【2017】MotoGP総合 400周目【スペイン】©2ch.net
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関連スレ
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前スレ
【2017】MotoGP総合 399周目【スペイン】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1493133938/ 2017年 MotoGP カレンダー（決勝日）
第03戦 04月23日 アメリカ [サーキット・オブ・ジ・アメリカズ]
第04戦 05月07日 スペイン [ヘレス]
第05戦 05月21日 フランス [ル・マン]
第06戦 06月04日 イタリア [ムジェロ]
第07戦 06月11日 カタルーニャ [バルセロナ ‐ カタルーニャ・サーキット]
第08戦 06月25日 オランダ [ＴＴ・アッセン・サーキット]
第09戦 07月02日 ドイツ [ザクセンリンク]
第10戦 08月06日 チェコ [アウトモトドローム・ブルノ]
第11戦 08月13日 オーストリア [レッドブルリンク]
第12戦 08月27日 イギリス [シルバーストン]
第13戦 09月10日 サンマリノ [ミサノ]
第14戦 09月24日 アラゴン [モーターランド・アラゴン]
第15戦 10月15日 日本 [茂木]
第16戦 10月22日 オーストラリア [フィリップアイランド]
第17戦 10月29日 マレーシア [セパン]
第18戦 11月12日 ヴァレンシア [シルクイート・デ・ラ・コムニタ・バレンシアーナ・サーキット] 2017年 MotoGP 第4戦 スペインGP(へレス）日程（日本時間）
5月5日（金曜日）
16:00-16:40 Moto3 FP1
16:55-17:40 MotoGP FP1
17:55-18:40 Moto2 FP1
20:10-20:50 Moto3 FP2
21:05-21:50 MotoGP FP2
22:02-22:50 Moto2 FP2
5月6日（土曜日）
16:00-16:40 Moto3 FP3
16:55-17:40 MotoGP FP3
17:55-18:40 Moto2 FP3
19:35-20:15 Moto3 QF
20:30-21:00 MotoGP FP4
21:10-21:25 MotoGP Q1
21:35-21:50 MotoGP Q2
22:05-22:50 Moto2 QF
5月7日（日曜日）
15:40-16:00 Moto3 Warm Up
16:10-16:30 Moto2 Warm Up
16:40-17:00 MotoGP Warm Up
18:00 Moto3 Race
19:20 Moto2 Race
21:00 MotoGP Race テック３は良い掘り出し物を見つけたな
クラッチョ&ドビ以来の好コンビ 今回はダニっぽいな
独走態勢のままゴールする姿が目に浮かぶ ペースはマルケス最強。ヤマハはもう一歩となってるが、さて。 ミラーがQ2直行とは
fp2はフロックではなかったんだな 今回のFP3の見どころはロレの2番手タイムと
常連テールエンダーだったラバトの劇的な進歩だね
色々混沌としてて予選と決勝が楽しみだ >>14
いきなりシングルポジションキープし始めてビビッたｗ
もう少しでQ2だったんだけどな >>19
いつも乗ってないバイクに乗るんだから当然だろう リンスいつ戻ってくるんだよ
エース不在のスズキは散々だな >>24
2台体制だろ
1シートを空席にしてたのは予定があったから 中上が去年言いたいけどNGだって言ってたのはこれだろうな ついに中上も最高峰か～
AoHさんの上を行ってほしいわ マルケスはソフトタイヤでアタックしてもペドロサに勝てなかったのかな？
まあまだ先があるけど >>21
え？マジで！？
どこ情報？(´・ω・`) ロレンソ覚醒？
予選決勝とまだこれからだけど、ドカにおける一つのステップを超えたことは間違いないな ダニさん好調みたいだから決勝も頑張って欲しいなぁ
何気にダニさんとロッシのバトルは熱いことがあるからそれにも期待 >>33
前戦の予選もドカティのトップだったじゃん
一発の速さはさすがだけど
問題は長丁場のレースで速さを維持できるかでしょ
でもさすがだね ３月のプライベートテストの成果が出てるんじゃね？＜ヘレス ダニさんは数年前から競り合いになっても簡単にはひかないね ダニはお侍さんになったからな(｀・ω・´) ｼｬｷｰﾝ
>>39
ありがと >>39
マジかよＬＣＲが岡田のアジア枠チームみたいなのになるのか >>39
チェッキネロさんは明言はしてなくね？
有力な選手をMoto2から～、中上も候補だとしか言ってなかったような… どうみても中上がチームの命運を託せるようなライダーには思えん
ホンダのゴリ押しか アジアのレースが日程に増えるし
アジアン枠を作っとくためかな 400スレおめ。GPも3000レース目だし なにかありそうですねぇ moto2でタイトル取ってからGPに昇格ってのが美しいんだろうけど
それほどの力はなさそうだし、それを待ってるうちにnakのピークが過ぎてしまう。だったらピークを迎えつつある今のうちにGPで走らせてしまおう。
ってことなのかな。
>>44
そうだと思います。 今だったら順当なのはモルビデリで
ルティは高齢だしオリベイラはKTMだから次点で中上はわりと妥当じゃないかな ロッシファンでどっちかというとロレは嫌いだったが最近、丸くなった人となりと最速M1からデスモに乗り換えて苦しんでるとこ見てると応援したくなるわ
今週は調子いいみたいだし是非頑張って欲しい！ 前スレでも貼ったけどパドックの噂としては中上は出光の後押しでLCRのようだ、と
2017 Jerez MotoGP Friday Round Up: Quick Hondas, Back Brake Bonanza, And Off-Track Rumors
Submitted by David Emmett on Fri, 2017-05-05 23:06
https://motomatters.com/analysis/2017/05/05/2017_jerez_motogp_friday_round_up_quick.html
Off track we learned a lot more. It looks like next year, LCR Honda will expand to a two-bike team, with Takaaki Nakagami moving up to ride alongside Cal Crutchlow, with backing from Moto2 sponsor Idemitsu
VDSの方はモルビデリがタイトル取ったらVDS内で昇格、例外はどこぞのファクトリーに声をかけられた場合だけと
Marc VDS: If Franco wins, he should be on our MotoGP bike
29 April 2017
Marc VDS team boss says his intention is to bring Franco Morbidelli up to MotoGP if he wins Moto2 championship in 2017; waiting to assess Honda's plans before deciding on Jack Miller's future.
ミラーに関してはもともとHRCとの契約なんでそっちの話がどうなるか様子見るしかないらしい そういやアプリリアって何扱いだっけ？インディペンデント？ファクトリー？ わたしロレンソファンだけどドカティのロレンソマジムリ！ ロレが表彰台争いしてくれないと盛り上がりに欠けるから今回は決勝が楽しみだ
個人的にはビニャーとより、ロッシとの手に汗握るガチ争いが見たい >>54
インデ扱い
ロレンソ8位か
これまでで一番期待できそう
明日は波乱が無ければホンダ2台は確定として残り一枠はカル、ビニャ、ロッシの争いになりそう >>60
ああ、そうだった。そういえばいつもファクトリー3台に混じって隣にいたような気がするｗ 455 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2017/05/06(土) 22:01:31.83 ID:72F3UTl8 [27/28]
http://p.pd.kzho.net/1494075688534.gif 10位以内はロレ一人
このサーキットじゃドカ厳しいだろ ダニさんのメットにも虫がぶつかったみたいなシミ付いてなかった？
あんだけ花が咲いてりゃ蜂かなんかいそうだけど。 レプソル２台のPP争い、迫力あったなあ
カンニングしてたマルケスが最後に来るかと思ったら痛恨のミス
今回はダニさんのターンだった
ロレンソもドビチに圧勝してスーパーぶりを証明したね
もうドビチに用はない(笑)
ビニャーレスは初日の転倒で慎重になったのか、マシンが決まらないのか
予想外の苦戦だが２列目はさすが
KTMの二人は予選でも前進したねえ、おめ
エンジンだけで全然違うんだなあ ホンダのコース
3位争いが見ものかな
ビニャーレスがちょっとリズム狂わせているみたいだから、ここを得意にしているロッシとのガチバトルに期待
ロレは頑張っても5位争いくらいかと ドカに関してはドビの競り上がりとロレンソの競り下がりが
どこで交差するかってところだね
ロレンソはチェッカーまで逃げ切れるか！って感じ 速いダニさんが帰ってきてくれてホントに嬉しい(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ 僕もバイクでレースやってんですけど
どうすれば早く走れますかね？ アプリリアとKTMが前進してる様子が非常に観てて楽しい
KTMはいつからエンジン変更に舵を切り出したんだろう？
スミスがテストでポルと希望したものをようやく用意してくれたってコメントからすると、早くて昨年のバレンシアテスト？？
それでも5ヶ月くらいで新エンジン作れるのか、凄いわ >>84
3ヶ月位で出来るって言ってた
金あるのもそうだし、まだテストとかエンジン使用数の制限もゆるいからね 最高時速360キロの超高速バトル
天才イケメン生ける伝説世界で戦う日本人
個性的なライダー達を見逃すな！ >>84
KTMの開発スピードは早いな。
それとアプリリアもアレイシの加入でチームの指揮も上がって雰囲気が良さそう。
返す返すももスズキはライダー選択を誤ったのかもな…。 >>84
http://kininarubikenews.com/archives/2032
http://kininarubikenews.com/archives/1921
元々、玉は準備して始めは経験的に堅実な方のEg採用したようだ
でもコスト係るビックバンEgを最初から採用しなかった事からみると
資金的には厳しい筈、スクリーマーEgで電子制御が自前開発できる方が
やり方次第ではコスト少なくてパフォーマンスあるEgを開発できる可能性と
コストのバランスや開発スピードに措いて
KTMくらいの規模のファクトリーありがたいのではないのかとは思う 全力走行時はコントロール性に優れたホンダ勢が好調か。
つーてもレースペースじゃヤマハ勢と同等かな。
レース終盤が面白くなりそうなオカン。 >>91
イアン、スマンかった！
Q2で５位、頑張った！ >>94
しかも津田より遅かった状態からQ1を這い上がってだぜ！ マルケスはまたコーナー進入時にドリドリなライディングに戻ったんか
あれじゃまた手痛い転倒→大人しい乗り方、に戻るだけじゃないのか >>96
抑えたペースで走った的なコメントの時ですら
リアをズリズリさせてるから、もうスタイルが染み付いてるんじゃない？
マルケスはフロントまで滑っててもコントロール出来てる感覚があるのかね？ >>97
最後のアタックの高速右のフロントスライドに関しては
「よくコントロールしたわ俺」って感じっぽい
パルクフェルメでチームクルーに大爆笑しながら話してたからｗ 1. ペドロサ 1'38.249
2. マルケス 1'38.298
3. クラッチロー 1'38.453
4. ヴィニャーレス 1'38.677
ジョナサン・レイ 1'38.721(昨年11月へレスでのMotoGPとの合同テストタイム/カワサキZX-10R)
5. イアンノーネ 1'38.744
6. ザルコ 1'38.861
7. ロッシ 1'38.908
8. ロレンソ 1'38.910
9. フォルガー 1'39.108
10. ミラー 1'39.125
11. レディング 1'39.152
12. アレイシ 1'39.400
SBKのカワサキも速いんだな >>100
昔からヘレスはシーズンオフのテストのほうがずっとタイム出るんだよな。 へレス 12年間のリザルト
2016 ①ロッシ(Y) ②ロレンソ(Y) ③マルケス(H)
2015 ①ロレンソ(Y) ②マルケス(H) ③ロッシ(Y)
2014 ①マルケス(H) ②ロッシ(Y) ③ペドロサ(H)
2013 ①ペドロサ(H) ②マルケス(H) ③ロレンソ(Y)
2012 ①ｽﾄｰﾅｰ(H) ②ロレンソ(Y) ③ペドロサ(H)
2011 ①ロレンソ(Y) ②ペドロサ(H) ③ヘイデン(D)
2010 ①ロレンソ(Y) ②ペドロサ(H) ③ロッシ(Y)
2009 ①ロッシ(Y) ②ペドロサ(H) ③ｽﾄｰﾅｰ(D)
2008 ①ペドロサ(H) ②ロッシ(Y) ③ロレンソ(Y)
2007 ①ロッシ(Y) ②ペドロサ(H) ③ｴﾄﾞﾜｰｽﾞ(Y)
2006 ①ｶﾋﾟﾛｯｼ(D) ②ペドロサ(H) ③ヘイデン(H)
2005 ①ロッシ(Y) ②ｼﾞﾍﾞﾙﾅｳ(H) ③ﾒﾗﾝﾄﾞﾘ(H)
ヘレスは気温路温の幅があるせいか、年によって強いバイクが変わるんだよな。 やつが「コバンノーネ」と呼ばれてた頃を思い出したぜｗ >>100
でも予選専用タイヤがあるのはちょっとチートかな >>104
ヘレスは動力性能の差がタイムに繋がりにくいサーキットだから、ってのもあるな。 >>104
市販車ベース相手にプロトタイプはチートかな？ 宮城先生
NSR500のタイムを上回ることもあった
「現役だった頃の経験ですが、合同テストなどでちょっと油断していると、グランプリバイクのNSR500よりRVF750の方がタイムがよかったりしました。
http://www.honda.co.jp/WGP/spcontents2004/8tai/vol42/
市販車ベースのTT-F1とグランプリマシンの500でタイムが同等
昔からあった話し
市販車のレベルは昔から高かった驚く程のことでもない >>93
コメ見るとヤマハはハードが上手く使えないから
暑くなると厳しいみたい
本来ヘレスはヤマハのほうが得意だから、ウォームアップで
いいセットアップ見つかったらわからんが TT-F1なんて市販車ベースの範疇にはいんねーだろ >>109
