【IT】IT人材不足解消の切り札「外国人エンジニア採用」 [無断転載禁止]©2ch.net
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ITエンジニア不足が深刻化する中、アジア圏を中心とした海外からの人材登用に注目する企業が増えている。成功のため、押さえておくべきことは何だろうか。
ITエンジニアの不足は既に顕在化している。2016年に経済産業省がみずほ情報総研に委託して実施した調査によると、人口減少に伴い国内のIT人材の供給もここ数年ほぼ横ばいの92万人前後で推移しており、2019年からは入職者が退職者を下回って減少に転じる見込みだ。
一方でIT人材の平均年齢は2030年まで上昇し、将来的にはIT産業全体の高齢化という問題もはらんでいる。同調査で人材不足数をみると、2015年の時点で既にその数は17万人に達しており、今後も毎年2〜3万人のペースで増え続ける。2030年には必要とされるIT人材数の約144万人に対して約59万人が不足するという。
ただし、この推計値は、市場の伸びを毎年1.5〜2.5％として算出したもので、ITニーズの増加などでより高い2〜4％の成長になると仮定した場合には、2030年には必要人材数の約165万人に対して人材不足は約79万人に達する。同年における人材供給力は85万人台まで減少する見込みなので、必要とされるIT人材数の4割から半数近くが足りないという、極めて深刻な人材不足が予測されているのだ。
この問題に対処するため、シニア層や女性の活用なども促進されるべきではあるが、根本的な原因は国内人口の減少であり、それだけでこの問題を解消するのは難しい。そこで注目されているのが、アジアを中心とした海外のITエンジニアの活用だ。
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http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1707/26/news03.html 外人がトップで日本人が下ならいいが逆は意味ない
日本の教育は、理屈を考えるのではなく、決められた事をいかにミスなく早くやるかを訓練するだけ
決められない、サッカーと同じで決めることができない
インド人や中国人をトップに持ってくるならいいが逆は意味ない。
三菱自動車も、日産も残念んながら、ゴーンの元で簡単に黒字になった。
外人を入れるなら下ではなく上にすべき これはいい政策方針だね
日本は人口減少していくうえに
高度なIT人材も不足している
移民を受け入れることでこの２つが解消されるという一石二鳥の方法
日本がこれから躍進するための選択はこれしかないよ 都内の文系私学の助成金を全部切って
数学とAI 関連のプログラムに強い学部に予算全て振り分けろよ
今の早慶マーチ要らないよ 世界的にエンジニア需要あるのに英語もまともに使えない国民ばかりの日本なんかに来るか？ どこの国の子供も「生き残るにはどうしたらいいか」を教わって育つが
日本人は「周りに迷惑をかけないためにどうすればいいか」を教わって育つ
多分外国人エンジニアは日本の現場にとても耐えられないと思う
過酷さではなく不毛さに嫌気がさして寄り付かなくなる ++++++++++++++++++++++++++++
日本の民主主義が崩壊するぞ！
安倍の憲法改正案は 国民の基本的人権、言論の自由を
奪うことだった！
http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/
マスコミは 9条以外の安倍自民党案の本当に恐ろしい部分
を 一切報道しない。
安倍自民の背後の巨大なグローバル組織が メディアに
9条以外の悪の本丸に触れないよう圧力をかけてる様子。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上の安倍、稲田などの自民の憲法改正の誓いの席で
日本人に基本的人権はない と言っているから怖い。
万が一の国民投票に備えて ネットなどで 9条以外の安倍自民案
が最も危険なことを 他の人達にも広めてほしい。
++++++++++++++++++++++++++ >>1
同じ奴隷ならリアル土方のがマシな昨今
そもそも我が強い外人が奴隷やるわけねえだろw コンピューターソフトは会社の心臓部を見せるのと同じことにきずかないアホバカ間抜けの経営者 傭兵は金で動く、安いのは裏切るそれがわからないアホバカ間抜けの世襲経営者 アホくさ、
他の国も同じ様な問題が起きるだろ
全然無意味じゃん。 先ず隗より始めよであって人材を厚遇すれば自ずと集まるんだが
足りなきゃ海外から呼び寄せりゃいいって安直過ぎなんだよ >>1
だからIT普及増したらどこの地域も人不足になるんじゃない？
それでいてクソ待遇悪い日本なんかに来るかね・・・・？ なかなか良い方針だね
現実的に考えるとこれは正しい
海外の優秀なIT技術者を受け入れて
IT強国に向けて一歩前進だね
このままでは日本が遅れをとってしまうから
早めに取りかかるべき課題だよ 日本は世界的にも高度な技術があるから
あとは人材だけなんだよね
海外の人材は集まるよ
優れたIT技術者を受け入れることは長期的には国益になる 日本の労働基準法の下で雇うのかよ
雇用じゃなくてオフショアでいいやん >>9
捏造オンパレードの生命医学予算を全部そっちへ振り分けろ
元々医学部なんて専門学校で十分だ IT系で能力のある人は普通にアメリカを目指すと思うけどなあ。
ＩＴは英語だしな。 ＹＯＵは何で日本へって感じ。
超ローカル言語、日本語を学んで、いざ会社で働いてみれば何だかよくわからないコミュニケーション能力
を求められるしなｗ
あ、能力不要かｗ ただのＩＴ土方が必要なら低レベルなのがアジアにはうようよ居そうだしな。
ついでに日本社会の恐ろしさもたっぷり味わってもらおう。
あらゆる業界の中でダントツで年齢差別される業界だからｗ
失敗こいてレールから外れたら二度と這い上がれない社会をとくと味わっていただこうか。 韓国人大量採用
なにせ韓国が日本に学生を受け入れるよう要請している。 >>29
↑
シナ工作員がまたコピペ貼ってる模様
おまえは本国へ帰れば？
二重国籍が目的か？バカ 社内が英語でコミュニケーションとれない限り高給提示しても来ないよ >>27
消防団員 外国人でググってみて。
何かにつけて行政が外国からクソミソに補充しようとプロパガンダしてるから。
消防団員なんて地元の人間で構成させなきゃ意味ないだろうと・・・ 使えない中国人が溢れてんのに、まだこんな夢みてんのか。 IT土方は、４０すぎたら捨てられるからな
誰もやりたがるやつなんていないよ 外人は口先だけで役に立たない。平気でウソをつく日本語が通じない。
役に立つ外人はアメリカに行く レベル度外視、ただのＩＴ土方を求めているなら、将来生活保護予備軍だねｗ
優秀ならアメリカでしょ。 何で日本へ来ると思うのかなあ。
日本尾ＩＴ業界ではプログラマーの地位が異常に低いですよ。
プログラマーならほかの国で働いた方がずっとマシじゃないかなあ。
しかし、一体どんな人材を欲してるのかねえ。 本当に優秀な人は日本なんぞには来ないと思うがね。 安い労働力を求めて海外に工場を立てた。外人に金を払うので、その払ったお金は返ってこない
日本の消費者→企業→外国
企業を通じて金が外国に流出してるだけじゃん。これでどういう先があるというのか？
そして、今度は安い労働力として国内で外人を雇う？企業が国家を滅ぼしているのと何が違うの？ 英語で要求仕様を切れて、海外標準のビジネス慣習に適応できる客なら、ご自由にどうぞｗ
日本語でも要求仕様をまともに決めれず、追加費用無しで仕様変更を押し付ける客は、日本の高い業者に頼むしかない。
人材不足なら人件費はまだまだ高騰するだろう。今までが不当に買い叩かれてただけで、是正されるだけなんだけどね。 外国人は忖度もサービス残業もしてくれない問題
パワハラしたら即訴訟になるぞ 1990年代以降、急速に進んだ女性の社会進出と少子高齢化で、
家族で介護が担えなくなり、
外国人の家事労働者で穴埋めしているのです。
家族主義が弱く、公的な介護サービスが充実している北欧では
外国人の家事労働者はほとんどいません」
――どのような問題が起きていますか。
「各家庭が直接雇用し、住み込みで、
休みもとらずに長時間労働をすることが多いようです。
密室のため虐待があってもわかりません。
不法就労も多く、社会保障への加入もないまま、
低賃金で働いています。
例えばイタリアでは、
公的な介護サービスが整備されていない分、
介護に関する現金給付があります。
そのお金を使って、
それぞれの家庭が
不法就労者を雇うケースが多数見られます」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170726-00010001-nikkeisty-bus_all&;p=2 外人は日本人みたいに扱いやすくは無いと思うんだけどどうなんですかね。。。 そう思ったかもしれないね。ではカラクリを暴露しよう。ハローワークの求人って、会社から見れば「無料」なのだ。
普通は会社が求人を広告しようと民間に頼めば「広告費」などのお金がかかる。
私も以前人を雇用したが、アルバイトニュースやネットに掲載する代金を求められる。これが結構高額だったりする。
でも、ハローワークは無料である上に、国で運営しているという安心感を求職者に与えられる。
さらには人を雇うほど余裕があると見せかけられ、求人倍率だって無料だから上げ放題というメリットがある。
会社の方は採用しなければならない義務はない。当然面接者をバタバタ不採用に出来る。
一方、ハローワーク側は地域の会社を廻って、何とか求人票を出してもらえるように「勧誘」を行っている。
依頼された会社は、求人する気が無くても「無料ならば」と応じてしまうこともあるそうだ。
つまり、求人を求めているはずの会社の多くが、実は求人を求めていないのだ。
まさに「中身がない体裁を整えたような求人票」が次々出来上がるという寸法だ。
そこに真剣に求職したい人が群がるのだ。とてもふざけた図式だと思う。
広告に虚偽や誇張があれば、「景品表示法違反」など問われるが、求人広告に嘘があっても取り締まる法律はない。
ひどい会社は、最初から嘘の求人広告で多くの求職者を集めるのだが、ハローワーク側は見て見ぬふりだ。
もちろん中には真剣に求人している会社もあるから、そのような会社に就職できた人は満足しているはず。
私はハローワーク自体は問題とは思わないが、もう少しあきらかに求人の意欲がない会社を排除する努力を求めたい。
http://perfectfreelife.com/blog/real_hello_work/ >>50
日本人を安くこき使うために労働力を輸入するんだろうな
金を刷りまくればインフレになるのと一緒で、労働力を輸入しまくれば安いまま維持できるじゃん
日本人労働者の立場が優位になるようなことは絶対に許さないという国家滅亡作戦だろう 時給を上げたくないから、海外の人財が必要なんだよ。
使い捨て労働を維持するには、まだまだ犠牲者が足りないんだよ。
技術は大したことないから、特に下請けはね、
マンパワーでなんぼなんだよ。 合法なので奴隷には当たらない
ただ死ぬまで働かされる事案が発生する可能性は否定できない
あくまで外国人その個人の自由を尊重している 無能な二代目三代目を生きながらえさせるには
まだまだ国の金が必要だ。
国民の犠牲者が必要だ。
格差なんて最初から是正するつもりはありません。
格差がなくなったら大変じゃないか。 もうＡＩでやりゃあ良いじゃん。 ＡＩの方が良い仕事するんじゃね？ 休まないし。 キリスト教の教義では、奴隷はOKなんだよ。
それから、「口入れ屋」といえば、昔からヤクザだ。
こうした手配師が、渡航費を貸し付けて、だまして連れてくるんだ。
だから、途中で行方不明になるやつ、殺し合いをして捕まるやつが多い。 最初から外人をまともに使おうとなんて思ってないだろうな
あくまでもターゲットは日本人の使いやすい奴。奴隷としてタゲられてんのは日本人 ＡＩにコミュニケーション能力とやらを教育すれば良いじゃん。
自己矛盾で暴走しそうだけどなｗ
空気を読むとか忖度とか非常に困難を伴うだろうが、そう遠くない将来、人間の知能を超えるのは確実なんだから
出来ない事は無いと思うなｗ 日本にくるなら欧米いくだろ
なんで
こんなクソ労働環境の国にくるんだ 渡航費用が安上がりだからだよ。
すぐに逃げ出したりするかもしれないし、
潰れるまで働かせても、いくらにもならないからだろ。 大阪市の場合は、パソナと麻生ヒューマニーセンターだよ。
な。宗教はもう分かるよな？ 案外、国外で働こうと思ってる外国人は日本の実情知ってるんじゃないかな。
仮にもＩＴエンジニアだぞ。 情弱ならいざ知らず。 中国人やインド人を使って四苦八苦しているIT企業が既にあるのに安易だなあ >>29
あなたの文読んで思ったけど、英語話者が必死になって日本語覚えると、そいつの価値は思いっきり下がるよな
あれなんだろうな
日本語喋れるようになると、アホじゃっぷが奴隷のようにこき使うし
だから、日本に住んでる外国人の友人には英語で押し切れ、とアドバイスしている 基礎能力として必要な日本語を習得した上でエンジニアとしてのスキルを持った外国人探すくらいなら日本人でエンジニア探せよ
エンジニアとしての能力が多少優れてても母国語が違うとトラブルが起きやすいなんて自明なんだからさあ カッコいいグローバル外資系ＩＴ企業に勤めるようになったとしても、相手にするのは土人レベルの顧客だしな。 ブラックブラック言うけど食いっぱぐれないよこの業界。
しかも俺んとこは超絶ホワイト 給料まともに払ったり人材育成しないからだよ
海外から奴隷調達やめろ 忖度や空気を読む外国人ｗ 国に帰ったら苦労すると思うぞｗ やめとけｗ 新規求人数（新規学卒およびパートを除く。季節調整値）は、
2012年4月の45.5万人から2014年4月の52.0万人まで
ほぼ一貫して増加している。
しかし、就職件数を見ると、
2012年4月の11.9万件から
2014年4の10.8万件まで、ほぼ一貫して減少している。
有効求人倍率の基となっている公共職業安定所（ハローワーク）の求人統計について
「水増し求人が多いのではないか」といわれることがある。
真偽は確かめようがないが、少なくとも、求人数よりは
就職件数を見る方が適切だといえよう。
（参考：「週刊ダイヤモンド」2014年6月21日号）
http://www.yu-wa.jp/h-2014.891.pdf >>51
Indeed見てるけど、同じ求人が会社や出稿元を変えて3回は
出てるな。つまり、実求人数は登録数の1/3しかない。
あと、スポンサー求人と称する派遣会社の要員募集ばっか。
更に正社員の筈なのに時給1260円とか、月給8万と言うのも
あったな。 IT人材輸入の歴史
2000年前後から
韓国人
中国人
インド人
ベトナム人
東南アジア、メキシコなど
このへん全部失敗してるけど、今度は何処から採用するんですかね…
当時は円高だから日本のゴミみたいな環境でも母国戻れば一財産だから
2流、3流の人材は引っかかったが、もうそれもないんだぜ
単純労働者じゃないから、募集してもくるわけがない
これ考えた政治家と役人は頭おかしい 国の不正が発覚！ ついにデータ捏造を政府が認めた
http://ameblo.jp/usinawaretatoki/entry-12233217174.html
2016-12-30 09:53:28NEW ! simatyan2のブログ
２６日、国民を長年にわたって騙していたことを経済産業省（
担当大臣世耕弘成）が渋々認めました。
１１月に経産省から業務を請け負う業者が告発したことで国の
不正が発覚したのです。
経産省、繊維統計を改ざん 請負業者が告発
回答数を水増し、年内に廃止へ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF26H14_W6A221C1PP8000/ でも金は出さないだろ？そんなんで海外から優秀なエンジニアが来るか？ 外国人がスメバミヤコトモウシマスカとか言うようになるのかな。 しかも、このグラフを見ればわかるように、
求職者数が減っているのは、
決して新規就職者数が増えているからではありません。
実際、新規就職者数も一年間で一割ほど減って
１２２，２３５人になりました。
この間の有効求人倍数の増加は、
決して経済成長によってもたらされたものではないことがわかります。
有効求人倍率の上昇はアベノミクスの効果でもありません。
http://blog.livedoor.jp/kaneko_masaru/archives/1858807.html どこまで行ってもコモディティ化しか頭にない発想に草
まあ、外人だらけになろうが、問題は解決しないから見てなって >>78
やるだけやってみたらいいんじゃない
