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【FF14】6.2 負け組ジョブ 239【臭】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Anonymous2022/09/22(木) 11:40:00.39ID:FlwpxP93
※前スレ
【FF14】6.2 負け組ジョブ 236【聖域ジョブ以外人権なし】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1662588702/
【FF14】6.2 負け組ジョブ 237【弱ジョブは4層来るな】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1662915038/
【FF14】6.2 負け組ジョブ 237【聖王帰還】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1663132477/
【FF14】6.2 負け組ジョブ 238【下水道レンジ×】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1663411166/
0002Anonymous2022/09/22(木) 11:42:04.18ID:FlwpxP93
モンクは最強!
0003Anonymous2022/09/22(木) 11:43:13.98ID:FlwpxP93
臭いも最強!
0004Anonymous2022/09/22(木) 11:43:55.69ID:FlwpxP93
でもつよい!
0005Anonymous2022/09/22(木) 11:44:00.66ID:FlwpxP93
でもダサい!
0006Anonymous2022/09/22(木) 11:44:06.00ID:FlwpxP93
だから増えない!
0007Anonymous2022/09/22(木) 11:44:13.66ID:FlwpxP93
最強なのに増えない!
0008Anonymous2022/09/22(木) 11:55:27.58ID:MQMJn2zY
ギャオーン!
0009Anonymous2022/09/22(木) 11:58:17.80ID:pR8pAErK
今はそこまで難しくないのになぜ増えない?
0010Anonymous2022/09/22(木) 11:58:29.39ID:oypQda9Z
バヌバヌは鳥臭いのでNG
0011Anonymous2022/09/22(木) 11:58:41.14ID:oypQda9Z
>>9
せーの!ださい!くさい!
0012Anonymous2022/09/22(木) 11:59:14.69ID:fcnXCoEk
誰も求めてなかった中国拳法
0013Anonymous2022/09/22(木) 11:59:19.20ID:NO2o/SzY
難易度以前にやりたいと思われていない可能性
0014Anonymous2022/09/22(木) 11:59:57.81ID:pR8pAErK
だが同じ臭そうでも戦士は多いぞ
0015Anonymous2022/09/22(木) 12:00:34.81ID:fcnXCoEk
戦士はバーサーカーみたいな格好良さがあるじゃん?男臭いというべきか
0016Anonymous2022/09/22(木) 12:07:07.93ID:nX71QuF5
そもそも匂いで茶化してるけど不人気の原因そこじゃないだろうな
0017Anonymous2022/09/22(木) 12:08:52.46ID:xh6Cdutq
戦士はバリアフリージョブだから多いだけでしょ
0018Anonymous2022/09/22(木) 12:15:10.13ID:5IlqIM1a
ダサい これ以上の理由がどこにあるだろうか
0019Anonymous2022/09/22(木) 12:19:41.91ID:406pddUQ
モンクは基本コンボのモーション変えただけで随分変わると思う
0020Anonymous2022/09/22(木) 12:22:09.25ID:fcnXCoEk
かっこわるさはマジで不人気理由だと思うぞ
0021Anonymous2022/09/22(木) 12:31:52.28ID:Mid6WMHs
闘気溜まるかはクリ次第なので4個になったらWS撃つたびに溜まるかどうかガン見して陰陽撃たなきゃいけない
桃中は急に2~3個溜まることもあるから尚更反射神経が必要

基本コンボのルート多すぎとかGCD早いとかバフ15秒デバフ18秒でズレてて気持ち悪いものを無駄なく管理するとか踏鳴必殺技挟まるから戦闘全体通してほぼ同じ回しができないとかいろいろ面倒なところ多すぎるけど闘気周りが一番アレルギー出るわ
おまけにダサい
こんなジョブやるのは相当のマゾ
0022Anonymous2022/09/22(木) 12:34:27.09ID:jcdXwZoe
簡単でかっこよくてちゃんと火力でる侍でいいな
0023Anonymous2022/09/22(木) 12:37:03.81ID:mD/iINbK
無限頭部だけは好きだけどまぁ基本ダサいよな
0024Anonymous2022/09/22(木) 12:37:58.71ID:0zFjQcuF
モンクは大改修したほうがいいよ
0025Anonymous2022/09/22(木) 12:38:45.10ID:zn7bx2B7
双竜の起き上がりが一番ダサいというかもはやみっともないな
0026Anonymous2022/09/22(木) 12:41:54.49ID:rW1xFfp7
♀キャラの爆裂脚の起き上がりは好きだよ エロスを感じる
0027Anonymous2022/09/22(木) 12:42:28.19ID:NMnBc8FG
他人のエフェクト消してると地面に波動拳みたいなの撃って浮いてる奴おかしすぎてこれやりたくないわーってなる
0028Anonymous2022/09/22(木) 12:43:04.34ID:sOWb9dHT
召喚は暁月の大改修で派手なアクションとお手軽さで人気ジョブになった
対するモンクは…
0029Anonymous2022/09/22(木) 12:44:28.97ID:eNWJWAD+
絶竜詩の目玉フェーズでちょうどデバフ受け渡すタイミングでふわふわ浮いてんのマジでクソ
0030Anonymous2022/09/22(木) 12:52:21.65ID:F5lZkH+R
闘気はスタック10とは言わないとしても8くらいまで貯め置きできるようにしてくれ
0031Anonymous2022/09/22(木) 12:54:26.57ID:Kt2eFi/V
バースト中に詠唱も硬直もないモンクはかなりストレスフリーだけどね
おまけにアビは闘気連打してるだけ
特に難しいことしてないし、モンクで塗ってるだけでフレンド連中から一目置かれるからモンクはおすすめ
俺はダサいからもうやらない
0032Anonymous2022/09/22(木) 12:56:38.21ID:sQwdBhT+
機ナリが入ってないやん
0033Anonymous2022/09/22(木) 13:16:46.52ID:Xh58q4po
なんで負け組どころか勝ち組ジョブのモンクがスレタイに書かれてるんだ?
0034Anonymous2022/09/22(木) 13:19:51.97ID:5IlqIM1a
年収2千万あっても体が臭くて屁を撒き散らしながら服もダサいおっさんいたら負けてるだろ
0035Anonymous2022/09/22(木) 13:23:11.31ID:vMKqVXHP
ララカスモンクだけはなんか可愛いからすき
0036Anonymous2022/09/22(木) 13:39:32.05ID:O8+UFpgV
モンクはSEがいちいちブホッブホッブボッ!っていうのがよくない
よくないというか最悪
モーションと音をまずどうにかしたほうがいい
0037Anonymous2022/09/22(木) 13:46:48.66ID:vaAfinkR
そんな屁をこいてるみたいな…
0038Anonymous2022/09/22(木) 13:47:10.86ID:ZL5s0+wM
竜の開幕バーストなんて赤魔にも負けるからな
0039Anonymous2022/09/22(木) 14:12:02.75ID:nX71QuF5
やっぱナ竜詩黒のバースト弱共は強さ以前に古臭さを消さないとな
0040Anonymous2022/09/22(木) 14:13:19.36ID:lkuKNDoN
BAやグンヒ零式も散々難易度煽った割りに大したことなかったし
異聞も普通にそこそこで終わりそう
0041Anonymous2022/09/22(木) 14:15:23.41ID:VSlhHYSB
漆黒から覚醒モ、共鳴侍、再生侍、辺獄モ、煉獄モと結局ストライカーオンラインなんだからこの2ジョブやっておけばメレーは安泰なんだよ
0042Anonymous2022/09/22(木) 14:16:56.36ID:xJLp8gqb
人数が多いって事は1人あたりの責任が軽いし調整も難しい
逆に4人なら1人あたりの責任が重いし調整はしやすいけどジョブバランスもあるからどうだか
0043Anonymous2022/09/22(木) 14:17:07.09ID:mD/iINbK
まぁグン零は人集めも含めての難易度だから…
0044Anonymous2022/09/22(木) 14:17:14.56ID:BJg6nmXY
召喚は微シナジョブであることと、難易度からしてモンクくらい火力はあるべき
壊れたラジオのように簡単簡単いう奴にはわからないだろうな
0045Anonymous2022/09/22(木) 14:18:20.77ID:smEWEhrq
異聞はガチのギアチェックしかけてきそう
0046Anonymous2022/09/22(木) 14:29:35.11ID:fEmaopxA
ギア上げようがないのにギアチェックもクソもないだろ
0047Anonymous2022/09/22(木) 14:30:05.37ID:LiUzUVI5
モンクは弱いとは思わんけどTA見ると侍忍竜が目立つからdps詰めたい層からするとイマイチ人気がないのかなと思うわ
0048Anonymous2022/09/22(木) 14:31:12.80ID:smEWEhrq
>>46
零式でとってきてね!
0049Anonymous2022/09/22(木) 14:35:00.44ID:uJhp+9p+
>>48
630ないと入れないと思ってた
0050Anonymous2022/09/22(木) 14:37:47.56ID:5IlqIM1a
まあPTに高火力モンクきたらSSSSRぐらいの価値あると思ってるけど臭そうじゃん
0051Anonymous2022/09/22(木) 14:41:07.01ID:Xh58q4po
竜騎士ってシナジー2つあるせいでまじで野良向きじゃないよね
ゴミみたいな野良でやってもr上がらんだろ
固定で上手いメンツに囲まれてる竜は強い
0052Anonymous2022/09/22(木) 14:45:52.98ID:O5WaAl/o
そもそも竜はかっこいいんよ
それだけで人口増えるわ
0053Anonymous2022/09/22(木) 14:48:05.29ID:smEWEhrq
6.0でポロロンしてるのはだせーと思う。なんやねんあれ
0054Anonymous2022/09/22(木) 14:50:24.51ID:Kt2eFi/V
槍の移動モーション両手で大事に抱えててだせーんだよな
0055Anonymous2022/09/22(木) 14:52:35.46ID:5IlqIM1a
確かに走ってる時はいいけど歩いてる時やばいな
蛍光灯運んでるみたい
0056Anonymous2022/09/22(木) 14:53:56.99ID:5Wq0o7HF
>>51
竜がいると周りのrも上がらんしな
要らなくね?このジョブ
0057Anonymous2022/09/22(木) 14:55:25.14ID:mD/iINbK
元ネタのフライヤは桜が舞ってるように見えるだけで中身は普通の竜剣だったような
なんであんなoedo tasteに
0058Anonymous2022/09/22(木) 14:59:38.08ID:PzEQ4iL1
ナイト暗黒抜いてるけど風評は払拭できずか😭
0059Anonymous2022/09/22(木) 15:05:35.77ID:/cZPHR6x
タンクがrだけ抜いてもな
白賢侍リ機黒固定ならいいかもしれんが
0060Anonymous2022/09/22(木) 15:11:56.99ID:vAq1Pnsx
大半の人にとってはすでに倒せるボスがより早く倒せるよりも自分の色が良くなることのが重要なのでaが低いままrだけ上げられてもむしろハブられる
0061Anonymous2022/09/22(木) 15:18:17.66ID:ofaiCIPc
ナイトはクソ痛いdotに対応できる自己軽減が少ないのをなんとかせい
0062Anonymous2022/09/22(木) 15:22:54.63ID:jCeIDJrk
>>58
タンクをrDPSで語るとかエアプかよ
0063Anonymous2022/09/22(木) 15:28:22.40ID:9ZbzaAuh
召喚(モンクも)微シナジーじゃないっしょ
赤魔のシナジーより50~100低い(660~450)程度だぞ
対してリーパーは高くて330
微シナジー名乗るならリーパーと同じシナジー量にされとけよ
0064Anonymous2022/09/22(木) 15:30:34.00ID:NO2o/SzY
召喚シアリングライトやたら長いからなぁ
バハムートとか考慮してんのかも知れんが使いにくいシナジーしてる
0065Anonymous2022/09/22(木) 15:37:05.83ID:nX71QuF5
全体にかけるシナジーだけ見ると踊りより上
下水道で踊りより弱くなるってワケ
0066Anonymous2022/09/22(木) 15:44:54.24ID:Ok74UaBt
6.25
ぼくちんの作った《踊り子》に異聞シラディハ用の火力バフ、蘇生、ヒール、自己バリアを付与しました

《機工士》に異聞シラディハ用の調整を行います。ピュアジョブが有利になりすぎてしまうおそれがあるため、コンテンツ内での与ダメージも引き下げます
0067Anonymous2022/09/22(木) 15:52:08.70ID:Un9dCDHN
俺のシナジーが乗らない場所でちまちま火力を稼ぐようなジョブはいらない
0068Anonymous2022/09/22(木) 15:55:14.94ID:bvqX2Zpj
ナイト「いきなり差別かよ?シナッパリらしいな」
0069Anonymous2022/09/22(木) 15:59:32.46ID:lkuKNDoN
バーストずらす能力0すぎて召喚のシナジー受けとしての性能が低すぎんのだけなんとかしてほしいわ他どうでもいいけど
野良の下手糞連中だと3GCDくらい平気でシナジーズレてくからバハ終わってんだわその頃には
0070Anonymous2022/09/22(木) 16:01:14.66ID:dicEBSgA
黒使えば?
0071Anonymous2022/09/22(木) 16:03:30.40ID:kuZgLK/2
黒の方がバースト弱いが
0072Anonymous2022/09/22(木) 16:05:11.16ID:nX71QuF5
むしろ黒が弱すぎるから思ったより差が出てない
0073Anonymous2022/09/22(木) 16:12:10.90ID:Q9e6yeKD
バーストなら赤だろ
0074Anonymous2022/09/22(木) 16:13:55.69ID:39uhSr94
赤のバースト火力は確かに凄い
あそこだけマジでマジカルメレー
0075Anonymous2022/09/22(木) 16:14:35.89ID:L0qp0Z2F
4層前半51%
「先獣バーストずらします?」
「ok、ずらしますね」
「おけ」

次も51%

これが現実
0076Anonymous2022/09/22(木) 16:30:57.72ID:smEWEhrq
先牛のバーストずらすと4分がずれるから良くない
0077Anonymous2022/09/22(木) 16:33:44.80ID:9ZbzaAuh
計算ミスってなければバースト火力が一番あるのは召喚のはずだが・・・

20秒間のバースト
赤魔:6276pps(エンボルとマナフィによる魔法剣の与ダメ1.12倍も考慮)
召喚:7519(シアリングも考慮)
黒魔:5080(黒魔紋+三連魔、ゼノグロ1)
0078Anonymous2022/09/22(木) 16:36:55.91ID:3LdPf7Zt
獣先のときって、幻影のヴァイパーのあとがバーストタイミングなんだよね?
0079Anonymous2022/09/22(木) 16:40:35.78ID:mqGspY8p
すまん、単位ppsではなくただのトータル
0080Anonymous2022/09/22(木) 16:41:26.90ID:Zp3GxxOt
>>78
遅らせるならそこじゃ無いと漏れる
0081Anonymous2022/09/22(木) 16:43:02.69ID:0Qx5VXyM
>>56
それはお前が下手なだけや
0082Anonymous2022/09/22(木) 16:50:53.33ID:NO2o/SzY
>>77
召喚の計算知りたい

バハムート出してるタイミングとバーストがずれることが多いから多分そんな出ない気が
0084Anonymous2022/09/22(木) 16:55:52.15ID:nX71QuF5
赤はバースト中物理的に近寄れないとかあるからコンテンツによるな
今回で言うなら後半は動けるが前半は微妙だろう
0085Anonymous2022/09/22(木) 16:58:19.86ID:lkuKNDoN
他のメンツが完璧にシナジー回してくれる連中でもバハは2~3GCDくらいでウィルムも2回入ったらいいほう
上でも書いたが合わせガバガバなPTだとアクモーンもデスフレアも入らない
0086Anonymous2022/09/22(木) 17:01:13.95ID:dEogub/R
召喚本人のSSにもよるな
とはいえキャスの中ではバースト一番マシ
0087Anonymous2022/09/22(木) 17:01:55.54ID:l0/q2L9e
>>84
キャスなのに近づかなきゃバースト出来ないとか普通に欠陥だよな
いつまでエンコンボの射程3mなんだよ
エンって魔法纏って攻撃してるんだから15mくらい伸ばせんだろw
0088Anonymous2022/09/22(木) 17:05:07.63ID:4ib33WfI
余裕あるときの打ち合わせならともかく余裕ない時の打ち合わせとかすると逆にどうでもよいところでミスるようになるパターnあるからなぁ
0089Anonymous2022/09/22(木) 17:06:03.03ID:iNpjST40
>>77
キャスだけ?
なら召喚で合ってる
0090Anonymous2022/09/22(木) 17:12:41.24ID:9ZbzaAuh
>>89
むしろどこをどう読んだら全ジョブでの話になるのか気になる
0091Anonymous2022/09/22(木) 17:21:02.40ID:7HYvxp8h
バーストずらしにくいジョブって召喚以外だと何がある?
0092Anonymous2022/09/22(木) 17:23:18.80ID:nX71QuF5
詩黒ナとかじゃね
0093Anonymous2022/09/22(木) 17:27:00.22ID:smEWEhrq
黒はずらさないとどうにもならないジョブ筆頭じゃね
詩とナはずらせないと思う

あとはゲージ溢れの関係でリーパーもずらすの苦手そう
0094Anonymous2022/09/22(木) 17:27:15.92ID:5OZ69uvH
魔紋を神速魔と同じにすればバースト合わせやすくなるんだがな
マジでこのスキル今の環境と合って無さすぎてクソに感じるけど本職は満足してんのか
0095Anonymous2022/09/22(木) 17:31:01.64ID:d1hjjOjb
ナとかちょっとでもずれたら終わりだし
非常にめんどくさいジョブ
ガのほうが圧倒的に楽という悲しさ
0096Anonymous2022/09/22(木) 17:31:19.92ID:6kZzVuh1
先蛇じゃなかった時の魔紋終わりすぎて目も当てられないよ
0097Anonymous2022/09/22(木) 17:33:41.42ID:iNpjST40
>>90
はずだが・・・
とか言ってるから答えてあげたのに何だお前
0098Anonymous2022/09/22(木) 17:37:33.28ID:fluvCXOe
召喚微妙な流れにしたい感じ?
0099Anonymous2022/09/22(木) 17:42:10.48ID:yCv4BR7I
赤は白黒ゲージが等しく必要だから、上手く作り直せそうなんだけどね
っつーか赤に限らずだけど、やっぱ即吐きが大正義ってのが一番のネックよなー
ゲームの基本「状況判断と行動選択」が無いんだもの
0100Anonymous2022/09/22(木) 17:44:33.98ID:fluvCXOe
14時間生放送でジョブ調整に触れるか楽しみ
0101Anonymous2022/09/22(木) 17:49:26.16ID:HrQM3X/e
2分バーストゲーになった今となっては、忍者召喚みたいな時間経過で勝手にバースト出来るジョブと比べてゲージジョブの利点がほぼない
絶みたいに敵が頻繁に消えるフェーズばかりならもうそれだけで格差が出るのに未だにその点を修正しないのは意味不明
60秒リキャでゲージが50増えるアビみたいなのをゲージジョブに付けて格差を埋めなきゃいつまでも変わらない
0102Anonymous2022/09/22(木) 17:49:31.41ID:nGMqJSjp
赤はpvpの白黒切り替え方式が楽しかったからあの方向でリワークしよう
0103Anonymous2022/09/22(木) 17:54:12.31ID:c2tP/k/w
コンティニュエーション「5mです」
Ogi Namikiri「8mです」
0104Anonymous2022/09/22(木) 17:54:30.25ID:nX71QuF5
>>102
あれは殴らない時間があってもいいPVPだからこそじゃね?
0105Anonymous2022/09/22(木) 18:15:35.52ID:4ib33WfI
>>101
そこなんだよなぁ
リーパーとかは逆に敵倒すとゲージ増える仕様だから次の4人IDで雑魚ジャンジャン出れば1ちゃんあるかもって思ったが
そんな感じで4人と8人ダンジョンすみ分けするか、キャラ仕様を差が出ないよう調整していくかしかないんだよなぁ
0106Anonymous2022/09/22(木) 18:18:05.82ID:nX71QuF5
まあIDも侍忍踊ゲーなんだよな
黒はエアプが顔真っ赤でファイラ追加して死んだし
0107Anonymous2022/09/22(木) 18:18:34.87ID:KwXFwGrq
4人IDの高難易度なんて複数釣ったらその時点で終了だろうから範囲が強いのは無意味だと思うぞ
0108Anonymous2022/09/22(木) 18:28:27.02ID:iNpjST40
異聞零式はTAみたいな感じで限界まで釣って範囲火力得意なジョブで焼かないと時間足りないとかにしてきそうな気もする
0109Anonymous2022/09/22(木) 18:28:31.14ID:iNpjST40
異聞零式はTAみたいな感じで限界まで釣って範囲火力得意なジョブで焼かないと時間足りないとかにしてきそうな気もする
0110Anonymous2022/09/22(木) 18:29:46.69ID:vgIrtHO3
>>105
トロイアでも弱いのに何言ってんだ
デバフをかけ直さないといけないっていう無駄な行為があるだけでプラスにはならん
0111Anonymous2022/09/22(木) 18:29:51.91ID:nX71QuF5
そういう高難易度は作れない
ノウハウが無いし範囲火力が一切調整出来てないのバレるから
4人で普通にレイドやるだけ
0112Anonymous2022/09/22(木) 18:30:28.87ID:S0uHH0wO
赤がゲージ即吐きはエア
0113Anonymous2022/09/22(木) 18:33:45.87ID:eLb2V/2Z
異聞零式でも道中は補正0のBA道中に毛が生えた程度だろう
クソみたいな初見殺しやうっかり奴殺しは搭載するだろうけどそこが難所になったりジョブ選別に関わる程にはならんわどうせ
0114Anonymous2022/09/22(木) 18:34:35.59ID:iNpjST40
絶レベルってどこまで信用できるんかねぇ
0115Anonymous2022/09/22(木) 18:36:14.15ID:4ib33WfI
吉田自身が零式で装備ガチガチに整えてからコイって言ってるのに零式レベルってことはなさそう
0116Anonymous2022/09/22(木) 18:46:30.82ID:smEWEhrq
ギアチェック掛けるんだろ、だから
零式やらないやつには一切希望のない4人コンテンツとか草生える
0117Anonymous2022/09/22(木) 18:51:35.21ID:i7MGvIIZ
8人でも4人でもまともなバランスにはならないから安心していいぞ
0118Anonymous2022/09/22(木) 18:54:11.34ID:tVn5ElKT
>>101
これ割と深刻だよな
絶とか嫌がらせみたいに敵消えてばっかだからゲージジョブはゲージ貯められずにバーストも満足に出来ん
0119Anonymous2022/09/22(木) 18:57:44.38ID:JdxoRkNJ
敵が敵前逃亡したなら時間に応じてリソースくれたらいいのにね
0120Anonymous2022/09/22(木) 19:00:26.88ID:KwXFwGrq
ゲージジョブには動ける黙想を配ればいいと思う
戦闘外使用不可のGCD10秒とかにすれば悪用もされないだろ多分
0121Anonymous2022/09/22(木) 19:02:06.51ID:AAL+Scwb
ゲージジョブには全員黙想つけないとどうしようもない
DoTはそれ以上に深刻
0122Anonymous2022/09/22(木) 19:02:08.74ID:p1L0HfvB
黙想で思い出したけど最近黙想も使えない場面増えてね
0123Anonymous2022/09/22(木) 19:10:06.39ID:vgIrtHO3
リーパーはレムール1回のお手軽バーストジョブになればいいよ
ゲージ回収増やしたところでレムール2回の気持ち悪い回しはそのままだし
0124Anonymous2022/09/22(木) 19:32:04.47ID:myMJdXHQ
BAやグン零もめちゃくちゃ難しいとか持ち上げてたしアナザーもそんなもんだろ
っていうかそのくらいのレベルにしとかないと4層以上のジョブハブゲーになるよ
0125Anonymous2022/09/22(木) 19:33:09.35ID:4ib33WfI
連帯責任・村八分ゲーは糞すぎる
0126Anonymous2022/09/22(木) 19:40:21.41ID:zaJUuY0H
絶レベルなわけないやん所詮は4人コンテンツなのに
BAの時同じ事行ってて蓋を開けてみれば極以下の初見でもクリアいけるレベルだったのに
話聞く限り難しくするのが無理そうだからIDの延長レベルだよ
0127Anonymous2022/09/22(木) 19:52:37.39ID:AAL+Scwb
BAは死の損失が若干強めのアライアンスだからそもそも極と比較するのが間違い
0128Anonymous2022/09/22(木) 19:59:59.88ID:4ib33WfI
正直蓋を開けてみないと分からないなまじで
0129Anonymous2022/09/22(木) 20:01:31.27ID:KwXFwGrq
簡単と言うとライトが挑戦するしクリアできなかったミッドコアもうるさいからリップサービス的な意味合いで言ってるだけで本当に難しいとは誰も思ってない
0130Anonymous2022/09/22(木) 20:08:06.82ID:uqlIiuya
モンクといえば別のネトゲで「ジオブレイカー」っていうかっこいい技があったな
14もそういうの取り入れればモンクの人口増えると思う
0131Anonymous2022/09/22(木) 20:15:54.77ID:nX71QuF5
今回は絶レベルの難易度だけどILの上限は660でしたってなるかもしれんしなぁ
上限630(635)って言われたっけ?
0132Anonymous2022/09/22(木) 20:23:49.57ID:Rc282j7G
下水道のジョブハブり楽しみすぎる
DPSは絶対1ロールごとはぶられるし過去最大のジョブはぶリが見れるだろうな
4ジョブ以外の15ジョブが負け組になる最高のコンテンツ
0133Anonymous2022/09/22(木) 20:27:09.88ID:nX71QuF5
今回の対応で分かったと思うが
難度を下げて誤魔化す
0134Anonymous2022/09/22(木) 20:36:18.02ID:5OZ69uvH
異聞で補正防具とか集めて異聞零式じゃだめだったんかねー
絶が実装されるなら零式防具も無駄にならないし 本当に実装されるならな
0135Anonymous2022/09/22(木) 20:45:29.11ID:L/z2o8eO
ハブられたくなきゃ身内でやればいいだけだからな、たかだか3人位身内で集められるだろ
大半の奴は固定で行くんじゃないのか

