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【FF14】6.2 負け組ジョブ 237【弱ジョブは4層来るな】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d90a-V+uT)垢版2022/09/12(月) 01:59:57.62ID:/O5EH54v0
戦ナリ機赤召は4層出禁
これは神の調整の結果
0016Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-nSDm)垢版2022/09/12(月) 02:19:37.07ID:zE4IYDQI0
野良もそろそろクリアできない理由は火力不足じゃなくてギミックできてないからだと思う
前半もノーミス時間切れにはまず出会わない
0017Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-nSDm)垢版2022/09/12(月) 02:21:02.99ID:zE4IYDQI0
でも戦ナ白賢リ機召赤で超えるのはそこそこ上手くないとダメだよな
下手くそが混ざる野良では制限を掛けるべきだと思う
0019Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2511-aQ9k)垢版2022/09/12(月) 02:22:02.74ID:639dHhyX0
630武器取れるまで4層に来てはいけないジョブ
ナ戦賢リ機召赤
0021Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-nSDm)垢版2022/09/12(月) 02:22:21.78ID:zE4IYDQI0
>>18
火力性能じゃなくて安定性とかそういうので評価があっても良いと思う
キャスは黒以外NGとかやるほどでもないかなって
0024Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/12(月) 02:25:04.09ID:rPyUco6i0
武器強化薬取ったけど石の相場なんぼや？一人500ぐらいでええか？
0027Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/12(月) 02:25:57.16ID:rPyUco6i0
ジョブ関係あるんか？竜やがw
0032Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-EzVQ)垢版2022/09/12(月) 03:50:37.83ID:BmFsxJF20
今回のDPSチェックとジョブバランスはホントやばいわ周りのフレで弱ジョブ認定された連中インしなくなってきた
0034Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-EzVQ)垢版2022/09/12(月) 04:05:49.07ID:BmFsxJF20
普通に考えれば自分がつかってるジョブで装備集めんと来るなとか言われたらやる気なくなるよな
0035Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-++ih)垢版2022/09/12(月) 04:15:12.37ID:qhuj1vWo0
装備に禁断もして薬も使って、それでも来るなって空気はやばいと思う
プレイヤーがやばいの？それともそういう調整した運営がやばいの？どっちを憎めばいいですか？
0037Anonymous (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6a-EBqn)垢版2022/09/12(月) 04:20:20.26ID:k6YpA64kM
4層のチェック厳しいんじゃなくて1から3層チェックが緩すぎでストッパー果たしてないんだもん

本来4層やるべきでない人が溢れているんだ
0038Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8a02-OdF3)垢版2022/09/12(月) 04:21:28.33ID:CwsvgOVL0
ヘイトが生まれる仕組みを作った運営→能無し
弱ジョブヘイトして儲けたり喜んでる奴→ゴミ

それに対応できずに文句だけ言ってるやつ→ゲーム弱者のゴミ
何が起きても大丈夫なように対応しているやつ→ゲーム中毒のゴミ
0039Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a597-aQ9k)垢版2022/09/12(月) 04:22:47.70ID:sBckw5HT0
メレーが侍だらけ
糞簡単な上に火力も最強とかどんだけ聖域ジョブだよ
よっぽど侍ファンタジーさせたいらしいなこの無能運営は
0040Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-NcIj)垢版2022/09/12(月) 04:23:50.47ID:b29hi/bb0
>>37
3層DPSチェックキツくしたらペプシマンの再来って言われて炎上するのがわかってるから吉田は出来ないんだろ
律動までの時代と違ってギミックなんて難しくしても解法が出回れば動画解説まですぐ出回るからストッパーになりはしない
0041Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d20-Ew4H)垢版2022/09/12(月) 04:33:53.52ID:IgB55WYA0
言うて難易度もDPSチェックもこれくらい歯ごたえあった方が楽しめるが
3層は簡単なパターンひいてクリア（全部牛担当）したけどミノ担当はできない奴が一定数いそうだが
0043Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 59d4-EBqn)垢版2022/09/12(月) 04:46:26.42ID:LPSyp9cU0
そもそも初週クリアなんて限られた人達がすればいいわけで火力足りないptでもil緩和待って1ヶ月後ぐらいにはクリア出来るだろうし

俺も今回ぐらい歯ごたえあった方がいいわ絶はdpsチェックないようなものだし
0044Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5ebb-OdF3)垢版2022/09/12(月) 05:02:53.60ID:uiiMTdR60
零式はもうちょい簡単で絶は竜詩のギミックレベルに激キツのDPSチェックを追加した難易度でいいよな
0045Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-tJid)垢版2022/09/12(月) 05:11:15.75ID:iOXsDCE8d
吉田呑気にクリコンに現れてたらしいぞ
0046Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-N4j5)垢版2022/09/12(月) 05:24:27.69ID:kikCingla
なぁ召喚極武器で4層前半9000がやっとなんだが、こんなもんなのか？
最後時間切れではあるけど灰色で落ち込んでるんだが…
0047Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9af4-V+uT)垢版2022/09/12(月) 05:33:23.08ID:KDX5lkzf0
>>46
9200は行けるぞ　上振れで9350超えたりする感じ
IL差があるから武器同じでも何の参考にもならんけど
基本9200後半出てる
0049Anonymous (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-Smz7)垢版2022/09/12(月) 05:37:53.07ID:xtQGU0jga
630武器持ってるナイト戦士赤ならどれ入れたい？
0051Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-Bqrf)垢版2022/09/12(月) 06:18:20.41ID:x5iZ0VtL0
戦ナから着替えたところで使い慣れてないと4層のスイッチで失敗しそうだな
特に3回目はバーストタイミングだから暗ガと戦ナじゃ難易度変わり過ぎる
0056Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-uoaR)垢版2022/09/12(月) 08:18:07.22ID:rhr3V2jCa
930 Anonymous sage 2022/09/11(日) 20:54:07.37 ID:EcPn7kYc
>>925
トップ層はPTシナジーに正確にあわせてシアリングライト使ったりバーストに合わせてバハムート調整したりする
イフリートの詠唱に影響出ないようにタイムラインに合わせて召喚の順番も変えないといけないし詰めようと思ったら相当難しくなるjob


召害さん、相当難しそうっすねw


w
0057Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 666e-ahai)垢版2022/09/12(月) 08:29:12.22ID:E+1XVTzM0
今回の零式ガチでやばいのは
初週4層到達してても2週目装備更新ゼロで
明日の消化でも装備更新ゼロならガチで4週目のトークン4つ揃うまで
やる事がなくなる点だな
完全に蒼天起動の再来
アホらしくなってやめたり休止する人多数だと思うが
人増えすぎだから篩にかけたいのかね
0059Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nSDm)垢版2022/09/12(月) 08:42:58.67ID:PNjk+ySna
>>57
やる意味ないってのはどういう…？
詰めは完璧でも装備がなくて火力が足りないから、装備更新出来なければクリア出来ないってこと？
0062Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-V+uT)垢版2022/09/12(月) 08:49:50.26ID:ZKw559EU0
まとめサイトである特定ジョブを叩くような記事つくっといて
その数日後に同じジョブでまた記事作って
「人口減りすぎィィなんでみんな○○やらないの？」
とかやってんのみると管理人ガチで頭おかしいんじゃないのって思ってしまう
0065Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-hLsD)垢版2022/09/12(月) 09:22:50.24ID:EQClpGMCM
まだ2週間なんだし最適ジョブとそれ以外が出るのは別に良いんじゃね
３層がストッパーになってなくて雑魚が大量に４層いるのが問題じゃね
0068Anonymous (JP 0He5-WyO7)垢版2022/09/12(月) 09:39:15.07ID:NPF31TfMH
>>66
なろう作品によくある実はすごいんです！みたいな主人公…ってコト！！？
0070Anonymous (ｹﾞﾏｰ MM2e-T0s2)垢版2022/09/12(月) 09:47:51.87ID:au/6/OWIM
このバランスだと武器防具揃ったところでハブ野郎どもは引き続きハブだぞ

ゴミジョブが居ると現状クリア出来ない→ゴミ入りでもギリギリクリア出来る

になったところで、
選ばれしジョブだけで組めば死人が居てもクリア出来る
ギミックの難易度も高い中で死人を許容できる火力はストレスのない消化には必要不可欠
0074Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ aa45-++ih)垢版2022/09/12(月) 11:06:52.24ID:AZXdRMhW0
4前のリーパーと竜の火力差見るとハブるくらいの差じゃないよなと思う
完全にイメージでハブられてる感じするわ　それよりキャスがヤバい
0076Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/12(月) 11:50:06.90ID:rPyUco6i0
ぐだぐだ言ってないで槍持って木人殴って来いや武器交換してないならまだ間に合うだろ
0077Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FF0a-0pxQ)垢版2022/09/12(月) 11:52:03.20ID:cjpsebnSF
戦士なら無人島行ったよ
0078Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-TRym)垢版2022/09/12(月) 11:56:13.69ID:sJpTxGnVd
戦士はエキスパ楽しそうに回してるよ
0079Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7d56-+Wio)垢版2022/09/12(月) 11:57:20.11ID:vJOcWC5u0
吉田忖度のサブステにSS付いてる部位が多すぎる
早期火力が黒一択になりがちなのはシステム面の問題
0080Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/12(月) 11:59:27.79ID:rPyUco6i0
マジレスするとリーパー簡単だから安定して火力は出るけどジョブ性能自体抜けて低い 最大値見たら分かると思うが抜けて糞雑魚なんだよ
0081Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FF0a-0pxQ)垢版2022/09/12(月) 11:59:30.85ID:cjpsebnSF
お前ら蘇生持ちの赤召いままで散々持ち上げてきたじゃん
0083Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a597-aQ9k)垢版2022/09/12(月) 12:09:27.18ID:sBckw5HT0
暗黒、ガンブレ、侍、黒、踊り指定の募集あってワロタwww
８人中で５ジョブ指定ｗｗｗ入れるのは運営と吉田のお気に入りジョブのみ
過去最悪のバランスのゴミ零式
0089Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-nSDm)垢版2022/09/12(月) 12:19:11.29ID:+pyjkrzc0
①火力が足りてて軽減足りないなら赤
②火力が足りてて軽減も十分で蘇生が有効なら赤≧召
③火力が足りないなら黒
④火力がちょっとだけ足りなくて蘇生が有効なら召

早期の絶は④、今の絶は①
早期の1〜3層は①、4層は③
今の4層は③〜④
キャスは使い分けが出来るけど、それはキャス以外の人が時期に応じてキャスを使い分け出来るってことで、装備の関係で着替えが難しいキャス本人からしたらたまったもんじゃない
0090Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-nSDm)垢版2022/09/12(月) 12:21:03.08ID:+pyjkrzc0
>>88
キャスは死ぬけどレンジは生きるっていうラインが微妙だから分かってるなら赤でバマジク使えば良い
黒召は自分は生き残るが自衛できないレンジが死ぬ
0091Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-nSDm)垢版2022/09/12(月) 12:25:26.44ID:+pyjkrzc0
軽減足りないPT→黒召はあまり死なない、レンジがそこそこ死ぬ
軽減足りないのにバマジクしないPT→赤がよく死ぬ、レンジがそこそこ死ぬ
バマジクするPT→赤はあまり死なない、レンジもあまり死なない

黒召がバリアしてレンジにタンクが軽減投げるか、赤がバマジクして赤にタンクが軽減投げるのが安定じゃね
0093Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-EzVQ)垢版2022/09/12(月) 12:35:04.57ID:T7Mfh2AGp
>>83
自分で好きな募集立てろよ
0096Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-58Ts)垢版2022/09/12(月) 12:55:45.71ID:pje9akY8M
PVEで荒れてるのに零式に来るわけでもなくクリコン行ってるのかw
0099Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/12(月) 13:28:24.95ID:rPyUco6i0
いい事考えたわ 数値イジるのなんて簡単だろうし 弱ジョブの基本コンボ毎週10ずつ上げて行って 丁度いいとこで止めろよw
0100Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-EzVQ)垢版2022/09/12(月) 13:45:48.69ID:stJXkrXw0
>>85
そういうこと言ってるんじゃないんだよ
バランスが悪いって言ってんの
0102Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a597-aQ9k)垢版2022/09/12(月) 13:49:00.93ID:sBckw5HT0
>>93
バランスがゴミ　→　好きな募集たてろ
これがアスペの思考
0103Anonymous (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMae-1lFW)垢版2022/09/12(月) 13:51:15.13ID:JQFHfAPAM
戦士が無人島の作業着と低レベルぽい斧もってたときは正直惚れた
0104Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/12(月) 14:04:51.84ID:rPyUco6i0
>>102
バランスがゴミなのは毎回の事だろw
ジョブ調整に応じて着替えれないんだったら早期やるなって話しだw
0105Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-tJid)垢版2022/09/12(月) 14:07:50.91ID:iOXsDCE8d
PvPの黒魔は弱いと言われて全DCでクリスタルなるまで遊びながらテストする癖に零式でタンク他では現れずwwww
ほんま最近の吉田意味分からんわ
0108Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/12(月) 14:11:33.48ID:rPyUco6i0
今回いつもより一週間余裕があって極幻である程度データ揃った上で未だに弱ジョブガーで叫んでる奴アホだろww好きでその弱くても特定のジョブしか使いたくない！って言うなら弱ジョブ受け入れろやw下手くそで特定ジョブしか出来ない奴は着替えた所で糞火力だから大人しく弱ジョブやってろ
0109Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a6e-OdF3)垢版2022/09/12(月) 14:13:17.69ID:rDRo6HAZ0
着替えた上で次のパッチで使いたいから強化を求めるんだぞ
使ってる人数減るほど強化貰えるのに着替えないとか強化拒否してるだけじゃん
0111Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nSDm)垢版2022/09/12(月) 14:17:10.38ID:VvOJDSW6a
>>98
REあっても弱ジョブはだめREある強ジョブじゃないとダメって人もいれば、弱ジョブでもREあれば良いよ強ジョブならなくて良いって人もいれば、弱ジョブでも強ジョブでも武器はなんでも良いよって人もいる
真ん中の考えの人なのかな？って確認したかっただけ
0112Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e58-EnQ9)垢版2022/09/12(月) 14:19:07.51ID:4s/jjD0G0
火力足りないのは、クリティカルを積み過ぎなのとAA当ててないんと違う？

差別言うて、2.0戦竜よりはマシだろ
0113Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 116e-okhn)垢版2022/09/12(月) 14:19:36.03ID:c/qZVqcq0
シヴァリーンとどっちがdpsチェックきついの？
0114Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nSDm)垢版2022/09/12(月) 14:19:39.79ID:VvOJDSW6a
バランスがゴミ←わかる
募集で制限かける←わかる
募集で制限かけないけど弱ジョブはくるな←わからない
0115Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/12(月) 14:31:31.62ID:rPyUco6i0
デノミされて二分の一程度になってるからな
今のdps500差は漆黒でいえば1000差相当だよ
何よりキャスかヤバすぎる 黒一択
0116sage (ﾜｯﾁｮｲ 5e11-+jlc)垢版2022/09/12(月) 14:38:24.28ID:mwSoeHyq0
実は格差が酷いってのは、零式来る前の1週間の極&ノーマル期間でわかってたんだよな。そんなにDPSチェックきつくしてこないだろうってみんな思ってただけで。
0117Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-tJid)垢版2022/09/12(月) 14:48:45.44ID:iOXsDCE8d
>>116
だって1週間ずらしての調整してない言ってたし…

全員極武器&最新トークン装備1週分だぜ？
今までより火力余裕すぎると思うじゃん
0120Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2511-aQ9k)垢版2022/09/12(月) 15:16:13.55ID:639dHhyX0
お願いだから弱ジョブは630武器取れるまで4層に来ないで！
弱ジョブ→戦ナ賢リ赤
0123Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-UGq3)垢版2022/09/12(月) 15:27:21.89ID:OGkEFuyTa
>>120
明日俺の戦士が630斧担いで行くから待っとけ
暗黒ガンブレポチポチ面倒くさいんじゃぁぁぁぁ
0124Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-Mjbb)垢版2022/09/12(月) 15:44:50.90ID:HWP2ypqU0
メディアインタビューで言ってたのは
「1週間ずらすことによる調整は入れないので簡単になりすぎるんじゃないかと思われるかもしれないが、それでも難しいと思います」
だから普通に考えればまさかDPSチェックがきついことがハードルになるとは思わない
やっぱり調整ミスとしか言えない
0125Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-cSB4)垢版2022/09/12(月) 15:49:16.88ID:YT487gYV0
あれどう見てもギミックが難しいニュアンスで話してるよね

1週分ずらす事による調整しないという方針が調整班にまで伝わってなかったか
もしくは伝わってても1週分余裕あるからこのぐらいでも大丈夫だろうと無意識にバイアスかかってる可能性もある
0126Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a03-ZcBz)垢版2022/09/12(月) 15:50:23.27ID:D32dnU3t0
実は4層だけ想定の解法と違ったりして
蛇を特定の方法で処理したら火力アップバフ付くとか
ないねわかってるよ
0127Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-+Wio)垢版2022/09/12(月) 15:51:04.37ID:FpqVsXpT0
https://www.famitsu.com/news/202208/09271375.html
そこで、すべての見積もりを算出したからこそ、一度思い切って“いまの状態のままで零式の実装だけを1週間ずらす”ということを試してみて、皆さんからの意見を頂戴しようと考えたのです。
零式の実装だけ1週ずらすことになるので、これまでよりは装備が整った状態で零式がスタートするため、さまざまな意見があると思います。
その中で、もし「これぐらいでいい」という意見が多ければ、アドセンスクリックお願いします、それに見合った調整を入れて、今後も1週ずらすという形でフィックスさせていくことになるでしょう。

俺はファミ通の記事しか見てないが難しいなんてどこにも書いてなかったがどこのインタビューだ
0128Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-TRym)垢版2022/09/12(月) 15:55:24.64ID:sJpTxGnVd
１週間ずらすの自体は余裕持って色々できて好評だけど
それ込みでDPSチェック調整すんじゃねぇしねって感じ
0129Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2511-aQ9k)垢版2022/09/12(月) 16:06:45.22ID:639dHhyX0
>>123
630武器なら参加券あるよね
4層に来たら駄目なのは630武器を持ってないナ戦賢リ赤
0131Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-Bqrf)垢版2022/09/12(月) 16:09:55.24ID:x5iZ0VtL0
1-3層は露骨に火力楽になってる感あった
4層だけおかしい
0132Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-cSB4)垢版2022/09/12(月) 16:12:09.96ID:YT487gYV0
最後の最後でひとつまみ調整入れたのが大惨事になった感あるよな4層のボスHP
レイドレースで即効クリアされる事にビビり過ぎてる
0133Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-tJid)垢版2022/09/12(月) 16:13:53.15ID:iOXsDCE8d
ギミックは密度あるとはいえ毎回のガ◯ジ云々でいつも通りなんよな
それ乗り越えてDPSチェックでジョブハブ

このギミック密度でDPS足りないかもしれないなら週経てば戦ナ他いいよって言う奴いるけどいないに越した事なさすぎるからな
0134Anonymous (JP 0H6e-5ozR)垢版2022/09/12(月) 16:15:24.12ID:fERXISIoH
いつもギリギリまで調整アピールしてるけど逆効果だよね
0135Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-58Ts)垢版2022/09/12(月) 16:16:42.52ID:pje9akY8M
火力が上がれば上がるほどギミックをスキップできる、又は死人が出ても許されるようになるので一生来るなが正解
0139Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d78-V+uT)垢版2022/09/12(月) 16:51:43.71ID:HU/tFIdz0
辺獄忍リ差400
リ1.5%強化
煉獄忍リ差120