優秀なITエンジニアはとっくの昔に奪い合いの状態
日本は完敗するも、強い円を背景に2流、3流人材をいれて誤魔化してた
給与相対的に下がってるから、もう2流、3流の人材すらこないよ
今まで失敗続けてたのに、これ考えた奴は時代錯誤通り越して頭イカれてる 本当に実力ある外国エンジニアならサビ残業満載で4-600万しかもらえない
日本じゃなく、普通に1200-1500万貰えるアメリカに行くだろうに。 >>8
馬鹿だなぁ
企業のIT部門ってのは背骨なのに
そこをチョロっと連れて来た外人で賄おうって考えだから20年失敗し続けてんのに
まだわかんねーのかよｗｗｗ >>84
日本以外でも需要あるし、各国つまり母国でもそれなりに育ってきてるからな
円の価値下がり続けるのに、日本に来る必要が全く無い
中韓インドで高いから、東南アジアとか目をやってそこでも失敗したのが今
為替差を餌に呼び込めて、日本語か英語ができるエンジニア職とか
どの国から出てるのか問い詰めたい それでも日本に来るって日本のサブカルオタぐらいしか思い浮かばん
そしてそんな外人オタが窮屈な社会と酷い待遇でトンボ返りして日本に悪印象持たれると思うと居た堪れないな
まあその印象こそが日本の実際であり現実なんだが 今や中国のほうがプログラマーの給料いいのに劣悪労働環境の日本にまともな人材なんか来るわけないだろ >>88
プログラマーの給与も満足度も日本より中国のほうが既に高いからな
東南アジアなら、アメリカいけなきゃ中国いったほうがマシじゃねってなるわな
一体どこから採用するつもりなんだろうな 馬鹿のひとつ覚えみたいにオフショアとか一時期連呼してて、最近聞かなくなったなと思ったとこだったけど、またこう言うこと言い出したか。 日本人だから、曖昧な要件定義や突然の仕様変更もくみ取ってくれたけど、外国人は優しくないぞ。
安く抑えようとすると、するとかえって高くつくよ。
まあ、そういうの巻き取る案件だとこちらも強気に出れるけどねw ×ITエンジニア不足
◎企業に都合がいいITエンジニアの不足 >>93
断末魔の悲鳴か、現実逃避だろ
外人輸入して日本のやり方にあわせる、つまり日本人で足りないデジドカを埋める事を20年やってきたが
もう日本が落ちぶれすぎて、格下かつ使える人材残ってる国なんか無い
>>94
馬鹿が現実を直視する時がきて大変良い事だよ
自業自得、因果応報 そして過労死するのは日本人ですね
比喩の話じゃなく、本当にこの国はもう日本人の国じゃないね ああ、これが韓国が最近狙ってる日本の隙間か
大量の生煮えスキルの若者を日本で研修させたりするとか
IT業界の軽々しい行動が日本を滅ぼす >「外国人エンジニア採用」
無理なんじゃない、外国みたいに、アーキテクチャーとか、コンセプトを明確にないままにで
たコーディングに入ったら、だただ、客の我侭を聞いて そのとおり、変更したり、付け加えたりの仕事でしょ >>99
たしかに、ITの分野で外国人を倍にするとアピールした安倍ぴょんは大の韓国好きとしても知られているな 中国人プログラマーでも駄目なのは沢山いるけどな。
できないのに、できるといって入ってくるが、やっぱりできず、
試用期間で終わり。 ていうか日本の事情しか考えずに足りないから外国人って言ってるけど、
外国で日本を上回るエンジニアア不足になるとか言うことはないのか？ 技術者不足の割りに単価が上がってないんだよ
外人を使ったらもっと叩かれるんだろ
成り手がいなくなる 雇わない育成しない40までには使い捨て挙げ句に業界ごと乗っ取られて人材不足とかw むしろ逆に日本の優秀なプログラマーが中国とかに行く方があり得るわ
日本IT業界の腐った体質を改善しない限り人材流出は止められんだろ 日本人は意地でも使わんぞ、人間扱いしないぞ、という企業の真剣な気迫が感じられていいですね 最後の切り札は相変わらず
エンジニア奴隷 介護奴隷 だな。 日本はIT技術者の給料安くて来たくないらしい。
ttp://getnews.jp/archives/1847017 小さい変更をするにも壮大なスタンプラリーが必要だから大変。 外国人技術者はもう減りつつあるよ。
いまさら、もう一回外国人が増えるとは思いづらいね。
結局、技術者ばっかり増えても仕事は上手くいかないから。 知恵のない既得権で居座ってるだけの上級国民様がピンハネ奴隷が欲しいだけなんて、まともな外人なら気づいてるでしょ。
厚待遇で誘致すればよいという間抜けもおるが、ピンハネ奴隷と完全な二律背反だろ？
このデッドロックを解除するには無能な上級国民が譲歩するしかない。
だが譲歩したら彼らの生活は凋落する。
だから譲らない。譲りたくないから日本人より外国人ならと足りないアタマですがる。
こうして上級国民もろともかつての大東亜戦争と全く同様に日本は沈没する運命なのである。
(‐人‐) 日本は経営者の質もはっきり見えない
どっかの株主総会では、役員がROEとは何かを説明し始める
こんなんじゃ戦略出せないだろうよ 会社潰されたり、乗っ取られたりしないようせいぜい頑張ってくれや、って感じかな。 今後は海外企業の日本事業所で海外レベルの給与で人材集める時代になると思われ
そうなると国内企業が人材争奪に競り負けてじり貧に 海外企業に来てもらった方がエンジニアにとってはいいだろ
まあIBMは戦前からいるけど あらゆる分野で能力のある外人は日本には来ないと思う
エンジニアの給料だって日本は最低ランクでしょ
英語圏ならともかくマイナー言語の国にわざわざくるかね？ まるで日本のＩＴ業界に先があるみたいな計算じゃないか 理系人材の数と質だけは豊富だからそういう意味ではまだ日本事業所を作る理由はあるんだな インド人は江戸川区の西葛西を植民地にしようとしている。
日本人を締め出し、インド人だけのコミュニテイにしようとしており、日本人には全く溶け込まず、挨拶もせず、夜遅くまでぶらつき、ゴミの収集も守らない。
エリート意識が強く、自分たちはアーリア人の白人であり、日本人より格上だと見下している。
子供たちは公園を占領し日本人の子供を締め出し、ローラースケートで暴れ周り、ガラスなどの器物損壊し、絶対に謝罪しない。
夜になると深夜零時を過ぎてもインド人たちは酒を飲んでは大暴れしている。
金持ちのインド人が多く過半数がベンツやポルシェに乗り、一部マンションをインド人で買占める計画も多数進んでいる。
インド人の子供たちはすべて外国人学校に通っており、日本の私立や公立には入らない。多くのインド人は日本の金融機関やＩＴ大手に勤務しており、幹部クラスで周辺の日本人より羽振りがよい。
一部では、日本人を排除するために私設のインド人自警団を組織する動きもあるのだ。
このため葛西などのマンションの価格は大暴落し、それをまたインド人が購入する形となっているのだ。
多くの日本人は逃げるように葛西、西葛西から引っ越しており、すべての日本人住民はインド人に対して反感を持っている。
わずか３年ほどで西葛西は１万人に迫るインド人で占拠されている状態なのだ。
この例は政府の甘い政策によりどんどん周辺にも拡大し、江戸川区や江東区などはいずれインド人自治区となり、日本人が立ち入ることができないエリアになると見込まれている。
インド人だけではなく、安易に人口減少を御旗に、中国人や韓国人、ベトナム人などを受け入れる動きが着々と進んでおり、
東京には中国人自治区、韓国人自治区、ベトナム人自治区などが多数できて日本人が締め出される状況が真近に迫っているのだ。
在日パヨクどころではなく、インド人や中国人、韓国人、東南アジア人の東京侵略に立ち上がらなくてはならない。 IT系入社
↓
適当に病む
↓
生活保護で暮らす
素晴らしい人生プランじゃないか グローバル最高水準の給与設定しないと態々日本に来ないで給料良いアメリカの方のに行こうと思うのが普通とは思わないらしいｗ 日本のIT産業の悪評は世界中に知れ渡ってるのに、外国人が来ると思ってるのかｗ
高給で釣れると思ったら大間違い。経営者が思ってる「高給」は全然高給じゃないから。
デフレで日本の人件費は世界的に見ても下がった。 来るわけないじゃん
客含めて腐ってる文化の日本でさあり得んだろw
契約も何もないのに設計書提出しないと受注させない
8重下請けが客先で作業していても全く何も言わない客とか
海外だと信じられないことが普通だったりするし >>5
遠慮なく物言うし、下から内情を変えてくれそう 何を考えているんだか・・・
オフショアで散々失敗しているのにもう忘れているわｗ
国内で雇用したらすぐには帰られないと思って、安く奴隷扱いしようと
ミエミエな感じだな〜 >>132
1で来る人たちが、自国に帰って起業して、日本向けのオフショアを始める
全員が日本人と意思疎通できなくてもいいからね
やっと日本が外注に出せる環境が整う >>137
きっとすぐ帰るよね
もしくは、国内の外資に集まる
そこで初めて日本のトップは危機感を持つと思う 外人って…。
言葉はどうする？意思疎通は？
それに相手がイスラムなら、やれ社内に礼拝所を作れとか、社食にはらーる食品を置け！アルコールが含まれてるのはしょうゆも味噌もダメだ！と言い出すだけ。
結局面倒で、コスト高になっていく。
>>138
それは既に通った道。
結果は、金額が折り合わない、または品質が伴わないで散々。
オフショア側も商売相手は日本だけじゃないし。 誰が行くかよ！との罵声が海外から聞こえてくるなあ… こうやって外国人労働者がどんどん増えていく
その結果、労働賃金は下がり犯罪も増える、いいかげんにしろよ >>27
来ないよ
インドや中国で働いた方がいいからね 日本が一番給料安いから
来るとしたら負け組オンリー 何度「できますやります」詐欺に引っ掛かったら変われるのだろうｗ IT産業の高齢化って当たり前でしょ。
ここ20年程度で誕生した産業なんだから。 日本人が寄り付かない理由をまず考えろ
まともな外国人は同じ理由で来ないから つい先日大量解雇、首切りしてたのに、勝手な企業ばかりじゃのう、そんなことしてたら、また企業機密を持ってゆかれて倒産するぞ。 賃金が低すぎるから人手不足なだけなのに
日本のIT業界は終わってる 中国の賃金は日本の２倍なんだろ
なんで日本に来ると思えるのか不思議だわ >>154
経団連のお偉いさん達の頭の中では
東南アジア、特にインドの優秀なITエンジニアが安く雇える言う１０年以上前の思考がそのままらしい 非一般ニュースはアカウント凍結‏ @kininaru2014111 7 時間7 時間前
加計孝太郎理事長から頻繁に酒食の持てなしとゴルフ接待を受けて、「便宜供与」していたと「贈収賄罪」で逮捕されるのを恐れている証拠
。http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken pic.twitter.com/1AdOa0bIqW
英語がいいか
日本語がいいか？
給料は
高い方がいいか？
安い方がいいか？
誰が好き好んで日本に来る？
アメリカで通用しないカスしか来ねえよｗｗ
高度な知能／技能を持つ人材がわざわざ日本を選ぶというお花畑思考… 高度な人材ってド素人目からみても
外資系って感じじゃん。じゃね？ IT先進国でもない日本に来るの思ってんの…？
ITが最も進んだ地域って、エンジニアの待遇が日本と全然違うよ。至れり尽くせりだよ。
というか優秀なエンジニアって年収1500万とか2000万クラスだぞ？
払えんのかよ、無理だろ、馬鹿か。 アメリカで働けば日本で稼ぐ年収の桁が一桁普通に違う現実がある訳で・・・。 >>159
東大卒とか慶応卒とかゴロゴロ居るじゃんｗ これは別に反対するほどのことじゃないだろ？
ここで中国人、韓国人が来るから良くないとか
そんな勝手な妄想で書き込んでる奴がいるけど
今の政府はそんなことはしないと思うよ
優秀なアメリカ人にITの仕事をやってもらえば
無能な100人の人間は必要なくなる
つまり日本が選択する道は優秀なアメリカ人の技術者を
日本にたくさん入れることだ >>169
なに言ってんだgoogle等トップクラスのIT会社はほぼ全部アメリカにあるっていうのに、
そこでのキャリア捨てて日本に来る理由がどこにある。
情報の最先端を行くトップクラスの会社と経営者の元で高給で働けるのに。なんで日本来るんだ？
エンジニアにここで働きたいと思わせるような魅力的な企業が日本には一つもないよ。
日本発で魅力的なサービス発信してるIT企業なんかないから。 ＞ 【国際】スウェーデン政府が間違ってほぼ全国民分の個人情報＆軍の機密情報を流出させる
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500970696/
＞ 流出は、2015年に米IBMがスウェーデンの交通当局からITシステム管理を受注したのが発端。
＞ 同社が実際の業務をチェコとルーマニアの下請け企業に外注したことで、
＞ 外国のIT技術者らが機密情報を閲覧できる状態になった。
IT土方とはいえ大事なことは外国人や外国にまかせるな
ロクなことにならんのは先行国家の失敗から明白 来るのだろうか？
英語ができて、ITもバッチリな人材は世界中で大人気なわけで、なぜ日本に来るのだろうか。
英語は通じない、エンジニアの給料も世界的には低い国にわざわざ来るかなあ？ >>170
日本の最先端技術を学びたいアメリカ人は
たくさんいるだろ
おまえの言ってることは方向が完全にズレてるぞ？
優秀な人材は必ず日本にやってくる どのジャンルでも奴隷が確保できないなら外人をって発想するんだな
ITは日本のほうが下のレベルなのに >>172
事実だよ。IT技術者を冷遇し続けて、IT革命に乗り遅れたツケだ。
かつて産業革命に乗り遅れた国が明暗を分けたように、IT革命に乗り遅れた国でも同じ事が起こる。
日本でITや若い芽をつぶし続けた連中こそ真の売国奴だったんだよ。
だから外国人が働きたいと思うような魅力的なIT企業が日本には一つもない。 IT土方は外人でもできるだろうけど
すぐ辞めるんじゃないの >>175
機械や素材みたいな分野ならまだわかるけどITでそれはないだろ
これだけソフトを軽視してきた国でアメリカ人が何を学ぶというのか >>175
カブリ数物連携宇宙研究機構だったら否定しないｗ >>175
IT分野のエンジニアで著名な日本人を何人言える？
そんな日本で一体何を学ぶって？
ていうか色んな技術がオープンソースで世界中に公開されているような時代にわざわざその国に行って学ぶとかいう考えが古すぎてもう。
オワッテルね。 金払いを良くする
残業はなしで
飲み会とかもなし
難しいだろ？w >>29
日本で商売はするかもしれないけれど、仕事はする必要ないしなー
英語できたら報酬的にも労働環境的にもメリット全くない
日本人技術者も外国語が堪能なら外資に行くべし、日系企業にいてもチャンスは巡って来ないし大成もできないよ 日本向けのオフショア開発で、ベトナムなどIT人材がいる途上国には
日本の実情が知れ渡っているからな。 なぜまだ日本が世界で最も豊かで世界の憧れだと信じられるのか
奴隷以下の扱いが待ってるのわかっててわざわざ日本に来るバカがいるかよ
フィリピンの時給とさほど変わらんか追い抜かれてんのに 米国産牛肉にセーフガード 来月発動へ、１４年ぶり４回目
【 産経biz 】
日本は経済連携協定（ＥＰＡ）でオーストラリア産牛肉の関税を段階的に引き下げている
ＥＰＡを結んだ国は、今回発動されるセーフガードの対象外となる
米国は日本市場で不利な競争を強いられそうだ
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/170727/mca1707270500004-n1.htm 欧米並みにエンジニアへの対価を払えないんだから、何も出来ないのに口だけの外国人掴まされるだけだろ 優秀なエンジニアが激安賃金の日本に来るかよ
ゲリゾウ一派は馬鹿以下か >>193
ブサヨは少し黙れよ
いい気になってんじゃねえぞ？
おいバカ
わかってんだろうな >>192
それだったら日本人雇った方がマシなのに、雇わないからな。
やっぱあいつら売国奴過ぎる。 >>169
別に反対しているわけではない。やってみろと。
今までも散々中国人などと仕事をしたりしているがうまくいくわけがない。
日本人ほど低賃金で従順にIT業界で働いている人種はいないのだから 日本人はまじめだからちょっとしたトレーニング機関と就職先あっせんするだけですぐまかなえるよ
まぁでもそこまで余裕なくて即戦力だのスキルだの経験だの言ってたら人手不足になるわな そりゃ移民党が日本国民を非正規差別してるん
だから少子化や晩婚化するのは当然なわけで… 日本は､ついに｢1人あたり｣で韓国に抜かれる
http://toyokeizai.net/articles/-/149624
1990年には、日本の購買力調整済みの1人あたりGDPは韓国の2.44倍でしたが、毎年そのギャップが縮まっており、2015年は1.04倍となっています。生産性はやがて収入に収斂していきますので、このままですと、生活水準で韓国の後塵を拝することになってしまいます。 >>187