野良でやるならそりゃ募集主のジョブ指定に従うしかないやろ
0136Anonymous2022/09/22(木) 20:52:55.21ID:/j7MSlGn
お前らがフィーリングで叩いてるならやり続けるのが正解の法則
メスッテモンクを使い続けるぜ
0137Anonymous2022/09/22(木) 20:58:42.28ID:DggFWpdT
ジョブハブっていうか野良でやれんでしょ
グン零とかそういうやつでしょ
0138Anonymous2022/09/22(木) 21:03:15.64ID:hnmXL+oS
下水道はどうせバランス取れないんだからアーマリーシステム生かして
ジョブは解放さえしてればlv90状態で参戦できて
各々各層最適構成で挑んでくださいでいいだろ
各層があるのかさえしらんけどさ
0139Anonymous2022/09/22(木) 21:14:14.93ID:fjmTbV1Y
>>135
でも絶やっても零式やっても毎回履歴書持って面接いかないと過去組んだ人から一切誘いがない人がいるらしいんよw
0140Anonymous2022/09/22(木) 21:16:34.16ID:1kGNLWRH
アンブラルソウルみたいな技をリーパーに追加すれば?
何もない時もシュインシュインして自己発電できる
0141Anonymous2022/09/22(木) 21:22:38.45ID:q5AUhcz1
召喚四層ミスるやつ多すぎなんだが下手くそ多くね?
0142Anonymous2022/09/22(木) 21:24:27.41ID:vSaMilpw
殴れない時にできるべきことはどう考えてもソウルソウじゃねえんだよな
0143Anonymous2022/09/22(木) 21:26:14.13ID:j49bCbWO
消化以外もう出涸らしだろ
0145Anonymous2022/09/22(木) 21:34:30.81ID:h1E0biHQ
赤ちゃんは軽減不足で殺されてるイメージあるけどしょーさんはそんな事なくて単純にギミックで死んでるからそう思うんじゃね
0146Anonymous2022/09/22(木) 21:40:02.97ID:tVn5ElKT
召喚の守りの光2スタックあるのおかしくね?黒のマバリアは1スタックしかないのに
やっぱ聖域ジョブだから特別にしてもらってんのかな
0147Anonymous2022/09/22(木) 21:40:52.15ID:nX71QuF5
DPSと引き換えだったのにいつの間にかただのボーナスになってた
0148Anonymous2022/09/22(木) 21:53:37.35ID:5B/PEzD9
>>131
まだそこまで詳しく話されてないけどシンク強制じゃなければそのうち制限解除なりでどうにでもなるかな
わざわざ絶レベルのチャレンジコンテンツって言い続けてるから多分強制635シンクだろうが
0149Anonymous2022/09/22(木) 22:09:36.22ID:ZL5s0+wM
ナイトは盾じゃなくてステッキ的なの持って物理魔法の両刀火力ジョブにしよう
0150Anonymous2022/09/22(木) 22:15:43.64ID:4skGngvw
黒魔楽しいけど魔紋の扱いが難しい
0151Anonymous2022/09/22(木) 22:29:04.28ID:mAYUOtQJ
>>87
パンデモのクソデカタゲサ知らんとかエアプか?
むしろあれから離れらる時間の方が圧倒的に短いわ
0152Anonymous2022/09/22(木) 23:24:10.64ID:0jZt6AAY
ざっとスレ追ったら臭いしムズいと言われているモンク使いは自ジョブを簡単だと発言し
簡単簡単言われてる召喚使いは自ジョブを難しいと連呼してるのほんと草
ユーザーの声聞いて調整なんてするもんじゃねーなめちゃくちゃになるわ
0153Anonymous2022/09/22(木) 23:40:05.87ID:NO2o/SzY
>>152
召喚はヘイト高いからデヴァージョン炊くに決まってるだろ😢
0154Anonymous2022/09/22(木) 23:49:15.74ID:1kGNLWRH
召喚のアレはアフィのネタ提供だろ
早速まとめられてるし
いくらなんでも無茶苦茶すぎてマジでまとめるとは思わなかったが
0155Anonymous2022/09/23(金) 00:15:21.36ID:MwPgTFx/
侍の腕が伸びたやつとかあったのにタゲサクソデカ自分で設定してるからな
調整班の適当さよ
0156Anonymous2022/09/23(金) 00:38:16.17ID:OVshiiz8
召喚は難しい!他ジョブよりテクニカル!って騒ぐことがディヴァージョンだと思ってるのすごすぎるだろ
そんなんだからいつもスレで召喚が浮いちゃうんだよ・・・
0157Anonymous2022/09/23(金) 00:40:33.00ID:UUVBPnr+
むしろそういうレスも含めてのマッチポンプじゃないのか
0158Anonymous2022/09/23(金) 01:15:51.95ID:Rp8wVWSa
>>156
それで叩かれるまでが一連の流れだぞ😉
0159Anonymous2022/09/23(金) 01:21:59.58ID:ntmwzX+u
召ちゃん 守り30秒効果維持x2個
黒ちゃん マバリア20秒効果維持x1個

おやおや?🤔
0160Anonymous2022/09/23(金) 01:28:23.84ID:ud3dhkFD
有能開発が召喚の練度を上げすぎた結果、
それくらいのバリアは許される高難易度ジョブだと判断されたんだぞ
お前らは練度が足らないくせに口ごたえをするな😡
0161Anonymous2022/09/23(金) 01:56:07.73ID:n+tzvJcG
>>159
アンチ乙
黒のバリアはリキャスト2分なんだが?
0162Anonymous2022/09/23(金) 01:59:12.43ID:9oHslZbe
6.0初期に召喚自体はゴミだけど守りの光は超つえーぞって話してもお前ら理解できなかったのになあ~
0163Anonymous2022/09/23(金) 02:04:19.70ID:ZqQSLx7x
>>106
攻撃専念の侍忍と違ってIDの踊り子はピンキリ差が広い。
3割は守り癒しインプロ使わね~
0164Anonymous2022/09/23(金) 02:58:29.61ID:rNtMvBTq
>>156
キャススレでもそうだけど調子に乗ってネタ発言しまくって
深淵に足突っ込んでる奴多いだろうな
0165Anonymous2022/09/23(金) 03:24:13.16ID:eh6pKILx
召喚は姫枠だから優遇されすぎて脳みそがおかしくなってるんだぞ
リアルのメスガキみたいなもん
0166Anonymous2022/09/23(金) 03:52:41.29ID:W8zhGrY6
タイタンに詠唱つけてもいいから
バーストずらし手段と火力をくれ
0167Anonymous2022/09/23(金) 03:54:00.26ID:EsT5zn3F
隙きあらばゴネ
0168Anonymous2022/09/23(金) 04:52:08.11ID:UpvUxkhK
>>159
この手の自己バリアでロール内バランス明らかにおかしいのって忍者の残影だよな
他の近接が15秒とか30秒リキャなのにあれ2分もかかるし
まあ何もないよりはマシだけど
0169Anonymous2022/09/23(金) 05:01:37.32ID:301Y84xZ
モ侍は気軽に使える軽減持ち
リはhot配るバリア
忍はリキャ長すぎのバリア
竜さんは?
0170Anonymous2022/09/23(金) 05:07:01.94ID:tW2yj2R5
ジャンプ中無敵になるので震待
0171Anonymous2022/09/23(金) 05:12:08.03ID:rNtMvBTq
むしろモンクが異常
効果時間がGCDのままなのも異常な軽減率でチャージ式なのも
0172Anonymous2022/09/23(金) 05:43:41.39ID:5Pv7HF5p
金剛は間に合わせでいい加減な効果にしたのかと思ったらそのままだからな
どうしてこうなったのかモンク使いですらよくわからない状態だったし今でもわからん
0173Anonymous2022/09/23(金) 07:02:59.98ID:9AqXAoVC
残影とかさすがにテコ入れしてもいいと思うが
使い手からしたらそこ?って感じだろうし
他からしたらまた忍者優遇かよってなるな
0174Anonymous2022/09/23(金) 07:17:31.16ID:/QgC0Y9A
残影強化なんかより忍術でもブラバスで回復出来るようにしてくれ
0175Anonymous2022/09/23(金) 07:46:13.92ID:4IdReqrh
まぁ忍は移動速度upという割と最強のやつ貰ってるからな
0176Anonymous2022/09/23(金) 08:23:47.73ID:ntmwzX+u
召ちゃん 守りの光 効果30秒 リキャ90秒 2個+フェニ回復
黒ちゃん マバリア 効果20秒 リキャ120秒
赤ちゃん ヴァルケアル

よし!バランス取れてるな!🥺
0177Anonymous2022/09/23(金) 08:24:19.65ID:ntmwzX+u
ごめん守りリキャ60秒だったw
0178Anonymous2022/09/23(金) 08:27:47.92ID:EX4hU+Oa
1割多く召より赤が死んでるのって自己軽減の差じゃなくて単なるギミックミスだろ
0179Anonymous2022/09/23(金) 08:29:17.50ID:kLpAJ+Y4
赤は蘇生のために優先的に起こされて立て直す間もなくまた即死してるだけやで
0180Anonymous2022/09/23(金) 08:31:41.75ID:lAUdRUHe
>>115
近日のPLLで前提条件の変更とかなんかどうせ発表すんじゃないの
煉獄の活気のまま6.25盛り上げてくってもう既にきつそうだし、シビアな考え方貫く感じなら煉獄緩和もしなかったろたぶん
0181Anonymous2022/09/23(金) 08:31:48.32ID:4IdReqrh
1割の差ってどれくらいで埋まるんだろうなぁ

個人バリア2枚
回復"アビ"
ブリンクスキル

デス数見てる感じだと忍者の常時移動速度upはチートっぽいが
0182Anonymous2022/09/23(金) 08:37:56.71ID:gZkPOSR0
>>179
統計で見ると赤「だけ」が死んでるのんよ
0183Anonymous2022/09/23(金) 08:45:18.16ID:ntmwzX+u
赤魔ちゃんの死亡率が高い理由の考察🥺

①召、黒より無詠唱の数が少ない(詠唱が多い)
召はいわずもがなだが、黒も三連魔・激成・トランス・ポリグロなど無詠唱を多く作れる
赤はアクセラ2個

②召、黒と違ってゲージを凝視し続ける必要がある
召はいわずもがなだが、黒は頭の中でファイジャの回数を数えるだけでゲージ管理がほぼ不要
赤はバランスゲージを凝視ししていなければならない

③召、黒に比べて自営スキルが弱い
>>176

④プロックによるスキル回しの不規則性が高い
ホットバーを凝視していなければならない

⑤バースト時の近距離攻撃のために移動を強制させられる
0184Anonymous2022/09/23(金) 08:49:15.70ID:LgJkfpij
ゲージとホットバーを凝視しないといけないテクニックジョブ
0186Anonymous2022/09/23(金) 08:50:18.80ID:4IdReqrh
まじで長時間proc系やってると頭おかしくなる
0187Anonymous2022/09/23(金) 08:51:59.88ID:dOvnrCHY
ブラバス持ってる近接が自己軽減まで持ってるメレファン楽しいよなぁ?
0188Anonymous2022/09/23(金) 08:52:41.05ID:qpCF5Wfp
同ロール内で1割多く死ぬジョブは入れたくないな
0189Anonymous2022/09/23(金) 08:53:47.29ID:ntmwzX+u
>>185
⑥中の人に差がある
召 自分が下手だと思ってる人が選んでる
黒 自分が上手いと思ってる上手い人が選んでる
赤 自分が上手いと思ってる下手が選びがち

これでええか?🥺
0190Anonymous2022/09/23(金) 08:59:19.23ID:6VUDAImY
軽減もってない劣化版PH白ちゃんは4層来ないでください>< 占も使いこなせない低PSは迷惑なので召でもやってて下さい><
0191Anonymous2022/09/23(金) 08:59:20.66ID:Hf/bun7H
>>181
忍者やってるけど足速くてよかったってことはそこまで感じない
ただ縮地がくそつよい
0192Anonymous2022/09/23(金) 08:59:36.59ID:EX4hU+Oa
下手だからいまだに赤から着替えてない、だろ?
0193Anonymous2022/09/23(金) 09:01:52.77ID:ntmwzX+u
バランスゲージもプロックも凝視しなければならない、って変だったな🥺
チラチラ見なければならない、って感じか
0194Anonymous2022/09/23(金) 09:11:53.97ID:ntmwzX+u
テクニカルと一言でいっても黒はファイガprocしたからトランス回そうとか
次動かされるから4ジャで折り返そうとか能動的に色々できるけど
赤はゲージとプロックとバーストに従って受動的に動かされる感が強い🥺
0195Anonymous2022/09/23(金) 09:17:03.15ID:4IdReqrh
これが練習最強スキル連続レイズの代償か
0196Anonymous2022/09/23(金) 09:25:18.84ID:/IwVD+wm
ケアルはあってもええけどレイズはもうどっちも要らないわ
0197Anonymous2022/09/23(金) 09:41:52.93ID:lRv9gJvN
連続魔で起こしまくれるのが癌なのだろうから固有リキャでも付けたらいいんじゃね
0198Anonymous2022/09/23(金) 09:53:15.65ID:P/1RsZpU
>>197
それは癌じゃなくて強みだろ
0199Anonymous2022/09/23(金) 10:09:03.08ID:F4GLoWxg
そのせいでここまで火力抑えないとならないなら要らなくね
0200Anonymous2022/09/23(金) 10:09:31.55ID:/lz5ZXul
デプラス修正で死亡率が下がるはずだったのにどうして
0201Anonymous2022/09/23(金) 10:11:03.48ID:IP0aDhcK
6.25では数字に強くて練度の上がった開発が完璧なジョブ調整するだろうし楽しみだな!!
0202Anonymous2022/09/23(金) 10:49:30.52ID:ud3dhkFD
連続レイズで叩き起こして無理やり先のフェーズ見せるから詐欺だらけになるんだぞ
0203Anonymous2022/09/23(金) 11:26:07.10ID:wxYMwnH8
最近は前半突進で死ぬやつをすぐに起こして時間切れ見させて前半クリ目に行かせるのが楽しみなんだ😆
0204Anonymous2022/09/23(金) 11:30:53.54ID:ULdkmqiK
赤自身が一番死んでる模様
0205Anonymous2022/09/23(金) 11:56:18.53ID:tMB7EU3M
赤はバマジク大層誇ってたじゃん
実際絶ではお世話になったろ
俺は守りの光の方が強いってずっと言ってたけどな
0206Anonymous2022/09/23(金) 11:58:35.31ID:NqUGuboD
機工士あるある
・PT参加した際に自分にだけ挨拶が返ってこない
・参加したPTから無言で蹴られてもう一度募集を確認すると踊詩指定になってる
・消化固定等に応募すると埋まりましたと返答があり、後日確認すると踊詩指定になってる
・レンジ枠が機工士だと集まりが悪くなる
0207Anonymous2022/09/23(金) 12:02:21.80ID:orVhn9Hc
機っさんは自分のウェポンをブレイクしてシナジー奴隷に着替えろやw
0208Anonymous2022/09/23(金) 12:05:23.35ID:Z+7EdOcK
>>182
蘇生の為に赤が起こされて死ぬから1ワイプに対するデス数が多いって話しじゃ無いの?
0209Anonymous2022/09/23(金) 12:11:52.18ID:gOvq/nLV
>>206
>>207
流れ読めてなくて流石に馬鳥か赤の自演逸らし
0210Anonymous2022/09/23(金) 12:16:50.67ID:EEKyFK37
>>208
蘇生担当を優先して起こすのはあるけどキャスが死んだときヒラは赤なら起こして召なら放置するとでも思ってるの?
0211Anonymous2022/09/23(金) 12:19:15.73ID:IP0aDhcK
機工士は後回しだからポンブレやシナジー追加も7.0やろ
下手すると7.0でも放置
0212Anonymous2022/09/23(金) 12:21:00.19ID:EX4hU+Oa
馬鳥注意報
0213Anonymous2022/09/23(金) 12:21:24.44ID:+RRcP4Tm
>>130
それ地烈斬って言い張ってモンクがずっと前から使ってる
0214Anonymous2022/09/23(金) 12:28:33.87ID:u2uQh8WA
馬鳥起床
0215Anonymous2022/09/23(金) 12:30:37.18ID:ujyvLH5i
馬鳥よ貪り喰らえ!
0216Anonymous2022/09/23(金) 12:38:07.86ID:4bHMsUmk
2層ぬけまるだとカヘキシー処理西が緑東が紫だったよな
いつのまにかgame8で逆になってて怒られたわ
0217Anonymous2022/09/23(金) 12:39:44.48ID:EX4hU+Oa
ギミックで強制されてんだからどんな処理でも紫と緑の方向は変わらんよ
0218Anonymous2022/09/23(金) 12:40:55.35ID:NHHNGnNm
>>216
お前のやってた?方だと全員即死だろ
0219Anonymous2022/09/23(金) 12:52:51.65ID:Rp8wVWSa
即死式来たな
0220Anonymous2022/09/23(金) 13:28:12.76ID:+Q/we3Qm
その理論でいけば火力は召喚>黒になるべきなんだがな。
0221Anonymous2022/09/23(金) 14:15:17.63ID:ff2F2R+N
連続レイズは24人で重宝されてるから削除はないね
ライトちゃんのエンドコンテンツやぞ
0222Anonymous2022/09/23(金) 16:26:12.44ID:FmQNcMsz
赤はまず欠陥品の近接コンボ削除しろ
0223Anonymous2022/09/23(金) 17:02:10.75ID:+nX4QgJm
赤入ってる募集にはヒラ入ってこないよ
赤は火力も出せなければ介護の手間増えるし
0224Anonymous2022/09/23(金) 17:13:34.39ID:JcRMtZLH
赤魔は募集でハブれよ
雑魚ジョブだから消化で入ってきたら晒していいぞ
0225Anonymous2022/09/23(金) 17:15:30.71ID:pwgftnUz
ハブるだけじゃなくてちゃんとツイッターで炎上させろよ
0226Anonymous2022/09/23(金) 17:20:49.85ID:7EOWiP0N
そしたら強化一直線ね
0227Anonymous2022/09/23(金) 17:21:50.91ID:+iEwU3zO
まぁ現実はそんなハブなんて起きないし強化も来ないんですけどね…
0228Anonymous2022/09/23(金) 17:27:03.07ID:dVa6unhg
募集でナ戦ハブは無くなったけどリーパー機工士赤魔ハブはまだチラホラあるからこいつらは強化しなきゃまたハブられるだろうな
なんで6.2でただでさえ強い暗黒強化したんだろマジで
0229Anonymous2022/09/23(金) 17:30:07.67ID:nOwFuf5a
レンジ不足なのに貴重なレンジ枠の機工士ハブってるのってどこで?
0231Anonymous2022/09/23(金) 17:32:23.03ID:eeCP1LZR
リーパー強化されたらリーパーやるからヤケクソ強化頼むわ リーパーはイージー過ぎる
0232Anonymous2022/09/23(金) 17:33:26.59ID:eeCP1LZR
竜がメレーで一番採用率高いんだな
0233Anonymous2022/09/23(金) 17:34:01.18ID:7EOWiP0N
機ハブとかみたことねんだわ
0234Anonymous2022/09/23(金) 17:35:20.89ID:EX4hU+Oa
>>232
装備行き渡ったらまた別だけど装備揃ってはいない段階だとメレー1人に装備集めて竜踊で寄生するのが1番効率良いからな
0235Anonymous2022/09/23(金) 17:36:07.49ID:nOwFuf5a
余ってて厳選されてるのはキャスとメレー
0236Anonymous2022/09/23(金) 17:36:17.19ID:eeCP1LZR
もう四周目ぞw
0237Anonymous2022/09/23(金) 17:37:31.60ID:V0ibA++T
logsみた感じレンジもどんどん増えてるよ
0238Anonymous2022/09/23(金) 17:37:38.28ID:EX4hU+Oa
>>236
初期攻略で採用して装備集めたジョブを4周目くらいで変更すると思う?
0239Anonymous2022/09/23(金) 17:38:40.47ID:fNIn9iGD
4週目なら武器取れるのかよ!
0240Anonymous2022/09/23(金) 17:38:44.75ID:nOwFuf5a
>>237
攻略者数はね
野良未クリがダントツで多いのがキャスメレー
0241Anonymous2022/09/23(金) 17:40:01.64ID:nOwFuf5a
逆に4層ヒラは野良から消えてるな
0242Anonymous2022/09/23(金) 17:41:48.50ID:eeCP1LZR
今回キャスが弱いのって
4人零式をメレー+キャスorレンジにしたいからだと思うぞ、現状黒一択だが 6.25で再調整は入るだろ
0243Anonymous2022/09/23(金) 17:43:29.01ID:EX4hU+Oa
>>242
走り回らせるボスだからだろ
0244Anonymous2022/09/23(金) 17:43:52.61ID:EX4hU+Oa
あとクソデカタゲサ
0245Anonymous2022/09/23(金) 17:45:15.73ID:+iEwU3zO
機ハブは机上の空論
0246Anonymous2022/09/23(金) 17:45:23.00ID:V0ibA++T
下水道は黒一択だからキャスに流れる
0247Anonymous2022/09/23(金) 17:46:42.84ID:EX4hU+Oa
ID方式で黒なんて真っ先に対象外じゃね?
0248Anonymous2022/09/23(金) 17:48:26.81ID:eeCP1LZR
機とリーパーが弱いのは4人だと他職が落ちてくるからだな つまり4人零式前提の調整
侍と黒はナーフでバランスいいな
0249Anonymous2022/09/23(金) 17:49:40.37ID:V0ibA++T
メレー2の可能性もあるけどたぶん遠隔ギミックいれてくるでしょ
0250Anonymous2022/09/23(金) 17:55:32.04ID:HIQDn2RS
>>232
絶対リから流れてきてる
0251Anonymous2022/09/23(金) 17:56:00.45ID:EX4hU+Oa
さすがに4人零式でまでクソデカタゲサってことは無いだろうからな
0252Anonymous2022/09/23(金) 18:02:30.66ID:rNtMvBTq
>>247
IDの黒エアプ運営が赤っ恥になったファイラをゴリ押したせいで完全にゴミになってるからな
しかもファイラブリザラを使わせるためにフレアフリーズ弱体してるからマジでゴミ
挙句の果てにブリザラは結局使わない
0253Anonymous2022/09/23(金) 18:07:56.28ID:dzKI/iHw
ハイファイラ(爆笑)
0254Anonymous2022/09/23(金) 18:16:12.09ID:301Y84xZ
(ハイ)ファイラ使いづらすぎるわ
0255Anonymous2022/09/23(金) 18:19:23.19ID:k/wFIM41
いつまで学占オンラインなんだよ
0256Anonymous2022/09/23(金) 18:19:51.49ID:9xwYlr3p
デスペアとゼノクロシー弱体したせいで、バースト糞雑魚なんだが???
0257Anonymous2022/09/23(金) 18:25:17.02ID:iRH0Mhl8
蒼天の頃から1軍PTにいつもいる→暗占学竜忍
凸耐性がなくなっても結局竜なんだな
0258Anonymous2022/09/23(金) 18:26:18.55ID:iRH0Mhl8
蒼天組つえーな
なんかもう1ジョブあった気もしたけど
0259Anonymous2022/09/23(金) 18:30:28.99ID:+iEwU3zO
奴さんならDDで自己研鑽に励んでるよ
0260Anonymous2022/09/23(金) 18:35:37.96ID:HtyBfxNf
AV男優だって蒼天・紅蓮の中期以降は強かったし漆黒では野良レンジ最適解だったからなあ
暁月は踊強くしすぎなんだよ 野良ですら踊がダントツになってるの完全に調整ミスってるよ
0261Anonymous2022/09/23(金) 18:44:00.25ID:UUVBPnr+
ハイファイラ意外と強くね?MP重すぎるんだけども
0262Anonymous2022/09/23(金) 18:44:58.20ID:/lz5ZXul
占が蒼天の頃から一軍に…?
0263Anonymous2022/09/23(金) 18:58:59.55ID:ZE/fytlz
漆黒の竜は最弱時代もあったぞ
0264Anonymous2022/09/23(金) 19:07:51.11ID:IP0aDhcK
DDで活躍できてるならよかった
0265Anonymous2022/09/23(金) 19:10:48.21ID:rNtMvBTq
>>261
詠唱速度がカス
ただブリザラフリーズがそれ以上の産廃だし
ファイラなし、フリーズなしでフレア撃つと弱くなるように弱体されてる上に減退まであるから相対的にはマシにみえるかもしれんな
ファイラがマシに見るって時点でもう救いようのないゴミだよID黒は
おそらく運営が想定してないだろうダブルトランスで回しても弱い上に最近のIDは敵がでかいから5mじゃ全部巻き込めない事が多い

