【経済】役員給与、アジア勢が上　中国4000万円日本2700万円 [無断転載禁止]©2ch.net

**ノチラ ★** · 2017/08/27(日) 02:31:33.24

中国やシンガポールでは部長の給料は平均2300万～2400万円、日本は２千万円に届かず、取締役はベトナムにも抜かれる――。企業が支払う給与・報酬を国別にみると、役職が高くなるほど海外が日本を上回り、格差が広がることがわかった。日本は若手から課長まではアジア各国を上回るものの、部長・取締役では抜かれる傾向にある。高度な技術や経験を持つ人材の獲得競争が世界的に激しくなるなか、「買い負け」リスクも指摘…
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ04H4N_V10C17A8SHA000/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 02:33:46.10

だから何？って話。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 02:40:56.46

火事場泥棒。
http://livedoor.blogimg.jp/kanedashoji70/imgs/d/8/d868efe9.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 02:42:12.55

日本は年功で給料が上がっていくシステムだから
他の国と比べると役職による差が小さい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 02:46:33.61

日本人込みで出したら低くなるわな
外国人の取締役にはアホみたいに高い額払ってるのに

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 02:52:07.50

中国人だってそのうち黙ってないだろ
あんな共産主義あるか？というかあれが共産主義の本体かｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 02:59:34.89

シンガポールは日本より優秀だな
中国もあの経済力だから都市部は日本より給料が多くてもおかしくない
日本は賃金も経済も停滞中ですよね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 03:05:04.89

役員の給料が高いってことは誰かが相当痛い目のあわされてるということだ。
その総数もけた違いだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 03:13:14.06

最高報酬の人（たいてい社長）の報酬を平社員の報酬で割った比は日本では比較的低い

幹部が目もくらむような巨額の報酬を手にし、この比率が極端に大きい会社、あるいは社会が
果たして良い会社、良い社会なのかは人によって意見が分かれるだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 03:14:02.27

日本人は貧乏だからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 03:25:21.21

役員報酬が高くなると、東芝みたいな騒ぎは起きないのか？

公務員や国会議員の緩みっぷりを見るにつけ、逆じゃないかと
思うこの頃だわ。

内需が細ってる日本経済のためには、少なくも役員報酬の上限を低くし
一般社員の給与水準の底上げが必要だわ。

世界のどこでもやって行ける実力者は、もう既にアメリカとかに移住して
高い報酬はもらってんじゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 03:31:53.87

日本は貧富の差が少ない（＝治安がいい）ということが美点だったはずだけど、
何を争いたいのかわからない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 03:41:48.37

企業規模が違う
日本のはどれも小粒

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 03:43:01.17

格差を許容する社会主義国って

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 03:47:34.00

平均報酬見ないと何とも？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 03:50:16.54

組織はトップによる影響が大きい。

無難なトップはチャレンジを控え、業績維持に努めるが、
社内にイノベーションは起きず、結果として長期的な衰退を招く。

革新的なトップはチャレンジするが、失敗すれば会社が傾くし、
成功してもチャレンジばかりで維持発展が苦手だから長続きしない。
また成功者には、様々な所から「出る杭」として叩かれる。

それと日本は内部人事優先で、閉鎖的であり保守的でもある。
社風や伝統は維持しやすいが、
外部の革新的手法を組織内に素早く取り入れる等、変革は遅い。

まぁトップの報酬が少ないという事は、無能である証でしょう。
業績を大幅UPさせたなら、株主にも社員にも胸を張って報酬UPしても良い。
報酬が少ないという事は、業績もUP出来ないし、株主や社員に強く出れない証。
トップの報酬が少ない＝トップの力量が足りないという事。

なのでトップの報酬が世界的に落ちてるという事は、
組織の力も落ちていくという事で、悲しい事だと思う。

自分の事が一番可愛いのは世界共通だけど、
自分自身が乗ってる船が脆くなれば、結果としても自分も危うくなる。
組織と個人は表裏一体なので、組織が弱くなれば個人もヤバくなるよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 03:58:41.54

碌な成果出せてない企業で役員に高い報酬出すのはおかしいから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 04:01:14.57