それでもまだベトナムのでかい会社が100万人日本に連れてこようとしてる 大手こそ技術に営業的な仕事や事務仕事させるからなぁ
ＩＴエンジニア雇っても無意味 中国人技術者最近見ないな
みんな給料が高い自国に帰ったのかも 技術者より公務員が給料よく安定する国で技術力が育つわけなかろうに
外国人は英語が話せるという一点で日本人技術者より使えるかもしらん 日本人を奴隷のように使う業界だからな
まともな外人はみんなアメリカとかEUに行くわな
知らずに来る連中は余程の情弱か母国でも使えない屑 >>12
周りに迷惑をかけるやつはどこでも制裁されるわ
僻み根性丸出しのクソレスしてないで仕事探せや >>209
帰化が楽になったからな
しかも彼ら、日本で家買うんだよ
しっかりしてるよなぁ >>117
スタンプラリーｗ
なんかその言葉好きｗ >>175
優秀な日本人が国外にどんどん出て行ってる時代に何を言ってるんだ？
補助金で外国人労働者を導入しても皆、低賃金なんで母国に逃げ帰ってるぐらいなのにｗ 周りにはすぐ嘘つく中国人とハングルしか書かない韓国人エンジニアがいるよ
仕事になんねーよ ITの人材不足は人口減のせいじゃないだろ,以前から言われてきたことだし
企業や国の怠慢だろ 日本のIT企業のほとんどがブラック企業だとばれてしまったせい >>1
無能経営者や管理職は英語できるの？
バックドア仕込まれたり情報流出させられるリスクは？
はした金の奴隷労働より企業テロや産業スパイの方が
遙かに美味しいと分かれば躊躇なく実行するのが外国人だぞ？
>>5
日本人は根本的に奴隷性分なんだよね
国民性も奴隷だし、教育もそれを育んでいる プログラムには強くなっても日本語がおかしくなるのですね >>194
おっ、朝から精が出るねえ
バイト頑張れよ売国奴ゲリサポ！ なぜ日本人は労働環境変えようとしない？
経営者批判もネットでだけ？なぜ？ ITドカタと使い捨しておいてこれだよ 死ねばいいのに >>159
日本で経営者になるには親が金持ちという前提条件が必要。 日本人より奴隷根性の国民や民族なんているわけも無し
特区作ったりして色々やってるが全部、失敗してる
まあ、低賃金化には寄与してるから竹中的には成功なのかもしれんが・・・ 移民政策の扇動か？
ほんとやめてくれ
それにカタコトの日本語で何ができるんだよ >>231
アメリカが相手する訳ないだろw
中国か韓国だろうな
韓国系はソフトバンクが勢力伸ばしてる
しかも日本企業より待遇面、技術面でもよっぽどまともw こんなのでまた 天下りつくるんだろ
うまくいくわけねー ・雇用契約を明確にする。
・雇用契約を順守する。
・あいまいな業務命令を出さない。
・あいまいな仕様書を渡さない。
これが出来るSIer,ITベンダーなら問題ないよな。 外人に日本人と同じやり方が通用すると思うなよ。
どうなるか見ものだw おもてなすしかないだろうな
今までのプライドを捨てられるかどうかw 産業スパイとかの心配以前に日本の労働環境でまともな外人なんて来ないよな 今まで技術者を奴隷扱いしてきた日本人企業はどんどん潰れてくださいw むしろ政治家を外国から採用したほうがいいんでない？ パンが食べられないならケーキを食べればいいぐらい馬鹿げてるな >>236
NTTデータですら、できてないよ。
国の発注の元締め、利権のカモフラージュのための会社だから、しょうがいないんだろうけど…。 シリコンバレーじゃ年棒１００万＄とかじゃないの（） 外国人技術者は日本人ほど黙って働かないよ？
え？こんな成果でここまでの待遇主張すんの？ってくらい。
まあそんくらい国内技術者は奴隷なんだろうけど、安価期待してる組は大損害ざまあになるわ グーグルのソフトウェア部隊の９割はインド人
エリック「アメリカ人にプログラムは無理」 教育放棄して外から都合よく埋め合わせる
ずっとこんな事しか出来ないんだね 技術者一人の需要に対して派遣会社の数だけ何倍にも膨らむからな >>100
ベトナムも高くなってきたので、カンボジアに移行する予定。 アホだろ
今時、中小でも向こうに出向いて使ってる
日本に呼ぶと高くつくから システム作ってから仕様書ができるのが日本のIT業界 お偉いさんの好みと思い込みでリリース日に仕様が変わるのが日本のIT業界 募集してんのは新卒と下請奴隷派遣SEのみ。
そりゃ足りなくなるわな。使い捨てと口ばっかの丸投げ屋ばかりだもの。 >>226 なぜ日本人は労働環境変えようとしない？
> 経営者批判もネットでだけ？なぜ？
アメリカも中国もベンチャーキャピタルは十超円。
日本は8000億円
日本は業界の新陳代謝が無いので古い労働環境の会社が消えない。 ITゼネコンと下請けみたいな業界構造を変えなければならない
それにはエンドユーザ側がベンダー丸投げじゃなく自社が技術者を雇って自らやる構造にしなければならない >>254
何のために存在してるか意味不明の中抜き屋も忘れちゃダメ >>25
IT系の技術＝人材だから、技術があって人材がないは
成り立たない。
IT系はほとんど輸出できてない現実を直視すると日本の
IT業界にはまともな人材はほとんどいないということだろう。 ＩＴ技術者に正社員は存在しません みんな派遣ちゃんです
一度でも派遣ちゃんになると 派遣名簿に登録され一生正社員になれない慣習があります
労働法では派遣は商品扱いでびっくりしたな 情弱土人国家に来るのはそういうレベルのだけだろうw >>256
解雇規制がきつ過ぎて無理だろ
アメリカがそれ出来るのは、開発状況に
応じて柔軟に人員調整できるからだし。
>>259
それはないｗ
職場で登録派遣の技術者なんて見たことないぞｗ >>259
その慣習ってマジ？
恐ろしい世界だな・・・ 九州電力玄海原発３、４号機（佐賀県玄海町）の再稼働差し止めを地元住民らが求めた仮処分申請で、佐賀地裁（立川毅裁判長）は１３日、「運転により重大な被害が生じる具体的な危険が存在するとは認められない」として、申し立てを却下した。
立川よ，お前の子供や孫が被爆したらどうする
,将来ある子供たちを殺す気か，ー秒で十文字切り切腹せよ,シェルバーンより 外人を入れたら、治安が悪くなって、デフレになるから、
絶対に反対！！ 派遣が商品扱いなのは労働法じゃなくて会計上の科目での話じゃなかったか？
まぁ商品扱いの意味するところが良くわからんけど。 366 :nobodyさん 2017/05/29(月) 16:07:39.16 ID:6v4UcGhE
今回の民法改正、ソフトウェア受託開発の場合、(検収後ではなく)バグ発見後１年瑕疵担保責任があるということで、地獄かよ、と思ったが、
元々問題が起きがちな受託案件がビジネス的に成立しなくなることで強制的に業界再編につながるなら良いことかもと思うようになった。
一部で地獄を見ても。
https://twitter.com/yukihiro_matz/status/869061879389343744
367 :nobodyさん 2017/05/29(月) 16:28:06.55 ID:6v4UcGhE
ニュース - 改正民法が成立、「瑕疵担保責任」などシステム開発契約に影響大：ITpro
http://b.hatena.ne.jp/entry/itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052601508/
372 :nobodyさん2017/05/29(月) 19:10:37.12 ID:???
Railsでシステム作って納品する
↓
Railsはマイナー、メジャーのアップデートが半年以内に必ずある
↓
客がアップデートする。アップデートによるエラーやバグ、動作の不具合に気づく
↓
気づいてから1年以内に通知すれば、5年間無料保証ゲット
↓
つまりRailsがアップデートするたびに、無償の修正作業を発生するということかな
376 :nobodyさん2017/05/30(火) 09:20:20.09 ID:L5po86sS
>>378>>379>>375
客が瑕疵担保責任法の法改正を知ってくると思うから、今後5年無償保証をお願いされるだろう
営業がそれでも仕事を取ってこれるか？たぶん無理だろう。無限に直していたら赤字になる。
こういう保守に弱い言語、ころころ仕様が変わる言語は仕事として発生しなくなってくる。
これは変わり目だ。お前らも早く逃げたほうがいいぞ。RubyやPHPなど動的言語は確実に廃れる。
保守に強い言語のみ生き残れる。 瑕疵担保責任（かしたんぽせきにん）
納品されたシステム、プログラムに不具合があった場合、10年後でも無償で修理してもらうことが可能になった。
民法改正で事実上期限が「無制限」になった
不具合を指摘されたらすぐに行動をとるべし 納品物に不具合があれば損害賠償を請求される可能性もある
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1706/26/news014.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052601508/?rt=nocnt
改正法では欠陥に気付いてから1年以内にITベンダーに通知すれば、通知後5年以内は修正や報酬の減額などを求められるとしている
全ベンダーが泣いた民法改正案を解説しよう その1
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_2.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_3.html
ポイント1：修補や損害賠償、契約解除の期限がなくなる
従来あった「瑕疵担保期間は引き渡しから1年」という考えはなくなる。
条文にある通り、注文者は成果物が契約の目的に適合しないことを発見したら、
その「発見したときから1年以内」ならさまざまな請求ができる。発見が10年後なら、11年後まで請求可能なのだ。
もっとも、現実のユーザーとベンダーの関係でも、たとえ契約書に「瑕疵担保責任期間は納品から1年と」明記されていても、
「2年目以降は不具合の修正に対応しない」と主張するベンダーはまれだ。多くの場合は、納品から何年たっても、
バグが見つかればユーザーのところに飛んで行き、無償で改修するだろう。
重大な脆弱性が現バージョンから発見されました。こちらでアップデートしたところ、起動ができなくなりました。
至急弊社に来て修正作業をお願いします。なおお金は払わない。また営業に損失が出たので損害請求もする。
客が瑕疵担保責任法の法改正を知ってくると思うから、今後5年無償保証をお願いされるだろう
営業がそれでも仕事を取ってこれるか？たぶん無理だろう。無限に直していたら赤字になる。
こういう保守に弱い言語、ころころ仕様が変わる言語は仕事として発生しなくなってくる。
これは変わり目だ。お前らも早く逃げたほうがいいぞ。RubyやPHPなど動的言語は確実に廃れる。
保守に強い言語のみ生き残れる。 日本のIT関連に外国人は無理だよ、給料が安すぎるかし、労働環境が劣悪だからね。 日本人は合理的な思考は苦手なんだろうと思うよ
ソフトウェアの指揮官は向いてない
どう合理化するかだから、社会で行われてる営みを
もとから、効率より長時間労働で稼いできた国だしな
そして年功序列の終身雇用、これは、社会として見たときには、適材適所ができてないってことだからな
そういう意識もないだろ、普通は
そこから時代の流れで長時間労働を取り除いて行ったら、どういう取り柄が残るか、、、
日本人の指揮下でソフトウェアの仕事で働きたがるやつが、どんなもんかだなｗ
ラインですら生み出せずに隣の国のをありがたく使ってる国だよ
１を読んでまだ外から指揮官、日本人は指示に従ってプログラミングまでの方が使えるかもと
思ったのは、俺だけじゃないだろ、５の言いたいことはよくわかる 使いこなせずに終了。
それ以前に外国人エンジニアより能力の劣る日本人経営者ってどうなのよって思う。 社会構造の問題だし人集めてどうこうなる問題じゃねえだろ まあ、こちらの請負条件を飲まないところの仕事は、受注しなければいいだけだけどさ。 ITにもベトナム人連行してきたらいいやん。
インド人とかの上級エンジニアはまず来ないと思ったほうがいい。 >>277
本当にガラケーのコアなとこ作ってたならまだバリバリ現役の組込み系エンジニアだと思う
その他大勢の人たちは知らん 経営者が孫正義クラスに置き換わらないと会社が回らない。
優秀な外国人さえ採れば全て上手くいくとか夢見すぎ。 >>208
わかる
何で契約だの備品購入だの予算確保だのまでやらせるんだろうな
外資だと全部他部署の仕事なのに >>281
やらされてる方も嬉しそうにやってるからな
奴隷自慢乙と言いたくなる 今も外国人のいるプロジェクトやってるけど
日本語ができるといっても完璧ではないから
仕様書やテスト結果の報告がいちいち気になって
実際境界値の処理なんかが意図と違うものになって
思っているより日本人側が楽にならない。 結局日本人は尻拭いしてるパターン多いよな
最近は外国人が作り逃げしたのを日本人がメンテナンスとか 優秀な外国人エンジニアなら引く手数多だから。
理不尽な目に遭って途中バックれても平気。
他の国に行けばいいだけだし。
結局足元見られるだけだし高望みはやめとけ。 外国人を入れるのは、人売が日本人IT奴隷の賃金を意地でも上げたくないだけじゃん
労働力を入れて人売が「代わりはいくらでもいるんだぞ」って言いたいだけじゃん
尻拭いをするのは日本人IT奴隷だから知ったことではない。ここまで舐められるってマジですごい 安い労働単価で、動かない修正できないプログラムを量産する素晴らしいアイディアですねｗ もうITで日本語が無理になってると感じる。
非ネイティブのブロークンでも英語であれば何とかなるけど、日本語だと自動翻訳を挟んでも厳しい。
もっと言えば、英語で思考しないと理解が追い付かない世界になって来てる。
この点で言えば楽天は間違ってない。 >>251
まあそうですよね。
本当にプログラミングの業務なら海外エンジニアに在宅で仕事をしてもらえれば良い訳で。 一般的な日本人がプログラマーに向かない一番の原因、英語が苦手だから。
日本語メインで、コードを書けるようにするプログラミングソフトを普及させつつプログラミングを教えるまともな学校も
国がお金出して殆ど無料でちゃんと教えればプログラマーの敷居も低くなって、今まで工場でライン作業してたような
層でも簡単にプログラマーとして働けるようになるだろ。 そもそも金出さないのに人足らないってアホじゃねーの？
人欲しいなら金出せよって言う 日本人奴隷には意地でも金払いたくないから
だからメディアや外国に金をバラマキまくってでも、日本人奴隷をいつまでも奴隷として使えるように工作している
日本人奴隷には金を出さない、というのが大前提なんです 何年も前から韓国人や中国人が日本に来てITやっているよ。
これってどうなの？と思った。
これでは、いつまでたってもお金が上がらない。 外国人呼んでもあまりの悪待遇に逃げ出して終わりだよｗ（実話） > IT人材不足解消の切り札「外国人エンジニア採用」
切り札がジョーカーにならない事を祈ってるよ．．．特に相手が中国人や朝鮮人ベトナム人そしてインド人の場合．．． >>297
そしてそれに懲りて
外国に外注して詐欺に合うのが次ぎですか？ 日本企業には丸投げっていう世界でも一二を争う得意分野がある。
なのでわざわざ外国人を日本で採用しなくてもいい。
そういうところは活かさなきゃ勿体無いよ。 ジャンジャン情報が盗まれるわけか、発注する側は気をつけないとヤバいな 過去に日本に来ちゃった外国人も大失敗だよな。中国に行ってたらと後悔してるんでは。 日本人に人材が不足している(人手不足ではない)なら、広く世界に人材(人手ではない)を求めるのがよい
ITや介護に限らず
左官や宅配も広く海外から優れた技能者を採用しよう
育てるのは生産性が低いから考えない >>1
貴社の氷河期は少ないようですが、こうなることを予想してなかったのですか？
受け入れるということですが、コストは内部化するんですよね？
まさかインフラと安い労働者を無料同然で使いながら、国民に押し付ける気ですか？ アメリカよりも遙かに安い賃金で喜んでくる外国人技術者がいる訳ないだろ
馬鹿馬鹿しい >>1
えっ？
脱税、もとい、税逃れのための現地法人作るのやめたの？
現地採用で安くこき使ってたんでしょ？ あるわけないじゃん。
有能な人材は日本にはやってこない。
仕事は海外に外注している。それで十分。
三流の外人を日本に入れる必要は全く無い。 採用しても日本人が嫉妬、妬みで足の引っ張り合いして逃げられるだけ。
採用する以前に経営者と従業員のレベル底上げしないと何年経っても優秀な外国人は働きません。 >>313
月給18万〜で優遇します。
グーグルアップル出身者歓迎
丁寧に指導します。 乗っ取り目的の支那チョン工作員しか来るわけない。
