイになって増えて弱体化されるんで、キッチリrDPS反映するように補正してほしい
雑魚メレーに敵視されるのも結構ヘイト順位のせいだわ 詩人→飽きられてるし
踊り→野良向きキャラでは無い
機工→ゴミクズ
無能はどう考えてもこうしたのやら 無能は踊り子しかやってないから他はどうでもいいんだわ
え？機詩でやる？うーんできるとは思うけど俺が作った踊りでやったほうがいいと思うよ？って感じ
そして吉田はレンジ自体に全く興味がない 赤魔は蘇生捨てて黒みたいな
ピュア寄りにしてくれよ
その分スキル回し難しくして良いぞ 機と詩に無詠唱蘇生アビでもわたしてキャスの蘇生消して火力を上げてくれ 下水道でレンジハブだと！！？
ゆるせねー！！踊り子（だけ）超強化や！
っなったら笑う >>646
赤ちゃんってゲージの吐き方工夫すらできないの？
イフの突進よりよっぽど自由度あるのに 近接コンボ3段目にエンボルデンしないと最大値出ないから自由度ありそうで無いぞ >>646
メイン召だけどあれで発狂してるやつがいるのか分からない
BOTの都合か？とか思ったけどいまBOTなんかやらねぇだろうしな 黒は確かにバーストの山が低いがそもそもが強いので色塗りでの評価はクリ特化装備で詰めてみてどうかなって感じ
PTDPSへの貢献は間違いなく召より大きいからタイムも早まるけどこれはコンテンツ次第 セフィロトだとキャスの方が強いんだよね
何でかと言えば雑魚が出てくるからで
最近の零式は敵一体ばかりだよな
複数出ればレンジやキャスも強くなるのに >>655
工夫と言うか、火力出すならバーストずらせんだろ
召喚もバーストにイフリート避けるのと同じこと
ただ、糞でかサークルだからどちらかと言うとバースト後がつらそうだけど バースト直後に戦闘終了って条件で比較して、竜や学への寄与で見ても召と黒は良い勝負ってことね
理論上は(これもいくつか派閥はあるが)同じくらい、実際やってみてどうかなって感じ、幸い4後半はSSほぼ無し黒魔と相性が良いただし3はゴミ >>658
3段目エンボルデンして打ち切ったら即マナフィしてもう一回近接コン
これで近接コンボ最終段が2回自分のエンボルデンに乗るからバースト中の回しが完全に固定されてる
リーパーに近い >>663
4前で弱いから1、2週はハブられてたし弱いと言って差し支えなくね？
新式がSSばっかのゴミが多かったのも大いにあるが まあ>>656みたいなことをやるのは100取るときにクリダイ祈るレベルの人だけなので、ピンクの真ん中くらいで良いやって人はエンコンボは自由に動かして良いです
他人の色塗り補材ならずらさない理由はない
まあこのスレには常に最適解で動かないと死んじゃう極端な人が多いけど >>666
理想は半分以上のジョブがそうだね、出来るかどうかは置いといてね
固定されてると考えるの楽だもんね 例えば4後半で毎回同じバースト回しできるジョブって何があるの？ 固定されてるって言ってもそれがWSなのかアビなのかでだいぶ変わるからな
先にこっち打って次こっちみたいなことができるジョブもあるし
1GCD全く無駄にできないジョブはそんなにいない >>659
黒は色塗りに関してははっきり悪い
バーストに入れられる総威力値が他より低いからクリどうこうという話ではない >>669
赤はいけるんじゃね？
召喚はフェニバフで崩れるから無理 そもそもフェニバフのところでみんな薬割るけど、あれタイミング違うだろ
最速で回していくならフェニバフついて35秒くらいで120バーストだ >>673
ずらせないのは召喚
ずらさないといけないのは黒
割と余裕があるのが赤 黒魔紋の存在がなあ
通常時の移動は割りと自由度あるんだが 黒のバーストって召喚と比べて1割くらい低いからなぁ >>654
まとめのコメでも踊り子でシコってる担当君が絶対やるよなって失笑されてたな キャスの中で召喚がバースト火力高すぎるんだよな
黒赤は5000前後なのに召喚だけ7000以上出せるし 正直召喚ってバーストずらせないし弱いよな
バースト部分をもうちょっと強化が必要だと思うわ >>681
やるならバーストずらせるように三蛮神の回数を増せばいいだろ
なんでキャス1のバーストもってる召喚のバーストをさらに壊すんだよw 黒のバーストは漆黒で芸人が遊び過ぎたせいで、強スキル全部落とされたしな >>682
メレー並みに強い黒、何でもできる勇者ジョブの赤と差別化できていいとおもうけどな
バースト特化でキャスの忍者ポジ >>684
ただでさえ高い召のバースト火力の強化要望するとかセンスなさすぎ
そんなことになったらまた召王生まれてDPSのバランス壊れる 暗黒とナイトみたいに同ロールの2分バースト格差問題出てる時に召喚のバースト火力上げろは流石に召害
ショーさんはむしろバースト火力下げられるべき >>655
イフの突進より自由度あるものあんの？ｗ procアレルギーだから黒赤詩踊やったら死ぬ
