【近畿上方】関西弁綜合18【ﾋﾞﾐｮｰにちゃいますな】
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>>304
同様じゃねーだろ
三重は近畿方言やし、香川は四国方言やし
大好きすぎてと推測とか主観過ぎるし >>297
ｗｗ
おかしな言葉しか書けんから丹波とか言ってお茶を濁してるんだろうけど、丹波弁でもないし変な言葉で気持ち悪いな。
わざとらしく無理矢理京都弁っぽいの使うくせに、変な言葉も混ぜる。
＞テレビ依存してからに東京ことば感染ってもうて、しまい地域あかんよなってんねんか。
雰囲気がエセ関西弁で書きたがる奴のそれでしかないわ。 >>307
方言学よりも多少境界線が西にずれている感はあるが
角餅/丸餅の対立は典型的な東西対立の文化要素といっていいんじゃないかな >>304
その地図やと、うちとこ丸餅煮て赤味噌ゆうし、実際そやねんけど、
あんがい地元は皆すまし好きやさかい、味噌やとぶーたれるねん。 >>304
ことば文化の境界線は山脈よ
昔は車がなかった為、山を越えるのは命がけだった
一方、船はあった為、対岸の香川徳島とは交流盛んだったので白味噌が伝わった 【Apple】 少し変えて＂新型″を発売 ＜世界教師 マイトLーヤ＞ GC≒Wii WiiU≒Switch 【任天堂】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515929310/l50 山は当然として、川で言葉が変わるのは木曽川以外でも多い？
淀川は全然だが >>319
>>321-322の通り言葉の境界線は山よりもむしろ大河川の方が多かったりする
西関東方言と東関東方言の境界線は利根川だし(ここで音韻、アクセントががらりと変わる)
近畿方言とギア方言の境界も揖斐川だ(服部四郎のアクセント研究で有名) >>324
あれ？西宮出身とか初耳やったわ。
東京外大というイメージしかないし関西弁は聞いたことない。
語学は堪能だろうが、発音が良いというタイプではないから薩摩弁はまだまだだそうだ 丁稚どんの「どん」と西郷どんの「どん」は同じですか？
せご
同じなら遠く離れた薩摩と大阪に共通の言い方は結構ありますか？ こういう変化はどこでも容易に起こる
～殿（どの） → ～どん
～様（さま） → ～さん 毎年恒例？関テレドラマ「大阪環状線」
出てるオバハン女優(キムラ 緑子)が、京阪式や大阪のオカンのノリはネイティブやけど大阪にしては「とん」が多いなぁと思ったら淡路島の出身やった。
去年か一昨年は平祐奈で同じ現象があったけど
ここら辺本人に任せとんかねぇ 木村緑子の大阪弁は3年前の連ドラでめっちゃ上手かった ごっそうさんちょっとだけ見たけど宮崎美子が上手いな
幼稚園までは熊本で小学校から父の転勤で豊中、大阪市に住んだらしいが、卒業は九州に引き上げて大分の小学校やし
その小学校時に習得してたとしても随分昔の話になるわけやが
その経験＋本人の努力や才能か。 いい加減ドラマやバラエティの話は関西弁タレントスレでやってくれよ 他に話したくて仕方ない話題があるのに、タレントの話で阻害されてるというのなら問題だが
放っておいたら0レスなんだから不快に思うこともあるまいよ >>341
役者では関西と縁もゆかりもないのにネイティブみたいに上手い人がいるよな
才能なんだろうな
練習してるだろうに物凄く下手な役者もいる >>343
他に該当するスレがすでにあるのにここでやる必要もあるまいて >>341 >>344
言葉の習得は年齢に寄る所が大きい
12歳超えたらネイティブレベルは無理 せっかく幼い頃に取得した言葉も、環境が変われば忘れてしまう者、いつまでも覚えている者
成長してから他地方に行っても、すぐに順応する者、新しい言葉になかなか馴れない者
人によって違うよ >>344
爺さんとかの役者は下手やなって思うことが多い 該当するスレ？「ニセ関西弁タレント」のスレは該当せんやろ 子供の頃から大阪に出ていて大阪が長いのに京阪式を習得しなかった寛平も一応12歳で臨界期ギリギリの時に来てるんだな
もう一年早かったら習得してたかな
本人のアレもあるやろうけど いろんな関西人の喋りを今まで聴いてきたが個々人でかなりアクセントの異同がある
でも関西人として認められるアクセントの許容範囲と認められない埒外のアクセントがあるのが面白い 寛平は高知の西端だっけ？東京式アクセントだな。
やすし、きよしも高知出身らしいな。 ウチの祖母は20超えて長崎から大阪に出てきたけど殆ど長崎弁でえへんわ
たまにイントネーションがそれっぽくなったり、サ行がシャ行になるけど 長崎人は蛭子能収あたりだが、東京式が大の苦手
京阪式の方が得意と「本人は」思っている NHK朝ドラ、大阪弁下手なん多いなぁ・・・
もっと地元の子ぉ、使おてえな・・・ ジャパネットの高田明社長も癖のある話し方だな
あの人は長崎の平戸出身で大学時代は大阪にいた ほんま。関西弁かそうちがうかよりも、関西弁のなかのほうがひらきあるねん。
「それ関西弁やろけど、えらいめずらしい喋りやなぁ」いうのあるあるやん。
地区やら職種やら、はたまた性格やろか。 長崎側は東海方言と似てて、福岡側は中国方言と似てる気いする。
自分が関西弁からに、そのどっちも「崩れかた」に聞こえてしゃあないねけど。 >>355
長崎は二型式アクセントであり東京式より型の種類が少ないので喋れないのはごく当然