ためしに、みずほ銀のSEを全部支那チョンで埋めて
基幹系勘定系システム開発してはどうかな？
滅茶苦茶になるのは見えているが・・・あ！現状でも滅茶苦茶でしたっけ？ おじいさんからお前が一生働いて返せない借金があると打ち明けられ、
老後の面倒を見ろと言われ。
さらに敬え、そしてお前元気ないなと、これが日本で起きていること 土方が減る分にはいいんじゃない？
ゴミみたいなプログラムをするやつは早く消えてほしい 高度＆専門技術で20万以上、その16.7%が情報通信産業らしいから、
最低でも33400人くらいいるのかな、外国人エンジニア。
製造業とかにも結構いるだろうから、もっと多いんだろうけど。
既に結構技術者系高度人材日本入って来てるね。 性能の悪い金食い虫な日本人経営者である限り
どんな超優秀な外国人を何人雇おうが無意味。
ホルホル妄想いい加減にしろよ。 少し前に調べた頃は全然いなかったのに、今最新の数字調べたら結構いたのに驚いた。 英語も碌に喋れない日本人が外国人エンジニアを使うってジョークかよw
数年後完全シカトされてるな。 フィリピン人とか、これから東南アジア系の技術者が増えるよ。このままいくと。
技術派遣会社が技術系採用で東南アジアに理系人材を求めているんだ。
国内では技術派遣会社にわざわざ勤めようと思う学生は少ないから、採用に困ってるわけだ。
石破なら安倍よりも更に急進的に移民を入れるだろう。 お前らが危惧する移民も来ないから
なぜなら中国企業の給与40万で騒がれたように技術職にはちゃんと金を払うのが世界の主流
じゃないとただのパクリコピー企業に終わる
日本のようにコミュ力とかいう意味不明のスペック要求する上に給料が安い国に、お前が外人だったら来るのか？って事、治安が良かろうが原発汚染は忘れてない人たくさんいるぞ 情報通信、中国22913、韓国6555と他と同様に中韓が多いが、
オセアニア＆米英からも結構来てて、合計で4055。
オーストラリアからが妙に多いのは、EPAかなんかの影響だろうか。 まあ例え日本に来たとしても、外資の日本支社に行くだろうな。
日本のIT企業はガラパゴス化しすぎていて、とても外国人が働けるところではない。 >>324
東南アジア系は来る。
末端の仕事とは言え、大企業の仕事の一部の仕事に携われることがステータスなんだと。 笑わせるのは愛国者ですら「すでに日本にはまともな外人は来てくれないであろうこと」を渋々ながら認めている事
英語が使えないのと給料で高い金が払えないのと人生をかけるにはあまりにも環境が悪すぎる事は感じ取っているらしいな 英語も話せない、しかもリーマン上がりの経営者が英語ペラペラな高度IT専門家より報酬高いっておかしい。
経営陣の刷新から始めなはれ。 確実に増えてるから、払うもん払ってるんでしょ。
少し前までは高度人材とか全然来ない状態だったのに、来てるという事は払ってるんだろう。 40過ぎたら捨てられるのと、
自分がやった仕事のメンテでウハウハで会社作ったってのも聞く 外国人といってもお隣とベトで占めてるんとちゃうの？
特にお隣は情報盗むのがメインだから期待せんほうがいいと思う。 必要なのは待遇の改善
現在の待遇と環境では外国人なんて来ない
氷河期世代の労働力を派遣と言う名目で安く買い叩いた「安く働く奴隷が欲しい」なんて
日本どころか世界では通用しない ◆安部が日本破壊しまくる
アベノミクス＝日本の企業・技術・土地・インフラを中国に爆売り 日本人少子化 中国人大量入植
中国大使テイエイカ＝創価大第一期生
・安倍が年金のＧＰＩＦ株式運用拡大 → 年金５兆2342億円が損失
・安倍政権の五年で政府マスコミ広告費が150億円増額
・外遊のたび諸外国に援助約束 五年間で数十兆円バラマキ
・中国が日本の基幹産業買収しても阻止せずアベノミクス破産 タカタ、シャープ、三洋電機、NEC、富士通、ＪＤＩ、AESC etc
・中国が日本企業を買収する外貨資金を日本の銀行から融資させる
・安倍が原発輸出推進 → 米ＷＨ買収で東芝破産
・安倍以降、尖閣領海で日本漁船が操業できず 「中国海警船が一時間以上追いかけてくる」
・日本海側も北朝鮮から漁業権を爆買いした中国が数百隻で爆漁
・六ケ所核施設に近い津軽海峡、対馬、北九州沖の日本領海にも中国軍船が侵入 抗議せず
・中国機が空域侵犯 自衛隊機レーダー照射 対中国機緊急発進が日常化 抗議せず報道規制
・日中協定無視 一方的に東シナ海ガス田開発されるも 対中ODA復活1200億円
・東シナ海ガス田開発地点が南沙諸島なみの軍事要塞化する危険
・温泉採掘依頼を受けた地中探査企業社員など邦人12名不当拘束されるも中国側発表まで事実を隠す 中国に地中レーダー技術を盗まれるも抗議せず
・アニメ服飾観光飲食のクールジャパン外国人にたった一年で永住権
・安倍政権下で中国人人口が鳥取県人口を抜く 毎年中国人15万人定住
・対中ビザ緩和 中国人経営闇民泊で治安悪化
・短期来日中国人が低負担で高額医療を爆利用、医療制度破たん危機
・UR団地を保証人ナシで外国人に提供 公団がナマポ中国人コロニー化
・沖縄民有軍用地の三分の一 中国系が取得 税金から借地料数百億円が中国に流出 （元衆院議員中田宏）
・沖縄無人島128島うち、中国系名義の所有権登記81島 地元漁民でさえ立ち入り禁止に
・北方領土返さぬロシアに3000億円 → 中国企業が北方領土電気インフラ開発参入、日本の四島調査は拒否
・沖縄、北海道南部、北方領土・ロシア沿海州にも中国人大量入植
・中韓資本のソーラー発電の参入認可 不採算でも固定買い上げ保証で中韓に税金たれ流し 国民の電気代に上乗せ
・米・欧・加・印・豪・韓では政府採用禁止のスパイ企業ファーウェイが通信インフラ参入 通信傍受・サイバー攻撃で有事には通信網ダウンの危険
・行政マイナンバー手続きにエロ漫画配信のLINE導入 セキュリティ危機
・特定秘密保護法案で国民を縛りつつ、通信インフラを中韓に開放し通信情報を筒抜けにさせる無能ぶり
・水道民営化みこして水道法改正案提出 民営化なら水道代高騰で零細企業死亡 水源地買い占める中国に利益誘導
・900億円赤字財政の今治市に96億円出させ 少子化で日本人のこない獣医学部新設認可 奨学金にたかる中国人留学生だらけになる予定
・駒沢大資産50億円超を中国共産党理事の学校法人に無償譲渡決定の怪
・23区内大学で日本人学生に定員規制 外人留学生(大半中国人)は定員規制なし(留学生30万人計画)
・外人留学生には数百億円の無償奨学金 日本人学生奨学金は１９億円のみ・返済義務有
・研究施設の外国人比率30％を目標化 大学院研究室の過半数が中国人 産業スパイに先端技術開示
・外人留学生を受入れるFラン私学に助成金、補助金目当て中国人経営日本語学校ふえる 幼稚園は不足
・助成金めあての私立大学を増やしまくるが 幼稚園は作らず 待機児童4万7738人
・待機児童４万７７３８人の母親は第二子を産めない 少子化加速 外人メイド雇用緩和のパソナ竹中に利益誘導
・東京五輪に膨大な税金投入 → 東北復興の資金資材人員不足 五輪建設作業員は外人ばかり
・五輪で東京一極集中 過疎地要所は中国が買収
・選挙前はTPP反対と大嘘 未だにアメリカにTPP推進 ＡＩＩＢにも秋波
・福島は制御不能でもマスコミ報道は規制
・セガサミー結婚式に出席 マルハン・ダイナムなどパチメーカー推進のカジノ法成立 >>1
有能な外国人エンジニアが日本で働くわけない
全部グーグルとかの後追いなのに 自己責任。そんな都合の良い即戦力来ると良いね
2000年ぐらいにやった仕打ちは忘れないよ >>328
チョン乙
我が大日本帝国は全世界の羨望を一身に受ける地上の楽園だ
200時間のサービス残業や自殺に追い込まれるパワハラなど他の国で絶対に体験できないエクスペリエンスに全世界の高度人材は魅了されている
グーグルやサムスンは5年以内には我が国の最強家電企業によって倒産に追い込まれるだろう 日本でITの仕事するより、別の国のが楽で儲かるだろ。
発注者がそもそもITの事を何も知らなくて会話があわないのも問題なのに。
エンジニアだけ増やしても無駄やで。
発注者側も古い人間切って詳しい人に入れかえないと。 海外のエンジニアがIT後進国で仕事するわけないだろ >>336
酷すぎて吹いた。
なんでマルチモニターをこんな売りにしてるん？
パソコン業務がメインのところはマルチモニタ普通だし。
それに時給が千円て。
品物の数を数えるだけのバイトでも、今の時給は千二百円とかするで。 >>336
若くても責任とやりがいがある仕事を任されます。
あっ、、、。
バイト募集で責任ある仕事を任せるて。恐すぎるだろ。
そんな会社に仕事なんてまわせんぞ普通。 >>336
育成志向の学生バイトで未経験なら１０００円/時って書いてるだろ
相応な額かはともかくとして わざわざ例示するようなものでもない
やるならこの会社が実は提示条件ガン無視のスーパーブラックとかそういうネタを貼ってくれ 日本が欲しがる技術者なら米国へ行けば数倍の年収稼ぐだろ
日本へ来る奴は居ない 必要な人材を現場裁量じゃなく人事で採用するような企業や
人事裁量権を持たない日本の現場管理職に
職務記述書に従って働く専門職のプロを使いこなせるのかと インド人の優秀なエンジニアのは年功序列の日本企業に魅力がないから、全然定着しないし、それを知ってる次世代はもう日本に関心ないっていうだろ。
そしたら、韓国人と中国人のあぶれ組しか来ないだろ。 外国人エンジニア「気に入らないから辞めて他の国行きます。」
大抵こうなるから辞めとけ。 みずほのシステム完成したらしいから人余るんじゃねぇの？w >>336
交通費支給で1000円か・・・今だとこれが普通なのかな？
地方だと時給750円とかだし、これでも高給に見えてくるわ 事あるごとにこういう記事を見るけど
技術あるのに薄給で働いてくれる人材なんて世界中探しても日本人しか居ないのにな
外国人の活用と言っても日本企業上層部は技術者の能力査定をできないし
有能な人材は安く見積もって逃げられ、無能な中国韓国人に厚遇で居座られるのがオチだろ
無い物ねだりしてないで一から日本人の若者育てろよ、それが結果として一番安上がりなんだよ 雇っても使いこなせないし外国人からしてもあまりの低レベル環境で逃げるでしょ。
無い物ねだりはやめたまえ。 ウチは時給5000円ぐらいだけど
大した人は居ないねえ 最近は頭数揃えることしか考えてないから質落ちまくりなんだよな >>348
サグラダファミリア勝手に完成させたらいかんでしょ >>352
そのうちファーウェイみたいに優秀な人材目当てに日本に事業所構える外資は増えるよ
そうなるとカルテル結んで人材買いたたくしか能のない国内企業は軒並み憤死するだろうね >>360
ソフトバンク系はどんどん優秀な奴集めてる
ムカつくが非常にうまくやってる >>352
まぁベトナムとかはまだ日本の方が給料いいし、英語もそんなに喋れないしで
日本に来たがる若者は多いらしいよ。 アニメ貧乏界に同じく IT土方に更なる追い討ち。 後ろから 蹴り落とす事ばっかり 考え付くな。 >> 4fbde0c5a89d 連続投稿している。
真っ当なコメントにマイナスが多い
経団連関係者が荒らしている？
http://toyokeizai.net/articles/comment/181870?page=2&;sort=rated … ベトナムハノイの大卒初任給って25万くらいじゃない？
もちろん日本でいうとこの有象無象の大卒の能力と違って
向こうの大卒はかなりエリートだが >>364
日本にくるベトナム人って大家族貧乏で出稼ぎに出るしかない的なポジションの人だよ
ベトナムで食べてく資産と能力がないから日本にくるわけで 日本人経営者ってムカつく奴ばっかでぶん殴りたくなってくる。
大した実績も無く年功制度で成り上がっただけの癖に偉そうにし過ぎ。
外国人からハブられてしまえ。 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds 今年３人はいったけど、もう居ないよ
日本人の社畜には耐えられなかったらしい
まあ、自分たちも可笑しいと思うけど、逃げれないから >>367
日本より遥かに高いじゃん
日本来てるベトナム人って現地の最底辺か？ >>373
すげー勢いで逃げるな
なんであんたは辞めないんだ？ 外国人雇ってみて、雇う側の考え方が変わるといいね。多重下請けなど理不尽であることがわかってくれれば >>375
奴らは帰国した、俺は家族と家（借金）がある。
逃げれない 外国人はゆうこと聞かないよ
自分で書いた方が早いくらい内部仕様書かないと作らないし
あんま役に立たない >>379
そうそう
日の丸ベンダーに発注したはずなのにまさかのブリッジ状態
うちの会社ですｗｗｗｗｗ 外国人まで手をつけるくらいだから新卒連中がスマホしか持ってない奴ばかりなんだろうな
氷河期はもう来ないしゆとりは避ける あと、自分は優秀だ優秀だって延々と言い続けるよ
相手にするのが本当にめんどくさい ２０２０年のオリンピックにエンジニアに無償奉仕を要求する国
国民として見られていないんだよ 日本の派遣会社はモラルが低いから、
日本人を海外在の人と称して、
外国人つれてきましたよーだから高給ですよー
やりかねない >根本的な原因は国内人口の減少であり
本当にこれが根本原因だと思ってるなら
処置なしだなｗ 技術力がないから、マンパワーで使い潰して稼いでなんぼになるんよ。
英語力があるひとがもっといれば、逆に海外に打って出ることもできたのに、
ぜんぜん育ててないんだもんなこの国は。 日本人なら同調圧力とやめたら他に道はないぞ！みたいな圧力でいうこと聞かせられたけど、はたして外人が簡単にいうこと聞くかな？
嫌になれば帰ればいいみたいな感覚で来るから、待遇悪けりゃすぐやめるだろ。
それともパスポートを預かって、衣食住を管理して奴隷化するかい？ 日本のIT企業はどんどん潰れるだろうな
大量絶滅時代が始まった 外国人労働者イコール格安労働者って考えは、完全に古いと思うぞ団塊世代無能経営者共ｗ 外国人労働者イコール格安労働者って考えは、完全に古いと思うぞ団塊世代無能経営者共ｗ ICT業界で働いてるけど、最近転職サイト見て失笑した日本企業の求人がこれ↓
中途採用で体育会系経験って(笑)
電通国際情報サービス
■当社と長く取引のある様々な業界の既存大手クライアントに対して、システム開発による経営課題解決・業務効率化の提案業務をお任せします。
■社会人経験3-5年程度で営業経験をお持ちの方■学生時代に体育会系の部活動に所属していた方※未経験の方は研修、OJTを通じてキャッチアップ頂けます。  人手不足じゃなくて、人材不足だと何度言えば。
使えないSEが多過ぎてみうごき取れなくなってるんだけど。 >>367
大卒といっても、カリキュラムは実技中心で理論を教えていないみたい。 >>5
三菱自動車もシャープもそうだから
今の日本のマネジメントを疑うわなぁ
好き嫌いは別にしてソフトバンクや
ユニクロは回ってるからトップがリスク
含めて早い判断できて下は良い話も
悪い話も迅速に上に上げるみたいに
出来ないんだろ >>276
タイのバンコクの最低賃金が18万位になってるから
ベトナムもそのうち高くなるからな 日本人の最高技術を教えてやるってんだから途上国の貧民はありがたくタダ働きしろっていう考え方？ 無能しか取り柄が無い日本人が経営者かよw
糞すぎて働く気になれんわ。
俺が外国人エンジニアなら絶対こう思うわ。 空前の買い手市場だった氷河期の新卒時代でさえ、この手の棚牡丹は不可能だったのに、なぜ今やれると思うのか。 義務教育で中高6年掛けて全く使えない英語教育に振り向ける金を、
IT系に突っ込めばいい、必要にかられると皆勉強するようになるから。 こんなカス国で働く外国人が可哀相。
仕事内容がキャリアにならんし。
寧ろ人生の黒歴史、汚点にしかならん。
日本でITやるなら伝統工芸の職人の方が絶対いいわ。 >>411
時間単価10万円か？ こういう馬鹿が作る穴だらけの仕様書でも、
忖度のおかげでなんとか動くプログラムが出来上がるのが日本のIT。 >>407
今時の経営者は英語中国語程度は出来ないと、誰もついてこないよな
ましてや外国人なら尚更
通訳かまして会話なんてアホくさい 労働者より圧倒的に能力が劣る経営者。
なのに経営者の方が圧倒的にお金が貰える。
誰もこんな会社で働きたくないって。
ましてや外国人なら鼻で笑われるだけでしょ。 無駄なことをせずに専門性のない管理業務はsaas使えよ 日本人に優秀な外国人は使いこなせない。
切り札にもならないな。 なんで自国をこんなに悪し様に言えるんだろ、不思議だ
日本がダメとか言ってる人はどれだけ外国の会社について知ってるのかな
まあイメージだけで語ってるんだろうけど >>417
自国だからこそ悪く言うんだろ、明確な改善点言えずに忖度しろなんて圧力かけられても
何の改善も怒らないわけだし
外国なら次々辞めるかストライキや集団訴訟で会社がつぶれるレベルのことやってるのが
日本の企業なんだが