やっぱメレーなんだよな 召喚が詠唱ほぼなくなって
ヒーラーの詠唱は1.5秒になったのに赤って未だに詠唱2秒なんだな
紅蓮直後は詠唱が2秒で速い！しかも連続魔で次無詠唱で快適！とかで人気だったのに 赤の詠唱1.5sにしたら連続魔って見た目ではなくなるからしゃーなし
剣に持ち直すモーションも挟まるだろうし 召喚がバーストで黒の1.4倍出すのってどんな計算してるの？ 別に計算せんでもLOGSでバーストの15秒引っ張って来ればいい 黒もナイトも初心者にわかりにく過ぎるから作り直して全ジョブ120バーストジョブにしちゃえよ 黒強いけどバースト弱すぎてシナジーの貢献うんちすぎて色塗り勢からは嫌われてる
あとヒールもらいにこない粘るガイジとかも多すぎてヒラからも嫌われてること多いな
そこまでしても大したDPS出ないし >>697-698
あれ？なんか間違ってる？15秒に入ってるスキル威力足すだけだと思うんだが >>694
こんなんがジョブの批評(笑)してんの？、 レスバトル開始だあああああああああああああああああ >>699
合ってるよ
煽りたいだけのカスなのか本物のアホなのか知らんが相手しない方がいい てか召喚のルインガまで詠唱1.5秒になってたのかよ
これもう2秒以上詠唱してるソーサラーが馬鹿みたいじゃん 動かされるギミック、糞デカサークル
メレーファンタジーって言われてもしゃあねぇわ >>704
おーい！👆💦
イフリートイフリート彡🫱💥💦
てか赤の詠唱2秒だったのか
通常スキルの詠唱は2.5と1.5の2パターンだと思ってた 装備揃ったんちゃうの。固定から脱走するのもだいたいメレーからだぜ ヒーラーとかいうガイジのけつ拭く介護ジョブそらやりたがるやつおらんやろ 赤って黒よりスキル回し楽ですかね
黒から赤にメイン変えようか迷ってるわ >>713
無能が作った零式のバランスが悪すぎんだよ馬鹿が スキル回しのみでいったら赤のがめんどい
詠唱入れると黒のがムズい 黒は難しいってことにしないと着替え強要されちゃうだろいい加減にしろ 黒はSS装備にしなきゃ激ムズだぞ
装備整えると楽になる トランスとか使ってなさそう
赤とか誰が触ってもわかりやすいと思うけど
60から変わってないじゃんスキル回し赤 キャスターは
・蘇生有無で火力差
・サブステの都合で装備共用不可
とか他ロールにはない問題抱えてんだよな 召喚はSS装備できるぞ。すべてを捨てたオナジョブ化するけど SS装備ネタじゃないパターンあるんだよな
4後とかネタか分からん SS出来るの？
バハムートとかは短くなるけどシアリングとエナドレは変わらないからオナも厳しい気がするんだこど 黒はSS盛りすぎてもUB中のMP回復がシビアになるから微妙
だいたい2.30くらい確保して後はクリティカル盛ったほうが回しやすい気がするなあ スキル回しが難しいんじゃなくずっと麻痺受けながら戦ってるかの如く硬直不可避なのが難しいんだよな
S S盛れば多少は融通効かせやすくなる キャスターから詠唱取ったらレンジより簡単なスキル回しになっちまうし
詠唱がある事で操作難易度のバランスとってるんだよな 咄嗟に動けないのはかなりハンデだと思う
まぁ意外とキャスなしDPSやっててもそんなに動いてないけど >>727
今の召喚はクリダイ型と選択になるくらいSSの恩恵はあるがバースト全部無視してオナ回しする
シアリングは2分ごとに一応撃つけど自分にはほとんど乗らない
自分はr吸うけど他人のrには全く寄与しないって形になる
あとMPがまあまあきつい 黒とか糞スキル回し面倒なのに火力がリーパー以下とかわけわからん まあリーパーくんと違って椅子取りゲームの相手は赤召だからな…
キャス2にするか？となったら侍忍モの御三家がお相手になるが D4黒だとヒラに避けられるのが難点
かと言ってD2枠としては雑魚だしなかなか難しいわ >>729
それな
木人で黒出来ない奴は居ないだろう 黒と赤はスキル回し面倒にして良いからproc無くしてくれればやる
キャスエアプの意見です というか激性をいい加減Proc発生するじゃなくてProcのように扱えるってなんねーかな procジョブも1ジョブくらいならいていいけどあんま増やされても
過去の全ジョブdot士みたいで微妙だわ
なんでキャスとレンジはそれぞれ3ジョブ中2ジョブにprocがあんだよ >>732
侍いるのが当たり前で白も悪くなくなってシナジー持ちの人数が減ったから構成次第でオナサモンもそれほど問題ではなくなったんだよな
ヒラ不足のせいもあって暗ガ白賢侍忍踊召とかままある 22時からヒーラー待って0時に開始ってどうなってるんだよ………🥺 なんか話題になってたからアナライズやってみたら提案のところがここに何もありませんよ！ってなった。
でもlogsだと青60だった。
どこを直したらええのか教えてくれるんちゃうんか… >>742
提案:まずはlogs の仕様を理解するところから始めましょう