？？？？？？
0140Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d83-V+uT)垢版2022/09/12(月) 16:52:27.93ID:dvMf9KJo0
サ終まで安泰な肩書きとか言われた絶竜詩パッチ内をなんだかんだ2万キャラも踏破しちゃった一方で
煉獄を初週踏破できたのがその10%だったからね
残りの90%くらいの人たちがムキーッとなってしまったのは仕方のないこと
0145Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-OqPi)垢版2022/09/12(月) 17:13:13.57ID:DZBKU/Jra
絶パッチ内なんて零式1ヶ月半踏破くらいの価値しかないぞ
今回の零式初週は竜詩5月中か遅くとも6月前半に終えてるくらいの固定じゃないと無理でしょ
0147Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ aa45-++ih)垢版2022/09/12(月) 17:20:13.82ID:AZXdRMhW0
普段から初週攻略してる固定は普通に初週で攻略できてる印象
初週は辺獄だけみたいなところはまあ2週目以降になったりしてるけど
0148Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/12(月) 17:22:05.92ID:Se5OLk6e0
>>123
ガンブレはともかく暗黒なんて戦士に毛が生えた程度のチンパンじゃん・・・
開幕だけポチポチしてあとは戦士と似た通ったか
0149Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-UGq3)垢版2022/09/12(月) 17:31:09.90ID:OGkEFuyTa
暗黒は脳筋やってるとブラックナイトが撃てなくなる時があるからもう一つヤバい
戦士良いよ戦士チンパンの俺向き
青暗黒やガンブレ程度には出すから勘弁してくれ
0151Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1173-TRym)垢版2022/09/12(月) 17:33:53.58ID:0W4uNdB50
尊師が5/17って出てイキイキしちゃうからダメ
0152Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2511-aQ9k)垢版2022/09/12(月) 17:35:14.83ID:639dHhyX0
賢者はオワコンよ
630武器取れるまで4層に来ちゃ駄目
ナ戦賢リ赤は630武器取れるまで4層来るな！
0154Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-oHPV)垢版2022/09/12(月) 17:37:49.95ID:cKojnU00d
マルチポストゆるして🥺

4層前半スピードトップ30

暗戦侍モ占学踊赤
暗ガ竜忍占学踊黒
戦ガ竜忍占賢踊召
暗ガ竜モ占学詩赤
暗ナ竜忍占学踊召
暗ナリ忍占学踊赤
暗ガ侍モ白学詩召
暗ガモ忍学占踊黒
暗ガモ忍占学踊召
暗ガ竜侍占賢踊召

暗ガ侍忍占賢踊召
暗戦侍モ占学詩黒
暗戦侍竜占賢踊召
暗ガ竜忍占学詩召
暗ガ侍モ占学詩黒
暗ガ侍モ白学踊召
暗ガ忍モ占学踊召
暗ガ竜忍白賢踊召
暗ガ忍黒占学踊召
暗戦竜忍占学踊赤

暗ガ侍忍占学詩召
戦ガモ忍白学詩黒
暗ガ侍竜白学詩召
暗戦竜忍占学踊黒
暗ガ竜忍占賢踊召
暗ガ侍忍白学踊赤
暗ガ竜忍占学詩召
暗戦モ忍占学踊黒
暗ガ竜リ占学踊召
暗ガ侍忍占学踊召
0156Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d20-Ew4H)垢版2022/09/12(月) 17:38:20.44ID:IgB55WYA0
ヒラもレンジも超不足してて貴重なのでぜひおこしください
キャス？メレー？武器取ってから出直せ
0157Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-TRym)垢版2022/09/12(月) 17:39:23.28ID:sJpTxGnVd
召喚もダメとか言ってる奴道連れ赤魔くんとかだろうし話聞かなくていいね
0158Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/12(月) 17:45:43.29ID:Se5OLk6e0
ジョブハブが多すぎるクソゲー
0160Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5ea8-V+uT)垢版2022/09/12(月) 17:50:29.62ID:LQUSLPQo0
運営が無能だからジョブハブは仕方ない
全ては運営が悪い
0162Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2af0-Mjbb)垢版2022/09/12(月) 17:54:41.82ID:7crYmh3t0
ハブが多すぎるっていうけど
本当にハブる必要があるのってぶっちゃけ戦ナ赤くらいだぞ？

あとは言ってしまえば誤差レベル
0163Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e502-OdF3)垢版2022/09/12(月) 17:56:39.90ID:ANiL4Ld50
ここで戦機あたりが他ジョブと同等まで伸びる修正入ったら入ったで
ギミック等次第だが水道では逆に一択になりかねないからなぁ
修正入らないと入らないでそのままｽﾞﾙｽﾞﾙ戦力外通告続きそうだが
0164Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2511-aQ9k)垢版2022/09/12(月) 18:03:03.29ID:639dHhyX0
>>155
SSS(25〜30)　暗28
SS(20〜24)　ガ22忍20占24学24踊21
S(15〜19)　召18　
A(10〜14)　竜14侍12モ11
B(5〜9)　戦8白6賢6詩9黒8赤5
C(1〜4)　ナ2リ2
戦力外(0)　機0

つまりＢ以下の戦ナ白賢リ詩機黒赤をハブるべき
0165Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d6e-Ew4H)垢版2022/09/12(月) 18:04:18.54ID:vLjvyKaU0
よく調整ミスっていう人いるけど
今回のは担当者のサボタージュだよね？やるべき確認作業をやってないのは明らかだし
0167Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1173-TRym)垢版2022/09/12(月) 18:05:23.62ID:0W4uNdB50
漆黒から明らかに零式の質が落ちたからたんに無能で下手なだけだと思うよ
0169Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a76-PnjU)垢版2022/09/12(月) 18:06:38.32ID:t2+GcVMt0
16にメンバー取られまくってんじゃないか
吉田がどっちも手を抜きませんみたいな事言ってたけどそんなことできるわけないし
0171Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2511-aQ9k)垢版2022/09/12(月) 18:07:34.52ID:639dHhyX0
召喚が思ったより採用されてるんだよな
危なかったわ。召喚は強い。強化する必要なし！
0173Anonymous (JP 0H6e-5ozR)垢版2022/09/12(月) 18:08:07.13ID:fERXISIoH
召喚採用数多すぎるから実は強いんじゃね？弱体不可避だな！
0174Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2511-aQ9k)垢版2022/09/12(月) 18:14:43.29ID:639dHhyX0
採用率からみる野良の最適構成
MT　暗黒
ST　ガンブレ
D1　侍モ竜
D2　忍者
D3　踊り子
D4　召喚
H1　占星
H2　学者

戦ナ白賢リ詩機黒赤が負け組みだな。
戦ナ白賢リ詩機黒赤は630武器取れるまで4層に来ないで欲しい
0175Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1173-TRym)垢版2022/09/12(月) 18:16:39.92ID:0W4uNdB50
630武器の負け組でも極武器の勝ち組くらいしか火力でなさそうだよね
0176Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-+Wio)垢版2022/09/12(月) 18:17:04.96ID:tCi36MzN0
運営が調整したのと違う結果のlogsになってる
ではなくて
運営が設定した木人HP＝logsランキングの結果　が一致してるので

現状は運営が想定して設定したかった通りの火力が出てるだけだよ
何もミスってねえよ
0177Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-oHPV)垢版2022/09/12(月) 18:18:05.23ID:cKojnU00d
仮説だけど上位30チームはメレーに630武器優先させてる固定が多いだろうから今はシナジーがある召>黑なんだろな🥺
でも赤が少ない理由はわからん
0178Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-L5cO)垢版2022/09/12(月) 18:18:37.03ID:YT487gYV0
意図通りのバランスであればコンテンツ側のDPSチェックが誤ってる事になるわけで
0179Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1173-TRym)垢版2022/09/12(月) 18:20:19.91ID:0W4uNdB50
黒ちゃん練習にはこないでね！あ、クリモクにはきてね！
けど消化にはこないでね！
草
0181Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ adcf-aQ9k)垢版2022/09/12(月) 18:22:26.08ID:i1IkYVIe0
特定ジョブがいるとクリアできなくなる状況が想定通りだとすれば
運営はド無能どころじゃすまんな
0182Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2511-aQ9k)垢版2022/09/12(月) 18:24:20.91ID:639dHhyX0
黒って結局バーストで何かできるワケでもないよね？
メレーで忍者が採用率高いけど、忍者はバーストでフルに吐き出すジョブだし
暗黒が採用されてるのもバースト火力が高いのだろう

4層はバーストに合わせて火力盛りましょうってのが強いんじゃないの？
0185Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-LCJG)垢版2022/09/12(月) 18:25:45.36ID:d0kmYODm0
どんな構成でも初週クリア出来るように作ってるとも作ってないとも言ってないからな
作ってないからクリアしたかったら着替えろと言われたら諦めるしかない
0191Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-ynYl)垢版2022/09/12(月) 18:32:05.81ID:dAJs8oT6a
なんで2分バーストで統一したのにバースト火力を均一とは言わないまでもほぼ同じにしないんだろうな
そりゃ誰から見ても2分バースト強いジョブが採用されるに決まってんじゃん
運営はそんなこともわからないのか
0192Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-ynYl)垢版2022/09/12(月) 18:35:36.32ID:upKSMuoU0
>>191
バースト火力横並びにしたら聖域ジョブの暗忍踊召が採用されなくなっちゃうだろ！
運営がコイツら優遇するために2分バーストで合わせたんだからなw
0193Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2511-aQ9k)垢版2022/09/12(月) 18:40:36.86ID:639dHhyX0
4層は結局バースト強者か弱者かということだろうね
rdps高くてもバーストで火力出せないとシナジージョブの火力が下がる
タンクはrdpsじゃ差がないけど
adpsなら暗黒が強い。タイムアタックでも30PTで28PTに暗黒がいる
ナイトはバースト強くない。だから30PTで２PTしかいない

4層にナイトで来る人は踊や占の火力をさげてる！ナイトはみんなの嫌われ者！
0195Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nSDm)垢版2022/09/12(月) 18:43:37.40ID:AirAP7n8a
つまり今回の失敗はジョブバランスの悪さではなく(これはいつも悪い)4層の難易度が高いことなんだよ
このスレは実情とは関係なくlogsの数字で強い弱いと騒いでるだけだから関係ないけど
今回だけジョブバランスに文句言ってる連中は、今回の難しい零式に対応出来なかった雑魚どもということで
0196Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nSDm)垢版2022/09/12(月) 18:45:12.55ID:AirAP7n8a
rは高いけどaは低いジョブって、単体シナジー貰ってるかどうかの差じゃないの？全体シナジーはどちらも与シナジー側に吸収されるよな？
0200Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2511-aQ9k)垢版2022/09/12(月) 19:08:40.23ID:639dHhyX0
結局adpsも見ろってことなんだろうね・・・
例えば占がディネーション(6%火力ＵＰ)して賢者がフレグマで10600ダメージ与えたとすると
10600のうち600は占の手柄だよねってことで600を占に加えるやり方がrdps

つまり賢者はフレグマをディヴィネーションがないところで使ってもrdpsは10000
ディヴィネーションありのところで使ってもrdps10000になる

高威力の魔法をどこで使おうがシナジーがないジョブのrdpsは変わらない
でもシナジージョブはちゃんとバーストに合わせてくれないとシナジーもらえなくて損をする
4層クリアしたいなら、ちゃんとバースト合わせしましょうねってことだろうね
ジョブ性能的にバーストに強攻撃できないジョブはオワコンで4層クリアできないだろう
0201Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-Py32)垢版2022/09/12(月) 19:08:52.17ID:VF+LYtVe0
ジョブバランスに苦言ていしてるのはW1stもなんだが吉田のホラといいジョブバランスといい、ええんやでも苦しいな
竜詩以上にハブジョブ横行してんぞ？
0204Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/12(月) 19:10:34.59ID:Se5OLk6e0
ナ詩とかいうめんどくさくて弱いとかいうほんとに存在価値ないゴミジョブたち
0205Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-7lhq)垢版2022/09/12(月) 19:11:53.43ID:BpwDp1Tha
今更aDPSの話とかこのスレlogsに支配されすぎだろ
シナジージョブが高く表示される不具合がありました！って踊占がゴミになったら手のひらくるくるしそう
logs運営も笑いが止まらんやろな
0207Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 49e8-V+uT)垢版2022/09/12(月) 19:12:43.50ID:oQNJ1nCF0
まぁメレーは強い＆人口余りまくってるから強化はない
タンクは調整あるやろさすがに
キャスはちょっとだけ底上げされるかもってレベル
ヒラは別にバランス悪くないので放置
0208Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nSDm)垢版2022/09/12(月) 19:12:49.36ID:AirAP7n8a
表示が占10000、賢11000で
占のディヴィで賢者に+600、カードで賢者に+400されてたら
rDPSだと占11000賢10000
aDPSだと占10000賢11000って出るってこと！？
0209Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-5EPa)垢版2022/09/12(月) 19:14:24.79ID:1z4v8l+fr
logsの計算が間違ってたとしても現実として弱ジョブから着替えたらクリアできるんだよなぁ…
0210Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1173-TRym)垢版2022/09/12(月) 19:14:51.35ID:0W4uNdB50
デノミしました！シナジー合わせました！斬耐性などもありません！
これで以前並みかそれ以上のバランスなの草
0212Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-+b2b)垢版2022/09/12(月) 19:16:23.75ID:F1S8wR/Q0
ダメージ上がる自己バフもってるジョブがほとんどだから基本どのジョブもバースト合わせるとrdpsも伸びるぞ
0213Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2511-aQ9k)垢版2022/09/12(月) 19:17:16.55ID:639dHhyX0
>>202
でるよ。adpsはシナジーあわせの時に強アビ使ったほうが数値高くなるからね
ちゃんとバースト合わせしてるかどうかわかる。adps見れば
0215Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nSDm)垢版2022/09/12(月) 19:19:01.79ID:AirAP7n8a
もちろん合わせられなかった時にトータルでは弱くなるから
火力が余裕があってシナジー合わせが多少失敗してもクリアしやすい構成とかになると事情が変わるだろうね
今のプレイヤーにとって4層が難しすぎただけだよ、
0216Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-7lhq)垢版2022/09/12(月) 19:21:04.90ID:BpwDp1Tha
>>214
それnじゃなくて？
0217Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2511-aQ9k)垢版2022/09/12(月) 19:21:10.81ID:639dHhyX0
>>208
正解。
タンクでrdpsは差が小さいじゃんって言われるけど
暗黒とナイトじゃバーストの火力が結構違うよね？

4層でナイトをハブらないといけない理由がバースト弱者で
シナジージョブは暗黒と組んだほうがrdps高くなる
0218Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nSDm)垢版2022/09/12(月) 19:21:12.81ID:AirAP7n8a
>表示が占10000、賢11000で
> 占のディヴィで賢者に+600、カードで賢者に+400されてたら
> rDPSだと占11000賢10000
> aDPSだと占10000賢11000って出るってこと！？

rDPSだと占11000賢10000
aDPSだと占10400賢10600
nDPSだと占10000賢11000
って出るってことか！勉強になるなあ
0221Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2511-aQ9k)垢版2022/09/12(月) 19:24:32.58ID:639dHhyX0
つまり4層にナイトがいると
占の火力が下がる、学の火力が下がる、詩の火力が下がる、召の火力が下がる
忍の火力が下がる、竜の火力が下がる

みんなの火力下げちゃうから嫌われ者になってる
0226Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-OdF3)垢版2022/09/12(月) 19:27:41.40ID:ke6jyKhc0
https://www.eorzean.info/archives/39291655.html

rDPS
DPS - 被シナジー + 与シナジー

aDPS
DPS - 被単体シナジー

nDPS
DPS - 被シナジー


rDPSはPTで実際にどの程度ダメージ貢献ができたかの測定に有効です。
シナジージョブではPTメンバーの能力に左右される部分があります。

aDPSでは受けた範囲シナジーを有効利用できているか見ることができます。
またPTメンバーに与えたバフも含まれないため、個人の評価をするのに役立ちます。

nDPSはスキル回しの適切さを見るために有効です。
例えば踊り子や忍者では、弱いPTであっても個人の順位を測ることができます。
0227Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/12(月) 19:28:58.11ID:Se5OLk6e0
あんなゴミみたいなスキル構成のせいで合わせられない哀れなジョブ
0228Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nSDm)垢版2022/09/12(月) 19:29:00.86ID:7yzaKfHVa
30秒ずらしまーすが出来ない奴がいてもクリアできるかどうか
シナジー構成のPTは合わせられなかったらPT全体で弱くなる
①合わせられるシナジー重視PT>②合わせられるシナジー軽視PT>③合わせられないシナジー軽視PT>④合わせられないシナジー重視PT

火力がギリギリな人たちは①じゃないとクリアできない
③ならクリア出来るが④ではクリア出来ないってなったらシナジー重視ジョブは不利だね
0229Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-OdF3)垢版2022/09/12(月) 19:29:55.29ID:ke6jyKhc0
暗ガちゃんはバーストが強くてシナジーを有効利用できる
→aDPSが高い

ナ戦ちゃんはバーストがよわよわでシナジーを有効利用できない
→aDPSが低い
0231Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-OdF3)垢版2022/09/12(月) 19:31:10.78ID:ke6jyKhc0
タンクには与シナジースキルがないのでrDPSは比較の指標にならない
0232Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/12(月) 19:31:47.88ID:Se5OLk6e0
１８秒前からFOF使うとかギャグかな？
辺獄の時ナイトメインだったフレンドがいつのまにかガンブレ担いで零式言ってたのみたら
悲しくなった
0233Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2511-aQ9k)垢版2022/09/12(月) 19:34:19.70ID:639dHhyX0
4層のタイムアタック見ると暗黒がダントツ
つまり暗黒がいるとPT全体の火力が上がる

暗黒はバースト強者だから、占ちゃんも、学ちゃんも、詩ちゃんも火力が上がる
みんな暗黒に来て欲しい

4層は結局バーストにどれだけダメージ出せるかが大事なんだろうね
2分バーストで火力出せないジョブはオワコンだよ
0234Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-0pxQ)垢版2022/09/12(月) 19:37:04.79ID:5zKa4hnm0
aとrの区別もつかん馬鹿がまだいるのか
0235Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 153b-++ih)垢版2022/09/12(月) 19:37:16.02ID:fDRbN9A80
タンクはaDPS評価が可能なのはそうだけど、同じ理屈ならDPSも寄与シナジー含めた計算にしないと駄目だよな
まさかタンクのaDPSとDPSのrDPS比較してるアホおらんだろ

rDPS−nDPS＋aDPSでシナジー寄与部分含めたrDPSが出るから、これでジョブ比較したらいいだろ
そしたらリと機もタンクと同等かそれ以上に離れてるの分かるから