TT-F1がプロトと同じと言うなら
TT-F1時代に同じ年のsugoラウンドでワークスRVFの宮崎や三浦より
SBK日本ラウンドのマーケルのRC30の予選タイムの方が上だったこともあった
TBCビックロードレース 予選ドライ
RVF 三浦 1`35.340
RVF 宮崎 1`35.450
SBK日本ラウンド 予選ドライ
RC30 マーケル 1`35.180
しかも当時のマーケルのRC30はプライベーター
RC30にキットパーツつけただけのようなマシン
昔からある話しなんよ >>106
そのレスで「市販車」を言葉通り受け取ってる無知者だと分かったよｗ ＞RC30なんて実質市販 “レーサー” やんｗ
ワークスと30＋キットパーツを同等と思う生まれて残念さんの登場です >>110
それは比べるライダーのレベルが違いすぎるだろ >>111
市販車なんて一言も言ってないのに言葉狩り
そういうのは荒れる原因だから辞めてくれ、揚げ足取りさん >>114
TZとかRSとかの市販レーサーを知らん世代か？ 決勝楽しみだけど、5番手スタートのイアンが不安だｗ >>100
今のモトGPはレースを面白くするためにレベルを下げるレギュレーションにしているからSBKと変わらないんだよ。 WGP500で3大ワークスを乗り継いだ新沼謙治氏
ドニントンでGSX-R1000K7に乗ったレオンハスラムのタイムと
RC30にキットパーツを付けて走っていた頃のタイム変わらず
パワーレシオ、タイヤ性能、足回り、全てにおいてGSX-R1000の方が上
理由分からず
ttp://www.visordown.com/features/columns/niall-mackenzie/niall-mackenzie-column-may-2007 ケツに刺されたらいいスタートが切れるよHAHAHA >>123
他所で坂本龍馬の暗殺時の話しをしていたから
こっちに来てその書き込みを見てビックリしたｗ >>93
決勝は燃費モードになってパワーが落ちるからねえ
それからホンダみたいな走り方だとタイヤに優しくない
だからホンダはハードなんだが、今回は気温が高いから
ハードでも速く走れる 条件的にはホンダ有利か
マルケスが安全モードならダニ優勝の可能性あり
ヤマハは表彰台争いがやっとかも？
ドカ、スズキは・・・テレビに映るのかなぁ・・・ >>121
面白いよね。自分以外みんな間違ってると思ってる。親友なんていない寂しい人達の罵り合い(^_^;) >>127
燃費モードで走らないエンジン車はねーよｗ
燃費の意味分かってないだろお前ｗ >>135
決勝ではレース距離に合わせた燃料マップ
常にフルパワーが出る訳ではない >>127
ロッシは今回に限らずホンダは終盤でもタイヤの持ちがいいと言ってる
去年なんかはそのあたりがM1の課題だって言ってたし
ホンダがタイヤに厳しいってのは昔からの思い込みがあるのかな >>137
ホンダはミディアムだと早く終わっちゃうから使えないと
カタールからマルケスとクラッチローが言ってたじゃない
加速で失ってるからツッコミで稼ぐ
そうするとフロントに負荷かかりすぎると
今回のヘレスは加速でも負けてない
終始、戦闘力高そうだから
当てはまらないと思うが >>138
序盤の1～2戦だとそんな感じか
エンジンが良くなってロッシもヤマハ並みに扱いやすくなってるみたいだし
去年みたいに開発が外れるとホンダにジリジリ離される可能性大 >>129
何年もやって赤旗に助けられた1勝のみ
チャンピオン争いもしたことないのが
昇格てアブ公以来だな >>136
自分のレスをもう一回読み返してみ
それから「燃費」を辞書で引いてみ
例えば「フル燃費モード」とか「低燃費モード」なら分かるが、
「決勝は燃費モードでパワーが落ちる」とか意味不明 ハンドリングマシンはスムーズなライディングができてタイヤに優しいイメージがあるけど、そうでもないのか >>142 限界領域使い続けることできるからペース配分・勝負どころ間違えるとリカバーできない
逆にそうではないマシンの場合、限界までタイヤ使い切れない(無駄遣いする場合もあるが)分タイヤのライフは
余裕があるというか余分がある Vanessa Guerra @VanessaCarlotta 6時間前
https://twitter.com/VanessaCarlotta/status/861016564585439232
Earlier today Davide Brivio confirming that Sylvain Guintoli will step in for Alex Rins for the next three GPs starting in Le Mans
https://pbs.twimg.com/media/C_Lx8i2WsAA6a7t.jpg:large >>141
予選はフルパワーモード
決勝は距離と燃料量を考慮した燃費モード
違いが区別出来ればよろしい >>140
500の時代には
軽量級、中量級を全く走った経験の無いライダーも
普通に参戦していたので安心したまえ しじみをコトコト ＼無料約五日分をもう１／― 超濃厚なそのしじみエキスを
コトコト煮詰めて ＼初めての方に差／ 飲みやすいソフトカプセルに更に凝縮したのが
∧,,∧ 煮詰めて ＼∧∧∧∧ ／ ,.､ ,.､ 自然食研のしじみ習慣です
(；`・ω・） ＜ し ＞ ∠二二､ヽ
/ ｏ━ヽニニフ)) ＜ 予 じ ＞ （（´･ω･`））＜あぁ…何ですかコレ？…これはぁ…
しー-J 火火火 ＜ み ＞ / ~~：~~~ ＼
───────── ＜ 感 習 ＞───────────
＼ 一つだけ？ ／ ＜ 慣 ＞― 昨日も、また飲みましたね？
￣￣Ｖ￣￣￣￣ ＜ !!!! の ＞ 毎晩、飲んでますね 頑張って、起きてからも
∧,,∧ ﾌﾀﾊｺﾃﾞｽ＞（ﾟ∀ﾟ∨∨∨ ＼ （' A ` ） カラカラでぇチャポチャポ
(｀･ω･´）＜あ､ﾌﾀﾊｺ?ﾌﾀﾊｺｫ!?十日分＼ ＿|￣￣|| ）_＿_ 気持ちはどんより
（ っ|~~| 欠かせないですよねぇ ＼／旦|――||/／／ >>139
ミシュランが持ち込むタイヤによって
ホンダ有利、ヤマハ有利が変わるて
今回のタイヤはホンダにあってるらしい
BSの時も良く言われてた >>142
寝ている時間が長いのとくるっと回ってすぐに起こすのとどちらがタイヤに負担があるのか？
曲がらないバイクをスライドを多用して曲げるのなら明らかに負担は増えそうだが… 固いタイヤでも安定して速い2014年のマルケスが戻ってきた感じだな やっぱり、ロレは地元ヘレスでも、 その他大勢なのか。 >>122 これって現代において2stマシンの方が筑波あたりなら市販600といい勝負って事に近いかな >>154
こりゃスペシャルエンジン回してやらんとな ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ♪
☆ ☆ ♪
ヽ ｵﾗｵﾗｯ!!
`＝≡＝ ∧_∧ ☆
／〃 (･∀･#) /
／ ┌＼と＼と`∈≡∋
∥ γ⌒ヽヽｺノ ∥
∥ΣΣ | |∪〓 ∥
∧ﾍ人＿ノノ ｣L ∧ﾍ
ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ ♪
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ! KTMがGPや２に来たんでホンダやヤマハは本気出してきたよな
スーパーバイクや元３は空気読んで力出さなかったのに
3,2,GP全部ホンダとヤマハが制してほしい
コケコケッチローざまぁあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
泣きっ面に蜂に転倒ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｲﾔｯﾊｧｧｰ
ﾟ *. (_ヽ + ｡
' * ∧__∧| ｜ +
. （´∀｀ / / ｡ 速いペドロサが帰ってきたぁぁぁぁぁーーー
+ y'_ ｲ *
〈_,)l ｜ * 。
ｶﾞﾀﾝ lll./ /ｌ ｜ lll + いゃぁ、ペドロサ速い速い。
同じタイヤ使ってたロッシ、ヘロヘロ。
何が違うんだろうね。
ロレは給料分の走りをしたな。 ロレンソすまん謝るわ
しかしザルコ速いな ヤマハファクトリーどうした？ 前後ハードで好調なマルケスにダニさんが勝った(´；ω；｀) ビニャーレスもアカンかったって事はコースとタイヤとマシンの相性がめっちゃ悪かったって事なのかな ロレンソが表彰台に昇ることは最初からわかっていました ドビｗ
大口叩いてた割には駄目だったな
やっぱり持ってるモノの違いがちゃんと結果に出るな ロレンソが好調でもヤマハの2台を差し置いて表彰台乗るとは思わなかった
ドカが苦手と言われるヘレスで最初に結果を残すとは
地上波では福田さんが大騒ぎだな ダニのタイムの揃え方尋常じゃないな今までなんだったんだ？
ヘレスは体重の軽さがアドバンテージになるのかな ペドロサさん
悲願のMotoGP初タイトルおめでとうございます >>183
ここ2年位はこの時期マシンが決まってなかったことが多かったけど
新エンジンのおかげかマシンの仕上がりも良くなってるみたいね
今回は体重の軽さもアドバンテージになったと思う ヴィニャとイアンが揃ってポジション落としてたから何かあったと思うんだけど
カメラに映らんかったな このままヤマハ不調続くことは考えられないけど、場合によってはドカ入りしたロレ大勝利なんてこともあり得るのかと思ってきた(´・ω・｀)
ロレおめ
ザルこも凄かった！ 後半、マルケスがペースアップしたのに
ダニさん、完全にコントロールしてたな
さすが、ホンダのファクトリーライダー
あと、ロレンソも凄かったわ～
ヤマハは得意コースで大惨事だった
スズキ…クラッチロー…ミラー…バウ…
まるでドルナの転倒要員 マシンをチェカーフラッグまで走らせることすらできない津田以下のイヤンノーネも反省しろや ランキング上位４人が僅差だね
グツグツ煮えたぎって来ましたよっと やはりダニの独走圧勝だったな！
速いときのダニは誰にも負けないわ >>187
ビニャーが膨らんだかなんかでイアンと接触してたわ >>187
今日のカメラワークは糞だったな
肝心のバトルを映してない場面が多すぎ 気持ちのよいレースだった ダニおめ
タイヤに左右されたレースのような気もする ヤマハはMIに合わせられるかな ザルコはテック３にはもったいない
リンス放出してすぐにザルコに来てもらいなよスズキ >>196
バウ可哀想って思ったけど、首筋のだせぇタトゥー見た瞬間に同情する気失せたｗ >>194
そういうことだったのか。イアンノーネを疑ってたわw このままダニ・マルケス・イアンノーネの３強チャンピオン争いになったらおもしろい ダニさんとロレンソを、散々ディスってたアホは
こういう時は恥ずかしくて雲隠れかな
ざまぁ～と言いたいw フォルガーも速いんだけどそれが完全に霞むほどザルコいいな
スズキはライダーの人選もミスったけど開発もミスってるぽいな
バイクが遅くてイアンもかなり無理して走ってる可能性あるし ロッシは開口一番、タイヤがーって言い訳するだろうな
誰かさんみたいに イアンノーネはとりあえず無理して結果を出すのは諦めて
開発していく気持ちで完走目指さないとな
まあ無理だろうけどあの性格では。ドカティにいたときはタイトルを狙える俺とか思ってただろうし、
一から遅いバイクを作っていきましょうかとは気持ちが切り替えられないよな >>199
ほぼおなじ
アプリリアはファクトリーだけどインデペンデント扱い ロレのことは大嫌いだが、素直におめ！
中上はあんなとこに居たのがダメ。何だかんだでGPに上がれなそうだな。
バウ突き飛ばした上にバイク蹴っちゃうミラーwww ロレンソのことは嫌いじゃないが時折映像に移る眉毛男の顔は何回見てもむかつく SBKのアプリリアピットではカッコよかったのにね
オープンのドタバタ以来俺も嫌いになった アレイシも軽くロッシ抜いてったよな
やっぱり遅いマシンだと速いアレイシ >>215
昨年の後半から速いよアプリリア
ロウズが遅すぎる >>185
本当に今年ダニがタイトル獲ったら
俺泣いちゃうと思う
きっと福田も泣いちゃうと思う
つーか泣いちゃう人続出すると思う 獲れるかｗ 次から6位をウロウロ走るいつものダニに戻る ロレの対応力は予想以上だった
正直もっと苦労すると思ってた フェナティ、相変わらずアレな感じだな
もうあの病気は一生治らない 近年のダニはその傾向あるよね
勝っても次のレースは表彰台にすら乗れずってパターン
とりあえずハマるとめちゃ速いわな ここまでのレースを観てヤマハ500勝目達成の確率
ビニャー＞ザルコ＞ロッシ＞フォルガー >>212
俺ってエリートだもんねー、的余裕のコキ方むかつくよね
それと頬の周囲のヒゲは奇麗に整えてるのに眉毛は弄らないってアレなに？ エリートのこだわり？ ペドロサ最高峰クラスで30勝目か
それでチャンピオンなっていないというからすごい
チャンピオンになっていないライダーの勝ち星としてはまず歴代トップだと思うけど、2位は誰になるのだろう？ クラッチローが転倒しなければホンダ全クラス表彰台独占だったな >>221
あれはカネットが急減速・斜行で危なかったみたいよ
フェナティの肘は二人がコントロールを失わないようにクッションで出しただけかと >>224
男で眉毛を弄るっていうと、DQNが三角にしてるのしか思い浮かばんｗ
美容院で眉毛整えときましょうか？とか言われて頼んだら
ものすごくワザトラシイ感じにされてしまったｗ
二度と頼まん >>179
オレもロレンソさんがポデュームに上がることは最初からわかっていました。 やっぱりペドロサはいいナ
心情的にも特別なライダーだ。惹かれる。
だが、実戦ではやはりロレンソだ。新しいGP17に乗る今でも──
ワケしり顔がこざかしい理屈でロレンソを評価する
ヤマハより伸びたトップスピード。
大きくなったハングオフ。
ピュアに走りを追求していないと──
笑わせるぜ。何も見えてないくせに。
──その時、その領域を共にした者だけが、
ホルヘ・ロレンソ、この本質を知るんだ── 大きくなったハングオフや、伸びたトップスピードは
たしかにコーナーでのダルさや車との一体感を欠く
だがそれは、低速度域、低過重でのハナシだ。
大きいハングオフは荷重移動を優先し、２００ｋｍからキク
使うようになったリアブレーキは超高速域で急激な変化を押さえ込み
信じられない一体感安定感を出す
──結果、恐ろしい速さで右に左に舞える そして一番大事なコト。
ロレンソは真っ直ぐ走ろうとするんだ。
その領域を知らない者達はカルく言う
最高速なんて真っ直ぐでしょ
ただアクセルガバ開けでしょ
ドゥカティは真っ直ぐ走らない
その領域で真っ直ぐ走るドゥカティは世界中ドコにもないんだ マルケスがやらかしたからシーズンが面白くなってくるのに
時間がかかりそうだと思ってたが一気に接戦になってきたな "I couldn't have a better present for my 30th birthday!"