>>1
これはむしろ世界に誇るべき良い内容。
創業者は別にしても雇われ経営者が年収数十億とか頭おかしい。
その分を社員に割り当てるべき。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 04:35:05.60

農民戸籍を奴隷のようにこき使った結果。
日本も同様に農家出身のやつは最低賃金なにそれで使っていいことにすれば中国と同様儲かる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 05:35:48.24

日本は管理通貨制度を採用しているにもかかわらず、意図的にデフレ政策を四半世紀にも渡ってやったのだから、どんどん差がつくのは当たり前だわなぁw

韓国､中国､シンガポール､ベトナム､日本のGDPデフレーター
http://imgur.com/yHMUumv.png
http://imgur.com/g7oS9ew.png
http://imgur.com/MhSh5Ij.png
http://imgur.com/ciSVpU9.png
http://imgur.com/qF5KN8d.png

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 06:00:38.57

日本の優良企業が行き詰って海外に買収されると何故復活するのだろうか！
やはり島国根性の日本人経営者の手腕ではグローバルな面で通用しないのだろう。
サラリーマン的発想の経営者では経営能力に限界があり世界を見据えた経営者の育成が急がれる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 06:01:33.09

そりゃ役員クラスはアジア人の方が優秀だからなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 06:18:10.03

>>18
能力≒給料と考えれば、間違っている。
経営トップの給料が低い≒能力の低い人がトップを務めているだから。

大企業なんて経営トップの能力で簡単に超単位の利益が変わってくるから、
そこに1億円払うのなんて安いもの。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 06:21:41.01

中国とか韓国なんて、上に立つ人が分け与えるという考えのない人たち。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 06:44:35.37

>>24
分け与えるのは企業の仕事じゃない。
企業は利益を追求するための集団なんであって、
おてて繋いでなんてやってるから海外の企業にいいようにやられちゃうんだよ。

格差是正は国の仕事。
この役割分担を間違っているのが日本の一番の問題だと思うよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 06:58:21.38

オプションが入って無いだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 07:00:15.02

アジア勢って日本もアジアじゃないか。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 07:10:22.27

外国人とかタダ同然の金額で雇える環境なんだったらもっと役員報酬を上げてもいいんじゃね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 07:19:31.45

フランスの自動車メーカー　ニッサンのゴーンさんの報酬額　１１億円

ジャップ国の自動車メーカー　トヨタの役員報酬　全員合わせて　９億円

つまり能力がそれだけ低いということ
無能ジャップを排除して、世界中から人材を集めないと駄目だ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 07:38:21.34

合弁会社の役員報酬とかほとんど何もしない、何も知らない現地の王族や共産党幹部へのワイロ同然なんだが。
比較することそのものが無意味。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 07:39:45.76

>>29
それより優秀なお前さんが自動車会社作るといいと思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 07:41:06.05

>>20
確かに。日本の財界は旧日銀のデフレ政策を容認したり増税を求めて全体を悪くしてきたわけだから、2000万円でも高すぎるくらいかもw

>>16 >>18
確かに。成長してる国だと創業者型が多くなるから、役員報酬は高くなりやすいですね。
無名の企業が大きくなり上場すれば株主は滅茶苦茶儲かったはずだし、零細企業時代から仕えた従業員は大幅に出世できたから、株主や社員に強く出れる。

この記事から読み取れる、「アジア」（ただし「アジア」と言っても、この記事はシンガポールや中国沿岸部などの一部の大企業が対象）と比べた日本の現状はこんな感じでしょうか。

役員級・管理職級：
　日本は人数が多く、そこそこの給料を維持しつつ一度上がればほぼ安泰で定年を迎え、退職金と企業年金で悠々自適の生活ができる。ただし「アジア」と比べて年収は少ない。

末端従業員：
　正社員に限れば「アジア」と比べて依然として年収は多い。ただし非正規従業員も含めれば、シンガポールや中国沿岸部などの大企業に既に年収でも負けている。そして年々、正社員の割合が減り派遣が増えている。

　末端従業員にとっても役員・管理職級にとっても株主にとっても、日本は派遣業の規制強化（1980年代に戻す）が急務！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 07:55:35.08