あと単純にシナジョブと組む頻度が高いほどaDPSが伸びるので、固定採用が多い人気ジョブは性能以上にaDPS伸びるってのも当然知ってるよな
0236Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-nSDm)垢版2022/09/12(月) 19:38:17.89ID:zE4IYDQI0
バーストに集中してるけどトータルでは弱い
バーストに集中してないけどトータルでは強い
これなら良いバランスだったのにな
キャスは比較的これが出来てるし、メレーも多分傾向はあるが差が小さ過ぎてどっちでも良い
0237Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-0pxQ)垢版2022/09/12(月) 19:39:41.85ID:5zKa4hnm0
バーストもトータルも火力高い暗黒王
0238Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/12(月) 19:39:48.31ID:Se5OLk6e0
暗黒が異常に強すぎるんだよタンクは
このジョブだけバグってる感ある
0239Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-nSDm)垢版2022/09/12(月) 19:40:45.66ID:zE4IYDQI0
忙し過ぎるのでその部分をマイルドにしました^^
とかいう方針を表に出してる時点でそんなこと考えてないのがわかる
0240Anonymous (JP 0H6e-5ozR)垢版2022/09/12(月) 19:40:54.06ID:fERXISIoH
現状のタンクはバーストに集中してるジョブがトータルでも最強だからな
0241Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-nSDm)垢版2022/09/12(月) 19:41:53.99ID:zE4IYDQI0
>>238
シナジー軽視PTで考えればガに軍配上がるからそうでもない
火力が厳しい頃に固定PTで最高火力出すなら暗ってだけで
0242Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/12(月) 19:42:28.61ID:Se5OLk6e0
テコ入れしてもナイトはゴミのままだよなたぶん
漆黒の時はST一強だったのにどうしてこうなった・・・
0243Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2511-aQ9k)垢版2022/09/12(月) 19:42:57.04ID:639dHhyX0
rdpsを見るとタンクはそこまで差はないけど
暗黒はバースト火力が高いから、他のジョブの火力を上げてる
暗黒がいるだけでシナジージョブのrdpsが上がる

4層で暗黒なしで行くなんてクリアする気がないと思われるね
0245Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-OdF3)垢版2022/09/12(月) 19:43:14.76ID:ke6jyKhc0
>>235
DPSの場合はピュア（侍黒機）、弱シナジー持ち（モ）、中シナジー持ち（竜忍リ召赤）、強シナジー持ち（詩赤）と入り混じっているので組み合わせで考えないといけない
弱い組み合わせは簡単にわかるけど、強い組み合わせは数値計算するよりランキングを見る方がかんたんだし正確だと思う
0246Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/12(月) 19:46:33.45ID:Se5OLk6e0
開幕だけはとんでもないバースト火力でるよな暗黒って
0247Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-OdF3)垢版2022/09/12(月) 19:47:53.23ID:ke6jyKhc0
ごめんリーパーは弱シナジー持ちか
0248Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/12(月) 19:48:40.87ID:Se5OLk6e0
横並びにするとかいって嘘ついてる無能
もう降りろよ
0249Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-OdF3)垢版2022/09/12(月) 19:48:47.12ID:ke6jyKhc0
強シナジー持ちも詩踊の間違いだった
0250Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-Q9kG)垢版2022/09/12(月) 19:49:06.62ID:Em1RMb8pM
>>245
両方に赤が入ってる上に踊り子どこ行ったんだよ
0251Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-L5cO)垢版2022/09/12(月) 19:54:07.24ID:YT487gYV0
>>235
https://i.imgur.com/2CMgaoF.png
4層前半50thパーセンタイルでやってみた
リーパーは言わずもがなだが、竜騎士も大概じゃねこれ

赤召で100差あるのは野良の体感と大体一緒だな
0252Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2511-aQ9k)垢版2022/09/12(月) 19:56:39.28ID:639dHhyX0
4層の最適構成
暗ガ占学d1忍踊召
d1＝侍モ竜

2分バーストに強いジョブで4層を攻略しましょう
戦ナ白賢リ詩機黒赤で4層に行きたい人は最低でも630武器を取ってからにしましょう
ないなら明日傭兵PTで参加者1人につき300万支払って手に入れましょう
0253Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 79da-gqBv)垢版2022/09/12(月) 20:00:35.61ID:ES/6kxbg0
nDPSの代わりに威力値だけのPPSで集計するものあったら
装備差さえなく回しチェックできてよさそうだけどもしかしてそういうの既にある？
0254Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-0pxQ)垢版2022/09/12(月) 20:06:33.71ID:5zKa4hnm0
>>252
300万ぽっちでいいのかよ
0255Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-OdF3)垢版2022/09/12(月) 20:07:15.01ID:ke6jyKhc0
>>251
この計算は参考にならんと思う

侍リ機黒

この組み合わせのときにもlogsの集計でリ以外から受けたシナジーで伸びているDPSが含まれてしまっている
0256Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4a48-V+uT)垢版2022/09/12(月) 20:11:04.62ID:4JS7gj4W0
>>253
その話LogsのDiscordでも定期的に出てくるんだけど、SS盛ったらいくらでも不正できるって話になって必ず没になる
0262Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-+3y5)垢版2022/09/12(月) 20:16:32.43ID:mfzMmi4Zp
タンクは間違いなく暗ガと戦ナで明確な隔たり作ろうとしてるよな
調整内容で「戦士はナイトと比べて瞬間火力が得意なので基本コンボ上げました」と言いつつ隣で暗ガの瞬間火力上げてるのはどういう神経してんだと思ったわ
0267Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-Mjbb)垢版2022/09/12(月) 20:26:11.53ID:HWP2ypqU0
>>242
軽減が2枚あるから火力が同じなのはおかしい
とかいう寝言をバカなバトル班が真に受けたからこうなった
このゲーム結局火力だけが全てであってそれ以外のあらゆる要素はせいぜいフレーバーでしかない
火力に目に見える大差を付けたらたとえ軽減10枚持ってようが無理なんだよ
0270Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-+3y5)垢版2022/09/12(月) 20:27:48.81ID:mfzMmi4Zp
いや実際火力横並びになったらまたナイトゲーになるんだし控えめにしておかないいけないのは変わらんやろ今は差がつきすぎなだけで
0273Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-Mjbb)垢版2022/09/12(月) 20:28:28.87ID:HWP2ypqU0
客観的に見てもギミックにしっかり慣れそのジョブのほぼベストのスキル回しをできるくらい
時間をかけてやり込んだのにジョブ差別のせいでPTに入れないって理不尽過ぎるわ
着替えろじゃねーんだよたまたま暗ガメインだった奴だけ楽が許されていい理由なんか無いし
0274Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-0pxQ)垢版2022/09/12(月) 20:28:56.58ID:5zKa4hnm0
何もないのに火力底辺の戦士さん・・・
0277Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-0pxQ)垢版2022/09/12(月) 20:30:44.47ID:5zKa4hnm0
>>276
いうて絶竜詩って軽減余裕だったが？
0278Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-nSDm)垢版2022/09/12(月) 20:31:06.48ID:zE4IYDQI0
シナジー込みのPTDPSで評価しようねって話なら正しいからrだけじゃ評価しにくいのは分かるがaで比較すれば良いってのは無いわな
0279Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1173-TRym)垢版2022/09/12(月) 20:31:12.37ID:0W4uNdB50
クリダイ確定のアッパーにコンボのアッパーされても弱いとか数字ドカンとあげないと無理やん
でもこのバ開発は均衡とろうとするよね
0280Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 666e-58Ts)垢版2022/09/12(月) 20:31:16.70ID:rcYKYlEe0
暁月のタイミングでインタベナーフされてることが抜け落ちてるんだろうな
今のナイトが火力横並びになったとしても採用率は上がったとしても確定枠として君臨できるほど基礎スペック高くねーよ
ガンブレのコランダム舐めすぎだろ
0281Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-Mjbb)垢版2022/09/12(月) 20:31:40.05ID:HWP2ypqU0
>>270
火力横並びにするだけで今の問題は綺麗に解決する
軽減2枚でナイトが望ましいとは言っても他3ジョブをわざわざ募集から名指しで省くほどの理由にはならない
昔と違って他ロールがいくらでも軽減持ってるし火力不足と違って決定的なクリアラインの差になりようがない
0283Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-Py32)垢版2022/09/12(月) 20:32:24.76ID:VF+LYtVe0
ガンブレの案件ジョブポ販促に使われてる中村悠一にもタンクのバランスボロクソ言われてんぞ吉田
0285Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-L5cO)垢版2022/09/12(月) 20:33:23.65ID:YT487gYV0
白召詩が入ってる構成なら暗ガ構成より片方をナイトに変えた方が軽減回し楽になったはず
竜詩はね

白が占星ならナイトいらないけど
0286Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-OdF3)垢版2022/09/12(月) 20:33:31.57ID:ke6jyKhc0
個人的にはタンクにもピュアとシナジーを分けてよくわかんなくしちゃえばいいと思う
0287Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-0pxQ)垢版2022/09/12(月) 20:34:58.88ID:5zKa4hnm0
>>282
だから軽減余裕つってんだろ馬鹿が
0288Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-0pxQ)垢版2022/09/12(月) 20:36:48.80ID:5zKa4hnm0
>>285
白詩とか障がい者いるなら仕方ない
0290Anonymous (JP 0H6e-5ozR)垢版2022/09/12(月) 20:38:24.80ID:fERXISIoH
軽減二枚ってもそもそもそれぞれ癖あるしそれだけで十分なのにさらに単体軽減減らされてるしな
それで火力下げられてんなら暗黒なんかマインドとかいう壊れバフ持っててなんで最強なの？って話にしかならん
0291Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9ee0-62hs)垢版2022/09/12(月) 20:38:28.82ID:tfF1wVve0
辺獄のときは白BBA来るな占星しろって言ってたのにナイトが弱いと強化をゴネる
これってトリビアになりませんか
0292Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-V+uT)垢版2022/09/12(月) 20:38:45.57ID:5do+m3ip0
暗黒騎士様からランパとシャドゥウォール以外取り上げてしまえばいい。
ミッショもなしリプもなし、その上でナイト様のパッセとヴェールを強化しつつ使いやすくして投げバフ１個追加すれば
ナイトは暗黒様を介護するために引っ張りだこになるぞ。火力もちょっとだけ上げればいい。
0293Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-0pxQ)垢版2022/09/12(月) 20:40:30.18ID:5zKa4hnm0
>>290
暗黒様は物理()に弱いらしいぞ
フォーラムで吠えとるわ
0295Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-OdF3)垢版2022/09/12(月) 20:42:01.88ID:ke6jyKhc0
モ竜忍侍の組み合わせはどれでもいい感あるからタンクもそうなるように
ピュアとシナジー強弱にわけて強さをあいまいにしちゃえばいいんじゃないかなあ
0296Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/12(月) 20:42:11.49ID:Se5OLk6e0
糞長ゴミ聖剣コンボとdotをどうにかしろ
0297Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-Mjbb)垢版2022/09/12(月) 20:42:40.78ID:HWP2ypqU0
すぐに調整しないならしないで
ジョブはぶり募集をハラスメント認定する公式声明を出せ
0300Anonymous (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-58Ts)垢版2022/09/12(月) 20:46:31.79ID:zWl/17nUM
ホリスピ4連コンフィじゃなくてコンフィ5連にしろ
0302Anonymous (JP 0H6e-5ozR)垢版2022/09/12(月) 20:50:42.39ID:fERXISIoH
>>293
物理強攻撃が来るならともかくほぼ魔法だから例え仮に本当に物理に弱かったとしても意味なくて草
0303Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/12(月) 20:50:45.89ID:Se5OLk6e0
黒優遇も無能の加護発動してるよな
ぬるま湯につかってきたチンパン障ーさんを地獄に叩き落してる悲しさ
0307Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM69-58Ts)垢版2022/09/12(月) 21:49:05.22ID:04jbDFynM
物理攻撃かつdot付きで初めて暗黒がMT性能ゴミになるくらいだな
ブラナイ自体に軽減がない分を今はオブレとマインドで補えてる
仮に物理メインになったらMTをガンブレに任せるだけで今の戦士やナイトを暗黒の代わりに入れようとは火力差の時点でありえんけどな
0309Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a56-rxz5)垢版2022/09/12(月) 22:08:28.81ID:n0TbgKwH0
ジョブ指定はネガティブなイメージがあるので、PT募集のジョブ指定機能を無くしました。
ついでに募集文で指定はBANな
こうですか？
0310Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-Mjbb)垢版2022/09/12(月) 22:12:00.11ID:HWP2ypqU0
いや真面目にそれぐらい運営の介入があった方がいい
少なくともジョブはぶりかっこ悪いの吉田声明くらい出せよ
0311Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-+3y5)垢版2022/09/12(月) 22:24:43.67ID:1hkLXKomp
ジョブバランス滅茶苦茶にしてるなおにぃが悪いのであって募集でハブり出したくないなら調整しろって話だよな
0312Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-V+uT)垢版2022/09/12(月) 22:26:17.63ID:mKEt6mA3d
黒が来て喜ばれる時代だから問題なし！
って思ってるぞ
0313Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-+Wio)垢版2022/09/12(月) 22:44:00.13ID:QnRVE+kS0
6.21パッチノート公開！

バトル関連

万魔殿パンデモニウム：辺獄編において「超える力」が発生するようになります。
コンテンツ突入時から超える力が発生し、最大HP／与ダメージ量／回復魔法効果量が10％上昇します。
※リスタートしても効果は増大しません。

不具合修正

以下の不具合が修正されます

無人島開拓において、一部グラフィックが正しく表示されていない。


こんな内容のパッチノートを覚悟しておけ
0314Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-V+uT)垢版2022/09/12(月) 22:51:06.31ID:mKEt6mA3d
逆にこのタイミングで変に序列変わったら着替えて武器取った奴がバカを見る調整になるし
だったら6.25までそのままでええわって感じもする
0318Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-0pxQ)垢版2022/09/12(月) 23:03:19.28ID:5zKa4hnm0
機工王の誕生か
0320Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2511-aQ9k)垢版2022/09/12(月) 23:04:58.10ID:639dHhyX0
タンクのバランス悪くない？
ナイトはrdpsでも暗黒に負けてるし
バースト火力も暗黒が上だし
さらに強攻撃のdotに盾のブロックが関係ないせいかdotでめっちゃHP減るし
0321Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-0pxQ)垢版2022/09/12(月) 23:08:50.51ID:5zKa4hnm0
暗黒はバーストで10%火力が伸びる
ナイトは3～5%程度
暗黒は総合火力、バースト火力、防御性能、支援能力、無敵と範囲軽減を除けば最強勇者様やぞ
0322Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/12(月) 23:09:03.26ID:Se5OLk6e0
レンジのバランスも悪いし
まともなのはメレーとヒーラーだけ
0323Anonymous (JP 0H75-5ozR)垢版2022/09/12(月) 23:10:57.83ID:150SwKA3H
ヒラは火力だけならあと賢者さえちょい上げればいけるってくらいだな
実際は火力以外の面であれこれなくはないが
0324Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2511-aQ9k)垢版2022/09/12(月) 23:13:43.79ID:639dHhyX0
なろうで言うと
最強勇者の暗黒と弱いから勇者PTから追放されたナイト
0326Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/12(月) 23:19:40.27ID:Se5OLk6e0
火力も低い体も弱い自衛スキルもない正真正銘の赤ちゃんみたいな魔導士も・・・
0327Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-0pxQ)垢版2022/09/12(月) 23:20:54.16ID:5zKa4hnm0
パッチ6.11のガンブレ火力爆上げマジで意味不明だなw
0328Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a958-2m22)垢版2022/09/12(月) 23:22:31.61ID:/V+aCBkx0
ヒートに置き換わった辺りから銃撃ってる感じも薄くなっちゃったしなぁ
リムサ式の二丁拳銃にしておけば...
0329Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/12(月) 23:24:46.46ID:Se5OLk6e0
狂ったようにブレイクダンスしながら火炎放射まき散らしてるキチゲェみたいなジョブのほうが楽しかったよな
機工って
0331Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-0pxQ)垢版2022/09/12(月) 23:26:29.88ID:5zKa4hnm0
>>330
戦士と一緒に無人島いってろ
0333Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-7lhq)垢版2022/09/12(月) 23:45:50.72ID:0ykt8ZoXa
仮に戦ナが最強になったとしてももう暗ガで4層の軽減組んじゃってるからヒラがハゲそう
特に後半
0334Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-6iZa)垢版2022/09/12(月) 23:53:21.61ID:MUQW8jeXM
幻にも気楽にクリア出来ねえセフィロト持ってきてるし
バカの言い分そのまま受け取って難しい事は良いことだと勘違いしたアレキの時と同じになってるだろ
0335Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8a02-OdF3)垢版2022/09/12(月) 23:59:29.66ID:lvGt3zOH0
ゲーマーの声聞きすぎるとこうなるんだよな

ジョブ簡略化レイドも簡単すぎて糞
↓
じゃあ難しくしました
↓
糞

で難しすぎて文句が出て人が減ってきたらいっきに簡略化が来る
0336Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-J1Nd)垢版2022/09/13(火) 00:04:49.74ID:zyj+NwYBp
>>335
起動律動で学んだ事だと思うんだけどなあ
0337Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-LCJG)垢版2022/09/13(火) 00:12:05.93ID:+RQyO29x0
絶作ったんだから零式はちょっと簡単なくらいで良いんだよ
零式初週ウェーイって調子乗って絶に来たら絶舐めんなよって叩き潰せば良い
0338Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-++ih)垢版2022/09/13(火) 00:14:24.80ID:K/FGZZWM0
>>321
無敵も最強すぎるんですが
自分一人だけでHP全快になるし
0339Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-Py32)垢版2022/09/13(火) 00:16:28.15ID:6buksLxB0
DPSチェックに関してはまあIL上がればなんとでもなるからいいとしてもVCありきのクソギミック乱発はやめろよ
0340Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-W6FU)垢版2022/09/13(火) 00:16:57.54ID:dkKA17/X0
起動律動のループしてる感あるよなぁ
DC募集入れるからまだマシだが、今の状況で鯖でしかPT組めなかったら募集フェーズやばかったな
0341Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-V+uT)垢版2022/09/13(火) 00:17:50.41ID:Y14q4EPg0
竜詩もクリアしてるけど絶もアレキくらいが一番楽しかったわ
やっぱほどほどが一番やで
0343Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1199-8MVB)垢版2022/09/13(火) 00:19:43.40ID:zZu2eiwk0
スキル回しは本当に全ジョブ簡単になったよな
0344Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-J1Nd)垢版2022/09/13(火) 00:20:42.10ID:zyj+NwYBp
>>337
6.3に向けで絶の開発を続けてましたが申し訳ありませんが、、、
0345Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1173-TRym)垢版2022/09/13(火) 00:24:59.99ID:xUwfZX1B0
絶がない時の零式は難しめ
つまりわかるね？
0347Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a973-P1D/)垢版2022/09/13(火) 00:58:51.96ID:TCsuUGJ30
ノウハウ教えたら引き継ぎとかやってないんだろうな
同じミス何度もやってるし
0348Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1173-TRym)垢版2022/09/13(火) 01:00:13.73ID:xUwfZX1B0
共鳴くらいから簡悔発動してたよね
0349Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f198-k91M)垢版2022/09/13(火) 01:01:14.59ID:yPto0Zua0
そもそもユーザーが文句言わない限りどんどん高難易度にしていきたくなるんだろうな
簡単だと焦るとか
0350Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-V+uT)垢版2022/09/13(火) 01:18:27.51ID:TP9xwMttd
理想：絶を奇数パッチ毎に出して絶が高難易度としてあるから零式は広い層に楽しんで貰えるほどよい難易度。

現実：奇数パッチ毎に絶出すのは間に合わないので零式の難易度盛りました。新規ちゃんは知りません。
0351Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3683-V+uT)垢版2022/09/13(火) 01:30:25.91ID:WrxGBzWX0
既に4層後半のログ約1400件もあがってるのにまだそんなに難しいと感じてる？
初週クリア者の重複分があるにしてももう1万キャラ近くクリアしていそうだけど
0353Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1173-TRym)垢版2022/09/13(火) 01:38:11.17ID:xUwfZX1B0
とっくにクリアしてるうえでだるいって話してるけどなんかまずい？
0354Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-nSDm)垢版2022/09/13(火) 01:39:51.90ID:Oqe+Mkps0
来週も消化が出来るかどうかレベルで怪しい
クリアした時の面子で固定組むべきだったか…？
0355Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1173-TRym)垢版2022/09/13(火) 01:40:33.71ID:xUwfZX1B0
武器とったやつ囲えよ
0358Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1173-TRym)垢版2022/09/13(火) 01:42:11.88ID:xUwfZX1B0
>>357
草草の草
0362Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1173-TRym)垢版2022/09/13(火) 02:16:43.02ID:xUwfZX1B0
設置型の陣と違ってバフとして個々につけられるジョブがあるんだが
0363Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-+Wio)垢版2022/09/13(火) 02:19:07.00ID:dehCz70e0
漆黒の頃のインタビューで吉田はこんな事を言っていた
「零式を作る際は天動編くらいの難易度でと昔は言っていましたが、今は何も言いません
何故なら今のバトル班はそんな事を聞かなくても適切な難易度を理解しているからです」