召喚のフェニックスはなぜか8mで範囲デカいけどな!
0266Anonymous2022/09/23(金) 19:13:50.79ID:6Trjyh0E
占の最弱時代は割と洒落にならない弱さだったな
しかも何回かあったし
0267Anonymous2022/09/23(金) 19:15:06.87ID:+iEwU3zO
つまり学と忍が…おっと誰か来たようだな
0268Anonymous2022/09/23(金) 19:16:44.33ID:301Y84xZ
詠唱長すぎる割に威力低いのも微妙だし
雑魚相手に詠唱長いって単純に使いづらいんだよね
0269Anonymous2022/09/23(金) 19:23:39.17ID:XGPpyPDb
忍も拡張の開始時にゴミになって最初のレイドで使われずに調整でぶっ壊れるを繰り返してるような気がする
暗と学は弱かった時期が思い当たらない
0270Anonymous2022/09/23(金) 19:26:49.90ID:IP0aDhcK
暗黒はジョブクエも面白いから完璧な開発に愛されジョブ
0271Anonymous2022/09/23(金) 19:31:11.65ID:ZqQSLx7x
機ハブは見たことないが、踊の方が喜ばれる。
インプロ癒し使わない踊はイラネ
0272Anonymous2022/09/23(金) 19:34:26.52ID:j/mc/v1q
IL上がってきたから踊り子の回復も微妙にいらなくなってきたな
機が火力出るなら乗り換えるんだが現状火力もないからなぁ
0274Anonymous2022/09/23(金) 19:43:56.04ID:IP0aDhcK
ネトゲの開発なんて全然わからんけど
奇数パッチでジョブ調整何回もしまくるのだめなん?
絶があったらレイドレース終わってからなら問題なくない?
0275Anonymous2022/09/23(金) 19:48:41.98ID:rNtMvBTq
>>274
.5の場合すぐ拡張あるから完全無駄になる
.3の場合も拡張はもうやり始めてるので大きな修正は拡張に回され入らない、+10修正ばかりになる
なので.1の時だけ修正が大きく入る構図になる
ここでバグレベルに強くなると完全に勝ち組になる
0276Anonymous2022/09/23(金) 19:54:41.22ID:ewtQcwp0
例年ならX.2が最期のまともな調整になる
以降は本当にふんわり調整
0277Anonymous2022/09/23(金) 19:59:54.30ID:mGXmZA+k
☆アルコールは不眠の原因になる

☆アルコールは認知機能の低下や抑うつ症状の原因になる

☆アルコールにより安定していた精神症状が悪化・再発する

☆節酒・禁酒により不眠やうつ症状などの精神症状が改善する

飲酒(アルコール)とこころ| 藤沢市の心療内科 精神科 湘南吉田クリニック
http://shonan-yoshida-cl.jp/alcohol.html
0278Anonymous2022/09/23(金) 20:10:38.82ID:IP0aDhcK
なるほどなー
つまり今回でまともな調整貰えなかったら
6.xはほぼ諦めてくださいってことか
ナイトも6.3以降の課題って言ってたけど7.0まで我慢の可能性?
0279Anonymous2022/09/23(金) 20:21:05.44ID:NtS0tVls
シナジーが2分に統一されたから機工士ってメレー並みのdps出さない限り使われないんだよな
0280Anonymous2022/09/23(金) 20:26:34.67ID:nhSaok47
もしかしてシナジー持ってないジョブって・・・
0281Anonymous2022/09/23(金) 20:29:04.95ID:6bCCuFNc
>>229
詩人機工士メインだが火力じゃなく支援の面でこの2つを今回の4層に出す利点がないんだわ
0282Anonymous2022/09/23(金) 20:31:13.79ID:6bCCuFNc
踊だといざという時自分が死なないために咄嗟に使える回復手段が3枚あるしな
0283Anonymous2022/09/23(金) 20:33:26.71ID:BfVr1wOW
>>278
そもそも竜と占の大改修辞めるわお前らは今回の拡張我慢しろよって言ってるのにナイト大改修やったらそれこそ取り返しが付かないくらい炎上するわ
0284Anonymous2022/09/23(金) 20:41:27.17ID:Os5gWtKQ
いっそ一度くらい大炎上してほしい
0285Anonymous2022/09/23(金) 20:47:32.69ID:AWwIbYFU
>>265
ファウル無詠唱とサンダシャ詠唱短縮はよかったんだけどな
半詠唱だから許されてたフリーズの長詠唱がそのまま
ハイファイラもフレアバフでもう1回撃たなきゃいけないのに長詠唱とか使いづらすぎるエフェクトは好きなんだけどな
0286Anonymous2022/09/23(金) 20:57:11.25ID:rNtMvBTq
>>283
アレもなんかユーザーのせいにしてるけど開発のリソースないだけだよな
しかも占星はきっちり改悪してるし
0287Anonymous2022/09/23(金) 20:58:35.45ID:1mitwuWl
占の弱い時代なんて今も弱いがアルファの白の時代に比べたらましやん
ピュア全体がクソ雑魚だったけど
0288Anonymous2022/09/23(金) 21:03:54.82ID:rNtMvBTq
むしろαのほうがマシだろ占いのゴミ時代に比べれば
占いよりやべーのって2.0戦竜と2.2黒に蒼天ナイトぐらいだろ
0289Anonymous2022/09/23(金) 21:10:35.15ID:ge7fn9Kj
起動律動の占星より悪いものなんてこの世に存在せんわ
0291Anonymous2022/09/23(金) 21:30:07.82ID:/lz5ZXul
過去のクソ雑魚決定戦で喧嘩するなよ
0292Anonymous2022/09/23(金) 21:39:18.00ID:rNtMvBTq
そもそもLogs過去の情報消えてる仕様に変わってるからデータぶっ壊れてるじゃん
0293Anonymous2022/09/23(金) 21:40:18.73ID:6bCCuFNc
>>292
お金払ってない人は見られないだけでデータはある
0294Anonymous2022/09/23(金) 21:44:43.90ID:9xwYlr3p
アルファ4層白ハブも、ヒール力じゃなくてDPSが出るかどうかっていうね
0295Anonymous2022/09/23(金) 21:45:21.78ID:6bCCuFNc
ギミックで動かされまくるのに白だけ動けなかったからな
0296Anonymous2022/09/23(金) 21:55:00.33ID:u73cVmYL
初期占星はTAに席無いとかそういう次元じゃなかったから
リミテッドジョブみたいなもん
0297Anonymous2022/09/23(金) 21:56:07.40ID:9xwYlr3p
占占になるの恐れてかなり抑えてたからな
0298Anonymous2022/09/23(金) 21:57:23.60ID:osfy9no+
>>290
1%いることが3.0の占星よりマシな証拠ですわ
0299Anonymous2022/09/23(金) 21:58:14.73ID:1mitwuWl
>>298
んじゃ占が1%いない証拠だして
0301Anonymous2022/09/23(金) 22:10:23.31ID:UUVBPnr+
>>300
草story見えてないんか
0302Anonymous2022/09/23(金) 22:30:50.54ID:rNtMvBTq
ノーマルWF?
0303Anonymous2022/09/23(金) 22:35:43.48ID:/lz5ZXul
初期占は教皇庁すらヒールきつい言われてたしね
0304Anonymous2022/09/23(金) 22:56:33.65ID:BfVr1wOW
初期占はバフ延長使うと食事が切れるバグとかあったし産廃の塊だったんだよなぁ
0305Anonymous2022/09/23(金) 23:10:44.54ID:eeCP1LZR
なんで侍ってlb撃たない雑魚ばっかりなん?
せめて衰弱付いてる時くらい撃とうや
0306Anonymous2022/09/23(金) 23:32:43.25ID:5KMB0PJw
ノーマルでイキる稀代の雑魚ジョブ
0307Anonymous2022/09/23(金) 23:34:29.32ID:deftM1xV
募集主リーパー
D1〆

D2できない馬鹿ですって自己紹介ですか?
近接ならどっちもできて当たり前なんだが?
0308Anonymous2022/09/23(金) 23:36:48.21ID:gIMDQYS1
侍はd1忍者はd2しかできないぞ
0309Anonymous2022/09/23(金) 23:36:59.77ID:u73cVmYL
なんで初期占星とかいうゴミクズの名誉にために頑張ってる人いるの?
0310Anonymous2022/09/23(金) 23:37:13.67ID:TG5jW243
侍忍にも言ってやれ
0311Anonymous2022/09/23(金) 23:38:33.27ID:6bCCuFNc
>>308
この間調整出来ない侍とD2しか出来ない忍者が喧嘩して両方いなくなった
0312Anonymous2022/09/23(金) 23:39:29.07ID:AWwIbYFU
アルファの白は火力が低いだけだったけど
起動の占って火力もヒール力もMPも全て足りてなかったからな
0313Anonymous2022/09/23(金) 23:40:45.88ID:ZqQSLx7x
募集文気にする方もどうかと。D1D2どっちも出来ろというなら
0314Anonymous2022/09/23(金) 23:43:45.95ID:5KMB0PJw
>>312
敵視だけは高かった
敵味方の双方から
0315Anonymous2022/09/23(金) 23:46:30.27ID:o3tdDg0t
近接とか両方出来ないと枠ないくらいダダ余りなんだから両ポジできんと生きていけんぞ
やる事大して変わらんのにな
0316Anonymous2022/09/23(金) 23:47:53.05ID:Hx6QJOxQ
>>315
いや普段D1のやつは調整マジできないぞ

だから後半が
0317Anonymous2022/09/23(金) 23:50:06.54ID:UUVBPnr+
後半だけD1お願いしていいですかの侍はちょっと笑ったことがある
0318Anonymous2022/09/23(金) 23:50:51.56ID:7/Z6yYSO
D4「さっさとしろよ」
0319Anonymous2022/09/23(金) 23:51:41.14ID:kMT70/c2
なんなら蛇2デバフもわかってないD1いたし
おまえデバフついてないときだけクリアしただろ
0320Anonymous2022/09/23(金) 23:53:03.57ID:EEX/QIYP
余ってるといっても消化でもD1取りやすい侍リーパーあたりが既に入ってるともう一人なかなか来ないし、両方できるメレーという観点ならそこまで十分な数いるわけではなさそう
0321Anonymous2022/09/24(土) 00:05:00.71ID:L3U04cFS
>>313
基本D1〆って書いてる募集には入らないだけ。

書いてない募集に入ってもう1人の近接にどっちやるかは決めてもらって残った方やってるよ
0322Anonymous2022/09/24(土) 00:07:21.15ID:vWfPK6cs
基本的になんとか×だの余計なこと書いてるのは入らない
0323Anonymous2022/09/24(土) 00:54:46.24ID:Yh77Ne0r
やっぱバランスの基本はシーソーなんだから、与ダメージの反対が欠けてんのよね
ヒラはそれが回復でいいんだろうけどただのサンドバッグと化したタンク、殴るだけのDPSには必要よな
すぐには思いつかんけども
0324Anonymous2022/09/24(土) 01:00:36.91ID:tEXCauq0
それが近付く、方向指定、詠唱、殴り放題だけど低下力だったんだけどな
0325Anonymous2022/09/24(土) 01:01:31.18ID:bM7QJyGb
その上で近づけない、方向指定とれない、詠唱できないのコンテンツギミックでDPS揃えてたのになぁ
0326Anonymous2022/09/24(土) 01:16:38.18ID:m3T0E2wJ
メレー内で離れるロスが最小のジョブがDPSトップクラスとかいう神バランス
0327Anonymous2022/09/24(土) 01:26:01.12ID:6z6fpF44
クソデカタゲサ常態化するならメレーの火力下げてもいいよね
0328Anonymous2022/09/24(土) 01:32:39.81ID:mxu36b5A
メレーは強くなくてはいけないなんてルールないしな
0329Anonymous2022/09/24(土) 01:39:43.85ID:0jo89pdK
俺メレーだけど最近デカサークル多すぎて詰まらんし、遠隔攻撃してもコンボ切れなくなったんだからもっと共鳴4層みたいなの実装してくれ

デカサークルだと木人過ぎて詰まらんわ
0330Anonymous2022/09/24(土) 01:44:51.33ID:tEXCauq0
結局黒がネックなのと召喚が癌なんだよな
黒強くしすぎると他のキャスが死ぬし、ゴネ勇者ジョブの召喚はいつも煩いし
その結果としてメレーが強くなってるんだと思うわ
0331Anonymous2022/09/24(土) 01:50:58.91ID:6z6fpF44
赤は今の難易度ならリーパー並の火力出てもいいかな
黒は侍モンク並で

召はレンジ送りの刑
0332Anonymous2022/09/24(土) 01:56:41.55ID:9V7J3e91
黒があの弱さなら近接の火力を落とすしかないね
近接を弱くしたら踊り子と詩人も弱体化するし機工士もマシになるだろ
0333Anonymous2022/09/24(土) 02:02:14.31ID:bjrqtGvo
別にメレーの火力は今のままでいいよ
クソデカタゲサをやめろ
0334Anonymous2022/09/24(土) 02:07:41.73ID:PSZWQxTe
>>331
やめてよー😭
0335Anonymous2022/09/24(土) 02:14:06.49ID:x1hRhHMu
常に殴れるように配慮してあげないと二幕でファイガ付いたら粘ってワイプ
四幕でダージャ付いたら粘ってワイプとかやり出すからね近接は
0336Anonymous2022/09/24(土) 02:15:14.97ID:bM7QJyGb
召喚レンジ送りはレンジ待ち消えるからありかもな
吉田が認めないだろうけど
0337Anonymous2022/09/24(土) 02:26:48.37ID:6z6fpF44
タゲサ忖度なしかつ再生2の影の王権、4カタクリスムみたいなギミックも普通に飛んでくるがそのぶん近接火力高いのがよいか

今のタゲサが維持され、殴れないギミックは極力ご法度になるかわりレンジ級の火力になるか

近接的にはどちらがよいやろね
0338Anonymous2022/09/24(土) 02:36:28.30ID:q0aRPk0N
木人火力はキャス>レンジだけど走り回らされるから詠唱が阻害されて4層前半はレンジキャスの火力はほぼ拮抗してる
こういうバランスで本当は良いんだよな
木人火力ではメレー>キャス>レンジ
ボスを殴れないロスがあって実際の火力はメレー≧キャス≧レンジ
これくらいでバランス取れ
0339Anonymous2022/09/24(土) 02:38:16.09ID:vXbvI0B8
そうなったら機工士やるかな
踊詩も雑魚になってくれるからレンジ枠でも着替えたりしなくて済むだろうしだろうし
レンジ並に弱いならメレーする必要もない
0340Anonymous2022/09/24(土) 02:39:49.88ID:jf7GE3b0
メレーは絶対に離れなきゃならないけどうまい奴は1~2発余分に殴れて火力差が出るってのが面白いのに今は誰でもほぼ殴りっぱだもんな
0341Anonymous2022/09/24(土) 02:39:50.65ID:Yc5uHSUa
近接が粘って巻き添えで死ぬのしょーもなさすぎるから一生殴らせといていいわ
0342Anonymous2022/09/24(土) 02:41:37.43ID:jf7GE3b0
雑魚メレーが増えたから仕方ないか
0343Anonymous2022/09/24(土) 02:41:52.23ID:8xmLklRS
どうしても近接殴れない場面がロール間の火力差を覆すほどに用意されたら忍術で誤魔化せる王がより必須になるだけだが
つかリッさんとかまじ終わるでしょそんなんされたら
0344Anonymous2022/09/24(土) 02:47:17.57ID:G7/6BUcG
もう近接難しいとか恥ずかしくて言えないよ
0345Anonymous2022/09/24(土) 02:47:34.90ID:x1hRhHMu
粘りすぎた近接だけ1人で死ぬか与ダメ低下付くくらいならいいけど
再生1層の茨みたいに連帯責任で殺されるギミックはクソすぎる
0346Anonymous2022/09/24(土) 02:50:23.17ID:G7/6BUcG
消化でも詰めでもスキル回しも位置取りも変わらなくなっちゃってつまらん
0347Anonymous2022/09/24(土) 03:38:19.60ID:TZf4oYKp
>>345
殺されるどころか粘ったタンヒラのせいで線切れなくなるレンジがUターンさせられて確定ワイプのクソマクロ許さなかったわ
0348Anonymous2022/09/24(土) 03:59:31.27ID:y8GCrJtZ
粘ったタンヒラのせいでとはいうものの実際はD3だけでなくSTH2もクッソUターンさせられてたからそもそもマクロの配置がクソってだけ
0349Anonymous2022/09/24(土) 04:53:27.23ID:BltKg6v7
二幕は本当に酷かったな
個人ギミックじゃないからミスっても謝らねえし
0350Anonymous2022/09/24(土) 05:25:15.03ID:VeoUfitd
後入り迅速D2奴はまじでクソしかいない
0351Anonymous2022/09/24(土) 06:16:11.94ID:GJclKdhI
>>307
クリ目連戦とかしてたら凡ミス防止の為にd1d2どっちでもいいが固定するぞ 主やってんなら好きにさせろよ
0352Anonymous2022/09/24(土) 06:32:30.42ID:9GNkP1R4
これだけ近接優遇してるのに未だにキャスが溢れてるのに近接虐めなんてして大丈夫か?
0353Anonymous2022/09/24(土) 07:57:46.04ID:fC1jHyeY
ジョブそのものの人気あるスレイヤー組を優遇すれば増えるんじゃね
6.0とかリーパーだらけだっただろ

モンクはもう諦めろ 性能面でも神木ゆいPパワー使ってもこの体たらく
そもそも龍が如くやら北斗の拳と違って徒手空拳がクールに見える世界観じゃない
0354Anonymous2022/09/24(土) 08:07:56.52ID:cWB82TI6
剣と魔法のファンタジーで格闘って舐めプにしか見えない
0355Anonymous2022/09/24(土) 08:09:54.83ID:z7mZHgqK
普通にお手軽だったら使うけどね
改修したのに複雑化なんてモンクくらいでしょ
0356Anonymous2022/09/24(土) 08:24:31.41ID:9CwrqzF1
むしろ最近上手いモンク目立ってきたわ
マントラも敵の強攻撃に相変わらずかみ合うし
0357Anonymous2022/09/24(土) 08:35:12.07ID:CL13Ke1J
>>352
下水道でさらにキャス不遇は加速するだろうな
ゴキブリ並に多すぎだもん
0358Anonymous2022/09/24(土) 08:39:23.14ID:eAHWfbE+
メレーはメレーで余ってるし良くない?
0359Anonymous2022/09/24(土) 08:44:12.89ID:bjrqtGvo
下水道でレンジ優遇かな
0360Anonymous2022/09/24(土) 09:09:54.08ID:Y8GljJpK
もうパーティー入った順にD1,D2でいいよ
0361Anonymous2022/09/24(土) 09:11:03.20ID:QcF3/gqL
レンジ優遇はないな。IDみたいに雑魚戦あるなら別だが。
メレー&召が最適な気がする
0362Anonymous2022/09/24(土) 09:16:35.26ID:/I7fEBin
範囲避けだらけでコンテンツアクション駆使する必要があるんだろ?蘇生もできないキャスとか殴れないメレーはいらなくね
0363Anonymous2022/09/24(土) 09:30:52.44ID:YvIdX94l
どうせ下水道の雑魚も離れるギミックなんて特になくクソデカタゲサで近接優遇だぞ
0364Anonymous2022/09/24(土) 09:37:09.63ID:13cfqzx9
クソデカボスとクソデカタゲサにするのはいいんだけど
フェイス連中がタゲサの中に食い込まないようになってるせいで陣アサイラムからほぼ確定で漏れるの馬鹿じゃねえの?ってなる
0365Anonymous2022/09/24(土) 09:42:41.82ID:q3Tr+TAJ
クソデカタゲサの外の外でカサカサ往復運動してるメレーもいるしな
0366Anonymous2022/09/24(土) 09:44:55.33ID:cc1UQZ28
ピザみたいなカット線もいれてくれ
0367Anonymous2022/09/24(土) 09:49:44.63ID:hasLZTqb
>>353
龍の素手格闘は確かにかっこよく見えるわ。何でこんなダサいんだろうな
0368Anonymous2022/09/24(土) 09:49:46.30ID:DEBjOGCw
糞鳥求めて毎日感謝のレムナントフェイス1周をやってた時に飽きてヒラ出したら2ボスに<t>で置いた陣に誰一人入らなくて草生え散らかしたなあ
アドセンスクリックお願いします
0369Anonymous2022/09/24(土) 10:15:00.60ID:a2o1LmJi
他の近接みたいにコンボ追加のバフデバフ30秒くらいにすればいいのになんでモンクだけ短いんだ
見た目もダサいのに横後ろチョロチョロして余計ダサいんだけど
まさか乱舞してる様に見せてるとかじゃないよな
0370Anonymous2022/09/24(土) 10:23:04.05ID:XJYcCK54
方向は三段目だけになったからうろうろはかなりマシになったぞ
竜の方がずっとダサい
0371Anonymous2022/09/24(土) 10:23:59.66ID:l9h5gXXc
存在しない方向を取り続ける癖は多分一生取れん
0372Anonymous2022/09/24(土) 10:24:53.54ID:O5qGQ6U3
竜は4段目と5段目の間で必ず移動するのがモーションとも合わなくて酷すぎる
0373Anonymous2022/09/24(土) 10:33:50.82ID:42x+fuhN
どのジョブも全部酷いダサい
カッコよくまともなジョブなんて何があるんだい…
0374Anonymous2022/09/24(土) 10:35:42.29ID:UULE4G2i
リーパーはさすがに良くできてるわ
逆張りはダサいで
0375Anonymous2022/09/24(土) 10:38:16.93ID:XJYcCK54
モ機は終わってる
0376Anonymous2022/09/24(土) 10:41:51.24ID:q3Tr+TAJ
ぼったちで銃パンパンするだけだと地味やな・・・せやブレイクダンスさせたろ!
0377Anonymous2022/09/24(土) 10:42:31.09ID:42x+fuhN
リーパーも次の拡張の調整でボロカス叩かれるやで
0378Anonymous2022/09/24(土) 10:45:24.53ID:O5qGQ6U3
機は多動症にしか見えない
侮辱的だから修正するべき
0379Anonymous2022/09/24(土) 11:02:50.92ID:HXglMLf1
>>372
竜尾はグルンッて回りながら横移動するの結構好き
竜牙はゴミ
0380Anonymous2022/09/24(土) 11:04:48.80ID:vLsXi6GY
牙尾と尾牙に見えた
0381Anonymous2022/09/24(土) 11:06:20.50ID:VJeTdg7w
下水道で召最適とか言ってる奴はギャグなの?
DDやったことないエアプか?
0382Anonymous2022/09/24(土) 11:07:37.10ID:sItyIXKz
ということは赤機が人権という事だな!
0383Anonymous2022/09/24(土) 11:12:55.48ID:GU/+ryH+
最適はモor忍+踊でしょ
金剛マントラ、残影縮地
プロトンラプチャーリジェネにポジ

