【2017】MotoGP総合 399周目【スペイン】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
[MotoGP公式]
ttp://www.motogp.com/ja
●●●●● 実 況 厳 禁 ！ ●●●●●
バイク板・ﾓﾀｽﾎﾟ板の存続に関わります。
レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
（下記実況板でどうぞ）
【実況はこちら】 ※専ブラ必須
スポーツch
ttp://hayabusa5.2ch.net/dome/
！！！※ 次スレは>>950を踏んだ人が立てましょう ※！！！
【バイク板テンプレサイト】
ttp://www11.atwiki.jp/motogp2ch/
関連スレ
【バイク板】
【2016】MotoGP総合 367周目【ヘレス】 ワッチョイ有り
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1460558669/l50
【ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ板】
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 313●
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1491911543/
前スレ
【2017】MotoGP総合 398周目【アメリカ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1492079299/ 2017年 MotoGP カレンダー（決勝日）
第03戦 04月23日 アメリカ [サーキット・オブ・ジ・アメリカズ]
第04戦 05月07日 スペイン [ヘレス]
第05戦 05月21日 フランス [ル・マン]
第06戦 06月04日 イタリア [ムジェロ]
第07戦 06月11日 カタルーニャ [バルセロナ ‐ カタルーニャ・サーキット]
第08戦 06月25日 オランダ [ＴＴ・アッセン・サーキット]
第09戦 07月02日 ドイツ [ザクセンリンク]
第10戦 08月06日 チェコ [アウトモトドローム・ブルノ]
第11戦 08月13日 オーストリア [レッドブルリンク]
第12戦 08月27日 イギリス [シルバーストン]
第13戦 09月10日 サンマリノ [ミサノ]
第14戦 09月24日 アラゴン [モーターランド・アラゴン]
第15戦 10月15日 日本 [茂木]
第16戦 10月22日 オーストラリア [フィリップアイランド]
第17戦 10月29日 マレーシア [セパン]
第18戦 11月12日 ヴァレンシア [シルクイート・デ・ラ・コムニタ・バレンシアーナ・サーキット] 昨年のリザルト
１、ロッシ
２、ロレンソ ＋2.3
３、マルケス ＋7.0
４、ペドロサ ＋10..3
５，アレイシ ＋14.1
６、ビニャーレス ＋16.7
７，イアンノーネ ＋26.2 2017年 MotoGP 第4戦 スペインGP(へレス）日程（日本時間）
5月5日（金曜日）
16:00-16:40 Moto3 FP1
16:55-17:40 MotoGP FP1
17:55-18:40 Moto2 FP1
20:10-20:50 Moto3 FP2
21:05-21:50 MotoGP FP2
22:02-22:50 Moto2 FP2
5月6日（土曜日）
16:00-16:40 Moto3 FP3
16:55-17:40 MotoGP FP3
17:55-18:40 Moto2 FP3
19:35-20:15 Moto3 QF
20:30-21:00 MotoGP FP4
21:10-21:25 MotoGP Q1
21:35-21:50 MotoGP Q2
22:05-22:50 Moto2 QF
5月7日（日曜日）
15:40-16:00 Moto3 Warm Up
16:10-16:30 Moto2 Warm Up
16:40-17:00 MotoGP Warm Up
18:00 Moto3 Race
19:20 Moto2 Race
21:00 MotoGP Race >>8
サンクス
生活リズムを壊さずにレース観れるのが凄く嬉しい 2017年ランキングトップ10（第３戦終了時）
１位 ５６ｐ ロッシ
２位 ５０ｐ ビニャーレス
３位 ３８ｐ マルケス
４位 ３０ｐ ドヴィツィオーソ
５位 ２９ｐ クラッチロー
６位 ２７ｐ ペドロサ
７位 ２２ｐ ザルコ
８位 ２１ｐ フォルガー
９位 ２１ｐ レディング
１０位 ２１ｐ ミラー
いい感じで欧州ラウンド突入だね。 ちな2016イアンCOTAはマルケスから10秒差、2017は15秒差
ただし2016ビニャはマルケスから18秒差
いちおつ イチオツ
ビニャーレスは攻めてないのに謎の転倒したことで
薄氷を踏む気持ちになったかも知れない
分からなくなってきたなあ～ フロント、リヤ共にタイヤについて不満を語る選手が複数いるから
タイヤに問題があるんだろうけど
タイヤトラブルは誰に襲いかかるか予想できんから今年もいろいろ荒れるレースがあるかも知れないね なぜかロッシさんにはハズレタイヤが行かないんだなこれが ヘレスで去年のタイヤを持ち込むって話だからそれでどうなるかだな。 タイヤがもたなかったてのはタイヤに対する不満じゃなくて使い方の問題やぞ。 フロントタイヤに関しては、BS→ミシュランの変更もあるけど、
16.5→17インチの影響もあるのでは？
ボリュ－ムのある高剛性なフィラ－に高さを与えて
しなやかさを与えていた16.5 コントロールしやすく限界が掴みやすかったハズ
17インチになったことで、過度特性がシビアになってる
フロントに頼り過ぎるライダーにはツライ状況 □ミシュラン
ランチにワインボトル空けた工員が午後一に作ったタイヤが糞。
特に金曜日の午後製は品質にバラツキがありすぎる。
このためロッシはミシュランに対して火曜日の午前中に作った奴を要求している。
スペイン人にとってフランス人の行動は勤勉に写るので特に注文を付けないためカスを掴む。
□ブリジストン
高卒/中卒の純粋な心を持った日本人の若者を社歌で洗脳してロボット奴隷化。
指差確認、声掛けを徹底し、いつかなるときも安定した品質の製品を製造。
ロボット奴隷は年月と共にスキルがまして行き、奴隷職人へとクラスチェンジ。
奴隷職人が常に最高品質のタイヤを供給する。
このため、ハズレが全くなく、誰も不満が無い
※想像です。 ミシュランに当たり外れがあるなんて誰も言ってないぞ。 >>14
ロッシさんは往年のタイヤ温存の差し馬スタイルでやってるから…
バーストとかトレッド剥離とかじゃないんだからタイヤトラブルじゃなくて
ライダーの想定より早く消耗してしまうタイヤだってだけでしょ >>19
ブリジストンの車内公用語は英語で、ブリジストンの海外支店も含め日本人が3割程度
完全に楽天と同じ「グローバル道」を行く会社になってる リンスを育てていくつもりなら代役は遅いライダーの方がいいのかな？ テスト→フリー走行→予選→決勝
単純にデータ取りなら、同じライダーの方が都合が良い、速い遅い関係なーい もともとザルコはスズキが手をつけてたこともあってポンシャラルが熱心に誘ってたんだよな
Moto2のときもMotoGPクラスへのステップアップ約束するからテック3で走ってくれって誘ってたくらいだし（見向きもしてくれなかったらしいが）
去年もファクトリーチームじゃなきゃやだってごねてテック3断ったのもポンシャラルに暴露されてたし駄目だこりゃ
しかしテック3はザルコ、フォルガーとほんとに当たり引いたな
ザルコはロッシの引退後ワークス入りしそう まあ、しかしザルコは口だけの速さは見せてるよな。リンスよりもイアンよりも速い。 今年のヤマハは「転ばないバイクを目指す」
・ひとつは転ぶというインフォメーションをマシンから出す
（受け取りやすくする）。
・もうひとつは転ぶ局面をなるべく少なくする
「ヤマハのマシンは寝ている時間が長いので、早くターンして、早く立ち上がれる特性にする」
去年より旋回性を上げている模様 よりクイックな特性 KTM スミスさんは開発に向いてそうだが ポルはバイク壊してるだけな気がする >>27
ザルコがファクトリーじゃなきゃ嫌だって言ったみたいになってるぞ >>24
代役はどのメーカーもテストライダーを充ててるからな。
壊さず完走してデータを持って帰ってくるって役には一番いい選択なんだろう。 テック３ってフランス母体だろ？
だからテック３側がザルコを欲しがってスズキから譲渡してもらったんじゃないか？
スズキがザルコを切った、みたいな流れになってるけど一概にそうとは思えない
流れの表面だけを見るとそう見えるだけだろう 去年のテック３は、BS仕様のM1で全くミシュランに合わない車体だったが
今年のテック３・M1 はミシュラン仕様で戦闘力高い
むしろ、ポル・スミスが貧乏クジ引いて、ザルコ・フォルガーは漁夫の利
スズキは単純にヤマハに負けてる、周回遅れ その昔、YZR&ケニ－ロバ－ツ&グッドイヤ－１８インチのパッケ－ジは絶対的な強さを見せつけていた
これに対抗するため、スズキは ミシュラン１６インチを世界で初めて実戦投入、見事玉座を奪還に成功した
その時のライダーは、マルコ・ルッキネリな >>35
ザルコのテック3入りはスズキのシートがうまった後だろうが >>35
なぜ、一概にそうとは思えない、のか何の説明もないからわからない。 ドヴィがレース後ネガティブなコメントしているな
GP17は失敗作ということ？
それにしては開幕戦でもう一歩で勝てるところだった
GP16と大きな違いは無さそうなものだけど >>47
ささやかれているロレ専用設計のGP18に対してのアピールじゃね？
「リザルト出してるのは自分の方なんだからGP18も俺に合わせろよ」と スレは数年ぶりにみたけどまだロッシ最上位か…すげぇな >>48
これまでのドカの特性はサーキットによる相性が大きくてシリーズチャンピオンを争うには適さない気がするけど、
ドヴィとしたらそんなの関係ねーなのかな >>46
同じ代役スポットでもテストライダーのヒロシ､中須賀や津田君は、誤解を恐れずに言えば、レギュラーライダーのマシンを壊せないから頑張れないんだよね。
転倒しないで完走するのが使命だから…。
スポット起用される外部ライダーの様に伸び伸びとwildカードライダーとして目一杯走れればとは思う。 >>50
ドビはブレーキングで深く突っ込むタイプらしいので
ロレとはスタイルが違うから、自分に合わないマシンになるのが嫌なんじゃね ワークス車両に代役で乗って、見事転倒してくる青山さん レプソルであのざまだった程度のライダー。ドビィに合わせたところで勝てないマシンしか作れないよ。 ドヴィの360度全方位・改善発言は
V4デスモというアイデンティティーさえ
捨てる覚悟が必要という意味かもね >>55
エンジンはパワー出てるから良いんだと思うよ
ダメなのはフレーム＆足回りと電制への対応度じゃないかな とっとと狭角Vにしたらいいのに
フレームの問題はエンジンレイアウトが癌だろ ドカは相変わらず車体フルバンク時に不安定な癖が残ってるみたいね。
ロレのライディングも今一だったわ。
でも、これってデスモの頭が重いからフルバンク時にタイヤの横からの突き上げで
フレームがしならずに車体が回転するからかと思った。
つまり、エンジンの下側に重りを入れればフルバンク時にフレームがよくしなる、のかなぁ。 >>56
曲がるバイクを作るためには
エンジンのサイズや重力バランスも重要
フレームだけで解決しようとするのは
もはや時代遅れ ヤマハ経験者同士のロレンソとクラッチローが、それぞれドカとホンダの事を
エンジン開発には熱心だけどフレーム関係は不熱心みたいに言ってるのは面白いな。 >>54
是非あなたに乗ってもらいたいな
少なくともGP走ったライダーをこうまでさげすむ事が出来るんだから 昔トップライダーの3秒落ちで走れると言った猛者がいたがそれぐらいの凄さだなw 予選タイムを参考にするとトップから３秒落ちって言うとホンダ＋マルケスとスズキ＋イアンノーネくらいの差か
スゲーなｗ
リンスの代役で走ってやれよ >>54
KCがチャンピオンになった時の開発はドヴィじゃなかった？
>>60
ダニとマルケスが自身が絶好調時のフレームがベースのを選択するからな
クラッチとミラーは新しいフレームのほうがいいって言ってて、何でレプソルの二人は
こっち使わないんだって言ってる
あとマルケスが言うにはエンジンが良くなってきたお陰で車体にもいい影響が出てきたとか
ま、3種類のフレーム用意せにゃいかんホンダも大変だわな クラッチ「何でこっち使わないんだ？」
マルケス・ダニ「そっちで君ｵﾚ達より遅いじゃん。」 ルーシー来てもこけなかったのは一体何があったんだ… ルーシーたんはそうとう締め付け強いよ
クラッチロウが窒息して意識遠退くくらい
あの腕っぷしだからね >>75
KC「300馬力でトラコンなしなら面白いよね」 >>55
まあドビ嫌いがどう思うかあれだしM1をリファレンスにすべきかどうかも意見が分かれるところなんだろうが客観的にみたら
（自分やイアンがまあまあな成績だった事はおいといて）M1でトップ走れるようなライダー2人ロッシロレンソを招聘してこういう成績なんだから
ドカ首脳陣はデスモの癖の強さを改めて認識すべきっていう苦言と取れなくも無いな
つまりもしロレンソが難なく乗りこなして自分より上だったら言えなかった 津田じゃダメだ、N港最速の天野にしろ。
そんでもってリンスさっさとクビにして黒い刀を乗せろ、ヤツは世界に通用する。 >>84
ロレは我が強いというより、周りを気にしないタイプ
空気読めないタイプだね
イアンの方が我が強い >>85
ドビとロレはぶつかる理由が見つからない。 ドカ首脳陣は今なにを思ってるんだろうか
ロレンソより、要求全て受け入れてもマルケスを引き抜けばよかった…
ドビよりイアン残しても良かったかも…
何を置いてでもストーナー復帰させるべきだった…
このままだと2年後の契約更新ではドビもロレンソもドカから追い出されそうだな ロレはドカに5年乗ってるドヴィに
かなり肉薄してきた FPでは上回る事もしばしば
最終的なランキングでは逆転するかも知れない >>87
そうやって何もかもライダーのせいにしてるから何やってもダメなんだよな。
ロッシ ロレンソ イアン KC
実力あるライダーにふさわしい結果を提供できるバイクではないことを真摯に受け止められないとね。 >>86
うん、無いね。ロッシみたいに相手を支配しようとする人間となら、空気読めないロレとは相性が悪いけど
ドビやザルコみたいな人格者タイプはロレとはぶつからない気がするよ >>87
マルケスが条件だしたのってmoto2からの昇格時の話じゃなかった？
去年、マルケスとドカって交渉持ったの？ >>92
スタッフを全員連れて行きたいと言ったけどジジがNG出した。お互い譲らなかったので交渉といえる段階まで進まなかったがKC ロレンソと並行して声はかけてた。 >>94
マジか
マルケスはドカ移籍を視野に入れてたのかよ・・・
でもドカのマルケスは見たかったかも知れんｗ
マルケスの空いたレプソルのシートには誰がいいかな～
イアンあたりくれば面白かったかもな >>88
>>88
ドカティと性質が真逆のヤマハに9年乗って築いたライディングスタイルを
簡単に変えるのは至難の技だと思うけどね
時間は相当かかるよ
同じヤマハから乗り換えたロッシはもちろんクラッチローも散々だった
この二人もそれぞれヤマハとホンダに乗り換えて復活したけど >>95
単にホンダとの交渉のためにドカをちらつかせただけだと思うけどね。
自分の年棒据え置きでスタッフの給料上げさせたらしいよ。 >>57
でもホンダも90度Ｖだからな。
狭角エンジンにして上手くいく保証は無い。 ドカティは結果が伴わないとライダーの所為にしてそうな雰囲気がある
ドカティの技術者がデータから作ったパーツで結果が出ないのはおかしい！って感じ いや～今年はヘタしたらドカティにチャンピオン獲られて
日本メーカー斜陽の時代に突入か？とかちょっと心配していたみなさん、
これで安心ですね >>101
SBKは90年にドカにチャンピオン獲られてから
ずっと斜陽の時代が続いたけどな