なんで管理職がエリート採用で給料高いかっていうとこういう労務のプロだからで 忖度やめたら日本の全企業が即日で明日にもぶっ潰れるだろう まったく実現性のないものを「切り札」「注目」って…アタマ大丈夫か…
そりゃ人材も不足するし経営も傾くわ。 >>417
日本の産業で介護、アニメ、ITが三大ブラックなのは事実だろ >>417
真の愛国者は等身大の自国を見つめ、
素直に悪いところを認め、改善すべきと考えるんだよ。
意味もなく全肯定脳筋はネトウヨで図らずも国を堕落させる。 なんで自国をこんなに悪し様に言えるんだ？
↓翻訳
忖度しろ 外国人からすればもう下に見られてる立場なのに。
何この上から目線は。
経営者のレベル低過ぎなのに。 >>425
頭の中が20世紀のままなんじゃね？
中国インドには愛想つかされ、こんどはベトナムに愛想つかされそうなのを分かってない。 経営者の頭ん中は中国、東南アジア、インドは格下とでも思ってるのか。
そんな視野の狭い考えでよく経営者やってられるよなあw
未だ潰れないのが不思議なくらい。 日本に来るメリットほとんどないだろ、衰退国に来て何をやりたいのだろう
スキルアップしたら転職するだろ >>423
下が滅茶苦茶頑張ったのに上が無能の極みで率先して敵前逃亡＋現地死守玉砕命令だったってのが
先の大戦における日本の現実だからなあ 作れないお前らが仕事辞めることだろ。
そうすれば有能を雇う予算ができる。 やり方が古いから効率悪くて本来十分足りてるのに人海戦術と化してんだ
外人入れてもエクセルコピペ作業をやりたがるとおもうか？ ソフトウェア軽視国後進国ってばれてるのに我こそはって来ないよ
来てもらっても遅れてる国を眺められるの恥ずかしいから来てほしくない 高度な仕事をしているというのに未だに人月というクソみたいな単位で取り扱われる人にあらざる物品、それが日本の技術者 外国人からしたら疎外されるようになるよ。
日本人は日本人同士でつるむし。
ずっと日本にいても居心地悪くなるだろうし正当に評価してくれる国に行った方が賢明。 日本は海外から優秀な人材を集めて、人口減少を食い止めようとしている。
しかし、優秀な人材というのは世界中で争奪戦が始まっている。
これはさらに激化するだろう。そんななかで、日本だけが有利に確保できるという
妙な自信は、いったいどっから湧いてくるのか。
逆に国内にいる優秀な人材がアメリカや中国などに奪われていくというのが現実で、
それを食い止める方が先決だろう。
移民化したって、どうせ、やってくるのは本国でも食いつなげない低層階級だけである。
本国で仕事がうまくいってる人間が、それらを捨ててやってくるわけないからである。
また犯罪者までやってくるだろう。日本は金持ちだし無防備だから。 日本人は頑なに他人を評価しないからね。キャリアを棒にふるよ。 >>431
頑張って勉強していい大学で情報工学学んでも待っているのはexcel職人だからねえ
せっかくの才能を腐らせているのが日本のIT業界の実状 >>417
大手外資系ベンダーで働いてるけど
ITゼネコンの社員はクソみたいなのしかいない
たまにいい感じのひとがいると派遣だったりしてw >>429
て、わかってる人は嘆き、
わからない人は同じ過ちをくりかえすんだな…
しかも権力持ってる層がわかってないから絶望的だね。 >>417
の見事な釣りっぷりに嫉妬w
(俺も釣られたひとり) だから中国人様に来てもらって管理職をやってもらって
日本人は兵隊として働く。そして労働力不足解決
下を移民じゃなく上を移民にするって話だろｗ
ネタで言ってると思うだろうけど、あと10年もしたら、ガチでそうなるよ
なんだかんだ言っても最後の使える世代だったバブル世代が退職するし
若い世代はうだつのあがらない三流国の若者と変わらない出来だし >>441
日産みたいにフランス人でもイギリス人でもいいから、日本語なんか覚える気ない経営者を迎え入れた方が幸せになりそうだな
英語等で楯突ける日本人なんか少ないだろうし >>441
バブル世代が使える？ 笑うところ？ バブル世代の保身で凋落したんだろw 今の現状はバブル人の我が物顔の振る舞いなのに使えるとか何言ってんだ
煽り文句で燃料投下したのか なお、オリンピックでは数万人の技術者に対して一か月間の無償奉仕を求める予定とのこと ＞根本的な原因は国内人口の減少であり
そうかなあ
経営者が技術者を安く使い捨てたせいだと思うが > 仕事に取り組む意欲が日本人と中国人では格段に違う。
> 中国人には段取りを全て日本人がやり、本当に単純な部分しか任せられない。
> しかも、それすら手抜きや自分勝手な省略をするから、日本人管理者が細かくチェックしないと大変だ
> こういうことは実際に中国人を使わないと分からないだろう。
> 要するに賃金分以下の仕事しかしないように、毎日手抜きを考える労働者を使うのは
> 管理者から見れば大変でヒヤヒヤの連続になる
> 最近は日本人を募集すれば来るようになったから中国人を使うのは止めた
> 賃金や福利厚生が上がるけれども、日本人は安心して任せられるから、トータルではプラスになる
> 企業経営で一番大事なのはコストではなく信頼だよ。 >>427
失われた20年を思えば何の不思議もない 外国人プログラマについて周囲の評価
・ベトナム人は仕事しない、仕事が遅い
・中国人はすぐ辞める、嘘つき
・インド人は品質悪いし言い訳が酷い 今さらだな。
すでに大勢いるぞ。
半奴隷状態でどれだけ残るか解らんが >>417
根拠もなく盲目的に日本凄い凄いっと言ってれば満足なのか() 自国にたいする理想を持ってるからその現実との乖離に怒りを感じるんだろ
しかもそれが不真面目とかじゃなく構造的な原因だから 外国人の労働対価まで根こそぎ強奪するとは
何処までも舐めた糞尿国家ですね。
人の成果物のかなりを掠め取って
屑経営者は高級車に乗り回して贅沢三昧か。
こんな腐った国、原爆コンボでも喰らえばいいのに 土建屋構造の日本のITはイノベーション
起こせないし外国人呼べる魅力も
無いだろ 〜のお陰で〜は、無能を上げるための権力維持システムだと。権力者のお陰であり成果であると。間違っても、
本人自らが勝ち取った成果ではない。権力者の匙加減で本人の意図とは関係なく与えられたものだと。 >>447
逆に参加したい。
無償なら責任取らんでいいし。
システムにバグ仕込んで当日は上級国民に生き恥かかせたいしな。 >>462
無償なのに有責に決まってるだろう
あとから損害賠償がやってくる 免許制にしておけばよかったのに
応用情報、ネスペまで持ってるけどIT業界抜け出したわｗ
電験３種とって大手不動産会社のビル面やってた方が
時間単価高い
将来的には認定で２種もらう予定
免許業界の方が絶対に安定している 働けることに感謝とか、洗脳の一種としか思えんわ
やりがい搾取みたいな、ああいう類だろ
仕事=アイデンティティとか、一般国民に労働を辞めさせないにインストールさせただけ
資産家は本人は働かないし、一般家庭でも十分な貯えがあったリ
配偶者の収入が高い主婦とかは働かないじゃん
もしくはパート仕事を入れてるぐらい
労働者がいなくなったら、自分の生活も成り立たなくなるから
労働賛美をしてるだけでさ
本人たちは働いてないだろ 行間を読めという謎ルールで作られた穴だらけの設計書
追加料金もスケジュールの変更もないのに当たり前のように行われる仕様変更の嵐
みなし残業で残業代込なのに年収300万
これで海外から優秀なエンジニアが来たら奇跡ですね ITエンジニアという名目で連れてきて、土建とかに従事させる計画かもな
日本の中高年層に移民を納得させるために、一次審査はITで入れて三か月後に転職っていう流れ >>466
日本のエンジニアは
＞行間を読めという謎ルールで作られた穴だらけの設計書
↑を元に問題なく動作するように作り上げるような高度なことをやっているにもかかわらず
＞追加料金もスケジュールの変更もないのに当たり前のように行われる仕様変更の嵐
とてつもなく理不尽な対応を求められ
＞みなし残業で残業代込なのに年収300万
異常な低賃金で酷使される
まともな外国人は来るわけない、来てもすぐに出ていく
残るのは・・・ 自称優秀外国人（特ア）にヘコヘコしてぼられる無能老害経営者 まともな外国人どころか
最近はまともな日本人もいない
まじで終わっとる でパソナの登場か？
はよ派遣のピンハネ規制しろよ。 日本人に払う給料をケチって外人を高給で呼んで来る流れか 必要なのはエンジニアより、むしろプロジェクトマネージャとか管理職では。
エンジニアが来てくれたとしても、このスレで散々言われているように、
仕事のやり方がまずい今のままなら定着してくれないだろうし。 >>475
顧客に「忖度」しない外国人プロジェクトマネージャとか管理職が
今までの慣習をぶっ壊してくれることを期待。
日本人だと角が立つけど、外国人なら許される空気があるし。 ここで書かれてる人材不足は、土方部分だろ？
三流大学のなんちゃって大卒を量産しなきゃそいつらで十分だったのに。
外から集めたあと、使えない日本人はどうすんだ？
それこそ社会の負担になる。 >>470
まともな日本人がいない理由
1. 日本を捨てて外国に移住
2. 独立して自分で商売やってる
3. 優秀な奴は、バイトでも社員にして企業が囲い込む
何れにしても、氷河期の頃みたいに旧帝大出て安月給の中小企業って選択はしない >>395
> ■学生時代に体育会系の部活動に所属していた方
日本企業が求める人材の視点がよくわかる 各開発拠点で朝礼の声の大きさを競ってる会社とか普通にあるからな システム作る能力がないからそうやって変なとこを競おうとするんだよ
伝達能力にはまず声は出さないといけませんのでその訓練の一環ですとかいう名目でな
思考停止の人間がまず考えるコミュ錬なのさ >>480
管理職研修受けてきた課長が喉潰して帰ってきた時はこの会社やばいと思って辞めた
給料は滅茶苦茶安いけど仕事は楽だったんだけどなぁ 瑕疵担保責任（かしたんぽせきにん）
納品されたシステム、プログラムに不具合があった場合、10年後でも無償で修理してもらうことが可能になった。
民法改正で事実上期限が「無制限」になった
不具合を指摘されたらすぐに行動をとるべし 納品物に不具合があれば損害賠償を請求される可能性もある
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1706/26/news014.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052601508/?rt=nocnt
改正法では欠陥に気付いてから1年以内にITベンダーに通知すれば、通知後5年以内は修正や報酬の減額などを求められるとしている
全ベンダーが泣いた民法改正案を解説しよう その1
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_2.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_3.html
ポイント1：修補や損害賠償、契約解除の期限がなくなる
従来あった「瑕疵担保期間は引き渡しから1年」という考えはなくなる。
条文にある通り、注文者は成果物が契約の目的に適合しないことを発見したら、
その「発見したときから1年以内」ならさまざまな請求ができる。発見が10年後なら、11年後まで請求可能なのだ。
もっとも、現実のユーザーとベンダーの関係でも、たとえ契約書に「瑕疵担保責任期間は納品から1年と」明記されていても、
「2年目以降は不具合の修正に対応しない」と主張するベンダーはまれだ。多くの場合は、納品から何年たっても、
バグが見つかればユーザーのところに飛んで行き、無償で改修するだろう。
重大な脆弱性が現バージョンから発見されました。こちらでアップデートしたところ、起動ができなくなりました。
至急弊社に来て修正作業をお願いします。なおお金は払わない。また営業に損失が出たので損害請求もする。
客が瑕疵担保責任法の法改正を知ってくると思うから、今後5年無償保証をお願いされるだろう
営業がそれでも仕事を取ってこれるか？たぶん無理だろう。無限に直していたら赤字になる。
こういう保守に弱い言語、ころころ仕様が変わる言語は仕事として発生しなくなってくる。
これは変わり目だ。お前らも早く逃げたほうがいいぞ。RubyやPHPなど動的言語は確実に廃れる。
保守に強い言語のみ生き残れる。 >>441
上を移民にした日産やシャープがV字回復して絶好調という現実みるとねえ
やっぱりこの国にはマネージメントというのがないってことなんだろうと エンジニア上がりの管理職だから分かるけど、エンジニア能力を人事評価しているところはほとんど無いと思う。外から雇えばいい感覚なんだよね。
エンジニアと管理職の能力を合わせ持って初めて評価されるかな。エンジニアだけだと代替可能なただの人扱い。 >>485
いかにも日本の会社って感じだなぁ。
逆にいうと、代替可能程度の人しか残らないと思うよ、そういう組織には。 >>487
エンジニアだた理由だけで代替不可能な人間まで切ってしまうからな。 仕事は出来ない癖に主導権争いに長けている人間だけが残る。 欧米のほうが待遇がいいのに気付いて逃げられるんだろ >>490
逃げられるというかそもそも来てくれない
提示してる待遇がふざけてる上に実際の労働環境が劣悪なのはバレてる >>485
ほんこれな
技術者要らないんだよな
自分も技術者だけど 日本人の金持ち40人の資産が、日本人50%の資産と同じ！
船瀬塾「経済の真相〜アベノミクスに家庭を壊されてはいけない」
https://twitter.com/funasejuku/status/857669502317674497
彼 ら の 富 を 失 う こ と を 恐 れ て い ま す
豊かな人々が独立して非常に貪欲になっています。
彼らはすべてにおいて有利に立てないことを恐れています。
彼らは彼らの富を失うことを恐れています。
日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場
世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。
抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉
日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル イ ラ ン ア メ リカ
イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国（日本）は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
（日本の有権者は）アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。
1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う
マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。
俺が外国人エンジニアで不遇な扱いされたら罵倒しまくって地にツバ吐いて他国へ行く。
そしてこれ以上犠牲者出さない為にもディスカウントジャパン運動を周知していくわ。
この国で働くのは人生の大きな無駄遣い。 >>490
最近はそこに中も加わった。工場労働は相変わらず劣悪だが、技術職は厚遇される。
3年でクビになっても元は取れるし、日本人は仕事が丁寧だから結構生き残れる。
それに都市部のコスト比較だと東京は今やバーゲン状態。これで財政破綻したら札束で買い叩かれて尻尾を振るようになる。 こんな国で働くとかどうにかしてる。
知り合いに外国人がいたら辞めとけって小一時間説得するわ。 外国人派遣社員のIT技術者の面倒見たことあるけど、全て5月の連休明けには居なくなった。
なぜプログラマの自分がプログラム仕様作成会議に出席しなければならないのか
一からプログラム仕様を客に提案するって、どう言う事だ
デバッグの試験立ち合いは直に自分の所に来るのではなく、マネージャーを通じて言え！
どうして自分たちがドキュメントの整理やるんだ。ライブラリアンの仕事のはずだ
たくさん修正や作成督促のリクエスト来ているけれども優先順位をつけてくれ
費用の見積もり？納期管理？何度も言うが自分はプログラマだ！！！！！！！！
そして居なくなった。まとめてね。そうしたら自分が管理不行き届きだと。 コメントが中国語で日本人スタッフには読めなくなるのか 日本語の仕様書読めるのかよ…
アメリカみたいに英語統一じゃないんだぞ >>336
学生時代だったら喜んで応募してたわ
週2日実働3hからってなかなか無いだろ 外国人が日本のITでノウハウを盗みたい分野なんか
本当に任天堂とかしかないと思うわ