煉獄4層はどの辺が天動と同じくらいの難易度なんだ？
ナイトがハブられてるのが共通してるって言いたいのか？
0365Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e502-OdF3)垢版2022/09/13(火) 02:46:14.66ID:W2b0xQeF0
まぁ黒なんて着替えられないからな
530持った召はクリアできるし、ほぼ同じdps出せて蘇生できる赤もセーフだろ

まぁタンク側からするとふざけてるように見えるだろうが
0366Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-Mjbb)垢版2022/09/13(火) 02:46:37.66ID:0t5T/j0i0
こんなクソバランスを放任したりナ戦ハブ募集出すクズ野郎は
二度とこのゲームでタンク不足がどうたらほざくなよ
0367Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1173-TRym)垢版2022/09/13(火) 02:48:25.09ID:xUwfZX1B0
零式かここで書き込みする人530って書くのよく見るけど間違えすぎなんだw
0370Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f198-k91M)垢版2022/09/13(火) 02:56:39.95ID:yPto0Zua0
>>365
実際の所タンクが自分で着替えてもう片方募集とかのほうが多く感じるな
なんだかんだタンクのほうがやることやってること多いわ
0371Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-EzVQ)垢版2022/09/13(火) 02:58:06.80ID:5YuU2j3D0
タンヒラがジョブ火力でハブられるとか絶対おかしいだろ
0372Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-EzVQ)垢版2022/09/13(火) 02:58:56.59ID:5YuU2j3D0
タンヒラがジョブ火力ではじかれるとか異常事態だろ
0373Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9d5e-5ozR)垢版2022/09/13(火) 03:04:49.77ID:KA8D4h4N0
ゲームのすべてをやってるタンヒラに対してただただ全体ギミックしながらアヘ顔で木人殴ってるだけのDPSがその上に立つゲームだからな
これが"DPS"至上主義
0374Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-V+uT)垢版2022/09/13(火) 03:31:09.63ID:6RM4CWFp0
なんか武器やばいな
もっさんが10800とか前半出してたｗ
HPも74000あるし次元が違う・・・
0376Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a11-dj6u)垢版2022/09/13(火) 04:02:14.13ID:XHkPoB8g0
ガキの尻拭い感が否めんからな特にヒラ
タンクはもう火力とか要らんしフルパ一人だけで出荷枠にした方がいいと思うわ
0378Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f198-k91M)垢版2022/09/13(火) 04:14:37.52ID:yPto0Zua0
忍者は大丈夫だろうけど他のシナジージョブはキツいだろうな
戦士はなんか煽てられてるけど多分席はない
0379Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2511-aQ9k)垢版2022/09/13(火) 04:26:15.37ID:WVg8HIIg0
別に好きでジョブハブってるんじゃないんだよな・・・
4層はDPSチェックがキツすぎてナイトと戦士を入れる余裕がない
DPSチェックが緩ければナイトと戦士も4層に来てもいいけど
0380Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-V+uT)垢版2022/09/13(火) 04:37:02.36ID:Y14q4EPg0
クレームはくそげ運営に言ってくれ
ナ戦はハブるしＩＬ低いやつもハブる
0381Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-2jkf)垢版2022/09/13(火) 05:03:01.56ID:Db8nvb63a
強ジョブでも4層IL620欲しいから弱ジョブは630か
着替えた方が早くね？今更だけど
0382Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-EzVQ)垢版2022/09/13(火) 05:09:27.99ID:+HLFWsJD0
ナ戦召赤詩機はハブって募集しましょう
0383Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1173-TRym)垢版2022/09/13(火) 05:12:34.87ID:xUwfZX1B0
お前リーパーか賢者か白だろ
0384Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a973-EWUW)垢版2022/09/13(火) 05:24:15.48ID:nV7biA/e0
火力チェックで難易度調整するのは絶対面白くならないって散々言われてるのに、スレでも定期的に数PTしかクリアできないようなチェック厳しいのにしろ！とか言う勘違いイキリ奴定期的に沸いてたしそういう奴らにはいい教訓になったんじゃないか
0385Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7d11-mfC2)垢版2022/09/13(火) 05:34:59.39ID:6jarooVf0
シナジョブほぼ死亡、蘇生不可で黒以外のキャス死亡
異聞零式は今よりヤバそうである意味楽しみ
0386Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3683-i0Wx)垢版2022/09/13(火) 05:37:42.77ID:P2rIyzgp0
突入したジョブによってボスのHP変動するとかだったら低火力ジョブハブられるの無くなるんじゃね
木人のHPだけ変えられても困るんだわ
0387Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-EWUW)垢版2022/09/13(火) 05:49:01.67ID:Br+DSoX2a
異聞零式最終装備前提みたいだし装備揃わずに実装と同時に挑戦できない層かなり多いだろうから盛り上がらずにもう実相前からコケるの目に見えてるよね
零式じゃない方なんて何周もさせるつもりの設計らしいけど一回クリアしたらどうせつまらんからエウレカボスヤ並みの需要マジでないだろうし
0388Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ea03-V+uT)垢版2022/09/13(火) 06:34:53.08ID:s/Rym1sH0
異聞で機ワンチャンないですか
ないよね
0389Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1542-2jkf)垢版2022/09/13(火) 06:35:24.10ID:2EIYypog0
身内で装備揃ったら挑戦するって感じだからそんな焦ってないな
野良でやるもんじゃないような気がする、初週に拘る人は煉獄も固定だろうし
0390Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-7lhq)垢版2022/09/13(火) 06:55:28.01ID:VXfuRmP5a
>>384
野良カスは知らんけど健常プレイヤーだけで固定組んでる身としては
今回の零式めちゃくちゃ歯応えあってよかったから零式はこの路線がいいわ
野良はIL上がってから遊べばいいんじゃね？
野良初週クリアできるようなレベルだとIL上がったらクソヌルゲーで面白くないじゃん
0392Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/13(火) 07:06:03.67ID:+iommPdj0
固定を組む努力を怠っている
野良じゃクリアできないクソゲー
0393Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-2jkf)垢版2022/09/13(火) 07:06:54.24ID:UH/q7laCa
センナさんブチギレ😡
0394Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-7lhq)垢版2022/09/13(火) 07:11:04.21ID:MdvIqwYna
紅蓮の頃は野良初週クリアできなくてもなんも言われなかったのに漆黒で甘やかされすぎたな
0400Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a11-dj6u)垢版2022/09/13(火) 07:37:26.39ID:XHkPoB8g0
クエ中にジョブ変えれんだろたしか
0401Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-f5tj)垢版2022/09/13(火) 07:41:02.51ID:0Qmk5U13d
零式真っ只中は週制限があるから無理だろ
絶は実装されるころには余裕があるから可能だろうけど
0402Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-P1D/)垢版2022/09/13(火) 08:24:37.26ID:iqpQVtFMa
装備統一でもサブステの関係で結局着替えれないケースあるからな
統一も良し悪しあるぞ
0403Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nSDm)垢版2022/09/13(火) 08:25:28.19ID:zC56hfD5a
絶はないから最終装備に一直線じゃなくて良いでしょ
2,3週目は違うロールやるから1部位でもそれように取ることはある
0406Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/13(火) 08:34:24.03ID:+iommPdj0
零式でジョブハブ起こるの調整ミスだろ
なにも勘違いしたのか新人君が固定必須のゲームにしたがってる謎
絶じゃねえんだからさ蒼天のレイドみたいに過疎りそう
0407Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-V+uT)垢版2022/09/13(火) 08:35:37.38ID:iGW6YGRu0
>>385
ガ賢召侍or忍
だな
0408Anonymous (ｽﾌｯ Sd0a-lmK8)垢版2022/09/13(火) 08:38:49.34ID:MqtfN/Xnd
チェックきついAOEきつい軽減きつい道中の敵瞬殺が必要とかいろんなジョブに有利不利調整してくるに決まってんじゃん
できるわけなかったわ
0409Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/13(火) 08:40:25.53ID:+iommPdj0
週制限システムで気軽に着替えられないゲームでこれだからな
もうそれなら装備統一しろよ
0414Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e5dc-KJzo)垢版2022/09/13(火) 09:17:47.28ID:pAzOm8cY0
赤召リ機(火力差ナガ以上)「今回はdpsチェックキツいからナイトの席無いわ。タンクは着替えろ!」
アフィブログ読むから頭が悪くなったのか頭が悪いから情報源はアフィだけになるのか知らんがこんなの来たら勝てるものも勝てない
0418Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-XvLD)垢版2022/09/13(火) 09:37:27.50ID:fwO7ANS1d
何時間もトライして
ようやく前半超えたとしても
残り90分とかしかない練習時間
そしてまた何時間もトライする苦行が始まる
1ミスでDPSチェック抜けれないのは
ダル過ぎるわ
加えてジョブ縛り
これがゲームの方向性として正しくていいんか？って思う
0419Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b673-Pzjt)垢版2022/09/13(火) 10:12:23.43ID:wZlEJJYc0
別にナイトで来てもいいけどもっと簡単でもっと火力でて防御性能も高い暗黒ガンブレが居るのになんでテクニカル雑魚のナイトをわざわざ高難易度に持ってくるのか説明できる？
4つあるタンクのうち性能が1番下のナイト選んでる時点でクリアする気無いだろ
0421Anonymous (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-Lty2)垢版2022/09/13(火) 10:22:59.31ID:j6Y8bkxnM
ゲームとしての方向性は別にいいんじゃないの
共鳴編もそんな感じだったし
今回の問題は1週間遅れの実装による火力の上昇を想定した調整にしてないってのが大嘘だった事でしょ
ギミックの難易度はともかく、火力に関しては緩いんだろうなってほぼ全員誤認してたでしょ
そもそもこれだけジョブが増えてシナジーもPT構成によって全然違うんだから、最後の1%を争うコンテンツで横並びにするなんて無理なのよ
シナジー撤廃するとかしない限り
公式で早期攻略にはジョブの向き不向きがありますぐらいの事言っておけばこんなに叩かれないんじゃないの
0422Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-6iZa)垢版2022/09/13(火) 10:24:46.18ID:AmycX/5qM
ギミックの難易度もかなり上がってるし
難しくすれば良いってものじゃないって以前学習したろ
0423Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-KAWz)垢版2022/09/13(火) 10:29:40.08ID:dsRwR4Pg0
前半ギミックはそんな特別難しい訳でもないと思うが
せいぜい共鳴と同程度くらいじゃない？
0424Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-P1D/)垢版2022/09/13(火) 10:31:42.11ID:Fwo7qUM30
正直そこまで言うほどか？っては思うけど
共鳴だってこんなもんだったろ
0425Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d22-lJXL)垢版2022/09/13(火) 10:32:28.90ID:1FhP72yC0
新規が増えてプレイヤーの質が下がってるとか
新式の手に入りやすさとかそういうのもありそう
0429Anonymous (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMae-C1Vb)垢版2022/09/13(火) 10:43:09.18ID:O7AGeciQM
>>427
クリアできるかどうかと
暗ガと戦ナでDPS1000の差があることは別の話だろう
クリアできる＝調整が上手くいってるわけじゃないぞ？
0431Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-tXgR)垢版2022/09/13(火) 10:46:05.30ID:NWyvVx8q0
4層自体もTLかHP調整のどっちかはミスってると思うが
TL分岐に手加えるのはすぐ出来ないだろうからHPだけ下げるしかやりようなくないか
0434Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-tXgR)垢版2022/09/13(火) 10:52:58.97ID:NWyvVx8q0
装備の内訳も見ずに戦ナクリア者いるから調整問題無しはさすがに？
戦ナ白賢リ機赤全員入っててもRE武器握ってりゃ4層クリア出来るだろ
0435Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FF0a-0pxQ)垢版2022/09/13(火) 10:55:18.13ID:KtZTayqeF
>>432
いるの？そのペア
0436Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2a81-Lty2)垢版2022/09/13(火) 10:55:19.56ID:eubaci4m0
今日のメンテが楽しみだ
0438Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2a81-Lty2)垢版2022/09/13(火) 10:56:39.45ID:eubaci4m0
今日のメンテが楽しみだな
開発の言い訳含めて

不遇ジョブは超絶強化な
0439Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FF0a-0pxQ)垢版2022/09/13(火) 10:57:00.32ID:KtZTayqeF
>>437
すげーな！他の６人が
0440Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3683-uPBE)垢版2022/09/13(火) 11:00:25.45ID:aKjZgv/M0
戦ナ最初の1件はしかも初週だったよな
暗ガの平均よりしっかり1000以上低くて他6人が頑張っただけのログだったが
0441Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-++ih)垢版2022/09/13(火) 11:00:48.55ID:K/FGZZWM0
>>419
えっと・・・ナイトは簡単ですね
ガンブレが難しいと思うよ
0442Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FF0a-0pxQ)垢版2022/09/13(火) 11:01:37.31ID:KtZTayqeF
>>441
エアプ
0444Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-++ih)垢版2022/09/13(火) 11:03:40.08ID:K/FGZZWM0
クソ遅いGCDで挟むスキルも特にないし難しくないでしょｗ
エアプはお前でしょ
0445Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-8DGp)垢版2022/09/13(火) 11:03:45.14ID:f1cZ7ciqr
>>419
バースト中も暇なナイトの何がテクニカルなの
0446Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-V+uT)垢版2022/09/13(火) 11:04:25.95ID:iGW6YGRu0
>>443
絶竜詩前謎のガンブレ強化の前例がったからってのもあるだろ。
一応露骨に海外がジョブハブしてる事例もあるからワンチャンあるかな程度。
多分メンテこないとは思うが。あってもDPSが調整されることはないと思うけどね。
0448Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-tJid)垢版2022/09/13(火) 11:09:48.42ID:5xvjSLp3d
戦士使ってて初週から雑魚雑魚言われたらガンブレに着替えても戦士やりたかったなぁ…って普通にやる気なくなるからジョブ調整ミスはカス
0451Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d81-V+uT)垢版2022/09/13(火) 11:16:05.77ID:Dsbrp9nt0
>>447
2年半前から来たんか?
0452Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-rXYy)垢版2022/09/13(火) 11:18:41.81ID:iAYwk+Xba
異聞は沈黙必須にしてレンジの席確保しやすくしてるとかあるんじゃないかな？
流石に火力面で見たら必要ないし
0454Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7937-1lFW)垢版2022/09/13(火) 11:22:47.87ID:ARULfl250
機さん放置ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
0455Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-EzVQ)垢版2022/09/13(火) 11:23:06.75ID:Ck46YPyKr
>>443
おう、でてこいよ
このゲーム長いんやろ？
0457Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7937-1lFW)垢版2022/09/13(火) 11:25:16.35ID:ARULfl250
戦ナ「すまんな機、『上』で待ってるわ」
0458Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a973-P1D/)垢版2022/09/13(火) 11:26:05.94ID:TCsuUGJ30
万魔殿パンデモニウム零式：煉獄編4において、ヘファイストスのHPが引き下げられます。

前半フェーズ／後半フェーズそれぞれに対して適用されます。

うわあああああああ！
0461Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7d11-mfC2)垢版2022/09/13(火) 11:27:18.37ID:6jarooVf0
今更何言ってんのって感じ
ギミック自体はそこまで難しくないんだから今までと変わんねぇだろ
何だよ練度って
0463Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/13(火) 11:28:58.16ID:+iommPdj0
練度が高いとかいう謎の言い訳
極武器でクリアしたんだよな？
0464Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-cSB4)垢版2022/09/13(火) 11:30:12.55ID:NWyvVx8q0
実は1週遅れ分の調整かけてたなんて口が裂けても言えないもんな
0465Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 59d4-EBqn)垢版2022/09/13(火) 11:30:12.84ID:Z/KCPGTN0
スキル回しの練度ってかとじゃないのか

開発想定のスキル回しの練度にプレイヤーが追いついてないんだろうな
0466Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/13(火) 11:30:37.34ID:+iommPdj0
戦士は研究が足りないとおんなじレベルで草
0468Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7937-1lFW)垢版2022/09/13(火) 11:31:09.29ID:ARULfl250
そりゃ開発て固定メンなんだからそれを基準にするとダメだろ馬鹿なの？
0469Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6db3-vQwQ)垢版2022/09/13(火) 11:31:20.55ID:ahxyv48p0
どうせまた強ジョブ構成無敵モードで殴り続けて計算したんでしょ？
0471Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5ef7-xb0K)垢版2022/09/13(火) 11:33:04.09ID:4Onj41yh0
運営曰く、ユーザーは研究が足りないって事だ言わせんな
0472Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ adcf-OdF3)垢版2022/09/13(火) 11:33:11.12ID:QmpieTMf0
何で攻略練度上がってるのにジョブバランスガバガバなの
0473Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/13(火) 11:33:37.26ID:+iommPdj0
>>468
野良じゃクリアできねえじゃんってなるよな
固定推奨ゲーにしたいのか無能は
0475Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/13(火) 11:35:51.62ID:+iommPdj0
絶は固定基準なら分かるけど
零式でも固定基準で調整してるってバカじゃねえのほんと
もうそろそろ固定を組む努力を怠っているって煽り文章出せよほんならｗｗ
0476Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7937-1lFW)垢版2022/09/13(火) 11:35:56.54ID:ARULfl250
固定でずーーっとやってたら練度が上がりすぎてしまいwそれ基準で作っちゃいましたw