なんせ長い歴史の中で日本車が連覇できたのは最初のRC30だけ
つまり、日本車がチャンプになった翌年は
必ずイタリア勢のドカかアプリリアがチャンピオンになってた
しかし、カワサキがホンダ以来の連覇を達成してくれた
しかも今年もダントツで強い カワサキはSBKしかやってないからねぇ
各社本気でやってるわけじゃないからなんとも いや、去年好調だったし
この調子でロレンソ来たらイっちゃうかも
…って思ってた時期もありました >>104
大マジで参戦してたじゃないか
国産メーカー
特に国内レースがSBになってから
WBCでジーターまで招集しておいて負けたのに、本気出してないし
とか言い訳してたアメリカみたいに見苦しいぞw 去年のドカは悪天候とタイヤやECUのレギュ変更で上位がバタバタしてミラーやクラッチローなど9名もの大量の勝者がでる混乱のなかでドサクサに紛れて一人ずつ挙げただけでずっと勝てなかった前年までと比べて特段好調だった訳ではない。
今年無勝利に終わっても別にそれが普通。ドカの実力。 いっぽん眉毛のジジさんがそんな腑抜けな結果で終わるわけないだろ
必ず秘策があるはず
またインチキとかいい出すんだろうけど 本気出してるよ、確かに。
ただし、予算内でね。
一昨年、昨年とヤマハが鈴鹿8耐連覇したけど、
予算が多メーカーと一桁違うって聞いた。
モトGPもWBCも国内も、全て予算潤沢とはいかないだろ。 >>110
その理屈は可笑しいくないか？
じゃなんで予算があるドカはmotoGPで散々なんだ
一度読み返してからの書き込みをお勧めるよ >>112
KCとったり、ロッシとったり、ロレンソとったり
ドカはやりたい放題だわな
そのうちビニャーも取るんじゃないの >>111
本気でこういう、潤沢にあるところが勝てないんだから、足りなくても勝てるはず、なんて言うやついるよな。
敗戦フラグだろw
足りなきゃ勝てねえよ。 >>115
予算どころか各メーカー威信掛けてたろ
RC45/YZF750SP/GSX-R750 SRAD/ZX7RR
SBKで必勝するための大マジモデルだったじゃん
ヤマハR7なんて、幾らすんだよってくらいの最終ウエポンだったし
しまいにはホンダはV4すててV2に走った
いいだしっぺの俺が言うのもあれだけど
SBKはスレチだなw >>116
＞じゃなんで予算があるドカはmotoGPで散々なんだ
に対して言ったのになんでSBKの話わめいてんのか意味不明。
お前が自分の書いたこと読み返せよ。 >>117
意味通じてねえし
中学生でもわかるように
読み返してから投稿してくれなきゃ困るべ >>116
R7キットパーツ事件(ヤマハ撤退)とかピレリゴリ押し(ホンダ撤退)とかで逃げ出したのを書かんとな～ >>118
中学生なのか。ちゃんと国語の授業聞けよ。 ドカは予算つぎ込んでるからあのリザルトで済んでるんだろ
予算なけりゃ全員メランドリだよ エンジンの基数撤廃して
優勝車は買い取り制度なんてどうだろう
これなら勝てそう >>111
WSBでヤマハやホンダが苦戦していることを指しての指摘だ。
オマエこそ、ちゃんと読み返せよ。 >>113
８耐参戦してる某チーム関係者から聞いた話。
真偽のほどは知らんが、皆口を揃えてそう言ってたよ。 >>124
ホンダ・ヤマハにレブリミットを設けて燃料も減らす
ドカティだけ排気量アップして使えるタイヤも増やす >>103
昨年末から今年はドカのデイビスも速いぞ。十分カワサキの二台と戦える位に。
だだレイのクレバーな走りは強いんだよ。対してドカのデイビスはやらかして自滅が多いからランキング的にレイに敵わないってのが現実。
今季はマルコメも毎回トップグループに居て前季以上にドカも速い。
更にfactoryをモトGPの隣に引っ越したヤマハもロウズがトップグループでバトル出来る様になりカワサキ独走の雰囲気でも無いのは確か。
カワサキの武器はライダーにレイが居る事。 予算10倍もあるなら8耐にザルコとフォルガー呼んで欲しい
ザルコ、中須賀、ロウズ又はVDマークでもいいぞ >>131
あの豆腐メンタルロッシがそれを許す筈もなく
しかし250上がりだからと油断してたチームメイトにコテンパンにされるという >>109
秘策として元ヤマハの古沢さんをリクルートしてたりしてｗ >>130
8耐40周年記念大会だから全メーカーとは言わないけどMotoGPやSBKのライダーをガチ体制で走らせたりそういう方向からも盛り上げて欲しいね
反動で来年は耐久レギュラーチームだけとかになりそうだけど KCは引退年にダニに敗れ、復帰した鈴鹿ではポルに敗れ
このままでは晩節を汚したままで終わる ポルのクラッチトラブルでオイル漏れでエンジンから煙ってどういうこと？
KTMって湿式なの？
だとしてもなんでクラッチ滑ってオイル漏れん意味分からんわ 破損したクラッチの部品がケース破ったんだろ
俺でも用意に想像できるわｗ クラッチトラブるでエンジンのケース破損って死ねるレベルでポンコツ過ぎんだろ >>134
ぼくのかんがえたさいきょうのどかてぃ
ジジは本社で政治してもらって、古澤がマシン開発の責任者で中本が現場でチームを仕切る
やべぇくだらねぇ、でも書き込んじゃう ヘレスでもまた誰かフロントから謎の転倒を喫するライダーがでるのかな？
レースの序盤で浅いバンク角なのにスッテン転ぶライダーが出るのは面白くない。 >>140
ライダーはマルケスとビニャーレスでお願い >>134
ロッシのドカ行きのときにそれやって断られたんじゃなかったか？ KTMは湿式じゃねーの？カウルの隙間から見える部分は市販車みたいなカバー付いてるし >>136
PIにてKCのプレッシャーに心がやられてズサー･･･
あの年が最後のチャンスでしたね >>146
あの年はKCが先にズサーして早々に離脱した
最終戦でも負けて、有終の美は飾れなかったね >>147
いや、怪我から復帰してまともな体調じゃないKCのプレッシャーに負けて最後のチャンスを潰したろ
'13からマルケスのお供状態になっちまったが
ロレンソが予備Eg0で終盤戦戦わなきゃいけなかった時だけ連勝してたけどそのチャンスすら活かせなかった ロッシも何度タイトルとっても引退する年にタイトルとれないと晩節を汚したて言われるんだろうなぁ。 引退前のシーズンでチャンピオン取れないなんて普通じゃネ？ 名誉のある人が老齢となり齢も残り少なくなって
社会から非難されるような罪を犯すことだろうに。
晩節を汚すと言ってみたかっただけか。 >>153
ロッシも最近ダニに負けるよね。それもバトルで。
もう晩節を汚すだけだから引退するべきだね。 >>154
↓知らねえよ、最初に使った奴に言えよｗ
【2017】MotoGP総合 398周目【アメリカ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1492079299/857
857 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/04/25(火) 12:59:26.95 ID:hUmIij5y
猿はレジェンドライダーな訳
だからレースに出てるだけで凄いと考えるか
それとも晩節を汚すなと考えるかは人それぞれ >>155
おまえは直近のレース見てなかったのか？ｗ >>157
え？直近のレースだけでライダーの価値て決まるの？
じゃあ直近のレースもロッシ負けてたね。現役にしがみついてるけど最強M1に乗って最後に勝ったのいつだっけ？ ああ、ロッシ。これ以上晩節を醜く汚す前に引退してくれ。見てて辛いよ。 >>158
おまえがダニに負けてるって言ったんだろうがｗ >>160
直近のレースでなんて言ってないよ。
なに？ロッシはダニに負けたことないと思ってたの？ >> ID:7sZjdDQL
精神性の幼さ 強いシングルフォーカス特性 アンコミュニケイタブルな特性を鑑みて
低学歴で引き蘢り、そして生まれつきの頭の悪さに加え精神疾患までも併せ持ってると考えられる
一日も早く精神科に行き手帳貰を取得、国からおこづかい与えられ方の力抜けた楽しい生き方選ぶのが吉かと KCにもロッシにも勝ったダニが最強という事ですね。
わかります。 チャンピオンならともかく2位以下で勝ったとか負けたとかサムいんだけど >>165
優勝一回も無しでチャンピオンになったらチャンピオンだよね。
クラス違うけど過去にいたしね。 >>165
こう言う奴の為にも是非ロッシには優勝無しでチャンピオンになって欲しいw >>168
それはGPに限らずどんなレースでも監督の仕事なんだけどな
レギュを穴が開くほど読み込んでやれる事を把握しないとだわ
俺も監督のお蔭で勝たせてもらったレースあったし
チームアジアはその辺が本当にぬるいよねぇ 今のドカの車体構成はエンジンのVバンク角含めホンダに近いのではなかった？
ドカらしさといえばデスモくらいで
ホンダもハンドリングに苦労している印象だし、V4よりも直4の方がバランス面では有利なのかも
だとしても、L4やトレリスを止めたドカでも流石に直4は現実的でないと思うけど ドカに秘策があるとしたら、KTMと共闘してツインは1300㏄までにするとかｗ >>166 >>167
1位ならともかく、じゃなくてチャンピオンならともかく、だぞ？
ペドが3強に勝ったことがあるとかロッシはマルケスを倒したことがあるとか言っても馬鹿らしいっていってんだ
逆に0勝チャンピオンとかすごすぎるわ GPで0勝チャンプってアルサモラさん以外にいるのかな？ 赤いID同士で言い合いしてたのに急に両方いなくなるのは何なん いなくなってなによりじゃないか
ああいう手合いのウンコ投げ合戦が始まったら俺はスクロールして
読んでいないから別にいいけど 38歳なら0勝チャンピオンでも称賛されると思う
ロッシの次に年長のMotoGPレギュラーライダーって誰だろう？
最高峰クラスでの初チャンプが14年前ってとんでもない話だ
年齢的にはマルケスが10年後現役でもおかしくないけど 今年ロッシがレースで優勝するには
マルとビニャが揃って脱落しないと難しいわけで…
難儀だろうけど相手の転倒とかでなく
一度でいいから自力で破ってみせて欲しい >>178
それは無理だと思う。絶対的なスピードではあの二人にもう太刀打ちできない。
今回もマルケスは途中まで抑えて走っていたからね。 >>174
下らないウンコを闇雲に投げてるやつがいて迷惑だから、
敢えてそれを拾ってそいつに向けて投げ返してたから、
そいつがウンコ投げるのやめたら投げるものがなくなる。 ＞一度でいいから自力で破ってみせて欲しい
開幕戦でマルケス負けてますが？ >>183
0勝チャンプは夢じゃないな
つってへレスであっさり勝ったりしそうだけど 去年のヘレスはロッシ完勝だったね。
今年はビニャーレスがどんな走りをするのか楽しみ。 開幕戦でスズキとアプリリアに期待したけど全然だめね イアンノーネ自身がスズキに期待し過ぎていたとか言ってるしな 去年からのルール変更で、サーキットによってマシンの向き不向きがこれまで以上に強くなった気がする
開幕戦で優勝争いしたドビが3戦目終わったら失望してるし >>186
兄とかクラッチロウとかマージンとらないライダーは特殊なコンディションで前に出てくる事がある >>189
そういうのってなんだかなって思っちゃうよな
ここはドカで優勝争いできるけど、ここじゃ全然ダメとか >>191
んーでも、常に3位争いというよりは、ダメな時は全然ダメ、いい時は優勝争いみたいなバイクの方が見る分には面白いじゃん
チャンピオン争いは無理だと思うけど タイトル争い見るにはお互いがある程度安定したパフォーマンスで高いレベルで競り合ってくれたほうが面白いからコースによって勝負が見えちゃうのはつまんないな。 だよね
そういう意味でも個人的にはビニャーならオースティンでのマルケスの記録止めてくれるかも、って思ってたんだけどなあ・・・
あのまま走ってたとしても優勝は無理そうに見えた バイク用品店にトラック突っ込む
栃木・宇都宮市で26日午後、トラックがバイク用品店に突っ込んだ。その後、トラック運転手の男は店員に殴りかかり、現行犯逮捕された。 店にトラックが突っ込み、ガラスが大きく割れている。 午後4時半すぎ、宇都宮市ゆいの杜のバイク用品店に、大手運送会社 >>170
漁師の人がＶ４はだめだった散々言ってたからね。
ドカがＶ４やめたとしてデスモでヤマハやスズキ並に小さくできるのかなとは思う。 ほぼ2台しかライバルがいない状態だからロッシが勝つチャンスは結構あると思う
コースによって片方には普通に勝つ時があるから、もう片方が転倒とかでいけるだろ ドカも50年代だか60年代だかに直4のレーサー作ってたよね？ デスモやりだす前だっけ？
つまり原点回帰だよ（錯乱） VWがドカティ売却する可能性が高いそうだが
レース活動にも大きく影響すると思われる >>204
ロレンソの悪態のせいで会社毎まるっと棄てられるか
それでドヴィチオーゾも顔面ブルーレイになってノープランと騒いでるのか ドカが買収か
市販車としてのドカが売れてないとは思えないけどなー 売り上げが好調だから売るなら今ってことだろうな
買うのは欧米の投資銀行や中国企業辺りかな？
業績が好調な内はレース活動に影響は無いと思うが、この先の結果次第では見直される可能性もあるんだろうな >>209
ちょっと休んだらパワーアップしたなぁオイ
アプリリアは危なかったな >>190
兄、クラッチロウというのには同意しないが、
１、２戦の、油公、バウとかは鈍感力の為せる技と思う。 油公って書く奴なんか気持ち悪い
手数を大幅に節約できるのなら分かるけど、手数がほとんど変わらないのに
変なアテ字する奴キモい ducati、中国企業に買収されたらおもしろいのに ドカティ売却はやはりメランドリの呪いなのか…
割とSBK復帰してから頑張ってんのになぁ… 誰かをキモイと言ったら、自分もキモいって言われるだろ
学校で習わなかったのか？ M&Aなんて日常茶飯事なんだから騒いだってしゃーない
VWもドカティは買ったんだし
一番いいのはフィアットグループに買ってもらうことだろな VWグループは、排ガス不正の費用を捻出しなくちゃいけないんだな
高く売れる時に売りたいだろうね ドカの売却先にスズキ、ホンダ、カワサキの名前が挙がってるって…ｗ >>223
本当にスズキが買ったらGSX―R1000Rとパニガーレを買うよw >>223
なんの根拠もなくただ挙げてるだけだよなw 去年はクラッシュキングがいたせいで出費がかさみ、
今年はロレ獲得で大金をはたき、
そのせいで維持できなくなったか VWの排ガス規制偽装の対策費用の絡みでの売却検討案らしいよ
ドカそのものは好調なので買った時より高値で売れると試算されてるんだとか
問題はドカティレーシングプロジェクトへのVWとフィリップモリスの共同投資も自動的に停止するんで
予算面でドカのレース活動に大ダメージはあるだろうね
ロレンソが２年で３０億なんて巨額な契約金とゲッツできたのもVWからの資金投入があってこその話だし
もし売却案が通ったらドカはいろいろ事情が変わるね
ロレンソ用のGP１８への開発費とかも大きく削られるかも知れん >>223
カワサキが買ったらSBKなんて完全に内輪の大会になるねw 新興国の投資ファンドに買われるのがイタリアンブランドの伝統だろ ペナ喰らって、そのペナ分取り返して上塗りってロッシ二回目だな ハーレーが買ったらおもしろいかも
でも現実的には自動車メーカーが買うだろうなぁ… ピレリも中国資本は金は出すけど口は出さないスタイルで
上手くやってるんだから
ドカも潤沢な資金の中華資本にスポンサーになってもらうのが
一番賢いやり方だな
中華資本を嫌がる簾中はいるだろうけど LG辺りが買ってヒョースンと合併でもされたら大変なことになるな
日本に凄い敵対心とブランドへのコンプレックスもってそうだから
やりそうで怖い >>234
ハーレーは日本・欧州メーカーに比べて致命的に技術がないからドカの技術（デザイン含めて）が欲しいかもね LGじゃなくヒュンダイだった
WRCにも参戦してるし
国策として買収してくるんじゃないか スズキみたいにカウルサイドにデカデカと書いて欲しいw ヨーロッパの４輪２輪メーカー結構買収されたとこ多いけど
日本の企業は全然買収には参加せんな ピアッジオグループになったら面白いな
その代わりアプリリアの立場が無くなるが ドカティって中国表記だと「杜?迪」って書くんだね
Diavel 魔鬼
Hypermotard ?客
Hyperstradad ?道
Monster 怪?