ビジネス分野とかAI分野でアメリカ・中国・韓国に勝ってる分野ってある？ ただ、個人情報とかだったら海外から盗みに来るかもな
安い賃金の代償として海外に日本人の個人情報を売られると 昔の中国人も酷いなとおもったけど今くる奴らより全然優秀だった、というのは311で逃げた奴ら今の俺の4倍以上稼いでいるのだ、、日本はヤバイぞマジで >>487
まあ日本のIT業界で飯食うだけならその程度で十分だというもあるし… 日本で働いてもお金も技術も大して得られない
子育て、老後も考えれば成長市場の中国で働いたほうがよっぽどいいよ 中国とは元より、他の発展途上国にも負け始めてるのにどこからもってくるんだろう
内戦やってるアフリカとか中東あたりか？ >>497
外国人派遣社員の不満は至極真っ当なものだね 2013年10月8日の読売は永久保存版だぞｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50
新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、１０００年で９９・９５％が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなｗｗｗ
新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな？ｗ
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はｗ
読売を読んでる奴＝バカｗｗｗｗ >>497
「お前が言うプログラマならたくさんいる。何もお前でなくてもいいんだよ。
そんなの新人2年目で誰でも到達できる。
お前のやりたいことはうちでは新人にやらせてるんだよ」
とでも言え。そんなワガママ駄々っ子みたいな子供プログラマは
うちでは要らない。 >>504
社会主義の教えならアメリカ、中国、韓国に絶対に負けない！ >>515
Job descriptionに書いてないことやらせようとしてたんだろ
そりゃマネージャーの能力不足だ IT人材不足よりも、ITマネージャ不足のほうがずっと深刻。
プログラマのスキルが5年遅れだとしたら、マネージャのスキルは20年遅れっていうレベル。 >>497
日本人は管理職が管理してないことがよくわかるわ。 >>336
プログラムって1000円でできるか？
おれは無理だわ。
アホには百年経ってもできないコードを安売りできんわ >>522
>>336みたいな現場でアホには百年経ってもできないコードなんて書かないでください 切り札も何もアウトソーシングとか
すでにやってるし
優秀なのがわざわざ日本なんかこねーよ プログラムとかseで長時間作り込みってなんか違う気がする。
仕事でいいツールができるときって一瞬の閃きだし。 >>494
そもそも若いのがIT避ける理由の一つが
使い捨てられた連中の宣伝によるものだったりするw 若くしてITエンジニアを目指そうとする人は
自分の前にある箱をなんのために使ってるんだよと思う
ちょっと調べればITエンジニアになっていいことなんて
ないってわかるだろうと >>464
俺も同じだ
(旧)一種とネスペもってるけど、医師免許の方が使える度は比べ物にならない 2017/07/31
【企業】新卒採用の８割が外国人、日本語能力問わない企業も…外国人採用が日本人を脅かす [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501428057/584-588,592-594,596,669
/r/newsplus/1501428057/585-589,593-595,597,670
https://goo.gl/JfnTzL
558 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/08/01(火) 10:04:52.18 ID:3yvlybMp0
アナログ時代には無敵の強さを誇った日本企業も、
デジタル産業化した途端に競争力を失った
日本企業は日本市場がそこそこのサイズだから日本ローカルで生きながらえているが、
狭小な国内を見切って最初から米国市場など世界市場に目を向けてる韓国や台湾企業に勝てなくなった
国内競争に躍起になってるうちに、世界市場はグローバル企業が押さえてしまって、
やがては日本市場すら奪われるようになった
100万台、1000万台の電機や自動車は、
市場が1億単位未満においてのみ日本企業が優位性を持つが、
デジタル時代には対象が10億の単位だ
すると英語圏か中国市場の勝者のみがグローバル勝者でいられる世界
日本市場をどうするかなど、もはや勝利の要件にすらならない
無視し去って構わない市場でしかない
そんな時代にいつまでも日本語がメインの社会構造を続けていては、
日本企業は、いや日本国は世界で生き残れなくなるだろう
スイス企業はネスレなど、多数のグローバル企業を誇っていて、
英語を不自由なく使える社会であることを背景にしている
急激な少子高齢化に襲われる日本社会では、
この先、企業戦略上で必要な人材を調達できなくなるだろう
日本語の日本企業では、日本人で全てを賄わないといけないからだ
しかし、日本企業が英語公用語だったらどうだろうか？
人材は世界から呼び寄せることができる
海外拠点においても、現地で英語使える人材を募集すればそれですむ
日本語公用語企業だと、人材に日本語能力を要求してしまう
要求しないなら、それは使い捨ての人材でしかない
なぜなら日本語を使えなければ企業内で出世できないからだ
仮に日本語を習得しても、汎用性の乏しい日本語は日本企業でしか使えないから
キャリアアップの転職が当たり前の海外人材にとっては、転職の自由が制約される
日本本社に転勤しても、日本語しか通じない日本社会で生活するのは苦痛だろう
ところが英語公用語の企業は、英語を話せるという条件だけを要求すれば、
あらゆる場所、場面、機会において人材の充足が可能になる
日本語の話せるベトナム人は限定されるが、英語の話せるエリートベトナム人はいくらでもいる
つまり、日本企業は英語を公用語にして、日本社会は英語を準公用語として、
誰もが母国語並に使える社会にならなければならない
そのためには、義務教育段階から全ての授業を英語にして、
学校生活では英語、家庭生活では日本語というバイリンガル社会に転換することが必要である
日本語を捨てる覚悟をするか、日本の未来を諦めるのかのどちらかの選択である。
--------------
2017/07/23
【みずほ総研】「日本は既に移民国家」＝「移民受け入れ拡大が長期的な人口対策の鍵である」とリポート★5 [無断転載禁止]c2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500738790/41-43,45-46,48-49,52-54
https://goo.gl/DnnKKy >>532
医師免許は医大に６年間通学してようやく受験できるもの
実務も通学も不要なネスペ程度と比べるなら、総合種工事担当者とか電工２ぐらいだろ >>533
> 【企業】新卒採用の８割が外国人、日本語能力問わない企業も…外国人採用が日本人を脅かす [無断転載禁止]©2ch.net
楽天だろ？はいはい、ワロスワロス >>534
だからIT業界抜け出して医学部再受験したんだよ >>534
一応言うと受験は辛かったけど、６年間はなんだかんだ言っても学生だから暇もあるし楽しいし
みんなに遅れないように勉強してればいいから、受かるかどうかわからない受験よりよほど楽
特に精神的に
再受験でも医学生ってだけで、社会的地位というかある程度の扱いはされるから気分いいしね 国土交通省みたいに各種免許がないと業務ができないようにしちまえばいいんだよ
人手が欲しければ社内で育成して免許取らせるか社外の免許持ちを雇い入れる
顧客も当初の合意に基づいての設計を受け入れざるを得なくなるし
どうしても変えてもらいたいなら費用は別途支払うことになる
それでいいじゃん 473非決定性名無しさん2017/08/03(木) 15:21:30.71
JIETに加入すれば誰でも3次60万からスタートだ。フリーランスのサイトをやってる
自称エージェントもそこから案件情報を取得しきてる。サイトで60万で釣って40万から55万の
間でやらしている。
446非決定性名無しさん2017/08/02(水) 22:12:48.95
JIETに毎月5千円払えば３次から入場できるだろ？
高額をうたうフリーランスのサイトはだいたい５次から４５万円
JIETで閲覧応募できる末端価格からさらに搾取するのが高額をみせつけるフリーランスサイトでした
高額をみせつけるフリーランスサイトも案件の取得はJIETでした
自称エージェントはJIETから流れてくる案件を転売してるだけだった。
JIETに加入すれば誰でも案件に応募することができた。収入が40万50万台にならなくて済む 外国人に来て欲しければ日本語を廃止しろ。
まず外国人にとってみれば日本語なんて必死に身につけて仕事するメリット全くない。
何処の国もITは人手不足で選び放題だしな。 >>515
こういう考えが優秀なプログラマーを海外へ逃げさせ、日本のソフトウェアの品質と生産性をがた落ちさせているという事に気がつかない限り、日本のソフトウェア産業が欧米に追い付く事は出来ないだろうなぁ。 >>540
その国土交通省管理下の運送業を見てみればそんなの意味ないのが良くわかるだろうに 丸投げ進み過ぎて大手には
エンジニアといえないようなのばかりだからなぁ 日本は社内SEがいないじゃん
そこから根本的に違う 外人入れたら人手不足が解消すると思ったら大間違いだよｗ
これは今働いている人達の精神性の問題なんだから サービス残業と雇用形態詐欺と労働者イジメしまくっておいて人手不足？
外人にも同じようにイジメやれよ
都合の良いイジメられっ子が見つかるといいですね >>540
免許持ってる派遣をITゼネコンのピンハネ屋が買うだけ この国はピンはね丸投げが一番儲かる
狂ってる国
狂ってる国には未来は無い 特定派遣でpmやらされてる（プロパーは名義だけで存在しない）けど、単価75万、年収530万くらい
俺以外の土方メンバーは単価50前後、年収300万台
その辺の事務職以下だし終わってるわ 作業する環境も運が悪いと、長机、糞pc、糞ディスプレイ、糞椅子の部屋に寿司詰めでやらされるからな
あんな環境でパフォーマンス発揮できるわけがない
まさにおままごと 安月給で来るわけ無いだろ
魔界からでも召喚するのか？ >>533
2017/08/02
【鎖国】日本で進む国際的引きこもり化、留学したい大学生たった1％!? [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1501657880/
前回、この連載（記事はこちら）で、エアアジアＣＥＯのトニー・フェルナンデス氏が、インド系ＡＳＥＡＮ人起業家フォーラムで講演をした際に披露したエピソードを紹介した。
この経済会議ではほかにも、すでに様々な国でビジネスを行ったインド系の人々の体験談が披露されていた。
そこで驚いたのは、さまざまなインド系ＡＳＥＡＮ人が、世界のさまざまな場所で、さまざまな体験をすでにしていて、
それを共有しようとしていることだ。そのうえで彼らは、大枠のビジネス戦略について合意を得ようとしていた。
2017/08/07
【AI】AIの進化を前に、日本企業は「働き方」を問うているだけでは未来はつくれない [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502073942/
このままでは取り残される
自らもインド出身であるワファは、いま日本の多くの企業が抱える「イノヴェイション」への漠然とした取り組みを最後に指摘した。
「シリコンヴァレーの51パーセントの企業は、移民によって立ち上げられた企業です。
そのうち、スタートアップ企業の16パーセントがインド人によるものですが、インド人は人口比では5パーセントにすぎません。
インド人はそのぐらいのスピード感で、平気でルールを破りながら起業するのです。そのようななかで、日本人はシリコンヴァレーに来ても起業はしない。来るだけで何もしないのが実態です」
「シリコンヴァレーに人を送っただけでは、何も変わりません。やり方を変えないと意味がない。
シリコンヴァレーには巨大なネットワークがあり、人が2〜3年で転職しては、新たなアイデアを生み出しています。失敗を受け入れるという文化もあります。ダイヴァーシティーもある。
日本の大企業のようなネームヴァリューがあっても、相手にしてくれないことが多いのが実態です。日本の教育レヴェルは間違いなく高いし、この国は焼け野原から立ち上がってきた強い国。
ただ、ルールを破ることを覚えて欲しいのです。このままでは取り残されるだけ。次のレヴェルに上がっていただきたいのです」 未だに新卒一括採用が主流とされている日本
新卒を自社の文化（異端）に染め上げることを是とする風潮
転職を否定し、外の世界を見てきた中途への拒絶
根深く息づく日本企業の文化ｗ >>533
2017/08/09
【科学】日本の科学研究失速、論文６％減…過去１０年間 中国４倍、韓国２倍 主要国で減少は日本だけ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502241095/ >>562
【科学】日本の科学研究失速、論文６％減…過去１０年間 中国４倍、韓国２倍 主要国で減少は日本だけ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502293839/677-678,683
『ニューズウィーク日本版』 2017年8月15日号（8/ 8発売）
http://www.newsweekjapan.jp/magazine/197388.php
http://www.newsweekjapan.jp/magazine/assets_c/2017/08/0815_22-thumb-240xauto.jpg
特集：2050 日本の未来予想図
Cover Story
国民の40%が65歳以上の高齢者になる2050年のニッポン。迫り来る「人口大減少」はこの国の姿をどう変える？
大予測 日本を待ち受ける2つの未来
GDP 先進国陥落は間近 戦後幻想の終焉
人口 高齢化に少子化、人口減少で社会はどうなる
文化 いでよ、次代の「画狂老人」
防衛 「普通の国」日本の戦争できない未来
政治 2050年、政治家はつらいよ
データ 世界はどう変わる？ あまりに過酷な未来予想
2017年8月8日
2050日本の未来予想図
日本の先進国陥落は間近、人口減少を前に成功体験を捨てよ
デービッド・アトキンソン（小西美術工藝社社長、元ゴールドマン・サックス金融調査室長）
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/08/post-8155.php 2017年8月8日
2050日本の未来予想図
日本の先進国陥落は間近、人口減少を前に成功体験を捨てよ
デービッド・アトキンソン（小西美術工藝社社長、元ゴールドマン・サックス金融調査室長）
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/08/post-8155.php
日本でも改革は昔から求められてきた。だが90年代に社会や経済の現状が固定化し、著しい低迷が続いている。
92年から25年間ほとんど経済成長していない。ピーク時に日本のＧＤＰはアメリカの70％だったのが、今では４分の１となった。
イギリスと比べても、４・１倍から１・８倍に縮小。誰も日本のこうした姿を予想できなかった。
今後、２０５０年の日本経済をエコノミストが好む延長線予想でみると、人口激減による国の借金と社会保障の負担増大のため、
先進国の地位から陥落する結論しか出ない。感情論を抜きにして、計算機をたたけば一目瞭然だ。
繁栄した最大の理由は人口
ただ人口激減を前に、これまで曖昧にしてきた大改革はもはや避けられない時期に入った。今までは適当にやり過ごしてきたかも
しれないが、これからは復活か堕落しかなく、１つの大きな分かれ目となる。アメリカ以外のほとんどの先進国が大変な
人口減少時代を迎えるなか、最も早くかつ極端に影響を受けるのが日本経済だ。
日本はＧＤＰで見れば、世界第３位と優位に立っている。「日本には技術があり、日本人は勤勉だから」とよく言われる。
それは基礎だが現実に今まで経済規模が大きかったのは、人口が多いという理由に尽きる。ＧＤＰは人口と生産性の掛け算だ。
日本の人口は約１億２７００万人と先進国の中では圧倒的に多く、アメリカに次ぐ２位だ。統計的にも、先進国のＧＤＰは人口と極めて
強い相関関係がある。感情論を捨てて客観的に見れば、日本経済が世界第３位の経済となっている最大の理由は人口だ。