キャスはそもそもhp低いのは攻略段階だと普通に不利になりうるし蘇生制限あるコンテンツにキャスいらんやろ、ついでに黒はワルツとの相性最悪

あとは学の疾風の影響度がどれくらいかによってミンネの価値も変わってくるかな
0384Anonymous2022/09/24(土) 11:13:58.82ID:/I7fEBin
敵集めちゃっうからステップ踏めなくて範囲攻撃もできないのに?
0385Anonymous2022/09/24(土) 11:15:50.14ID:oLOlLWnm
下水道で火力と軽減と回復が重視される未来が見えない
0386Anonymous2022/09/24(土) 11:21:50.42ID:h2IU4n67
基本が単体釣りのDD系だとしたらさそもそもステップする必要ないよね
0387Anonymous2022/09/24(土) 11:23:40.75ID:CHWWNoAC
ステップしない踊なんて相方に欲しいか?
0388Anonymous2022/09/24(土) 11:23:56.13ID:42x+fuhN
idみたいな三体同時とかもあったよpllでやってたけど
0389Anonymous2022/09/24(土) 11:39:18.11ID:Fm+vIQ9J
お前らが機工バカにしなければこんなに野良D3が空く事はなかったがそもそも原因追求すれば無能だよね。
0390Anonymous2022/09/24(土) 11:49:36.89ID:sjIorLbB
だって機工士入れる利点がないんだもん…
火力も高くないシナジーなしタクティ1枚だけってパーティプレイ用のジャブじゃないよこれ
0391Anonymous2022/09/24(土) 12:03:55.16ID:PSZWQxTe
機構来るくらいなら空いてて良いだろ、レンジはそこまで不足を感じない
0392Anonymous2022/09/24(土) 12:06:20.03ID:DLauW77N
どけ負けジョブ!そこは踊り子様の席だ!
0393Anonymous2022/09/24(土) 12:11:55.19ID:D3LeGAXN
バースト最弱の機がPTにいたら占学も入りたくなくなるでしょ
0394Anonymous2022/09/24(土) 13:16:47.79ID:/u2NXZOy
最近踊り子、白、リーパー省かれてる募集よくみるぞ!
0395Anonymous2022/09/24(土) 13:21:10.74ID:/u2NXZOy
踊り子自体はいいジョブなんだけど中身が90%ハズレw
0396Anonymous2022/09/24(土) 13:22:51.50ID:Fm+vIQ9J
灰メレー「踊り子は中身が問題」
0397Anonymous2022/09/24(土) 13:27:45.29ID:dNFOPg74
平均的踊はトロすぎて周りのバーストからステップがどんどん遅れていくからな
2回目バーストで既に10秒くらい遅れてるとか普通にあるから困る
0398Anonymous2022/09/24(土) 13:33:26.76ID:ujsVm1Ly
まともに踊れて軽減考えて紫以上あるとフレンド依頼が鳴り止まないマジで
0400Anonymous2022/09/24(土) 13:48:07.38ID:q3Tr+TAJ
機工じゃなかったらもっと早かった可能性は・・・?
0401Anonymous2022/09/24(土) 13:49:34.06ID:komqeXVf
シナジョブ以外が99なのが答えだろ
0402Anonymous2022/09/24(土) 13:49:52.30ID:Rr2jV/6L
キャス弱いからキャス強化しろ→わかる
キャス弱いからメレ弱体化しろ→???
0403Anonymous2022/09/24(土) 14:00:05.36ID:0YTqNaCm
>>399
むしろTOP50でその1件しか機工士がいない事実に震えろよ
0404Anonymous2022/09/24(土) 14:01:53.00ID:jf3/93QV
>>403
Logsの見方も知らんの?
0405Anonymous2022/09/24(土) 14:07:15.86ID:URdVV9SV
>>399
この機工士も最初は踊りでクリアしてるっぽいし武器が取れたから機工士で回ってるんだろうな
さすが機工士の武器持ちなんてほぼいないせいで3層以外100だわ
0408Anonymous2022/09/24(土) 14:22:12.78ID:jPEJQN4O
ということで、踊り子はハブで決まりだな😁
0409Anonymous2022/09/24(土) 14:25:36.21ID:0YTqNaCm
>>407
さすがに1件が2件だったことでlogs見れないなんて煽るやつおらんやろ
0410Anonymous2022/09/24(土) 14:28:37.96ID:bjrqtGvo
>>409
悔しいのう
0411Anonymous2022/09/24(土) 14:29:22.60ID:iXIJwXoD
>>409
見落としてるんだから君の"負け"や
0412Anonymous2022/09/24(土) 14:29:41.22ID:fvyxEFuf
>>409
普段からエアプ捏造ばかり書き込んでるのバレちゃったな
0413Anonymous2022/09/24(土) 14:31:30.59ID:0YTqNaCm
えええ…
0414Anonymous2022/09/24(土) 14:34:30.00ID:bJhjDkmy
レスバ審判きてんね
0415Anonymous2022/09/24(土) 14:42:11.99ID:E2Sl1uur
さすがにこれでエアプ捏造扱いは笑う
0416Anonymous2022/09/24(土) 14:45:16.26ID:HR7RKYUR
>>396
これ近接弱いと4層とか悲惨なパーフになるんだよな
最近は機工士で部屋入ってみて近接の値踏みしてから踊り子に着替えるかどうか決めてるわ
両方灰なら着替えない
0417Anonymous2022/09/24(土) 14:47:09.86ID:Fm+vIQ9J
>>409
悔しいのうwwww悔しいのうwwwww
0418Anonymous2022/09/24(土) 14:48:08.28ID:GrYmj4Yc
機工士叩きたいだけの馬鳥やろ
0419Anonymous2022/09/24(土) 14:53:33.25ID:d+yxGmjQ
むしろ機工士大嫌いな馬鳥が『実は強かった!?TA上位に機工士がいることが話題に』とかまとめて強化阻止したかったんじゃねえのこれ
0420Anonymous2022/09/24(土) 14:54:21.13ID:eaZTXq1w
馬鳥は自分でLogs見れないよ
0421Anonymous2022/09/24(土) 15:03:19.10ID:HR7RKYUR
>>420
底辺レベルでも踊り子のが強いとか???だよな
まじで見方すら知らないバイト雇ってんだろ
0422Anonymous2022/09/24(土) 15:07:23.88ID:q3Tr+TAJ
でも灰緑も自分が雑魚だとは思ってないから踊出してもらえて当然だと思ってるし
0423Anonymous2022/09/24(土) 15:28:05.17ID:LrNBdQtm
機カスが上から物を言うな
0424Anonymous2022/09/24(土) 15:32:01.50ID:O5qGQ6U3
踊のDPSのうちクロポジが占める割合と機とのDPS差を考えると仮にメレーが灰でも踊の方がマシだよ
0425Anonymous2022/09/24(土) 15:42:31.33ID:K9eJxkE5
>>402
真面目な話レンジとキャスのDPS差はこんなもんだろう
レンジ2もキャス2も考えられない性能差だし
今おかしいのはリーパー以外の近接だわ
リーパーと差がありすぎるもっとリーパーと誤差ぐらいでちょうどよかった
0426Anonymous2022/09/24(土) 15:46:44.68ID:u3bKacsU
>>421
Logsの見方も知らんの?
0427Anonymous2022/09/24(土) 15:47:05.19ID:HR7RKYUR
灰にクロポするしかない場合踊り子のパーフがどうなるか知らんのか馬鳥?
0428Anonymous2022/09/24(土) 15:47:39.96ID:HR7RKYUR
そりゃレンジも野良から消えるっての
0429Anonymous2022/09/24(土) 15:47:43.61ID:2CaZ+5I2
近接信者をいじめるとまじで騒ぐからな
0430Anonymous2022/09/24(土) 15:48:50.93ID:HR7RKYUR
正直召喚がどうこういう比じゃないゴネ方するよな侍とか
0431Anonymous2022/09/24(土) 15:51:23.00ID:u3bKacsU
あっこの連投具合もしかしてジョブポの人
0432Anonymous2022/09/24(土) 15:52:02.06ID:K9eJxkE5
侍はカスな期間もそこそこ多いからそこで騒ぐ
ゴネ自体はそうでもないっていうか周りに自エースを強制させる圧が強い
0433Anonymous2022/09/24(土) 15:53:02.71ID:K9eJxkE5
同じ人で近接のせいでパーフ酷いことになったLogと自慢できるLog出して欲しいわw
0434Anonymous2022/09/24(土) 15:55:03.74ID:iPSNe6vO
確かにperf下がるし気分良くないのは分かるがそれでも大抵機よりはDPS出てるのが現実
0435Anonymous2022/09/24(土) 15:57:21.21ID:u3bKacsU
ジョブポの人自分のメインが踊り子だからって機工士強化の流れになると誰でも馬扱いしてファビョりだすんだよな…
0436Anonymous2022/09/24(土) 16:00:23.97ID:K9eJxkE5
踏み絵みたいだな
機工の強化は必要
0437Anonymous2022/09/24(土) 16:00:36.60ID:HR7RKYUR
>>433
3、4層は顕著だな
近接がRE武器持ってるかどうか、そいつが灰か色ついてるか
rDPS300ちょいしかくれないクソ雑魚メレー+メンバーと1000近くくれる近接や周りで同じ回ししてても灰とオレンジ↑になる
こんなもん野良でやっても面白くないからな
0438Anonymous2022/09/24(土) 16:02:27.76ID:K9eJxkE5
>>437
いや実物を頼む
0439Anonymous2022/09/24(土) 16:09:45.44ID:4/eotTK1
自分で野良踊り出してみりゃいいだろ馬鳥バイト君さ
何故ガチャゲーで野良でやりたがる奴がいないのかがわかるから
0440Anonymous2022/09/24(土) 16:10:23.57ID:u3bKacsU
ID変えたの?
0441Anonymous2022/09/24(土) 16:10:25.30ID:kSfjFzpN
他人に頼んでも恐らく見せてくれることはないだろうな
いくらでも上がっているlogsのレポートを見ればいい
0442Anonymous2022/09/24(土) 16:11:35.53ID:q3Tr+TAJ
バースト直前で死んでるウンコカスDPSいても下がるしな
0443Anonymous2022/09/24(土) 16:12:27.41ID:iPSNe6vO
クロポジで吸ってるrなんてトップでも1300とかなんだからそれが灰になったところで色が二段以上変わるような影響力はない
0444Anonymous2022/09/24(土) 16:13:59.90ID:O5qGQ6U3
ジョブポの人は本物のあれだな
0445Anonymous2022/09/24(土) 16:14:00.27ID:pDB4wrfx
近接だけどギミックで動かされたり範囲避けしてる中でどれだけきっちりスキル回し出来るかが面白いのに
ボスそのものが消えたりクソデカタゲサとかしょーもないコンテンツ作るのやめてほしいわ
0446Anonymous2022/09/24(土) 16:14:56.39ID:K9eJxkE5
>>439
試しに機工の強化は必要ですって言ってみろw
0447Anonymous2022/09/24(土) 16:16:36.89ID:4/eotTK1
>>442
4層前半とかくっそ多いよな
馬運動会で最後吹き飛ばされて死ぬガイジ近接、蛇二回目で迷子になって最後死んでる奴
ステップ&薬仕込んでるタイミングではクロポジ外せないからその時点で足引っ張られるの確定
シナジー撃った後にクロポ付け替えさせられる手間もある
0448Anonymous2022/09/24(土) 16:24:13.99ID:R/7gfGiT
世はまさに近接天下
0449Anonymous2022/09/24(土) 16:26:39.52ID:2AcNUQ5E
ヒエ~ッ! クソデカタゲサでナイトの遠隔攻撃のアドバンテージがなくなってるのに気づかなかったのは流石でございます~
0450Anonymous2022/09/24(土) 16:28:16.20ID:2AcNUQ5E
>>442
馬鳥「近接が死んでても踊本人が死んでても機工士より強い」
0451Anonymous2022/09/24(土) 16:31:05.26ID:u3bKacsU
こんな感じだからワッチョイ付けたいんだけどな
0452Anonymous2022/09/24(土) 16:38:23.07ID:T+ppXg8l
野良で踊やりたくないとしてもじゃあ機をやろうとはならんやろ
誰もお前にレンジ頼んでねーから素直に別のロールやれ
0453Anonymous2022/09/24(土) 16:39:40.04ID:2AcNUQ5E
3ジョブあって1ジョブしか席なかったら不足して当たり前なんだわ
0454Anonymous2022/09/24(土) 16:42:59.08ID:4/eotTK1
皆キャスやメレーになった結果が余りまくりの大増殖
0455Anonymous2022/09/24(土) 16:46:55.39ID:u3bKacsU
そうだよ
だから機工士の強化は必要だね
0456Anonymous2022/09/24(土) 16:48:00.65ID:x0fQXZ29
みんなメレーが実は簡単なことに気づいちゃったからね
0457Anonymous2022/09/24(土) 17:00:49.61ID:T8fFECQA
レンジ不人気すぎるしやってみたいけど
唯一まともなのがクソダサ踊りとか辛いわ
お手軽にできる機工士を強化しろ
0458Anonymous2022/09/24(土) 17:12:18.69ID:bM7QJyGb
機工士は銃撃が致命的にダサい
0459Anonymous2022/09/24(土) 17:24:38.30ID:hng+Tg3z
銃で撃ってる感じがぜんぜん無い
0460Anonymous2022/09/24(土) 17:26:22.76ID:9V7J3e91
文句言うなら強い近接の相方作って野良に行けよ
0461Anonymous2022/09/24(土) 17:30:15.46ID:VSgrH60v
ヒートは本体が普通に撃ってタレットが追撃追加する感じならよかったのにとは常々思ってる
相変わらずバレルついてる前提に考えられてそうでな
0462Anonymous2022/09/24(土) 17:50:43.59ID:Yh77Ne0r
やってる感、やれてる感は大事だけど、明らかに足りてないのはモンクぐらいな気はすんね
他ジョブのそれは「好き」ってヤツが必ずいるし分からなくもない
0463Anonymous2022/09/24(土) 18:33:54.46ID:GmwdZ4H/
>>453
manaの募集一通り見たけど詩人ハブってるの1件も無いから少なくとも2ジョブは席あるぞ
つーかイメージに反して機ハブもほとんど無いのな
0464Anonymous2022/09/24(土) 18:35:25.15ID:GJclKdhI
メレーは簡単だけど他はもっと簡単だね☆
0465Anonymous2022/09/24(土) 18:42:37.30ID:i0c1AgL/
リーパー実装時に触ってみた人が多くてメレー簡単じゃんとバレた結果がキャス並にメレー余りな現状だからな
0466Anonymous2022/09/24(土) 18:45:01.90ID:tttllLcm
>>463
IL上がって火力も軽減も回復も余裕出てきちゃったからな
もはやハブられてるのはジョブじゃなくて低ILなロット弱者
0467Anonymous2022/09/24(土) 18:54:19.07ID:8VQdBea8
ぎりぎりまで殴ってから避ける必要が無くなったなから遠くまで走る遠隔とヒラにギミック介護される存在になっちゃった
0468Anonymous2022/09/24(土) 18:54:49.07ID:8VQdBea8
煉獄だけじゃなくもう随分前からそうか
0469Anonymous2022/09/24(土) 18:55:05.77ID:2xM0Xu3c
ひでえ火力の侍とか多すぎて今の時期なら誰でもそこそこの火力出しやすいリーパーの方が確率的にマシなんじゃないかと思い始めてきたわ
0470Anonymous2022/09/24(土) 19:14:09.29ID:kSfjFzpN
侍は数多いからどうしても変なのが目立つ

というか時間切れ時に本来一番ポテンシャルあるはずなのに火力足りてない侍とかいるとどうしても印象に残る
0471Anonymous2022/09/24(土) 19:16:29.89ID:eAHWfbE+
リパも大概ゴミだと思うけども
0472Anonymous2022/09/24(土) 19:41:03.28ID:PSZWQxTe
近接雑魚だと勝てないから印象強いだけじゃない?
0473Anonymous2022/09/24(土) 19:46:14.65ID:2xM0Xu3c
モ忍は比較的安定してるイメージなんだけど侍はネットの情報だけ見て練度が低い連中が群がってる気がする
それともただ自分の引きが悪いだけなのか?
0474Anonymous2022/09/24(土) 20:39:53.64ID:2AcNUQ5E
>>460
そんなクソジョブを一強にしてほかをクソにして強制するな
0475Anonymous2022/09/24(土) 20:47:56.40ID:4+QsupIY
>>458
ヒートスラッグショットがダサすぎてクソ出たわくっさ
あと銃撃以外でもプロトンとタクティシャンのアレは何がしたいの
0476Anonymous2022/09/24(土) 20:49:47.31ID:4/eotTK1
踊り子のガイジインプロダンスや海老反りになって足上げるモーション最高にイケてるよな新人
0477Anonymous2022/09/24(土) 21:00:28.53ID:A1dUCf7s
忍者はリキャでアビ全部撃つだけだから良くも悪くも誰がやっても同じで安定感がある
0478Anonymous2022/09/24(土) 21:02:09.21ID:4+QsupIY
むぐむぐ
0479Anonymous2022/09/24(土) 21:02:37.86ID:R5qbczXc
詩が1番やばい
機は7.0で救われそうで踊は相変わらずシナ奴隷続役で詩人が1番微妙なポジションにいる
対複数の強みも踊りに食われてるし
0480Anonymous2022/09/24(土) 21:03:43.08ID:K9eJxkE5
>>479
変に数値で誤魔化されてクソのままになりそうだよな
占みたいな空気ある
0481Anonymous2022/09/24(土) 21:09:39.21ID:EoUFjCTZ
SSスピードに関係なくアビリティリキャうちするだけだもんな
ここで馬鹿にされてる召喚よりはるかに簡単でビビったわ
0482Anonymous2022/09/24(土) 21:17:54.58ID:AJWE8Dcv
バーストの操作量が多いだけで考えることと言えばせいぜいギミック用に忍術スタック残すくらいだけど今回それも無いからな
0483Anonymous2022/09/24(土) 21:20:18.56ID:PnnUdyLl
クレストマントラみたいな支援スキルも無いし今DPSで一番のチンパンでしょ忍者
0484Anonymous2022/09/24(土) 21:22:37.02ID:TJ2j9qM/
正直召喚はDOT師で良かったんだよ
無理に各ジョブにゲージ管理させた為に全て同じ操作感になっちゃってるし
0485Anonymous2022/09/24(土) 21:23:19.28ID:2AcNUQ5E
バーストずらしやりにくい仕様は欠陥でしかない
0486Anonymous2022/09/24(土) 21:24:35.88ID:kSfjFzpN
大量のdotを管理し、敵離脱しても問答無用でdotダメージを与え続けトンデモダメージを稼ぎ出したりとかチートだったなぁ
0487Anonymous2022/09/24(土) 21:24:46.96ID:K9eJxkE5
紅蓮でジョブUI作った時に無理やりゲージ付けた奴は負債背負ったままだよな
オウスとか
0488Anonymous2022/09/24(土) 21:25:15.64ID:ujsVm1Ly
確かにそう言われたらそうやね
0489Anonymous2022/09/24(土) 21:26:13.80ID:K9eJxkE5
>>486
リヴァはやばかった
両方にDOT入るせいで召喚はもちろん学者がモンクよりちょっと低い程度のダメージ出せてたし
0490Anonymous2022/09/24(土) 21:40:47.91ID:gxZYd/1v
詩人は全員装備が揃って強くなったら強くなるってもうその頃には別ゲーやってる時期だし意味ないね
0491Anonymous2022/09/24(土) 21:46:31.51ID:PSZWQxTe
侵攻2くらいの召喚いじめが面白かった
タゲ切り替え大変だったけど上手い人感あって良かった
0492Anonymous2022/09/24(土) 21:55:04.70ID:4+QsupIY
DoT師居ても良いけど召喚士って名前のDoT師やりたいかって言われたらNo
機工師とか黒とかならいいよ
フレイムスロアー君も置くだけで炎まき散らしてもろて
0493Anonymous2022/09/24(土) 21:55:14.84ID:bM7QJyGb
侵攻2は黒いじめだろ。ジョブハブ的な意味で
0494Anonymous2022/09/24(土) 21:57:04.60ID:bM7QJyGb
召喚士らしさを求めた結果チンパン通り越して障碍士だからDOT士に戻していい気はする
0495Anonymous2022/09/24(土) 21:58:07.33ID:K9eJxkE5
黒をDOTマンにすれば解決だな
そもそもなんで召喚がバイオ撃つんだって話だし
0496Anonymous2022/09/24(土) 21:58:43.11ID:bM7QJyGb
召喚士の主砲ってバイオとフレアだろ?
0497Anonymous2022/09/24(土) 22:04:52.65ID:obQlTtoa
コンテンツ設計に制限増えるからDoTはNG
0498Anonymous2022/09/24(土) 22:08:07.47ID:bM7QJyGb
例えばどんな制限?
0499Anonymous2022/09/24(土) 22:08:31.56ID:tEXCauq0
DoTは複数体相手の戦闘でバランス取れなくなるからな
0500Anonymous2022/09/24(土) 22:09:02.17ID:2AcNUQ5E
過去作の召喚士もバイオや蘇生はデフォだったらしいが吉田の大好きなオナ黒のためだけに蘇生消されそうになってるのは草も生えん
モンクが蘇生使えたFFもあったらしいな
0501Anonymous2022/09/24(土) 22:10:12.59ID:K9eJxkE5
詩人と踊り見てると複数体も怪しいな
0502Anonymous2022/09/24(土) 22:13:03.47ID:nAgkQEZn
侵攻2とかクソ懐かしいけど今思えば何を考えてあんなクソギミックにしたんだ
0503Anonymous2022/09/24(土) 22:17:08.11ID:nyVfEgyn
むしろあれは役割が決まってて面白かったんだよなぁ
0504Anonymous2022/09/24(土) 22:18:47.20ID:8xmLklRS
侵攻2は石化テロとルノーばっか言われるがファイラ誘導とか後半の即死床とかベノモステールとか満遍なく面倒臭かった
0505Anonymous2022/09/24(土) 22:20:14.36ID:zezECyn7
>>500
12のモンクはレイズもエスナガもフルケアも使えるぞ
0506Anonymous2022/09/24(土) 22:25:01.26ID:4/eotTK1
まあ修行僧だからヒーラー要素あっても不自然ではないな
0507Anonymous2022/09/24(土) 22:25:50.93ID:riMuEHRD
今のモッさんに蘇生追加は有りだと思う
射程は短いけどHP8割消費とか
0508Anonymous2022/09/24(土) 22:26:11.04ID:2AcNUQ5E
ヒラが発狂するな
0509Anonymous2022/09/24(土) 22:27:47.67ID:K9eJxkE5
0510Anonymous2022/09/24(土) 22:28:19.02ID:rAyku1Ut
タンクもヒーラーも出来る最強のモンク作ろうぜ
0511Anonymous2022/09/24(土) 22:29:51.47ID:TEBsqgJD
キャスにすら蘇生いらねーんだからモンクに余計なもんつけんなよ…
0512Anonymous2022/09/24(土) 22:30:47.45ID:GfZ72ysP
エスナガで思い出したけど
昔の学者セレネでエスナガ使えたんだよな…懐かしい
0513Anonymous2022/09/24(土) 22:32:54.62ID:riMuEHRD
4層前半のAAなら金剛内丹ブラバス使えば3発耐えるから強攻撃が来ないタイミングだけタンクもいける
0514Anonymous2022/09/24(土) 23:06:25.18ID:9L95MDqS
負けジョブいるPT避けて入るようにしたら4層勝率あがってきたわ。つかうやつはやっぱりアレなんだね。
0515Anonymous2022/09/24(土) 23:08:06.01ID:Z20xwTpI
金剛ストック3は絶対漆黒の奴そのまま修正にしてたよな
0516Anonymous2022/09/25(日) 01:10:49.50ID:AT/U6/Qy
モンクはFFシリーズだと回復もできるアタッカーだよな
FFTには蘇生まであったし
0517Anonymous2022/09/25(日) 01:16:02.44ID:EHgaNEof
シリーズで見ると純アタッカーの作品の方が多いんじゃね
1,3,5,6,11とか軽装で殴るだけだし
0518Anonymous2022/09/25(日) 01:47:23.73ID:ul+s1IzN
マッシュは回復覚えるけど
0519Anonymous2022/09/25(日) 01:55:30.12ID:EHgaNEof
そういやマッシュはそんな必殺技もあったか
浅かったわ
0520Anonymous2022/09/25(日) 01:58:30.27ID:pZnLrlfl
ナチュラルにヤンはぶるのやめーや
0521Anonymous2022/09/25(日) 02:05:15.16ID:x4sU5Lne
軽装で殴るの代表みたいなヤンさん可哀想
0522Anonymous2022/09/25(日) 02:23:41.06ID:AT/U6/Qy
5もチャクラあるな
0523Anonymous2022/09/25(日) 02:26:06.57ID:EHgaNEof
すまんヤンは覚えてたけど書き忘れたわ
5のチャクラは自分用だし回復も出来るっていうのとは違う気がする
それを言うと11もだし
0524Anonymous2022/09/25(日) 02:57:33.63ID:dxY86YB8
いやいや他がゴツい武器使ってる中
普段着で拳と蹴りでダメージ出すのがかっこいいんでしょモンクは
強い感じがカッコいいわ
エンペラーフィストに感謝
0525Anonymous2022/09/25(日) 03:00:58.30ID:dxY86YB8
FFの他ジョブやってるやつとまったく相容れないなモンク使ってると
美意識も価値観も違うのかな
まあモンク大量発生とかして欲しくないからいいけど
0526Anonymous2022/09/25(日) 03:05:16.56ID:/Dbz7RKf
何で中華拳法路線にしたんだ
歴代作品でも中華拳法使ってる殴りキャラとかほとんどいねえだろ
そのくせLBはファイナルヘヴンとか無茶苦茶すぎる
リワークしろ
0527Anonymous2022/09/25(日) 03:09:41.15ID:75HjMV0G
FF14のシステムに組み込もうとして本来のジョブ設定がねじ曲がって個性も無くなってこれ以上薄くなったらどうなるんだ
赤魔、踊り子、詩人、召喚は原型すら無くなりそうだからいっそのこと消した方がいい
回復が弱くて蘇生がマイナスに思われる赤魔道士ってなんだよ、中級白黒魔法使えて万能なのが本来の赤魔道士だろ
バッファーロール、バッファー的なポジション作らなかったから無理やり既存のジョブに詰め込んで毎回色々言われてるし7.0で根本的な所から見直さなきゃダメだよこのゲーム
0528Anonymous2022/09/25(日) 03:12:13.12ID:ib8KtXvy
氷でMP回復して雷で継続ダメージ与える黒なんてのも他じゃ聞いたことないよな
0529Anonymous2022/09/25(日) 03:12:59.27ID:0KIUgVIW
赤はともかく踊詩召はどこが問題なんだ
0530Anonymous2022/09/25(日) 03:14:33.83ID:LdPSyqcq
ドラクエ10くらい役割分担はっきりしてたら全ジョブダメージ出さなきゃいけないゲームみたいなことにはならんかったかもしれんな
WoWパクった時点でね
0531Anonymous2022/09/25(日) 03:14:53.08ID:dxY86YB8
>>526
ザンガン流にして欲しいだけでは
0532Anonymous2022/09/25(日) 03:18:56.85ID:pZnLrlfl
>>530
いうて10はこっちの非じゃないレベルでジョブはぶりゲーだしどっちがいいかと言われると難しい所だろうな
0533Anonymous2022/09/25(日) 03:20:44.76ID:BghFfuxq
>>532
こっちは全員殴るようにした結果本来とは違う役割の面でハブが起きたわけでそれはそれこれはこれだろう
ジョブバランス以前のロールデザインの話だわ
0534Anonymous2022/09/25(日) 03:22:44.76ID:HZs/PqJm
>>526
むしろFFのモンクって中国拳法モチーフじゃね?
チャクラだの鳳凰だの、トンファーヌンチャク装備したり
殴りキャラを勝手にモンクだと思ってたらそりゃ違うんだろうけど
それにファイナルヘブンは元々DPS共通LBだからね
0535Anonymous2022/09/25(日) 03:31:51.57ID:ul+s1IzN
ドラ10のはジョブハブりというか土俵にも立ってないというか
00年代のMMOの考え方というか
0536Anonymous2022/09/25(日) 03:32:34.27ID:dxY86YB8
そもそもモンクってウイグルイスラム教の僧兵で
八極拳を中国に伝来させた奴らだぞ
中国拳法でいいんだわ
0537Anonymous2022/09/25(日) 03:39:22.01ID:/SCqrzoF
ドラテンみたいにしてほしいFF14プレイヤーなんていないっしょ
0538Anonymous2022/09/25(日) 04:03:18.87ID:sFZ/wkuS
負け組ジョブは決まりましたか?
0539Anonymous2022/09/25(日) 04:59:34.62ID:3BBH3WTe
>>526
根性版でWDがあっちで売る気満々だったしその未練の残骸みたいなもんだろ
0540Anonymous2022/09/25(日) 06:49:26.44ID:X3nkF7WI
ドラテンはそもそもバランス取ろうなどという考えが無いからいろいろな個性が出せる
クソゲーでしかないけどな
0541Anonymous2022/09/25(日) 08:39:17.03ID:pOkd91XS
リーパーとかいうオリジナルだすなら既存のジョブ出してほしかった
0542Anonymous2022/09/25(日) 08:41:26.02ID:7BdglUQw
>>527
・どうせタゲとってもロール指定やMAP全体を使ったギミックばっかりなんだからタンクの存在価値が無い、メレーに合流
・遠隔の攻撃力落とすんだったら役割を変えろ、レンジとキャスはバッファー、デバッファーに振り分けて、弱体/強化をメインにしろ
・ヒーラーから基本攻撃(単体/範囲)以外の火力・火力バフスキルを全部消せ(占星はバッファーorデバッファーへ変更)
・基本コンボ(単体・範囲)や突進攻撃みたいな各ロール共通でを覚えるスキルを覚えるレベルと効果を全ジョブ統一しろ(してないからバランス取れてないんだぞ)
・通常ジョブ増やしてもバランス取れないんだからいくつかエクストラジョブ送りにしろ(赤→ソロ攻略コンテンツ、リーパー→特殊フィールドでヴォイドを作ってそこ専用ジョブ等)
根本から見直したらこんなとこじゃないか?
0543Anonymous2022/09/25(日) 09:13:51.44ID:Hs9QD0uV
新参か?
個性出そうとして失敗するのがここの調整班だから没個性にしてバランス取るしかないんだぞ
そもそもFFってシリーズによってジョブの役割違うからこれこれで受け入れるしかない