Multistrada ?途
Superbike 1299 Panigale 超?
全く分からんｗ >>245 ブランドもノウハウも生産技術も何もかも全てひっくるめて日本メーカーは既に持っているから。
買収しても意味が無い。
ドカはインドか中華資本が買収だろうね。
中華資本が買収して中国向けのドカブランドの原付やスクーターが生産されてそれが日本で人気になるとか見てみたい。
ドカの実用車とかできたら糞笑う。L型エンジン積んだカブ風乗物とか見てみたい。 ホルへ・ロレンソ
「現状のバイクに関してはブレーキをかけても止まらないんですよ。
ですからDucatiのライダーたちはリアブレーキも多用するんです。
ですから腕はそこまでは疲れないんです。エンジンは非常にナーバスです。
特にハイスピードではどう感じます。実際いくつかのコーナーではバイクの挙動を落ち着かせるためにも
リアブレーキを使用する必要があります。で
すからブレーキング中と高速での加速中に、バイクは非常にフィジカルの強さを要求します。
直線ではバイクはより安定しています。動きが少なくなりますし、
少しリラックス出来ます。ただ基本的には疲れるバイクですし、心拍は早くなります。」
※ヤマハ時代はリヤブレーキを殆ど使ってなかった事を踏まえての話です
面白いな
誰だったか忘れたがドカはパワーデリバリーがスムーズで乗りやすいと言っていたがロレンソは真逆な事言ってる
車歴からの相違ないのか、感性の違いからくる相違なのか 長い
長文書くやつはアスペと聞いたが
ロレンソはアスペだな >>238
つーかな
チョンコ乞食が買っても日本車には勝てんよ
ドカの技術しか無いんだから >>254
考えが甘すぎ
だからパソコンも家電も全部やられるんだよ
4戦終了現在
WRC マニュファクチャラーズランキング
1 Mスポーツ（フォード）129ポイント
2 ヒュンダイ 105
3 トヨタ 79
4 シトロエン 71
http://toyotagazooracing.com/jp/wrc/ranking/2017.html うーん、ブレーキの安定性は高いがブレーキかけても止まらない？
以前KCはナーバスなエンジンを制御するためにトラコン代わりにリアブレーキ使ってたが、ロレンソは純粋に止めるためにリアブレーキを使うのか。
その辺ヤマハはエンブレのセッティングで対応してたはずだが。。。
イアンはドカのエンジンは低速トルクがないからガバ開けできると言ってたけどそれはスムーズとは言わないよな。 >>255
チョンダイもいまだに三菱のＧＤＩエンジンでしょ >>257
エンジニアに国境はないから
優秀な人材は世界中から集まってくる
中国なんて少し前まで皆チャリンコ乗ってたんだぜ 途中で送信してもうた
それが今じゃ東京どころか日本中
中国人観光客だらけ
お金持ち日本人が中国人にへつらって商売してる
完全に立場が逆転した
韓国も舐めてたら凄く逆転される
その時に後悔しても遅い モトＧＰに一切エントリーできないチョンがなぜここに来るのかわからんｗ だいたいチョンがなぜ日本にいるのか分からん
朝鮮戦争再開しそうなんだから志願兵として戦いに行け こういう中韓が云々の話はクソみたいな中身のないプライドが刺激されるのかよく燃えるな。 何年か前に全日本のお古を韓国人が買い占めていたうわさがあったな
分析して自分達のモノにしようとしてるんだろうね ドカティがMoto3用のエンジン将来作りたいって話もあるしマヒンドラが買ってドカティと自社ブランドの二本立てとかいいかもな >>265 内燃機でそれ無理。
チャンコロが日本車散々ばらしてノウハウモノにしようとしたがエンジンだけは
同じモノができなかった。
特許の壁と細かい設計仕様を全て汲み取れなかった。
結果、チャンコロの自動車メーカーのエンジンは日本製程出力も燃費も良くならなかった。
で、チャンコロ政府は必要なノウハウの少ない電気自動車を推進している。 イアンノーネは文句言う前にやたら転ぶのを反省しなさい >>265
無知乙
日本もその昔、英国、ドイツからパクレル限りの模倣しまくっていあに至ったんだぜ
まあ未だドイツ等ヨーロッパのブランドには到底及ばんが
そのなかでも日産なんかオースティンのエンジンをなんとフルコピーしたんだぜ
ボルト一本に至るまで。全て互換性アリ！w で、一円も支払ってないの。これ戦後の話ね >>272
日産はオースチンと業務提携したんだけど？
ＮＤ生産もしてたし全てのパーツを国産化する
契約だったんだけど？ ロレってヤマハ時代は一切リアブレーキ使ってなかったのか。
興味深いな。
それでもチャンプとってんだもんなぁ。
ドカだと旋回中もリアブレーキ使わんといかんとか、どんだけ。。。 >>267
オマエみたいなクソウヨがいるから日本は落ちぶれんだよ。
わかってる？ 日本メーカーもなんだかんだでブレンボやらオーリンズやらにかぶれたりABSやIMUでボッシュやら
コンチネンタルやら入ってるっつう現状もあるけどねえ >>274
昔だとサロンもそんな事言ってたな
ヤマハの伝統なのかね？ リアブレーキをキーキー言わせてたノリックの悪口はそこまでだ >>272
平気で捏造を混ぜる辺りが日本人とチョンの民度の差だな >>274
スペンサーでさえ使ってなかったのに珍しくもない バイク乗ったコトないニワカさんかな？ >>282
はぁ？ロッシさんも使ってないしクラッチロウとかもブレーキングで左足だしてんだろ
公道でもつかわん奴なんかいっぱいいるんだがね脳内バイク乗りはリアブレーキの位置も知らんみたいね レーサーでリヤブレーキを姿勢制御に使う使わないは個人差でどちらも珍しく無いけど
減速に使うのは珍しいと言うか・・・
むしろリヤブレーキを減速に使えるって事はやっぱりドカはリヤヘビーなんだなって。
リヤグリップを少しでも稼いでスピニング防止して最大限に加速するからストレートで速い
その代わりタイヤへの負担もデカイって考えるといろいろ納得できる ロレンソもドヴィの様に、リヤをサムブレーキにするかも ロレンソがヤマハ時代リアブレーキを全く使っていなかったって本当かい
ライダーによって依存度が大きい小さいはあっても、ゼロってｗ
コーナーで微妙に速度調整したい時やラインを変えたい時、リアブレーキの併用は有効だと思うのだけど ドカが売りに出たらフィアットが買うのが自然だと思うのだけど、余裕ないの？ ヘレスって過去の実戦からわかるように、ドゥカティが一番苦戦するサーキットなんだっけか。ロレンソはまたシングルフィニッシュ争いかなー >>286
そうですか、既に変更済みでしたか、全く気が付かなかったよ。 >>286
サムバーは諦めてクラッチレバーの後ろに小さいレバー付けていたハズ
使っていないハズのヤマハ時代からだけどな～ >>287
これだよな
駆動輪に対して制動できるから、アクセル開けたまま軽く踏むとか色々使いみちはある だれだったかな？
250でベンチレーテッドディスク付けて
リアブレーキからジェット戦闘機みたいな音立ててコーナーに突っ込んでたヒトは… >>289
一日だけだけど、ヘレスプライベートテストで前進した！って言ってたし、ベースあるからFP1くらいは6～7位くらいいけるんじゃない？
その後はズルズル落ちてQ1行き、Q2行けずに決勝はギリでシングル行けたら万々歳ってな具合 リアブレーキは車種による
スクーターやオフ車、モタードなんかは積極的に使う
ネイキッドもまあまあ使える
レーサーに近いのはロックしちゃう
と俺は思う >>287
本当らしいよ
てか、ロッシもそう
だからヤマハのフロントディスクはやたらデカイ
ホンダが小さいのはリアを使うから ビニャは結構強めにリヤブレーキ使うって書かれてたの気になるのところで最近見たな >>289
ドカが苦手とするサーキットということなら、ここで満を持してハンマーヘッドカウル投入！なんてことにならないかな ちなみに、↓これテニス板の書き込み
やっぱりこういう感じで日本人の書き込みを封じ込めに来てるんだな
763 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[sage] 投稿日：2017/04/28(金) 13:27:50.33 ID:vWDR1SqN
普通にアジア期待の若手なのにすぐ韓国たたきに走るのが低俗だなあ とりあえず、メルセデスには買ってもらいたくないな。
やつらが出てくると、F1みたいにパワーバランスが崩れる。 リアを積極的に使ってるヒトは左手親指ブレーキにしてるイメージ >>300
マルケスにビニャのライディングについて聞かれた答えが、
ロレと同じコーナリングスピードでロレよりブレーキが深いってさ。 >>283
いや、サンデーレーサーだけど
地方選とか出てますすが？？
つか、あんたこそ、サーキット走行でリアブレーキの有効性試したことねーだろw >>307
使わない奴なんてゴマンといるって言ってるだけだが？大丈夫か？
リアブレーキ使わないくらいで驚くサンデーレーサーってのも興味深いわw てか>>251の
>Ducatiのライダーたちはリアブレーキも多用するんです
の文面で
なんでロレンソがリアブレーキを使わないになるの？
多用はしてなかったかもしれんが一切使わなかったわけじゃないと思うが ロレのコメント、言い訳満載かと思ったら、思いのほか潔く冷静だな。 てことは
ロレがドカを乗りこなせたら無双てことか。
HYオタ涙目w >>309
ヤマハ時代の話な。
「また、リアブレーキも使用しないといけません。自分はヤマハにいる時はリアブレーキは使ったことはありませんでした。
リアホイールをスライドさせながらリアブレーキを使うんです。これはヤマハとは対照的ですね。
そしてバイクをさらに多めにスピンさせること。
スロットルをアグレッシブに開けてコーナーの中でバイクを少しスライドさせる必要があるんです。
ヤマハではこうした走り方はあまり意味がありません。全く違う世界ですよ。
これは今まで非常に攻撃的なサッカーをしていて、突然イタリアでプレイすることになり、そこのプレイスタイルは守備が
メインだというような感じですね。」 てか、姿勢制御ににリアは使わないけど、進入では使ってのかもしれんね。 >>309
ヤマハでは全く使ってなかったとインタビュー内で語ってる
現状は他のライダーが使ってるのを見て多少なりとも使ってるんだろう >>251
リヤ多用しないタイプがそのマシンはめんどくっせぇだろうなぁ
はよ慣れるしかないか
しかしロレは良いタイミングで移籍したよな
来年だったらあんな契約金出なかったぞｗ >>308
ここ、 MotoGPスレだから、オケ？
MotoGPのチャンピオンがリアブレーキ一切使わないのにちょっと驚いたんだわ。
まぁ、ヤマハ機がそれだけ完成したコーナリンマシンだということだろ。
公道で云々とかアフォみたいな煽りはやめろや。 聞いてると周りがいうほどドカの電制も出来がいいわけじゃなさそうだな。 つまり、ヤマハはリヤブレーキが必要ないから、
装備してなくてドカより軽量なんじゃね？ 時々、特定のコーナーでドカ勢だけが白煙上げるくらいホイールスピンさせるけど
そういう事だったんだな そういやプラマックのつべでペトルッチがサムブレーキの説明してるのあったなあ(英語字幕)
MotoGP Tutorial by Pramac Racing
https://www.youtube.com/watch?v=thizJ9I5EPE
それよりずっと面白いのがペトルッチとコーナリング談義するストーナー動画だったけどｗ (冒頭から排気音大きいので注意)
MotoGP Tutorials - Petrux and Casey talking about cornering
https://www.youtube.com/watch?v=dojF4NdgHAM >>316
ロッシさんも一切使わないのですが？ドカに乗ったカピロッシも踏んだら割れる飾りのカーボンだったし平田は馬鹿デカイベンチディスク装備
普通にGPみてれば驚くようなコトはねーよ、機とか書いてる時点で察しましたわw 今は知らんけどホンダ時代のロッシは高速コーナーで積極的にリヤブレーキ使って
サスストローク猟を増やして旋回力に使ってたとさ >>321
ロッシは一切使わないてこたないよ。昔からかなり使うし、今でもかなり少ないが使ってる。
最近はロレンソが使わないで自分より速いから真似してるのかもしれんな。 ID:c4wkjdKf もID:IIBx4oZeも、そのぐらいにしとけ
怖いのはな、こうやって罵り合ってる相手が実は顔見知りだったりするんだよ まぁロレンソさんも過去(2015)にはこんなコト言ってるしな
Jorge Lorenzo is unlikely to try the experimental hand-operated rear brake during this weekend's final pre-season MotoGP test in Qatar.
Instead of the usual right-foot brake lever, the former double world champion was seen with a second lever on the left side of the handlebar (pictured) on his Movistar Yamaha.