戦後の日本の自国民人口成長率は先進国の中で断トツで、高度経済成長の１つの主因となった。そうした人口激増でできたさまざまな
余裕から、日本の経済力や日本的経営を妄信し、「日本に普通の経済原則は通じない」との勘違いが生じたのではないだろうか。
ただこれからは、今まで日本経済の優位性をもたらした人口の規模や増加は、先進国の中で最も速いペースで逆行する。
今までの働き方や稼ぎ方を維持しようとすれば、日本経済はどんどん縮小。１０００兆円以上の借金と社会保障の負担によって
崩壊するだろう。
ロボットには期待できない
ＧＤＰは人口と生産性で構成されているから、人口減少社会で経済を維持して高齢者を支えるためには、
生産性向上で乗り切るしかない。
経済を量と質の両面から見ると、経済の質は生産性に当たる。日本の生産性は国民全体で見ると世界27位だが、
労働者に限ればスペインやイタリアより低く、先進国で最下位レベル。日本の生産性の低さは労働者の質の問題ではなく、
経営戦略の問題だ。
日本社会が改革に弱いのは、特に60代以上の世代を中心に、戦後の成功をベースにした日本経済優越主義者が多いからだ。
改革の必要性を感じていないどころか、否定ばかりする。日本経済の現実を冷静に分析し、それに基づく改革を着実に
実行することが急務だ。 >>564
【経済】中国「超キャッシュレス社会」の衝撃、日本はもはや追う側だ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1499736881/393,783,940
>>566
2017/08/10
【経済】日本の先進国陥落は間近、人口減少を前に成功体験を捨てよ [無断転載禁止]c2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502354728/
【2050年日本の未来予想図】先進国陥落は間近 人口減少を前に成功体験を捨てよ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502361440/ 2017/08/11
【雇用】現代経済研究院「日本で就職する韓国人急増…優秀な人材流出の対策必要」 [無断転載禁止]c2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502418495/
１０日に現代経済研究院が発表した『日本の外国人労働者流入の現況と示唆する点』の報告書によると、
昨年の日本国内の韓国人労働者数は４万８１２１人で２００８年（２万６６１人）と比べて８年で２．３倍に増加している。
増加率も２０１２年の３．８％から２０１６年の１６．１％に急速に上昇している。
特に専門分野や技術・人文知識などにおける優秀な人材の日本での就職が増加した。
技術・人文知識・国際業務分野の韓国人労働者数は２００８年６４５１人から昨年１万７８６２人に２．８倍増加した。
同期間の専門分野労働者数は１７７７人から３０７５人に１．７倍に増加した。
昨年基準で日本国内韓国人労働者のうち技術・人文知識・国際業務分野が占める比重は３７．１％、専門分野の比重は６．４％で、
これらを合わせると４３．５％になる。業種別では情報通信業と製造業部門の韓国人労働者数の増加傾向が明確だ。 2017/07/16
【社会】外国人労働者 東京一極集中の助長要因に [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1500166965/59-60 優秀なやつはまず日本にこないだろ
日本のエンジニアの待遇に外人にとって何の魅力があるわけ？ インド、中国、ベトナム、韓国、いろいろな外注を見てきたが、もう外国人には懲り懲り。
外国人技術者は、本当に使えない。良い加減な記事書くなよ。 >>553
ほんと、人が足りないと言うだけじゃなく、待遇、環境面とかも気を使っているのかと言いたくなる
人材不足の原因は殆どが経営者の怠慢 割と真面目な話
エンニジアを安く買うなんて出来るのか？
経団連はできると主張してるが・・・・・
労働者を安く買うことはできる
言語が通じないとか常識が通じなかったりする
そういう短所に目をつぶれだが 日本で「 外国人採用に注力」とか目標立てると、採用担当者がノルマ達成する
ために
「在日朝鮮系を外国人枠で大量採用」
とかやってしまいがちになる。
しかも、採用された在日朝鮮系は
「外国人採用者枠の中では日本語で意思疎通がしやすい」
というだけの理由で優遇されて、結局、その事業部は在日朝鮮系のコネ社会に
なってしまうというリスクが高い。 >>577
外国人採用すると、極端に中韓に偏るんだよな
上司や役員が日本語しか出来ない会社の悲劇 ITエンジニアはアジア圏だろうが高いよ
誰でもできる仕事とは違うんやし 「多文化主義は完全に失敗」 メルケル独首相が発言
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1287484706/59,202,273,277-278,391
2017/04/19
【世界】才能開かせたいならシンガポールへ。アジア首位、日本は順位落とす [無断転載禁止]c2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1492586999/
2017/06/14
【国際】シンガポール首相の弟妹、兄への信頼失ったと表明 弟は出国c2ch.net
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497445038/
2017/8/18付
（NARから）疲れ切ったシンガポール 成長モデル限界 改革急務 ウィリアム・ペセック氏寄稿
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO2010361017082017FFE000/
ノーベル賞経済学者のポール・クルーグマン氏はシンガポールをスターリンのソ連に例えたことがある。
その秘密主義の組織を観察し、推理し、細心の注意を払わなければならないために、人口550万人の国は再び疲れ切っている。
リー・シェンロン首相が今や「国の清廉潔白なイメージを損ないかねない」と嘆くほど悪化したリー一族の内紛。
原因は2015年に死去したリー・クアンユー初代首相の邸宅だ。クアンユー氏の３人の子のうち２人が、父の遺志に逆らって
現首相の兄が保存しようとしていると非難した。
クルーグマン氏が1994年に書いた評論は無視できない。国民に貯蓄を強制し、政府系企業を優遇し、労働者をほどほどの賃金
の仕事に動員した経済モデルは、やがて行き詰まると断じた。
シンガポールは優秀な人材を動員し、移民として海外からも受け入れることが生活向上の秘密だと早くに気付いた。
クアンユー氏が10年に「この５年間は労働者の流入だけで成長してきた」と認めたのはシンガポール・モデルの限界を物語る。
国民は八方塞がりだ。富裕層が不動産価格を途方もない水準に押し上げ、近隣国から未熟練労働者が流入して中間層の
所得は抑えられている。… 2017/08/17
【経済】「終身雇用なくなった」シンガポール・香港で８割 民間調査[8/17] [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502981005/ 2017/8/15付
（複眼）休み方改革 ここから始動
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO19966800U7A810C1TCR000/
お盆休みやゴールデンウイークの行楽地はどこも大混雑。時期をずらし、もっと多く休めばいいと理屈では分かっていても、
なかなかできないのが今の日本だ。こんな現状を変えようと政府は休み方改革の旗を振り始めたが、
そもそも何をどう「改革」すればよいのだろうか。休みと仕事のより良い関係とは。…
■忠誠心競争に終止符を ドイツ日本研究所所長 フランツ・ヴァルデンベルガー氏
ドイツ人は日本人よりずっと長く休みを取り、生産性も高い。その理由は大きく３つにわけて分析できる。…
ドイツでは小中学校の授業はだいたい午前中だけ。スポーツやピアノは別の場所で習い、
別の学校の子と出会ったり大人と接したり、学校とは別の人間関係がある。
日本は部活動があるし、夏休みも宿題があって学校がすべて。大学生になっても学校の友達とサークル活動。
そして上下関係をすごく重視する。こうした環境で育って会社に入ると会社がすべてになってしまう。
自由な時間があってもどうしたらいいかわからない。根本的な問題だ。…
2013/12/20
【国際】ドイツにはコンビニがない…バカンスと「閉店法」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387500812/
2013/02/13
【体罰問題】 「ドイツでは校門から一歩出れば学校の管轄外。煙草を吸っている生徒を目撃しても教師は注意しません」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360718640/
【少子化】人口減少社会ニッポン61【高齢化】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/eco/1488746073/509-510 日本でIT職やるなんて馬鹿じゃないの。
安価にこき使われて賞味期間過ぎたらポイ捨てされるのがオチですよ。 ４流以下で近隣国の連中しか来んよ。
転職までのつなぎで。 統計上はIT系は欧州とオーストラリアニュージーランドから結構来てる。
＞ 「外国人エンジニア採用」
↓
愚痴を言わない土方
しかし平気でウソをつくしバックレるからリスク大 >>25
日本にある技術はアナログな職人の技であってデジタルではない
しかも習得するまで最低でも10年かかる
時間がかかって高額な商品
そんなことやっていたら世界にはもう追いつけない 移民なんてドンドン受け入れればいいじゃん
もう国っていう考え方は時代遅れ 派遣なんて外国人でも何でもおｋ
能力より数が重要
数が増えれば増えるほどピンハネでウマウマ >>175
テレビの見すぎだよ爺ちゃん
伝統工芸品とか作ってる老人職人のこと言ってんだろ？
あれを学びに外国人が来るってか？ >> 594
>もう国っていう考え方は時代遅れ
確かに。例えば、今日死んじゃったとして、
死神が「ごめーん、間違えたから、お詫びに生まれ変わり先は選ばしてあげる」、
ってことがあったら、
#1 貧富はわからないけど、日本人家庭の子供として生まれ変わる
#2 国・地域は選べないけど、Google社員家庭の子として生まれ変わる
どっちがいいべかな。 こうやって外国人労働者をどんどん増やしていく
もう日本の将来も終わったな >>417
元・愛国者だが現実を見て受け止めているだけだよ
君はもっと世界の経済について勉強しような >>588
オーストラリアなんて日本より平均賃金高いのに日本に来るもんなのか？？ 本当ですか？（笑）
文化の違いは大きいということをお忘れですか。
それに不足と言うより待遇をまともによくすればいくらでも集まる。
低賃金で土方扱いしてるから集まらんのだよ。 外国人はいいけど、チョンは入れるな
なぜなら、チョンの日本に対する恨みは1000年続く。
その間、ずっと、業務上の損害を与えたり、窃盗、器物損壊などをくり返す。
これは、社員として入れてしまったら、防げない。
チョンだけは入れるな。 「賃金は日本のエンジニアと同じ、
コミュニケーションは日本語、
意思決定の裁量は無し、
時間外手当？なにそれ？
さあどうぞ、日本に来てください！」 >>533 >>564
2017/08/20
【コラム】＜直言！日本と世界の未来＞中国大学生の意欲に驚く＝米国留学も断トツの33万人、日本人はわずか1万人台[8/20] [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503194557/ ○次受けが多いほど退場率が高くなる早くなる
直受けの50万 客：いつまでもうちにいていいよ
3次受けの50万（客は90万払ってる) 客：短期延長していい？
5次受けの50万（客は150万払ってる) 客：作り終わったらとっと出てけ できなかったら即退場だ
長時間労働 高稼働 高スキル要求が多い
零細フリーランスサイトは5次受けから誰もできない難易度の高い仕事 余り物の仕事を紹介してくる。40万円代でやってくれと
これならJIETから3次でいったほうがいいな
446非決定性名無しさん2017/08/02(水) 22:12:48.95
JIETに毎月5千円払えば３次から入場できるだろ？
高額をうたうフリーランスのサイトはだいたい５次から４５万円
JIETで閲覧応募できる末端価格からさらに搾取するのが高額をみせつけるフリーランスサイトでした
高額案件をみせつけるフリーランスサイトも案件の取得はJIETでした
473非決定性名無しさん2017/08/03(木) 15:21:30.71
JIETに加入すれば誰でも3次60万からスタートだ。フリーランスのサイトをやってる
自称エージェントもそこから案件情報を取得しきてる。サイトで60万で釣って40万から55万の
間でやらしている。
372仕様書無しさん2017/08/11(金) 10:31:43.41
フリーランスで検索すると引っかかる零細ITがやっているフリーランスのサイトはだめだ。
高額に見せているけど実際は50万前後
JIET加入した方がいいよ。案件は毎日千件以上末端価格は60万円 平凡な稼働時間の80万円の案件もある。
ユー子も求人をだしてる。名刺も渡せる。ユー子に名刺が渡せるんだぞ。夢のようだ
それらの案件まさぐってHPで転売していたのが零細ITがやるフリーランスサイト
自称エージェントはJIETから流れてくる案件を転売してるだけだった。
JIETに加入すれば誰でも案件に応募することができた。収入が40万50万台にならなくて済む 2017/07/03
【IT】プログラミング、誰もが「知らないでは済まされない」時代突入…未習得だと職失う恐れ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1499034294/
2017/08/22
【経済】日本のIT企業、年功序列をベースに給与決定する企業８５％…「成果主義」は幻想か？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503402071/
>>563
2017/08/22
【働き方】「機械翻訳」が急速に進歩する時代 働く人の「英語力」はどこまで必要になるのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503403276/
>>605
2017/08/25
【金持ち中国人が移民したい国】国ランキング、1位は米国＝「米国への移民は生活、反米は仕事」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503661435/ 下請けだ、派遣だ、外国人がどうとか
そんな話に巻き込まれるな。
AIもドローンの応用も、自動車自動運転も
IT業界が主戦場だ。他人に任せていたら
中国や北朝鮮に占領されるで 2017/08/25
【国内】外国人労働者100万人突破 中小企業が中国人ら外国人を雇用する理由は何なのか[8/25] [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503634795/
2017/08/27
【経済】居酒屋、救世主はベトナム人 勤勉・親日的で主力 中国人留学生は仕送りが増え、居酒屋バイトには見向きもせず[8/27] [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503815745/
2017/08/20
【毛受敏浩】移民を受け入れると中国人などに町が乗っ取られる？「限界国家」日本…外国人労働者抜きでは社会維持が困難に[8/20] [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503161505/
>>607
2017/08/27
【経済】役員給与、アジア勢が上 中国4000万円 日本2700万円 [無断転載禁止]c2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1503768693/
【経済】役員給与、アジア勢が上 中国4000万円、日本2700万円[8/27] [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503764728/ 2017/08/27
【コラム】「日本人は楽でいいねえ」と言う中国人、その意味は？[8/27] [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503816129/