5.4以降全く触れられてない青魔道士とか見ろよ
あれならリミテッドなんてやめて普通のジョブにしてくれた方がよっぽどマシだったろ
0544Anonymous2022/09/25(日) 09:13:53.04ID:3fRLwCiR
5人ないしは6人PTが基本にすればok
0545Anonymous2022/09/25(日) 09:15:56.64ID:/JfRe0QL
リーパーのヒーラー要素あるのよかったのになぜナーフした
0546Anonymous2022/09/25(日) 09:46:02.12ID:f3ZigJME
アドセンスクリックお願いします
コラボ髪型でお世話になってるFF零式のプレイアブルキャラの一人が鎌使いだったけどリーパーに流用されてる要素って何もないんだっけ?
FF零式エアプでキャラの見た目しかわからん
0547Anonymous2022/09/25(日) 09:50:51.57ID:d+su4xVF
レンジの全体軽減が効果統一されてるのに習得レベルが詩62・踊機56でバラバラなのはマジで頭おかしいっていうか気持ち悪い
0548Anonymous2022/09/25(日) 10:37:39.22ID:za2vZVfM
タンクの突進もレベル揃えてくれ
0549Anonymous2022/09/25(日) 10:47:27.19ID:p8wmFTjJ
70絶でミッショナリー使えないの気持ち悪い
0550Anonymous2022/09/25(日) 10:51:48.11ID:Kwz+/4X1
そこがジョブごとの個性って言われたら仕方ないんだがこんなに各ロール内で色々統一化する流れだとナイト以外のタンク3職の単体コンボにHP吸収が付いてる段もバラバラで
低レベルシンクされた時の有利不利みたいなのが出てるのもちょっと気になるわ
どうせならナイトのリワークに合わせて全タンクの単体コンボの回復つく部分も統一してくれよくっそつまんねーけど
アドセンスクリックお願いします😘
0551Anonymous2022/09/25(日) 11:14:15.76ID:aPl49Jyf
カモフラージュとかいうサスタシャから使えるぶっ壊れバフ最高だよな
0552Anonymous2022/09/25(日) 11:26:36.20ID:Cy8U2u0Q
カンスト以外バランスとかどうでも良いからまず90レベ時点でのバランス取ってからにしてくれ
0553Anonymous2022/09/25(日) 12:14:55.45ID:75HjMV0G
タンクは追加するとしたらどうするんだろ
回避型タンクか軽減バリア無いけどスリル・オブ・バトルみたいに基本最大HP伸ばしながら戦うタンクとか出来そうだけど
暗黒はブラナイ使えるLvまで中途半端だからバリア特化に作り変えてほしい
あとガンブレはDPSに変えてもいいでしょ
0554Anonymous2022/09/25(日) 12:18:17.86ID:/tUoGeAW
剣持ってるジョブは人気出るからDPSには渡せん
戦士ならもう要らないからDPSに流してくれてもいいが
0555Anonymous2022/09/25(日) 12:24:26.15ID:+mycVyq5
大斧振り回してるやつより火力低いキャラがヒーラーしかいないゲームはFF14くらいだろう
0556Anonymous2022/09/25(日) 12:41:28.50ID:xv0crbK8
>>542
こういうバカがご意見してるのみてるとマジで笑えてくる
0557Anonymous2022/09/25(日) 12:48:23.10ID:nEdrMPky
タンクもヒラもDPSと同じぐらいに増やせ
0558Anonymous2022/09/25(日) 13:23:38.79ID:fvFysnhc
ガンブレとか暗黒とかどう考えてもDPSにしたほうが人気出るのになんでタンクやらされてんだろ
タンクなんて戦士とかモンクみたいなジョブにやらせればいいのに
0559Anonymous2022/09/25(日) 13:30:31.53ID:7t5J2Oki
人気出るやつがDPSに行ったら誰もタンクやらねーだろ
0560Anonymous2022/09/25(日) 13:32:22.47ID:1YJv4w5m
タンク暇すぎるんだよな
0561Anonymous2022/09/25(日) 13:34:36.99ID:fa0+6OAN
暗黒は鎧ガチガチに着るから
ガンブレは魔女を護る騎士(FF8原作)だから
0562Anonymous2022/09/25(日) 13:36:21.05ID:SpMD3DUU
ガンブレードのDPSも大剣のDPSも別に作ればいいんだよ
使いまわしでも人気出る
0563Anonymous2022/09/25(日) 13:37:02.50ID:l4zOrh1l
侍をDPSにしたのが一番納得いってない
鎧装備で白刃取りしろや
0564Anonymous2022/09/25(日) 13:51:21.55ID:MvUUQpcr
鎧ガチガチのヒーラーも居ていいしセーラー服のタンクも居ていいし水着のDPSも居ていい
0565Anonymous2022/09/25(日) 13:52:04.38ID:/SCqrzoF
個人的には回避タンクが欲しいけどな
0566Anonymous2022/09/25(日) 13:52:56.01ID:W1eVVt3f
このゲーム上手いやつ程簡単なタンクやるし下手な姫ちゃん程難しいヒラやるしでいろいろおかしい
0567Anonymous2022/09/25(日) 14:03:04.17ID:fvFysnhc
>>563
どっちかというとスレイヤー装備のほうが似合うよな侍って
なんでダサイ布なんだよ
0568Anonymous2022/09/25(日) 14:04:58.80ID:MvUUQpcr
臭いモンクと一緒になったのが運のないジョブよ
0569Anonymous2022/09/25(日) 14:08:01.16ID:fa0+6OAN
いや、このゲームはヒラが一番簡単じゃない?
0570Anonymous2022/09/25(日) 14:09:32.17ID:75HjMV0G
思ったけどスレイヤーとかストライカーとか近接で分ける意味あるの?
どうせAoE踏んだりギミック処理失敗したら床ペロするんだし同じでいいじゃん
近接DEXなんて忍者だけだしストライカーでいいじゃん
0571Anonymous2022/09/25(日) 14:11:05.71ID:wF0ZkMuP
装備使い回されたら悔しいだろ
0572Anonymous2022/09/25(日) 14:11:36.17ID:fa0+6OAN
メレーの防具を3系統に分けたのは失敗だろう
せめて軽鎧と布の2系統でよかったはず
0573Anonymous2022/09/25(日) 14:13:47.99ID:HxVEdG3w
>>547
後から追加された踊より詩人だけ嫌がらせされてる辺りが流石としか言いようがない
ベテランが作った既存ジョブはクソみたいな扱いするくせに自分が作った踊だけは大事だよな
0574Anonymous2022/09/25(日) 14:19:19.58ID:/Dbz7RKf
昔は防具直ドロだったから取り合いにならないよう2枠ある近接だけ細かく分けたんだろうな
そうしないとあの近接が居るから入りませんとかになってPTの幅が狭まるから
箱になった今となっては分けてる意味皆無だし一人しかいないスカウト装備なんて作るリソースの無駄にしかなってない
0575Anonymous2022/09/25(日) 14:21:11.82ID:75HjMV0G
スレイヤー=竜騎士、侍、リーパー
ストライカー=モンク、忍者
でいいと思うんだけどね、差別化するならスレイヤー軽減バフ、ストライカー回避バフ持ちとかにするとか
0576Anonymous2022/09/25(日) 14:24:50.14ID:7kML6fNc
忍実装の時なんも考えずにスカウト作ったのが
こんな後まで響いてくるとは
0577Anonymous2022/09/25(日) 14:29:15.47ID:l4zOrh1l
どうせ次でスカウト追加なんだろ?
0578Anonymous2022/09/25(日) 14:34:13.12ID:yl5RaY8p
全部黒が悪いよ黒が
0579Anonymous2022/09/25(日) 14:37:03.03ID:/Dbz7RKf
近接5枠もあるんだからスカウトなんて来るわけない
過去に吉田も紅蓮の頃これ以上近接の数を増やすにはまずタンクを追加しないと追加は出来ないって発言してるし
順番的にも次はキャスその次はレンジで近接はその後
そして紅蓮のDPS2枠のみ追加は失敗だったと発言してるから拡張ごとに追加されるDPSは1枠のみ
スカウトが来るのは9.0だなその頃にはスカウト自体ストライカーに吸収されて消えてそうだけどな
0580Anonymous2022/09/25(日) 14:40:23.52ID:7BdglUQw
>>556
こういうバカが上から目線の俺カッケェェェみたいにイキってるの見るとほんと笑えてくる
0581Anonymous2022/09/25(日) 14:43:12.63ID:75HjMV0G
キャス追加にしてもネタある?
召喚から取り上げたdotメインの詩人みたいなジョブになるのか
0582Anonymous2022/09/25(日) 14:46:05.20ID:fvFysnhc
こんなにポンポン増やしてもバランス取れないだろ
バカにされるゴミジョブがでてきてしまうし
0583Anonymous2022/09/25(日) 14:46:38.62ID:fa0+6OAN
まず、長く追加がないのはキャスター
次がタンクorレンジだが、今まで例外なく近接&遠隔の組み合わせで出してるから
無難な予想するなら7.0はタンク&キャスター

DPSが近接5:遠隔7でバランス悪くなるし、スカウト装備問題もあるから
タンクじゃなくスカウトが来る可能性も高い
0584Anonymous2022/09/25(日) 14:52:38.44ID:l4zOrh1l
なんで暁月でこんなにキャスが弱くなっているのか

つまり、レンキャスまとめて遠隔というくくりにしたがってるんだろう
DPS枠が近接2遠隔2で平等になるからね
0585Anonymous2022/09/25(日) 14:54:06.08ID:pOkd91XS
色々いってるけどぶっちゃけ何も考えてなさそう😅
0586Anonymous2022/09/25(日) 14:57:26.80ID:HxVEdG3w
PT入り放題だった占がPHにされて白姫と席争いさせられるようになったのと同じで余り過ぎなキャスしか得しないだろそれ
0587Anonymous2022/09/25(日) 14:59:52.82ID:mQhlDn0A
もともとBHに占星の席なんか無かったから
0588Anonymous2022/09/25(日) 15:18:20.24ID:l4zOrh1l
今回みたいにレンジ待ちしないでいいんだからレンジ以外は皆得だろ
0589Anonymous2022/09/25(日) 15:22:15.79ID:HxVEdG3w
レンジいないのは早期なら恒例なんだが。もう増えてるよ
0590Anonymous2022/09/25(日) 15:25:37.88ID:A7Mh0a1R
3ジョブしかいないレンジキャスすらまともにバランス取れてないのにこれ以上ジョブ追加してどうすんだろ

まず既存ジョブのバランス取ってくれ
0591Anonymous2022/09/25(日) 15:32:58.34ID:TSLr2AC4
回避型とか言ってるエアプはいい加減にしろ
0592Anonymous2022/09/25(日) 15:34:15.05ID:3fRLwCiR
風水士と魔獣使いがまだ来てない
0593Anonymous2022/09/25(日) 15:40:00.34ID:fnncC4Yk
時魔道士は禁呪扱いで出てたからないか
0594Anonymous2022/09/25(日) 15:47:50.28ID:2CTu7g4D
>>589
野良では恒例だが(うまい)レンジがいないだぞ
(ゴリラや地雷じゃない)PHが不足だし(武器持ちで安定して火力出せる)メレーも皆無
0595Anonymous2022/09/25(日) 15:48:44.20ID:4YLpM7jm
(地雷しかいない)キャスは余りまくりだしな
0596Anonymous2022/09/25(日) 15:49:33.87ID:HxVEdG3w
だから今週辺りから3層やっと超えた姫踊だらけだぞ
漆黒の機工士が生きてた頃は周りが雑魚くてもレンジ本人は影響受けないから野良のまともなレンジは機工士やってたのにな
0597Anonymous2022/09/25(日) 15:51:33.02ID:ul+s1IzN
キャスは無難にありそうなのは風水士だろうけど
古代人関連のオリジナルキャスとかもやりそうな気はする
0598Anonymous2022/09/25(日) 15:52:17.97ID:HxVEdG3w
スカウトなんとかしてくれ
0599Anonymous2022/09/25(日) 15:54:39.91ID:l4zOrh1l
んで結局遠隔2枠になって得にならない層はどこなのよ
0600Anonymous2022/09/25(日) 16:00:33.49ID:HxVEdG3w
不足ロール側が得する訳ねえだろ猿
0601Anonymous2022/09/25(日) 16:09:37.96ID:wjhsSaCC
それはもう言ったぞ
0602Anonymous2022/09/25(日) 16:16:29.72ID:2ZZVxhNN
青魔道士とか前言撤回というか言ってたことと実装が乖離しまくってんだから、リミジョブやめりゃ良かったのにな
○○無いヤツは来るな!を避けたい→最初のクエですらそれを開発自らやってる、とかアホよ
たったの1ジョブのためだけにマスクカーニバルとか作ってんだもんなー
0603Anonymous2022/09/25(日) 16:25:00.46ID:tWb4X0wl
結局特定ジョブやってない奴は来るなになってるし調整できないならジョブ増やすなや
0604Anonymous2022/09/25(日) 16:38:19.15ID:dQvI2H4J
紅蓮で青魔がリミテッドって聞いた時は獣使いとか色々妄想されたけどクソ過ぎて今や誰も噂にすらしてない
リミテッドジョブ自体が高難易度で省かれる弱ジョブの蔑称にしかなってないし大コケだろ青魔
0605Anonymous2022/09/25(日) 16:38:32.36ID:H6VQmN8o
てか青も結局ロール分けに組み込まれたしな
いらねえ
0606Anonymous2022/09/25(日) 16:41:48.99ID:75HjMV0G
ジョブ追加するのはいいけど元の設定壊して無理矢理FF14のシステムにねじ込んで赤魔道士みたいにするのだけはやめてくれよ
補助系メインなのにDPSにされて薄いシナジー持ちの戦闘狂とか見たくないから
それならリーパーみたいなオリジナルで都合のいいジョブの方が全然良い
0607Anonymous2022/09/25(日) 16:52:51.53ID:RItCzlZf
同ロール内で何でも持ってるジョブと全くないジョブがあってその分火力差があるのかと言えばそうでもない
もうジョブ削除するしかないんちゃう?🥺
0608Anonymous2022/09/25(日) 16:58:31.68ID:0M2aFqs+
チョウセイデキナイカラーで次々と個性を削除しに行った結果更に格差が酷くなる
個性とは黒だけに許されたものなのです
0609Anonymous2022/09/25(日) 17:03:47.10ID:2ZZVxhNN
>>603
それな
っつーかFF11でやってたデッキ構築型ジョブで良かったんよアレ
妙な色気出した挙げ句にバランス崩壊のパワーレベリング、他人の配信ぶっ壊し、初心者を冷めさせるっていう謎仕様だし
マスクカーニバルそのものはそこそこ面白いだけに、たったの1ジョブにあのコスト使ってて他ジョブ調整ないがしろってのがクソ
0610Anonymous2022/09/25(日) 17:05:47.20ID:k0g97Abl
青魔道士みたいなやったらやった分だけ強くなるジョブが理想かな
ソロ活の自分としては1番しっくりきたのが青魔道士だった
レベルだけじゃないやり込みが楽しい
0611Anonymous2022/09/25(日) 17:08:33.53ID:/SCqrzoF
11ぽいのなんて求めてないぞ
0612Anonymous2022/09/25(日) 17:14:37.15ID:3rF5R4aW
その割にエウレカ人気だったやん
0613Anonymous2022/09/25(日) 17:15:02.91ID:g+gNOLtX
ソロコンテンツを謳いながら最初っから8人で極ラーニングしにいくしかやる事なかった時点で青は終わってるよ
じっくり一人でラーニングする遊びなのにソロじゃラーニングコンプ不可能ですw
はークソガイジ
0614Anonymous2022/09/25(日) 17:17:29.42ID:fa0+6OAN
極蛮神なり50IDでラーニングしないと
ゼニガメしかできねえからな…
0615Anonymous2022/09/25(日) 17:18:11.17ID:0M2aFqs+
極周回クソ低確率ラーニングヤバかったな
青魔ログも結局やってる奴集めていくまで一苦労だしこんなんならスキル組み合わせ選べるだけで普通にレイド出せるジョブでよかったわ
0616Anonymous2022/09/25(日) 17:34:28.31ID:hHlmGlPS
青魔道士は失敗だろ
こんなのジョブじゃなくてただのコンテンツでしかない
そもそも「青魔道士らしさ」とかいう理由でリミテッドにしてたけど
ブラックマナとホワイトマナは赤魔らしいか?
本が武器なのは召喚士らしいか?
花を咲かすのが白魔らしいか?
今更何言ってんだって感じ
0617Anonymous2022/09/25(日) 17:36:30.36ID:SXBJ9WD/
大抵の残存プレイヤーは今からの大改修なんて求めちゃいないんよ
全部が理想じゃないからそりゃ細かい不満も出るし改善は続けてほしいがが素人意見を真に受けて作り直してほしいとは思わん
0618Anonymous2022/09/25(日) 17:36:36.77ID:FgjHNB4c
>>592
何ヶ月も前から延々この話が繰り返されてるんですがこのゲーム風水士はガワだけ変えた幻術士でもう出しちゃったんすわ
よくセットでアドセンスクリックお願いされる陰陽師は巴召のコンパチで本パタパタやってルインぴゅんぴゅん飛ばしてます大変残念です
0619Anonymous2022/09/25(日) 17:42:31.21ID:hHlmGlPS
作り直して欲しいというより
取り返しのつかない大失敗になっちゃって残念って感じ
0620Anonymous2022/09/25(日) 17:45:03.71ID:QFkj1gIj
アドセンスクリックお願いします
占ジョブクエのストーリー的にノクタ占のあたりだったからたまに風水士はノクタ占の色違いで出ただろって書かれてる時あるけど御札エフェクト以外は技名変えたエアロとストーン連打してたよなあの赤髪風水士くん
風水士雑に消化しちゃったの本当にもったいねえわ
0621Anonymous2022/09/25(日) 17:55:40.46ID:CUNmaIuh
本のグラを板みたいなお札に差し替えて巴術召還学者の消された技のエフェクトだけ使って陰陽師実装しちゃえばいいんじゃね?🤣
シャドウフレアをもう一度打たせてくれムン王
0622Anonymous2022/09/25(日) 17:57:27.15ID:0KIUgVIW
>>616
赤だから黒魔法と白魔法を両方使ってパワーアップってのはアリだとは思うけどな
白魔法が風と土の攻撃魔法しかないのはらしくないな
あと召喚士の武器はシリーズでもラケットだったり笛装備してるキャラも居たし杖でなければならないこともないだろ
未だに5種類+置物しか召喚できないのはらしくないな

まぁその辺は置いといて青魔道士を「らしさ」とやら重視でリミジョブにしておいて
らしさもへったくれもないカーニバル専用ジョブ扱いしてるのはらしくない通り越して意味が分からん
0623Anonymous2022/09/25(日) 18:05:02.66ID:fn4/0L4f
青はうるせーから黙ってろのためのリミテッドだ
0624Anonymous2022/09/25(日) 18:05:12.02ID:/Dbz7RKf
獣使いは7匹モンスター連れられて疑似フルパーティで過去の8人コンテンツ全て攻略出来ますとかなら欲しい
そうでないなら青魔の二の舞にしかならんからいらん
0625Anonymous2022/09/25(日) 18:26:33.89ID:BbtSukVQ
>>610
T2W爺は別ゲーに帰れ
0626Anonymous2022/09/25(日) 18:31:58.11ID:ZmLULiJg
青は通常ジョブと比べると強いけどリミテッドにした割には強さが全然足りん
0627Anonymous2022/09/25(日) 18:32:21.21ID:kb0yuXl1
開発陣自分らで用意した木人すら殴ってないの馬鹿すぎやない?
あんなのもう削除したほうがマシやん
0628Anonymous2022/09/25(日) 18:32:34.65ID:hHlmGlPS
>>622
>赤だから黒魔法と白魔法を両方使ってパワーアップってのはアリだとは思うけどな
"らしさ"ではないでしょ、そんなもの今までなかったんだから
でも白魔法と黒魔法を使えるという"らしさ"をうまく消化して独自のシステムを作り出したわけだ
青魔道士だってそれでよかったじゃん
なんで逃げたんだよって話
0629Anonymous2022/09/25(日) 18:43:04.87ID:5VJiTMDG
師匠がティファみたいな見た目でAFで脱いだ上着くれたなら人気ジョブになってた
0630Anonymous2022/09/25(日) 19:20:23.28ID:TMx/HV5+
赤とPHのフェイズ詐欺率高すぎてイライラする
0631Anonymous2022/09/25(日) 19:52:08.59ID:494NuFFp
詐欺率は近接とタンクとキャスがダントツだったけどな
なかなか出発できないから
0632Anonymous2022/09/25(日) 19:59:26.08ID:1QnWTcaO
何度か聞いてみても誰も解を投げかけてくれないんだけどなんで「詐欺」っていうの?
詐称でなくて?
0633Anonymous2022/09/25(日) 20:05:34.06ID:eQxWljC1
踊りってメレーが灰だと踊り灰になる?
0634Anonymous2022/09/25(日) 20:05:48.51ID:eQxWljC1
踊りってメレーが灰だと踊り灰になる?