The Spaniard, who had tried a thumb brake the previous year, explained that he was seeking alternatives due to losing some sensitivity and power when he broke both ankles in 2008. However the final verdict was that the foot lever is still a better option. >>328
使ってるんじゃん。てかまあ口では大袈裟に、全然使ってないんすよ！とは言いつつ多少は使ってるもんだよね。 SBK アッセン は サイクス レイ チャズ いつものメンツの争いになりそうだな >330の書き込みを見て思い出したけど…
選手の呼び方を上の名前にしたり下の名前にしたり、特定の選手だけフルネームで呼んだり
とかされると、聞いてる方はだんだんイライラしてくるんだよな。
頼むぞ日テレアナとゲスト解説者。（全員がそうだとは言ってない） >>320
ヤッパリKCはカッコイいわ。
チャンピオン獲れば♯1を背負うのも好き。
猿から始まったチャンピオン穫っても自分のゼッケンで走るライダーが他にも居るけど、KCには♯1を背負う重さを受け止める男らしさを感じる。
それと、この男にはドカが似合う…。レプソルでは無いよな。 >>332
というか低学歴で英語の基礎もないのに数年間海外に放り出され一応サバイヴできた奴の
「俺ってデキル！」カタカナ英語がヤバイ
もうイライラ頂点に達するわな、ね光ちゃん 私に対するコンプレインがいーっぱいよせられているんですねぇ 今はスタート以外ほとんどクラッチ使わないからサムバー形式じゃなくて
クラッチレバーの位置にブレーキレバーで良いんだよな
そんな事してたらどんどんとスクーター化していくなｗ >>335
バリーシーンもケニーも自分のゼッケンだったろ 糞ニワカ野郎 パーソナルナンバーは、そのナンバー持ってる前年のランキングの順位の人から買い上げか話し合いで譲って貰うみたいな事聞いた気がする ロバーツはランキングに応じたナンバーを付けていたような
・・・WGPに限れば（フル参戦初年度はよく知らないが） >>335
ドカが似合うというか、レッドが似合う
最近のドカは白が多くてイマイチ パーソナルナンバーは最初がバリーでこれはビジネス面で旨みがあるからって理由だった。
その後がシュワンツで３４はＡＭＡでおじさんが使ってたやつを受け継ぐことが出来た為かＧＰに来た後も使い続けてた。
ロッシ以降はビジネス的な旨みもあってか全ての選手がパーソナルナンバーを使うようになったんだよな。
ケニーのパーソナルナンバーは元々固定ゼッケンが当たり前のＡＭＡ時代の話だな。 バリー以外の近代ＧＰではロッシだけだね
パーソナルナンバー商売は旨味があるし
ライダーが希望しないかぎりもうチャンピオンが１をつけることはないだろう
ドルナも当然おこぼれに預かってるからルール改正とかもないわな まあ、ちょっと古い映像でもNo.見れば誰かわかるてのは見やすくていい。 >>351
ロレも初めてのチャンピオンの翌年は♯１付けてたような… 平気で嘘を吐く奴は偉そうに書き込み、
事実を指摘する奴は控えめに書き込む。 >>354は偉そうなので言ってる事はウソなんだな
いや言ってる事がウソなのなら偉そうなヤツは本当のことを書くはず
いやいや…
メンドクサイからそういうことを書くな 嘘をつく、ってのは意図的な要素だからな
記憶違いで間違えてる奴だっているだろう
なんでもかんでも悪意あるレッテル張りする奴も「嘘をつく奴」と同類 >>353
イニシャルのJLをデザインした「1」だったと思うが、インパクト的に今ひとつパッとしなかった記憶が リンス「100％の状態で戻ってくるお！」
スズキ「オメーの席、ねーから！」 ＞でもあっという間にKCに勝利を持ってかれた年だったな
その翌年はまたロレンソにタイトル奪い返されてますが。 チャンピオンには1を付けてもらいたいものだ
チャンピオンだけでなく、前年のランクをゼッケンにした方が緊張感が出る
一目で優劣が分かるからね
まあ商売を考えたら固定ゼッケンになるのだろうが >>361
お前ってガチのアスペ？
そういえばロレンソも「１」を付けてたねという話と、お前のレスがどうつながってるんだ？ ネラーを分析して楽しいか？w
そんな事より次戦の予想しようぜ
1 兄
2 油
3 血の首輪 kcとかペドロサとか付けて貰ったゼッケンだから愛着ないんじゃないの？ >>359
スズキはリンスをどうするんだろうね。
まぁ、まだ数戦しか走ってないから早計かもしれんが…。
スポンサー持ち込む訳でもなく戦績もぱっとせず予選で見せ場を作る訳でもなくプライベートでオフ走行で遊んで足骨折の後、次戦予選で腕骨折で数戦欠場確定とか。
モトGPで実績も無いルーキーがfactoryチームじゃなきゃ嫌だ！のワガママでスズキ入りしたヤツの現状がコレ。
二年契約だけど破棄せず来年度も走らせるのかね？ メーカー側がライダーに特に落ち度がない（成績不振・怪我など）ことを理由に
契約を破棄したり買い取ったりとかは難しいんじゃね 俺もチャンピオンに1はつけてほしい派だな。
その代わり、そのチャンピオンが前年使っていたナンバーは使用不可にすればいい リンスが4レース出れないみたいだが全部津田？
かと言ってノブもなぁ いっそ加賀山をｗ >>379
津田君はGP機の時は青旭日カラーだから。 シャンプーは休みに乗じてフィジカル鍛え上げないと将来はないぞ スミスがKTMの新型カウルを去年のM1のウイングレットよりも効果的だと評しているが、
あんなにシンプルなデザインでもいいのか
事実なら全メーカーがあのデザインを踏襲するな >>378
4レース出られるなら経験不足とかないな。実力わかるで カワサキってなんでmotoGP出てないの？
カワサキが参戦するなら、誰に乗ってほしい？ >>383
身体の線が細すぎるよなぁ
あれじゃ復帰してもまた怪我するぞ Marc VDS: If Franco wins, he should be on our MotoGP bike
29 April 2017
http://www.crash.net/motogp/news/245033/1/marc-vds-if-franco-wins-he-should-be-on-our-motogp-bike.html
Marc VDS team boss says his intention is to bring Franco Morbidelli up to MotoGP if he wins Moto2 championship in 2017; waiting to assess Honda's plans before deciding on Jack Miller's future. >>386
motogpにかけるような予算は考えてない
その昔GP参戦してた時もＺＸ－ＲＲ開発部署は町工場みたいだったし >>390
それに比べてZX10ってハイテクで物凄く出来が良いけど
やっぱあのドキュメンタリーでの社内の雰囲気そのままで
予算も市販車ありきなら潤沢におりるのかなぁ カワサキ、motoGPマシンの開発に遅れが出て市販車用のレーン使わせてくれーって頼み込んだんだっけ？
motoGPの開発のおっさん、怒られてたなw
お前のとこ（motoGP）中心です回ってるんじゃ無い！って カワサキのMotoGP関連の特許出願漁ってたらエンジンのメカニカルな部分から電子制御まで他社が数人で
やる分量の仕事を1人でやっててこりゃしんどいだろ思った
まあそこで苦労した分をZX-10Rにフィードバックして良くなったってのはあるみたいだけど カワサキ参戦して欲しいけどmotogp金かかるばかりで儲からないだろうしなー スッターもんだーしてたなぁヨーダが切ったんだっけか撤退する時も契約破棄しようとしたり全く良いイメージがないわ来なくてヨシ そもそも今のカワサキにGPやる金なんてないんじゃね 漢カワサキとか言われてるけどCB400FやCB750とかのホンダ車の方が渋いよね ドゥカティはカワサキが買ったらどうか
企業風土が似てやしないか 熱狂的なユーザー
市販車ありきの宣伝戦略
精度が悪くて常にメンテナンスが必要な車体 カワサキ的には、H2Rとか、市販車で超高性能車出してれば、
すでに世界の評価は得ているし、これからも得られるし、
今さらmotoGPを一から頑張る必要もないしコスパ悪いだけ、と。
ホンダやヤマハも別に必要はないんだが、
勝てるチームを持ってるんで、逆に今さらやめられない。 motogp は勝てないドカのせいで
電子制御は後退するし、技術見本市的な
魅力が薄れつつある
市販車にスーパーチャージャーを着けてきたのはスマッシュヒット
カワサキらしくて素晴らしい
KCも鈴鹿でめっちゃ食いついてた
やっぱりパワーのあるバイクは魅力的 国内４大メーカーで参戦してないのはカワサキだけだし
今は無理でもまたトライしてほしいけどな
スズキアプリリアKTMと続々参戦してるんだし だからカワサキはドゥカティ買ってMotoGP参戦続けたらいい >>411
ドイツ機のコピーなんやけど
貰った設計図に不備があったとか、当時の日本の工作技術じゃ再現できなかったとか諸説あるが
トラブルだらけでマトモに運用できなかった
エンジンだけ日本製に換装した5式戦がワリと活躍したらしいｗ >>412
エンジンはベンツのライセンス生産品だけど、機体自体はカワサキオリジナルだな。
エンジンはクランクベアリングの精度が悪くてトラブルが多発してたって話だね。
このエンジンに限らず、他のところの話でも当時の日本の加工技術の未熟さ等色々出てくるね。
そんなんだからホンダの多気筒エンジンを見た当時の西洋人の衝撃は相当なものだったんだろうな。 >>412
機体の設計は川崎オリジナルだよ
トラブルだらけだったのはエンジンね
当時の日本の工作技術じゃ液冷エンジンなんて手に負えなくて、まともに動かなかったらしい
機体はとにかく頑丈だったそうで、急降下性能は日本製戦闘機してはトップクラスだったとか >>413
観測ヘリのニンジャも有るぞ？
宙返りもできる
後、飛行艇も作ってなかったか？海が荒れていても着水できる >>416
飛行艇は新明和工業だな
第二次世界大戦最高の傑作飛行艇、二式飛行艇 >>417
Wikiによると
＞川崎が前部及び中部胴体、垂直安定板、基準翼など[2]を担当した。
開発には参加したみたいだな
＞富士重工業の会長と専務、中島政務次官が贈収賄容疑で逮捕・起訴され、
＞後に執行猶予付き有罪判決を受けた。
何やってんだか… 昨日、鈴鹿のイベントで津田曰く
「MotoGP出たいと言い過ぎて上から怒られた」とか。
お前の仕事は新型R1000走らせることだと。
とはいえ、他に立てられる代役ってエリアスぐらいしか
思い付かんなあ。 >>421
言うくらいいいじゃねーかｗ
なんか可哀想だな 糞たわネタでスマンが、イアンが去年の自分を絶賛してたから改めて成績表みたけどさ、
18戦中8戦しか完走してねぇｗ
たしかにその8戦の中では最低リザルトが8位だし、4回も表彰台（うち1回は優勝）だけども、
18戦の中で10回もリザルトが残せない走りされちゃ、ワークスは溜まったもんじゃないな >>423
> 18戦の中で10回もリザルトが残せない走りされちゃ
つか出走してないレースあるんでその書き方は正確でないような ワークスライダーのくせにレース出走できないとか問題あるやろ >>411
カワサキって、目先のお金欲しさに中国に新幹線技術を売り飛ばして
ライバルを増やしてしまった国賊じゃないの？ >>425
それは当然問題なんで出走できなかったレース数、転倒等によるリタイア数を分けて書けば良いだけなんだけどね
>>423は調べるのが面倒だったのか単なるアホなのかどっちだろう？
(個人的にはイアンノーネをイアンとか略す人は単なるアホである可能性が高いだろう、とは思うけど) 変なの召還しちまったなｗ
ノータッチでよろしく～！ ID変わってしまったが、まあ分かるよね。明らかにキチガイ一匹だけ異質だからｗ イアンノーネの転倒が多いのは勝てないバイクで勝とうとするからコケるってのが大きいわな
勝てないバイクなりに少しでも良いリザルトを残すって考えた方に切り替えるしか無い 三菱自動車と同じで、俺の中ではカワサキはすでに過去のメーカー。 元々オフ系出身としてKDX200、220、250SRに乗っていたので.. カワサキは気になるな。
今の愛車はSRX600とWR250Xでヤマハだけど.. スズキ「リンス使えねーししゃーねぇ、カピロッシ、出番だ！」 >>438
カピ○ッシ 「で、誰を撃墜すればいいんだ？」 >>423
糞とか言うわりにちゃっかり見てるんだな。
そこからのデータまで引用しといて、恥ずかしくないの。 マルケスが今のドゥカティ乗ったらどんなもんなんだろうか
マルケスのスタイルってドゥカティに合ってそうな気がするんだけなー 次のチャレンジャーはマルケスかビニャーレスか
いずれにせよ次の契約は二人とも更新だろうから、早くても4年後か >>446
ホンダの14年式フレームに買えなきゃダメ。 ドビもイアンも結構いけてるから大丈夫かとおもったらそうでもなかった
まだだいぶ残ってるけども ＫＴＭが合同テストでビックバンエンジンのテストをするらしいが、
開幕から2ヶ月余りで仕様の全く違うエンジンをテストするって開発のスピードが早いな。 うんにゃ
開幕前からやってたよ
と言うか開幕に間に合わなくて昨年のスポット参戦の時のエンジンつかってただけで >>452
うんにゃ←ハゲたメタボの中年オヤジがこんな言葉使いしてると思うとか、キモいわ・・ ヘレスではマルケスがビニャーレスを転倒させてヘルス好きの宮城さんが大絶叫するんだろうな >>453
ハゲデブじゃなかったらどんな人だろうか。 「うんにゃ」って何？
どこをどういう風にしたら「いや、」という否定が「うんにゃ」ってなるんだ？ >>451
3ヶ月位で出来ると言ってた
だけどホンダでさえ去年のシーズン後からテストに導入して
電子制御等の調整に時間かかってるからエンジンそのものは出来上がっても
実戦で使えるかはどうなんだろ
とはいえKTMはレギュレーションでまだ開発面での制限がゆるいから
色々試せるだろうけど ううん(首振る動作)が短くなった
にゃ は方言の語尾
九州の西の方でにゃーにゃー言う所があるよ ぐぐったら鹿児島の方言らしいな
「うんにゃ」自体はたまに目にしてたけど、カワイイ言い方にしてるだけかと思ってたｗ ザルコ 「おじゃましまん～～～にゃわ！」
ロッシ 「邪魔すんなら帰えってー」 邪魔したのはインを刺されても突っ張ったロッシだな
完全に入られたのだから引いていればなんの問題もなかった 歳のせいで反射神経が鈍って視界が狭くなってるんやからしゃーない そんな人間がランキングトップ争いできるとは思えない 次はCS無料放送日だからG＋で観れると思ったが観れないのかよ ちょっと高めのバイク雑誌を毎月買ってると思って契約しなよ
まあmotogp以外にほんとに見るものないけどさ
月に二回、予選決勝と見られるんだから おいおいロッシ様甘く見すぎ
ショートカットのためにタイミング完璧に計算してる そこで引くか引かないかで勝負が決まるのがレースでもあるんだよ
引かないもの同士（ロッシマルケス）が意地張り合うとあの時みたいになっちゃう >>476
正直、みゃーみゃー言ってるのはもう市長一人だけ… >>473
俺もそう思ったさすがロッシさんや
あのくらいは朝飯前なんだろうな >>472
録画で良いからFPも流してくれたらなぁ
結局そっちも観たいから公式とG＋のダブル契約ですわ 田舎だとケーブルテレビとかで、CSもBSも安く見放題だからええで 田舎は世間知らずなのでイヤです
あなたの見てるそのテレビ ローカルニュースですよおおおお
世間じゃないですよおおお
自分がインターネットはじめた時が世の中のインターネットの始まりだと思ってるのと同じ >>482
田舎でローカルニュースやってる時間は東京とかでも関東ローカルのニュース流してるの知らないんか？ >>483
東京人なので知りません 自分の周りが世間 常識だと思っています
東京人はそれが当然だと思って生きてきました
それはその通りだと思います。 俺は転勤族で仕事で各地を転々としてるけど都会だろうと地方だろうとそこにずっと住んでるやつはそれなりに世間知らずだし、
だからと言って俺みたいなやつは地元にずっといることで生まれる繋がりみたいなものに疎くなる。
とにかく、自分の知る範囲が全てでそれ以外を知ろうとしないやつはみんな視野の狭い世間知らずだよ。 >>484
一般的にはあなたみたいなのを世間知らずって言うんやで >>489
田舎だとそうだけど、東京人として生きてきてそこに世間とのズレを感じたことは一度もない 東京人てワードが田舎者コンプレックス丸出しなんだよなぁ。 なんか面白い奴だけどスレチなんでVIP辺りにスレ立ててやってくれないか？
構う奴も含めてそっち行ってくれ >>491
東京人としてのプライドです
東京人ソウオモイマーース バイク板で田舎モノ特有の東京コンプレックスって見てて恥ずかしくなるわ
住んだこともないくせして自分都合の推測でものを語ろうとする
首都圏人口知って言ってんのか？ 東京のイベントの多さは正直腹が立つくらい
