【航空】ボーイング、開発でパイロットの意見求めず 米紙報道
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米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（電子版）は3日、2度の墜落事故を起こした新型機「737MAX」の開発段階で、米ボーイングが自社のテストパイロットの意見を求めなかったと報じた。航空機開発では一般的にパイロットの意見が重視されるが、ボーイングは事故原因とされる機体の失速を防止する制御システムの詳細を伝えていなかったという。
同紙によると、テストパイロットは737MAXに初めて採用された「MCAS」と呼ぶ機体制御システムについて、機首を下げる自動制御が作動する条件などを説明されていなかった。2度の墜落事故は機体の傾きを測るセンサーの不具合が要因とみられているが、テストパイロットは2つのセンサーの数値が一致しなくてもシステムが作動することを知らなかったという。
ボーイングの広報担当者は「航空機の開発においてパイロットの経験に基づく意見は最も重要だ。過去のモデルと比べてパイロットの役割が制限されたわけではない」とコメントした。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44423850U9A500C1000000/ 現場の言い分を重視しても関係各所から詰められるだけだからなぁ
一番楽なのは現場の連中を騙して、あたかも現場の了解を得た事にする手法
今回みたいな大問題の原因にリストアップしなければ問題ないから 勇敢で正しい資質持ちのテストパイロットが
慣らしから無茶飛行まで、実機のエンベロープを探りながら
飛行特性を教えてくれるのに、参考にしないとは？ ここの飛行機wは多いだけでゴミ飛行機ばっか
めっちゃ凄いのは実は紙飛行機 零細生産現場の事業主だが、
生産機械って割とユーザーの意見のフィードバックが受け入れられてない気がする。
それしかないから使うけど、大味な設計に泣かされる事も多々ある。 ボーイング「どーせそのうち完全自動運転になるんだから人間の意見聞いたら逆にバグになるだろＨＡＨＡＨＡ！］ >>1
エアバスのＡＩ中心としている航空機設計に狂喜してならばと作ってみたけれど
実際はボーイングのほかの航空機へのネガキャン用に作られただけだろ ●米国の欠陥品一覧
F35戦闘機も 墜落
オスプレイも 墜落。沖縄県で。その前にはオーストラリアでも
ボーイング７４７MAX も 欠陥品。墜落事故で 数百人 脂肪。
全部 安倍は欠陥品を 満額要求に上乗せして すべて買い取ってる。 ・
その
自動運転で 事故ってる。 だから 米国から買った国々は 自動運転を切って 手動でやって それでさらに 事故起こしてる始末。
早く
ボーイングは すでに売ってしまった ７３７等 回収しないと 本当にまた 取り返しのつかない事故を世界中で起こすことに成る。 >>10
お前そのものが欠陥品だろw
馬鹿親にリコールだな。
もしくは廃棄 普通にテストフライトを重ねてれば
見つかる問題点のような気がするんだが...まさか
それすら無視してたのか？ アメリカはマスコミが機能しているが、
池袋のプリウスはどうだかな あれだけ三菱に難癖･･･じゃなくてチェックしてたのに結局は参入障壁でしかなかったのか >>15
まともなテストフライトをするときは、念入りに各種センサーの正常稼働をチェックしておくだろ。
ボ社のテスト環境だから見つからんのだろ。
航空会社、航空機導入でパイロットの意見求めず
↓
ボーイング、開発でパイロットの意見求めず 50年前のシルエットを継続するとか
カスタマをナメてんのか >>15
MCASの説明受けたテストパイロットと、説明受けずiPadで研修だけで実際運行するのとじゃ全然違うだろ。 飛行機ＡＩとピロットとのユーザーインターフェイスは難しい。 開発中に意見を取り入れて、それを参考に改良
なぁんて、悠長な仕事をやってる予算も、時間的余裕もないのだろうな エアバス：オートパイロット優先。（トラブル多発）
ボーイング：パイロット優先（パイロット・航空会社から好評）
しかし、737マックスは、エンジンの位置を変えた為に、
普通のパイロットでは操縦が難しい（失速しやすい）
ボーイングの設計思想に反するが、オートパイロット優先で凌ごうとしたが、
駄目でした。ｗ SpaceXにフルボッコにされているのを見る限りアメリカでも旧来の大企業っていうのはそんなもんならしい 意見を聞かなかったのは、エアバスに対抗する機種を早く出すために急いでいたから。 MRJと同じポジションになったら欠陥で墜落したのか 意見を求めなかったんじゃなくて無視したんじゃないの？ パイロットってただのオペレーターだぞ。
設計製造運用ミッションの駒の一つ。 >>13
何でもかんでも文系理系って
本当に頭悪そう センサー値が狂った場合のフェイルセーフが不完全だった
姿勢がセンサーの正常性に大きく依存してるんだから危険な設計だな 遠隔操作できちゃうもんなwww
軍産複合体は解体するべきだわ >>7
それが嫌なら大手のメーカーみたいに独自のカスタマイズに金払えってことじゃないの？
吊るしの背広買って身体にピッタリじゃないならオーダーメードしろってだけの話
そこまで金がないなら我慢しろよ >>33
航空機のコンピューター制御は車やバイクに比べて精度が低いと思う
車やバイクはレースで相当練られてから市販車に適応される
航空機にはこの手のレースが無い 沢山売れれば良いから
いくつかの墜落は想定内!!