あ、RPGツクールでよくあるやつだ！プロもやるんだね！
0479Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 116e-Zk3t)垢版2022/09/13(火) 11:40:29.28ID:vgOxYYyB0
メンテ前　戦ナリ機の時代に
メンテ後　無人島でCFからカードバトルルームに入り退出すると
　　　　　　資源が復活する問題を修正しました
0480Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-tJid)垢版2022/09/13(火) 11:40:43.02ID:5xvjSLp3d
仕事中も調整という名のゲームを固定でやり続けてたらそら練度上がるよなw
0482Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a973-P1D/)垢版2022/09/13(火) 11:41:47.18ID:TCsuUGJ30
これ戦士ハブられるだろうな
素人目に見てもナイトは雑強化
戦士はチキン強化ってわかるし
4層体力下がろうとも根付いた印象を払拭できる上がり幅ではない
カオスレンド50UPはしておくべきだった
0485Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d22-lJXL)垢版2022/09/13(火) 11:43:29.70ID:1FhP72yC0
野良だろうが固定だろうがやってりゃ練度はあがるから
レイド初心者が増えたのを考慮出来てないってことじゃないの
0486Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 796e-3ewH)垢版2022/09/13(火) 11:43:56.47ID:SUr3UPPj0
聖王おかえりなさい
0487Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-++ih)垢版2022/09/13(火) 11:44:06.19ID:K/FGZZWM0
えー、すごい、運営がプレイヤーを煽ってるｗ
この書き方は人が減るんじゃないか
0489Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7937-1lFW)垢版2022/09/13(火) 11:44:51.16ID:ARULfl250
>>483
草
0490Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-V+uT)垢版2022/09/13(火) 11:45:29.60ID:iGW6YGRu0
>>482
開発の中でジョブ序列は絶対のものとして頭に入れてるから、聖域ジョブを侵さないように調整してる。
そして聖域が侵されてると感じたらすごい勢いで強化する。
環境を変えるや回す、循環させるという意図が一切ないので、バランスは良くても
最底辺ジョブは最底辺の期間を懲役のような長い時間彷徨うことになる。
0492Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7937-1lFW)垢版2022/09/13(火) 11:47:24.90ID:ARULfl250
>>491
人数足りてるので
0494Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-OdF3)垢版2022/09/13(火) 11:48:23.56ID:WcygAar50
開発メンバーより2％遅い皆さまこんにちは
0495Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 796e-mqop)垢版2022/09/13(火) 11:49:07.07ID:lYVUFEN70
緩和の理由草
昔のゲームがコンシューマ向けでもクソ難易度高くなってたのと全く同じやん
どれだけ退化しとるんやこの開発
0497Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-tJid)垢版2022/09/13(火) 11:49:51.82ID:5xvjSLp3d
吉田もあれだけどQA班か？もバカなんか
0499Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 796e-mqop)垢版2022/09/13(火) 11:51:12.84ID:lYVUFEN70
ナイトの調整意図草
とりあえず数字を上げてみましたとかバランスを取ることしか考えてへんな
0501Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7937-1lFW)垢版2022/09/13(火) 11:52:50.85ID:ARULfl250
暗「MT」
戦「MT」
リーダー「暗さんちょっと」
0503Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 796e-3ewH)垢版2022/09/13(火) 11:53:55.45ID:SUr3UPPj0
聖王の大幅強化はナイトいるから抜けますね事件がでかそう
0504Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-++ih)垢版2022/09/13(火) 11:53:59.50ID:K/FGZZWM0
ミスだとしても実装してしまったのだからボスに関しては修正したらダメだと思うｗ
0505Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a973-P1D/)垢版2022/09/13(火) 11:54:59.48ID:TCsuUGJ30
パッチ4.2
シュトルムブレハ 威力280
フェルクリーヴ　威力520

パッチ6.21
シュトルムブレハ 威力430
フェルクリーヴ　威力470

もう威力差40しかなくなってて草
0507sage (ﾜｯﾁｮｲ 5e11-+jlc)垢版2022/09/13(火) 11:55:08.39ID:yoILMIdY0
リーパー君は？
0509Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/13(火) 11:56:06.60ID:+iommPdj0
ナイトが一軍入りするんかな・・・
最強暗黒の牙城は崩せるか
0511sage (ﾜｯﾁｮｲ 5e11-+jlc)垢版2022/09/13(火) 11:57:47.59ID:yoILMIdY0
Twitterで『ナイトいるので抜けていいですか』『どぞー』をバズらせた奴がいなかったら、ここまで超強化にならんかっただろｗｗｗ
0512Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7937-1lFW)垢版2022/09/13(火) 11:59:07.05ID:ARULfl250
>>511
影響は絶対あるな
0514Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/13(火) 12:01:59.07ID:+iommPdj0
もうこれでガンブレ使う意味なくなったな
ナイトに戻ります！
0517Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e6c0-Lty2)垢版2022/09/13(火) 12:03:50.98ID:T6HFH4/30
戦士は相変わらずハブられたままか
0518Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a973-P1D/)垢版2022/09/13(火) 12:04:30.28ID:TCsuUGJ30
戦士は異聞で頑張れや
0519Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/13(火) 12:05:04.94ID:+iommPdj0
IDでは最強だから・・・
0520Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fac9-ac5C)垢版2022/09/13(火) 12:06:08.18ID:IC4jVzDk0
聖王復権ってマ？
0521Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 116e-Zk3t)垢版2022/09/13(火) 12:06:15.58ID:vgOxYYyB0
黒とガンブレも強化されてるんだけど
さらっとブラッドソイル　
リキャストタイムが、90秒 → 120秒
とか書いてあるし
0523Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-KAWz)垢版2022/09/13(火) 12:06:57.84ID:NPdssCdiM
ナイトDPS3%くらい上がる？
相変わらず暗ガには勝てないけどだいぶマシにはなるな　差が半分くらいに縮まった感じ
0524Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-1Fgn)垢版2022/09/13(火) 12:10:40.11ID:p0F8Vvt10
雑魚ジョブ入れても倒せるようにしてやったから、雑魚は雑魚のままでいろや。
ってことだよね。やる気なくすわ
0527Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e48-V+uT)垢版2022/09/13(火) 12:12:26.53ID:HGW0FbCg0
ナイトやけくそ強化はいいけど
回しが歪なのわかっててなんで暁月で直さなかったんですかね
0528Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a76-PnjU)垢版2022/09/13(火) 12:12:35.67ID:fitaYXuJ0
防御面は最弱のまま
どうせまた6.4で最弱になる
ガンブレ使いこなせるようにしとかない理由がないよね
0530Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-EzVQ)垢版2022/09/13(火) 12:13:25.32ID:+HLFWsJD0
赤召詩機は4層は来るなよ！ナ戦は通す！
0533Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7937-1lFW)垢版2022/09/13(火) 12:16:14.57ID:ARULfl250
Twitterでナイトハブ、こうかばつぐんだ！
0542Anonymous (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMae-1lFW)垢版2022/09/13(火) 12:24:12.70ID:70Rfa0HfM
>>539
全部の名前消してフレと自演炎上でいけそうやな
0543Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a973-P1D/)垢版2022/09/13(火) 12:25:23.65ID:TCsuUGJ30
フェルクリーヴ 460→540
インナーカオス 650→800
プライマルレンド700→900
これくらいしろよ
0545Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7937-1lFW)垢版2022/09/13(火) 12:26:05.29ID:ARULfl250
いうて今日はlogs死んでるからナ戦の強さわかんないか
0546Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eaf3-UGq3)垢版2022/09/13(火) 12:26:22.56ID:ax8klSsp0
>>527
元ナイトだけど漆黒で完成されてたのが暁月で全部ぶっ壊されたんだぞ

漆黒はFOFロイエが最大火力だったからレクホを離れるギミックに合わせて先レクホ、後レクホで調整出来たけど暁月で聖剣コンボが最大火力になってバーストゲーが加速したから回しの自由度が激減した
0547Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-tJid)垢版2022/09/13(火) 12:26:45.45ID:5xvjSLp3d
6.3絶はええわ
普通にジョブ調整見直したいから延期しますで
0549Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-nSDm)垢版2022/09/13(火) 12:28:51.52ID:42tbIxVO0
別に実情は何も問題ないんだから騒がないなら騒がなくて良いだろ
タイムアタックやるなら重要だけど周りのライバルより良い成績が残せれば良いわけで、自分の得意なジョブを上げてもらうなんて卑しい発想しなくていい
0550Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f198-k91M)垢版2022/09/13(火) 12:30:17.31ID:yPto0Zua0
>>548
タンクは2ジョブしかないから募集の時点でジョブアイコンになってて画像コピペのインパクト凄いからな
リ機は一見だと赤マークだけ
賢は弱いけどハブ募集少なかった
0552Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-++ih)垢版2022/09/13(火) 12:31:18.51ID:K/FGZZWM0
過去にボスをナーフした事ってあったっけ？
0553Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7937-1lFW)垢版2022/09/13(火) 12:31:42.74ID:ARULfl250
フレAサクラ「すみません機いると火力キツいので抜けます」
フレBサクラ「え」
フレCサクラ「同じくすみません機いたんですねw」
フレBサクラ「リダすみません私が機で」


Twitterで炎上して強化をねらえ
0555Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a973-P1D/)垢版2022/09/13(火) 12:33:04.33ID:TCsuUGJ30
>>552
律動の2層
0558Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-nSDm)垢版2022/09/13(火) 12:34:34.92ID:42tbIxVO0
ちょっと多くのプレイヤーにとっては難し過ぎましたね…
ってのは(書き方はアレとして)正しいんだけど、これですぐ緩和するのもどうなのよ
今回は難しいのでゆっくり攻略してくださいじゃダメなの
0561Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 59d4-EBqn)垢版2022/09/13(火) 12:35:46.54ID:Z/KCPGTN0
これからは気に食わなかったらごねっていいぞ

すぐに緩和、強化入るみたいだからどんどんこねっていけ
0562Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7937-1lFW)垢版2022/09/13(火) 12:36:23.51ID:ARULfl250
楽しみは水曜のlogsで、ね？
0564Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-l0DW)垢版2022/09/13(火) 12:36:42.55ID:c3Zu6EQ8p
練度高い調整メンバーの4層見てみたい
0568Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a973-P1D/)垢版2022/09/13(火) 12:37:44.76ID:TCsuUGJ30
7.0
戦士ストライカー化
忍者レンジ化今までのスカウト装備はレンジに統合
もうこれしかないだろ
4タンク調整は今の開発には無理や
0571Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-++ih)垢版2022/09/13(火) 12:42:45.58ID:K/FGZZWM0
吉田さんがちゃんと見てればボスをナーフなんて絶対にしないと思いますｗ
絶対に目を通してないと思うｗ
0574Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-EzVQ)垢版2022/09/13(火) 12:45:41.21ID:bzaThY1Bd
ナイトさんはdotにも固くなりそうですか？
0575Anonymous (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-abVI)垢版2022/09/13(火) 12:45:49.41ID:jmxLIcCfa
戦ナはこれでrは暗ガに並ぶようになったのかな？
まあそれでもバースト弱者だから使われるのは暗ガなんだけど
0577Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nSDm)垢版2022/09/13(火) 12:47:33.86ID:DwrPJtzva
>>575
rでぶっちぎったらバースト性能差込みでもナイトが超える可能性はある数字次第
自分が確かめてる限りそんなことはなさそうだけど
0578Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-KAWz)垢版2022/09/13(火) 12:47:35.84ID:dsRwR4Pg0
>>557
ちょっと計算すれば分かるがナっさん2～3%しか伸びん
rDPSでもまだアンガールズ以下だし出来ればPTに来ていらないジョブってことに変わりはない
0579Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2aad-7iY1)垢版2022/09/13(火) 12:47:58.67ID:4bIDdKVP0
緩和理由のこれって同人ゲーとかツクールでよく起こるやつよね
言い訳するにしてもこんなの自分達はプロじゃないって言ってるみたいなもんでしょ
0581Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7937-1lFW)垢版2022/09/13(火) 12:49:14.26ID:ARULfl250
はぁはぁlogsはよう
0582Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eaf3-UGq3)垢版2022/09/13(火) 12:49:41.10ID:ax8klSsp0
リーパー→そもそもスレがないから声が届かない
機工士→開発はピュアレンジで良いと本気で思ってる

キャス→練習用とクリ目で使い分け出来てるからバランス良い
0583Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-++ih)垢版2022/09/13(火) 12:50:38.38ID:K/FGZZWM0
確かに4層はやってることが詰めPTみたいになってて
全員ミスしてなくても火力足りないレベルだったけどナーフされたら萎えるよ・・ｗ
0585Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9a87-D8ZC)垢版2022/09/13(火) 12:52:55.11ID:GVZKeQgP0
吉田「馬鳥にマイナーアルカナのリキャ見えないってフィードバックは無かったのでそのままでヨシ」
0587Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-cSB4)垢版2022/09/13(火) 12:57:05.03ID:NWyvVx8q0
装備とジョブ構成次第では全員ノーミスで完璧な回しでも余程上振れなきゃ無理だったのは間違いないんだが
0590Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a5a1-hhRf)垢版2022/09/13(火) 12:58:04.28ID:Y5ZIFKFO0
暗戦ナ横並びならガンブレいらないよな
ガンブレ下手くそばっかだし
0591Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-nSDm)垢版2022/09/13(火) 12:58:56.45ID:42tbIxVO0
ウチは2回クリアしたけど、全員が完璧な回しをしたことはないよ
全員が完璧な回しをするってよっぽど凄いよ
0593Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d20-Ew4H)垢版2022/09/13(火) 12:59:41.06ID:8FFFs7OU0
ミスってない（手は止まってる。スキル回しは適当。バースト合ってない）のにDPS足りないの！
0594Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a560-+Wio)垢版2022/09/13(火) 13:00:05.06ID:E0g4dY0D0
やはりジョブごとに代表する有名人が必要だね
今回のナイトの件、中村のおかげでしょう
戦士はゼノおじかな
0595Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-Smz7)垢版2022/09/13(火) 13:00:06.85ID:EJt2pv3BM
>>592
まだハブとか言ってるのやばいな
0596Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 153c-rONL)垢版2022/09/13(火) 13:02:10.65ID:jKaQ0bqs0
>>590
横並びにならない
相変わらずナ戦は出禁
MTやるならいてもよい
0599Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7937-1lFW)垢版2022/09/13(火) 13:07:58.92ID:ARULfl250
大丈夫logsで手のひらくるくるだから
0600Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-f5tj)垢版2022/09/13(火) 13:12:23.72ID:Wj3vEyYB0
タンクだけ雑調整ってほんま無能やん
他ロールでハブられてるジョブは今後も死ぬしかないやん？
0603Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-f5tj)垢版2022/09/13(火) 13:15:24.87ID:Wj3vEyYB0
あと開発上手いから下手くそ気持ちがわからなかったわ～みたいな煽り入れてくるのも笑うわ
この一文でまたイキリミッドコアが激おこぷんぷん丸になってるやんか
0604Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2511-aQ9k)垢版2022/09/13(火) 13:15:32.08ID:WVg8HIIg0
ナイト戦士強化されてる・・・吉田有能！
これでナイト戦士で4層いけるな！やったぜ！
0607Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-f5tj)垢版2022/09/13(火) 13:20:05.43ID:Wj3vEyYB0
やけくそタンク調整だけってのがマジでなんもわかってないの草
もう機工士ってジョブ削除したらいいのに
0608Anonymous (JP 0H75-5ozR)垢版2022/09/13(火) 13:27:23.13ID:xUkipL2JH
>>546
マジでこれ
魔法に自己回復つけたから今度は痛いところに合わせるよう調整すんのかと思ったら火力も寄せやがった
しかも聖剣コンボをゴアを置き換える形でつけたからレク後FoF回しも消えたんだよな
逆に与えられたのは敵が消えるたびウルトラクソキモ回しする必要性だから今回の後半もキモ回しだわ
0610Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 393b-EUN4)垢版2022/09/13(火) 13:42:05.36ID:Y7cXo2Nd0
紅蓮の段階でローテする方向性にいったんだしそれを順当に進化させていったらこうなるでしょ
0612Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f198-k91M)垢版2022/09/13(火) 13:49:30.32ID:yPto0Zua0
>>609
そもそも蒼天でくっ付けた全ジョブDOT維持思考がまだ消えてないジョブの一つだからじゃないか
竜とか詩人とかもそんなんだけどこいつらも歪みの対象だし
0613Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-+Wio)垢版2022/09/13(火) 13:50:37.33ID:dehCz70e0
これらを根本的に解消するために、アクション全般の見直しが必要になると考えていますが、
それを待っているとコンテンツとの相性が悪い状態が長く続くことになってしまうため、今回パッチ6.21では、まずは火力を大きく引き上げる調整を行いました。
ジョブメカニクスを変えるためには時間を要するため、それらはパッチ6.3以降の課題とさせていただき、
パッチ6.21では瞬間的な与ダメージアップを目的とし、それに寄与するアクションを選定し強化しました。

大改修は拡張のタイミングでしかやらないんじゃなかったの？
ナイトだけは特別に6.3以降にやりますって事？
0616Anonymous (JP 0H75-5ozR)垢版2022/09/13(火) 13:52:49.78ID:xUkipL2JH
ナイト大改修するなら竜占も直してやれよ
なんなら占星なんて絵柄ガチャ消すだけで大喜びだぞ
0617Anonymous (ｽﾌｯ Sd0a-lmK8)垢版2022/09/13(火) 13:57:45.75ID:MqtfN/Xnd
これは大改修ではありませんので
7.0にまた訪ねてきてください　本当のナイトを食わせますよ
0620Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-f5tj)垢版2022/09/13(火) 14:02:52.34ID:Wj3vEyYB0
手つかずのゴミが残ってるのですが…
あぁ最初からそんなジョブ居ませんでしたねごめんなさい
0621Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9e48-V+uT)垢版2022/09/13(火) 14:03:29.29ID:HGW0FbCg0
竜占もナも7.0まで放置されるに1万ペリカ
あ、改修後に今より良くなるなんて思わないでくださいね
0623Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d78-V+uT)垢版2022/09/13(火) 14:06:54.01ID:udAxInUm0
あのさ〜〜
４層簡単になったからリーパー入れてやるかってなるか？
0624Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a56e-rxz5)垢版2022/09/13(火) 14:07:02.28ID:xOp4jr2O0
ロストテクノロジー機工士の調整項目が見当たらないのだが？
0627Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-V+uT)垢版2022/09/13(火) 14:08:44.88ID:t88b3WDZ0
竜と占はそもそも一部スキルだけでいいのに全部変えるなんてとんでもないってユーザーが多かったから慎重になってるんじゃ？
ナイトは攻撃面も防御面も死にスキルもコンセプトもぐっちゃぐちゃだから大改修に反対する人間はそう多くないだろうし真っ先に生まれ変わりそうな気はするな
0629Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d20-Ew4H)垢版2022/09/13(火) 14:10:11.58ID:8FFFs7OU0
4層人口増えなければメレーキャス余り解消しないから相変わらず武器無しメレーキャスハブじゃね
0630Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eaf3-UGq3)垢版2022/09/13(火) 14:10:43.83ID:ax8klSsp0
ナイトは漆黒に戻して防御バフ1枚追加してくれればもうそれで満足なんだわ
聖剣コンボはロイエ置き換えにでもしておいてくれ
0637Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-W6FU)垢版2022/09/13(火) 14:18:42.64ID:bSk/4uKP0
ハゲる力
0640Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-57Du)垢版2022/09/13(火) 14:21:38.94ID:sV26KD3ka
キャスターの600格差は開発の想定通りで草
0641Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2511-aQ9k)垢版2022/09/13(火) 14:26:55.25ID:WVg8HIIg0
そういや今日の1〜3層消化で装備2000万で全部買い取りますって募集見たけど、どうするんだろう
緩和されたので、やっぱ買い取りませんとか、するんかな・・・
0642Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-+Wio)垢版2022/09/13(火) 14:27:10.71ID:dehCz70e0
運営のテスト環境ってまさかボイチャで掛け合いしながらやってないよな？
同じ部屋に集まってその場で直接声掛けとかも論外なはずだよな？
プレイヤーと同じ環境でテキストチャット使って攻略してますよね？
0643Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/13(火) 14:27:38.16ID:cqHu7VuF0
戦ナはゴネたからアッパー
召赤はゴネないから現状維持
ゴネは正義
0647Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Py32)垢版2022/09/13(火) 14:33:07.38ID:16ABRYTga
>>582
違うぞ
機工士→6.2後フォーラムに何でも持ってる踊り子と比較して弱すぎるのでは？と調整に対するフィードバック書き込まれる→即座にトピごと消される→ついでにトピ主もBANな
0648Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Py32)垢版2022/09/13(火) 14:34:52.43ID:16ABRYTga
>>646
キャスはこうだろ
練習に黒は来るなよ。赤召きてください
クリ目には赤召来るなよ。黒は練習部屋に入れないけど俺を出荷してくれ
消化には黒は来るなよ。赤召喚こい
0649Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-L5cO)垢版2022/09/13(火) 14:37:39.38ID:NWyvVx8q0
キャスは黒をメレー水準まで強化
赤召をメレーよりほんの少し低い程度まで強化
こうすりゃいいのに
0650Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/13(火) 14:38:03.23ID:cqHu7VuF0
弱ジョブはゴネまくってまとめて貰えww
馬鳥さんお願いしまーす！www
0652Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Py32)垢版2022/09/13(火) 14:39:54.11ID:16ABRYTga
フォーラムで怪文書発表した無能煽られてて草