踊り子解析にかけてパートナーがクソザコですね。厳選しましょう。とか言われたら笑ってしまうやん 召喚のバーストは15秒で6500×1.03=9700
黒魔のバーストは15秒で5500×1.2=6600
バースト性能で黒が召に勝てることはあり得ないから色塗りPTでは省けよ 召喚のバーストで6500持ってくる奴はペット補正忘れてる奴 >>745
まあ途中で判断して切り替えられなかったのはミスだろうな
よほど仕切り直した後で良いと思うが 3層で丁寧にシアリング合わせてあげるより
オナリングライトした方が討伐時間もperfも高いからな
オナニスト向けのジョブ >>750
マジかよ俺にぴったりだな
ガンブレ辞めて召喚やります シナジーズラしする必要なし！操作難易度レンジ並！なのにギミック免除！
ほんとにライトちゃんの零式お試しにぴったりなジョブだと思う https://www.fflogs.com/zone/statistics/49#boss=87
踊り子と機工士でPerf75比較で約400差、Perf100比較で約1000差あるのはさすがにやりすぎ
プレイヤーはみんな言ってたけど、6.08の調整がガバガバすぎたよな
メレー最弱ハブ対象のリーパーですら黒より強いのを見ると、キャスと踊り子以外のレンジは多少強化いるよな 黒からヒラに転向しようかな
IDで学者しかやったことないけど楽ですか >>754
機はそう。バースト火力高いわけでもないのにrdpsも低いから救いがない。
多少でもシナジースポンジができればいいけど、それすら出来ない。
ワイルドファイアがクリダイ出ないのも酷さを出してる。 タンクは4ジョブで2席
ヒラも4ジョブで2席
近接は5ジョブ
レンジは3ジョブ
キャスは3ジョブ
普通に考えたらレンジ2、キャス2を標準化できるようレンキャスの火力上げるなんてありえないんだわ
フリー枠作るなら減らすのはまずSTとか言う役割だと思うが >>759
メレーが席奪われないように必死にネガキャンするもんな >>759
メレーとキャスが腐るほど余っている事実の前にはジョブ数とのバランスなんてどうでもいいんだよ タンク：暗ガ
ヒーラ：占学賢
メレー：侍忍モ
レンジ：踊
キャス：召黒
ヒラ、メレー、キャスで１ジョブずつハブられてまうけどバランス取れてるやん？ 平気でこういうこと言ってる奴見るしジョブ調整明らかに失敗してるな むしろこんなにジョブあってバランス取れるわけなくね？
改善するなら3次ジョブ作るか7.0で全部作り直しにするかのどちらかだよ rDPSでメレー＝黒＞キャス＞レンジになるのはおおむね異論無いと思うんだけど、現状はちょっと差がでかすぎないか？って話をみんなしてるんだと思うよ
差が出るのはあたりまえでしょうがないけど、ジョブはぶりされるほど、またレンジは踊一択になってるのは、放置してたらいい影響は出ないと思うんだよね
着替えたらいいじゃんｗって話じゃないんだよね レンジ＞赤召だから詰めやるならレンジ2でもいいよな バランス取れないor取る気がないor取る能力がないなら、シナジー持ち減らせばいいと思うよ
バーストが楽しいと思うんだったら、レンジLBをバースト効果にして、LB中にバーストしたらいいよ バランス取れてるなんて一言も言ってないやん
今の環境で弱ジョブは入ってこられたら他7人に迷惑かけるだけだぞ
改善要望はこんな掃き溜めじゃなくてフォーラムにフィードバック（）してやれよ >>766
メレー=キャス>レンジな
黒の特別扱いはいらん >>770
白抜いてる時点でエアプってバレちゃってるのよ 黒って一番可哀想だわ
拡張ごとのバトルテーマからも外れてるの見ると吉田がうるせえんだろうし ID:mtAWzFC4「バランス取れてるやん？」
ID:mtAWzFC4「バランス取れてるなんて一言も言ってないやん」 ああごめん、ゴミジョブ除けばバランス取れてるって意味だ
さすがに言葉が足りてないな誠にごめんなさい
改善要望はフォーラムに書き込んだ上でゴミジョブは6.3まで寝ててくれ
強くなったら起きていいぞ 7.0から新規ストーリーになるんだからそっちの人減らしてジョブ調整に力入れてくれよ
非バーストジョブとかもはや時代の敗北者だろ ジョブ格差当たり前、弱ジョブ選ぶのが悪いってガイジ思考でずっと運営したら、みんなメレーの強ジョブやるからキャス不足レンジ不足なるのわからんのかな？
どのジョブでも習熟できる時間のあるニートや、短時間で習熟できる上手い奴以外はお断りゲームにするん？ユーザー減らしたいならそれでもいいけど
まあやってもいいかと思えるレベルにしとかないと良い影響はないぞ >>757
まるで新人君の踊り子が楽しいかのような言い方だな
あまりに虚無すぎて同じ脳死でも召喚で派手なエフェクト見ながらやってるほうが万倍楽しいわ >>776
君社会のゴミだと思うけどなんで生きてるの？迷惑なんで早く死んでくれない？ w1stが言ってただろ？