貸し金みたいなもんよ ようは
自社のテストパイロットがダメで
飛行機が落ちたから
外部のテストパイロットを使う――ということか？ ボーイング開発部門の体制がグダグダで酷いという内部告発もあるからな。
根本的にマネジメントが上手くいってないんだろう。
優秀なマネージャーや開発者は、787や797や777Xの方をやってるだろうし。
737MAXはやっつけ仕事過ぎた。 >>7
採算の問題か、設計上無理なのか、利益率か、
顧客に言えない理由があると思う。 >>7
生産機械製造業者も精々中企業だから。
一つの機種に投入している人員はかけもちさせた上で３人ぐらい。
管理職，担当者，見習いぐらい。今は見習いが人手不足でいないし，
担当者というのが優秀だと大手に引き抜かれていく。
対応ができないのです。 >>38
馬鹿なんだよ。
航空機には軍事があるのにな。 御巣鷹山に墜落した日航機を思い出したよ。尻もち事故を起こした機体を木材と木ねじを使って修理して運航に復帰させた。信じられん。 >>7
仕様指定して作らせればいいだろ
おまえはトヨタに文句つけるのか？シートが気に食わないとか？
ロールスロイスやフェラーリならいくらでもおまえの好きなように作ってくれるんだよ。金を払えばな
だいたいその話と飛行機に何の関係がある？ >>33
飛行機って、故障前提で設計してるもの多いし意外な感じがする。 いちいち聞いてたらスケジュールに間に合わんだろってことかね ボーイングは爆撃機で儲けてきたがB-1、B-2と外されてもう爆撃機を作らせて貰えない
今軍用機は買収したマクダネルダグラスのF-15くらいしかない
しかもF-15のステルス化は失敗し今後新機種の受注は絶望的
もう民間機位しか未来は無い
しかし民間機はコストダウン要求が厳しく
安く済ませるために新設計はエンジンだけにした737を開発する事になって
今回の事故に繋がった >>52
それで、企業延命の為にF-15を新規調達なのか？ 737MAX型機のシステム欠陥、2017年に判明 経営陣に伝わらず
https://www.afpbb.com/articles/-/3223724
日本でも良くあったけれど伝わってないわけないよなぁ >>20
だから問題の切り分けがすぐできたんだろ
問題は後から追加した新しい部分にあるに決まってんだから そもそもコンピューターの補助なしではまともに飛び立つことさえできない飛行機だったんじゃないのかな
だからパイロットの意見など不要。 おさるの電車状態なのだろう。 そんな飛行機に乗客載せて飛ばしていいものなのか疑問 >>17
MRJの審査が邪魔で737Maxの審査が充分にできなかった 企業病かもね。
製造現場はともかく
設計段階でこれヤバくねみたいな人間が
沢山いるのに
プレッシャーで上層部か強引に
押し切ったとか
そんな感じ気がする。
大手ならみんなそうでしょ。
MRJは大変だろうけど
そこに負けないようにしてほしい。 ボーイングって今でも手作業で作ってるらしいけどその分機体のあちこちにゴミがめっちゃ散らかってるらしいな。
見えないからええかもしれんけど整備士には丸わかりだからBの整備士に聞けばげんなりしてそう エアバス絶好調だったんであせったんだろうな
A320neoが飛び始めたんでそのままの737では絶対に勝てない
だからこんなボーイングらしいからぬ無茶苦茶した 某プロ野球球団「たかが選手が」
某航空メーカー「たかがパイロットが」 >>55
上は人の意見は聴かない
言っても説明しても反論した、、となる >>55
上司「聞いてないぞ」
部下「言いました。議事録にも残っています」
上司「何でもっと強く主張しないんだ」
部下「エスカレーションしてますし、社内メーリングリストでも展開しています」
上司「知らんぞ」
部下「でもすぐには対応しないとメールに返信されていますよね？」
上司「分かるように説明しないおまえが悪い」
部下「（理解する能力もないのに責任すら取らないならお前なんか会社に要らんわ）」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