ヒエ～ッ開発陣様ゲーム上手すぎで御座います～ッ！
ジョブバランスがクソだったのは気のせいで全て私どもの努力・研究不足で御座いました～ッ！

ぶっこみ過ぎだろこいつｗｗｗ
0654Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/13(火) 14:40:45.22ID:cqHu7VuF0
>>649
キャスは蘇生なくして横並びか黒に蘇生持して横並びしないとな いい加減吉田のエゴでバランス崩壊するのやめさせろ
0655Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-L5cO)垢版2022/09/13(火) 14:42:12.00ID:NWyvVx8q0
>>654
それが一番良いんだけどね
吉田をDから降ろさない限り無理だろうってのが
0658Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a11-dj6u)垢版2022/09/13(火) 14:49:38.57ID:XHkPoB8g0
実際は戦ナハブは海外発祥だろうし練習の黒魔ハブ以外はないしな
機はアフィカスがここでハブろうとしてるだけだし
0659Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Py32)垢版2022/09/13(火) 14:50:43.99ID:16ABRYTga
吉田の一週間分の遅れを考慮してないを嘘にしないために急にゲームが上手くなっちゃう新人君流石だなあ
本職はいつになったらうまくなるのかな？
0660Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1176-V+uT)垢版2022/09/13(火) 14:51:38.55ID:0QIhP4qm0
戦ナってなんでよわいっていわれるの？
0662Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 39bc-+Wio)垢版2022/09/13(火) 14:53:30.50ID:0nImfQ/l0
戦士とナイトは火力が低い
火力が出ないと勝てないボスが実装された

ついでに言えば自己のダメージ軽減が重要なことが多いが
暗黒ガンブレに比べて軽減面で劣る
0664Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-V+uT)垢版2022/09/13(火) 15:01:45.68ID:v/MmprON0
機工士はべつに強化とかしなくていいから火炎放射に次ぐおもしろスキルがほしいな
弁当箱が椅子にかわって座れるとかさ　ニーアで釣りするときのポッド椅子みたいに
あと踊り子が前方移動で詩人が後方移動だし、機工士は真横に側転するスキルとかさ
ちょっとしたAOEならサッと回避できて見た目もカッコイイとかならなおよし
0665Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a11-dj6u)垢版2022/09/13(火) 15:02:54.35ID:XHkPoB8g0
>>663
よく見るとか盛りすぎだろ見たことも聞いたこともねえよ
0667Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Py32)垢版2022/09/13(火) 15:03:27.09ID:16ABRYTga
>>663
自ジョブのキモネカマレンジ空きで検索かけて募集眺めてると4層あまりにレンジいなすぎて機工士も入れる募集が大半だがな
実際にハブられてるのは黒が一番多いぞ。練習は特に顕著で1-4や1-3消化でもハブられてるのもぼちぼち見る
0668Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 39bc-+Wio)垢版2022/09/13(火) 15:05:05.23ID:0nImfQ/l0
4層の募集いろいろ見て回ったけどジョブをハブってるのは全然見かけなかった
黒なしは…まぁ偶にあったが
0669Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-KAWz)垢版2022/09/13(火) 15:05:56.83ID:dsRwR4Pg0
よく見ると言うほどは無いし前半クリ目でもナ戦入りで普通に出発してるとこばっかだよな
だからクリア出来ねえんだけど
0670Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Py32)垢版2022/09/13(火) 15:06:01.64ID:16ABRYTga
>>665
4層やってりゃわかるがヒラ、レンジ、ST埋まりにくくて最後の一枠がレンジの募集マナ鯖ですら沢山あるもんな
ハブしてたらいつまで経っても出発出来ないからレンジは3つ全部入れる募集ばかりだよ
0671Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-f5tj)垢版2022/09/13(火) 15:06:10.66ID:kk7a+KlDd
機工は練習段階ではただのD3でしかないからそりゃハブられてないよ
三層まではDPSチェックなんてないしね
0672Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-nSDm)垢版2022/09/13(火) 15:07:44.55ID:42tbIxVO0
ジョブハブ募集は避ける人は避けるので集まり悪かったりするしな
でも募集に時間かかってもクリアまでの時間が早くなるならそれは良い作戦
0673Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Py32)垢版2022/09/13(火) 15:07:46.26ID:16ABRYTga
黒なしは黒が嫌なんじゃなくヒラが下手だった時にどうにもならないからなんだよな
黒自身がいくら上手くてもヒラ起こせるのはやっぱり重要だわ
0674Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nSDm)垢版2022/09/13(火) 15:09:38.67ID:hfd2IP9ha
後半練習でもハブってるPTなんてのは実際にはいなんだからそういうことだろ
スレで言うところ「◯◯ジョブは来るなよ！」「◯◯ハブられすぎwww」みたいなのは「◯◯は弱いよね」ってだけの意味合いなんだから本気にするなよ
弱いことは間違いないけども
0675Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Py32)垢版2022/09/13(火) 15:13:42.99ID:16ABRYTga
>>672
優遇ジョブ使ってても募集主が必死そうなキレ散らかしてる募集文とかハブまみれで本人はろくな色じゃないとそっとBLにぶちこんでるわw
0677Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ea51-UzSe)垢版2022/09/13(火) 15:22:45.72ID:2QFNpMYX0
ナイトのジョブメカニクス変更は6.3以降の課題って言ってるけど竜占差し置いて改修するのか？
0679Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BKD1)垢版2022/09/13(火) 15:24:46.83ID:mpbtOmqda
ナイトや竜もわかるが一番改修しないといけないの黒だろ
開発はなんであれをよしとしてるのか謎だわ
0680Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdea-JoGj)垢版2022/09/13(火) 15:25:03.88ID:jKhnJ9lzd
3層でも9000超えないDPSは零式に来ないでください。
0681Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f198-k91M)垢版2022/09/13(火) 15:26:13.75ID:yPto0Zua0
タンクは2枠2ジョブでジョブアイコン表示されてる募集結構あっただろ
学も結構あった
DPSは流石に1ジョブ募集じゃなかったがリ機赤はよく見たら設定なしだったりしてた
0682Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-+3y5)垢版2022/09/13(火) 15:29:04.16ID:lVpnKURfp
タンクは暗ガ指定の方が多かったまであるから時期はともかく強化は間違いなくされるやろ
召害はクリア者多いのに強化求めてるから知らん
0683Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-KAWz)垢版2022/09/13(火) 15:29:44.96ID:dsRwR4Pg0
竜や占が見送りになったのは侍が死ぬほど荒れてたのと
当の本人たちが侍みたいになる位なら大きな改修なんていらない🥺って言ってたし
ナっさんはもう今のおてて繋いで2分バースト環境に会わなすぎてどうにもならんからだろうね
0684Anonymous (JP 0He5-WyO7)垢版2022/09/13(火) 15:30:15.76ID:ObqzFM2LH
ナイトは中村さんの苦言でメカニクス作り直し検討するけど
戦士は有名人とか使ってないので数値いじりだけしたろw
ってことなの？
0686Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2a97-dYgq)垢版2022/09/13(火) 15:36:17.84ID:4S7mFWPi0
これがリーパー機じゃなく侍だったら速攻で超強化だろうしな
お気に入りジョブ以外は糞みたいな扱いするゴミ運営
俺たちが使わせたいジョブだけ使えwww
0687Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/13(火) 15:40:09.82ID:cqHu7VuF0
ナイトは3%の上昇戦士は1.5%の上昇
タンクの序列は
ナ＞ガ＞暗＞戦となります
0690Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ea27-BLAF)垢版2022/09/13(火) 15:55:26.99ID:McumL3On0
>>642
まずは無敵でギミック完全に覚えるまで体験してそれから無敵解除してクリアチェックとか言ってなかった？
そら練度でねりねりですわ
0691Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 116e-OdF3)垢版2022/09/13(火) 15:56:13.35ID:1NcbLztF0
置き換えは必要だったけど目隠しマイナープレイになるとは誰も思ってなかった
想像を超えてくる神ゲーなんだよなあ
0693Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-tJid)垢版2022/09/13(火) 16:04:03.67ID:5xvjSLp3d
固定内の無能へのストレスもないしボイチャは対面
分からないことがあったら即座に対面で相談
仕事中はずっと調整という名のゲーム
しかも強ジョブ

そら練度上がりますわ
戦ナとか入れてたらこんなDPSの数字に対して突っ込まれんし
0694Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2511-aQ9k)垢版2022/09/13(火) 16:06:50.50ID:WVg8HIIg0
>>687
ナイトが復権して、戦士が最下位になるのね
0695Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Py32)垢版2022/09/13(火) 16:07:20.62ID:16ABRYTga
>>693
気持ちわりいモーションの踊り子を執拗に強制されるレンジとか開発に男キャラ使ってるようなの一匹もいないんじゃねとは思う
鈴キ学みたいな奴が女キャラ使ってシコってんだろうな
0697Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eab1-4Yck)垢版2022/09/13(火) 16:15:25.26ID:dFfxS8Rt0
負け組ジョブスレいつの間にﾜｯﾁｮｲ付いたん？
今までのなしスレは自演し放題だったからありがてえけど
0699Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-Mjbb)垢版2022/09/13(火) 16:16:54.34ID:0t5T/j0i0
x.21パッチでジョブ調整なんか絶対に無いとかほざいてた奴
早く丸刈りにした画像上げて謝罪しろや
0700Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Py32)垢版2022/09/13(火) 16:17:00.70ID:16ABRYTga
ジョブポは売りたいからジョブの序列も意図的な最弱ジョブも変えたくない→ボスのHP下げるってなっただけだろ
0701Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a958-2m22)垢版2022/09/13(火) 16:20:11.31ID:DPJqtCTs0
ナ戦同じ位だったのにナだけ上昇量が多い、こいつらの感覚はどうなってるの
そら勘繰られますわな煽ってる場合じゃないですよ
0702Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ aa78-0I6l)垢版2022/09/13(火) 16:22:30.36ID:DYFRcqyg0
戦士は自己回復するからピーラーのDPS上がると考慮されてるんだよ
0703Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-Mjbb)垢版2022/09/13(火) 16:22:41.61ID:0t5T/j0i0
>>701
ナ戦同じくらいだったのにナだけ省く意味不明な募集が多かったせいだよ
安易にハブ募集したがるだけの奴がいかに何も考えてないかよくわかる
0704Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Py32)垢版2022/09/13(火) 16:25:49.43ID:16ABRYTga
これ書いてる奴ちなみにナイトな
無能くんいつもの垢BANしちゃうの？

ヒエ～ッ開発陣様ゲーム上手すぎで御座います～ッ！
ジョブバランスがクソだったのは気のせいで全て私どもの努力・研究不足で御座いました～ッ！
0707Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Py32)垢版2022/09/13(火) 16:30:49.39ID:16ABRYTga
配信はガンブレのジョブポ販促の案件でしょ運営さん
中村悠一もトップ走ってる連中のゼノおじもジョブバランスの終わりっぷりにはキレてたがな
0710Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-V+uT)垢版2022/09/13(火) 16:36:11.65ID:ItHRebY80
変な解消の仕方しかしないんじゃね
着替えられない頭アレなのがナイトでガンガン入ってきて快適な練習〜になるとは到底思えん
0712Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/13(火) 16:37:56.31ID:cqHu7VuF0
聖王「暗ガ戦雑魚すぎだからハブな」
0713Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8d8d-qRXV)垢版2022/09/13(火) 16:38:24.38ID:q3Qjk4g90
ナ戦そんなに強くなってなくない？序列覆すほどじゃないような気もするがACT動かんと正解はわからんか。
0715Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/13(火) 16:42:08.43ID:cqHu7VuF0
マジレスするとタンクは何でもいいレベル
ヤバいのはキャス
0716Anonymous (JP 0Hea-pqAo)垢版2022/09/13(火) 16:43:00.40ID:BZD6yG4LH
最近吉田逃げ癖ついてるよな、零式バランス崩壊してるの見て
急にクリコンアピールしてくるし
0718Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-tJid)垢版2022/09/13(火) 16:47:13.91ID:5xvjSLp3d
急に思いついたように決めたわけでは絶対ない筈だからこれだけのクソバランスを把握してた上で吉田はユーザーカスタムのクリコン参加してたって大爆笑なんだけど
0719Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Py32)垢版2022/09/13(火) 16:48:43.14ID:16ABRYTga
>>718
キャラが吉田用なだけ中身はおおかた馬の骨の新人だろ
最近やらかしがあって開発へのヘイトたまると必ずクリコンによしくんが現れた！と自演して信仰心チェックするからな
0721Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 15c9-V+uT)垢版2022/09/13(火) 16:53:39.95ID:/V1onIrc0
ガンブレのST性能が良すぎてMTが他に崩れることがあってもSTはガンブレが良くない？
ヒラみたくPHBHみたいな仕分けがないから火力で荒れるのは余計になるよね
0722Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ea27-BLAF)垢版2022/09/13(火) 16:54:54.14ID:McumL3On0
フェイスサンクレッドが溶けないようにガンブレさんはカッチカチに設計されてるとかなんとか
でもあいつコンボ2段止めとかしてんだっけ
0723Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 153c-rONL)垢版2022/09/13(火) 16:56:52.78ID:jKaQ0bqs0
>>721
今回は両方dotが痛いからstガンブレがいいな
そもそもナイトだとインタベ投げてくれない
0724Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8d8d-qRXV)垢版2022/09/13(火) 16:57:23.19ID:q3Qjk4g90
キャス格差は当分放置しそうだね
0726Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-Mjbb)垢版2022/09/13(火) 17:03:00.50ID:0t5T/j0i0
いやdotにブロック効いてなくても魔法コンボで勝手に自己回復するから
火力さえ大差なくなれば最早ガンブレにこだわる理由は何もないし
ガンブレ今になってロビー活動必死すぎだろｗ
0727Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2511-aQ9k)垢版2022/09/13(火) 17:04:53.32ID:WVg8HIIg0
月曜までは戦士ナイトは630武器取れるまで4層来るなだったけど
これなら極武器の戦士やナイトも4層行っていいな
ただし、現状でも暗黒ガンブレが最強なのは変わらないが
0728Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/13(火) 17:06:02.22ID:cqHu7VuF0
610新式でまだ辺獄クリア出来ないってマジ？w
下限でやれよw
0729Anonymous (JP 0H75-5ozR)垢版2022/09/13(火) 17:06:51.19ID:xUkipL2JH
>>723
世の中の大半のタンクがインタベに対して投げ返してくれないから自分にオウス使わざるを得ないんでお互い様やぞ
0730Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5ef7-xb0K)垢版2022/09/13(火) 17:08:08.04ID:4Onj41yh0
まあそれでも僕は戦ナハブるんですけどね。やっぱ消化は慣れたガンブレとやりたいじゃない？
0731Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d20-Ew4H)垢版2022/09/13(火) 17:08:42.62ID:8FFFs7OU0
>>726
アンアンができないから消去法でガンブレッテ存在だったんだから確実にST枠奪われるMTやらされかねないナイトの復権は都合悪いんだよ
0733Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Py32)垢版2022/09/13(火) 17:09:25.58ID:16ABRYTga
スクエニって調整ミスだったり一度改悪したもん元に戻すと無駄なコストガでボーナス減額ってマ？
詩人のひっでえ改悪放置や占の絵合わせ放置、今回の自分は悪くないアピールの怪文書もそれか
0734Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/13(火) 17:09:49.85ID:cqHu7VuF0
>>730
暗はすでに弱ジョブだからハブだが？
0735Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-ab3C)垢版2022/09/13(火) 17:10:19.87ID:V9V+XhcXa
調整メンバーの攻略練度がいつも以上に高くなったことで、基準値が上がりすぎてしまい結果として前後半共に想定から1%強程度のズレが発生してしまいましたので上手すぎた我々より下手クソなお前ら向け調整を致します（笑）
0738Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e6c0-Lty2)垢版2022/09/13(火) 17:16:31.64ID:T6HFH4/30
練度上がったスタッフはFF16に回してます！なんかすいません！
0739Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-V+uT)垢版2022/09/13(火) 17:20:44.00ID:ItHRebY80
>>733
減額とかいえるほどのボーナスついてないだろあの年収じゃ
ホールディングス込みの平均年収で印象操作されてるだけで並の技術屋ほども貰えてないし相応の奴しかこない企業だぞもう
0740Anonymous (JP 0Hea-EJJQ)垢版2022/09/13(火) 17:22:50.20ID:H5IyKYChH
緩和前クリアでちょっとだけイキれそうと日曜までかかった奴が調子に乗ってみる
0746Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Py32)垢版2022/09/13(火) 17:32:33.86ID:16ABRYTga
誰もが吉田の適当ふかしと実際にはトークン+固定REファーム前提に調整してたの気づいてるのに怪文書ばらまいて他所にまで恥晒すってどうなん
0747Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 39fa-Smz7)垢版2022/09/13(火) 17:36:13.89ID:gDOysJKw0
暗黒ってmtでもstでも変わらんよな？
0750Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 15c9-V+uT)垢版2022/09/13(火) 17:46:00.08ID:/V1onIrc0
ガンブレがST性能高いからST枠になってて、戦士/ナイトと比較するとバフの関係と火力で暗黒の性能が高すぎるからMTになってただけな気がする
0752Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 39fa-Smz7)垢版2022/09/13(火) 17:48:35.33ID:gDOysJKw0
戦士と暗黒が揃ってしまった場合ってMT向いてるのはどっちだ？
0753Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdea-7iY1)垢版2022/09/13(火) 17:49:51.40ID:BoZbEK9ed
そういえば6.1でナイトに謎の回復力がついた時にナイトMT適正で相対的に暗黒がSTになるのではなんて話がちらっと上がったけど全くそんなことはなかったね
0754Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-qGG+)垢版2022/09/13(火) 17:50:08.58ID:N+yQkdxT0
石と薬持ってるけど赤の武器と交換してええ？
0757Anonymous (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMae-C1Vb)垢版2022/09/13(火) 18:02:34.28ID:rJN6jTLkM
暗黒ってそう考えると凄まじいよな
MT適性ある、ST 適性もある、火力ある、硬い、操作簡単

こいつ絶対無敵の万能なろう主人公か？
0758Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd8f-hLsD)垢版2022/09/13(火) 18:05:23.08ID:r5tt0e2V0
MT
戦　自己回復の鬼
ナ　範囲軽減の鬼
ST
暗黒　バーストの鬼
ガ　継続火力の鬼

で分ければええんちゃう？
0762Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-nSDm)垢版2022/09/13(火) 18:11:51.19ID:42tbIxVO0
>>687
3%ごときでひっくり返らねえよ何言ってんの
暗ガとナイトは10%以上差があったからクリア出来なくて問題視されてた
0763Anonymous (JP 0H75-5ozR)垢版2022/09/13(火) 18:11:52.57ID:xUkipL2JH
ヴェール20%バリアパッセ300%軽減になったら範囲軽減の鬼ってことでいいよ
0766Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5995-V+uT)垢版2022/09/13(火) 18:13:57.32ID:nqVjSNcm0
軽減はたしかに便利だが、特定のジョブじゃないと軽減足りなくて耐えきれないなんて
やったら欠陥だと大騒ぎされるだろう