pic.twitter.com/EJTBGra3eD
https://twitter.com/MotoGP/status/861226332700717057
良い笑顔やね このまま戦国時代的にポイントがバラければ漁夫之利的にうまくいって
ペドロさんの悲願の年間チャンプいけるんじゃね？
マルケスが独り勝ちしたら終わりだけど。 ロレンソが嫌いだが
ハートのオヤジが好きな奴ｗｗｗ ヘルメット鑑定士さん！ ↑のTech3のメットのメーカーや種類分かる人是非教えてください。
見たところ自転車用でしょうかね？ スズキは前スレでこちらだと情報得たのですが https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RivQBjYg9Z0j8A8DEdOfx7?p=ruroc+rg1&aq=-1&oq=&ei=UTF-8 >>235←誰のパロディ？ｗ
ちょっとクスっと出来る気の利いたユーモアの持ち主だな 誰もが終わったと口を揃え
誰もが見放した
だが、まだ終わっちゃいなかった
ロレンソ、お前こそ真の漢だ！
前戦の第一コーナーの突っ込みはもったいなかったがあの時はまだ覚醒してなかったんだろうな。
今後ドカコースでのロレンソ優勝は大いにあるで！ ヤマハファクトリーがダメだったのはタイヤが理由？BSに比べてMIはダメタイヤというイメージがついた。 ロレンソは良いよな。今までさんざ遅いわ雨降れば素人ツーリングなのにたまに表彰台乗ればヲタが騒いでくれる。さすが甘やかされた坊っちゃんだことw >>258
品質にバラ付きがあるなら全車共通でも意味ない ハード履いたマルケスが柔らか過ぎた、っていうぐらいだもんな
ミシュランのタイヤ品質レベルってどんなんだよ 津田さんが周回遅れにならなくて良かったです。
しかし、今の全日本でトップクラスを走っていてもGPじゃ全然期待はできないな。 品質のバラつきじゃなく持ち込むタイヤの種類の多さが逆に災いしてると思う
全バイクメーカーにとって理想のタイヤワンメイクサプライヤーというのはタイヤが全てのマシンにとって無難な特性を示して
種類もハードかソフトの2種類程度で、前年からの改善もタイヤの持ちが無難に改善されていれば問題無い
そういう状況で全メーカーが納得いく勝負ができればレースタイムがかつてより良かろうが悪かろうが知った事では無いと思う
ただしミシュランだけはBS時代のレースタイムに拘るので色々作って来ちゃう ○種類もハードかソフトの2種類程度で、前年からの改善も特性を極端に変えずにタイヤの持ちが無難に改善されていれば問題無い ロレンソおめ
今のシート高にも慣れてきたのかな
表彰台で涙を流すペドロサを讃える姿には感動したよ
ドカは好きじゃないがロレには頑張ってほしい >>251
ヤマハファクトリー組が明らかに不調だったレースで3位になったわずか1戦でふんぞり返られましても…
マルより前でフィニッシュしてたら「ロレやっぱすげぇな！」って言えるけど、なんか今回のは微妙
コンスタントにフロントロー、表彰台争いしはじめたらホントに凄いと思うから、これから数レース見てみないと
いやまぁ、でもロレおめ >>265
まあロレンソがトップ争いしたら面白くなるよな。ザルコも楽しみ。
ヤマハはビニャも遅かったがロッシは遅すぎたな。せっかくのポイントリーダーだったのに。
何はともあれペドロさんおめでとう 津田は完全にオミソ扱いだったな、グリッド紹介も
端折られたし。傍目からプッシュしてるて感じられない走りだっただと思う。銀鳥で正解だったな。 順位はいいけどタイムは14秒差でいつもと大して変わってない
ロレが5、6位になると思ってたと言った通り、ヤマハとクラッチがミスしなければその辺りが順当だろうね ロレンソはドカトップを続けられるかがもう一方の評価の >>264
ロレンソあんま好きじゃなかったけど泣きそうだったお(´；ω；`) >>249
よくわからないけど
RUDY PROJECT
ってステッカーあるからググってみたら >>262
コースレイアウト、路面の攻撃性、天候気温
基本的にはベストタイヤを予測して持ち込むから毎回違うタイヤがくる
コース、タイヤ、気温、バイクのマッチングが良い所は圧勝して外れた所は苦戦する 来シーズン終了後でイアンノーネとリンスのクビは確定として問題はこんなスズキに来てくれる人がいるかという。
エスパルガロの件で人を大事にしないイメージついたし、こんな所に来てくれる人ってとりあえずシートが欲しいだけの人だろうなぁ… ダニさんオメ！
公式でロレンソソ３位を知ってスゲーって思ったが
録画観たらタイムは相変わらず遅いのね・・・・
１４秒以上も離れてるようじゃあドカはまだ勝負できる状態じゃないね >>275
バウさんと、ミラーさんなんていかがでしょう？ ずつと40秒台キープしてたホンダ勢が速すぎただけだ
ロレンソ表彰台復帰して嬉しいわ ロレンソが前回が確かトップから１７秒差で今回が１４秒でしょ
ドビが前回は１４秒差
ホンダ勢が速かったのは間違いないけど早すぎたってほどじゃないと思うよ
要するにドカじゃトップと比べるとそれくらいのスピードしか無いって事じゃん まあとりあえずドカ勢トップ。どっちが前にしても当面はドヴィやペトルッチとの差のほうが大事。
特に今回はドカが苦手なコースでライダーの力でとった表彰台だしね。
最近ドヴィとかカピとかがネチネチとロレンゾをディスってたタイミングでこの結果は気分いいわ。 >>275
兄はビニャーと比べて全然だったからそういうイメージは無いだろ。
それに、後2年あるから今の時点でどうこう言っても意味が無いな。 たった１回のタナボタ表彰台で喜ぶのは時期尚早でしょ
ロレンソは優勝狙ってんだぜ >> ID:qbk98yqc
句読点がついている やりなおし >>283
前に転倒車がいたわけでもなく後ろからバンバン抜いて3位まであがったのにタナボタとはいわんでしょ。 まだ4戦消化したばかりだ
ロレはステップバイステップでドカに適応しているし
この調子で馴染んでいけばまだまだ先に行けると思う
カピやレイ陣営のなんとかさんに恥かかせてやれ ドカロッシさんも早々に表彰台乗ってこりゃ爆勝始まるで雰囲気だったんだよな ミシュランのロシアンルーレットで勝負が決まる現状てどうなん >>284
国語平均点辺りに達してから文句言えよ低能w
意味分からんだろw >>288
BSの時は自分でタイヤ選べないやつが他人をカンニングしてタイヤ変えたりしてたけど現状は自分に合うタイヤを自分で選ばなきゃいけないのでセッティング面での実力が試されるな。 ID:qbk98yqcのは湾岸ミッドナイトの台詞改変だから句読点つけるなってツッコミは正しいんだが
それ以前になぜここでスベった湾岸改変をやるのかという疑問がだな ルマンはドカ時代のロッシが2年連続で表彰台乗ったしロレンソもワンチャンあるな コメント読むとロレンソ自信も棚ボタ３位だと認識してるんだね 男泣きのペドロサにそっと肩を叩き抱擁するロレンソ。
この2人がいがみ合っていた過去が嘘のようだ。
何かこちらまで感動してしまった。
別にロッシ嫌いじゃないけど、ロッシのいない表彰台って皆仲良さそうにしていて和むんだよな～ ビニャーレス「止まれず、曲がれず、理由が解らない」
ウォームアップ走行で１分３９秒台のペースを刻んで今季８度目の１番時計を記録した後、フロントにハードコンパウンド、
リアにミディアムコンパウンド、チームメイトのバレンティーノ・ロッシと同じタイヤを選択。３列目から１分４１秒台の
ペースで周回を重ね、終盤は１分４２秒台で走行。
「本当に説明するのが難しい。今朝はいつものような感触があり、すごくクリーンで繊細な走りができていた。
バイクの挙動は全くなかったし、ハードブレーキングができ、グッドなフィーリングがあった。」
「（２番手だった）オースティンのウォームアップ走行と同じような感触があり、その後は、酷いレースになってしまった。
本当に電子制御のグッドなセットアップがあり、全てが普通通りに行けば、ホンダ勢と闘えることが見つかったけど、フロント
に問題が発生してしまい、上手く走れなかった。午前から午後に大きく変わってしまった。僕たちはタイヤしか履き替えていない
。それ以上の変更は何もしなかった。」 >>296
いうほど前日までもよいフィーリングで走ってるようには見えなかったけどね。左コーナーのスピンが止まらないと二人揃って言ってたし。
タイヤガーて言いたいだけやろ。 テック３の二人が、４位と８位。
ヘレスに関しては、昨年型のM１の方が速い見たいね。
ロッシはストレートですらリアのフィーリングが悪かったと言ってるし、終盤は44秒台。
タイヤに問題（マシンとの相性含む）があったのが事実だろう。 「ドビには勝てたが優勝争いとは程遠い」
ロレンソの出した結果ってこれでしょ
別にロレンソをディスってるんじゃなくて
バイクを何とかしないと無意味な２年になるぞって意味で >>301
自分の書いてる内容で矛盾してるぞ。
ヤマハは去年型のほうがよさそうでロッシとビニャが悪かった、なら
問題あるのはタイヤじゃなくてマシンだろ。 >>302
言葉の問題だよ。
前にいるライダーがポコポコ転倒して3位ならともかく
2位から離れてるとは言え間違いなくコース上で3番目に速かった。
その結果をタナボタとは言わなくね。 >>303
そうでもないんじゃね。
サーキット毎に新しいタイヤが投入されるんだから、それに適応できないと大きく戦闘力が落ちる。
相性の問題は、マシン側ではなくタイヤ側の問題でもあるんだから。 >>277
ドジっ子だけどそっちの方がまだ良い
今の二人は応援する気が起きん
というか去年のスズキの好調はビニャとアレイシが
相当頑張ってたからというのがハッキリしてしまったのが辛い >>305
BSのときからワンメイクタイヤのもとではいかにタイヤにあわせてマシンを作り、ライディングを合わせるかが大事。
タイヤに合わないならマシン、ライダーの問題。 >>239
ヤマハに居た頃はなんか作った感じの喜びアピールだったけど
ドカに行って喜怒哀楽がストレートになって見てて気持ち良いね >>296
前日までの暑い時間帯にセット決めなきゃ
温度上がったらミディアムきついのわかってたでしょ >>305
ホンダにもテックにも同じタイヤが配給されたわけだから、それに合わせられないマシン及びライダーのせいでしょ
今年のヤマハのマシンは気温が低いと速いが、どうやら暑くなると機能しなくらしいな
夏場のレースがこれから続くからどうなることやら 表彰台に3人同じ国籍が並ぶのはいいね
スペインでもイタリアでも 今年のヤマハのフレームはウンコか
いじくりすぎて、何がなんだか分からん状態
去年のフレームに戻せｗ >>295
しかも目の前には、その二人の仲を取り持った前国王がいるしな
色々揃いすぎててたまらんかったわ ヤマハはコーナースピードが売りのはずなのにロレが抜けて開発迷走してるのかな？
2015のテストでマルケスが速かったせいで間違った方向にいったまま低迷したホンダみたいになってるんじゃない？ 今年はタイヤの当たり外れで勝敗が決まるんだよ。
特にフロントな。
ヴィニャーレスは午前のウォームアップで最速時計出してたのに、午後に同じタイヤの新品に替えただけであの苦戦ぶりだ。 タイヤの件はロレが言うといい訳で片付けられてたので
今年もタイヤで文句言うやつは言い訳でおｋ >>318
これまでヤマハが速かったのはたまたま当たりタイヤを引いただけってこと？ >>317
現時点で勝率5割のマシンが開発迷走ですかｗ これ見りゃわかるけどミシュランのタイヤ製造行程って町工場かよってレベルだからな
こりゃ工員のスキルやヒューマンエラーで品質にバラツキがあってもおかしくないわ
https://youtu.be/6DX0Q2mSuwc >>321
確かに早いかw
ロッシがずっと首かしげながら乗ってて、セッティングわかってきた！と言った直後にこのレースてのがちょっと気になるけどな。 マルケスのフレームって完全に14年型と同じものなのか方向性が同じだけなのかどっち？ >>324
それかタイヤの品質に個体差が有るかミシュランが意図的に供給先に差を付けたか…。
ビニャーレスの決勝後のコメントでは、『何が起きたか理解が出来ない。朝のＷＵではトップタイムでマシンには何の問題も無かった。朝と決勝でマシンはタイヤ以外は何も変えていないんだから。』っていう所から判断すると…。
何となくミシュランを疑いたくなるわ。チャンピオンシップを俺らがコントロールしてやる！様な意志を感じる。 >>327
ヤマハではフロントハードが機能しなかっただけだろ ともかく今回のレースでタイヤの品質にばらつきがあるというのは否定されたな。
ヤマハの二人が午前に使ったものがどちらも良品で
午後にヤマハの二人だけに狙ったように欠陥品があたるなんてあり得ない。
ヤマハワークスの二人だけに問題が出たなら問題はマシンにあると考えるのが合理的。 句読点 ・・・ 小文字のぁ 変な改行 する奴はブログでやりなさい 陰謀論者の人はもちろんロレがタイヤの文句言ってたときも擁護したんだよね？ 優勝した侍さんもタイヤに苦戦したコメントを出していたし。
MIタイヤがいかにダメかの宣伝になってる。BS、ダンロップ、ピレリは一流だがMIの品質のせいでグランプリがギャンブルレースになってる。 >>319