日本は、年功序列で肩書きつけてるだけみたいねｗ
転職活動してて8人の組織なのに、部長、次長、課長、課長代理、主任がいると聞いて驚いたｗ
うちは外資だが、5、6人で1人マネージャーが居るだけなのにｗ
でその部を幾つか束ねて部長、で部が幾つか集まって理事で其の上は役員ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 08:07:31.99

経営が悪いんだろ、もっと給料上げろ！！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 08:11:39.21

+++++++++++++++++++++++

自民党は言論を弾圧

安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。　← 民主主義の破壊。

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと。

自民の憲法改正案が通ると政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで自民党は国民に基本的人権
は存在しないと怖いことを主張している。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑　都民ファーストも安倍と同じく憲法改正で人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。　民主主義が崩壊する。

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ = 安倍サポーター工作員は国民を騙す.

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。

+++++++++++++++++++++

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 08:14:20.27

日本の経営者は無能だから当然だろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 08:27:40.64

>>2

だから日本は没落するんでないの？って話。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 08:31:51.10

向こうは中堅クラスの社員でも　勤続年数や
成績次第でマンション一室もらえてたな
日本のよりも広いからほぼ百平米もある
日中格差が広がっているよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 08:37:37.11

日本みたいに安定雇用じゃないか
ら当たり前。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 08:46:18.92

>>8
典型的な負け犬の発想でワロタ
日本ってこんなんばっか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 08:48:26.59

海外の役員は会社が儲からないと即クビ
そういう時は退職金もろくに出ない
だから1日18時間くらい働く

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 08:53:50.17

っていうか、日本では部長でもないのに、部長みたいな肩書や待遇を貰うような文化だからなぁ
結局、年功序列の日本型雇用の問題ってことになる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 08:57:31.97

日本にはプロの指揮官を雇う企業が少ない
高校野球だって監督の良否で成果が全く異なるのに

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 08:57:54.26

日本でも実際本当の意味で外資系のマネージャーに相当する人間はそれなりに貰ってるよ
名前だけポジション貰ってるやつが多いだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 09:02:48.82

>>1
役員の年収が低いのを誇る国
役員の年収が高いのを誇る国
どちらが多くの人を幸せにできるのだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 09:10:07.23

>>36
末端の人間は経営者のせいにしてたらいいから楽だわな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 09:11:28.73

>>43
大企業も官僚組織みたいなもんだもんな
それで成功してた時代は良かったが
今はあちこちでダメになってるな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 09:14:30.20

>>46
末端だから当たり前だろうに

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 09:14:52.94

中華は給与高い分、仕事はきつい、ダメならすぐ解雇。
日本の給与はそれなりだろ。数字だけ比べても意味ないな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 09:19:56.39

製造業なんかで、中国と戦えるはずないだろ。
いい加減、その考えから、脱却しないと。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 09:31:18.32

何でも世界と同じにする必要はない。
独自の手法で儲かる仕組みを作ればいい。

役員報酬が高いのが、社畜からの搾取によってなされているなら
そういう国はいずれたいへんなことになるよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 09:33:24.21

泰平の世の中なら人口少なくて金持ちの国が一番幸せだった
だがもうそんな時代は終わりを迎えた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 09:45:11.06

高位者の給料高いけど、普通の労働者は、ものすごく安いんでそ（日本も戦前ならそーだった

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 09:59:10.07

日本の格差が少ない理由だな
最近上がり出してるけど、戦前生まれの経営者は自分ではなく社員に還元してた
ほんと偉大だと思うよ戦争を経験した世代は

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 10:03:53.19

所得の分配が一番公平に行われているのが日本。これが本当の社会主義。
社会主義中国の富の分配は、世界最悪。
何が４０００万円だ、農民の年金は月２００元（３３００円）の国で！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 10:06:05.94

役員報酬とか争う必要ないだろ
いかに全体が豊かになるかを争えよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 10:07:26.71