気になってきた。
0635Anonymous2022/09/25(日) 20:07:19.78ID:494NuFFp
なるよ
0636Anonymous2022/09/25(日) 20:07:44.35ID:494NuFFp
1-3はならない
4は確定で道連れ灰
0637Anonymous2022/09/25(日) 20:31:45.23ID:hHlmGlPS
1層見てきたけど、踊り子rDPS90パーセンタイルが約9130、10パーセンタイルが約7360
相方からもらえるDPSはトップクラスの侍でも1100くらいなので自分が90th出せてるなら絶対に灰にはならない
0638Anonymous2022/09/25(日) 21:17:28.49ID:LsTEtRxT
4層前半だけど侍9で踊80の回あったわ
灰確定ってわけではないんじゃね
0639Anonymous2022/09/25(日) 21:18:34.68ID:JaXYeLBY
4層前半は討伐時間が全てです
0640Anonymous2022/09/25(日) 21:36:11.78ID:t5LvHO2V
スキップ出来なかったら緑以下確定だぞ
0641Anonymous2022/09/25(日) 21:49:42.20ID:494NuFFp
>>637
前半野良でやったことあるか?
絶対に灰にならないとかエアプもいいとこだぞお前
0642Anonymous2022/09/25(日) 21:52:46.15ID:Qu5rf0rO
>>641
学生の時文章をちゃんと読めって先生に怒られたりしなかった?
0643Anonymous2022/09/25(日) 21:53:40.78ID:FCKCSji9
何で嘘ついちゃったん
0644Anonymous2022/09/25(日) 21:55:23.98ID:g+gNOLtX
本人がまともならゴミにクロポジ繋いでたって灰には絶対ならねえよ
他全員ゴミでテクステのgivenが死んでてもならんよ多分
0645Anonymous2022/09/25(日) 21:56:17.60ID:FCKCSji9
>>644
いや今の時期は武器のILだろ
0646Anonymous2022/09/25(日) 21:57:08.72ID:hHlmGlPS
4層後半は90thで約10190、10thで約9290と900しか差がない
とはいえ侍側も灰のレベルが高いだろうからどうだろう
メレーのせいで紫から灰になるってことはなさそう

>>641
それ1層の話
0647Anonymous2022/09/25(日) 21:57:29.63ID:g+gNOLtX
未だに630すら持ってないカスがまともなdps扱いされると思ってんのかよ雑魚が
0648Anonymous2022/09/25(日) 21:57:56.99ID:FCKCSji9
言い返せなくなるとそれかよw
会話にならんな
0649Anonymous2022/09/25(日) 21:58:35.21ID:FCKCSji9
侍なんか武器持ってないだけで平気で灰になるんだから
0650Anonymous2022/09/25(日) 21:58:39.33ID:QS8T3p7m
極武器で紫出せるなら灰になんないんじゃね?
0651Anonymous2022/09/25(日) 21:58:58.03ID:1QnWTcaO
クロポジ繋いだ奴がゴミだと灰になるって話で突然ILが~言い出すガイジって日常生活まともに送れてなさそう
0652Anonymous2022/09/25(日) 21:59:59.72ID:FCKCSji9
今の時期の近接の灰はまず間違いなく武器持ってないから何らおかしくはねえよ
0653Anonymous2022/09/25(日) 22:00:15.56ID:FCKCSji9
4層の話な
0654Anonymous2022/09/25(日) 22:00:23.56ID:QS8T3p7m
>>652
お前がおかしいって話ね
0655Anonymous2022/09/25(日) 22:00:45.32ID:Jnj3+2Wi
ピンク侍にクロポジ繋いだら平均IL610でも灰にならないってマジ?
0656Anonymous2022/09/25(日) 22:01:18.10ID:FCKCSji9
突然雑魚だらけの低層のデータ持ってきてIDコロコロ変えて何がしたいんだコイツ
0657Anonymous2022/09/25(日) 22:01:33.73ID:g+gNOLtX
ガイジ焦りすぎて何言ってるか分からんぞ
0658Anonymous2022/09/25(日) 22:02:24.94ID:Jnj3+2Wi
ID:FCKCSji9くんお前の負けや
大人しく飛行機飛ばしてこい
0659Anonymous2022/09/25(日) 22:02:50.31ID:hHlmGlPS
この感じ…もしかしてジョブポ踊り子おじさんか
0660Anonymous2022/09/25(日) 22:07:12.00ID:mzHsmszu
踊りだけど全員灰緑で踊りだけ紫の回あった
超絶上振れひいたのか?
0661Anonymous2022/09/25(日) 22:40:14.69ID:/SCqrzoF
>>644
へえテトラの相方死んでて自分も死んでも?
蛇爆発しててデバフついても?
中央から石化当てられても?
0662Anonymous2022/09/25(日) 22:45:19.35ID:G/cjdupi
ギルドサンバ士じゃね
0663Anonymous2022/09/25(日) 22:46:57.74ID:fn4/0L4f
>>661
ゲェジぽい言いがかりになってるけど
蛇爆発、中央から石化もらうでクリアできるのか?
0664Anonymous2022/09/25(日) 22:48:45.06ID:MKSv8XFa
都合の良いように条件後付けして何の意味があるのかよく分からない
0665Anonymous2022/09/25(日) 22:49:41.76ID:A7B81XRd
>>661
小学生で草
成長しないねー
0666Anonymous2022/09/25(日) 22:49:45.44ID:/SCqrzoF
>>663
4人くらい死んでも前半クリアできちゃうんだよね
それで灰のログあげられて発狂しそうになる
0667Anonymous2022/09/25(日) 22:54:43.65ID:hHlmGlPS
それもう踊り子とか関係ないじゃん…
0668Anonymous2022/09/25(日) 22:58:46.64ID:EHgaNEof
地球が何回回ったとき?
0669Anonymous2022/09/25(日) 23:23:49.53ID:fn4/0L4f
4人死んでいけるのって今だと固定だろうから、それ固定メンバーに言えばいいんちゃうの
0670Anonymous2022/09/25(日) 23:25:33.74ID:gzy8ocPc
召喚のバリアはチャージ2なんでほっといても腐らせるだけだから
不安なとこで1個気楽に使っておけるのええよな
バハ召喚中と3種召喚の瞬間だけ使えないけど
リキャストが同じバハフェニ召喚の前に使っておけばその後の3種召喚の1回目まで効果続くほど長時間だから
実際には戦闘時間の半分の時間近接より若干堅くて
かつ2種召喚の8秒間以外はさらにバリア使える状態を維持できる

昔は個人バリアとか馬鹿にされてたけど赤ちゃんの死亡率がヤバすぎるのが分かって完全に評価変わった
実際使ってみると普通に便利なのが分かる
0671Anonymous2022/09/25(日) 23:40:28.29ID:ZmLULiJg
踊り子が死んで灰になったとしても機工に強化は必要です
0672Anonymous2022/09/25(日) 23:44:37.53ID:iFG4VOy/
>>670
ぶっちゃけタコバリアの頃から有能ではあったんだけどな
まあタコバリアは使うと火力下がるんだが死ぬよりマシだからなあ
0673Anonymous2022/09/25(日) 23:47:32.32ID:1U3JEvj9
実は昔から黒のマバリアがずっと羨ましがられてたくらいなんだけど召なんてやってる奴の殆どはダメージ受ける前にスキルを使っておくなんて知能はないからな
0674Anonymous2022/09/25(日) 23:49:56.91ID:Wfy6ApCK
元々黒ってウォールとかいうダメージ完全無効にするスキルあったよな
そのころ黒触ったことなかったから良く覚えてないけど
0675Anonymous2022/09/25(日) 23:51:18.77ID:ZmLULiJg
物理完全無効
0676Anonymous2022/09/25(日) 23:51:48.92ID:7kML6fNc
軽減不足でタンク以外全滅コースでも召喚だけHPミリで立ってる事あったからホント優秀
0677Anonymous2022/09/25(日) 23:53:47.56ID:it8OP5oE
やっぱ海外じゃ結構二分メタ批判されてるな
0678Anonymous2022/09/25(日) 23:54:33.76ID:gzy8ocPc
さすがにタコ召喚し直してからバリア使うはちょっと時間かかりすぎやった
高難易度以外でも最初からタコ使うとかDPSの意味がない舐めプレイみたいなもんだし
0679Anonymous2022/09/25(日) 23:56:14.24ID:X3iqJI/k
赤だけは全体で一人だけ沈んでるのほんと笑う
0680Anonymous2022/09/25(日) 23:58:52.53ID:arq/BS9A
>>673
黒のマバリアは防御スキルとしては壊れだ言われてたけど
それ含めても昔からレンジ召喚の死亡率の低さから
結局機動力と扱いやすさが1番影響する
0681Anonymous2022/09/26(月) 00:03:34.07ID:9otZjcTq
赤がぶっちぎりで死んでんのは召喚の自衛手段実質皆無だった漆黒の頃から一緒だから守りの光の有無はあんま関係ねーと思うぞ
普通に強いは強いけど
0682Anonymous2022/09/26(月) 00:04:34.03ID:9otZjcTq
>>680
これな
結局赤連中がミスってるのと蘇生目当てでヒラに起こされるっていうだけだと思うわ
0683Anonymous2022/09/26(月) 00:09:02.27ID:2p7/sbD/
>>682
赤はよく起こされるからってのは違うと思うな
まず2回以上死んでも統計に反映されてるのか不明だし
毎度言われてるけどそれなら召喚の死亡率も赤に次いで上がるはずなのに
召喚の方はいつもどこでも安定して死亡率低い
0684Anonymous2022/09/26(月) 00:11:23.24ID:tmdN//N/
蘇生してあげなきゃ脳が優先されてギミックミスるのは召喚よりあると思うで
召喚は迅速ありましぇーんで蘇生免除されるしな
0685Anonymous2022/09/26(月) 00:14:43.08ID:2p7/sbD/
>>684
それたまに言うやついて笑うけど
蘇生しようとするだけでミスるとか
ヒラなんてIQ200ないとできないだろw
0686Anonymous2022/09/26(月) 00:18:19.84ID:z/4KhrUn
しょーさんは侍より詠唱しないのなんとかして
お前さんこのままだと7.0でマジでレンジ行きになるぞ
0687Anonymous2022/09/26(月) 00:20:56.73ID:hA3xIsVP
吉田が黒の防波堤に使うから絶対にキャスから動くことはない
0688Anonymous2022/09/26(月) 00:21:34.73ID:oaYAyXmA
安定して席があるのがクソつまらん召喚というのが終わってる
まだ毒魔導士のころの方が面白かったぞ
0689Anonymous2022/09/26(月) 00:39:55.06ID:mcHYQWG3
自分ではテクニカルなことやってるつもりで召喚楽しめてるやつのことは素直に羨ましい
人生楽しそう
0690Anonymous2022/09/26(月) 00:47:17.87ID:38lAc8e4
メレーキャスターの侍に転職します😭

召喚やると飽きて他ジョブメインみたいになるよな

練習せんでも色出るし
0691Anonymous2022/09/26(月) 01:00:14.97ID:25MAhfkq
3大召喚のテクニック
・着替えたらむーたん召喚するのを忘れない
・イフリートをギミックに合わせない
・フェニックスを召喚した時に敵の攻撃がきつくない場合は、再生の炎をすぐに使わずフェニックスが帰る頃に使う事でタンクへの継続回復効果を後に伸ばす事ができる
0692Anonymous2022/09/26(月) 01:06:02.11ID:dsdj1JF7
ヒエ〜ッテクニカルすぎでございます〜!
0693Anonymous2022/09/26(月) 01:24:03.12ID:dn+jnhLy
>>687
防波堤もクソも
吉田の加護って黒がゴミのままリワークされない状態の事じゃん
0694Anonymous2022/09/26(月) 01:41:58.60ID:hA3xIsVP
>>693
初期から使えるキャスターは巴術の召喚と呪術の黒魔
召喚がレンジにいった場合、簡単なキャスターが新たに必要になる
0695Anonymous2022/09/26(月) 01:42:29.61ID:6CrBzWP0
召喚はマジで光ったの押してちゃんと回すだけで最低保証はされるからな
これが他ジョブだとそうはいかない
0696Anonymous2022/09/26(月) 01:43:51.02ID:38lAc8e4
>>691
ギミック来ててもその前バーストならイフリート使うぞ😭
0697Anonymous2022/09/26(月) 01:45:18.18ID:xw2ShfBr
いっそロールアクションに三連魔入れて本格レンジジョブにしようや
0698Anonymous2022/09/26(月) 02:00:20.30ID:p6RzzVGp
ナイトのフレンドが黙々と4層頑張っててクリ目の募集立ててたから話しかけてみたら呪詛があふれ出してきて怖かった
ハブられてて入るPTが無いのはもちろん、入ったら突然PTが解散してナイト除外で募集立てなおされてたり、10時間以上一緒に練習したフレがPT募集ナイト枠無しで立ててたとか
Logsの話なんてする子じゃなかったのに「なんで灰奴に限ってナイトハブってんだろう」とか口走っててショックだったわ
とりあえず暗黒のスキル回し教えといてあげたけど…弱ジョブって人間性まで歪めてしまうんだなあ
0699Anonymous2022/09/26(月) 02:02:54.55ID:d639GkCP
赤は蘇生しなきゃ脳だからギミックミスは仕方がないぞ
0700Anonymous2022/09/26(月) 02:04:14.45ID:tmdN//N/
今ナイトハブってんのはニワカすぎ
概念ヒラくっそ楽になるのに
0701Anonymous2022/09/26(月) 02:06:09.46ID:teMBNsDv
ナイト出してるような奴が概念で仕事するわけねーだろ
0702Anonymous2022/09/26(月) 02:07:37.97ID:9T1xXjax
占星を召喚並みのチンパンジョブにリワークしてくれ
当たり外れの差がでかすぎる
0703Anonymous2022/09/26(月) 02:08:16.67ID:Y8OJY612
カード消せ
0704Anonymous2022/09/26(月) 02:09:44.48ID:dn+jnhLy
ジョブUIあるから無理です
星月太陽もジョブUI綺麗になるので必要です
0705Anonymous2022/09/26(月) 02:11:45.56ID:z/4KhrUn
占星は正直負けジョブ以上にPT入ってきて欲しくない
こいついるとカード引くまでカウント待たされるしすっげぇストレスだわ
0706Anonymous2022/09/26(月) 02:20:21.61ID:hA3xIsVP
良くも悪くも召喚と、今回のお気持ち表明の簡単=雑魚から簡単にするのは反発酷いだろうな
0707Anonymous2022/09/26(月) 02:21:49.32ID:05uYmIqk
概念でクレメン投げなくてもパッセヴェールあるだけでヒラクソ楽だからな
ダクホの凹みは本人のバフ回し次第ではあるが
0708Anonymous2022/09/26(月) 02:25:34.72ID:dONC6WWt
占星はバースト雑魚すぎているだけでシナジージョブのperf下がるのがクソなんだよな
プレイヤーの9割アホだからシナジー持ちの方がありがたいと勘違いしてくれてるおかげで席あるけど
0709Anonymous2022/09/26(月) 02:25:46.89ID:/LCct29j
カード引くまでってたかが10秒程度やん
その間に死んでワイプさせたアホにミス申告でもさせてろよ
0710Anonymous2022/09/26(月) 02:29:45.42ID:NBm9TGms
占星
柄合わせ削除
ドロー→60秒に1回近接強化or遠隔強化のランダム
マイナーアルカナ→60秒に1回攻撃orヒール


サイト→削除
リタニー→18秒へ
サージ→チャージ削除
下がる分はWSとダイバーの火力アップ

ナイト
ブルワーク→バフ追加
パッセ→範囲と効果時間増加

7.0で大幅な改修とかいらないからいらないもん削除して数字の調整だけしてくれ
0711Anonymous2022/09/26(月) 02:33:35.10ID:fj9jtKqm
もう全ジョブボタン1ポチにしようや
スプラよりお手軽だったら世界的人気になるだろ
0712Anonymous2022/09/26(月) 02:37:08.53ID:dsdj1JF7
カードがあるせいで本人の火力低すぎて周りのperf下がるとかもはやギャグでしょ
0713Anonymous2022/09/26(月) 02:41:22.50ID:dn+jnhLy
>>710
ナイトはまずゴア消そう
0714Anonymous2022/09/26(月) 03:09:37.03ID:SOewy7x2
~管理するもの~
ナイト dotとMP
戦士 バフとゲージ
暗黒 バフとゲージとMP
ガンブレ ソイル

ナイトのMP管理は暁月でなくなったに等しいから
ゴアブレまでなくなったら脳死だぞ脳死
0715Anonymous2022/09/26(月) 03:16:41.05ID:JYIEB3Yi
バフとゲージなんか無いも同然
0716Anonymous2022/09/26(月) 03:21:56.29ID:38lAc8e4
ナイトもしょーもないゲージあっただろ
0717Anonymous2022/09/26(月) 03:23:09.00ID:dn+jnhLy
あの紅蓮でジョブUI作りたいからって無理やりつけたしょーもないゲージは
今敵いないと一人だけ短バフのリキャ回復しないジョブとしてリワーク必要になってるな
0718Anonymous2022/09/26(月) 03:26:40.45ID:IR3TGdzS
同時に投げれる事を強みにしてる割には今回は投げてたら自分が死ぬのほんとギャグ
0719Anonymous2022/09/26(月) 03:28:25.36ID:JYIEB3Yi
ジョブUI系でも時間で増加するやついるんだからナイトもさっさとそうするべきだな
0720Anonymous2022/09/26(月) 03:37:50.61ID:dn+jnhLy
>>718
せ、戦士とは相性いいから!
0721Anonymous2022/09/26(月) 03:40:34.63ID:txc0yk1V
傷の舐め合いやめろ
0722Anonymous2022/09/26(月) 03:43:33.79ID:BMItrMEL
戦士ナイトと暗黒ガンブレって旧世代と新世代くらいスペックに差があるよな
戦ナは弱すぎる
0723Anonymous2022/09/26(月) 03:48:56.04ID:s9YRr5+0
戦士のブレハが蒼天から続く古いスキル回しのシステムって感じ
今時ならワンポチ攻撃バフついたりそもそも削除されてたりするけど未だに続けてる
0724Anonymous2022/09/26(月) 03:51:42.89ID:05uYmIqk
暁月の120バーストしかやることのないクソ環境に合わせたリワークとか嫌な予感しかしないからまず漆黒時代をベースにしてから改修してほしいわ
0725Anonymous2022/09/26(月) 03:53:13.07ID:2VJUUoEA
近接レンジはMP使い道ないけどこのまま御飾りで終わるのか
TP無くなって楽なったけどMP残すならなんか使い道あればいいのに
0726Anonymous2022/09/26(月) 03:55:25.70ID:DEqeZWj6
正直暗黒もクソみたいにアビ爆盛りされてるから強いだけで完成度が高いか?プレイフィールがいいか?というと全くそんなことはない
上手く行ってるのはガンブレだけ
0727Anonymous2022/09/26(月) 03:55:49.58ID:CWJJYuKU
内丹をMP消費技にでもしてくれんか
0728Anonymous2022/09/26(月) 04:18:44.32ID:gaaiIYqq
ガンブレもダブルダウンのせいで窮屈になった
ボス殴れなくなるから範囲コンボで帳尻合わせるとかあほくさ
0729Anonymous2022/09/26(月) 05:51:42.29ID:NW7CRQCA
>>727
それいいな 蘇生後にすぐ内丹使ってまた死ぬバカが流石に多すぎるわ
0730Anonymous2022/09/26(月) 08:19:29.87ID:WYRGTY7/
範囲コンボでソイルの数合わせするとかウィード君じゃん…
0731Anonymous2022/09/26(月) 09:03:37.33ID:jApg+kAj
絶竜詩では割とやってたけどあれはボス削らないためだな
0732Anonymous2022/09/26(月) 10:06:29.80ID:ptDfAkGG
性能は置いといてタンクは戦士が一番ストレスフリーなのは間違いない
ナイトガンブレはスキル回しがキモいし暗黒はアビ地獄すぎる
0733Anonymous2022/09/26(月) 10:10:03.09ID:teMBNsDv
竜騎士に比べたら暗黒のアビ地獄なんて開幕だけだし慣れたら何も思わなくなる
0734Anonymous2022/09/26(月) 10:13:07.37ID:R7845nCu
そんなことばっか言うから6分バーストに無敵不可のタンク強攻撃が来る
暗黒忙しすぎてつれぇわって嘘でもいいから言っておけ!!
0735Anonymous2022/09/26(月) 10:16:41.18ID:9FuoUkN3
イフリートでトッシングウェイして範囲に巻き込まれて死ぬ召害を見て以来
テクニック(笑)が必要と思い込んでるチンパン枠だと見下してるわ
0736Anonymous2022/09/26(月) 10:16:54.63ID:teMBNsDv
>>734
3回目スイッチは暗黒よりガンブレがキツいわ
0737Anonymous2022/09/26(月) 10:20:12.54ID:wtqgvySj
MPを剣気に変換するやついれるか
開幕剣気100スタートや
0738Anonymous2022/09/26(月) 10:21:28.28ID:3B04bsJN
んなこと言い出したらジャンプバクステで死ぬ竜とか赤とかもチンパン枠じゃね?
0739Anonymous2022/09/26(月) 10:31:03.91ID:38lAc8e4
イフリートトッシングウェイ死は二回目の獣の時に判定負けして敵に突っ込んで死んだことあるから強く言えないんだ😢