ホンダの二人も調子悪い時は、タイヤが～と言ってるんだが？ >>333
つまり同じ条件で同じものを使って似たような問題を抱えながらスピードに差がついたということね。 スズキもタイヤ終わるの早かったな
それでもプライド捨てて抜かれまくってポイントをなんとか持ち帰るヤマハの2人に対して、
イアンノーネは終わったタイヤでも攻め続けてクラッシュ
まあ、いつものことだがｗ >>325
どちらかで言えば後者。
EG始め各所は殆ど変わってるので全く同じというのは無理。'14仕様という感じかと 「仮に！仮にですよ、ヤ↑マハのクルマのドライビングスタビリティが悪いということがあればですね、それは果たしてタイヤの問題なのか、
はたまたライダーの制御が原因なのか、もしくは2016年から導入された共通ECUのセッティングをヤ↑マハがどこか袋小路に入ってしまったかのようなぁ、そういったことが考えられるわけですね！
ただヴァレンティーノはですよ、ドクターというニックネームがついているくらいマシンの、クルマの状態を的確に判断できますからぁ、そういったことよりもこれはミシュランタイヤとヤ↑マハのM1とのマッチングをですね…」 >>331 最近のゆとりは句読点があると文章の意味が汲めないらしいな。
馬鹿乙 >>339
そいつは句読点の習慣が無い国の生まれなんだろう
ほら、あれなんだっけ？〇と棒がたくさん並んでるだけの目眩がするような言語の国の言葉
きっとあそこの生まれだよ >>336
イアンはクラッシュして個人戦績が墜ちるだけで君の評価が下がるだけだし好きにしろって思うが、成績が悪いのにマシンも壊すとか、チームの指揮が落ちるので勘弁して欲しいわ。 思えばBSもクソ叩かれてきたからな。
僕はBSが怖い、BSのせいでシモンチェリが死んだとか言ってたやつがいてな。 今回ザルコが健闘しただけにヤマハファクトリーの低迷はほんと残念だった
レディングより2秒遅いロッシを見るとは思わなかったな ドカって雨が強いやん。
ロレンソがドカでウェットを優勝なんてしてしまったらチャンプ見えてくるで 遅まきながらミラーとバウの転倒～乱闘映像見てきた。
まぁ、瞬間的に感情のままバウをドツいたのは解らなくも無いがその後にバウのドカに蹴りを入れたのはイカンな。
最後はアスパーのピット内で罵倒？しあった後にお互いに落ち着いたのかバグで終わり、ハラハラで観ていたアスパーのスタッフから拍手が出たのはポコッとしたw 海外の記者曰く
Entertaining game: listening to riders trying to find ways to make it clear that the tires were to blame without publicly blaming the tires
https://twitter.com/motomatters/status/861235222364520448
ライダー達はタイヤのせいじゃないよって言いながらタイヤが悪いんだって事を伝えようとしていてそれが面白いゲーム(なぞなぞって事かな？）みたいだって >>333
今年から１７インチになったＪＳＢではＢＳタイヤのままでも評判悪くなったぞ。
タイヤメーカーの問題より１７インチに変わったことが大きいっぽいな。 昨日のGPは、いっぱいいっぱいの国王がわざわざ来ているんだから
マルケスはバイクから降りて国王をRCVに跨がらせて観客に手を振らせるべきだよ。 こんなんじゃ、また今年も優勝者がコロコロ変わるレースが続くかも知れないな
昨年みたいなシーズンもたまには面白いと思ってたけど2年連続でああいうのは見たくないわ まだヴニャヴニャマルケスペドロサでかつてのHYワークスしか勝てなかったときに近いよ。 Simon Patterson @denkmit 7分前
https://twitter.com/denkmit/status/861492790613729280
Riders will have the same @Michelin_Sport tyres as the weekend plus two medium and two hard of the new stiffer front construction >>354
うん、今のところはね
ただ昨年もオランダまでは○ロレロッシの3人しか勝ってなかったのにミラーが優勝した後に、やたらカオスになっちゃったしね・・・
なんか今年も油断できないかな、とw 去年は多すぎかも知れないがある程度サテライトも目立ってたまに勝てるぐらいの環境のほうがスポンサー集めしやすくなっていいと思う。
FtoFはギャンブルタイヤで天候変わって大逆転とか起きにくくてつまんないなぁ。昔は下位チームとかよくやってたのに。 ペドロサはこれで12年連続最高峰クラスで毎シーズン優勝
11年の連続のロッシを抜きアゴスチーニと並んだ
125、250も含めれば16年連続
記録としてどこにも取り上げられないだろうが無冠のペドロサの細やかな記録 こーいう熱い奴は結構好きだから、ミラーがまた好きになった。
クラッチといいミラーといいホンダサテライトはキャラがいい。
ヤマハサテライトも今年は有能揃いで面白い。
サテライトがいいとよりオモロイね。 >>360
1～2戦終わった時はホンダ終了とか言ってたやつ多かったのに
手首がちぎれるぞ >>361
その2連勝でマルケスが10連勝したシーズンが頭によぎったわ 昨日のモトGP見逃してしまっのだけど、どこかで見れますか？ >>361
3～4戦終わった今はヤマハ終了という奴が多い 状況は変化するw 自分語りおじさんが大抵2,3人居て、手の平ぐるんぐるんしてるイメージ >>366
言論の自由がある所では何を語っても許される
趣味の話なら尚更 あんたが規制するのはお門違い
あんたはいつも単発で相手に文句言うだけ
むしろ邪魔な存在だよ >>369
2chにしか居場所のないやつが行きつく先は自治厨だからなｗ
2chの中だけは自分の思い通りにさせたいらしい
それにしても、昨日の鬱憤を晴らすようにビニャがトップ
タイヤのちょっとした当たりはずれで天国と地獄を見るようなギャンブルシーズンはまっぴらだぜミシュランさんよお >>364
トレントで落とせや
いやあ、今回のレース面白かったな
まさかのペドロサ復活にロレンソの表彰台
これは予想外だった >>345
だから雨が苦手なロレンソが雨が得意なドカで雨を克服するかもって言ってるんだけど理解できないのか？
おつむやべーぞw >>371
ギャンブルじゃないでしょ。
きちんと準備すれば適切なタイヤ選べたのに路面温度の変化を想定していなかった。ビニャは負けるべくして負けたんだよ 372は自分の発言が法に触れるとは夢にも思わないのであった MIはまだ2年目、BSのようにいかなくても仕方がない
加えて共通ECUの導入でスイートスポットの狭さが強調されているのかもね ロッシじゃなくてロレの言うことだから誰も信じてなかったんだろうが
そういやヤマハ時代のロレはタイヤ選択失敗した～ってよく言ってたな >>274
その予測の根拠は何なのか？と思うわけだな
要するにミシュランがどのマシンにはどのタイヤが合わない、というのを把握しているならヤマハに昨日のタイヤを勧めないというのもできたはずだと思う マルケスだって今回ハードタイヤを選んだのに、柔らか過ぎてあれ以上プッシュ出来なかった、
とコメントしてるしな。
今回のタイヤに問題を感じているのはヤマハの2人だけじゃない。 開幕戦でマルケスのフロントを勧めたのもミシュランなんだが？あれも陰謀ってか？猿ヲタには呆れるわ >>378
今はワンメイクタイヤだからタイヤじゃなくてマシンの方をタイヤに合うようなマシン作り、ライディングが求められる時代やで。 開幕2戦でミシュランの陰謀だ！って言い出すホンダオタが居たら鼻で笑われてるよね >>382
タイヤに合わせてマシンを作るスキルの無いメーカーなら文句を言う資格は無いと思う
ミシュランが「自分らが持ち込むタイヤがホンダに合うかヤマハに合うか全く知らん」でもある程度仕方がない
ただし与えられたデータのタイヤに合わせてマシンを作った自信があるメーカーは不満を述べる資格があるんじゃないかと思う タイヤセッティングでミスったとかMIがクソタイヤ作ったくらいならわかるが、陰謀論とかいっちゃうと流石に草www ロッシが勝てばライダーのおかげ
負ければタイヤ・マシンのせい
ここテストに出ます ドルナの要請で、タイヤは均一に作るなって令が出てるっぽい。 だってレース安全管理ディレクションのウンチーニが、セ－フティーカーでクラッシュ
する時代だぜ？パッセンジャーはウデ骨折だとよ。 今ヘレスで居残りテストやってるけどビニャ最速でさ、MCN Sportも
昨日遅かったのはM1とミシュランの気温が高い時の相性の問題なのかしらん？って言ってるね
MCN Sport @MCNSport
It looks like @maverickmack25's problems may have been all temperature-related... He's just done a 38.8 on his third lap of the morning! >>384
？与えられたデータなんかないよ。
現物あわせでタイヤにあわせて開発していくんだよ。それが出来ないなら技術がないってこと。 >>390
現物は前もって渡されるから新マシンを設計できる >>391
それで結果が出なけりゃ技術がないってことだろ。 >>386
今回はビニャも遅かったから疑うだろ普通に >>392
マルケスやロッシは去年のに戻せと言っている >>394
今年のタイヤに合わせたマシン作りや走り方が出来てないからだろ。 >>395
マシン設計時のリファレンスタイヤと大幅に変えてきたタイヤをレース毎に持ち込んで来てるとしたらそういう要求をするのもしょうがない >>396
なら今年のタイヤのカーカスは初戦から変えてないからこのまま変えないのが正しいね。
去年は変えすぎ。 >>397
唐突に特定のレースでヴィニャやロッシやマルケスが不調で下位に沈むって事が無けりゃ多分ライダーも聴衆も文句を言わない >>398
問題がヤマハワークスだけに出てるならマシンの問題。はまれば速いけどストライクゾーンの狭いマシンなのだろう。
もっと開発頑張れ。 >>399
去年から何度もミシュランの推奨タイヤを聞き入れ無いお陰で勝利してきたマルケスやホンダがミシュランを信用しているとは思えない >>400
なんの話？信用してようがしてなかろうがミシュランのタイヤ使うしかないんだけど。 >>401
ホンダもヤマハに起こる事は自分らホンダにも起こる可能性を考えているであろうと言う事 ロッシさんカリオよか遅いとかヤベーだろ まだリアタイヤぶるぶるしてんのか？ >>402
ホンダとヤマハで合うタイヤは同じじゃないから合わせられてないほうが文句いうのはわかるが
それをいちいち聞いてたらキリがない。
タイヤにマシンやライダーをあわせていくしかない。
マルケス以前はみんなBSにクソ文句言ってたけどマルケスのライディングはBSにあってて勝ちまくりだすと
他のライダーも文句いうのやめて勝つためにマルケスのマネをし始めた。
同じようにタイヤは共通でマシンもライダーも違うんだからタイヤに合わせるしかないんだよ。 今日のヘレステスト、途中経過
M. VIÑALES
1:38.635
M. MARQUEZ
+0.002
A. ESPARGARO
+0.364
D. PEDROSA
+0.383
A. DOVIZIOSO
+0.395
J. LORENZO
+0.489
C. CRUTCHLOW
+0.684
J. ZARCO
+0.893
J. MILLER
+0.913
T. RABAT
+0.941 ロッシは３２ラップ走って、最速タイムが 1.40.463 で１９番手。。。
ちょっと泥沼にはまってるかなぁ 去年のバレンシアテストで「来年はこれでいくよ」って言ってた固めカーカスのタイヤが年明けたら
柔らかいカーカスになってたってな話なんだからまあ全くの難癖っつうわけでもないような >>404
このままの状態が続いたら今後予想されるのは強豪上位が全て順位はともかくある程度納得してレースを走りきるのでは無く
外れた何人かの強豪が下位に沈む強豪不足のレース >>405
公式見ればいいだけだから貼らなくていいよ まあレプソルもモビスターヤマハもテック3ヤマハも、同チーム同じ傾向だったんだから、タイヤの当たり外れの問題じゃないんだろ。
ヤマハは温度上昇に弱くて特に今年版は顕著、またはデータ不足なんじゃないの。MIのスイートスポットがせますぎる感じもするけど。
今日のテストでビニャーレスがやたら速くてロッシが遅すぎるのは、手分けしてテストしてんのかね。 >>409
だからそれはマシンの作り込みが甘かったりライダーの技術が足りてないからでタイヤのせいにするのは的外れなんだよ。ただの言い訳。 今回のロッシ専用スペシャルタイヤは欠陥だったな
ミラーはＭｏｔｏ２降格でいいわ、暴力マンはいらん だがワンメイクサプライヤーはボランティアみたいなものだから特にミシュランに悪気は無い ワンメイクサプライヤーだと競争がないから、どこまで真剣に取り組むか不明だな？ >>345
今回のウエットセッションではむしろ速かったぜ