>>55
嘘はいらんよ
日本の公務員給与は他国の3倍

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 10:08:25.04

中国やシンガポールだと、まだ高給もらってる役員＝会社をでかくした人、だろ。
今の日本は会社をでかくした優秀な人たちは大多数が亡くなってて、
ただ安定がほしくて大手に入って要領よく役員になった人とか
優秀な人を世襲した子孫が高給もらってる
戦後教育が進むにつれ独自のやり方を失って欧米パクるだけのフィリピン化してるから、
今後優秀な人が出るかもわからん
いずれ優秀なシナ人が日本に進出して彼らに高給払う羽目になる可能性もありそう

2017/08/27(日) 10:10:00.69

　

　　中国は共産主義なのに　ｗｗｗ
　　先富論は、腐敗の温床でした　ｗｗｗｗｗｗ

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 10:13:10.12

>>55
日本の再分配を崩さないようにしたいね。

中国は、アメリカのような狂った国を目指しているから、庶民は大変そう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 10:21:47.98

土人！
　

　

大阪のシャープ社は、韓国サムスン社に液晶テレビの技術を

自ら嬉嬉として教えて、現在の韓国サムスンが世界の巨大企業

となるまでの礎を築いた。

大阪のパナソニック社は、イーロン・マスクの米国テスラ社に充電池の

技術を自ら嬉嬉として教え、若き米国実業家イーロン・マスク氏の

礎を築いている。

大阪のパナソニック社は以前にも、全世界に先駆けてもっとも最初に

先陣を切って一番ヤリで中国進出を果たし、爾来　幾有余年、営々と

中国人民軍に電気関係の技術すべてを供与し続け中国軍近代化に

多大な貢献をしながら、その今日に至る迄の礎を築いて来た。

　　　↓　　　↓　　　↓

　　　
何のためらいもなく外国への技術供与、自分のところは嬉嬉としながら

倒産・事業消滅。こういう大阪のアホどもが自ら立候補の日本の副首都

なんていうことになったなら、日本全体が崩壊してしまう　！！！！

　　　　　　　　　　　　　　
アホのよしもと文化の大阪は、あほはあほなのだから、

まったく何もしないでおとなしくしていろ　！！！！

　

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 10:25:19.64

>>10
でも、海外には平気で大金を援助するんでしょ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 10:27:54.71

>>1
中国の方が役員の給料が高いので日本もそうします
だから現場の人間の賃上げは後回しでいい、ってことだろうな

日産ゴーンやマック原田をヨイショしまくった日経らしいな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 10:30:43.57

奴隷養成すると治安がどうなるのかわからん基地害

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 10:30:58.27

消費に回るお金を考えたら、1人の人間にたくさん賃金を払ってはいけない。
均等にばらまいた方が、景気は良くなる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 10:32:06.10

戦後、日本軍組織体が会社に移行さただけでしょ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 10:34:57.09

周りの人間があれじゃな
危険手当いくらつけても足らんわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 10:39:54.05

原発事故以来日本は世界の表舞台から姿を消してる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 10:41:46.32

>>66
世界から見ると稀有な組織体系で、それがあの時代の高度成長期に合ってたんだろう。
しかし今の時代は分からん。
空気を読み、貧乏を皆で誇らしく思う文化は、それはそれで残すべき稀有な文化なのかもしれない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 10:42:13.51

はぁ～、、分かってないねぇ
日本の会社はお金だけじゃない｢感謝｣も貰ってるから
それだけで中韓より上だね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 10:44:01.45

>>65
賃金が多いとか少ないとかで一喜一憂してて、自分で稼ぐ力を身につけないから下流になったんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 10:45:42.31

日本の役員は結果が出なくてもクビにならない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 10:55:45.60

日本の役員報酬が少ないことのどこに問題があるんだ？
外国の役員の搾取が半端じゃないことの証明でしか無い
優秀な人材とか関係ないから

2017/08/27(日) 11:17:26.26

　

　一党独裁の似非共産主義だから、当然の結果だろう。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 12:32:37.71

役員全員クビにして開発研究職にもっと金やれ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 12:44:59.81

>>72
これな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 12:52:20.91

日本も終身雇用をやめたら給料が上がるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 13:24:10.50