dpsチェックがミスなんじゃなくてジョブ調整のミスだって ゴミジョブ除けばバランス取れてるので、ゴミジョブは7.0まで寝ててくださいって公式が言ったんならそれはそれでわかるよ
一ユーザーのカスが偉そうに言う事ではない レンジはPvPをベースに詩機は移動できる詠唱つけて一発一発を強めにして踊り子は唯一基礎コンに詠唱なしの手数枠にしよう >>778
ヒラ激減に関してはジャンポのためだけのバトル調整()無関係だから救いようがないよマジで
無敵モードで練度が上がりすぎてしまったとかまた吉田の名前つけた怪文書お出しするのか無能新人は 使わない部位の箱しか手にはいりゃん😨
ルレに出すだけのタンクで開けて雑強化してるが最後には全身零式マンになってしまいそうだ >>786
ヒラ不足はまず全員でHPを削る役割を持ってるのにそれしかしない無職ロールがあってそれが一番簡単な時点で終わってる
簡易化に簡易化を重ねた結果ヒラ以外はほぼ理論値を出すのが当然になったがヒラだけは相変わらず周りのプレイヤーがすべて
以前からずっとロール制として破綻してるのがそろそろ限界ってだけだな >>788
まず内容の無い不毛な書き込みやめてもらえませんかｗ >>789
ヒーラー大変レンジ楽は共通見解だろうから、ヒーラーの軽減はレンジに移したらいいと思う 軽減をDPSに移すと軽減が薄くなって結局ヒラ負担増えるオチ 野良ヒラが大変なのは他人が軽減使ってくれるとは限らないから軽減すら偏ったりするランダムギミックと化してて苦労してんだよエアプ馬が
使うかどうかもわからん連中に持たせるなら全部ヒラにくれよMP管理をレンジからヒラに寄越したように レンジに軽減役を持たせるために軽減アビ増やしました！
でも機はピュアレンジというコンセプトなのでテクニシャンだけです 穀潰し思考の奴全員辞めさせるくらいの気概がないとDPSロールに役割を与えるのは無理だろうな
営利企業としてはそれは損失でしかないから不可能だろうけど
軽減全部タンヒラに寄せてボスに対するタンヒラ火力を大幅カットとかのがまだ現実的 何で分散させてるかはわかるよ
下手なヒラはそれらを使いこなせるわけないから実際にそれやったらあっという間に壊滅する責任の重すぎるロールになる
キャスに蘇生持たせてるのだって責任の分散だろうしな クソデカタゲサやめてバースト力を横並びにするかシナジー効果下げるかどっちかをしてボスが消えたり殴れなくなる演出やギミックを無くせばいいと思うぞ バランスジョブ能力だけじゃなくてはボスにもよるんだよ
まあ今はボスが消えても消えなくてもリキャジョブ＞ゲージジョブなんだけど 殴れなくなる間リキャ止めたら僕のシコい踊り子が最強でなくなってしまうのでナシでお願いします
穀潰し思考ってスクエニの新人に対する強烈な皮肉で不覚にも笑ってしまったよ まともなヒラが軽減打合せもできない連中に責任転嫁されていなくなるのがきつい
本当は仲間と協力するMMO要素のはずなんだけど、脳みそ寝たままの人があまりにも多い タゲサのせいで「メレーできるなんてスゴい！」から「メレーやってるなんて地雷かよ」にされたことは許さない いうて普通にゴリラも責任転嫁してるパターン普通にあるけどな
ヒーラーやってると相方のヒールクソ薄くて○ね！は日常茶飯事 野良じゃ牽制とリプとレンジ軽減が入るか入らないか不安定過ぎてな
全体にアドルは割と入ってる タンヒラにばかりギミックさせてるのもなかなか頭悪い
敵に作用するロールと味方に作用するロールで分けるならともかくただただ敵を殴るだけのロールと敵を殴りつつ敵にも味方にもジャマされるロールっておかしいわ >>802
学者のバリア軽減はゴリラかどうかで入り方違いすぎる
攻撃と軽減同じリソースにしたジョブ設計がアホなんだが >>804
ギミック免除チンパン枠のメレーがMTは出荷枠だとかよく抜かすが誘導とタンクギミックと共通ギミック含めたら多分MTが一番やること多いよな
ヒラは攻撃面のスキル回しそのものが免除されてるから共通ギミックやるだけでタンクDPSより大変アピールはやめとけ タンクなんか溢れるくらいいるから言われてるんでしょ 今回の零式は地味にタンクのバフ回しでかなり痛さ変わるけどタンクが下手でもそのケツ拭くのは結局ヒラだからな
ろくなギミックないからって飛びついてるのかしらんが豆腐タンク増えすぎ 1-4層トータルでギミック免除されてるチンパンはD1＞D2＞D4＞D3＞ST＞MT ヒールがきついは理解できるけど今回は調整が漆黒みたいに免除されないからってそれで騒ぐのは滑稽だぜ
あれは漆黒が甘やかし過ぎなだけ
>>811
バフを強攻撃にしか使えないタンクのゴミ具合よ タンクの力量差めちゃくちゃ出てるよね
全部ヒーラーが舌打ちしながら助けてるからわかりにくい時もあるけど >>810
ならタンク以上にいるメレーとキャスは人権無いな タンクが出荷枠ならDPSなんてどれだけヒエラルキー低い呼び方しなければいけないんだろうな >>816