大きなスポーツの大会とか東京の回りばっかりでやっている アプリリアはせっかくのテストが雨か
ツイてないなぁ >>487
>みたいなやつは地元にずっといることで生まれる繋がりみたいなものに疎くなる。
俺もオヤジが自衛隊だったから分かるわ～
どこが故郷という感覚が無い。
あと、親が自衛官だと、官舎住まいで回りの子も親が自衛官なので、大人はみんな自衛官みたいな感覚になる 永年GPスレ見て来たけどここまでスレ違いの流れは初めてな気がするｗ >>497
テスト無制限だけど予算の都合やサーキット押さえるスケジュールやら有るからやたらめったに出来るわけでも無いからねぇ
貴重なレインセッティングが出たと思って… >>466
まじかよ
ずっと使ってたけど知らなかった・・・ 俺は静岡だけど歴史を鑑みれば東京も同然だから東京の西の方出身て言ってる。 カピロッシ 「ロレンソには”ワイルドさ”が足りない！」
イアンノーネが言うドーンと突っ込んでドカーンと加速しるってやつかｗ 都立高校出身者だけが東京人と言えるだろう
中でも
私服の都立は別格 同じマシンで移籍一年目のKCにあっさりタイトルとられたカピがドカについてウンチク語るのもなかなか滑稽だな。 つか公式サイトはらんかイラストが当たり前みたくなってきたるなｗ 埼玉南部と千葉北西部は東京都のコロニー
一部の市民は名誉都民として昇格できる >>514
KCは明らかにカピのようにデカイハンドルで振り回すようなワイルドな乗り方じゃなく繊細に丁寧に乗ってたけどな。
だからこそわかる、じゃなくて
そんなこと言ってるからわかってない、てことだろ。 >>516
だからそう言う事を踏まえた上でロレンソに足りないものって語ってるんでしょ
ストーナーには及ばなかったけど今のロレンソ程に遅かったわけじゃないんだし 今のロレンソは横綱には程遠いでしょ
現状ではドビが横綱でロレンソが関脇なんだから >>518
じゃあ、自分も繊細さが足らずにダメだったということを踏まえてもっと謙虚に語るべきだね。
まるでドカマイスターのような口振りはおかしいね。勘違いしてる。 なあもしかしたら今のM1てザルコやクラッチが乗っても
優勝争いできるんじゃないか >>520
そう言われても仕方ないのが現状だからねぇ GP16以降羽ありきの前後重量バランスで設計されたドカはニューカウル待ちだろう、ハンマーヘッドの最高速大幅減という欠陥のせいで立往生しとる >>523
ドカに数年乗って乗りこなせなかった奴が3戦しかしてないやつが苦労してるのを見て先輩ヅラしてアドバイスとかダサすぎでしょw イアンって真っ赤なタオル使ったり、コメントの端々に出てくるドカを語る口ぶりからして絶対にドカに未練あるよな～
ドビが移籍するから来てくれと言われたら2つ返事で快諾しそうｗ まあ名選手が名コーチとは限らんし、名コーチが名選手とも限らんしね
誰がどう発言してもよくね？ スペンサーより片山の言うことの方が
ライテクを説明するという意味では分かりやすいだろうとかは思うけど
ロレンソよりカピロッシの方が…ってのはちょっと…？
あいつ別に理論派でもなんでもないだろ…っていう…ｗ >>533
なんかガーーと走ってバーーっとブレーキかけてザーッと曲がってガーンと加速するんだよ
わかった？
というミスター長島のような説明をしてるイメージｗ 片山も同じレベルだったじゃんw
自分的には理論はwきどってたけど 理論云々の前にカピてmotogpでチームメイトより速かったことあったっけ？
500はまだなんとかなったけど
4stマシンほどの重量とパワーのバイク乗る才能なくてマシンにしがみついて
長いハンドルバー使って振り回すような乗り方しか出来なかった印象。 調べたら確かにチェカとチームメイトだった。見てたハズなのにドカティのチェカ、全く印象にないw
ほんとだね。チェカよりは速かったかもね。チェカもまたチームメイトより速かった印象ないライダーだからまあドングリの背比べだけど。 カワサキと同時期に参入して
カワサキは勝てないのにドカは勝ってたからエライもんだなぁと感心した記憶
誰が乗ってたかはキレイさっぱり忘れていたｗ
そうかカピロッシとチェカだったかｗ 今のところ一戦あたりポイント数だとカピ＞ロレだから上から説教調でいいの まあカピさんにしたら、こうしたらロレンソはドカを速く乗りこなせる、はアドバイスしてやれないが
今ロレンソがドカを速く乗れない理由はわかるってところなんだろう 結局ロッシがヘタクソなせいで評判落としたけど車椅子のデスモのほうが浮き沈みあれど速かったんじゃないか？
gp15以降はスズキみたいな中位安定ののびしろ無いバイクに感じる。 そうか、2スト時代から走って今も生き残ってるライダーが下手くそとか凄いこと言う奴出てきたな 中本さんも当時のドカについて「あれはライダーの問題」と言ってたしね。 >>547
↑
ヒドイ文章だなこれ
中卒のドカタが、無い頭で一生懸命考えた作文なんだろう カピさんも多分訊かれたから応えただけなんじゃないかなぁ ヤマハとドカティが真逆すぎるから、ヤマハの特性が染み込んだライダーほど苦労するように見えるけどね
ロッシしかりクラッチローしかしロレンソしかり
ドビもヤマハにいたけど１年しか乗らなかったからまだマシなのかもよ カピの最後のドカは2011年間17位
最高位も9位がやっと
こんな奴がドカの乗り方が～とか
笑わせる KCはテストライダーとして乗ってるからともかく現在のドカは過去のライダーが語れるマシンじゃないだろ
それくらい猿が迷走させちゃったし、そのあげく匙を投げちゃったわけだから >>554
カピを乗せたのはあなたじゃないから。
あなたなら乗れないわけだから、大口叩くなよ。 いやドビが移籍して２年間はロッシ時代よりも成績が悪化していた。
ルーキー時代のスミスにも抜かれるような有り様。
なんだかんだでもう丸４年ドビ中心でやってきたのを忘れちゃいけない。 >>556
ロレンソ叩いてるウンコ野郎にも言ってやれ >>552
そうだろうね
つーかメディアの出し方が悪意あるよなぁ
アメリカズでタイヤトラブルで順位落したけど
ドカの扱い方を掴んできたってロレがコメントしてるんだから
ヨーロッパラウンドを見守ってやりゃいいのに
今後数戦もダメな上での今回のカピのコメントならまだ分からないでもないけどさ >>560
ホンダの14年型フレームに変えないと転倒するから無理 しかしみんなライダーがフレームから開発に携わってると思ってるのか？
出来上がった素の;マシンを調整していくのがライダーでしょ？
基本が悪かったらどう調整してもダメと思うが
ドカは開発がうまくいったらいいがムラが多すぎ
そいや昔ホンドも500ｃｃ時代に前年よかった3気筒あっさりやめて
タンクの位置にチャンバー配置するＮＳＲを作ったが全くダメだった
スペンサーは前年のＮＳ500引っ張り出したくらいだもんま
ケニーのチームも本社フレームのクソさ加減にＲＯＣにしたくらいだし ライダーは出来たものにインプレ言うだけでしょ？
それを聞いて意見を参考に開発するんじゃねーの？ >>563
となるとドカはライダーの意見を聞かないということかｗ 俺がドカに乗ったら、毎回表彰台に上がれる自信があるんだけどな・・・ ライダーのインプレを元にマシンをどう具体的にモディファイするかのスキルに欠けるという事やろ >>562
ライダーはフレームの開発に携わってるよ。知らないの？ ドカはライダーの意見なんて全く聞かずに
作ったものに黙って乗れ的な方針だった
その体制を変える為にジジが一本釣りされたわけだが
ジジが来たからと言って一気にガラッとは変わらないって事もあるんだろうな 「剛性バランスの異なるフレームをテスト」とか聞いて、出来上がったフレームをピットでメカニックがグラインダーで削ったり溶接で肉盛りして調節してるとでも思ってんのかな？ >>569
そんな風に言ってるのロッシだけじゃない？
大金とって結果も出ないのにマスコミに向かって内部批判ばっかり大きな声でいうから信用失ってそっぽ向かれただけに見えたけどな。 >>571
もう少しマイルドな言い方だけどジジ引き抜きの時に
そう言う事がアナウンスされたたよ
「ライダーの意見を適切に開発に反映させる為」みたいな感じで とにかくロッシがあんだけ言ったからツインスパーになったんだろ
今のそこそこ速いドカがあるのもロッシのおかげってこった
そうじゃなかったら今日でも、トラスフレームのKCしか操れないイマイチなマシンだったに違いない 問題点がわかってもそれを解決できるとは限らんしな
>>573
カーボンでしょ >>572
そんなの体制変更を体よくするための建前で真に受けて聞くような話じゃない。実際はただのプレジオージ更迭に過ぎない。
俺の言うことを聞いてくれない、データばかり見てる、と文句いってるやつがロッシ以外いないからライダーを無視してるんじゃなくてロッシを無視してただけじゃないかと思うんだけど。 >>575
そんな事をして何の意味があるの？って話になるわな
君がロッシを嫌ってるって事だけはビンビンに伝わってくるし
それはそれで全然構わないんだけどそれを軸に他人と話しようってのは無理がある ライダーからのフィードバックを全く無視するなんてないだろ
意見に反映されたバイクを作れないだけ >>576
何の意味？
そうじゃなくて、逆にドカのスタッフはロッシの話を聞く意味は無いと考えてたんじゃないか、てこと。信頼されてなかった。
ロッシが好き嫌いでいってるんじゃなくてロッシだけが言ってることをソースに「ドカはライダーの言うことを聞かない」とまるで事実のように言ってるけど、それはロッシだけの話じゃないの？て言ってるの。
いくらロッシ好きでもロッシの発言全てを事実として他人と話するのはそれこそ無理があるんじゃない？ >>579
ロッシが居なくなってからジジが体制改革の為に呼ばれた時系列を無視してないか？ >>580
ロッシに大金かけて結果が出なかったからプレジオージ更迭して体制変更したんだろ。
ロッシがいる間に体制が変わったのならロッシ自体は信用されてたのかなと考えられるけど
居なくなってからの体制変更は単にプロジェクトの失敗の責任とらされただけだよ。 >>574
トラスフレームって素材じゃないからｗ構造ですからｗ >>581
自分で遡ってジジが一本釣りされた経緯を掘ってくれ
思い込みを捨てて読めば分かる >>567
じゃあどうやって携わるの？
ここの剛性を落としてここ上げて、もう少し肉厚落としてとかライダーが全て言えるとでも思ってんのかな
キャスターの突出し量やシート高なら可能かもしれんが
昔の鉄パイプのフレームならともかく鍛造のアルミフレームやりやアームを開発から携わるなんて無理と思う
最近はコンピュータ解析から始めるだろうし
あっ、携わるの意味が俺の言ってることと違ったらスマンな >>583
ロッシの発言を全て事実だという思い込みを捨てれば
単に大金を投じた大きなプロジェクトに失敗した責任者が更迭されて、後任を連れてきただけだということが分かるよ。
何度も聞くけどロッシの他にドカはライダーのいうこと聞かずにデータだけ見てると言ってるライダーいるの？
俺が知らないだけかも知れないから教えてよ。 >>586
君は何が何でもロッシを軸に考える癖が有るみたいだけどｗ
ドカにとってはロッシもストーナーも契約選手の一人に過ぎないわけで・・・・・・
そこら辺はストーナー切り捨ての事を思い出してくれればわかると思うが >>582
構造でいったらモノコックなんじゃね
正式にそう言われてたかは覚えてないけど >>587
ストーナーはドカ本体の幹部とは主に待遇面でいがみ合ってたけどプレジオージ以下現場のスタッフとはとても良い関係だった。最近もかつての自分のメカニックをロレのためにドカに引き戻したりしてるしね。
この辺もロッシが単にドカのスタッフと上手くいってなかっただけなんじゃないの？と思う理由。 >>585
まあ、設計部門も評価するライダーが居なかったら
机上の空論よりちょっと上くらいの事しかできんからな
実際に走らせてナンボというのがレースの現場
アンダーが出るとかオーバーが強すぎるとか
これこれこういう時にこんな挙動が出るから抑えられないか？とか
現状からどう変えるかの方向性をライダーから貰わないと設計部門も動けない
ドカにはライダーの言ってる事を
構造や機構をどう変えたら改善できるかという
“翻訳” ができる人間が居ない可能性はあるな L4+鋼管トレリスってどこに問題があるのだろう？
カーボンフレームを止める時、V4+アルミツインスパーではなく元に戻すという道はなかったのか >>585
アルミフレームは現場で削って剛性調整できる。
カーボンの時のドカはこれができなかったから嫌われた。 ＞アルミフレームは現場で削って剛性調整できる。
そうなんだ。テストならあるかもね バリーシーンがワークスマシンを勝手にハリスに持ち込んで
ネックぶった切ってキャスター寝かして溶接し直した話を思い出したｗ >>591
作り手として限界超えたからカーボンに変えただろうから
後戻りは出来なかったはず >>596
L4エンジンもフレームの役割を果たすことには変わりがなく、鋼管トレリスでは駄目で
カーボンならいいという理由が分からないんだよな
カーボンの方が剛性が高い？フレーム全体がガチガチになりそうな気が >>569
2011年の来年型もってこい、アルミにしろ、デルタボックスにしろ この我儘を受け入れたせいで開発が3年くらいは後退したろーな >>597
ドカも平田も材質の問題じゃないって言ってたわ当時のドカにフレームなんてないのだから ライダーが曲がらない！って言っても全然改善されないんだから、まあ開発は何処向いて仕事してるんだろうね？と思うのは当然だわな
大回りするドカをするする抜いていくホンダヤマハはもう見飽きた ブレーキングスタビリティとコーナリングスピードはトレードオフだとヤマハのエンジニアも言ってる。
ドビがブレーキングスタビリティばかり求めてるんだから曲がらないのは当然。ドカの問題だけじゃない。 端で見てて、マシンは進歩しないロッシは上手くならない、でおあいこな感じがしてた
それまでヤマハがロッシのフィードバックを絶賛してたわけだから >>556
ロッシ叩いてるウンコ野郎にも言ってやれ ロッシを叩いてる人などどこにもいないのに絶賛してないと不満な信者にはほんとに困りモノ。 >>601
苦労が報われると思って期待したマシンが全面見直ししないとってレベルだからな 初期のセディチはパワーに押されて
フレームグニョグニョだったよね >>612
こいつ自分がロッシの盲信者で冷静な判断が出来なくなってる自覚ないんだな。 >>615
グニョグニョだったのはライダーが踏ん張るだけでしなるステッププレート >>612
早くロッシ以外のドカに話を聞いてもらえなかった選手教えてくれよ。 ロッシファンでもロッシアンチでもない俺が見てどっちが気持ち悪いかと言うと
ロッシアンチの方が気持ち悪い 普通に話しているのにロッシ信者はしつこい上に反論出来なくなるとアンチアンチ騒いで会話にならないので気持ち悪い。 >>620
全員じゃなければチームの体質て訳じゃないな。その二人はチームの信用を失い相手にされなかったてこと。
ドカとしてはロッシもメランドリも同じく役立たずの烙印を押された。
叩いてるんじゃなくてただの事実。 ドカにお払い箱にされたのは今のところドビﾞ以外全員やん
ストーナーだって捨てたんだぞｗ >>622
どっちもイタリア人というのが面白い。我の強い国民性、同じ言語。結果が出ない状況だと衝突しやすいのかもな。 >>624
結果が出ない状況で環境変えるためチームも選手も入れ替わるの当たり前やん。
ロッシ信者拗らせ過ぎてなんでもドカのせいにしたいのはよく伝わるが、それを押し付けて他人と会話するのは無理があるんじゃない？ ＫＣの言う事も聞いてはいない。
「ドカは過去２年間シーズン中に有意な開発をしてくれなかった。最初と最後が同じ、全く信じられないよ。」
「シーズン中に起きた問題に対処する予算や人手がなかっただけなんだけど」
http://www.visordown.com/news/racing/moto-gp/gardner-the-real-reason-stoner-left-ducati >>627
これはロッシの件とは本質的に違う。
KCはドカ本社からのバックアップ不足をずっと訴えてた。これはドカの当時の状況を考えれば仕方ない面もある。現場は必死でやってるのにと。
ロッシは本社からの金は潤沢に入っていたが現場のスタッフに相手にされてなかった。 >>627
金がないない言っといてロッシに出す金はあるのかよ！てのがKCの切れたとこでしょ。 人気のない選手の言うことは本社が聞かない。
遅い奴の言うことは現場が聞かない。
まぁドカに限らず普通だとは思う。 ＫＣにマシンテストではなく、ライダー選びのスカウト担当して貰えばいいと思う。 ロレはイタリアのチームでイタリア人のチームメイトが居るってこと
もう少し自覚しないと、本当にお払い箱になりそう・・
ロレ「攻撃的なサッカーリーグから、いきなりイタリアに行ってデフェンス主体にプレーみたいな・・」
ロレ「ドビチはブレーキはできるけど、コーナーは全然・・」 >>633
ロッシがいるヤマハも似たようなもんだろ。
結局のところ結果出す以外のことに気を使っても意味無いとよくわかってるんだよ。 そもそも慣習的に鋼管のトレリスフレームを長年使ってきていたため、フレーム本質技術がドカにはなかったのが明るみになっただけ