マジでドカでウエット克服しちゃったかもしれん そういえば今日のテストでは誰が昨年型タイヤを使用したとかの情報は出るのだろうか。 この状況見てミシュラン買おうと思うか？ってこったね
俺は嫌だな >>225
そういやローソンが31勝だっけか
かたやグランプリのレジェンド。。 >>415
BSとMIはタイヤの性質が違うからそれに合わせて異なるマシン作りが必要なのは当然。
BSあわせで作ったマシンから脱却しきれてないということでしょ。それこそタイヤのせいじゃない。 >>420
夏場に猛烈な勢いでフロントが減る市販BSタイヤ使ってみると考えも変わるかもよ。 >>423
ミシュランに合わせてマシンを作るのが難易度が高いのか
ミシュランが当初のタイヤから傾向を変更していったのかはその内わかるような気がする 夏休み超えてからでないと本気出さないダニさんが勝つなんて >>422
ペドロサも１２５と２５０でチャンピオンになってるからレジェンドになれるんじゃない？ 割とみんな順番に苦しんでるしその度に似たような文句を言ってるね
別にヤマハだけの問題とは思わん >>225
最高峰クラスチャンピオン未経験者の勝利数ランキング
ペドロサ 30勝
ビアッジ 13勝
マモラ 13勝
ジベルノー 9勝
カピロッシ 9勝
バロス 7勝
【参考】ヘイデン 3勝 ロッシさん去年のタイヤ持ってきて貰ったのにどしたの？4日目は体力もたねーのかな？ >>369
ただ引いてるだけで規制した覚えはないよ。
あまりにもバイクに関係ない自分語りしてる人とかは生暖かい目で微笑ましく見てるよ >>425
大事なのはこれ以上いじくり回さないこと。もうシーズンは始まってる。昨年型に戻すとかもっての他。
去年の度重なる仕様変更で一番割り食ったのはロレとダニだったな。
それ考えたら恩恵を受けたロッシやマルケスは黙ってないとね。 >>424
市販とは違うし、GPライダーと全く使い方もスキルも違うの分かってるけど
フロントからスパッとコケてるの見てるとなぁ
まだ減る方がマシじゃね >>430
ポイント稼ぐ大切さが分かるがどんだけ棚ぼたなんだよヘイデン >>433
タイヤの件ならテスト後に投票で決めるらしいぞ >>433
ミシュランが張り切って特性の不明なタイヤを持ち込まない事でも防げると思う タイム見た限り大概のやつはどっちでもいいんじゃね？
ロッシは去年のに戻しても問題解決しなさそうだが >>437
特性が不明？特性ははっきりしてるぞ。合わせられる選手と出来ない選手がいるだけ。 ロッシは転倒ノーポイントで終わっててもおかしくなかった
よくゴールした >>440
特性がはっきりしているならこの前のヘレスでM1には合わないと誰かが言えたはずだな コーナーリング中、一定のバンク角を多用するM1だと
タイヤが溶けてしまうって事かなぁ。
ロッシの走りがヌルヌルになってたもんな。 >>443
あらゆるサーキット、あらゆる温度条件でタイヤがどのように機能するのか事前に完璧にわかる訳ないだろ。
だからFPのなかでいろいろ試す。それが不十分だとあんなザマになる。
チームの準備不足であってタイヤのせいじゃない。 >>335
そもそも同じ品質のタイヤを作れてないって事でしょ >>446
今年2017版のタイヤはカーカスが柔らかい？
マルケスがハードなのに柔らかくてあかんと文句言うぐらい
この柔らか構造の2017年版だと、軽いダニが活躍しても不思議じゃない
タラマッソが今回はハードよりミディアムの方が機能してたわ、
ごめん～みたいな感じになってる
柔構造＋柔コンパウンド→○ (ミディアム)
柔構造＋硬コンパウンド→× (ハード )
組み合わせの問題で、パフォーマンスが大きく変わった
ハードは、ビニャーの言う、止まれない、曲がらないタイヤだったぽい ヤマハさんはヌル精神を叩き直さないとサッカーも落ちてしまうよ つか、FPでハードは試してなかったのか？
ぶっつけで本戦で使ってみたらお話にならなかったってんならチームの手落ちだし
FPの時と特性の違うハードタイヤが来たんならミシュランが悪いよな >>407
これでアスパー移籍への道は絶たれたなミラー >>450
使ったけどハードだと問題があるって判断
ここはホンダに対抗できないからミディアムにかけたんだろうね 今年のもてぎ90度のモニター前はロッシ席だって。
自由席にするか… >>450
FPとレースでは路面温度が違うから一概には言えない >>447
この考え方が不思議 同じマシンに乗る二人に同時に問題が起こったことは
タイヤについては完全に同じ品質のものが供給されている証拠じゃないかな。 決勝前のウォームアップと決勝レース時の路面温度差は+4℃
たったそれだけの温度でビニャーレスがあんなに走れなくなるってのはなぁ…
去年も言われてたけど、あまりにも対応できる温度が低すぎるんじゃないかな？ >>455
別にロッシファンでなければ取ってはいけないわけじゃないぞ
アウェー感はあるだろうが
だいたい応援席なんてメインスタンドに置けばいいのにマナー悪いから隔離されたのか？ 4℃ の差でも周回重ねるごとにダメージは蓄積するしね ザルコ師匠にはロレンソ抜いてほしかったな
あそこでヤマハの戦闘力の高さ見せて欲しかった ペドロサって強い時は無双状態で手が付けられないな
それにしてもペドロサとロレンソって仲悪いんじゃなかったのか？
最後、抱き合ってたのみて意外だった まぁ、シーズンを面白くするためにドルナがミシュランに口利きしたんだと、そんな気さえする。 >>467
ロッシのために固いカーカスに変更しようとしてること？ >>465
ロッシさんが自分の子分を後釜に据える為に妨害しそうだ 今のコンパウンドはペドロサの体重でちょうどいい潰れ方するけど標準サイズのライダーは潰れすぎて動いちゃうってことか？ カウル内蔵ウィングの影響は？
荷重がかかった分、余計に発熱すんじゃねーの？ >>468
それはロッシ以外のライダーも文句言ってるけどな
>>471
その荷重のかかりがイマイチだから足りない分を補う為だから >>472
去年のカチカチなタイヤはスムーズなライディングするライダーから文句出てたけど変わらなかったのにな。 ヤマハは新しいマシンの方が遅いってどうなってんだよう
大幅に変更した場所ってどこなんだろ 全然関係ないけどマルクVDSのカラーリングってRCVじゃないバイクに見える >>461
茂木のメインスタンドはコースから距離があって不評なので
ビクトリースタンドっていう仮設座席がメインスタンド前に鎮座するから
メインスタンドは使い物にならない（現地じゃ決勝でも自由席扱い）
そしてビクトリースタンドはメーカー応援席でほぼ満席
結果、ロッシ応援席はそれ以外でTV映えする場所という事でZ席のど真ん中を占領 長いこと茂木いってないけどオーバル使わないことにしたんでしょ。まだ解体してないの ヤマハファクトリーの2台はずっとハードを使っていたはず。路面環境の違いとはいえ序盤は高いペースでいけたはず。陰謀か品質ばらつきが疑わしい。 >>483
スピーズに不運が続いたときもそんな話があったな。ヤマハの内部には何かがあるな。 >>483
前日のレースと同じセットアップとタイヤで気温も変わらない中、翌日のテストでトップタイムのビニャーレスの見解だと、ミシュランが意図的にヤマハ二台に品質不良を回したとの見立ての様だね。
余りに不自然な事だから。 誰かさんが死ぬほど遅かったら急に陰謀論台頭とかわざとやってんのかレベル >>483
ヤマハのシャーシがハードを機能させられなかっただけ
あと序盤にアドバンテージがあるのはミディアムだろうが馬鹿は書き込みしないほうが良いよ とうとうロッシ信者はミシュランにも噛みつき始めたか
何でも悪者にできて楽しそうやな タイヤベロンチョ事件隠蔽のミシュランなら、まあやりかねん
ttps://blogs.yahoo.co.jp/takumi650kawasaki/10994148.html ロッシが得する仕様ならまだしもな
仮にハズレタイヤがあるとしても昨日のロッシのテストタイムを見たら
ハズレひいたのはヴィニャだけじゃねーの？ BSも剥がれた。ミシュランだけ非難するのはあほウヨｗ >>430
その後のキャリアを考えると、やはり3勝のヘイデンが一番パッとしない
そしてペドロサは今もなお、世界の注目の的であり、へレス戦では最強ぶりを見せることができた
勝利数はウソ付かない マルケスも去年型のタイヤがいいって言ってるな
どうなるやら
ロッシのタイムは単にアタックしてないだけでしょ
ミシュランの新タイヤに好感覚らしいけど >>496
ダニ ロレは反対するだろうけどドビも嫌がってるのは意外。
ブレーキングというだけじゃなくてある特定の乗り方にハマるタイヤなんだろうな。 アレポル兄弟は固いほうが好きそう。イアンはどうかな？去年も今年もスズキとミシュランの
マッチングはよく無さそうなんだけど。 イアンもロッシばりに去年型のタイヤにしろと言ってるよ スズキは基本的に去年のシャーシ＋αで、そこまでのアップデートは行わないらしいから
去年用のタイヤの方が都合いいんじゃないかな？ >>499
やっぱり基本的に乗り方はロッシやあれいしといっしょなんだな。アレイシと同じような苦労してるし。 MIタイヤがコンディションにシビアな特性なら、サーキットだけでなく同一メーカーでも仕様の異なるマシンで
好不調が大きく出るのは分かる ドカのハンマーヘッドがお蔵入りの一方で、アプリリアは新型カウルを実戦投入
あれもまた空気抵抗大きそうだけど、うまく空気流せているのだろうか？
それはさておき、ハンマーヘッドを赤く塗ったものがあるなら、写真だけでも公開してくれないかな
全体のバランスは意外と悪くないと思うのだけど >>505
ま、まぁ美的感覚も人それぞれだもんな。 ヤマハのデップリダクトがカッコいいという人もいるしな。 ダニも転びそうになったと言ってなかったか？ほとんどのライダーがMI好んでないはず。 かつての毎年のようにBSがめちゃくちゃ叩かれてたの見てるから、またかよ、としか思わんがな。 M1や213Vにハンマーヘッドが付いていたらギャー！だと思う
でもGP17はテール廻りのデザインもかなり異形
サラダボックスはハンマーヘッドの為といわれているから、ハンマーヘッドを付けてこその完成形
かもしれない >>508
BSのときは転びそうになった選手いなかったのかな？ さて個々で問題です
ヘレスのレーススタートが切られてから何回「津田さん」の名は呼ばれたでしょうか 津田は一度も映らなかった男として伝説を作った
数年後に本当は決勝走って無かったんじゃないかと都市伝説として扱われる >>487
ヴィニャーレスは、同じマシンで同じはずのタイヤを履いて、同じような環境（路面温度）で走ってるのに、
１秒近く違うなんておかしいなぁって言ってるだけで、M社がY社に意図的に粗悪タイヤを配給したとまでは言ってない。
意図的な書き込みからすると、アンチ特定タイヤメーカーという人もいるのかなと思う。
なお、数人のライダーは、MOTO2,3のタイヤカスなんかが影響したんじゃないかって見立てをしている。
ヴィニャは違うっぽいって言ってるけど。 また次戦の楽しみが増えたな
今シーズンはマジ面白い >>ビニャーレス「ニューシャーシは非常に良く機能する」
>>ロッシ「ニューシャーシは良く機能しなかった」
これは・・・
将来のことを考えるとビニャに焦点を合わせた方が良さそうだね >>485
公式見ろよ
ビニャはニューシャシーで走ってみて
タイムが昨日より良くなったと言ってるぞ >>517
新シャーシテストの前に、日曜日の仕様でテストしたそうです。
フルタンクにするなど、念入りにレースと同じ状況にして。 >>519
テストでは、バイクの異なることを試した。ニューシャーシは非常に良く機能する。機能を確認するために、決勝レースと同じセットアップに、同じタイヤを履いて比較した。昨日と比較すれば、全く違う結果となった。本当にグッドなペースで走れた。 >>485
レースを面白くするためだろうな
最初の2戦がビニャ最強過ぎたからな
ドルナが首謀者で色々やってそうだ >>521
ニューシャーシのテストについては、そうなんだけど、
But anyway, afterwards we tried a new chassis とインタビュー記事にあって
ニューシャーシを試したのは、旧シャーシでのテストをしてから と解る。
(やっぱり、前に だったけど)
So what was the difference on Monday? “Nothing. On the race simulation I made ten or twelve laps with a full tank, same set up, same tyres, and totally different.
“But anyway, afterwards we tried a new chassis, it worked not so bad, it has some positive points that I like, we have to check it well on the data. But anyway, on our old chassis, I was feeling really good all the day.