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Japanese_pitch_accent_map-ja.png
>>359
長崎と違い東海地方は三重を除いてほぼ東京式の地域だし、
福岡県内で中国地方の大部分を占める東京式の地域は
旧豊前国地域に限定されるので、多分君の思い込み からにって言葉ってあんの？無知やからあんまりよく知らん とろサーモン村田って宮崎出身なのに小学校は徳島だったせいか
京阪アクセントが巧い
>>355
蛭子の両親は徳島人だからな
家では京阪式で育ったから ちゃいまんねん。大阪は世界の中心でっせ。
べっちょないは全く意味わーやで。ベトナムの人意味わやんねん。 アクセントの型が二つしかないのが鹿児島弁と長崎便
それなら、鹿児島弁話者なら長崎弁はしゃべれると言うと、型の中身が違うのでそうは行かない というかなんやかんやで関西に住んだことないけどやな。
関西なんて人が住めるとこちゃうやん。
それは奈良におっても、京都におっても、大阪におっても、兵庫におってもやで。
近畿地方におっても関西には住んだことないねん。
そやけど、やっぱそやで。 しに、もあったで
とりあえず理由の助詞のあとに「に」をつけるみたい ただひと夜隔てしからに‥ （万葉集・六三八）
たった一晩別れただけで、万葉集の昔から理由をあらわす「からに」はある たった一晩会えなかったからって意味じゃないからそれはまた別じゃないの？ おのれら何をあしから勉強しとんねん。
しょうじき「ことば知りません」言うたらええやないかい。
いじましいもんばっかし見せなや。 >>379
から、が関西で用いられ始めたのって近代からではないのか？ >>359
>>361
東海、名古屋と長崎あたりはちゃうで、別もんや。
名古屋と東京もちゃう、名古屋人が東京行くと一発でばれる。
関西弁か、東海地方出やけど、ちょい関西に住んだよってに、
酔うと●●のフラッシュバックの如く出よるわ、
完全に関西の言葉になり切ってないらしいけど。
なんやすまんな・・・ 方言の説明等のように仕方なく関西弁を使う場合を除いて
親しくもない相手にわざわざ関西弁で書くガイジの文章を読んでいると気持ち悪くなる 地の文を共通語で書こうが、方言で書こうが
俺は気にしない。変な感じすることがあっても
お互い様だと思う。意味がわからない言葉は
訊きかえせばよい。わざと場にそぐわない方言を
使う論者のせいで、複数の意味に解釈できて
論旨が誤解され議論が混乱する場合は、
具体的に指摘すればよい。
>>380
「あしから」ってどういう意味？
単語の意味からして、さっぱりわからん >>383
ネットなんて関東人も完全に口語で書いてるんだから別によくないか？
仕事してる訳でもあるまいし >>384
その人、よく自分で勝手に言葉を作るからあまり考えないほうがいいよ
239 名前：名無す[] 投稿日：2017/10/29(日) 17:15:07.43 ID:xmhVs+OW [2/5]
>>235
それやな。
あかんは日常的すぎるねん。
あきまへんは一度改まって断じたはるねや。
そこまで言われてもうたらはやどないならんで。 からに って使い方おかしないか
普通 しよってからに みたいに文の最後につけるやろ 大正の終わりにNHKがラヂオ放送を始めると、漫才が早速取り上げた
「放送を聴くんなら聴取料を払わんとあきません」
「ナニ、わしゃてっきりタダやと思うてたが」
「なんでそない思うた」
「ハイ、放送は無線（無銭）と言うからに」 京阪式アクセントの亜種だけどいわゆる中央部のアクセントじゃないね
かなり訛ってる きょうびって関西弁なんやな
チャンカワイがきょうびって言ったらさまぁ～ずがきょうび！？って言ってた きょうび＝いまどき でOK？
「なおす＝しまう」も東京でうっかり使ってしまって通じないことを思い知る言葉 和歌山市と紀北地方の「今日（きょう）わは」、は「今日（きょう）は」と同義ですね。
だれも、どういう意味や由来があるのか教えてくれませんが。地元民でもしらないみたい。 広辞苑第2版によると
きょうび【今日日】きょうこのごろ。こんにち。
と、ありますが、共通語なのではないでしょうか。 もうなおすは共通語にしてほしいくらいや
西日本では共通語やし
それより西日本共通かと思ってたら関西特有なのが「～ってんけど」の「てん」
で、広島人はこれの使い方が分からないようだ。
近畿から出たら、きちんと「～ったんやけど」の形で言わないと通じにくい
あとは「～せんといて」も関西よりも西の方では元の形に近い濁音で「～せんどいて」と濁るみたいだが
それを見て関西人が間違いと思って「～どいて？」になってるで、、と指摘してた NHK日本語発音アクセント辞典新版にも
＿＿
キョービ きょう日 <<今日>>
とあり、３拍頭高、有核、１拍目。
で載ってますので、共通語でしょう。 きょうびが共通語と言われても？だわ
関西では年寄などが普通に使うが東京のテレビ番組などでは聞いたことがない 共通語が方言化することなんて普通にあるからな
全国津々浦々の方言語彙だって大抵が使われなくなった共通語(中央語)やし 古い小説に出て来る単語でも、今の東京では使わんが関西では残っている単語がある
「時分」とか「行きしな」とか「おとつい」とか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