結局ドカはフレームについて何も知らない素人 イタリア人は結果が出ないとすぐに犯人探しを始めて物事を余計に混乱させて泥沼に陥るからな。
そろそろロレンソ叩きの大合唱が向こうのメディアで起こる頃だろう。 ロッシってドゥカに行ってた頃って結局1勝も出来なかったっけ？ ロレとは逆に雨になると上位に上がっていた。
だから、遅いのは人じゃなくてバイクだとリザルトが物語っていた。 1勝も出来なかったどころか2年間で表彰台に乗ったのたったの3回やぞ >>640
ロッシさん昔は雨あんま得意じゃ無かったのにいつの間にか雨に強い人になってた ジジくる前の優遇措置もない
あのポンコツバイクで
よく表彰台にあがれたよなあ
カピでも15位あたりウロウロしてたのに 大迷走だったな文字通り
フルカーボンモノコックからアルミになり、アルミツインスパーになって >>640
逆だよ。
みんなドライほど突っ込めないのでフロントのネガが出なくなるだけだけどね。
そういうネガが出にくく、かつパワーという武器を生かす乗りかたをドライでもしてたのがKC
難しいバイクだが上手く乗ればポテンシャルはあるという証拠。 >>627
でも今じゃスッカリ、ドカ信者のＫＣであった・・・ ホンダ時代はまるで語ってもらえなくなったストーナー。
たまに出るのは2011年の話のみ。 なんかKCがいた頃のドカってコーナー抜けて加速してる時、フレームの剛性不足なのかよれてなかった？
あれでよくロッシに勝てたと思うわ ＫＣの才能は疑う余地がないけど
タイトル獲った時は最強のエンジンを乗せるフレームの開発がうまく行ったのも大きいと思う
去年のGP16もまずますよかったと思うけどGP17でまた開発の方向性誤ったかと
だから同じドカでもＧＰ17乗るロレが上に上がってこれない >>649
むしろ高剛性、ガチガチのシャーシにスクリーマーの組み合わせは僕チンにはムリと言うのがホンダから乗り換えたマルコメの言い訳
よれてるように見えたのはウォブルが出ていたからだろう外からみて捻れがわかるようなシャーシでレースてきるわけねーべ >>650
990から乗ってたカピロッシがベンチマークになってるでよ07いっぱいでクビになったが、、、 ドカはKCが来る前もカピで年間3勝しているわけで、とどのつまりV4+ツインスパーがよくないんじゃないか
日本メーカーやアプリリアに比べると経験が圧倒的に少ない上に、市販車ではない構成で追いつくのも容易いことでないように思う
次期パニガーレはV4+ツインスパーの噂もあるようだけど >>653
ツインスパーじゃない2011年のロッシさんのリザルトを確認してみようか そういやツインスパーにしてからちょっとはマシになったんだっけ？ >>653
次期SSはV4でSBK投入も視野に入れて開発しているってCEOが明言してる、車体構成はまだ明かされてない >>653
KCは2009くらいの最初のカーボンモノコックがベストマシン、パドックの中でもベストだったと言ってるくらい気にいってたから
将来性考えてもロッシが乗れなかったというだけの理由で全部捨ててしまったのはもったいない気がするなあ。 >>655
誤差レベル、良くなりはじめたのは小型軽量化したエンジンを起こして積んでから ドカの次期SSはデメリットの方が多い片持ちを辞めて欲しい Lツインでもなく片持ちでもないドカSSとかドカじゃねーよって不満出そうだけど >>650
2007はヤマハはメ－カートップのロッシがホンダのペドロサに負けるぐらいしくじった
ホンダは2006王者のヘイデンが7位程度に落ち込むぐらいしくじった、ペドロサは前年より30点ぐらい上積みしたが
ドカはカピが60点程減らして3位から7位に落とす程しくじった
カワサキトップドプは10位100点越え程度、スズキ2人が年間順位をかなり上げた程度 アルミツインスパーだから～
というのは間違い マルケスでさえ
毎年バージョンアップするフレームに
適合出来ず、好みのフレームでなければ
転倒を繰り返す
アルミツインスパーでなければ勝てないのは当たり前、かつ
更に選手とのマッチングが重要なのは明白
トレリスやカーボンが論外なのは議論の余地もない >>657
でもKC以外のセカンドライダーは全く乗りこなせなかったけどね 999で両持ちにしたものを1098で再び片持ちにしてその後続けているってことは、
大きなメリットがあるってことじゃないのか >>664
消費者にウケて良く売れるというメリット >>663
ヘイデンはドカライダーの中でも乗れてたほうでしょ。 >>665
他の車種ならそうかもしれないけど、SSはレースで勝つのが最優先では
メーカーとしてのイメージの柱 >>666
無意味な不平不満を撒き散らさずに自分の仕事をキッチリしてたイメージ >>666
コンスタントにシングルフィニッシュしてたからね いなくても不都合のないドカにこれだけ期待が集まるとは。
そういう価値はあるのだろう。勝てれば身売りもないかもな。 >>664
片持ちの方が両持ちよりメリットあるならMotoGPマシンでも片持ち使ってるはずやん？
MotoGPで使ってないだろ？使ってないって事はメリットないからだぞ >>668
テストで馬車馬のように走ってたな
性格もいいし
そんな平田を唯一ブチ切れさせたビアッジさん… ヘイデン SBKで不遇だなというかホンダマシンが 少しはマシになってきたけど >>647
ドカで一回、タイトルを取ると十回タイトルに匹敵するのだ! >>674
LINE世代の作文能力の無さには驚く
これも時代性だな >>615
RCVの初期開発にも関わっててBSテストライダーになってドカに乗ったイトシンはドカはガッチガチだって言ってたぞ
>>651
マルコメも同じコメント出してたのね
KCだけがタイヤの捻れを積極的に利用して旋回してたって事なんかねぇ そんなKCが今の進化したドカに乗っても
最速じゃないという現実 KCの評価が高かったのはカーボンモノコックなんだよな >>677
それは認識不足だな
トラスの頃は左右のグネグネがいつまでも収まらず、
カピロッシはそれを広いハンドルバーでもって力ずくで抑え込んでガンガン行くから凄いと言ってたぞ イトシンさんはコーナー入りではグニャグニャなのに脱出時ではうまく収束している、と言ってた記憶 >>679
そのカーボンモノコックが今採用されてないという事は
ジジと開発陣は昔のKCの意見なんぞ相手にしてないという事だ ロレンソはファッキンセディッチを乗りこなせないと皆口を揃えたように発言し出したな
「段々乗りこなせてるっ」な本人の浮かれようと冷静な外野の見解は異なるようだ ロレンソはまだマージン残していて
限界まで攻めてないから伸びる余地はある
ただ当面の目標はドカティ内のトップ
ホンダやヤマハと争うところまでいかない >>683
ジジにカーボンモノコック扱う技術がないだけかもよ。
KCはプレジオージが作ったカーボンモノコックのマシンをその可能性も含めて絶賛してたのであって、カーボンモノコックならなんでもアルミツインスパーより優れてると言ってるわけじゃない。 なんでカーボンフレームにGOサイン出したの？ってインタビューにKCが当時のトラスフレームはもう限界に来ていて改良してもこれ以上の向上は見込めないのにカーボンフレームは可能性があったからって言ってるね >>687
最初のテストはアルミだった次がカーボンで両方ともトラスより1秒以上速かったハズ08年くらいの記事漁ればみつかるかもよ
ロッシさんがアルミ化要求した時に直ぐ用意出来たのは作ったことがあったから ホンダに移籍した時もドカに復帰した後も
カーボンモノコックを熱望したり直訴してない
それはアルミの方が優れてると分かったからだよ >>689
そういうどっかの誰かさんのような出すぎたことはしないんだよ。ライダーにはライダーの領分がある。 原田は勝ってからフレーム開発してもらったけど
ロッシは1勝もせずにフレーム変えさせたから
ライダーとフレームのどっちが悪かったか断定できずに
ズルズル来たんじゃない？
だからこそロレを呼んだとも考えられるわけで。 ヤマハ専門だったロレから色々学びたいという思惑はあるんだろうね タイムマシンがあったら、来年のシーズン終了時までのロレンソの成績を
まとめて見てみたい。 >>688
アルミの時も従来のごっついL4載せてたんだよね？
のちに実戦投入したものよりも試作要素強いだろうに、それでトレリスより1秒以上速いって
どんだけトレリス駄目なんだよｗ ツインスパーであれカーボンモノコックであれ毎年同じもの作ってる訳ないのに・・・ エンジンを車体の一部に使ってた時はエンジンを下す度にフィーリングが変わってたって言うからな。
そんなバイクでタイトルを取ったＫＣを追い出したドカのＣＥＯってつくづくアホだよな。 ドカはマルケスにもオファーかけてたんだから
要するにチャンピオン穫れるライダーが欲しかったってだけの話でしょ >>ロレンソ
>>「もしかしたら、現在の優先順位を変える必要があるのかもしれない。
>>エンジンを開発することは良いんだが、それとは別に新しいタイプのシャシーを試してみて、
>>ライダーの快適性をあげたり、楽にターンできるようにした方が良いのかもしれない」
てっきりシャシー開発に取り組んでると思ってたが
やってなかったんかーーい >>701
迷走してそう
たぶん、今シーズンず～とこんな調子で毎レースツーリングして終わるだろ そもそも、どうやったらドカをロレンソ好みのマシンにすることができるのか
それが分かる人がこの世に存在するのか？
今のドカはブレーキングとトップスピードでタイムを稼ぐタイプのバイクだけど、
結果的にそうなったのではなく、意識しての開発なのだろうか >>703
意識しての開発なんじゃないかな
バイクが起きてる区間で勝負するバイクってのが上手く開発できれば
リスクは下がるし天候や路面が悪くても落ち込みが少ないし
現状ではヤマハ、ホンダをそれらで下すほどの差を稼げてないって事ではなかろうか シャシー全体で横方向の剛性下げて縦方向の剛性は維持か上げれば
コーナーでは曲がり易くはなりそうだけど
何をしたらそうなるかは全然ワカランｗ
フル加速したらウォブルというかシミーが盛大に出そうだし… ジェネシスとGTRどっちが速いとか、
バイクは韓国と日本産どっちが速いとか、
油冷は韓国だ日本産だとか、
あんま固執しないでねw >>704
1980年代ならその方向性でチャンピオン取ることできるかもしれないけど、安全性重視で長いストレートが減った
現代のサーキットでホンダヤマハを下すことができるかな
シーズン数勝で満足するつもりでなければ、コンセプト変えた方がいいような
もちろん、「日本車みたいなバイクを作ろう！」「はい出来ました！」というほど甘くはないがｗ 鈴鹿で5連覇・無敵を誇ったCBRと
新王者の R1 似たようなパッケージだが
どこが違うのか？細かい違いが差を生むのか？
外から見ただけでは分からない
ドカが勝てない理由など場外の素人が
理解出来る訳がない ヤマハはブレーキングスタビリティを求めるロッシとコーナリングスピードを求めるロレンゾの間を取るような開発をし、二人もお互い妥協しあってバランスのよいバイクになってた。
ドカはブレーキングスタビリティを求めるドビの意見だけで作ったマシンなので曲がらないマシンになってる。
ロッシがドカに行ってる間、ロレンゾの意見だけで作ったマシンはコーナリングスピードを求めて止まらないバイクになってた。
バランスの良いマシンを作り、足りない部分はライダーが補う努力をしなければ勝てるバイクにならない。 >>704
中本さんが来るまでのホンダのマシンみたいだな
今はECUと新エンジンとのからみで優位性が消えてる部分はあるけど
そのホンダも単純にスピードだけだとヤマハに負けないマシンになってるみたいだし
いい加減そういうところから脱却しないとヤマハ・ホンダには一生追いつけないと思う
特定のサーキットでは強いだろうけど >>711
同じメーカーのバイクで、みんなが同じ乗り方してる訳無いんだが
ドビもブレーキ重視で曲がらないバイクが欲しい訳ないだろうし リーバって人他の人がオブラートに包んでる事をハッキリ言っちゃう人なんだなｗ >>713
ヤマハのエンジニアがコーナリングスピードとブレーキングスタビリティはある程度トレードオフの関係だといってるんだよ。
ブレーキ重視でコーナーも、なんて都合のいい話はない。
バランスいいバイクを作るためにはある程度の妥協も必要。 ドカは15億をドブに捨てたな。
後は99ファンの皆さんの祈りだけが頼りです。 確か昨年のテストでジジはロレンソの求めてるものは分かってる
って言ってた記憶あるんだが結局駄目だったのか？ 分かってはいる・・・・・が・・・・・・って感じなんでしょ 願望がかなえられるかどうかは別・・・・・・
ざわ・・・・・ ざわ・・・・・ >>718
正直ドカティ陣営には、特にジジドビにはざまあといいたい。
調子コイてすまんかったくらい言え ドカはハンマーヘッドの欠陥で足踏中、空力対応カウル待ちだろ >>722
ん、なにか具体的な欠陥があったの？
あまり効果がないだけじゃなかったのか ダウンフォースは稼げるけど、最高速が落ちてしまうのが問題 ハンマーヘッドの穴の中にルーバー的なフィンでもつけて
流れる空気の流量や流速を変えられるようにすればセッティングにも幅が出せそうとか考えちゃうが
プロがやってるんだからそのぐらいは考えてるか 本来ダウンフォースと最高速こそトレードオフの関係だが
それが分かっていても使えないというのは、メリットを消し去ってデメリットの方がよほど大きいんだろう
ものすごく乱流を誘発するのかも知れんなあの形は… アウディやポルシェとかすっげえ風洞持ってるだろうに貸してもらえないのかねえ ロレンソ「期待が大きすぎた。」
イアン「期待が大きすぎた。」
最近この二人の言ってることが似てるような感じだな。 リンスが手首の手術で縫った跡の動画上げてるが朝からグロとか言われそうなので貼るのは自重する 今年、チャンプ争いの本命、マルケスとビニャーレス
それ以外の下位の選手の話題はどーでも良いです 新型カウルを実戦投入したのはスズキとKTM？
スズキ同様、ホンダとヤマハは外付けパーツを取り外して従来の形状にできるようだから、
とりあえずはシーズン前に認証受けたのだろうか >>732
Crash.netの記者によるとホンダは開幕時のホモロゲーション通してないらしい
あとヤマハのは開幕までのテストの仕様通りであれば取り外しできる構造にはなってない 今回のヘレス、ビニャーレスは勝てるだろうか
一応、ヤマハの方が戦闘力高そうな前評判だが 勝てそうな気もするけどヘレスはロッシも速いしセットアップの基準点も見つけた的な事を言ってるから楽しみだね
マルケスだって黙ってないだろしハマればダニも速いしで
誰が勝ってもおかしくないし上位陣にトラブルや転倒が無いガチバトルを期待してる >>732
ホンダのは付けたときとセットアップとか全く違うから駄目じゃなかった？ >>735
まだマルケスとビニャーレスのガチバトルが
ないんだけど、今回は期待したいよな >>アルゼンチンでは失望の結果だったけど、無傷だったことが嬉しい。
公式さ、誤字脱字多すぎだろｗ >>733
ヤマハのを取り外せるようにアレンジするのは難しくないように思う
ホンダが通さなかったのは、よほど効果が薄かったかマイナス要素ばかりだったのか
外すのはOKとして、金具やピンの類を使わずに強固に装着するのは難しそう
取り付け個所の穴を塞ぐ程度のことはできるのかな？
でなければ外して使うという考えは現実的でないかもしれない 今のロレンソを例えるなら片山だな。
2st500勢に4st500で走らされていた。 >>740
ヘルメットも韓国製で片山と繋がっているな。 ロレンソは片山に憧れてレースを始めたとか、ないとか… >>741
片山は昭栄じゃなかったか？
片山自身は韓国製だが >>738
いつものことだよ
ひどい時には写真選手と記事の中の選手が別になってて意味わからん事になってることも多いしw 手の平返しと言われないようにヘレス前に書いておくが、
手探り状態の３戦の結果でロレ＆ドカのパッケージを評価するのは早計。
ドライならいつでも４〜６位ぐらいは狙えるぐらいに上昇してくると思う。 Simon Pattersonト @denkmit 4分前
https://twitter.com/denkmit/status/860061485757865984
Confirmed: @SylvainGuintoli will ride at Le Mans for @suzukimotogp to replace @Rins42 Sylvain Guintoli to make MotoGP return 4 May 2017
http://www.crash.net/motogp/news/245178/1/sylvain-guintoli-to-make-motogp-return.html
http://media.crash.net/original/AU1553903.jpg
Sylvain Guintoli will return to MotoGP action during a one-off appearance in front of his home fans at Le Mans.