昔は、日本人の役員の収入が少ないのは良いところだと思っていたけど、最近は高い金貰う仕事していないからと感じる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 13:24:59.33

東芝の社長もたんまりと貰ってるんだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 13:27:13.61

日本人で、年収を10億円貰っても同然と評価されるような雇われ約がいたら、外資にその金額で引き抜かれているはず

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 13:42:09.17

役員の報酬が少なくても
平の給与が高ければと思ったが
平の給与も低いから救われない。。。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 14:07:15.30

優秀な日本人は高額報酬貰える外資に流れるから
日系の役員自体がそもそも残りカス

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 14:07:57.46

>>81
欲しがりません、勝つまでは

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 14:25:34.82

日本企業は報酬も少なく終身雇用も無くなったので、
人間扱いしてくれる中国企業に就職したほうがいい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 14:31:11.80

それはむしろ格差が小さいという事でいいことではないか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 14:38:32.63

そりゃ業績が違うからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 15:03:50.74

売上・利益でアジア企業に負けつつあるんだから、当然の結果だな
特に大企業の役員なんて無能老害ばっかり。これでも高いくらいだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 15:16:14.36

日本は中国より共産化してるのかｗｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 15:44:43.29

日本は社会主義経済
中国は資本主義経済
独裁政治＋資本主義経済＝中国式共産主義

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 16:48:57.06

>>84
中国に限らず海外の企業からくるスカウトは高めの報酬を提示してくる
一方日本企業からくる奴らは今より少ない報酬しか提示できず、福利厚生がしっかりしてるとかのアピールが目立つ印象

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 18:18:15.69

>>88
中国は建前は共産主義だけど中身は資本主義
日本は建前は資本主義だけど中身は共産主義

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 18:19:33.24

日本は成金主義じゃないからなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 18:19:47.54

日本の年収は年齢と比例するだけだからな
役員に無能が多い証拠

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 18:25:55.81

>>92
成金になったので好き勝手やってたらアメリカに釘さされて
バブルが萎んで低迷してるだけだよね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 18:32:25.89

>>93
役員が無能だと従業員が相対的に自分を有能と勘違いしがちだよな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 18:33:08.66

外国の役員はそれこそ骨身を削って働く、日本の役員は一企業のあがりのポジションで不可侵な領域だから自ずと現状維持を望む。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 18:36:38.10

中国なんかはまだ1代目の企業多いしな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 18:36:51.53

>>12
それを破壊しようとしているのが安倍竹中ですよ。

中間層と底辺層を底上げしたほうが、デフレ脱却に手っ取り早いんだけどね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 18:36:58.84

>>96
日本人は骨身を削って働く人材が少なくなったよな
若い奴はその傾向が顕著

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 18:42:05.41

>>91
家電や自動車がつくれる農村社会でとまっているので
より規模の大きく村民の多い中国に仕事とられただけのこった

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 18:43:22.11

シナの企業っていったって、せいぜい１５年くらいじゃないの
今後も続くかわからんし、外資と一緒で、短期決戦で給料ださないと
割りにあわないのでは

といって、日本の企業が、いつまで続くかも不安だけれどな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 18:44:43.96

日本人の管理職や役員の能力がそれだけ低いって事
ベトナムの管理職は優秀だよ、日本人より給与が高いのは当然

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 18:50:20.36

格差を認めるかどうかの話

ベトナム人の管理職がそんなに優秀なのに
それ以外はそんなにヘボいのか？w

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 18:58:44.51

業績が他に比べて絶好調なわけでもないのに、トップが何十億もの目がくらむような報酬を
受け取ってる会社がたまにあるけど、ああいう会社が良い会社なの？
経営者層のゴーマンとしか思えないが
その分平社員層に分配してやれよと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 19:04:01.69

平の給与も下手すると倍ぐらい差があるわけだが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 19:08:21.32

　
安倍内閣「７５歳まで働かないと人生つまらない」と国民の意識を改革へ
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502088158/

最低賃金の地域間格差広がる　　東京・神奈川は950円を超える一方、33県が800円以下　18県は750円未満
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503818970/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 19:09:20.53