Read more at http://www.crash.net/motogp/news/245339/1/monday-speed-puzzles-vinales.html#yX13suS1aGJBBTYs.99 ロッシさんが沈んだら
あっちこっちでタイヤ陰謀論が書きこみまくられだしてﾜﾛﾀ
ほんとグランプリからロッシとロッシ信者消えてほしい 同意
ヤク中の周囲すべてが敵に見えるってやつだね、キモイ >>495
＞そしてペドロサは今もなお、世界の注目の的であり
いや今回のレースの前までおまえら全員オワコン扱いだったじゃん 250から知ってるとオワコン扱いに凄く違和感ある。
俺にとっては常に存在感ある本当に素晴らしい選手。足りないのは身長だけ。 スペイン国王が直々にスターティンググリッドに来てマルケスにエールを送ってるんだぜ
今、モトGPを走れるのはスペイン国王のおかげと言っても過言ではないことを
モトGPライダーは知っているはずだよ
マルの国王に対するよそよそしい態度を見たかよ
まるで、酔っ払いの爺を見るようにしてたろ
マルケス、ロレンソ、ペドロサのチームスペインの存在がバレるのを恐れたからだよ
へレスのレースは出来レース。
チームスペイン三人が表彰台に立つのは最初から決まっていたんだよ
ミラーとバウのダチョウ倶楽部のコントが良い証拠だよ。 >>455
去年もそうじゃなかったっけ
ビクトリースタンドのおかげでメインスタンドの下の方の席死んでるんだよな
昔のB席とかC席は座席撤去しちゃったし
もう使わないオーバル早く撤去して客席作り直して欲しいわ >>533
数十年後、
30°バンクのように、茂木にはオーバルコースがあってな！と語る爺になったお前らのレスをみることに… >>534
数十年後にはバイクレースなんて競馬のような昔の乗り物になってるかもな。 僕は数十年も生きられないと思う 十年でもラッキーなほうかな…
本当はどうなるのか見てみたいよね >>537
うーっわ、きっしょ！！！
GP16の代わりに、お前がミラーに蹴られれば良いのに。 陰謀なんだからやるだけ無駄だよ
撤退してサッカーにお金かけようぜ
バイクからもっとお金を減らそう >>531
それでロッシとヴィニャーレスは欠陥タイヤをはかされた？
陰謀の影にブックメーカーの存在？ >>475
こっそり教えてやるよ。
今年のＭ１のフレームは重心は変えずに低くしたのと
タイヤの寿命を延ばすための変更だってさ。
それからテック３のＭ１も今年のフレーム使ってるから。
ロッシの前ブレーキ引きずり走法には合わないようだね。 ロッシとロッシファンが消えたらmotogpとかオワコンやんけ ドルナ的には大きいだろうなｗ
普通のファンにとっては
元々居なかった連中が去るだけだから元に戻るだけだけど…ｗ ロッシがこのまま戦闘力を失って、マルダニロレビニャがトップ争いできるようになれば
スムースに世代交代が完了して良いな
ロッシファンは去るだろうけどレースファンは残る つまり
ロッシファンは元々バイクレースに興味ないと言うことか？ そりゃそーだろ
ロッシの敵となるライダーをトコトン攻撃するような人種だぜｗ
レースが好きなら基本的には全てのGPライダーに敬意を払うだろ
過去のGPはそうだったんだよ あと、上のほうにもいる
ヘイデンのタイトルを棚ぼたとか言ってるような輩とかな。
ああいうのはレース見てるわけじゃないからとっとといなくなって結構だ。 ミラーブチギレてバウをぶっ飛ばしてマシン蹴ってたけど、バウミサイルが当たっちゃったの？ >>513
映ったよ
ダニが26周目から最終ラップに入る前、最終コーナー立ち上がりを撮ってる時に1コーナー辺りにいる点みたいなのだけど ロッシファンといえば、マルケスだってその一員だったんだよな。 チャンピオン争いをしてるロッシに執拗にバトルしかけてファンとか笑わせんなｗ ロレンソだってマルケスだってMotoGPに上がってきた当初は
ロッシ大好き！憧れの偉大なチャンピオン・ロッシ様！だったんだぜ…
ロレンソなんて勝利後の寒っいパフォーマンスまで真似してたんだぜｗ
2人とも忘れたい黒歴史だろうなぁｗ ただのファンだった時に見えなかったものが見えちゃった >>531
ネタにマジレスすると
半分近くがスペイン人なのにそれを表彰台に登らせるなってのも無理がある
調子悪かったビニャーレスもスペイン人だし
ロレンソを待つよりはヤマハも調子よくてビニャーレス、ラバトが上がったほうが表彰台独占の可能性あるだろう
ブックメーカーもロッシについてはマルケス、ビニャーレスに次いでペドロサとほぼ同率だったし介入する理由がない ロレンソの失敗はドカのネガが出にくいヴァレンシアで初乗りして、ヤマハ流の乗り方でもOK！て誤解しちゃったことから迷走してたと思うんだよね。
そう思うと自分が得意なヘレスで好調だからといってあんまり自信持つのも心配だなぁ。
まあ、次も得意なコースだけど特性は全然違うんでここでもトップ5くらいにいれたらかなり期待出来るんだけど。 ヤマハの２人ともが低迷した結果の表彰台
３位でもトップから１４秒差
次は無理 確かに3位は出来過ぎだと思うが
まだまだロレは進化の途中
今まで敵わなかったドビイアンザルコに勝ったのは大きいよ 上位2人がリタイヤとか普通にある事だから
その次に付けていて3位というのは実力だろ
トップチームがちょっとした事で中位下位に沈んだ事の方が驚きだわｗ >>559
ロッシはペースに自信ないからギャンブルセッティングしたら大はずししたと言ってるし、
ヴィニャだってグズグス言い訳してるけどザルコ見ればタイヤ選択外しただけでしょ。予選前のFPのペース見ればセッティングで何か試してたようだし、もともと決勝に不安あったんじゃないかな？
だからヤマハ勢はセッティングを詰めきれなかったというだけで実力の結果だと思うよ。 >>559
レプソルが次に不調になったら、まさかの優勝ありえるで とりあえずドカ勢トップを維持しつつHYの片割れにちょっかい出せるくらいにはなるんじゃないか ミシュランが特性不明なタイヤを持ち込んで今度はマルケスが謎の不調とかなったら
今シーズンの最高の目玉なマルケスビニャの真っ向勝負がいつまでたっても実現しないのが残念なんだよなあ… >>562
正直トップチームがタイヤ選択失敗したくらいだと
トップ争いに付いて行けなくて脱落するってレベルで
あそこまで順位を落すって事は今までにあまりなかった事態
2人して腹でも下してんのかとオモタわｗ >>566
だから、スペイン国王に忖度したって言ってるだろう。 去年の固いタイヤに戻ったらダニが一番割を喰いそうだ。 >>566
いうても6位9位でしょ。セッティングやタイヤ外したらトップワークスでも普通だよ。 中上が来季LCRか。
実力不足過ぎじゃね？
速さ的にみてルティ以下なのに昇級とかちょっとね。
高橋みたいに彗星の如くさりさそう。 >>571
えっ、クラッチローのチームメイトになんの？
そんなに予算あるのか？あのチーム >>565
開幕戦のディレイでミシュランの勧めに従ってタイヤ変更して失敗しとるがな 陰謀なんて言う馬鹿は一人もいなかったがね >>571
枠を借りるだけでチームはアジアじゃねーの？ >>579
オレはミシュランは自分らの持ち込むタイヤの特性が自分らでもわからないから
チームに対するメーカー推奨が非常に適当になる説、だからなあ… チェッキーロの条件は
・Moto2で年間ランキング3位以上の人(中上意識して)
・スポンサー付き(LCRマジで金無いらしい)
・2台体制かは未定($しだい)
＋現状
・クラッチローとはまだ来季の契約が済んでない
ホンダの思惑もあるから条件は色々と変わるでしょ。
クラッチロのシートが他にあるとは思えないから残留したいだろうし。 ビニャーレスがテストでトップタイムというのは朗報だけど、
決勝はなんだったんだろうね
ロッシが21位っていうも気になる。 小細工するならせっかくマルビニャ1回ずつコケていい感じなのに
ここでわざわざロッシさんにまで怪しいタイヤまわさんわな
ほっといてもマルビニャにジリジリ詰められるんだから そんなに？！
相当気に入ったんだな、と思う程度だけどｗ 猿ヲタ'15「スペイン八百長！！」
猿ヲタ'17「ミシュラン陰謀！！」 >>582
BSでもそうだよ。
推奨タイヤで成功する人もいれば失敗する人もいる。推奨に逆らって成功する人もいる。
GPのために作ったスペシャルタイヤが1-2年分しかデータが無いのに
あらゆるサーキット、あらゆる車両、あらゆる状況でどのように機能するか完璧な予測が出来る訳がない。
最後は決勝までにどれだけのものを試してどれだけ準備した上で決断するか、ライダーにかかってる。
タイヤメーカーが言ったから、なんてプロの言うセリフじゃない。 ミシュランが迷走気味なのは間違いないから走る側がなんとか対応していくしか無い・・・・ ミシュランが毎レース自信があるのか無いのか分かっていない複数種類のタイヤを持ち込まなければある程度防げる エスパルガロも言ってるじゃないか、タイヤがクズだと
MotoGP：SBKより遅いスペインGPに「信じられない」とアプリリアのエスパルガロ
http://www.as-web.jp/bike/118274?all >>591
> プロの言うセリフじゃない。
MotoGP上位選手が言ってるけど彼らはプロじゃないのか
メーカーを信用するのは当たり前
クラッチローなんかはチームとMI推奨の方が選択権上みたいだし
決断がライダーだけにかかってる訳ではないよ >>595
そのmotogp上位選手てダレ？
タイヤも自分で選べないなんて恥ずかしいね。
メーカー推奨はあくまでも推奨。
それを参考にして選ぶのは選手だよ。 一応アドバイスすると
>>595
「べき」を省略して使うことも多くあります。
（例）大臣の言うべきことではない→大臣の言うことではない。
妙な指摘から入ると、その後の文章も馬鹿っぽく見えます。
>>596
突っ込みどころ間違えると、反論全体がマヌケっぽく見えます。 >>531
縦読みを仕込めなかったお前の無能さが際立つレス
なんのために最後まで読ませたのか？ LCRの候補にはモルビデリもいるらしい
ランク3位ならモルビデリが圧倒的なポイントでチャンプ取っても昇格できるのだろうか
いくらクラッチローがマシン壊しまくっても、ルーキー2人のチームは考えにくい
TEC3はどちらも二年契約だよね >>600
モルビデリはどれだけスポンサーマネーを持ち込めるかだな
クラッチ残留なら2台目を走らせるだけの金がないと厳しい というか、モルビデリはMVDSで上がるんじゃないかなぁ。普通に考えて。 >>598
よく読むんだ。
縦読みして語順いれかえると、蒸発した母親へのメッセージが仕込まれている。
ママヘ、今も待ちます ミ マミーへ、今も待ちます。
が正解か。
何にせよ。こんな板で母へのメッセージを仕込むなんて、
親はイケメンライダーを追いかけてイタリアにでも行ってしまったんだろう。 >>603
今の契約だとどこかのファクトリー契約以外は最高峰クラスもマークVDSからって契約になっているって監督のバルトレミーが言ってるよ
LCRが走らせようとなるとミラーみたいにHRC契約にするか違約金払う形でマークVDSからモルビデリの契約を買い取らなきゃダメかな テストで新フレームが使えなかったロッシはこの先どうなるんだろうかねぇ。
もう、ロッシの走り方が古いってのがバレバレじゃん。 スズキファンだけどダニとザルコのコンビが良かった
マニアックな人はもういいです… ザルコはホントにいいよね
まぁGSX-RRで今みたいな走りが出来たのかどうかは謎だけどさ
津田さんと8耐で組むとこ見たかった いっときは2人のアンドレアとクラッチローが盛り上げてくれたが、今年は期待どおり
ザルコだわな。あの日章旗が半島ヘイトだがＷ もっと際どい鍔迫り合いが観たい
黙々とツーリングしてるの観て何が面白いんだ
テストとかタイムアタックを眺めるのとなにも変わらん
リスペクトを忘れるな
あだっちをリポーターに加えて芸人はやめさせろ Moto2マシンはアグレッシブなライディングが求められるけどMotoGPマシンは攻めすぎるとタイム落ちるらしいからそこをうまく適正掴めたライダーは速いよね
これはビニャにできてポルにできなかったことだろうなぁ ザルコの影に隠れてるけどフォルガーもなかなか当たりだよな
第二のドビチオーゾ的存在になれる >>614
マルケスのライディングを見てそう思えるのか >>614
アグレッシブマソケソはどうやってトラクションかけてるのか謎
マッコイに再び学ぶ必要がありそうだ タイヤに左右されるのはつまらんな
タイヤだけは全ライダー均一品質が手に渡るようにしてほしい
タイヤ次第で天と地獄を見るなんて、パチスロと変わらん >>619
その点ミシュランの仕事は完璧だね。
ヤマハの二人はタイヤ選択のミスの代償を払うことになった。 ミシュランはより高い路面温度に対応してるつもりでハードを作って来たつもりだったが
実際には普遍的にどのチームにも合うわけじゃなかったので
今後こういう事がどのチームにも起こり得る >>624
ハードのほうが持たないてこと自体は珍しいことでもなんでもないけどな。 >>626
ミシュランでもしょっちゅうは起こってない。 >>624
アレイシのテストのコメントでわかったんじゃないかな
レースで使った従来のタイヤは同じハードでもカーカスが柔いせいか温度が高めなんだと
温度が高いとへたるわな
ホンダのマシンはフロントブレーキがヤマハに比べて弱め
ライダーはリアブレーキを活用している
対してヤマハはフロント頼り
フロントブレーキを多用するとタイヤの温度が上がってグリップが落ちる
気温が高い日、つまりレース日はその影響をもろに受けたということさ >>629
クラッチロウはリアブレーキ使っていないがね 16タイプの硬いタイヤに対して
ポジティブ派
マル、ロッシ、ペドロサ、アレイシ、バルレラ、フォルガー、
あんまり派
ロレンソ、
どちらとも
ザルコ、ビニャーレス、
こんな感じかな？違ってたらゴメン
ライディングスタイル的に何か見えてくるかと思い仕分けしてみたが…分からん！ >>628
今回のレースでは上位を見ればどのタイヤも適切に選べば勝負できることがわかる。ライダー次第だね。 >>630
ホンダに乗るようになってからリアブレーキを使うようになったの知らんの？
ヤマハに比べてホンダのマシンはリアブレーキが必要になったってインタビューで答えてるじゃん
ホンダのマシンはフロントブレーキ径がヤマハに比べて小さいのからわかることやんけ >>629
このぐらいのハードでいいんだろう、と思って作って来た事の証明にしかなっていないんじゃないかな
要するにどういう狙いで作られたハードだったのか タイヤの陰謀というか、少なくとも今回はロッシはずっといいとこ見せてなかったと思うが
なんで今回のロッシがトップ集団に入れるのが前提になってんの？
FPとかちゃんと見てんの？
ヴィニャに関してもロレがヤマハ時代に予選でがっつり来たのに5位くらいってなかったっけ？ ホンダの方がリアブレーキ使うってなんだか市販と印象が違うな >>634
右脚放り出してどうやってブレーキかけてるんだ？ >>639
クラッチローのバイクはサムレバーついてないよ >>596
選べないんじゃなくて意向の優先順位のこと
すべてじゃないけど、こんなこともあるんだよ
カタールGP：クラッチロー、転倒2回はタイヤ選択の失敗
http://moonfish.cocolog-nifty.com/srdandy/2017/03/gp2-36d2.html Ｖ型エンジン組はフロント荷重が少ない分影響も小さかったんだよ。 >>641
（元）the decision is taken out of my hands →勝手に決められたんです。
（訳）僕に決定権はなかったんです。
という感じ。権利がなかったというのは訳し過ぎ。
権利はあった証拠に最終的に変えようとしているけど、時間がなかったと書いてある。 自分の命がかかってるライダーのほうが当然タイヤ選択権では上位。
クラッチョなら、自分にタイヤ選択権がないチームなんかに耐えられないだろうし、
マルケスなら親父が発狂する。 >>640
足出してないときリアブレーキかけてるんだろう
それか、サムレバー以外に俺たちの知らない何かしらのレバーが隠れてついてるかも知れん
普段は写真の決まった角度でしかRCVを見てないから、
モニター越しで見てるだけのファンが、motoGPバイクに何が付いてるか知ってると思うのは間違いだろう ２年前のクラッチョのインタビューより
それはスキルなんだ。というのも、彼（マルケス）はもの凄くリヤブレーキを使う。
俺も使うけど、彼ほどじゃない。マルクとドビチオーゾと俺が一番リアブレーキ使ってるんじゃないかな。
でもマルクは信じられないぐらい使ってるんだ。
“It's skill [not the electronics] because he brakes with the rear brake so much.