いや余りまくってるだろ
D1D2読み合いして入りづらい募集があるだけ >>808
ゲーム全体を通して見たら新生蒼天なんかはタンクがまず出来てないと何も進まないコンテンツは多いな
今回の零式に限って言えばタンクの仕事は軽減は当然にしても最終的に強攻撃前後のAAをどれだけ効率的に吸えるかに終始する >>819
マジかMANAだとメレー待ち結構あるから人減ったんだと思ってたわ 人権
ヒーラー＞＞＞ST＞MT＞D2＞D3＞D1＞D4 昨日のマナ消化募集はヒラが両方圧倒的に足りなくて次に大きく離れてレンジ更に離れてタンク、メレー、キャスの順だったな マナの不足はヒーラー以外だと
ST＞メレー＞レンジ＞MTってかんじ
MTは暗黒がすぐジュバってくるからなんならレンジより足りてる >>822
あいつらいないのは練習だけだよ
消化ですら概念わかってないチンパンメレーよく見るからヒラと違ってフェーズ詐欺しながら進んで練習しない 77件通し立ってた時はメレー16件レンジ27件タンク33件ヒーラー71件入れた 不足はBH＞PH＞＞＞＞D3＞＞MT＞ST＞D2＞D1＞D4の順 ガンブレにはMTしたい奴もいるしナイト殺したらそうなるわな タンクも昔はもっと誘導なり隔離なりギミックあったけどどんどん減ってるんだよな
1層の取り返し拒否や2層のランダムスイッチは面白い試みではあるけど昔みたいに雑魚釣って沈黙入れたりみたいなのはなくなった メレーは2枠合計ではそれなりに空きがあるように見えるけどD1D2でそれぞれみるとキャスの次に余ってる
リーパーあたりが先にいるとD1専門チンパンが入りづらいだけ >>834
2枠あるから不足してて貴重アピールは流石に笑うな >>835
2枠合計での募集空き枠も1枠しかないレンジ以下だからな 侍か忍が最初からいるor入るともう片方も即自動的に埋まるのがメレー
不足はしてないが席取りに困るほど飽和してもなくて丁度いい
モ竜リは転職するかポジション宣言しろ 侍忍あたりはD1D2確定枠みたいなもんだけど
モ竜リてどっちかわかんないんだよな
だから一人いるともう一人埋まらない 機工士とリーパーいると露骨に人入ってこなくなるからマジで迷惑
いらないジョブだってこと自覚してほしい タンクに対して簡単すぎてつまらないからやらないはエアプだけどレンジが簡単すぎてつまらないはガチ >>840
レンジ埋まってる募集なんて即集まるぞ
ヒラも入りやすいし まずハブ募集してないPTに機で入って、クロポジつけても良い色の近接いたら踊に着替えます >>842
メレーが簡単になりすぎて大量の元レンジがメレーになっているのが現状 もうこれで統一しろ
D1←侍 リ モ 竜 忍→D2
だいたいこんなイメージだろう 漆黒時代は機工士だったっていう侍やリーパーは何人か知ってる リ竜という踊り子にとってげんなりする構成
nDPS高いリーパーにつけるけどさ
モ様か侍様どこ😢 >>840
バハ邂逅編2層のアラガンロットの詩人募集とどっちが集まりにくい？ 零式毎に気分と性能でジョブ変えるのが普通だからなあこのゲーム
漆黒でも機→召→忍とお手軽ポジを渡り歩いたし 零式近接童貞だからどーしてもやるの避けてまうんだが今回のデカサークルだと結構楽なの？
リーパーと忍者どっちが童貞向け？ >>848
すまんな竜で
竜は竜でリーパー機工士召喚士みたいな構成だと誰に竜の眼とばすか悩むんだぞ
竜の眼つけてもリーパーが機工士にヘイト負けてたら次から機工士に変えても良いか？ リューサンはクロポジ先に向いてないだけで強さは並あるから… 竜が先に入ってるとどうしてもD1やりたいリーパーがシュバってきやすいんだよなあ >>853
サンキュー
でも煉獄のギミックとの相性で竜はそもそも高難易度に向いてないんじゃないかと思うようになったわ
サブジョブ装備揃ったらモンクでも練習する ジャンプのタイミング悪いと死ぬとかいうマジで極以上全てにおいて相性が悪いジョブがあるらしい こんだけメレー接待するならリーパーの下あたりに赤、黒は侍より少し火力出るくらいでいいくらいだと思う
召喚はまあ今のままで・・・ >>858
クソデカタゲサ続けるならロール間木人火力格差を小さくする
メレーの木人火力を維持するならクソデカタゲサをやめる
これだけなんだよ 今の赤召のバランス自体はいいとおもう
わずかに召が高くないとバマジク分がね そろそろキャスも射程短くしていいから火力増やしてとか言い出しかねない デカタゲサだと木人になってしまって、詰めしててもみんな同じスキル回しで詰まらないからどんどん離れるギミック入れていけ 皆さんのご要望に応じてキャス装備はSSつけるように調整します！
召喚はキャスト3秒赤はキャスト5秒と10秒！みたいなの来たらどんだけ減るんかな マナは昔からキャスは多いがメレー過剰ってことはないんだわ