>>105
そのシステムを採用してる会社はすぐ首になる人の回転率が高い会社

いつ首になっても、上乗せ分を払ってるんだから文句言うなよ、
自分で次の仕事を見つけるまでそれで食いつなげ、って意味

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 19:09:46.32

大企業なら3000万円でもいいけど中小企業の役員給与が1000万円超えるのは許せない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 19:14:02.33

>>107
そうだね、これは外資に勤めればわかることなのだが
日本の会社にいては、絶対に見ない価値観かもね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 19:15:58.95

格差が大きいから役員や社長の給料が高いだけなのに、そこの数字だけ見せて
わが社は優良な会社です！と宣伝するのに利用する感覚が異常

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 19:16:10.52

>>1

企業の実態見てみろよ
能力給なら今でも高杉

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 19:30:04.61

役職は同じでも結果が違うんじゃない？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 19:34:35.32

>>104
ただの雇われ風情に大金はいらん
どうしても会社に残って欲しい人材なら高給を出すそうでないなら安く抑える

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 19:38:32.18

役員給与といえばこれが今のところ記憶に新しいなｗｗｗｗ

ttps://blog.inst-inc.com/wantedlyipo/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 19:44:08.97

>>113
その思想がある限り従業員の給料も上がらなさそうだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 20:02:47.87

>>115
結果を出せ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 20:19:04.96

日本の役員は結果を出さなくても首にならない。何があっても安泰なんだから、実態は
経営者というよりサラリーマンに近い。だったらその程度の給与でいいだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 20:22:20.29

>>2その程度のことしか言えないお前が日本没落の原因って話。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 20:29:40.33

自称資本主義の日本よりも自称社会主義の中国の方が格差が大きいというのが…

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 20:33:04.17

東芝を見てると5億円だしても優秀な経営者のほうが良いなあ
いくら給料が安くても何兆円も会社に莫大な損害を与えるバカ社長よりは

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 20:38:14.91

この統計、ソフトバンク入れてないんじゃないの？
ニケシュアローラ103億
ロナルドフィッシャー24億　だぞ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 20:49:02.65

社会主義国家日本！！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 20:49:05.01

>中国やシンガポールでは部長の給料は平均2300万～2400万円

ろくな国じゃねえww

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 21:01:23.26

>>119
実質社会主義の日本と実質資本主義の中国だからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 21:11:37.62

トール社買収失敗で４０００億の赤字計上しても数千万持ってくのか
終わってるな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 21:13:54.28

日本は経営者も社内から選ぶから別に高い給料を出す必要はない。
海外は経営者は外から優秀なのを引っ張ってくるから高い額が必要。

これ経営者だけじゃなく一般社員も同じだけどね。日本が給料低い理由。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 21:25:20.72

一概比較出来ないと思うのは、
クルマの購入には、シンガポールや中国では
権利を購入したり、クルマの購入にとんでもないお金が
かかったりしている。

問題は、誰でも使う携帯電話料金だ。
給与が低いのであれば、
アジア勢に比べ携帯電話料金が高過ぎる気がする。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 21:56:00.76

移民促進どころか優秀な人材はどんどん国外流出するなこりゃあｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 22:09:51.57

>>120
そんな優秀な経営者日本にいない
いない以上無能な奴らが安い給与で経営者をやるしかない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 22:11:17.34

>>127
>日本は若手から課長まではアジア各国を上回る

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/27(日) 22:15:56.60

>>128
日本人労働者は国外へ流出しない
今後は来てもらう外国人労働者に高い報酬を与え、出て行かない日本人には低賃金という世の中になる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/28(月) 01:48:32.62

そもそも、高い金もらうほどの仕事を、日本の経営陣はしてないことが多い。責任もとらない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/28(月) 04:16:33.82

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/28(月) 04:18:47.65

2017/07/16
【IT】IT人材不足解消の切り札「外国人エンジニア採用」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1501078604/533,560,562,563

2017/08/27
【コラム】「日本人は楽でいいねえ」と言う中国人、その意味は？[8/27] [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503816129/
一方中国では少しの「白」と「黒」の間に大きなグレーゾーンがあります。そのグレーゾーンの中で、物事を前に向けて進めて
行くためにはどうするのが良いのか、中国人は常にそれを考えています。