竜はムズいと言うか、判定が意地悪すぎると思う
0740Anonymous2022/09/26(月) 10:38:09.17ID:yHD0K1lb
バルバリシアでバンプの時ジャンプしたら座標ボス側になって相方殺した時は体から力が抜けていった
0741Anonymous2022/09/26(月) 10:43:09.19ID:WJk5qYcC
ジャンプは絶対にリキャごと撃たないといけない仕様なのがゴミすぎる
ただでさえバースト弱いのに遅延までさせてたら話にならんし
0742Anonymous2022/09/26(月) 10:58:42.35ID:Am5+O0ZN
竜だけ方向指定多いしロス幅デカいしジャンプ遅れる毎にバーストがズレていくのがマジ糞
いつの間にか操作難易度がダントツで難しくなってんのどういう意図なんだよ
0743Anonymous2022/09/26(月) 11:00:50.09ID:dn+jnhLy
意図などない
単に放置してテストプレイすらしなかった結果こうなったというだけ
0744Anonymous2022/09/26(月) 11:00:50.46ID:SP7JcJhE
まぁぶっちゃけジョブ間の差よりも今は回線っつーか、Nuroかどうかのがデカいとは思う
ナギ節だから他ゲーに行ってんだけどそっちも回線落ちよく見るなー
0745Anonymous2022/09/26(月) 11:03:48.23ID:yHD0K1lb
大手配信者とかもNUROの人やばいしな
0746Anonymous2022/09/26(月) 11:15:55.06ID:6NlMkxxm
ちゃんと理想通り回せても自身のリタニー含め15秒バフには収まりきらないの笑える
0747Anonymous2022/09/26(月) 11:19:50.26ID:EZhwSegL
シナジーが強過ぎるのが良くない、
クリダイでブレすぎるのが良くない
って色々やってきておきながら、
ここに来てバースト強ジョブ以外ハブってクリダイお祈りする4層後半作ってくるとか、
もしかするとこの開発無能なのでは?
0748Anonymous2022/09/26(月) 11:22:11.38ID:6NlMkxxm
脳ミソが無いってコト
0749Anonymous2022/09/26(月) 11:25:44.96ID:x5nfrWw5
バースト中に敵が棒立ちになるか散開ギミックが来るかの二択が特に無能すぎる
0750Anonymous2022/09/26(月) 11:29:26.04ID:jYitibwG
全員2分バースト組にしたらしたでコセイガーになるから
結局コンテンツ側で調整するしかない
安定&比較的自由にバーストを出せる組が活躍できるようにするには2分以外のタイミングでdpsチェックを用意するしかないがうーん
0751Anonymous2022/09/26(月) 11:33:26.95ID:6NlMkxxm
DH実装以降は短期のDPSチェックってものをもはや作れなくなってるからな
0752Anonymous2022/09/26(月) 11:38:38.76ID:TqoqUz21
どんどん簡単にするだけの調整繰り返してるけど果たして面白いのかこれ
0753Anonymous2022/09/26(月) 11:47:18.43ID:CWJJYuKU
簡単になってるはずなのに洒落にならないレベルのヘタクソはむしろ増えていくゲームなんで
トップ勢すら苦しむdpsチェック(=結局満点の動きは出来てない)で大荒れして緩和までされたのに本当に簡単と言ってもいいものか
0754Anonymous2022/09/26(月) 11:53:15.06ID:NBm9TGms
そもそもジョブバランスちゃんと取れてれば緩和もいらなかったんだよな
まずそこから見直せよ
0755Anonymous2022/09/26(月) 12:03:18.69ID:xCZSm+Hv
ゲームが簡単になる代わりにそれ以上の速度で下手くそが増えてるから
今蒼天とか紅蓮のバトルシステムで同じレイド実装されたらクリアできる奴めちゃくちゃ減るぞ
間違いない
0756Anonymous2022/09/26(月) 12:08:23.10ID:yHD0K1lb
ライト用に作った無人島があのザマじゃ仕方ないよ
やることないなら零式しかないんだし
0757Anonymous2022/09/26(月) 12:13:27.30ID:Uo2mOEoM
来週14時間生放送のPLLあるけど流石に戦闘の調整について触れるよね?
0758Anonymous2022/09/26(月) 12:16:02.77ID:Ee1JFmcg
ナイトのメカニクス変更もバースト化だろうし
120秒バーストの流れは止まらないだろなうな
0759Anonymous2022/09/26(月) 12:16:26.08ID:SWG1iHqG
不貞腐れながらすいませんでしたって言ってええんやでええんやで!で終わり
0760Anonymous2022/09/26(月) 12:42:20.95ID:Ji1vBuKh
正直ジョブバランスが取れてなかったわけじゃないだろ
開発は早期に拘るなら適切なジョブでプレイするべきって考えだったのが
予想以上に着替えれないヘタクソが早期クリア目指して騒いだから緩和しただけ
0761Anonymous2022/09/26(月) 12:44:13.31ID:CA4SKyoI
4層後半で1番糞はリーパーだよな
戦士ナイトハブより先にすることがあるだろ
0762Anonymous2022/09/26(月) 12:44:49.24ID:38lAc8e4
まあ、それにしてもナイトは酷かったと思うけどな
今も後半火力はゴミだし、不死鳥バフみたいなものつけるなら流石にもうちょい考えないとダメじゃないか?
0763Anonymous2022/09/26(月) 12:45:04.73ID:NBm9TGms
着替えれない雑魚が多いのは同意だけどバランスは今でも全然取れてねーじゃん
0764Anonymous2022/09/26(月) 12:47:57.41ID:OuI6txOG
完璧なバランスというのは無理なんだよ
それなら意図的に強ジョブローテさせた方がマシ
0765Anonymous2022/09/26(月) 12:54:11.48ID:Ji1vBuKh
ごめんジョブバランスって言葉に語弊があった
6.2実装時の同ロール間のdps差に間違いはなかったと思うよ

そもそも装備差でdpsなんて覆るんだから零式に限っては横並びに近づける調整すら
必要ないんだよな本来
やっぱり色んな視点から見ても着替えれない雑魚が早期目指そうとしたのが原因やね
0766Anonymous2022/09/26(月) 12:55:32.84ID:yHD0K1lb
はい次の患者さんどうぞー
0767Anonymous2022/09/26(月) 12:55:42.71ID:dQTIw71J
今はジョブハブが必要なほどバランス悪くはない
ただどんなジョブの組み合わせでも初週クリアできるほどバランスは良くない
特にボスの特徴とジョブ設計とバースト性能とシナジー性能で明確に有利不利が出てしまう
バースト火力低いなら平均攻撃力上げてrdpsでは突き抜けるけどadpsでは低くてPTDPSではとんとんくらいの調整が必要だった
クソデカタゲサで殴りっぱなのにメレー火力優遇するのもダメ。メレーに装備集中させて踊り子で寄生するのが正義になっちゃった
まあ今となっては次直してくれれば良い程度の影響しかないが
0768Anonymous2022/09/26(月) 12:57:37.10ID:fzKe3DtU
メレーやってるやつはクソデカタゲサ続けて基礎火力下げられるのと基礎火力そのままでクソデカタゲサやめて殴れないギミック増やされるのどっちが良いんだ?
0769Anonymous2022/09/26(月) 12:59:04.53ID:yHD0K1lb
どうなんでしょうね
床に加えて地面の線見ながら戦うよりはいいかもしれません
0770Anonymous2022/09/26(月) 13:02:51.88ID:pOlux4LK
>>768
どっちでも異常なくらい文句を言うよ
それがメレー
0771Anonymous2022/09/26(月) 13:03:29.04ID:jTzpeNDv
クソデカタゲサで火力高くて方向指定無いのがいい
0772Anonymous2022/09/26(月) 13:05:37.27ID:2h2/dqXg
遠隔でコンボ途切れなくしてるのにタゲサでかくしてるのマジで意味わからないんだ😙
0773Anonymous2022/09/26(月) 13:11:05.26ID:kgrMk21Z
>>765
いや6.2時点のナ戦はどう考えても終わってた
DPS-1000だぞ?
有利なジョブに着替えるのは当たり前だし終わってるジョブがいることに問題は無いけどな
0774Anonymous2022/09/26(月) 13:16:04.46ID:/QK8WJrp
3層と4層後半のクソデカタゲサはまじ滑稽🥺
近接は何を殴ってんのよ
エア攻撃で踊ってるだけやん
0775Anonymous2022/09/26(月) 13:18:51.93ID:6glVupJR
わからん
俺たちは雰囲気で戦っている
0776Anonymous2022/09/26(月) 13:24:30.82ID:x5nfrWw5
自分だけは楽をしたい、他人に負担を強いてでも早期攻略はしたいという戦士が多すぎた
ナイトはちゃんと着替えていたというのに
0777Anonymous2022/09/26(月) 13:27:45.02ID:DQgCDea9
クソデカタゲサになっても散開は相変わらず遠隔ジョブが走らされるんだ
0778Anonymous2022/09/26(月) 13:29:17.97ID:TqoqUz21
あのタゲサはもはやギャグの領域
0779Anonymous2022/09/26(月) 13:36:56.09ID:DnqNXb3J
>>777
走る距離も増えすぎだしな、ヒラまじで可哀そう
0780Anonymous2022/09/26(月) 13:39:50.74ID:dQTIw71J
散開位置に行けば殴り続けられるってもう近接の火力優遇する意味無いよね
0781Anonymous2022/09/26(月) 13:48:29.57ID:L30Nw1JN
act上で常に下の方にいるやつらがメレーに嫉妬してて草
火力高くて羨ましいなら着替えればいいのにw
どこからでも殴れるよ?w
0782Anonymous2022/09/26(月) 13:55:27.15ID:BoEBJI7y
君らが共鳴編の頃に殴れない😡って文句言いまくったからなぁ
近接が殴り続けられることはもはや零式の企画固める際の最重要制約になってるまである
0783Anonymous2022/09/26(月) 13:56:14.02ID:Dg22Sl3D
タゲサ小さくしたらあいつら馬鹿みたいに粘ってワイプさせるからやめろ
0784Anonymous2022/09/26(月) 13:57:08.42ID:ax+n9jqg
方向指定はなんも面白く無いからなくて良いけどクソデカタゲサはいらん

何処まで張り付いて粘れるかを模索して詰めていく作業が楽しいんだよ…
0785Anonymous2022/09/26(月) 13:58:42.61ID:CWJJYuKU
元よりキャスが詠唱粘って死ぬ方が遥かに多いんだが
0786Anonymous2022/09/26(月) 14:05:04.55ID:GZ1rX0We
召喚だけヒール漏れてても守りの光と再生の炎でケロッとしてるのはズルい
運営に守られすぎ
0787Anonymous2022/09/26(月) 14:09:00.93ID:DQgCDea9
天獄編でもクソデカタゲサの内の内もらってる近接が偶数分に散開ギミックきて外行かされてる遠隔に「なんでバースト遅らせてんの?」って言うんだろ
0788Anonymous2022/09/26(月) 14:10:19.11ID:X6wNchPq
>>785
今近接が粘らなきゃならない場面が無いもんな
まるでタゲサレンジ
0789Anonymous2022/09/26(月) 14:16:20.80ID:JexGBpzz
4層蛇開始時のチャリオットがタゲサ内だけだったり紫炎蒼火で外側避けるときも殴れたり蛇2も潰れるのは外周で殴り続けられたり
メレー忖度がすぎる
0790Anonymous2022/09/26(月) 14:19:09.37ID:wjeedOlq
またメレーにファイガ付く度にワイプされたいのか?
0791Anonymous2022/09/26(月) 14:20:49.46ID:mOJHNNVV
ギミック処理サボってワイプさせられたくなかったら近接忖度しろはさすがにガイ
じゃあほぼ常時殴れる分レンジ並みの火力にしないとね
0792Anonymous2022/09/26(月) 14:29:43.09ID:EZhwSegL
確かにリーンちゃんのチャリオットは結構大きく離れて近接も瞬時に接近技で戻るとかテクニカルなことやらせてたよな
このゆとりメレー仕様でレンジキャスからぶち抜けてDPS高くするとか
そのせいでレンジが踊り子一択になる馬鹿っぷり
0793Anonymous2022/09/26(月) 14:32:14.63ID:bLlAw4Uo
ちょっと分からないんだけど近接が常時殴れることで他のジョブに何か問題が出てるの?
一番火力ある近接が殴り続けることで誰も損しない気がするんだけど俺の考えがおかしいんか?
近接も離れて殴れない時間をもっとたくさん作って遠距離攻撃でぺちぺちしてる時間を増やして欲しいってこと?
0794Anonymous2022/09/26(月) 14:33:02.59ID:vYjQ9/Z1
そりゃアフィが記事にしようと必死なだけですよ
0795Anonymous2022/09/26(月) 14:35:59.13ID:qRRZ+zKC
火力ある遠隔やりたいなら黒があるじゃないですか
0796Anonymous2022/09/26(月) 14:37:59.36ID:JmgHfuth
踊り子perf100の回しみたら幻扇見逃しロスしまくってたり
基本コンボが数回も途中で途切れてたり
スタンダートステップを14回中6回しか打ってないとかだけど

こんなクソ雑魚回しでもperf100ってどういうことだ?
0797Anonymous2022/09/26(月) 14:38:36.45ID:VgTR/Cpq
下手くそは早く離れるところを1発多く殴れる積み重ねで火力差が出るのが楽しいのに
0798Anonymous2022/09/26(月) 14:40:32.44ID:mOJHNNVV
問題は出てる
あまりにお手軽高火力だからみんなメレーやってレンジが絶滅してる
集まらなくてなかなか出発できない
0799Anonymous2022/09/26(月) 14:44:55.16ID:/QK8WJrp
>>793
開発は「攻撃継続力」と「攻撃力」でバランスを取ろうとしてる

①ナイトや機工士は遠隔攻撃が豊富→離れても攻撃継続力が高い→攻撃力が弱め
②他タンクやメレーは遠隔攻撃が弱い→離れると攻撃継続力が低い→攻撃力が強め

しかし今のボス戦はほぼ殴りっぱなしになるため「攻撃継続力」が形骸化してる
ゆえにナイトや機工士がハブられる
0800Anonymous2022/09/26(月) 14:48:37.77ID:/QK8WJrp
ただナイトや機工士がハブられる理由は>>799だけではない

2分バースト偏向、クリティカル偏向のバトル設計がゆがみ、ハブりを生み出してる
0801Anonymous2022/09/26(月) 14:49:32.06ID:4SKtOHTL
>>796
スタステ捨てて通常コンボでprocクリダイしまくる神ゲー
0802Anonymous2022/09/26(月) 14:51:24.34ID:ZMFEOTAA
>>796
スタンダードステップに関してはもはや火力スキルじゃないからバフ更新さえできていればいい
0803Anonymous2022/09/26(月) 14:57:30.86ID:mOJHNNVV
漆黒の踊り子は範囲Procをどう消化するかアンアヴァンねじ込むタイミング考えたりしたもんだが
今の踊り子はマジで一生二段コンボシャカシャカしてるだけの虚無だしこんなんならスマホゲーやってたほうがまだ面白いわ
0804Anonymous2022/09/26(月) 14:59:27.65ID:rVlp9iuQ
整備いらんやろ
3点セットクリダイ確定にしてくれ
0805Anonymous2022/09/26(月) 15:00:41.10ID:tGx63dzJ
>>761
バーストゴミなのにエアプ開発には瞬間火力高いと思われてるからな・・・
0806Anonymous2022/09/26(月) 15:01:17.38ID:dn+jnhLy
スタンダードステップとProc+フラリッシュはマジで踊り子を使い込んでないと出てこない改良
開発は相当踊り子を使い込んだうえで相当気に障ったのが分かる改善

なお乱れ撃ちに専用Procは付かない
0807Anonymous2022/09/26(月) 15:08:07.19ID:8B2KQaYz
運営は早急に「2分バーストダメージの同ロール格差」「敵が消えるフェーズのゲージジョブへの補償」をなんとかするべき
バーストで出せるダメが違いすぎるせいで格差が凄いんだからバーストは同ロールでほぼ同じにしなきゃバランス崩れる
それから殴らなきゃゲージ増えずにバースト出来ないのに、頻繁に敵が消えるフェーズばかり増やしたせいで強みが何もないリーパー機工士赤魔のゲージシステムも見直してくれ
0808Anonymous2022/09/26(月) 15:15:02.90ID:dn+jnhLy
それらだけじゃなく詩黒賢あたりも運動会弱者だな
0809Anonymous2022/09/26(月) 15:21:16.72ID:fGbr9HnS
詩人って運動会中dotダメージ継続してないんだっけ?
0810Anonymous2022/09/26(月) 15:24:20.29ID:JmgHfuth
スタンダードのバフ効果って1分だろ?
perf100の回しみるとスタンダードステップを1分30秒使ってなかったりしてるぞ?w
バフすら更新できてないじゃないか
0811Anonymous2022/09/26(月) 15:26:32.31ID:dn+jnhLy
してないけど運動会が42秒くらいで
終わりと始まりで無駄に歌の更新とDOTの更新を迫られるらしい
他にも打ち上げとか敵が居なくなる場所が60秒ジョブに忖度されてるせいでDOT等に被るんだろうな
割と欠陥ジョブ
0812Anonymous2022/09/26(月) 15:26:39.77ID:yHD0K1lb
そうだよな 他にも更新できる術があるといいんだが
0813Anonymous2022/09/26(月) 15:27:36.36ID:fj2OYq33
>>804
回天消したの叩かれたからどうなるやら
0814Anonymous2022/09/26(月) 15:28:47.16ID:V271FtwK
スタステ使わなくてもテクステ後のティラナでスタステバフ付くから
0815Anonymous2022/09/26(月) 15:29:53.04ID:yGR5mn7j
ティラナも知らないゴミがperf100にケチ付けてるの面白すぎるだろ
0816Anonymous2022/09/26(月) 15:32:07.66ID:x5nfrWw5
ジョブガイドすら読まずlogs見て彼に得るものはあるのだろうか
0817Anonymous2022/09/26(月) 15:32:13.79ID:JmgHfuth
ティラナがあったか
でも幻扇何回も見逃してロスってたり基本コンボ途切れてる時点でゴミなんだよなぁ
ゴミでも黄色になれるってことだよな、結局はクリダイ次第でな

本当に完璧なやつは幻扇ロスらないし基本コンボなんて普通途切れないだろ
0818Anonymous2022/09/26(月) 15:34:09.05ID:38lAc8e4
>>817
ジョブ知らん奴の感想の方がゴミだぞ
0819Anonymous2022/09/26(月) 15:34:50.62ID:tv9WIovo
何を言ってもお前が灰である現実は変わらないぞ
0820Anonymous2022/09/26(月) 15:35:01.99ID:Z3KJd/8L
まず完璧に回した時に100が出るって認識が間違ってるから
クリダイが激しく上振れた時に出るものなんで
最低限のスキルは必要だけど上手いやつが何回やっても出ないときは出ないし適当に消化しかしてない奴が出したりもする
そんなしょうもないバグ染みた数値がperf100
0821Anonymous2022/09/26(月) 15:37:06.16ID:GV/GMYfG
ジョブガイド読めないのにlogsのperf100に物申すw
0822Anonymous2022/09/26(月) 15:37:17.38ID:yGR5mn7j
8週経つ前のhist100なんていつもこんなもんだ
0823Anonymous2022/09/26(月) 15:38:10.13ID:JmgHfuth
別にティラナなんて絶対に打つんだから更新できることを知らなくても何の問題もないけどなwwwwww
0824Anonymous2022/09/26(月) 15:39:25.77ID:nQ6wXlk0
灰のお方よ…どうか落ち着いてくだされ
0825Anonymous2022/09/26(月) 15:39:55.19ID:x5nfrWw5
スタンダードの無駄撃ちを減らせるんだから普通に重要
0826Anonymous2022/09/26(月) 15:40:57.88ID:9otZjcTq
レンジ一切触ってない僕でも今の踊り子がスタステリキャ撃ちしないことくらい知ってます
0827Anonymous2022/09/26(月) 15:43:08.95ID:JmgHfuth
実際思わないか?
幻扇を見逃したり基本コンボ途切れたり
こんなしょうもない初歩的なミスをしてる奴がperf100とれるんだぜ?

逆に灰ってどんだけやべースキル回ししてんだよww
0828Anonymous2022/09/26(月) 15:44:23.05ID:dn+jnhLy
機工の強化は必要です
0829Anonymous2022/09/26(月) 15:45:59.68ID:mOJHNNVV
120バーストだけきっちりやってクリダイガチャしてそれ以外はどうでもいいゲームですので
皆が望んだ統一バースト環境やぞ喜べよ
0830Anonymous2022/09/26(月) 15:48:18.65ID:yGR5mn7j
バースト前は幻扇消化した方が火力出るかはproc運次第
見逃しになったとしても結果論でしかない
0831Anonymous2022/09/26(月) 15:50:27.14ID:NJ+LFGXr
黒そろそろ作り直してくんねーかな
着替え求められた時に詠唱メンドクセーから召喚みたいになってほしいわ
0832Anonymous2022/09/26(月) 16:00:24.94ID:MfsTiV1g
機工士は整備10スタックでいいよ
0833Anonymous2022/09/26(月) 16:14:51.97ID:Ee1JFmcg
シナジーバフ配り過ぎだしそらバーストゲーになるわ
0834Anonymous2022/09/26(月) 16:22:10.83ID:tv9WIovo
クリダイお祈りしたくないから最大打点技に確定クリダイくれ
0835Anonymous2022/09/26(月) 16:25:50.01ID:SggGLGCJ
>>817
お前の“負け”や
0836Anonymous2022/09/26(月) 16:49:15.23ID:JmgHfuth
基本コンボ途切れるような奴に数値で負けてもどうでもいいわw
0837Anonymous2022/09/26(月) 16:49:41.96ID:rdUbBQk1
正直機工はもうこのままでよくない?
誰も使ってないんだから放置でいい気がする
0838Anonymous2022/09/26(月) 16:55:10.92ID:ZMTrSXjv
具体的にどのログか知らんけどボス消えて殴れなくなる直前がたまたまカスケードってだけでもanalysisはコンボ止めるなって駄目出ししてくるぞ
4層後半の1位とかもそう
0839Anonymous2022/09/26(月) 16:55:43.80ID:TFNP3Tzu
踊り子は2.47でスタステ捨てるのがまだ主流なのか
0840Anonymous2022/09/26(月) 16:57:05.78ID:RUB5Zp27
>>837
性能はどうでもいいから全体的にダサいモーションだけ何とかしてくれ
0841Anonymous2022/09/26(月) 16:58:47.38ID:dn+jnhLy
>>838
もしかしてマジでこれなのか
0842Anonymous2022/09/26(月) 17:08:49.45ID:cr4SsPSJ
作り直したら面白くなると本気で思ってる?
0843Anonymous2022/09/26(月) 17:13:31.42ID:VJQaYFAF
そのうちフェルグリーヴよりブレハも強くなったら笑う
0844Anonymous2022/09/26(月) 17:14:25.14ID:Uo2mOEoM
今現在調整してる人たちが作り直すなら期待しない
0845Anonymous2022/09/26(月) 17:29:19.90ID:CWJJYuKU
アナリシスのクソガバ採点はな
本気の木人ボスでも無い限りはあんまあてにならない
logs上で見ても簡単に分かるようなくらいヤバい回ししてる奴を情弱にも視覚的に分かりやすくする効果はあるけど
0846Anonymous2022/09/26(月) 17:29:50.80ID:OIYfpLg3
「着替え求められたら」とかいう雑魚に黒魔のこと口出ししないでもらいてーなw
0847Anonymous2022/09/26(月) 17:56:12.29ID:bDlAxIrd
>>843
フェルクリーヴな
0848Anonymous2022/09/26(月) 18:01:26.61ID:5alxODeH
守りの光使ってるときの召喚って近接より硬いんだな。羨ましい
0849Anonymous2022/09/26(月) 18:06:34.83ID:DOvA+AxT
>>848
召喚さまはお身体がか弱いので😠
0850Anonymous2022/09/26(月) 18:09:13.16ID:4SKtOHTL
>>839
一応やってるけどめんどくさいからやりたくない
0851Anonymous2022/09/26(月) 18:12:40.70ID:nJaApU6q
>>848
金剛持ってるモっさんだけは流石に上だと思う
近接だけ軽減足りなくて死ぬなんて事態が無いからあまり意識されないけど近接の単体防御も格差あるよな
0852Anonymous2022/09/26(月) 18:19:28.02ID:2kRCpzdp
同じ軽減でヒラが耐えられるなら全員耐えられるからどうでもいいんよな
0853Anonymous2022/09/26(月) 18:23:01.61ID:3guMEyul
格差って言われても昔の竜みたく1人だけ全体攻撃で落ちますとかないし別にどうでもいいかな
0854Anonymous2022/09/26(月) 18:26:27.95ID:hakijdNV
4後半でタンクの代わりにAA受けれるゾ
0855Anonymous2022/09/26(月) 18:34:32.18ID:dfNalW2j
内丹ブラバス未実装のメレー多すぎ問題
モンクは金剛あるからか自己回復意識も高い気がするが
レンジは内丹よく使ってるイメージ
0856Anonymous2022/09/26(月) 18:37:06.18ID:nJaApU6q
レンジは近接より落ちやすいし自己防衛手段が内丹しかないから必死なんや
0857Anonymous2022/09/26(月) 18:38:44.00ID:GYACjiST
内丹ブラバス牽制使いこなしたらヒーローになれますか?
0858Anonymous2022/09/26(月) 18:39:01.73ID:NYLbZ+py
今回つかわんと死ぬし…
0859Anonymous2022/09/26(月) 18:39:28.55ID:D2n9kTUr
>>857
いいえ
使うのが当たり前であって使わなかったら減点されるだけです
0860Anonymous2022/09/26(月) 18:39:56.96ID:LyWqtnPw
ウジ虫から人間になれる
0861Anonymous2022/09/26(月) 18:41:12.20ID:dfNalW2j
>>857
マイナスがゼロになります
0862Anonymous2022/09/26(月) 18:48:03.51ID:JFdByDub
>>856
踊「せやな」
0863Anonymous2022/09/26(月) 19:04:12.46ID:vnmktmch
金剛って20%も軽減すんのか
マジでタンクAA頭割り参加できそうで草
0864Anonymous2022/09/26(月) 19:07:33.85ID:NBm9TGms
常にリキャ撃ちしてHPS黄色狙っていけ
0865Anonymous2022/09/26(月) 19:23:04.34ID:eEZl0cVI
メレーくん使わないならブラバスレンジにくれよ
0866Anonymous2022/09/26(月) 19:39:08.18ID:CWJJYuKU
野良でやってたら基本的にヒラを信用してないんで自分から炊くようになるはずなんだがなあ
0867Anonymous2022/09/26(月) 19:52:54.19ID:R+kpJ0cV
>>863
やったことあるけどできるぞ
危なくなるけど死ぬことはない
0868Anonymous2022/09/26(月) 20:05:48.61ID://I8qr4a
金剛の極意がスタック制なのもチャージ3のアクションなのも
漆黒までの設定ろくに調整しないで持ってきただろ