軽減が足りなくてクリアできないことはない
火力が足りなくてクリア出来ないケースは多々あるので
軽減を1枚多く与えられるより
攻撃リソースが1枚でも多いほうがいいって結末になっちゃうんだよな
0767Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-qGG+)垢版2022/09/13(火) 18:15:10.15ID:N+yQkdxT0
緩和4層ぬる過ぎわろたわ
0770Anonymous (JP 0H75-5ozR)垢版2022/09/13(火) 18:20:21.63ID:xUkipL2JH
>>766
パッセがなくてワイプなんてことはなかなかないがナイトが単体軽減一枚少ないし運動会でオウス回復しないせいで回らなくて死んでワイプは存在するからな
今の後半がそれだし
0773Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8a67-Mjbb)垢版2022/09/13(火) 18:39:45.29ID:i10Ao4JJ0
練度高すぎでございました～とか言いながらナ戦強化するあたり
あ、この開発チームとやら暗ガ構成しかやってないんだろうなってわかっちゃうよね
0774Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a56-rxz5)垢版2022/09/13(火) 18:53:41.91ID:NPzXxTVx0
>>773
最適ジョブを使いつつ、IL630でじゃねぇの？
被ダメのほうには一切触れないあたり、IL610ちょいでやってるとは思えない
0775Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-+Wio)垢版2022/09/13(火) 18:55:22.35ID:dehCz70e0
練度高すぎるメンバー1人外してMちゃん入れてクリアまで行けるかどうか試せよｗ
最近はMちゃんの練度も高くなってきてID程度のテストは任せられなくなってきたとか吉田言ってただろｗ
0776Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-7lhq)垢版2022/09/13(火) 18:55:50.00ID:DRdvpki0a
暗ガでキャス枠黒だろどうせ
0777Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a56-rxz5)垢版2022/09/13(火) 18:59:37.17ID:NPzXxTVx0
>>776
それでもクリア出来るならすごくね
吉田曰くRE武器なしだぞ、因果450でテストプレイしているはずだから
0779Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nSDm)垢版2022/09/13(火) 19:04:46.25ID:9tnSICATa
戦ナ白賢リ竜赤機の極武器+新式禁断だけでクリアするのは相当詰めないと出来ないと思う、ギミック研究も進んでない今の時期に並大抵のプレイヤーでは無理
ここから1ヶ月しっかり練習してやれるかどうか
0782Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-MUDW)垢版2022/09/13(火) 19:09:45.10ID:lsBX/eJN0
いや普通に各自のメインジョブ+最終装備だろ
軽減ヒールもかつかつに動かしてるわけないやん、てきとーに回して3秒余ったかほーーんじゃ追加HP5%でw

こうだぞ
0784Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 666e-OdF3)垢版2022/09/13(火) 19:21:58.75ID:cc+PQ4Ru0
テストプレイ自体はその時の最終ILでやってるとかほのめかしてたのは新生時代だったか
0786Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-V+uT)垢版2022/09/13(火) 19:39:32.50ID:Coimf1+td
パッセ30％カットにアッパーするしかねぇな
0787Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-+Wio)垢版2022/09/13(火) 19:40:31.53ID:dehCz70e0
ギリギリ装備で試さなきゃ意味なくない？
IL上昇による緩和が期待できなくなりかねないし
起動編みたいにギアチェックにかかって初週じゃどう頑張ってもクリア不可みたいな事故も起きかねない
0789Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nSDm)垢版2022/09/13(火) 19:43:34.61ID:FFHOB2ega
いやかのPTで今と同じスキル回しで最終装備になったらこれくらいの数字になるからこれくらい早くなるとかは普通のプレイヤーでも分かるやん、actとか使ってる人ならもっと簡単に分かるんじゃないの？
0790Anonymous (JP 0Hea-EJJQ)垢版2022/09/13(火) 19:49:18.28ID:PCTopK1kH
戦ナは数字見ないと何とも言えないから保留として、赤ならDPSチェック緩くなったからで入れる可能性はあってもリ機は特に入れる理由少なくない？
0793Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-+Wio)垢版2022/09/13(火) 20:21:55.49ID:dehCz70e0
竜占放置して先にナイトの大改修入れたらビックリするわ
こいつら以外にもメカニクスに問題抱えてるジョブもいるんだって事運営は把握してんの？
0796Anonymous (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-Lty2)垢版2022/09/13(火) 20:36:11.88ID:JUhjoD3aM
泣くぐらいなら同じスレイヤーの竜やればいいのでは
0797Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-SAl6)垢版2022/09/13(火) 20:38:50.26ID:NWyvVx8q0
火力しか取り得が無いのに
バリアとか回復とか回復バフとか持ってる連中より火力低いんだ🥺
0798Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a56-rxz5)垢版2022/09/13(火) 20:43:59.04ID:NPzXxTVx0
>>793
インフルエンサーがいないのが悪い
中村がナイト捨てたと騒ぎになり、かつうわナイトだ抜けますも合わさった
戦士はナイトだけ上げると文句言われるから+ゼノおじ発狂動画が海外でバズってたからな
0801Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-+Wio)垢版2022/09/13(火) 21:19:13.11ID:+iommPdj0
鎌野郎放置はかわいそすぎるだろ
ゼロゼロのゼロ
0802Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-+Wio)垢版2022/09/13(火) 21:30:51.99ID:dehCz70e0
リーパーの問題点は徹底的に認知させろフォーラムも静かすぎて開発にも届いてないぞ

675 名前：Anonymous[sage] 投稿日：2022/09/03(土) 13:40:33.91 ID:yRINyhgI
リーパーも最初は完成されたジョブ扱いされてたけど
それも結局火力が高かったのと新ジョブゆえに使い込む時間が少なかったからなだけ

実際に使いこんでみるとやっぱり問題点が多い
デスデザインが他のジョブの維持する系のバフやdotの代わりなんだろうけど
削除された竜のヘヴィをデバフにしただけの無駄スキルでしかない
そんな無駄スキルでもコムニオ2回しの為には活用せざるを得ないくらいレムールのリキャが無駄に長い

運営的には2連続レムールはバースト火力が上がりすぎるから想定外だったからそんな仕様にしたのか
そのせいかコムニオ2回しをするとグラトニーのリキャが腐るとかいうスキル回しの欠陥も見えてくる

ゲージに関しても上限100なのに50使ったら直後に専用WSを撃つのがセットになっているせいでゲージ管理の融通が利かない
その上殴り続けないとバースト時にゲージが足りなくなってしまうくらい余裕もないためストレスが凄い
侍の25消費震天がどれだけ優れているのかがよく分かる

殴れない時間が出るとゲージ管理も即座に破綻しコムニオ2回しが困難になる
補填のはずのソウルソウは5秒棒立ちできるギミックでのみ補填として生き、運動会フェーズでは無価値に

ハーベストムーンやハルパー等の殴れない時用の遠隔技ではゲージが一切増えないのもゲージ管理の問題を後押ししている
そして単体と範囲を無駄に分けまくっている上に範囲攻撃の種類が、自分中心円、敵起点円、扇、直線とすべてがバラバラ
移動技の距離が15mなのもレイドのステージの狭さとかみ合ってない、踊り子の移動技は10mなのに疑問に思わなかったのか
0804Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/13(火) 21:32:37.06ID:cqHu7VuF0
>>802
うっせえ無人島行け
0805Anonymous (JP 0H75-5ozR)垢版2022/09/13(火) 21:36:17.64ID:2zwL9bDSH
>>802
木人殴りでしか設計確かめてないんだろうけど木人殴ってるだけマシだと思ってしまう程度には酷い開発だからな
0809Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eaf3-UGq3)垢版2022/09/13(火) 22:15:18.38ID:ax8klSsp0
リーパーはデスデザインでゲージ溜めてアビ後のジビトゥとギャロウズは他WSつかっても切れない
代わりにレムール中方向指定追加で威力アップ

ぼくのかんがえた最強のリーパーだぞ
0811Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-WyO7)垢版2022/09/13(火) 22:50:23.26ID:BaPC3xGI0
リーパー赤魔機工士がまともに調整してもらうにはナイ戦レベルでハブられるしかないってことだな
どんどんハブってやろーぜ！！
0814Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3902-OdF3)垢版2022/09/13(火) 23:04:58.40ID:zlQPgQdo0
ゲームが成立しないよりはマシだからな
そういう意味じゃ不足ロール出てくる調整はまじで糞
0817Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-ab3C)垢版2022/09/13(火) 23:19:59.96ID:+m+PWooja
前から思ってたけどやっぱここの運営、特定のジョブだけ使って零式調整してるからこんなバランス無茶苦茶なんじゃねぇの？
多分運営が使ってるジョブって暗ガ学踊召は確定なんだよな、再生3の召喚のフェニタイミングとかマジで完璧だったし
だからコイツらは大体強いし聖域ジョブになる
0819Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8a67-Mjbb)垢版2022/09/13(火) 23:36:16.15ID:i10Ao4JJ0
メレーは侍かな
トッシングウェイで馬鹿にされてから忍者も使い始めてる気がする
竜は確実に使ってない
0821Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-+Wio)垢版2022/09/14(水) 00:03:33.63ID:Fo+GnQO/0
共鳴2層で竜使ってなかったからジャンプできない作りに気が付かずごめんなさいとか言ってたな
敵がクルクル回るから方向指定取れないって意見には侍ならトゥルーノース使えば取れますよとかズレたこと言ってたし
0825Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a56-rxz5)垢版2022/09/14(水) 00:20:18.34ID:AI+zhzeV0
>>824
僕たちがやる方法が正解みたいになっちゃうので〜
いつもの逃げ文句
0826Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 66ca-0I6l)垢版2022/09/14(水) 00:20:18.58ID:n7R1DKRV0
>>817
ジョブ格差はジャンポ売るために意図的に作り出してるんだぞ
0828Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 666e-Mjbb)垢版2022/09/14(水) 00:21:54.12ID:gwHKRN4p0
それいうアホ毎回いるけど
実際ジョブの数みたら増えてねーじゃんｗ
0829Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-LCJG)垢版2022/09/14(水) 00:23:34.09ID:mEpZNbgN0
我々の方がいささか上手の様でしたって自慢されてもこっちは一週間やそこらの期間しかやってないからな
0830Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3976-V+uT)垢版2022/09/14(水) 00:30:05.31ID:VDqPas3X0
弱ジョブオールスター編成で普通にクリアできるならそれもわかるけどな
ぜひ開発チームに生放送してほしいものだ
0831Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a56-rxz5)垢版2022/09/14(水) 00:33:19.62ID:AI+zhzeV0
開発生放送は次あたりでやると思うよ
プレイ配信じゃなくて、いつもの開発大変なんですアピール配信の方な
0832Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3976-V+uT)垢版2022/09/14(水) 00:36:49.81ID:VDqPas3X0
そっちは誰も求めてねーよｗ
0833Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-ZPvP)垢版2022/09/14(水) 00:39:08.80ID:9MFrcbwD0
今メレーDPSだと忍者侍が人気なの？
0836Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-pnJu)垢版2022/09/14(水) 00:52:02.33ID:IPEPkF52a
リーパーの弱さを意地でも変えようとしないのはジャンポ売ってないからってのは確定としても機と赤はガチで開発に嫌われてるんだと思う
0837Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2511-TDSz)垢版2022/09/14(水) 01:03:12.76ID:wBC/lqsZ0
久々にナイトやるかって消化はいったけどdotで凹みすぎて介護されなきゃ落ちる紙タンクだった
0843Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 666e-A4dE)垢版2022/09/14(水) 02:00:34.08ID:Z9H3M13x0
>>680
アクトの表示だと9000きびしいです
踊り子
アクトでどんくらいでてる？
ヘイト最下位ちかくてつよさわからん
0844Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-4Yck)垢版2022/09/14(水) 02:12:20.43ID:SjmC3ktf0
負け組スレでジャンポジャンポ騒ぐ奴毎回いるけどそんな売れてんのか？
このゲームレベルカンストさせるのクソ楽だしレイドガチるぐらいの奴なら普通に全ジョブカンストさせてそうだけど
0848Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a56e-0QGi)垢版2022/09/14(水) 02:31:42.62ID:MAhUhJ5R0
あれって売れてないけど売れてるって書いとけば買う人が増える効果狙ってるアレだと思ってたわ
店頭でよくやる奴
0850Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-+Wio)垢版2022/09/14(水) 02:50:40.08ID:Fo+GnQO/0
ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Py32
この人病気でしょ一日中ジョブポの売上がどうとか言い続けてるしレス数も異常
しかもゲハブログ見てるアピールまでしてるし

450 名前：Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Py32)[sage] 投稿日：2022/09/13(火) 11:12:48.94 ID:W9XOBo5ca [2/5]
>>388
踊り子にのみ異聞用超強化バフ入るに決まってんだろ
踊り子の冒険録買わないやつはレンジやめろ

488 名前：Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Py32)[sage] 投稿日：2022/09/13(火) 11:44:09.61 ID:W9XOBo5ca [4/5]
>>482
戦ナってタンクの中で冒険録かなり売れてたんだよな
なんの為に最弱にしてたのかよくわかるわ

645 名前：Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Py32)[sage] 投稿日：2022/09/13(火) 14:29:13.48 ID:16ABRYTga [1/28]
>>535
ガの冒険録販促の案件だろ
ゆいPや神木くんのモンクと同じ

700 名前：Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Py32)[sage] 投稿日：2022/09/13(火) 16:17:00.70 ID:16ABRYTga [13/28]
ジョブポは売りたいからジョブの序列も意図的な最弱ジョブも変えたくない→ボスのHP下げるってなっただけだろ

707 名前：Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Py32)[sage] 投稿日：2022/09/13(火) 16:30:49.39 ID:16ABRYTga [15/28]
配信はガンブレのジョブポ販促の案件でしょ運営さん
中村悠一もトップ走ってる連中のゼノおじもジョブバランスの終わりっぷりにはキレてたがな

841 名前：Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Py32)[sage] 投稿日：2022/09/14(水) 01:44:04.02 ID:8VkGeGcCa [1/3]
>>836
赤は知らんが機工士と白と戦士とナイトはサブ用含めたジョブポーションが漆黒で大量に売れてるぞ

845 名前：Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Py32)[sage] 投稿日：2022/09/14(水) 02:15:09.84 ID:8VkGeGcCa [3/3]
常にモグステの売上上位ですねえ
もうバレバレなんだからインボーロンだの誤魔化しはやめようか
0851Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-Py32)垢版2022/09/14(水) 02:56:19.96ID:xD2xI5D00
色んなまとめサイト系に恥ずかしい怪文書が馬鹿にされた感じで拡散されてたのは本当だよなあ
あれを公式の文書としてお出しするのを誰も咎めない今の現場、相当やばいぞ
0854Anonymous (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6a-EBqn)垢版2022/09/14(水) 03:21:40.44ID:jElLEOUpM
>>846
ジャンポ関係なくローテするのは当たり前よな

色々なジョブ使ってもらって飽きられないようにしないとゲームが腐るんだから
0855Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ adcf-OdF3)垢版2022/09/14(水) 03:23:54.25ID:r7xg63Z60
レベル上げようにもボズヤ人居ないよ
0857Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5976-++ih)垢版2022/09/14(水) 03:57:05.06ID:1cWC3/8c0
今回の開発の意図表明の
開発陣はクリアしたけどお前らには無理だったから緩和するわ
これは
開発陣はクリア無理だったけどお前らならクリア出来るだろ？と同じで
ゲームとして破綻しているのだよ
0858Anonymous (JP 0H75-5ozR)垢版2022/09/14(水) 04:01:30.31ID:WhovolcAH
今の召喚だらけの環境でも召喚に居場所がないとか嘆いてる奴たまに見るけど
まさか数が多すぎて席取り合戦になってるのを居場所がないと解釈してるんか？
0859Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-+Wio)垢版2022/09/14(水) 04:07:13.81ID:Fo+GnQO/0
黒魔って吉田が調整担当だからなのか他ジョブと比較すると古い仕様がやたら多いな

ファイジャとブリザジャ、フレアとフリーズは同時に使えないんだからそれぞれ入れ替わり式でひとまとめに出来るだろ
ファイガとハイファイラ、ブリザガとハイブリザラ、サンダガとサンダジャ、ブリザジャとフリーズ、ファウルとゼノクロシー、フレアとデスペア
この辺は単体用と範囲用を全部わざわざ分けてて侍より無駄な手間をかけてる
暁月は高威力スキルは単体と範囲を統合していく方針なのにそれが全く表れていない

AFとUBの具体的な数値がゲーム内ではいまだに一切確認できずユーザーの調べた数値をググるしかないし
IDや24人レイドの移動中ずっとアンブラルソウルを連打するのも煩わしすぎる
非戦闘中はハート3つ付与してUBのゲージ停止する仕様に出来るだろ

こんな無意味なことにリソースかけてるから黒魔なのに歴代作の黒魔法は全然増えず3属性に縛られてばかり
挙句の果てにFF12の最強黒魔法のコラプスをゴミみたいな扱いにしやがるし
0860Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-AESM)垢版2022/09/14(水) 04:18:52.69ID:+nXElrqU0
>>858
rでレンジにすら負けてるからやろ
口にはしないけど
0861Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5976-++ih)垢版2022/09/14(水) 04:20:50.44ID:1cWC3/8c0
聖域ジョブの黒の火力を下げろなんて生意気な事は言いませんし
痒いところに手がとどくようなスキルはどんどん優先的に追加してもらって結構ですので
魔紋の表示は消させてもらえませんか？
0863Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5e3e-+Wio)垢版2022/09/14(水) 04:36:21.35ID:Iy31Mnlr0
>>859
デスペアはマジで要らんねフレアに統合して欲しい
ブリザジャフリーズはどっちか捨てるのも惜しいからフリーズに何か別の効果が欲しいところ
ゼノグロシーとか要らんからコラプスの威力上げてけ
0865Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-V+uT)垢版2022/09/14(水) 06:59:01.28ID:r1WeCLuP0
>>857
開発がW1stより上手かったと考えるんだ
そうすれば全て辻褄が合う
0866Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 796e-3ewH)垢版2022/09/14(水) 07:02:19.89ID:htVuUVng0
吉田の嘘を誤魔化す方便だとおもうけど
0867Anonymous (JP 0H75-5ozR)垢版2022/09/14(水) 07:05:27.92ID:WhovolcAH
小火をごまかす方便で余計油注いでたら意味ないんだわ
0868Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5990-V+uT)垢版2022/09/14(水) 07:11:55.00ID:0BUaLJ4Y0
答えを知りながら数十時間テストプレイをしている開発チームなら
手探りでギミックを解きながらの条件で10時間強トライしているだけのW1stよりはDPSが出ててもおかしくはない
0870Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-V+uT)垢版2022/09/14(水) 08:09:25.86ID:sppdnBqi0
>>858
漆黒レベルの火力序列がほしいんじゃね。気持ちはわかるが欲出しすぎ感しかないが。
レンジより上でメレーのほんのすこし下レベル。
0871Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/14(水) 08:17:05.10ID:qb2Az2uE0
キツイ難しすぎるといいながらもクリアした時の達成感を台無しにした開発の罪は重いな
しかも俺らが上手すぎて調整ミスったわw簡単にするねwwて言われてクリア出来ても嬉しくとめなんともないんだわ

スプラでもやるか
0872Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d20-Ew4H)垢版2022/09/14(水) 08:20:38.81ID:Luz6gLYq0
召喚に居場所がないんじゃなくてキャスが余りすぎなだけだろ
煉獄開始前から言われてたのにキャスのまま着替えてないアホの自業自得
強ジョブに着替えろじゃなくて不足ロールに着替えろ
0875Anonymous (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb1-1lFW)垢版2022/09/14(水) 09:35:00.69ID:YaqIMhm1M
logsまだー？
0876Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdea-gc0z)垢版2022/09/14(水) 09:37:06.26ID:oF/+3eHqd
>>871
先週までになんでクリアしなかったんだ？
0877Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BKD1)垢版2022/09/14(水) 09:40:12.80ID:GKQDo6Nia
今考えたら召喚が近接かそれ以上の火力出してたの頭おかしすぎるな
召王を超える王はもう出てこないわ
0878Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f198-k91M)垢版2022/09/14(水) 09:46:27.75ID:hA6t2n1t0
>>877
あいつら再生ぐらいだともうちょい火力欲しいとか言い出すからな
あと（簡単すぎて）色出すの難しいって話が好み
0879Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9a87-D8ZC)垢版2022/09/14(水) 09:48:27.98ID:Am7BWpks0
>>877
召喚は他のジョブに比べ、瞬間的に高いダメージを出すこと（バースト）が得意ではありませんが、その代わりに遠距離からの攻撃手段を併せ持ち、ギミック処理が必要な場面であっても、他のジョブに比べ、大きな落差なくダメージを出すことができるジョブという特徴を持っています。