法治国家とは言っていますが、現実には幅広いグレーゾーンをどうさばくかが大きな問題となります。

そこで中国人は、常に関係作りを行い、活用し、歴史の中で自然と身体に染みついた「兵法」や交渉術を駆使して、
自身が有利になるように、思いを巡らせているということです。そうしなければ闘いに勝てません。
だから中国人は大変なんですよ。彼はそういうことを言いたかったのです。

実は中国の現地で事業を展開している日系企業も中国企業と同じ土俵で戦っているわけです。
その中国土俵で「日本の白黒尺度」で運営しようとした場合は、その事業はたいして伸びません。しかも時間がかかります。

ですから日系企業の日本人社員も、中国土俵での戦いに勝とうとするのならば、「グレーゾーンのさばき」を習わないと、
現地ローカル企業と勝負になりません。

ところが、そうしようとすると、今度は日本本社がそれを“よし”とはしないという困った問題が発生します。

日本本社は何よりコンプライアンスが大事ですし、旺盛な順法精神を背景として「錦の御旗」のごとく、
中国現地で采配を振るう日本人社員の前に立ちはだかります。

勿論、現地で総経理（社長）を張っている日本人社員は、グレーゾーンの中で「超えてはならない一線」は理解しているはずです。
ですから、日本本社も現地のことは現地に委ね、口は出さないのが唯一の解決策ではないかと思います。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/28(月) 06:29:32.07

>>131
>日本人労働者は国外へ流出しない

国外で働いている日本人労働者もいますよ。
単に「いる」どころか、日本で働く日本人は年々減り、海外で働く日本人は年々増えている。
（新興国も先進国も所得は増えてるのに、日本だけは所得が減ってるから当然ですが）

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/28(月) 08:32:48.76

>>2
既に世界の下請け工場としての地位を確保した日本って話
実際ここ十年はずっと経済的に一人負け、振り向けば旧共産圏だからさ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/28(月) 08:36:39.67

>>134
なんかCIAのサボタージュマニュアル通りの仕事してる日本企業だな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/28(月) 08:40:04.17

北のカリアゲとか中国共産党式の連中が
のさばれるからからアジアは楽だよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/28(月) 08:54:20.48

中年になっても幹部になれなかったらお払い箱って感じは厳しいよね
日本で外資大手がおっさんをクビして、よく訴訟沙汰になって負けてる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/28(月) 09:00:09.35

日本はもっと減らして社員の給料を上げろよ
社員居なくても成り立ってるならいいけど、成り立たないんだろ？
社員に報酬出せよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/28(月) 09:11:55.99

中国人は経営者向きだよ
白人よりも得意じゃないの？
日本人は兵卒しかできない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/28(月) 09:14:17.23

>>139
IBMの悪口か？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/28(月) 09:20:53.23

なんだろ確実に日本の経済力が落ちてるって言う証拠だね
収益上げても企業留保とかみんなバカの横並びみたいにさ
国内を低迷させて何も生み出さない状況は企業そのものをも
危うくさせているという連鎖に早く気づくべきなんだが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/28(月) 09:24:13.66

競争が厳しいからな。
最新技術を持っている奴には5000万払うけど技術が陳腐化したら1年で捨てられる。
再就職支援もしない。
労働者としてはどっちがいいのかな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/28(月) 12:04:56.56

日本人経営者の実績から見たら
貰いすぎだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/28(月) 12:05:47.69

>>139
世界標準はそうなんだけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/28(月) 12:25:51.07

日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日　渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目　菅野完さん日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?"　「日本会議の研究」の著者　菅野完氏　日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President　森友学園理事長　籠池泰典氏　日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題　前川前文科次官が会見1　2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる　2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power　元経産省官僚　古賀茂明氏　日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