彼が言うには、日本などの先進国では規則やルールが細かく整備されていて、やっていいこと、悪いことなどがはっきりしている。
あれこれ考える必要がない。だから「楽でいいねえ」ということのようです。
そう言われてみれば、日本では一般的には「白黒」がはっきりとしていて、その間の真ん中に少しだけあるグレー部分を
判断すれば概ね事足ります。
まあ、言ってみれば刑務所の高い塀の上を歩いているようなもので、内側或いは外側のどちらに倒すか、
順法精神が旺盛な日本人なら、誰にでもわかります。
一方中国では少しの「白」と「黒」の間に大きなグレーゾーンがあります。そのグレーゾーンの中で、物事を前に向けて進めて
行くためにはどうするのが良いのか、中国人は常にそれを考えています。
法治国家とは言っていますが、現実には幅広いグレーゾーンをどうさばくかが大きな問題となります。
そこで中国人は、常に関係作りを行い、活用し、歴史の中で自然と身体に染みついた「兵法」や交渉術を駆使して、
自身が有利になるように、思いを巡らせているということです。そうしなければ闘いに勝てません。
だから中国人は大変なんですよ。彼はそういうことを言いたかったのです。
実は中国の現地で事業を展開している日系企業も中国企業と同じ土俵で戦っているわけです。
その中国土俵で「日本の白黒尺度」で運営しようとした場合は、その事業はたいして伸びません。しかも時間がかかります。
ですから日系企業の日本人社員も、中国土俵での戦いに勝とうとするのならば、「グレーゾーンのさばき」を習わないと、
現地ローカル企業と勝負になりません。
ところが、そうしようとすると、今度は日本本社がそれを“よし”とはしないという困った問題が発生します。
日本本社は何よりコンプライアンスが大事ですし、旺盛な順法精神を背景として「錦の御旗」のごとく、
中国現地で采配を振るう日本人社員の前に立ちはだかります。
そう、「あちらを立てればこちらが立たず」という悩ましい問題です。この悩ましい問題をどうやって切り開くか、
それをしないと業容拡大は望めません。
勿論、現地で総経理（社長）を張っている日本人社員は、グレーゾーンの中で「超えてはならない一線」は理解しているはずです。
ですから、日本本社も現地のことは現地に委ね、口は出さないのが唯一の解決策ではないかと思います。 優秀なアジア圏のエンジニアならまず日本には来ない
優秀なやつほど英語圏に行く
日本のIT業界が欲しいのは安く使える奴隷人足だから
中国人エンジニアとかナメてるとどんどん遅れて行く なぜ若者にITが不人気なのか考えればわかることなのに。
後進国の出稼ぎ労働者くらいにしか見てないんじゃないの？ というか、むしろエンジニアの給料が一番安いのが日本じゃないか？
インド人とか中国人とか、たぶん同じスキルなら日本人より高いぞ 毎年言ってるよね？ろくにコミュニケーション出来ない動かないソフトを
IT土方にデバッグ放り投げて更に、人件費がかさんで行く様子が見える。 外国人を騙して強制連行してくるの？
でも今は昔と違ってネットで実態が知れてしまうからなあ。
切り札どころか誰も寄り付かなくなったってのが現実になるでしょ。 高度なIT人材は日本に来ない。
なんで、来ると思うのか。
日本はとっくに魅力のない国になってる。嫁き遅れの四十代婆が、相手の年収に1000万を希望しても無理なのと一緒。 バ カ ウ ヨ 政 権 終 了 ｗｗｗ テ レ パ シ ー で 世 界 演 説
Q マ人トレーヤには、成功するために彼のアイディアを受け入れている十分な人々がいますか。
A 大宣言の日にマ人トレーヤはすべての人類に応答するよう呼びかけるでしょう。
もちろんすべての人が彼に応えるわけではないでしょう。
数百万の人は彼に反対するでしょう。
脇にいて他の人々がどうするかを眺めている人々もいるでしょうし、
ただすべてを否定し、「この男を取り除きたい」と言う人々もいるでしょう。
彼をアンチキリストや悪と呼び、彼を消すためにあらゆる手段を講じる人々もいるでしょう。
しかし再びそれは起こらないでしょう。
彼らは2000年前にマ人トレーヤがイエスを通して働いたとき、イエスを取り除きましたが、今は当時と違います。
今は完全に違った世界であり、教育のある人々や、
様々な分野にいる何千もの弟子たちが彼と共に働き、そして彼らを通してマ人トレーヤは働いています。 IT人材だけどさ
日本以上の儒教社会が中国・韓国だ。
だからピンハネ、中抜き、多重請負の程度は日本以上だと思うよ。
インドは分からんが階級社会だから、ここも可能性は高いな。
ただ単価の安さや人口力で勢いが付いているはずだ。
それよりも日本の業界が酷すぎる。 >>622
中国企業と取引があって出入りしてるけど、中国は日本ほど儒教社会じゃないよ。いつも中国人に
文句言ってるがw 文化大革命で葬られたらしい。浅ましいまでの功利主義。 >>268
条文にある通り、注文者は成果物が契約の目的に適合しないことを発見したら、
その「発見したときから1年以内」ならさまざまな請求ができる。発見が10年後なら、11年後まで請求可能なのだ。
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これは御本家の土方業界で当たり前、土方以外でも当然のこと、民法がそうだから。
瑕疵担保責任は瑕疵を見つけた時から発生のはずだ。
納品したときからじゃないよ。 中国では、付度はあんま意味がない。ストレートな賄賂。儀式的な面子にこだわるのは日本人の方。
謝罪なんて、その最たるもの。中国人は謝らない。非があったと思ったら、便宜を図って帳尻を
合わせようとする。最初は、何が何だか分からなかったw >>623
へえ、そうなの。
でも文句を聞いて貰えているの？ >>626
日本の特異なビジネスマナーについて常々文句言われるから、それは中国起源の儒教の影響だって文句言ってるけど
流石、古代中国の影響力って笑われるよw まぁ、相互理解には役立つw 挨拶の仕方から名刺交換、会議室の座り順、交渉に入るまでの儀式からその後の段取りまで
何から何まで古代馬鹿儒教の影響だっつーのw 日本人の俺が中国人にうざったい言われても
困るわw なにやっても無理だろ。
都合のいい奴隷はこないよ。 日本企業の糞さの1つに契約という概念が抜け落ちていること。
仕事内容が全て曖昧でIT技術で労働のはずが
いつの間にか無関係な雑用がメインになってたりするしな。
こんないい加減な企業の姿勢に外国人が納得するかよ。
契約にない事を次から次へと押し付け、要求してくるし
まるで鮮人の戦後補償をねだるのとそっくり。
何故外国人に嫌われてるのか、来ない理由に気づかない限り採用なんか無理だよ。 >>1
たった１５０年経過しただけで明治初頭同様にお抱えガイジン技能者を必要とするジャパン
富の独占・搾取構造で人材育成を放棄した利権癒着政治の成れの果て
米百俵の逸話を取り上げて涙流していた小泉純一郎は派遣搾取の竹中と利権癒着で
非正規雇用拡大凶行 所得減少、社会負担激増で日本国民乞食奴隷へ… というか日本でエンジニアとして働くスキルあるなら日本以外の国にった方がいいだろｗ
特に給与面で Webベンチャー系は色々健闘していると思う。
SI業界はダメだわ。 web屋に夢見すぎ。
SIerやその下請けよりはそりゃマシだが。 優秀な外国人が来たってコミュ力自慢の奴がコミュとれないしｗ
それに嫉妬で足を引っ張るだけになる
優秀な外国人さえ採れば全てがうまくいく？
そんなこと考えてる会社はもう先が知れてるね 日本人はなぜ世界での存在感を失っているのか (SB新書)
山田 順 (著) 出版社: SBクリエイティブ (2014/4/16)
https://www.amazon.co.jp/dp/4797376325/
内容紹介
2020年までに日本は自信を回復できるのか?
一人当たりGDP、IMD国際競争力ランキング、世界の技術革新ランキングなど、
経済の主要ランキングで日本は失われた20年の間、順位を落とし続けてきた――
世界、とくにアメリカで日本の存在感は薄れている。
日系コミュニティは以前のパワーを失い、
中国、韓国コミュニティに数の上でも政治力でも圧倒されるようになった。
グレンデールの慰安婦像、ロスのリトルトーキョーの崩壊などの現場を歩いた著者が、
世界市場での日本製品、日本ブランドの失墜、その原因と打開策を探る。
『世界のどこでも生きられる! 』の谷本真由美(@May_Roma)さん、推薦!
「再び世界に誇れる国、日本を取り戻すために! 」
はじめに 日本はなぜ世界での存在感を低下させ続けているのか
第1章 このままでは中韓の"思う壷"
第2章 世界で存在感を失う日本
第3章 低下する一方のランキング
第4章 激変する国のかたち
第5章 老人国家と若者国家
第6章 本当にクールジャパンなのか?
第7章 歪められた愛国心と歴史教育
第8章 なぜ英語を話せるようにしなかったのか?
第9章 グローバル人材とMOOC革命
第10章 日本人の本当の国民性
第11章 国際都市としてのトーキョー
おわりに
巻末付録 「誇れる日本」ランキング 日本語を習得してまでエンジニアになる動機はないはず、日本だと給与やすいし。
英語圏の人ならなおさら。 >>1
＞根本的な原因は国内人口の減少であり
嘘付くな。お前ら業界が人材育成をせず使い捨てにしてるからだろうが 消費税、派遣法など、今知りたいことの年表いろいろ。^^ 
http://pastport.jp/user/sheltem2&;#160;
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前原代表も同じようなことだから、争点にはならないと思うんですけどね。^^ 
派遣法の動画はとてもわかり易いですね。 
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
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当然、中国側のブローカーは支払うことができません。 
  
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、 
法外な金額にも拘わらず、 
全て「技能実習生」の負担になりました。 
事情を理解できていない技能実習生は、 
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、 
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。 
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/&;#160;
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映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編 
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 ) 
与党協議に関わった横山氏は 
「自民党の北海道連の意見が 
まとまっていなかったこともあるが、 
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。 
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、 
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが 
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。 
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html&;#160;
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国土交通省で「天下り」が完全復活した。 
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。 
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、 
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、 
天下りを復活させたことになる。 
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/&;#160;
----------------- 
当時、内田氏は 
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、 
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、 
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。 
藤井氏は、05年に政界を引退し 
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。 
(中略) 
老朽化した築地市場の移転は、 
石原氏の前任の 
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、 
その構想を推進したのは、 
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、 
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、 
前川あきお・現練馬区長だった。 
山田氏は、後述するように 
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。 
つまり豊洲移転は、 
石原都政の前に都の官僚が 
議会や市場関係者に対する根回しを行い、 
推進してきたのだ。 
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989&;#160;
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公共事業絡みで口利き 
公明・藤井都議が都幹部などに 
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html&;#160;
----------------- 、。、
創価大学生のおもな就職先 
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html 外国人≒低賃金高スキルって幻想からそろそろ目を覚ますべき、
外国人≒高賃金難コミュニケーション、ハイリスクを自覚すべき。 2017/9/18付
グローバル人材の育成 「専門知識大学でしっかり」
日産取締役 志賀俊之氏
日本経済新聞 朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO21226180W7A910C1CK8000/
2015年２月から中央教育審議会委員を務める日産自動車の志賀俊之取締役（前副会長）はグローバル人材の育成を訴え、
学生には大学できちんと勉強することを勧めている。志賀氏に話を聞いた。
――なぜ、グローバル人材育成なのですか？
「日産自動車は日本でグローバル化が最も進んだ企業の一つだ。売上高の９割は海外で、カルロス・ゴーン会長はじめ
役員の４割以上が外国籍。国籍に関係なく優秀な人材を登用している。とこ…
>>564
2017/08/09
【論文】日本の科学技術論文の発表数 世界４位に後退[08/09] [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1502268348/
2017/9/18
ものづくり系の論文、日本のシェア低下 電気や車など
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO21234170X10C17A9TJM000/
土木や機械などものづくりの分野で、日本は質の高い学術論文の国際シェアが軒並み低下していることが
科学技術振興機構（ＪＳＴ）の分析で分かった。大学の工学部の研究者が実用研究から理論研究にシフトし、
ものづくり現場の課題をとらえきれなくなっている懸念があるという。工学部が弱体化すれば、
中長期的に日本の産業の国際競争力に影響する。
分析対象は電気・電子や自動車、システム工学など10の工学系の分野。国内外の… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