しかし、最近のバトルコンテンツ開発において、タンクや近接ジョブのストレスを低くする意図から、出来るかぎりボスモンスターのターゲットサークルを大きく設定するなどを行っているため、相対的に「バーストが不得意な代わりに、攻撃継続力が高い」という特徴が薄まってきてしまいました。

そのため召喚は火力を大きく引き上げる調整を行いました。
0881Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1173-TRym)垢版2022/09/14(水) 09:50:54.53ID:sQC1Kngh0
召喚の瞬間ダメージは今の仕様でだいぶ強くなったと思う
0882Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-J1Nd)垢版2022/09/14(水) 10:02:22.76ID:LXvkHuLVp
召喚が騒いでる理由ってキャス多すぎて枠がないからだろ？
キャス2でクリアできるくらい火力よこせって事
俺も召喚やってるからわかるぞ　まぁ固定だから気にした事ないけど
0883Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-J1Nd)垢版2022/09/14(水) 10:02:53.57ID:LXvkHuLVp
>>881
竜詩ではお世話になりました
偽典のメテオとかうんちだったわ
0884Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/14(水) 10:21:08.76ID:qb2Az2uE0
全ジョブで飛び抜けて簡単な召喚なんて強化しても溢れ返るだけだろ・・・
0885Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/14(水) 10:23:55.11ID:qb2Az2uE0
リーパーも簡単と言われてるけどメレーの中での話しだからな 召喚はが◯じでも出来る初心者ジョブなんだから現段階でも強いくらいだぞ・・
0886Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-uQki)垢版2022/09/14(水) 10:26:44.14ID:6MiEyY8mM
召喚って踊り子よりスキル回し簡単だろ
しかもD4だから調整も基本なしのガ○ジ枠
赤様に申し訳ないレベルで強い
0887Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-J1Nd)垢版2022/09/14(水) 10:28:34.07ID:OCE7bD6v0
今の召喚はガイジやで
漆黒では楽ジョブ筆頭の踊り子
暁月ではその踊り子を越える召喚がメインになってるわ
ぶっちゃけ踊り子のままの方が枠あった気がする
0888Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/14(水) 10:28:34.86ID:qb2Az2uE0
簡単と言われてる踊機よりも飛び抜けて簡単だぞ・・誰が使っても装備差以外で差が付かないからな・・
0889Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FF0a-AESM)垢版2022/09/14(水) 10:30:08.32ID:dEKC5gnWF
召喚入れるぐらいだったら踊詩2人入れた方がマシだからな
おとなしく黒やるか人の少ない踊詩やるかにしな
0890Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/14(水) 10:30:16.03ID:qb2Az2uE0
忍者リーパーも簡単と言われるがそもそもメレーが難しいからな・・が◯じ御用達の召喚なんかと比べたら失礼だぞ・・
0891Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f198-k91M)垢版2022/09/14(水) 10:30:26.26ID:hA6t2n1t0
というかなんで召喚って〜より低いのはおかしいって見下しまくるんだろうか
持ってるもの考えるとレンジより低いのは当たり前だろうに
にもかかわらず赤相手には蘇生バマジク盾にしまくるし
黒にはロールガーだし
0892Anonymous (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb1-1lFW)垢版2022/09/14(水) 10:30:58.24ID:YaqIMhm1M
簡単なのにD4でギミック調整免除だから
0893Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-J1Nd)垢版2022/09/14(水) 10:31:03.73ID:OCE7bD6v0
>>891
共鳴仕草
あの頃の召喚が忘れられないらしい
0894Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-J1Nd)垢版2022/09/14(水) 10:32:14.81ID:OCE7bD6v0
D3からD4に移行してポジション楽だなと感じた
死刻もゴルゴンも記述式も
0895Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/14(水) 10:32:36.52ID:qb2Az2uE0
赤魔が一番不遇だろ同ロールのが◯じ専用超初心者ジョブより下なんだから
0898Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/14(水) 10:36:19.06ID:qb2Az2uE0
全ジョブ中一番でd4固定調整役にもならないが◯じ専用ジョブが強化されるわけないだろ・・いい加減ウザいから低まっとけよ・・
0899Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/14(水) 10:37:27.14ID:qb2Az2uE0
>>898
一番簡単で◯◯
0900Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/14(水) 10:39:07.89ID:qb2Az2uE0
使ってる奴も◯いじしか居ないんだろうが
ゴネ召喚ウザいわ
0901Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-nSDm)垢版2022/09/14(水) 10:39:40.83ID:ZzPEnTe70
火力も軽減も余裕あるコンテンツなら蘇生できて脳死しながらD2調整とかコールしやすい召喚は便利だと思うが攻略中はD2近接やってもらっね自分は黒で良いわな
0902Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1e48-nSDm)垢版2022/09/14(水) 10:41:17.91ID:ZzPEnTe70
1〜3の消化はまあ召喚で良いやってやってる
武器は極だけど他の装備は黒と共有で問題ないし
まだ4は黒かなあ
0903Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/14(水) 10:42:25.83ID:qb2Az2uE0
ゴネ召喚は下手くそしか居ないから着替えれないんだろ だから召喚上げろとゴネるんだろ 上手かったら黒使えばいいだけだしな
0904Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/14(水) 10:43:46.04ID:qb2Az2uE0
召喚が黒やった所で召喚以上の火力だせないんだかなw
0908Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/14(水) 10:47:48.91ID:qb2Az2uE0
>>906
超初心者御用達の召喚が黒やった所で一桁以下だからやらなくていいよ
0911Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f198-k91M)垢版2022/09/14(水) 10:54:26.31ID:hA6t2n1t0
弱ジョブ側の癖に使い勝手も改善されないって意味では聖域だな
最弱の時に改修入れると怒られるから様子見って言ったときはマジで呆れたわ
いまだに迅雷要素残ってる時代遅れも直さないし
0912Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/14(水) 11:04:29.67ID:qb2Az2uE0
ゴネ召はキャストないのにキャスター名乗ってる時点でおかしいから レンジ枠にロールチェンジしてもらう方向でゴネてみたらどうすかね？
0914Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/14(水) 11:13:39.47ID:qb2Az2uE0
リーパーとか侍のが召喚より詠唱回数多いからなw
0915Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3902-OdF3)垢版2022/09/14(水) 11:27:27.21ID:YJFpJWhi0
キャスターが本当にキャストしまくりじゃないといけないとしたら
もうギミックも簡単なのしか作れないからな
ギミック激しいの作る→こなせるようにする→キャスターはキャストしなくてもいける仕様に
近接の腕伸びるのも同じような理論
0916Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-+Wio)垢版2022/09/14(水) 11:31:17.56ID:Fo+GnQO/0
召喚は新生時代にサンダーをアディショナルスキルから奪われたときに
フォーラムで大暴れして消費者センターに駆け込むぞとか脅しまでかけてたな
0917Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5995-V+uT)垢版2022/09/14(水) 11:39:55.29ID:fVX/GQUX0
ギミックを作る上で動き回らせないことは不可能、一方最近のクソデカタゲサからわかるように
近接が近接しなくていいという仕組みを作るのは簡単。
三連魔か無詠唱を増やす代わりに、黒の火力を少し下げてマイルドにするくらいしかもう無いと思うけどね
あと召喚は詠唱増やせ
0919Anonymous (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb1-1lFW)垢版2022/09/14(水) 11:45:58.62ID:YaqIMhm1M
機ってなんなんだろうな
0920Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f198-k91M)垢版2022/09/14(水) 11:47:16.49ID:hA6t2n1t0
>>917
もしくはバースト強化して通常時を弱くしバースト外での詠唱出来ない事のロスを減らすとかだな
黒より赤のほうがもっとひどいが運動会始まって殴れなくなったらショボいのも改善しないとな
召喚は忍者と同じで得しかないけど
0921Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ea76-ZcTh)垢版2022/09/14(水) 11:48:55.84ID:hfw2LDH20
今の黒魔の問題って3連魔が火力スキル化しちゃってることだと思う

だからファイジャとデスペアの詠唱を2.4、パラドックスの詠唱をなくして三連魔を動きたいときに使うものってすれば少しはマシになるんじゃねえの
0922Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-MDnM)垢版2022/09/14(水) 11:49:08.42ID:X7CaL7nla
初心者なんだけど召、赤、きこうしの次に簡単なDPSって何ですか？適度に簡単なクラスをやりたいのですけど。
アドセンスクリックお願いします。
0923Anonymous (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb1-1lFW)垢版2022/09/14(水) 11:50:56.72ID:YaqIMhm1M
はい！
0926Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-UGq3)垢版2022/09/14(水) 11:52:50.86ID:eYyOsTOaa
レンジでツール使って連打しとけ
0928Anonymous (ｶﾞｯｸｼ 063e-BLAF)垢版2022/09/14(水) 11:55:20.39ID:ufEdZsKB6
責任軽いのにPT入り放題のレンジが今1番熱い
姫ちゃんもニッコリ
0930Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-qGG+)垢版2022/09/14(水) 11:57:27.83ID:9vd6Q0DB0
>>859
的確すぎて草
0931Anonymous (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb1-1lFW)垢版2022/09/14(水) 11:58:34.24ID:YaqIMhm1M
4層レンジ調整だるいからか一気に減るよな
0932Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ aa45-++ih)垢版2022/09/14(水) 11:58:34.98ID:XAkJRHZl0
魔紋はマジで神速魔と同じでいいよ・・・
今の環境にあってないし何より粘ってAoE当たるカス多すぎる
0933Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-MDnM)垢版2022/09/14(水) 11:59:42.47ID:X7CaL7nla
踊り子ってなんかproc？でずっとホット婆見てなきゃいけないイメージだしダンスステップも難しいですよね。本人の火力も弱いし。ちょっとやたことあるけどヒラよりヘイト下回って驚きましたよ。
ヘイト＝DPSでないのはわかるんですどいくらなんでもて感じでした
0934Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e6c0-Ew4H)垢版2022/09/14(水) 12:00:53.16ID:Kg0Armpr0
召喚は固定のhimechanに使わせてヨイショする枠だぞ
レンジのコンボすら出来ないゲーム下手いるしな
0936Anonymous (JP 0He5-WyO7)垢版2022/09/14(水) 12:03:09.39ID:ruxZxHKQH
開発に愛されてるジョブか有名人が使ってるジョブ使うのが安泰なのかな
0937Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-UGq3)垢版2022/09/14(水) 12:03:31.26ID:TxNoi4TLa
赤って理屈は簡単なんだけど実戦で出すと詠唱proc2ゲージ管理しつつたまに近接が面倒過ぎる
俺が詠唱とproc嫌いなのもあるけどあれできる奴尊敬するわ

しかも誰か死んだら蘇生奴隷で回し崩れるとか不愉快過ぎてやってやれん
0938Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-uQki)垢版2022/09/14(水) 12:03:37.14ID:6MiEyY8mM
>>934
固定のhimechanに召喚やらせたいけどヒラやってるからマジで攻略進まないわ
召喚に比べたら白はテクニカルなジョブなんだわ 冗談抜きでな
0940Anonymous (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb1-1lFW)垢版2022/09/14(水) 12:06:50.93ID:YaqIMhm1M
今赤召ほぼ似たようなrDPSなのに召のが圧倒的に多いのはやっぱ楽だからよ
0942Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-aBkE)垢版2022/09/14(水) 12:08:36.34ID:lAErsoy1d
うまどりさんそろそろリーパー弱いってまとめてよ
ジョプポないしやめてって言われてるの?
0944Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nSDm)垢版2022/09/14(水) 12:10:32.36ID:fbbpaXaDa
初見レベルでも黒の方が召より火力貢献できると思うが…
蘇生1枚とバリア多めに欲しいなら召だけどDPSチェック超えるためなら黒でしょ
0945Anonymous (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb1-1lFW)垢版2022/09/14(水) 12:11:02.85ID:YaqIMhm1M
Twitterでハブ自演するほうが強化に繋がる
0947Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nSDm)垢版2022/09/14(水) 12:14:13.99ID:fbbpaXaDa
黒はなんか完璧にやるのはまず無理だけど、完璧に出来なくても十分な火力は出しやすい気持ちでやれるから気楽
さっさと突破する3層までならアレだが4層くらいじっくり練習させられるならSS一番低いタイプでもやれるはず
0948Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a6e-OdF3)垢版2022/09/14(水) 12:14:34.74ID:430OpT0R0
>>939
あれは召喚って名前でDOT師だったのが悪かった
新ジョブとして作り直してくれんかなって思うけど今のDOT減らす方針と噛み合わんか
0950Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-AESM)垢版2022/09/14(水) 12:15:29.39ID:+nXElrqU0
赤召はレンジより弱くなった
練習では赤、クリ目では黒以外の人権がない
キャス2は許されなくなった
突発性蘇生ギミック持ち
蘇生したら他人のせいで色塗り絶望
たった1席を大量のキャスで奪い合う椅子取りゲーム
0951Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d20-Ew4H)垢版2022/09/14(水) 12:16:54.29ID:Luz6gLYq0
ILも上がってきてるし4層ボスHPも緩和されてきてるんだからもうジョブは何でもいいんだわ
選び放題なヒラレンジあたりが低IL武器無しDPSからは逃げ出してるけど
0952Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-LCJG)垢版2022/09/14(水) 12:18:43.40ID:WVNlZsPwa
>>873
ぼくちゃん(一桁灰)が使っても黒侍より強くないモットモットモットってぶちあげさせた後にお前らざっこｗｗｗまでが召喚のスキル回し
0960Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/14(水) 12:28:13.99ID:qb2Az2uE0
リーパー弱いけどジョブ難易度考えたら現状維持でいいよ
0961Anonymous (JP 0He5-WyO7)垢版2022/09/14(水) 12:29:34.00ID:ruxZxHKQH
7.0でリーパー強くしてジャンポ売る計画なんじゃねーの
0962Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/14(水) 12:31:54.51ID:qb2Az2uE0
リーパーは弱くても召喚と同じで初心者御用達だから人口自体は一定数から減らないからそれはない
0963Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d20-Ew4H)垢版2022/09/14(水) 12:35:51.15ID:Luz6gLYq0
そもそもリーパーしかできない人って少なくね？
6.0以降にリーパー始めて使いやすいから弱くても続けてるだけだろ
0964Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/14(水) 12:41:38.80ID:qb2Az2uE0
リーパーは初心者用ジョブだからなパース見たら分かるだろうけど階層が上がるにつれ人口割合が減るだろモンクはその逆
0966Anonymous (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-WQAi)垢版2022/09/14(水) 12:53:01.86ID:tjaU+yt8M
拡張のときにキャスから蘇生なくさなかったのがそもそもの失敗
キャスからなくして、ヒラの蘇生を緩和するか全員のロールアクションでリレイズなどにするべきだった
0967Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/14(水) 12:55:55.04ID:qb2Az2uE0
蘇生なくしたら吉魔が気持ち良くなれなくなるだろ 蘇生は吉魔が強くなる為の免罪符に使われてるだけ
0968Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-AESM)垢版2022/09/14(水) 12:56:29.95ID:+nXElrqU0
ライトちゃんを含んだノーマルの人口見ると召喚リーパーが圧倒的だからな
この数字が減らない限り強化はない
0969Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a60c-EzVQ)垢版2022/09/14(水) 13:02:45.27ID:qb2Az2uE0
>>968
ノーマルまで見てなかったけど確かに圧倒的だなwリーパー召喚は初心者用ってハッキリわかんだね
0975Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-OdF3)垢版2022/09/14(水) 13:34:41.60ID:/+0nJPdS0
リはバースト合わせしづらい点を除けば指摘されてる点は欠陥と言えるほどではない気がする
火力が担保されてないからこんなことまで指摘される
0977Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-EzVQ)垢版2022/09/14(水) 13:48:05.09ID:iSF4cM43r
簡単な召喚でぽちぽちしながら周りが慣れるのを待つ方が気楽でいい
火力足りなくてもどうせ死んだやつか灰のせいで終わり
0978Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 666e-UGq3)垢版2022/09/14(水) 13:50:37.42ID:RzhPVCv70
>>975
お手軽なのに火力高いのずるいって散々騒いだ結果だぞ
方向指定増やしても良いから難易度上げて火力欲しいわ
0980Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8d8d-qRXV)垢版2022/09/14(水) 14:02:30.68ID:RlCADV0u0
黒で最適化して行く過程って楽しいと思うんだけど、やっぱ蘇生ないとかで他のメンバーに後ろめたいとかはある。
0982Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-eP+Y)垢版2022/09/14(水) 14:07:17.05ID:5B0myBN1a
殆どの零式でキャスが調整ギミックもなく介護枠なのは練習なら赤召クリ目なら黒で着替えられるようにしろという運営からのメッセージ
0983Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-57Du)垢版2022/09/14(水) 14:08:41.93ID:t4Z0bILTa
馬鳥バレてるぞ
0984Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2a83-NyAd)垢版2022/09/14(水) 14:26:14.74ID:tSAZMC5O0
リーパー簡単って聞くけど今の侍忍と比べてどのあたりが簡単なの？
モンクの面倒さと竜の忙しさはわかる
0985Anonymous (JP 0He5-WyO7)垢版2022/09/14(水) 14:27:54.56ID:ruxZxHKQH
>>979
ハブられたのと中村さんがナイト捨ててガンブレ練習配信したからナイトの調整決定した感がすごいわ
戦士はおまけの適当数値あげだけだし可哀想
0987Anonymous (JP 0H75-5ozR)垢版2022/09/14(水) 14:30:38.23ID:WhovolcAH
トッシングだって葡萄だってSNSで話題に上がったから修正したんだし修正欲しければSNSで炎上させるのが正しい
0989Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-rXYy)垢版2022/09/14(水) 14:41:45.64ID:WEGx26Uca
次回の散歩で吉田が開幕神妙な顔持ちで謝罪から入ってすぐにボスのHP下げたのは煽りじゃないですよとヘラヘラしながら言ってコメントがええんやでで埋まるかかけません？
0993Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-qGG+)垢版2022/09/14(水) 15:21:33.68ID:9vd6Q0DB0
黒魔は蒼天時代で止まってる
こいつが一番デザイン狂ってる
0994Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 666e-NyAd)垢版2022/09/14(水) 15:33:24.70ID:fm0M17YY0
>>990
コンボ一種類の他に方向指定のWSある感じか
ゲージは2種あったよね？GCD遅くて操作量少ないのはやりやすそうだな
0995Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7937-1lFW)垢版2022/09/14(水) 15:36:36.50ID:/2mz6gTu0
機は？ねえ
0997Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7937-1lFW)垢版2022/09/14(水) 15:43:30.85ID:/2mz6gTu0
赤はどうなった
0998Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7937-1lFW)垢版2022/09/14(水) 15:43:46.40ID:/2mz6gTu0
リはどうなったのだ！
0999Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7937-1lFW)垢版2022/09/14(水) 15:44:00.44ID:/2mz6gTu0
どーして、放置なのよおおお
1000Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7937-1lFW)垢版2022/09/14(水) 15:44:11.29ID:/2mz6gTu0
吉田？
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