The French star has been called up by Suzuki to replace the injured Alex Rins. Rins broke his wrist in Austin and is being replaced by test rider Takuya Tsuda for this weekend's Jerez race.
Guintoli, currently competing for Suzuki in BSB, will join the MotoGP team during a Tuesday test at Jerez, to get acquainted with the GSX-RR. >>748
そうかもしれないけど、それならイアンノーネ残留させて浮いた金を開発費に回した方がよかった気がする
今シーズン3勝、来年にはチャンピオン争いできるようにしないと >>751
まあでもそれぞれの国内選手権との兼ね合いやGSX-RR経験・コース経験なんか考えるとこれが合理的な判断でないかな >750
津田はJSB1000がお仕事だからしょうがない。 >>750
タコヤキはヘレスだけで
ルマン以降は銀ちゃんって事？
>>753
ヤマハ時代には考えられない弾けっぷりやないかｗ >>756
one-off appearanceということなんで、とりあえず、母国のフランスだけ。 >>ドライならいつでも４～６位ぐらいは狙えるぐらいに上昇してくると思う
どうだろうなぁ
H,Yの４人＋ザルコ、クラッチロー、がいる上にバウティスタも調子悪くないし
ドビは取り敢えず安定しとるって現状で「いつでも」っ言うのは言い過ぎかと
展開次第では狙えるってのが現実じゃねーかな
ロレンソは取り敢えずは安定してドビと互角なリザルト残せるようになってからじゃね？
シリーズ前半戦の目標は「ドビに勝つ」じゃねーかな もうじきヘレス開幕
金曜の天気は怪しいけど、土日は大丈夫そう
ドカとの相性はよくないか やっぱり、輝かしい経歴を金に替えて
その他、大勢に成り下がったロレが一番気になるなw ロレンソ
「デスモをM1みたいなバイクにして」
ドカスタッフ
「・・・」 ロッシ「デスモをM1みたいにして」
ドカ「かしこまりました、お望みのアルミツインスパーです」 ドカ「コレがウチのＭ１です。ご不満でしたらどうぞ他社へ」 >>766
ドカの暗黒面に囚われて、以後契約チームが次々撤退するという呪いを背負うんだよな ロレンソ
「想像と違った」
ドカ
「想像と違った」 >>757
おお、せんきゅー
その後はまたおいおい決めるって感じか なんで世界中のmotoGPファンが判ってることを
当事者が気づけないんだろうか >>764
結局それが一番手っ取り早いよな
2st250のアプだって原田入れてヤマハ的バイク作りして
誰でも安定して速く走れるようになったわけだし ロッシより下の結果しか出してないのに散々ディスってきた
ロッシと同じ事を言うロレンソ様見てどんな気持ち？ねえどんな気持ち？ >ロッシより下の結果しか出してないのに
そうだったのか俺がロッシとロレンソだと思ってた人物は一体誰だったんだろう >>764
メランドリがホンダに移籍した時の言葉にかぶるな
ホンダに移籍してきて「ロッシが言っていた意味がわかった」って
ヤマハにはそれに応えられる力があったけど マルケスも一度はM1に乗らないといかんな
ホンダのままだと知らない世界を作ってしまう
ロッシ引退したらヤマハに移籍するのがベスト ドカがM1みたいなバイクを作ろうと思ったら、V4ではなく直4にしなきゃならないのではｗ
様々なレギュレーションに縛られたMotoGPで頂点に立つには直4の方が近道なのかもしれない ここはヤマハさんに土下座して
サテライトバイクをレンタルして
ヤマハサテライトとして下積みからスタートしたら良い
なんだったらテック3買収しても良いな
ロレンソに大金払うより安いよ 「エンジンばかりでなくフレーム開発にももっと注力したほうが良い。ヤマハのやっているように。」といったら
「M1のようなバイクを作って欲しい」と聞こえる日本語の不自由な人たちがいるようだ。
何人なのかな？ ロレだったらテック3のM1でも勝てるんじゃないの？ そりゃ勝てるでしょう
まあ優勝争いはできるだろうね >>784
アホの自己紹介なんかしなくてもいいですよ このままフェードアウトしていくロレンソを観るのはファンとしては辛いだろうけど
選手としての寿命を全うしたんだから暖かく ロレンソってMotoGP昇格当時M1乗りこなせなくて
チーム側がデータ見せてこう言う風に乗ったら良いよ的な
アドバイスしてそれが出来るようになってから早くなったって
なんだったかの本の記事で見た記憶あるけどそれが本当なら
ロレンソ自信はマシンへの自分の適応力は低いんじゃねーかと思う >>788
記憶違いだなロレンソはデビュー戦でポール、ロッシさんは壁作って自分のデータは非公開にした ロレのデータはみていたが… みんなのロレンソ愛はよく分かった
ロレンソは悪くない、悪いのはドカティ、HJC、コーナーでインを刺す奴、雨だw ダニ「他人から何と言われようと戦闘力のあるメーカーのシートにはしがみ付くべきだ。」 WGPの時代ならまだしも
今は機体性能でレースの大半決まっちゃうからなあ
特別なライダー以外は大体チームメイトとの勝負になるし
間違いとは言えない 青山、レイ、ペン、ドビ
ホンダヤマハのファクトリーに乗っても
あかんかったから、ライダーの技量は否定出来ない ドカはロレンソよりペトルッチをサテライトから拾ったほうが成績良かったかもね。 >>793
ザルコの台頭はワークスが独自の洗練されたソフトウェアを使えなくなったことと関係があるのかな
昔のようにワークス型落ちマシンに乗る才能あるライダーが結果を出して
ワークスに召し上げられたらいいね ジジ「今日からバイクの名前をM1と呼ぶことにしましたのでデスモとかGP17と言ったり書いたりしないで下さい。ドルナとは口裏合わせできてますんで文句とかそういうのも受け付けませんよろしくぅ」 アプリリアの新シャシーについて書いてある
2017 Jerez MotoGP Thursday Notes: Aprilia's New Chassis, New Tires, Ducati, KTM's Big Bang
Submitted by David Emmett on Thu, 2017-05-04 23:15
https://motomatters.com/analysis/2017/05/04/2017_jerez_motogp_thursday_notes_aprilia.html
荷重をどんどん前寄りにしてもうどもならんとこまで行ったので新シャシー導入なんだそうな
(ル・マンまたはムジェロから投入予定) ウイング禁止に文句あるなら、じゃあECUを自由に戻しましょうって話
ECUは固定だがウイングだけ認めろってのは虫の良い話 ロレンソによってデスモの癖の強さが明らかになったのでホンダがイアンノーネに白羽の矢を立てる、かもな ダニケンどうしちゃったんだろうね
急におかしくなってしまった Moto2の適性がないだけの話だろう
2013年も全くパッとせずMoto3に戻ったし ドカが、HDフェアリングを中低速のへレスで使わないなら
他で使えるサーキットないだろな ケントはミラーと似てるな。軽量級ではそこそこ上手い走りが出来るが、バイクの重量が増すと全く駄目 ヘレスは雨降ってないっぽいな
全部ドライでいけるか あー、思いっきりウェットだ・・・
虹が出ているから止んだか ウエットのFP1だから当たり前ちゃ当たり前だが皆が流して終わった >>816
いや、上位陣は激しく攻めてたぞ、マシン揺れ揺れだったじゃん >>819
おまえ、ウエットの路面で280kmからフルブレーキングしたことあんのか？ 教祖がKTMにすら負けたのが受け入れられないだけだろうからほっときなはれｗ まあ、チャンプ争いしてる、マルケス、ビニャーレス、ロッシの３人は明らかに流してたとは思う >>802
本当にこれ
ＥＣＵ縛って行き詰ったのはドカだったというオチ ドカのECUって共通ECUのベースになったヤツだろホンダ、ヤマハが10年は後退したってシロモノだったわけで頼るどころか足を引っ張ってたんじゃねーの？ ロレンソ「へレスではウエットでトップ１０入りしたのはポジティブな兆候だ。」
というコメントが聞けると思う。 ロレンソが2015年に出した 1'37.910 にはほど遠いな
ちなみに去年のFP2の1番手のロレは1'39.555だから、
やっぱりウイング無くなったのが響いてるね ヘルメットかぶるとき短髪、ハゲは楽
ベンチ効くし、そもそも蒸れにくいしワンオフヘルメットならパッドのフィット感も更に上がるだろう 6番手ビニャーレス
12番手ロッシ
14番手マルケス
路面はドライのようだけど、何が起きているのだ あの言い訳番長ロレンソさんが！
ロッシはMotoGPチームオーナーに切り替えたら？ >>838
何も起きてないよ
決勝を見据えていろいろ試してるだけで >>838
ビニャーレスとマルケスはソフト使ってないだろ >>838
あいつら終わったな
優勝はドビチオーゾ ポルは顔が輝いてたな
よっぽど10番手が嬉しかったんだろう FP4まであると、序盤はテキトー・・試行錯誤だよなぁ。 ロレンソ
いつもヨーロッパラウンドから調子上げて行くから
今までよりマシかも 路面コンディションがトリッキーだから、FP2のタイムは殆ど意味ないね。
とエメットさんもおっしゃっておられる。兄パロの受け売りでだが。 ウイングなんか無くてもコーナリング中は路面を向いて大きく息を吸う
ダウンフォースを発生するわけだ、無敵
ストレートでは後ろ向き貯めに貯めた空気を大きく吐き出す
これだけで最高速5km/hは伸びる、無敵 >>847
ここはダニエルさんも来そうだからダメかもよ Tsuに負けたやつらって、どれほど才能無いんだろうｗ ダニエルさんはシーズン１度は覚醒するが今年は覚醒が早いな 津田さん（この路面コンディション…うーん！いいテストになる！）
これではっぷんやろ >>849
路面コンディションがトリッキーでロレンソがそこそこのタイムを出したということは、
去年のトラウマは克服しつつあるということだな >>857
レインもドライもタイム差があまり変わらないとかじゃ無いよな M1新型カウルを投入したか
取り外せるようにしたものをシーズン前に登録していて、これまで外していたということなら
もう一度変更できるけど
ドカのハンマーヘッドはメリットデメリットが大きすぎて、このままお蔵入りになりそうな予感 ドカのあのカウルはオカシイよな。
ダウンフォースを狙った両サイドのダクトを通過したエアはライダー直撃だからw
そこでドラグを生んでストレートは伸びない事になると予測するわw ロレンソの言うプッシュがどの程度のプッシュなのかにもよるが
ドライで40秒台じゃ話にならんなぁ
まぁFP2だからそこまでシビアにみる必要も無いけど >>860
まあ実際最高速めっちゃ落ちる言うてるから
MotoGP: Ducati: No plans to homologate 'hammerhead' yet
1 April 2017
"We have no plans to homologate it for the moment. We are still working on it"
http://www.crash.net/motogp/news/243221/1/ducati-no-plans-to-homologate-hammerhead-yet.html
The initial test in Qatar indicated the hammerhead replaced most of the lost downforce from the removal of external winglets,
but cost almost 10km/h of top speed (along a 350km/h straight) as well as some cornering difficulties. タイムよりも、良くない路面で他のライダーと同じようにもしくはそれ以上にプッシュできたのが大きい
奈落の時には全然スロットル開けられなかったようだから スピードトラップ計測を見ると、メーカー同士拮抗してきたな
アプリリアもKTMも、ストレートならもうヤマハ・ホンダと互角
そしてロレンソが直線番長化してきたのも今後楽しみだ >>860
アプリリアも実戦投入していないし、やっぱりスズキやヤマハのように従来の形状のカウルに
空力パーツを装着するタイプがいいのかな(外せるかは不明だけど)
もしくはKTMのようにアッパーカウル上面の形状を若干変える程度に抑えるか 始まる前
ヤマハが強い速い得意なコース
ロレンソはポンコツ
１日後
ヤマハ苦戦、ホンダ絶好調
ロレンソ、WETもDryも好調ドカ勢トップ 従来のカウルは前から来たエアを上手く後ろに流す形状だから
空力デバイスはその外側に付けられるのならそれに越した事は無いだろうなぁ
内側タイプは取り込んだエアを上手く抜くのが難しいんだろう
と誰でも分かりそうな事を書いてみる >>866
で予選と決勝ではヤマハ勢VSホンダ勢
ドカ勢はやっぱりダメでした
これを何回繰り返すのかｗ >>859
ロレが「みんな苦しんでんだからウィング禁止する必要ないよね」とか言い出しちゃった
禁止になった経緯考えればそういうこっちゃないだろと
>>866,868
2日目以降見ないとわからんよね ドルナがドカティ救済のためにウイング禁止の撤回とかあるかもな >>869
その禁止になった経緯はかなり不透明だけどな。 ウイング禁止の論争の決定打はドビだったかイアンノーネだったかの羽がコーナーで
マルケスの後部カメラを壊した挙句に羽で背中をグイっと押した事だからねぇ
あれを危なくないってのは流石に無理があって禁止の方向に一気に傾いたね 衝撃パッドのないところ
首とか直撃したらタダじゃすまないだろうなあ >>873
公式に接触したら危険だからとは誰も言ってないんじゃなかったか？
さらに全面禁止ならまだ説得力あるが、いま採用されてる横に飛び出したウイングが緩やかにカバーされてるからといってほんとに安全なのか全く検討されてない。
「見た目がなんとなく危険そうに見える」というガキみたいな理由が非公式に囁かれてるだけ。 >>859
去年仕様も使えるからグッピーと去年ので今は走ってる
もう一回変更できるよ モーターレーシングに危険は付き物だが
とりあえずかっこ悪いのがいやだｗ
カッコよくデザインされていれば、ウィングの評価もまた違ったかも知れんｗ ふつうに考えて突起があるのとそれをカバーしてるのでは後者の方が安全と思えるが >>876
論争の最中にアレが起こって流れが決まったって話
論争の中身には安全性だけじゃなくてコスト的な事とかも含まれてるよ
実際にカメラとは言えバンク中に突起物があたり壊れて
羽が選手に接触したわけで
あたった場所や速度差によっちゃ転倒を誘発するのは誰にも想像できるべ