他鯖からの出稼ぎが半固定、PT入れない奴がPT立てるから乱立しすぎて出発できないPTばかりになってるし、バランス調整の前にデータ取れねえんだよ 何も問題ないのにハブってる連中が頭おかしいとは思わないの？ キャスレンジの火力がメレーに迫ったらあいつらめちゃくちゃゴネるから 自分がヒラでずっとやれてるからかもしれんけど、
タンクの軽減が甘くて死にそうになってましたねー、タンクさんバフもっと入れられます？反応悪そうなのでしっかりカバーするようにしますね、ドンマイドンマイ
みたいな気でやってるんだが、「これがヒラだけ悪いように思われる」のが嫌だとか文句言ってる人を見るんだよな、分かってない奴に何と思われようが問題なくない？ >>872
バフ薄いタンクに「ヒール薄いですね、今まではこれで耐えられてました」的なこと言われるのが糞なんだよな
その返しで「バフもっと入れてください」って言うと衝突して最悪通報されかねないっていうのも糞
タンクの「今まではこれでいけてました」は「バフ焚き下手くそです」の意味で
ヒラの「ヒール厚くしますね」は「バフ焚けや、頭にデバフついてんのか」の意味だからな そういうのは他のPTメンバーにも晒し上げるのがいいんだよ
強攻撃のバフ回しどこで何使ってるか全部教えてください！って言え
嘘ついてたら指摘しろ 野良なんていろんなやつがいるのに前はこれで行けたんですが〜とかいうやつはみんな💩なのでその言葉を封じろ >>874
タンク「ヒーラーに何がわかるんですか😡😡」
タンク「この回し以外あり得ません😡😡」
タンク「嫌ならあなたがタンクやってみてくださいよ😡😡😡」 >>873
それも別に糞ではないかなあ…
オッケー次からは対応しますね(さっきの回はお互い悪かったですね)って感じだろ 対応できないくらい柔らかかったらこうして欲しいっていうけど、幸い今までそこまでのには当たったことがない >>878
一撃死した場合さすがに反省して改善するもんな >>852
いつの時代でも開幕のバーストはレンジに投げるのが竜の掟だろ何年やってんだ バフ全部どこで使ってるか教えろと言われても説明するのめんどくさすぎるだろ
8分コンテンツ時間あるんだぞ、自分で録画かlogsで確認してこい 前のPTなら行けましたとかいうクソ認識マジでゴミ
ジョブ以前にプレイヤーがうんこ 機工士dpsだけは一人前に10,000超えるからな
表記上は侍除くメレーより出てるけどrdpsになるとガクッと下がるw 2,3,4なら口頭でも簡単に説明できるけど1層はダルいな >>793
軽減抜けたときに誰が悪いんだって犯人捜しするより、レンジさん軽減ちゃんと入れてくださいね。ってほうが楽じゃない？
ヒーラーが軽減全部持ってやるっていうなら止めないけど、じゃあヒーラー仕事多くてきついとか、他は楽すぎとか文句言わないでね？ このくそバランスずっと続けるなら、さすがにバトル班の知能でもメレーがあふれるのは分かるよね？ >>885
ヒラが軽減持つ代わりにDPSの仕事同じくらいクソキツにするだろ当然 レンジのスキル回しの簡略化
ヒラ含む詠唱職の詠唱時間短縮
メレーが殴れるようボスのタゲサ拡大
どのロールも簡易化路線を進めてるだけだぞ
ただ吉田が直接担当してる黒があらゆる方針から置いてきぼりのズレたジョブになってしまっているけど メレーの方が数多いんだからメレー溢れた方がいいだろ クソでかサークルはメレーのストレス緩和で今後も続けるし、120秒バーストもやめないだろうけど
どんな神バランスの調整をしてくれるのか楽しみだね！！ >>883
ヘイトリストの順位をそこで決めるのはやめてほしい
そこで弱メレ―キャスの恨みを買ってる
逆に踊は弱く見えて壊れ強化された
きちんとシナジーを反映した補正をしてほしい >>890
機工士の火力超強化がいいな
ただでさえヘイト順位で負けることもある雑魚メレーを更に発狂させてほしい >>887
頭大丈夫？
DPSの仕事DPS出すだけで、それ今もやっとるけど
DPSきつくしたらきついのはヒーラーってわからんエアプ？ ヒラとタンクは衝突多いからやりたくねぇな
大体揉めてるのここ まーた馬が機工士超強化！の釣り書き込みしだしたよｗ キャスターは叩いても叩いても雨後のたけのこの里みたいに生えてくるから 殴れる箇所と殴られない箇所を模索するのがメレーの楽しみなんたがらクソデカサークルましでいらないわ
そんないらない気を回すぐらいなら方向指定削除してくれた方がマシ >>893
タンヒラのボスに対する火力下げてボス削るのはDPSだけの仕事にしたらいい ルレで終焉当たった時、当時はタゲサでっか！って思ってたハズなのにすげぇ小さく感じてしまうで じゃあ弱点は上下の高低差付けてジャンプ必須にしよう 緩和緩和で増えまくったからメレー不足なんてずっと起きてないのにな 階段上らせて隕石壊すギミックあったしそういうのいれよう ユーザーのレベルが極端に低いだけで開発はよくやってるよ 確かにタゲサは酷いけど