I do as well, but not like him. It would probably be Marc, Dovizioso, me with who uses the rear brake most. But Marc uses like you cannot believe.
Read more at http://www.crash.net/motogp/feature/218816/1/cal-crutchlow-braking-the-honda.html#74ASfVyGGaji7LyB.99 >>612
ザルコいいよね
ちなみに旭日旗な 日章旗は日の丸だよ 制動の為に使ってるとは限らんけどなリアタイヤが浮く様なハードブレーキングでは使えんし >>648
興味深い記事だね
意外と立ち上がりで使ってたりね
空転阻止してしっかりと地面にリアタイヤを噛ませるために、
電制に頼るよりは良さそうな気もする
4輪でも加速の場面でアクセル踏むけどブレーキも使ったりするしね モトクロスでは空中でリアの姿勢を下げるためにリアブレーキを使うらしいから、ありえるかもしれない >>641
これって自分で選べない状況がいかにイレギュラーなことで、
ライダーは基本的にメーカーのいうことなど無視できるて証明のような気が。 ブリジストン「チッ、おまえ等五月蝿いから再度参入してやんわ。おい、ロッシ、再参入のための工作ハヨしろ。」 >>654
ブリジストンってそんなメーカーねぇよwww >>651
プレカンでウィリーしないようにリアブレーキ使ってると話してる >>661だけど、
日テレG＋のマルチスクリーンていうんだね
フランスGPで試してみるかな 雨の交差点でもマンホールや橋の継ぎ目でリアを当てるとスリップしないよ。 >>664
Youtubeにでもお手本の動画を上げてくれ アクセルとリアブレーキのコントロールが出来るだけ一斑で走って下さい。
て、安全運転講習会で言ってたのを思い出した。 モルビデリと中上がLCRのライダーに？ってちょっとだけ盛り上がってるけど
モルビデリとしたら優勝してもしなくてももう1年moto2で過ごした方が良いんじゃないの？
motoGPにサテライトで昇格するより、各ファクトリーが空く可能性あるんだし
ホンダヤマハは厳しくてもスズキ、ドカティ辺りなら行けそう
中上はお情けで1年だけ出光のスポンサーで走って全日本へで良いでしょ
まぁ3位にも上がれそうにない気がするが >>665
交差点の右折で四輪と同じスピードでハングオンして曲がるタイプだな。君はw >>669
中上は諸先輩にお前はマルケスに逆立ちしても勝てないって言われてなかった？ 座談会では自信満々だったな。不言実行と書き初めさせなきゃならんな。 >>669
３位以内は絶対無理っぽいな・・・ その後は引退か？ >>671
マルケスと一緒に125ccデビューして年も一つ違いなのにえらい差がついてしまったなぁ… 中上はチャンプを狙える気配がないし
ブサメンだからいらねえ 中上は今年8耐出るから慣れないバイクでも中須賀より速く走れるかどうかが見ものだ 中上はＬＣＲだめだったらＳＢＫ行けばいいのよ。
来年か再来年、ヘイデンがホンダの遅さにしびれて引退するだろうから後釜に入ればいいのさ。
中上はスライドさせず電制に頼ったほうが成績上げられるよ。 中上の8耐参戦は、以前エガータが8耐参戦後に調子を上げたからそれの再現を狙ったんじゃないかと思う。 中上は髭を伸ばしたらマグレでマルケスに勝てるかもな。 Tarran Mackenzie joins Kiefer Racing in Moto2
http://www.motogp.com/en/news/2017/05/11/tarran-mackenzie-joins-kiefer-racing-in-moto2/227992
Scotsman in for the rest of the season to replace Danny Kent
Published 24 minutes ago
After Danny Kent left Kiefer Racing ahead of the race at the Circuit of the Americas, the intermediate class team will be bringing in Tarran Mackenzie for the rest of the season. 中上レベルでGP出るにはバイク100台くらいいるな 中上の今後は
・moto2ではモルビデリ、ルティ、アレックスマルケスに負けて3位にすらなれず
・鈴鹿8耐はヤマハに負けて良いとこなし
・サマーブレイク明けは8耐の負けを引きずりボロボロ、転倒ノーポイント多発で哲太にカレックス最新型回せって叩かれる
・何故か来季はホンダパワーでmotoGPにお情け昇格するが座談会で叩かれ、ネットで叩かれ、1年ですぐ他のライダーにシート奪われる
こんな感じと予想 >>684
それでもチャンスが回ってきたら乗っておいた方が良いに決まってるけどな ノブァーツ選手は現役のころ立ち上がりでリアブレーキ使ってたが、異端扱いだったと思う。 中上はずっと中量級でやって時々優勝争いに絡むくらいでいい
ルティみたいに >>688
シュワンツがやっていたのに異端とかねーよ シュワンツも一人だけ効かないロッキードのキャリパーで弱いブレーキを長くかけることで進入を速くしてたというね。 ヘイデンのリアディスク「でかい」 ホプキンスのリアディスク「ペダル踏んだら割れる」 立ち上がりでリアブレーキ使って
死ぬほどフツーじゃん
つーかそれ以外の使用がレースじゃ異端だわ
だからホモが騒いでんじゃんか >>693
シュワンツ本人はリアブレーキは使わないと言ってたけど？
しかもレース中にリアブレーキを使ったら転倒したとも言っている。 アブラハムみたいにパパの力でMotoGPクラスに上がった奴も居るんだから、ホンダの力で上がってもいいんじゃねえ？w >>698
シュワンツはインタの時期により言ってることが違うんだよ >>701
言っていることが点でバラバラなら使ってたか使ってないかは不明ってことだな。 使ってた事もあれば使わなかった事もあるってことだろｗ 中上は何回優勝できそう
MOTO2で5回くらい優勝してからGPに昇格してほしいけど
優勝しなきゃインパクトが薄い
マルケスやオリベイラの方がインパクトあるしこの二人がしっかり成長して来たら
3位にも入れない KTMのマシンも成長してくるし >>704
気持ち悪い文章だな
2chでは句読点使っちゃいけない教の信者さんかな？ｗ
その割にスペースは使ってOKとか意味分からん
もはや日本語じゃないな
お前チョンだから、日本語もチョン式にさせようと躍起になってるのか？ >>703
前レスに書き込んである通り、
普段使ってないのを使ったら転倒したとは言ってたからな。 >>687
オフテストは順当って言葉の使い方を突っ込むくらいしか無いほどマルケスが強かったのに、シーズン始まったらビニャーレスがぶっちぎりで2連勝
このままビニャーレス行っちゃうのかって思ったら転倒したり表彰台にも乗れないわで、その間にマルケスがしっかり勝ち星あげるしダニが久しぶりに序盤で勝ったり
あげくにまだ未勝利のロッシがランキングトップだしいろいろ言いたくもなりますよ みんなからフルボッコだったからなｗ
そして本命はマルケスが順当であることは、なにも揺らいでいない >>708
ん？
全部のテストで結局ビニャーがトップタイムとってなかったか？ あのやり取りで罵声が飛び交っていたからあまり皆関わりを持ちたく無さそうな雰囲気がみてとれたが
現状ビニャーレスの実力が明らかになって
今後マルケスが間違いなくチャンピオンになるなんて言い切るやつはいない >>711
トップタイムはヴィニャーだが、セパン、フィリップアイランドのロングランはマルケスが速かったような シーズン序盤からいきなり連勝しまくってポイントに大差がつく展開よりは面白いな
それでも付いたら付いたで連勝がいつまで続くかだの誰ががストップかけるかだのって、何かしらネタは出てくるけどさ マルケスとヴニャでロッシに引導を渡して、さっさとザルコにワークス乗ってもらおう すでに3回もmotoGPでタイトル取っているマルケスの経験値がじわじわとロッシやビニャを追い詰めていくと思うよ
ビニャまだリスクを最大限に取るべきところ、最小限にするべきところ、がマルケスほど熟練してないし、
一騎打ちになったときはマルケスの方が強そう >>713
ロングランはほぼ互角
だから「本命はマルケスが順当」と言った奴に対して、「順当は確実に結果が見えてることにしか使っちゃいけない！ビニャがこれだけ強いのにマルケスが順当はありえない！」と発狂してた奴がいたんだよ むしろあの時点で順当使った連中が恥かいてるのが現状
ただしかと言って順当否定くんに組みする気は無し >>708
順当君は凄かったな、2、3日間全レスしてるんじゃないかって位暴れてたからな
明らかに面白がって煽ってた奴もいたけどね いや、あの時は確かチャンピオンは順当にマルケス、じゃなかったかな？ マルケスが順当かどうかじゃなく、順当って言葉の意味がわかってないから突っ込まれてただけじゃなかったっけ？
もうやめようぜ。この話。 いやシーズンに入ってのビニャーレスの実力がシーズン前に順当全般を使うのにはそぐわなかった事を示している またこの話してるのかよｗ 俺が当本人だよ
もう何回も書いたけど、「順当」の本当の意味を理解してなかったから指摘したんだろ
なんでそんな簡単なことが理解できないんだ、頭悪すぎだろ・・
「いや俺は辞書の本来の意味は無視して、自分流の解釈がある」というならそれでも別にいい
ただし本来の意味を分かって人に対して、逆切れして間違った事を押し通しても恥かくだけ ロッシ 62p
ビニャ 60p
マル 58p
ダニ 52p
今年は読めないよ
ダニに勝ってもらいたいと密かに願うオレ 次のレースでダニがどれくらい本物か
それ次第で今年は面白くなるかもしれない順当に 今年のタイヤはダニ向けってことかな チャンスだすな レース毎にタイヤ変わる
状況がめまぐるしく変わる
次はスズキが無双する番 そびえ立つマルケスを一番身近に感じているのがダニさん >>727
頭悪いのはお前だよｗ
マジでびっくりするぐらい頭悪い
「マルケスを本命にするのが順当」と「チャンピオンは順当にマルケス」は意味が違うことも分からないのがお前
なぜか両者の区別が出来ずに必死で各辞書の意味まで並べたり、
オッズ表並べたり、過去スレまで引っ張りだして必死な馬鹿がお前ｗ
チャンピオンは予想が付かないのは当たり前。
だが本命は強制だから。どうしても本命一名を決めなければいけないときに、
じゃあ誰を据えるのが合理的かを考えなければいけない。
そして、本命には「チャンピオンと考える人」を予想する意味も含まれてるからね。
競馬のオッズとか本命ってのはそういう理屈がある。
とにかくびっくりするぐらいアスペで頭悪いのはお前だよ。
マジで精神科へ行くことをオススメする。 >>736
「本命にするのが順当」
聞いたことも見たこともない言葉だなｗ
だれか脳内に妄想の人物がいて、その人と話してるのか？？
とにかく必死に捏造して誤魔化そうと思ってもダメだよ これが始まり
6 ：７７４ＲＲ：2017/03/06(月) 18:47:12.36 ID:OHhdiAAY
今年のチャンプは誰が？
7 ：７７４ＲＲ：2017/03/06(月) 19:05:55.39 ID:3ViTkv7T
順当ならマルケス これも前に書いたが、マルケス有利とかマルケス本命なら良いんだよ
順当は意味が違うかなと思って突っ込んだだけだから
まあ論点が違うんだよ
こちらは言葉に意味的な事を言ってるのに、相手は誰が勝つ・予想とかマルケスのほうがが速いだろうとか
そういう目線になって必死になっちゃってる 誰だよ召喚呪文唱えたヤツは…
バカがまた出現したじゃネーカ！ これも毎回だけど、とにかくこれ以上文句があるなら辞書作ってるとこに言って
ぼくちんの気に入るように、言葉の意味を書き換えろ！ってさ
順当
・広辞苑：道理上､当然なこと｡そうあるべきこと｡