中川郁子　“路チュー”不倫相手と再デート！　本誌記者にも「チューしましょうか？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮　2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開　警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手　デイリー新潮　2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声　デイリー新潮　2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声　デイリー新潮　2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉　さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士　デイリー新潮　2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒…　「豊田真由子」代議士の絶叫暴行　デイリー新潮　2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官　記者会見　日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場　デイリー新潮　2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画　デイリー新潮　2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/28(月) 13:58:15.57

これでもまだ格差がーとか上級国民がーとかのたまう共産主義者が多いからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/28(月) 17:24:41.82

部長で2700万の会社なんて聞いたことない
高すぎ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/28(月) 20:34:21.49

>>141
中国人の有名な経営者はほとんど
客家の華僑。一般中国人と血も違うよそ者。

アメリカ軍で大将クラスまで出世してるアジア系は
ほぼ日系人だけ。日本人は将軍に向いてる。

普通の中国人は苦力や人海戦術の兵隊に向いてる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/28(月) 21:11:38.59

>>150
中華系が何故米軍で米国のために
働くと思ったの？
どこの国でも溶け込まずに
華僑として暮らすだろうに。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/28(月) 22:37:05.53

日本は能力低いから給料安いとか言うけど、何と比べて何を基準にそう言ってるのかヨクワカラン。
金回り悪くなったら経済停滞するの当たり前だろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/29(火) 16:19:06.88

>>151
中国嫌がってアメリカ人になってんだから当たり前w
むしろ中国のために働く方が不思議。

香港返還でもイギリスに何十万も脱出したし。
アジア系で一番多いし、中華系もアメリカ軍にいるが捨て駒。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/30(水) 07:39:21.86

そりゃ日本の大企業の役員なんて無能なんだから当然だろ。東芝役員の無能っぷりを見れば分かる。
ちょっと前まで、東芝の経営者は、日本でトップクラスの優秀な経営者と考えられていたんだぜw
日本の大企業経営者は、その程度なんだよ。
シャープも、台湾人が経営したら途端に立ち直った。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/30(水) 09:53:07.87

日本企業もトップは韓国人や中国人にすべき。
日本人は経営センスがない。
グローバルな視点が欠けている。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/30(水) 14:52:20.42

くそっ！勝ち組共は俺の三倍かよ！しね、(´・ω・｀)

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/30(水) 17:10:36.48

日本の大企業にわざわざ勤めるのは馬鹿すぎるね
大企業の公務員化と言える

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/31(木) 09:13:59.21

>>157
給料無茶苦茶いい公務員だから大企業最高じゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/31(木) 09:32:38.94

逆だったら格差社会にだだとか書き立てて批判するくせにw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/31(木) 09:36:44.17

日本企業何社、中国企業何社、ベトナム企業何社との比較なんだろうか
上場企業かな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/31(木) 09:37:50.13

>>158
おそらく将来外国人代表かそれに準ずる人材がついてリストラが増えると思いますよ
結局避けられない結果が

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/31(木) 09:37:51.22

アジア勢ってｗ
日本もアジアだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/31(木) 10:29:47.56

>>155
粗雑なルアーで釣りですかぁ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/31(木) 11:01:23.89

>>163
釣りじゃなくて事実だ
シャープは日本人が経営陣の時は倒産寸前までいったが、
台湾人のホンファイに買収された途端に黒字化したし
日産だって倒産寸前のところをカルロス・ゴーンに救ってもらって今がある。

>>150
違う。アメリカで日系人が強いのは兵卒だ。
将軍にはユダヤ教徒でもキリスト教徒でもいいが
グローバルで未来的思考の出来る白人が向いている。

ようは日本人は目先の事を頑張るのが得意で
局所的思考しかできないから
戦略に必要な将来何が起こるかを想定する能力に欠けていて
経営には向いていない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/31(木) 15:21:34.85

正解

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/31(木) 15:24:04.84

まず責任が嫌い
A級戦犯逃れまくりで、過激派連赤すらそっくり

**名刺は切らしておりまして** · 2017/08/31(木) 23:02:47.58

【経済】日本企業は中国企業に追い抜かれるが、日本はこれを認識していない―中国メディア[8/31] [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504184726/

【コラム】日本のODA増額で、中国のAIIBから世界を守る！？[8/31] [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504184927/