モ竜までまとめてお手軽ジョブにされるのは侵害だな
回しだけでもモ竜はテクニカルな方だから 今メレー5ジョブもいるんだから
そりゃ優遇するに決まってるでしょ
これでかつての召王だのレンジ2構成だののバランスになったら
1枠を5ジョブで争うなんて事になるんだし もんアライアンスみたいにタンク一人にしてDPS枠増やせば？
STとかずっと不足してるしいいだろ リーパーとかいうよくわからん新ジョブのおかげでメレー2は不可避になったな 漆黒シリーズはメレー待ちが多かったな
当時キャス2もいけるバランスだったのに何故かメレー2指定のPTしかなかったせいもあるが 漆黒はずーーっとD2待ちだった
減ったのはD2調整役のせいだったかな確か D2D3調整が不評だったから無くそう！にならず
暁月では全員にやらせようってなったの簡悔精神あふれてるね むしろアライアンスもT2に戻してくれないか
まあ3PTでタンク6人居てもその多さを活かせる遊びが用意できないってことだろうし
DPSでもシャキりやすくて遊びやすいって良いとこにもなってるしから別にそのままでもいいけど >>920
神のロールであるD4が保護されてるのはやっぱそういうことなん？ ギミックの調整役をやるD2なんてキャスには無理だわな
自分は全部東！しか位置調整できないのに 調整役不評だったのに煉獄4層てしこたまぶち込んでくるのすごいよな
不評＝難しい＝4層ならちょうどええ！
の精神か？ 共鳴編とか言うクソ評判の悪かった新人主体のレイドからだよな
D2D3調整だのロール内優先度だの面倒なだけというかVC使った固定が一方的に楽になるギミック出て来たの
開発陣や調整班はテストプレイ中ちゃんと無言でやり取りはチャットのみでやってるんだよな？ 調整役不評で次の零度では無くなったんだよね
そしたら今回うっぷん晴らすかのように調整！調整！調整！（D4除く） 開発がD4を調整不要にしてるんじゃなくてユーザが調整不要なポジションをD4にしてるから玉座は永久に不滅だよ まぁクソデカサークルメレーに移動自由のレンジだとキャスを介護に回すのは間違ってないよ
問題は召喚とかいうマジカルレンジ 石光と邪毒が付く法則とかもう完全に優先度による調整ありきで
嫌がらせにしかなってない >>844
RE武器のトークン余ってるならアリだな
踊り子本体が武器持ってたとしても近接が緑以下の雑魚だと4層はろくな色つかん うちの固定のSTが今回の零式で
位置調整がまったくできないことがわかって面白かったｗ
特に４層は酷いもんで今でも失敗している
あんだけ偉そうにD2D3に今まで言ってたのになｗ >>862
共鳴みたいに大きく離れるギミックあっても上手いメレーはボスの詠唱終わりにはもう近づいてるし、1GCD回しながら離れる基本出来てるからそんなにロスしない
これが今のクソデカタゲサ接待でも灰の雑魚メレーになるとGCD回さず遠隔のようにさっさと離れて
ボスのエフェクト終わるまで遠くでぼっ立ちしてるから、底辺にされてるレンジキャスジョブにすら負けたりしてギャオる >>220
赤は選択肢に入らないほどカスいってことか >>929
ロール内優先度って全員全く同じギミックをタンヒラとDPSで対称にやるだけだからまたタチが悪いんだよな
DPSが他の劣化ロールになる 吉田が黒しか使わんから常にD4ポジで調整ギミックのクソさが分からないんじゃねえの >>920
簡単だチンパンだと馬鹿にしてた関係ない連中にいざやらすとゴルゴンガイジで術式支配者ガイジなのが露呈し点だけGJだったのかもしれない
開発は再生編辺りからあえて誰も殴らせないようにして誰が調整やってもいいですよにしてもD2D3だけに押し付けてたしなあ >>934
再生編の時間圧縮急は歩くだけで殴れないんだよなあw 初期に減ったのは同じ「調整」という文言のやり方に三種類以上あってさらにMTが理解できてない場合大概レンジが責任なすりつけられるいつものやつがあったからだろ
統一されてからは増えてる >>944
あれタンク二人にやらせて失敗したら無敵させればよかったのにな
まあ綺麗な散会図を優先したんだろうけどなｗ
ほんと綺麗な散会図作成の優先度高すぎて笑うわ
ヒラキツい今回でMT優遇なのとか 個人的に調整で1番クソだったのは辺獄4層後半の二幕だな
なんでエアロガファイガがデバフ欄で表示されないんや
調整ギミックでデバフ欄非表示は二幕ぐらいじゃね？ レンジなんてギミック処理のために機動力与えられてるようなもんなのになんでレンジ奴って立ち位置いい加減だったりギミック弱者ばっかりなんだろうな OW2でスコアボード晒される仕様だからヒラしかできないってやつが一定数沸いてるの見るとどこの国も同じなんだなと ヒラがきついから調整やらせるなってどこのこと言ってんだろう
具体的にどこがどうきついのか言ってくれよな >>949
あれD3位置に別ロールの奴が立っても処理できるのにやりたがる奴は誰もいないのが笑ったわ