タンクですらこんな高性能な防御バフ持つの許されねえよ
0869Anonymous2022/09/26(月) 20:08:28.87ID:hA3xIsVP
タンクが10万くらう攻撃にモンクで金剛だけだと死ぬ気がする
0870Anonymous2022/09/26(月) 20:18:07.72ID:OIYfpLg3
そもそもあの後半のaa、頭割りじゃなくて独り受けしたらペナルティってだけだし
バリア貼ればキャスでもギリギリタンクの助けになれる
0871Anonymous2022/09/26(月) 20:23:11.51ID:ljXSx4HF
最初から練習なんかで術式1前のaaでみんな~してくるMTいたけど誰も死ななかったしその程度よねあれ
0872Anonymous2022/09/26(月) 20:23:27.90ID:NYLbZ+py
3人割りならいけるんじゃね?
20万÷3=約7万
7万×0.8=5.6万

DPSだからもうちょい痛いだろうけど感覚的にいけそうな気がする
0873Anonymous2022/09/26(月) 20:24:15.06ID:Ku1O/0cR
金剛でタンク頭割り受けてマントラで皆を救う

これもう
0874Anonymous2022/09/26(月) 20:28:44.55ID:50AecadC
>>872
頭割りじゃなくて二人以上で威力が減る攻撃だとかなんとか
0876Anonymous2022/09/26(月) 21:35:47.55ID:36ipGn+R
前にこのスレかどっかで見た機工士近接にしてスカウト化は割と面白いんだよな
ストライカースレイヤースカウトでそれぞれピュアシナ別れて1ジョブずつになるしレンジのピュアとかいう謎コンセプトも消える
0877Anonymous2022/09/26(月) 21:38:13.30ID:sQP9ETXb
次ジョブ追加するなら狩人入れてくれよ
詩人からdot回収で
0878Anonymous2022/09/26(月) 21:47:24.89ID:CHJjVlPs
踊り1位のログ見てないから知らんけど基本コンボ途切れてる連呼君ってプロックしなくて一生1212繰り返してる時の事もコンボ途切れてるって言ってそう
0879Anonymous2022/09/26(月) 23:29:49.43ID:dn+jnhLy
ヒラを信用してないから内丹使うって奴居るけどアホだよな
内丹使わず死んだってのはヒールしないで死んだってだけ
0880Anonymous2022/09/26(月) 23:49:47.42ID:bDlAxIrd
???
0881Anonymous2022/09/26(月) 23:50:33.38ID:nwQmBRN1
>>879
日本語でおk
0882Anonymous2022/09/27(火) 00:04:34.50ID:MCR0WBpH
近接銃使いってこれもうわかんねぇな?
0883Anonymous2022/09/27(火) 00:36:21.37ID:MwRf7moY
>>878
そもそも踊り子の基本コンボってなんやねんっていう
0884Anonymous2022/09/27(火) 00:48:50.26ID:5vmAvyJY
機工はレベル100でクイーンに搭乗してパワードスーツ手に入れることにすればいいよもう
0885Anonymous2022/09/27(火) 00:55:51.69ID:8Ztv3cI8
もうドリルとエアアンカーはアビリティにしようぜ
ロボにも範囲リジェネ追加な
0886Anonymous2022/09/27(火) 01:01:39.33ID:b8PGWgwn
回転ノコギリに確率で威力3倍とかでいいよ
0887Anonymous2022/09/27(火) 01:11:30.21ID:vxcaH9UJ
PvPのタレットバリア逆輸入してやれよ
あとはゲージ貯めて魔弾(詠唱あり)撃てるようにして
0888Anonymous2022/09/27(火) 01:31:48.57ID:ce2LY0bO
結局運営の言うバースト力の高い戦士とリーパーって同ロール内だとどのくらいバースト力があるの?
0889Anonymous2022/09/27(火) 01:37:11.13ID:3x0qnn7u
回転のこぎり3%で即死でいいよ
0890Anonymous2022/09/27(火) 01:45:41.65ID:oEhXeOdW
>>888
開幕で見ると、戦士は大体暗黒の8割ほど、リーパーは侍の8割強ほど
0891Anonymous2022/09/27(火) 01:51:13.17ID:MCR0WBpH
>>889
全員機工士でガチャゲー始まるぞ~🤗
0892Anonymous2022/09/27(火) 02:16:57.93ID:89tXoBcU
バースト力は忍者じゃないの?
0893Anonymous2022/09/27(火) 02:28:21.93ID:3x0qnn7u
機工士8人で回転のこぎり即死しなかったらワイプで最高やで
0894Anonymous2022/09/27(火) 04:42:27.57ID:sZ8HfP3e
>>888
一番低いまである
0895Anonymous2022/09/27(火) 05:09:12.09ID:O75RPuI+
開幕バーストの竜はびっくりするほど弱い
0896Anonymous2022/09/27(火) 05:15:09.18ID:udoWX7YW
なお2分からも弱い模様
0897Anonymous2022/09/27(火) 05:39:55.90ID:JGG4+zMK
戦士はさすがにナイトよりは幾分強い
リーパーがバースト強いは妄言
0898Anonymous2022/09/27(火) 05:44:03.88ID:X4aeYk1c
全ジョブのバーストダメすら把握してないとかすげぇよな調整班
そりゃリーパーのバースト強いとかアホな事言って最強勇者暗黒放置するわ
0899Anonymous2022/09/27(火) 05:56:08.01ID:5VzMIvP7
ネガティブな印象だけで調整しちゃうんで
0900Anonymous2022/09/27(火) 07:10:22.37ID:xDEuhO5P
ブラバスはDPS全員使えるようにしてくれんかな
0901Anonymous2022/09/27(火) 07:23:52.30ID:jnEKW8D5
術式1の散開内側もらってる奴が外の外に広がりすぎで外側のわいが余分に走らされるの
黒小玉思い出すわ
ほんで散開大丈夫?とか言われんの
0902Anonymous2022/09/27(火) 07:24:21.62ID:jnEKW8D5
書くとこ違ったわ
0903Anonymous2022/09/27(火) 07:25:12.82ID:+gaFf5BI
機工は適正距離作って火力伸ばせばいいだけ
単純な遠距離攻撃可能ジョブだから近接並みにしたら全コンテンツ近接死んで機工で良くなるしそりゃ火力あげられないよな
PSO2のレンジャーやTERAのアーチャーみたいに近すぎてもダメ減入るようにして適正距離の時のみ近接レベルの火力にすりゃいい
0904Anonymous2022/09/27(火) 07:27:38.26ID:XZAikG5H
アディショナルスキル廃止しないでスキル選択残してもよかったのに
決まったスキル回しに決まったスキルしかなくてどんどん遊びの幅が狭まっていく
0905Anonymous2022/09/27(火) 07:37:06.64ID:QPahHsFd
>>903
適正距離作ったところで昨今のメレー接待クソデカサークルのせいで適正距離に行けないENDが見えるは
0906Anonymous2022/09/27(火) 08:04:47.81ID:0MOs/Qcj
シナジー薄めてシナジー特化ジョブ追加します。
シナジーバーストゲーになりました。
0907Anonymous2022/09/27(火) 08:39:05.69ID:+Ksk0kZI
ナイトはもう大改修まで修正されなそうだな
盾持ってないタンクは嫌って人よく見るから盾持ちのタンクジョブがもう1個あったらナイト専も選択肢増えると思うんだが
0908Anonymous2022/09/27(火) 08:39:30.95ID:mlVyWY0p
>>904
そういうシステムは特定の組み合わせ以外人権無くなるだけでコストの無駄
MMOで上手くいっている例が無い
0909Anonymous2022/09/27(火) 08:46:44.76ID:BPRn+6L5
>>907
リットアティンさんスタイルのタンク作るか!
0910Anonymous2022/09/27(火) 08:48:42.61ID:WFTQU3TW
メスッテ踊り子はご遠慮下さいとか言う募集あって笑ったよ😁
0911Anonymous2022/09/27(火) 08:52:52.33ID:yyhfSHgt
>>910
気持ちはすごいよくわかる
0912Anonymous2022/09/27(火) 08:53:12.19ID:SeRo3YSz
ハイランダーオスで踊り子やってるから問題ないんだ🤗
0913Anonymous2022/09/27(火) 08:55:12.93ID:5d3hYYrF
>>907
もうブロック削除してその分バフ増やして欲しいわ
0914Anonymous2022/09/27(火) 08:58:39.52ID:BPRn+6L5
時分ロスガル踊り子なんですがパーティいいっすか?
0915Anonymous2022/09/27(火) 09:04:39.38ID:EyXDsV+Q
ホモの方はちょっと…
0916Anonymous2022/09/27(火) 09:23:58.36ID:v58fVcHF
ロスガルとルガオスはホモだらけ(Twitter感)
0917Anonymous2022/09/27(火) 09:27:31.99ID:aMK5s4qm
個人的には、ブロックの仕様はdotにも効果あるようにしてもらうとして、
他のタンクはリキャで短バフ貼れるのにナイトだけなんで貼れんのじゃ!しかも特別強いわけでも無いし・・・
と思ってるんで、リキャ60でオウス50上昇+軽減10%15秒のバフをはよ実装しろよと
0918Anonymous2022/09/27(火) 09:30:34.31ID:vWXdtlzI
>>903
アドセンスクリックお願いします
弓はともかく銃は近くで撃てば威力めちゃ高い・遠くから撃っても威力高いって武器なのがなあ
遠すぎると威力下がる方がまだフレーバー的にいいじゃんって思うと男優メレー()化のネタレスに話が戻っちゃった
0919Anonymous2022/09/27(火) 09:31:53.52ID:RMimsH7x
>>910
極稀に相方ナイト組にしかクロポジつけません!というメスッテ踊り子いるから仕方ない・・・
0920Anonymous2022/09/27(火) 09:33:06.16ID:RMimsH7x
ナイトにクロポジは論外だが、相方灰色侍にしかクロポジつけない奴もいるので、それも問題だわな
0921Anonymous2022/09/27(火) 09:37:14.99ID:iI2nC1uO
0にはクロポジつけない
そう決めてんだ
0922Anonymous2022/09/27(火) 09:37:52.02ID:iI2nC1uO
てか黒にクロポジでどのラインでつける?
メレーが灰、黒が青ならもう黒だよな?
0923Anonymous2022/09/27(火) 09:43:27.80ID:nYhHCPLY
メレーの種類によるな
侍忍なら灰だとしても黒に付けるよりはまだマシなんじゃないか
0924Anonymous2022/09/27(火) 09:43:36.21ID:nFr1Ic/H
黒ってリーパーくらいじゃないっけ?
大抵侍の方が灰でも高そうな気が
0925Anonymous2022/09/27(火) 09:47:14.57ID:V+3w+efs
黒はバースト弱すぎてタンゴがまるで伸びないし踊自身のエスプリも溜まらないから最悪
青程度で付けることはあり得ない
0926Anonymous2022/09/27(火) 09:48:54.45ID:NNI19SMS
>>903
機工士さん全体的回復漏れてるのでもっと近寄って下さい
0927Anonymous2022/09/27(火) 09:59:05.13ID:BPRn+6L5
クソでかサークルのせいで適正距離とか無理じゃね?
0928Anonymous2022/09/27(火) 10:02:11.08ID:nYhHCPLY
またキャスターにして火力伸ばす方がまだ現実的だな
0929Anonymous2022/09/27(火) 10:02:11.25ID:0fjR63g+
>>908
そこを上手くやるのが仕事だろ
天下のスクエニ様がサボるなよ
0930Anonymous2022/09/27(火) 10:06:58.98ID:V+3w+efs
そういう遊びの幅が許されないのはプレイヤーの問題だと思うけどな
0931Anonymous2022/09/27(火) 10:07:57.85ID:iI2nC1uO
MMOで遊びが許されないのはよくある話だなー
0932Anonymous2022/09/27(火) 10:12:51.95ID:wZ1XDNJO
選択肢があったって最強の選択以外ゴミ扱いがMMOというか協力/対人要素のあるゲームの常だからな
そういうカスビルドを面白いと思ってるのは頭お花畑のマイオナガイジだけ
緩和前の煉獄でナイト使ってるような奴のことな
0933Anonymous2022/09/27(火) 10:12:56.78ID:ojYEYImB
遊びを許すのはコンテンツが簡単かどうか
0934Anonymous2022/09/27(火) 10:13:58.94ID:C92xU8fx
クソデカタゲサとギミック処理優遇のせいでメレーがレンジよりもチンパン化してる
0935Anonymous2022/09/27(火) 10:14:16.29ID:m7uD+FGk
昔フィジカルボーナスというものがありまして
0936Anonymous2022/09/27(火) 10:19:02.61ID:iI2nC1uO
>>933
簡単でも許さない奴はいるな
もうどんなことでも最大効率を求める奴
0937Anonymous2022/09/27(火) 10:20:23.77ID:nYhHCPLY
遊びに幅持たせるならコンテンツの難易度をせいぜい極くらいまでに抑えるしかない
零式からは最良の選択してないやつは普通に蹴られるだけでしょ
0938Anonymous2022/09/27(火) 10:21:17.76ID:lIHVjIdJ
FF11は効率厨が幅を利かせてる世界だったからすごかったな
0939Anonymous2022/09/27(火) 10:21:22.82ID:ojYEYImB
実際極では機工さんハシャってたね
0940Anonymous2022/09/27(火) 10:21:27.50ID:7Lfggc9O
>>917
AAが出来ない履行の場合にオウスを貯める手段追加するのでいいよ。
AAの間隔がだいたい2.24秒だから、やってることがストック性かつAAしてる間はCTも早い。
DOTがブロック出来るようになれば間違いなく高性能な短バフだぞ。
だから黙想やソウルソウみたいなもんつければ解決。
0941Anonymous2022/09/27(火) 10:26:38.32ID:nYhHCPLY
相方のタンク殴れるようにしてもらうか
0942Anonymous2022/09/27(火) 10:29:03.59ID:m7uD+FGk
実際タンクってすげえ強いし頼りになるし体力とかすごいし機とかリーパーも運動会中タンク殴ったらいいよね
ナイトは自分の盾にAA入れてもいいし
剣とか痛むかもしれないけどがまんして
0943Anonymous2022/09/27(火) 10:31:37.94ID:swSDvJvz
昔々タイタンでボム殴ってバフ維持してたモンクもおったのう
機工がサンドバッグ用ロボ出せるようになれば解決するな
0944Anonymous2022/09/27(火) 10:41:40.48ID:RvU4l9fD
踊り子はよく分からないスキル回しになったな。スキル調整してる部署ってリアルに無能なのか?
0945Anonymous2022/09/27(火) 10:42:54.29ID:ojYEYImB
簡易化という面では大成功だろ
よほど踊やりこんでないとあそこまで痒い所に手が届く簡易化は出来ないな
0946Anonymous2022/09/27(火) 10:42:58.61ID:lIHVjIdJ
そのよく分からないで難しくしてる(つもり)
0947Anonymous2022/09/27(火) 10:43:53.85ID:m7uD+FGk
踊り子(そんなに踊らなくてもいい
0948Anonymous2022/09/27(火) 10:55:47.29ID:aThapv1J
1ボタンポチーで踊る未来しか見えない
0949Anonymous2022/09/27(火) 10:58:00.92ID:lIHVjIdJ
ステップの優先順位下げましたは謎すぎる
0950Anonymous2022/09/27(火) 11:04:26.57ID:swSDvJvz
>>945
詩はいらん置き換えや効果音つけられておまけでバグ搭載されるし機は微上げで誤魔化すエアプの極み調整ばっかなのにな
0951Anonymous2022/09/27(火) 11:09:16.75ID:ojYEYImB
>>950
既に何回も言われてるけど踊りのProcフラを調整出来て
詩人のProc乱れを調整出来てないのヤバイわ
0952Anonymous2022/09/27(火) 11:29:23.10ID:ZDOR5Syq
なんか6.0入ってから侍ガンブレの射程伸ばしたりボスのタゲサクソデカくしたり問題点に対する対処がパワー系のソレなんだよな
開発自ら調整放棄してるようにしか見えないわ
0953Anonymous2022/09/27(火) 11:44:25.51ID:B/PXQF8s
バカのが声がデカいからバカに合わせてバカになってんだろ
0954Anonymous2022/09/27(火) 12:12:01.05ID:bwduJDnF
6m居合は意味無いアビ挟んでたら結局近づくし
0955Anonymous2022/09/27(火) 12:14:41.93ID:8f1Ci4zk
1GCD距離取れるしそれを2GCDの幅で調整できるのは地味に便利だなーって思ったけど腕が伸びる理由はよくわからない
0956Anonymous2022/09/27(火) 12:15:54.32ID:m7uD+FGk
本体発生のヒールとかも面倒だし腕が伸びる方がはやいな
pubgのチートみたいにしよう
0957Anonymous2022/09/27(火) 12:16:15.77ID:nFr1Ic/H
aa漏れるからあんま意味なくねと思ってたけどそうでもない?
0958Anonymous2022/09/27(火) 12:17:25.71ID:XvJ65pKH
一番キー使わなくて済んで入力忙しくないジョブって何?
キーボードとボタンなしマウスのみでやりたい
0959Anonymous2022/09/27(火) 12:18:39.52ID:ZzjBI/d3
デカい不満抱えてるジョブの調整は放棄したり改悪したりして
ろくに不満の出てなかったジョブの細かいところは改善するからな
触ってるジョブとそうでないジョブの差がはっきりしすぎている
0960Anonymous2022/09/27(火) 12:19:39.32ID:k1X6106E
ゴムゴムの居合はキャスト中断されにくくするための措置であって遠くから撃てるようにするためのものではないと説明があった
0961Anonymous2022/09/27(火) 12:19:49.49ID:8f1Ci4zk
>>958
召喚
0963Anonymous2022/09/27(火) 12:29:52.11ID:NTKaU0CW
>>952
クソデカアサイラム、クソデカアーサリー
今更だろ
0964Anonymous2022/09/27(火) 12:30:42.82ID:wZ1XDNJO
じゃあリタニーとテクステと🍑もクソデカ範囲にしたれよ
0965Anonymous2022/09/27(火) 12:31:48.74ID:XBqbGPcy
>>964
散開内周奴「踊り子さんさぁ獣のときバースト遅くない?」
0966Anonymous2022/09/27(火) 12:33:06.24ID:71eZZAvq
>>958
置き換えの多いモンク
レイド用にホットバーいじればかなり少なくて済む
0967Anonymous2022/09/27(火) 12:36:22.78ID:ce2LY0bO
ケアルガも10mになったしフェイユニオンなんか30mだ
ギミックゲーを加速させると何でもかんでもデカくしなきゃプレイヤー側が対応できなくなってるんだよ
辺獄2層のボスなんて大型ボスでもないのにギミックの都合で方向指定無しになってるし
0968Anonymous2022/09/27(火) 12:37:47.76ID:Tg5IiaQk
>>964
リタニーは効果時間伸ばせ
竜のアビ全部入り切らないとかギャグかよ
0969Anonymous2022/09/27(火) 12:40:10.76ID:XimtTL4+
踊り先獣はほんと離れてるやつムカつくぜ
0970Anonymous2022/09/27(火) 12:54:14.08ID:ZDOR5Syq
>>963
それだって6.0からじゃなかったっけ
アサイラムはじわじわデカくなってるけどアーサリーは突然25mになっただろ
0971Anonymous2022/09/27(火) 12:55:37.97ID:ZDOR5Syq
もういっそ範囲技全部50mとかになんねーかな
そこまで行けば振り切ってて面白いだろ
0972Anonymous2022/09/27(火) 12:58:02.02ID:hRv0P81p
一人だけ幻影の散開箇所でシアリングしてる召喚いるけど対面のD1H1はいってないんだよなぁ
0973Anonymous2022/09/27(火) 12:58:36.93ID:ssotGSL3
>>972
普通にいるよなそれ
なにも考えてないんだろうけど
0974Anonymous2022/09/27(火) 13:08:40.33ID:nvFjJozh
自分中心範囲のバフは全部半径30mにならんかな、実際テクステやエンボル遥か彼方で使って半分以上漏らす奴いるし。
0975Anonymous2022/09/27(火) 13:10:10.98ID:2nTPIGfG
召喚使ってると脳ミソ萎縮していくだろうから仕方ない
0976Anonymous2022/09/27(火) 13:10:15.49ID:nFr1Ic/H
>>972
召喚的には獣先の時はシアリングライトを中央で撃ってから散会するから、ちょい散会遅らせ気味にしてもらえると助かるなそこ
0977Anonymous2022/09/27(火) 13:19:47.38ID:ssotGSL3
詩人と召はバーストずらせないコンビでお似合いだよ
0978Anonymous2022/09/27(火) 13:23:56.18ID:swSDvJvz
15mバフなんて自分がギリギリまで離れるの待ってリキャ撃ちしようと思っててもさっさと離れてる奴いたらもう届かんからな
0979Anonymous2022/09/27(火) 13:25:30.35ID:fEALJX6S
先獣テクステて誘導で集まる時にフィニッシュであってるよね?
あれ誘導役ならいいけど待機役だとキワキワすぎてチビりそうになる
0980Anonymous2022/09/27(火) 13:38:15.71ID:ojYEYImB
>>979
食らったらD1D2と同じ場所に行けばいいだけ
0981Anonymous2022/09/27(火) 14:04:33.24ID:cQQMOOnn
>>958

召喚じゃない?マクロに

/ac エナジードレイン
/ac シアリングライト
/ac アストラルフロウ
/ac ジェムシャイン
/ac アストラルフロウ
/ac ジェムシャイン
/ac サモン・ガルーダ
/ac サモン・タイタン
/ac サモン・イフリート
/ac エンキンドル・バハムート
/ac サモン・バハムート
/ac ジェムシャイン
/ac ルインガ
/ac ミアズマバースト
/ac ルインジャ

これ全部突っ込んで1ボタン連打してるだけでも
8000くらい出るやろ
装備あれば9000行くかもね
0982Anonymous2022/09/27(火) 14:22:23.23ID:pdepZ+0R
4層踊はテクステスタートのがよくない?
獣先の場合1GCD遅らせまでなら中央で撃ってから散開に間に合う
4分でもう1GCD遅らせて他と合わせる感じ
蛇先の場合はフツーに2GCD遅らせる
0983Anonymous2022/09/27(火) 14:39:56.03ID:W87slz71
>>958
Slothつかえ、1ボタンポチポチするだけでで紫はだせる
0984Anonymous2022/09/27(火) 15:52:02.49ID:EuhmsmdA
召喚がなんでDOT師なんだよってのはともかく
DOT師自体は好きだったよ
0985Anonymous2022/09/27(火) 16:13:34.44ID:z53HEi56
>>977
詩人は一応ずらせるぞ
15秒だけな
0986Anonymous2022/09/27(火) 16:39:47.42ID:9eshb6hi
>>982
召喚のシアリングライトも散開前に撃ってるよね
0987Anonymous2022/09/27(火) 16:46:50.02ID:mUucFCua
上の方にあったけどメスッテって何で嫌われてるの?
0988Anonymous2022/09/27(火) 16:48:52.04ID:MwRf7moY
大体下手糞だから
あとロスガルもほぼ下手糞
0989Anonymous2022/09/27(火) 16:50:42.65ID:g5znRx7H
ロスガルはなんで数少ないのに下手なイメージあるんだろな
ただネタ装備じゃなくてちゃんとしたミラプリしてるロスガルは強かった
0990Anonymous2022/09/27(火) 16:52:06.21ID:zB1Qv7Ng
>>987
メスッテ=下手くそ
例外もいるがほぼ確定してるから
0991Anonymous2022/09/27(火) 16:54:46.93ID:lOoGCS3/
メスッテはキモヲタが使うから上手いやつ多いだろ
ロスガル、ルガディン、オスラ、ミドラン、エレゼン、ヴィエラあたりがヤバい
つまりほとんどヤバい
0992Anonymous2022/09/27(火) 16:57:38.08ID:8Te01h3M
ハイラン使いはガイジしかいない
0993Anonymous2022/09/27(火) 16:58:35.19ID:4cOwWrsG
ヒュラカス→キリト気取りが使うから下手くそ
エレカス→腐が使うから下手くそ
ミコカス→キモオタが使うから下手くそ
ララカス→ロリぺドが使うから下手くそ
ルガカス→俺面白いやろ?が使うから下手くそ
ロスカス→ケモナーが使うから下手くそ
ヴィエカス→おっさんおばさんが使うから下手くそ
0995Anonymous2022/09/27(火) 17:01:11.05ID:D8eJWUg7
ホモだらけのロスルガ
0996Anonymous2022/09/27(火) 17:01:16.10ID:6Wx5tstH
うめ
0997Anonymous2022/09/27(火) 17:15:40.66ID:WK+BCD1u
埋め
0998Anonymous2022/09/27(火) 17:15:49.83ID:4VAy0EXJ
うまめ
0999Anonymous2022/09/27(火) 17:17:16.20ID:6Wx5tstH
埋め
1000Anonymous2022/09/27(火) 17:17:24.12ID:6Wx5tstH
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