そう言った事故が起こる前に対処したんだから安全性の観点からみればGJって事になるだろう
それに羽が使えないのは全チーム同じなんだから公平なわけで 直接の接触だけじゃなくて乱気流の発生も問題視されてたよ >>882
それもあったねぇ
バイクで３００キロ超えてる時の乱気流がどんなモンかなんて想像もつかんけど
その速度域に慣れてる人達が言うんだから相当におっかないモンなんだろうなぁ >>876
ググればライダーからの意見も出てくるよ
安全面で信頼できないとか、乱気流とか
ダニは実際乱気流の被害者だし
検証しろってFIMが言ってるのにドカだけ非協力だったし
問題ないならドカが立証すればよかっただけ
ドカが一番の子供 >>877
そうなんだ
去年仕様使えるのは開幕戦だけだと思ってたけど、ヘレスのは外せるようにみえないし
確かに切り札を出すには早すぎるな FP3は路面も乾いて完全ドライだろうし、Q2行く為のタイムアタック合戦になるのかな
昨日沈んでたロッシとマルケスも上がってくるだろうし、楽しみだな >>885
ライダーからの意見なんて利益を受けている選手は肯定してそうでない選手は否定するのは当たり前だろ。真に受けてレギュ変えるなんてあってはならないこと。
ダニは体力的にネガが大きいから使ってないと中本さんが言ってただろ。 何言ってんだ？
イアンの後続のダニが吹っ飛びそうになった事件知らないの？ 個人的には羽解禁するから独自ECUも解禁ねってなったら
ドカが賛成するか反対するかが興味あるなぁ >>890
だから乱気流の話は今のウイングでも全く一ミリも解決してないだろ…
カバーされれば乱気流はなくなるという検証はだれかやってるのか？ 一番得をしたのはダニさんだけど
体力的に負担が大きいのはモーターレーシングとしてはあまり楽しくないから
ま、いいかなｗ
ロッシさんもあからさまに好調だしねｗ
体力負担が相当減ったんだろうなぁ >>889
安全性に関する事はライダーの意見も聴くことが大事でしょ
実際にバイクに乗って走ってる人の意見をガン無視とかあり得ない >>894
肯定的な意見も否定的な意見もあったな。どちらも無視してはいけないな。 >>889
だからドカが協力して不安を払拭すればよかったんだよ
よってドカの責任 ウィング使ってたけど禁止に賛成してたクラッチさんマジ漢 >>896
ドカにとっては何が危険と騒がれてるのか意味不明レベルの難癖だろ。
そして今のウイングの安全性は誰が検証してるんだ？
危険な可能性があるというなら一旦空力パーツ全面禁止が筋だろ。 >>895
もちろん両方聴いて
その上で判断して禁止なんだけど・・・・・・・
つーか
最後まで禁止反対を訴えてたのはドカだけで
アプリリアも判断保留から禁止に傾いてったわけで
そんな中で禁止されない方がおかしいだろうｗ >>899
それならキチンとした説明のないままの多数決なんだから、最後まで納得しなかったドカの選手がいまだにウイング解禁を訴えるのも立場として筋が通ってるな。 >>898
接触したらウィングのほうが折れるって話だけどそれが本当かどうかは
疑心暗鬼状態だとクラッチ
ドカはそれらを証明すればよかった
意味不明なら尚更メーカーの話し合いに一緒になればよかったんだよ
それをしなかったドカの責任 >>900
最後まで納得しなかったドカの選手って誰の事を言ってるかな？
禁止になった時のドカの選手はイアンノーネとドビなんだが・・・・・ >>900
多数決じゃないよ
「安全性とコストについて合理的な案を"全会一致で"提案しなさい」というのがFIMの要求だった >>902
今話題の発端となっている解禁を訴えてる選手はロレンゾなんだよ。 >>903
現状の案は合理的と言えるのか？合理的でないから解釈が話題にあがるんじゃないか？ >>904
じゃあ筋は通らないね
禁止になった時は反対派陣営に居たわけで ウイングレット禁止の最大の理由は「カッコ悪いから」というマーケティング的なものだと思う
放っておいたら今のF1みたいに収拾つけられなくなる
それでは理由にしにくいから、表向き安全上の理由ってことにしたのでは？
二重カウルもどうなるか分からないけど >>905
FIM・ドルナ・IRTAにとってはそうなんじゃね？ ともあれ随分と前に羽禁止は決定してたわけで
それに対応出来てないメーカーの努力不足なだけの話だし
ドカだけが羽禁止なら怒っていいけどｗ >>901
一方でキャリパー周り、ハンドル、ステップ、危険なところはいくらもあるのに何をもって危険だ安全だといわれてるのか。
何の基準も無いのに説明しろと言われても何をもって安全と認定されるのか基準を示さないと何も説明できないよ。 >>876
勝手に話を作るお前みたいなガキがいるんだなｗ
クラッシュするたびにウイングがヒュンヒュン飛び散るのが危険だという認識は早くからあったし、
実際にペドロサのウイングがドビの足を攻撃したこともあったし
まあ、ちょっと考えればあんなのはコケるのが前提のバイクレースで使うべきじゃないのはすぐ分かる >>904
ECU自由化も解禁しないとバランス取れてないわな
ECUを固定化するのはそもそも強すぎるHYをこれ以上先に行かせないという明確な
意図があったのに、ウイングばかり持ち出すのは卑劣だな >>909
そうなんだよね、ジジなんて「ウィングなしでも強力なマシン作るって」豪語してたのにな
今思うとテストでウィング付きで走ってる自体、マシン開発失敗しましたって
宣伝してるようなものだったな
てっきり対策カウルとか用意できてるかと思ったけど >>897
クラッチ 「危険だからね（あー、もうしんどいのイヤ）」 >>908
君にとってはどうだい？カウルの外側に大きなスライサーのような構造を持った、乱気流発生の可能性のあるパーツは
去年のウイングの危険性を完全に排除した安全なものかな？ >>915
つか個人的には長期的な開発合戦によるコスト高騰の方がが気になってたので安全性に関してはどうでもええわ、と >>917
ならウイング初め空力パーツは一旦全面禁止が筋だろ。現状は全く筋が通ってない。 >>901
そんな強度だとダウンフォースを受けたら折れるでｗ >>918
長期的な、ゆうとるやん
短期的には色々奇抜なもの開発しようとして金かかるけど外形を規制する今のレギュレーションなら2～3年もすれば形状的に
だいたい落ち着くものと思ってる 最終的にはドカ以外が全て禁止に賛成したって状況の中でドカの意見を押し通す理由が何かあるのか？ >>906
ヤマハのウイングは危険な構造でもドカのは安全なのかもね。ヤマハにいるときは知らなかったんじゃない？
ドカに行ってドカと同じ意見になるのは普通のこと。 >>920
長期的には余計なことしなきりゃ去年のウイングをみんなが使い、なんの問題も起こらずに定着したかも知れないのにね。
それが後発メーカーにとってはもっともコストもかからない。 >>923
1枚から2枚になったものはやっぱ3枚・4枚に増える可能性あるからなあ
(つか実際スズキは小さいの含めたら3枚だった)
翼端板で色々やろうとか(それこそ乱気流を意図的に起こすとか)開発止まることは無かったろうよ >>922
反対陣営にいて移籍して乗ってみたら羽欲しいとか言い出しても誰も聞く耳持たんよｗ >>926
どのライダーも一緒だよ。最初から誰もがほぼポジショントークなんだからライダーが言っていた、を理由にレギュ変更自体筋が通ってない。
今、ドカのライダーがドカのスタンスに賛同するのは筋が通ってるんだよ。 >>928
むしろ喜ぶだろ
わしが授けたってCMすればいい >>929
ドカ以外の全チームが禁止に賛成したんだから禁止で筋は通ってるだろうｗ メーカーのワークスライダーだって立場でもバイクをクソミソに貶すヤツが
メーカーの立場を慮った発言とかメーカーの意見を代表して発言とかするワケないだろｗ
ウィングが無いとマトモに走らないバイクだって気が付いただけ >>932
禁止の理由の明確な説明がなく、現状の案も合理的な理由がない。事実上多数決でのいじめとなっていて全く筋が通ってない。 自由に開発させて使わせればいいんじゃね？
ルールで縛るのは発展を妨げるだけ
力のあるチームが勝つのがグランプリだろ >>936
それだとなんでもありになってしまう
後続車に鉄ビシ撒いたり煙幕を張ったりｗ 面白いな
全チームに公平に適用されるルールなのに「イジメ」になるんだｗｗｗｗ 排気量、過給機、ガソリン量、空力なんでもありのオープンクラス作っても人気出るとは思えないけど >>936
グランドエフェクトカーの例を出すまでも無く
危険なものは禁止するのが当たり前 >>940
元々は排気量以外は何でもありだったんだけどね ドカが羽の安全性を証明すれば今も羽を使えていた
はい、終了終了 まあ、実際ウインク禁止の経緯は怪しいよな。何がどう危険か基準も無しに一方的に安全性を証明しろなんてムチャプリもいいとこ。 なんでもありなら、車輪にカウントしない再度タイヤとか
径も幅も自由なタイヤとか、可変ステアリングとかいくらもありそう。
ライダーの技量を競うのなら車輛ワンメークだろう。 >>948
イアンとマルケスの接触の件が発端だから
ドカが安全だっていうのを証明しないとな
コードは切れるけど、人間には害はないって 安全性向上の為にABSを付けよう
ウェットやミックスコンディションでズザズザ握りゴケ続出したりすると萎える >>948
見るからに危険なもので実際にインシデントは発生してるんだから、安全サイドに倒した裁定されるのは普通だと思うんだが、何が気にいらないんだ
実際にアクシデントが起こるまで規制するのはおかしい、てことかい？ 開発進み過ぎて飛んだらバイクレースにならないだろ？
だからウイングは禁止なんだよ こんな話になってきてんの？
2017 Jerez MotoGP Friday Round Up: Quick Hondas, Back Brake Bonanza, And Off-Track Rumors
Submitted by David Emmett on Fri, 2017-05-05 23:06
https://motomatters.com/analysis/2017/05/05/2017_jerez_motogp_friday_round_up_quick.html
Off track we learned a lot more. It looks like next year, LCR Honda will expand to a two-bike team, with Takaaki Nakagami moving up to ride alongside Cal Crutchlow, with backing from Moto2 sponsor Idemitsu Red Bullがすでに別のカテゴリ作って頑張ってるしな
要らないな 弟マルケスがいよいよ覚醒してきたな。
モルビデリに追いついて今年はタイトルをというのが現実味を帯びてきた。
兄弟でホンダワークスか夢が膨らむな >>950
＞車輪にカウントしない再度タイヤとか
一応二輪車じゃないとマズイんじゃないかなｗ
ソルトフラッツのレコードブレイカーなんかは引き込み式の補助輪を
スタート時だけつかってるけど
＞径も幅も自由なタイヤとか、可変ステアリングとかいくらもありそう。
昔は特に規定は無かったが特異なサイズのタイヤがなかった
＞ライダーの技量を競うのなら車輛ワンメークだろう。
GPじゃなくてオートレースを見てればいいんじゃないかな？ >>953
今許可されてるウイングが全く安全性が検証されてないこと。 >>950
モーターサイクルとは一本の軌跡を残す二輪車両で(ry >>965
今の内蔵型ウイングに安全上のクレーム出てるの？ そのへんは個別審査で、ていうことで事前登録制になってるんでしょ >>968
特定のメーカーの新パーツに他メーカーがクレームつければ禁止に出来るの？
マルケスのウェットでのカーボンディスクとか危なくない？ >>971
クレームがついたら検証して禁止か規制かおとがめ無しか、て流れでしょ？
なんでクレームが付いてない物にクレームが付いていないことを問題視してるの？ >>973
検証せずに禁止にしてるじゃん。そして代替案も検証してない。
一旦空力パーツ全面禁止にして検証の上解禁、以外は筋が通ってない。 >>974
インシデントの発生で危険性は検証済みでなんでしょ、すくなくとも当事者間では
で、内蔵型ウイングに安全上のクレームは付いてるの？ 中上が上がるより、弟マルケスが上がってゆくゆくは兄弟ワークスとかの方が興味あるんだが >>975
今までステップやハンドルに接触してケガしたひと居なかったの？ そもそも、カウルからの突起物を規制しただけなのになんで「空力パーツの規制」て方向に持って行こうとするの？
積極的にダウンフォースを獲得すること自体を規制したわけじゃないんだよ 転倒したライダーを轢いちゃうのがMotoGPって忘れてる奴がいるな
羽なんて南斗水鳥拳ですよ？ 開発競争を熾烈、高コスト化すれば楽しくなる
エンジンの基数制限とかくだらん >>979
スライサー状の流線型の突起物ならば安全という根拠全く無いのに特定のメーカーが不利益を被るレギュが強引に実施されてることに違和感を感じる。 >>982
去年は結局どこも羽がニョキニョキ生えてたも思ったんだけど違ったかな？ 元は特定メーカーが安全性に関する検証ゼロのままウイングありきを前提に開発を進めすぎたんだから
まあ禁止されて自分で不利益被るのもしゃあないような >>982
ダウンフォースの減少という不利益を被ったのは全てのメーカーであることが理解できないことに違和感を感じる。 >>983
言うほどどこも危険と思ってなんかいないてことだろ。 >>985
ドカしか使ってないときに大きな声で文句言ってそのくせ真似しはじめてから声が小さくなってただろ。 >>984
その代替え案は誰が安全性の検証してんの？ >>988
その、ってどれのことかイマイチ分からんのでもう少し説明してくれ >>987
で、全コンストラクターが不利益を被ってるわけだが何を言いたいんだ？
>>988
現行の空力パーツの許認可のことならドルナのテクニカルディレクターの胸三寸だよ >>991
空力パーツて外見を真似するだけで効果の6割くらいは再現できるけどオリジナルの効果を完全に再現は出来ないてのがまあF1なんかで言われてること。
一番不利益を被ってるのはドカだよ。 >>993
だからドカがMSMAで音頭とって「こうすれば安全性に問題ないしコストも高騰しませんよ」って説得力のある案を作って
全会一致で通せばよかっただけの話
それができんかったんだからしゃあない ロレンソ疲れ切っとるな
体力吸われるってのはホントみたいだね ドカが規制無しか全面禁止かって騒いだ結果だろうに
アプリリアはライダーに危険がないように先端にR付けるとか材質やサイズを制限した上でメリットはあるから使えるようにしようって言ってたな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 10日 17時間 38分 59秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