初期はレンジいなくて近接3キャス3の練習PTやクリ目もあったけど誰もD3やりたがらねえのw >>946
最近のギミックの傾向見ると開発はMTSTを前に並べたいように見えるんだよな
でもプレイヤーは既存の「綺麗な散開図」をいかに使い回せるかしか考えてないから再生1塔踏みSTH2D3Uターンマクロだったりバルバリぐるぐる南集合みたいな奇妙な現象が起こる >>951
調整じゃなくて散開でヒラを端に行かせてるやつじゃね
イディルとかがそうだったと思う >>953
あれのD2STH2は安置潰されやすい罰ゲーム状態だったわ >>953
かといってその基本散開図崩して毎回散開位置変わるようにしたら統一がしにくいんだわな
そしたらまた共鳴～再生の〇〇式乱立して地獄見ることになる マクロが美しくないとぼくがかんがえたマクロ発表会になるからそれよりはマシ >>958
いうてランペみたいにST右とか散会位置ずらしてるのもあるから初期にどうするかだな
アレもMTはヒール漏れにくくD4が漏れやすくなってるからもう一個すすんで
キャスとMTの位置変わればよかった
今からやると犯罪 waunkoみたいな満場一致の超大作クソマクロが生まれるとお前ら本気出すよな 獄8も危うく頭割り中央とかいう頭悪い配置が流行るところだったからな
図が綺麗だと理屈抜きにそっちを信じちゃう連中は多い >>960
まぁ開発側とプレイヤーのいたちごっこだしな。
開発側想定は多分もうちょいコンテンツ毎にそれぞれがキッチリ動いてギミック処理する形になってそうなのを、
プレイヤー側は楽にしたがるから基本散開作って、いかに動く人数減らして効率化したがるからな
それを「簡単すぎ」「脳死できる」「開発のレベル落ちたな」とか煽ったらそら変則構成組まれて難しいくなるわなと思う
プレイヤーはプレイヤーで自分達のが賢いとかレベル高いと勘違いしてたから今回みたいな騒ぎになるんだし それまんまあの謝罪文にすらなってない無能新人のことじゃないか
自分たちが賢く有能だと思ってて律動以来の大失態すら認められない無能 ユーザー煽って鎮火しようとしたら運営に跳ね返っていくようになったの過去一の失敗だな 開発と賢さ比べとか本気で言ってるのか…
いやまぁ中にはそういう人も居るかもしれんが >>964
そんな初週クリア当たり前勢じゃないから、自業自得だと思ったぞ
「本当の」トップ勢はクリアしたんだし、メッキ剥がれた奴らが騒いでる奴だけしか思えない 練度高くなっちゃったみたいな文章はいらなかったんじゃないかな ほんとそれトップ勢はクリアできたんだからクリア出来なかった半端者が恥ずかしげもなく騒いでるだけ 今って8人のPTDPSが6万として、PTロールボーナスで上昇する分が1%の600だとしたらモ忍竜侍でレンキャスハブったほうが火力出るんじゃね？
軽減は少し工夫しないといけないだろうが 4層前半D3D4位置やらされる忍者とモンクを想像してゲロ吐いた
二度と舐めたこと抜かすなよ >>973
それやらないってことはそういうことだよ 極や幻はメレー3になったら率先して遠隔側もらっちゃうけど、ダァトやらヘアレイド外周散開やら想像以上に遠くでビビる >>979
いけると思うから誰かTAで採用してぶっちぎって欲しい ホントにバランスがぶっ壊れてたら、ロールボーナス考慮して離れる散開を近接にやらせても近接4のPT、あるいはLB効率下げても暗暗モモ忍忍とかのPTだらけになる、実際はそんなことない
漆黒であった召召も理想火力ではなく利便性で選ばれたくらいだし、暁月はそこまでにはなったない >>981
ウチはあり得ないと思ってるからほとんど考慮もしてない
やれると思うんならお前のところでやれば？ 真面目な話PTボーナス無いメレーとかD1D2だろうがレンキャスより下がるだろう >>984
バランスぶっ壊れてると思ってる人たちからしたらそうでもないらしいぞ ヒーロー出してヒヒヒヒヒヒヒヒで挑めるようにしようぜ モンクが募集主でレンジこないなら省ればいいじゃんってタイトルの近接3キャス1募集前見かけたわ
自分がD3いくんだと
誰も入ってなかったけど
あれがキャスならまだわかるけどモンクて >>990
別に募集主の好きなようにすれば良いだろう
俺も他に募集なければ入るかもしれん
今の時期の消化だし影響はないだろ、火力が出ないのを心情的に耐えられるかどうかでしかない >>973
そのPTDPSだって純粋に個人の火力だけで出してるわけじゃなくシナジー等の掛け合わせで成り立つわけで
シナジーの枚数はおろか吸うためのベースが2%も下がってるわけだからPTDPSとしては純粋に2%下がる以上に下がるよ
ましてVITもヒール力も下がるわけだから何も良いことが無い このスレッドは１０００を超えました。
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