・学研現代国語辞典：道理にかなっていて,当然であるようす｡
・現代新国語辞典：順序や道理にかなっていて､正しいようす｡
・漢字源：道理にかなって当然である。あたりまえ。 中上って得意なサーキットあんの？
AoHのセパンみたいな
もてぎで去年ようやく結果出したけどホームのはずの日本でコケまくったりメンタルが弱すぎるからmotoGP行っても高橋裕紀みたいにすぐクビになりそうだわ ７０８は じゅんとうの じゅもんを となえた！
７２７が あらわれた！ >>742
ユウキの場合は成績の問題以前にチームの資金が洒落にならない状況だったからってのもあるけどな
それでもファクトリーを食うくらいの成績だったらどうだったか？とも思うよ
チャンピオン争い真っ最中だったヒロシがレース後の記者会見で、チームとスポンサーから今シーズン最後まで間違いなく走らせるからレースに集中してくれって言われた、ありがとうって趣旨のコメントしたのが印象的だったわ >>727は必死でウザいが言ってる事は間違っていない
>>737の引用部分は誤用だよ
このスレは煽ってるだけの馬鹿が多いから話が大きくなる あの騒動を裕紀の責任にしちゃ可哀想だわ。
チームスコットは資金難とはいえもうちょっとやり方あっただろうに。アレで信用失ったからかタルマクシ共々GP界追放されたもんだしな。250チャンプチームなのにね。 1番人気が勝てば 順当勝ちって言うくらいだから
そんな目くじら立てるほどの誤用とは思えんが ヤマハは陰謀が渦巻くレースから撤退してサッカーにお金をかけます >>737
辞書引けよｗ
【順当】順序や道理のうえからみて適当であること
今までの実績でマルケスを選ぶことに何もおかしなところはない
お前頭悪すぎるぞ。異常にネット上の言葉に固執するところから見て、リアルで疎外されてるだろお前？
お前の知り合いも、ネット上でお前がこんなに饒舌なところを見てビックリしてるかもなｗ ひろしとくれば、今回のRACERS見て色んな吹き込みとかやってたんだなって思った 727はマルケスが順当ってほどマルケスとピニャに力の差はないと思ってる(テスト結果を踏まえて〉
一方、テストは所詮テストで過去四年で三回チャンプになったマルケスとピニャの力の差は大きいと思っている人もいる
誰が順当であると判断しようがその人の勝手なのて順当って言葉に噛み付くのは如何なものか… タイヤの件、今んとこ多数決だと去年型になりそうだね。
そんなに違いはないけど好き、て言い方してるのが多いけど、さて本心か撹乱か… >>748
そう、それなんだよな。普通に本命の順当勝ちとか、日本語としてみんな使ってるからな
誰かさんは科学的な根拠がなければ「順当」って使うなと必死だがｗ
言葉の慣習的な使い方の知らなさ加減、すべて辞書が根拠、という点でなんかヒキコモリだと思う >>750
とにかく本来の言葉の意味が分かればそれで良いんだよ
>>754
自分的にはもうとっくに終わった話なのに、よほど指摘されたのが気に入らないのか毎回蒸し返すからｗ でもシーズン前の根拠なんてそいつの勘にしか過ぎないから >>760
日本のライダーの平均年齢って50歳くらいかな？
話が長い
しつこい、同じ話を何度もする
人の話を聞かない
年寄りの特徴にスレの雰囲気がぴったり合っているｗ >>759
勝手に勝利宣言？お前は「順当」と「マルケス」をくっ付けるな、それはあり得ないと火病起こしてたんだろｗ
言葉の意味を分かってなかったのはお前ｗ
それから、お前が毎回やってくるから面白がって蒸し返す奴がいるんだろマヌケｗ >>763
発狂して書いてもないこと捏造して、嘘ばっかり書いてるのはおまえだろ・・
日本語は全く通じないしな
自分は本来の辞書の意味より軽い感じで使ってたでいいじゃんか
何度も言うけど文句は辞書の会社に言ってくれ 俺が決めてるわけじゃないから 順当うんぬんは抜きにして
ここで語られてるほどマルケス優位とも思えないけどね
勝ったのはダメだった2015年でも勝てた超得意なアメリカ
前回はペドロサに負けたし 4戦終わって僅差だけどランキング3位だしな
ビニャでも良いし、ホンダ同士でもいいからチャンピオン争いしてくれたほうが盛り上がって面白い
争いなんかいいからお気に入りの選手がとにかく圧勝してほしいとか、色んな見方があっても良いけどさ >色んな見方があっても良い
よっしゃ 順当ならマルケス ！ >>765
世間一般で使われてる用法を知らないなら無知で馬鹿と言われても仕方ないな
「今年の本命にあげるなら今までの実績や経験値から考えてマルケスを選ぶのが道理に適ってる」
の、どこにもおかしいところはない
ところがお前は「それに順当を使うのはおかしい！」の一点張り
全然おかしくないし、辞書通り。
むしろ一つの辞書の用法しか知らずに脊髄反射したのはお前ｗ
いつまで恥の上塗り続けるんだい？ｗ >>716
つーかダニもマシンの出来が後ひと押しくらいに仕上がってきていて
RCVが上り調子だからな
ロッシもホンダ勢が乗りやすそうだって言ってたし
>>766
もともと苦手のコースだからな
それであそこまで走れたのは本人はかなり満足みたいだぞ
マシンもかなり仕上がってるみたいだし >>769
それは今作った違う意味の文章だろ
そしてまた書いてもないこと捏造してるし やっぱ脳内に妄想の人物がいるんだろ
もうホントに意味が分からん
こんな話が面白いか・・
とにかく誰かが相手にしてくれるのがうれしくてしょうがないとか？ >>771
それはテメーだバカ。
大体の奴は意味をそうとってたからオマエが突っ込まれてたんだよ。 バイクスレは一人称目線で語る人多いな。それはそれで悪くないけども、
バイクの特性が人格に影響するのかね 一番の問題はこれが何回も蒸し返してするような話かって事ｗ
しかもこっちは毎回同じ事しか答えないのに、面白いからとか言ってる
いつも書いてもないこと言い出すし、なんか記憶障害とかあるんじゃないかと思うんだが まあもしそれが普遍的な意味を持つなら誰が言っても構わないはずだが
実際は根拠に乏しい事がわかっているマルケスやホンダは「今後今シーズンはマルケスが順当にチャンピオンになります」なんて間が抜けた事は言えないのはわかってると思う
当然ヤマハがビニャーレスやロッシに対しても同じ >>771
じゃあオツムの弱いお前に別の言い方をしてやろう。
「（去年のように）順当にポイントを稼いでいけばマルケス」
みんな「順当にマルケス」でちゃんと脳内補完できてるのに、
出来ないで噛み付いてるのはお前だけ
マルケスの実績があればこそ、「順当に行けばマルケスだな」となる
ここまで言っても分からないなら、冗談抜きでお前はアスペだから自覚した方がいい。 バイク板で順等なんて単語をNGに入れることになろうとは >>777
そうか！去年はチャンピオンだったんだから、去年みたいにポイント取れば今年もチャンピオンなのか
おりこうさんだねー
ってなるわけないだろｗ いよいよ笑かしに来たか
だいたい298ポイントとればチャンピオンってことはないだろ マジで頭悪い奴ｗ
もうこいつにアンカ付けるのすらバカバカしくなってきた
「去年みたいにポイントを稼げば」を298ポイント稼ぐことだと解釈した馬鹿ｗ
何度も言うけど本物のアスペだわ
普通は「去年のように最終的にポイントでトップに立てるような戦略的に、優勝ばかり狙うんじゃなくて調子が悪い時は4位で甘んじるぐらいのポイント重視の戦い方」と誰でも脳内変換できるのに、
こいつは「298ポイント稼いだらチャンピオンかよ！」と、またトンチンカンなアスペ反応ｗ
アスペと短い文でやり取りするのは絶望的にムリだと再認識しましたｗ
もうこいつには付けるクスりがないｗ >>781
それを言うなら自分で書いてるようにまさに「戦い方」だろ
順当に4位のポイントを稼ぐ？？ そんな使い方はしない
順当と順調を一緒にしてるとか？
根本的に日本語力がないんだよな まさしく純度100%のアスペの反応ｗ →>>782
こいつは重症。自分がどれほどアスペか本当に分かってないらしい
もっとも、「順当にマルケス」と書いた奴は「対抗にビニャ」と書いてることからも
「本命にマルケス」という意味合いで「順当」を使っただけで大して深く考えずに言葉を選択しただけだろう
そんなことはみんなも分かってるんだけどね
一人のアスペが異常に「順当」に固執してるから、ちょっとからかったら予想以上のアスペで参ったｗ
やっぱアスペを突いたら駄目だな。毎回1から10まで、あるいは100まで説明する必要が生じるから
くたびれる。
からかい半分でアスペをいじっちゃ駄目だということがよく分かったｗ >>786
変なものは変だからｗ
そういう場合は 「ポイントを拾う 勝ち点を拾う」 とかいうだろ
そうなると順当というのはおかしい 「順当にポイントを拾うなんて」 無い
「大して深く考えずに言葉を選択しただけだろう」
分かってるじゃんか 2か月も前に自分は本来はこういう意味だよと教えた
それでもう終わりで良いのに、異常な粘着者が何回も蒸し返す
辞書の中でも軽めの言葉だけを選んで捏造した文章作って合ってるじゃないかと、しつこく迫ってる
そういう話だろ ただ国語に異常に厳しい人かと思ったらホンマにアスペやん 辞書の中でも重めの言葉だけを選んで捏造した文章作って間違っていると、しつこく迫ってる
そういう話だろ こうなってくると辞書を読んで理解できるかどうかの話になってくるのか
それはさすがに教えられないぞ・・
順当
・広辞苑：道理上､当然なこと｡そうあるべきこと｡
・学研現代国語辞典：道理にかなっていて,当然であるようす｡
・現代新国語辞典：順序や道理にかなっていて､正しいようす｡
・漢字源：道理にかなって当然である。あたりまえ。 事の発端の彼がマルケスが連覇するのが順当であると思ったんだろ？
それはそれで彼のマイオピニオンなんだからほっといてやれよ 今年になってヒカルんの出番少なくなって嬉しい限りなんだが
干されたの？それとも本業で（ってなんやねんw）忙しいの？ セテのおかげでダニが蘇ったな。
これは時を超えた、セテからのバレンティーノへの復讐かもしれない・・ 公式からG＋に今シーズンから乗り換えたがひかるんにちょいちょいイラっとくるw >>799
ほー！さんきゅルマンは副音声で視聴するわ
ちなみに副音声ってなにやってんの？ 青山と辻元のコンビすき
嫌いな実況は町田。あの人たぶんMotoGP好きで実況だけしてればいいのに、たまに解説じみたこと言うから気に食わない。 >>800
エーゴ。イフユードントアンダスタンドイングリッシュ、バットエニウェイユーフィールパッション、ユーガリット。 録画して生では副音声の英語で、録画したのは日本語で観てるわ >>752
ハッタリきかせまくってたんだな
俺も読んでへぇーと思ったわ >>752
>>807
当時スットコがホンダをカリッカリにチューンしてるとか、HRCの新規開発のテコ入れがあったとか言われてたので、その辺の事情が書かれてるものかと思ってたら斜め上を行くもんだった… >>809
開発はしてないけど前の年までドビがマイナーアップデート程度はしていたし型落ちとは言えファクトリーマシンだし
アプリリアだって250の最終年に大きな開発はしないだろうから差はそこまで大きくないと思ってたけど
そんな話じゃないのか？ ようやく自演タイムも小休止か。
ルマンのレースが待ち遠しいよ。
ヘレスは割とスカッとしない展開が多いからな。 俺はそろそろロッシが順当さを見せてくる頃だと思うね マルは去年ルマンでシンクロスリップダウンしてるから慎重に行くかも、そーなるとザルコに優勝のチャンスも…希望的観測 >>817
好きなマシンは買ってるけどこんかいはぱすしようと思ってたけど250ccクラス最後のチャンピオンマシンだし買ってみるよ >>805
デ、オカモトの001は破れるぞ・・・！
001ならサガミにしとけ(´・ω・`) レーサーズはマシン単体に焦点を当てるより
イヤーブックとして出してほしい
83年の500ｃｃの年鑑とか持ってないんだよな >>831
レーシングマシンに造詣が深い人がバイクマシンの雑誌の間違いを指摘してるブログ
本人はそんなことするように感じられるようなブログじゃないからおそらく他人が荒らしでやってる
本人にとっては大迷惑なこと。
しかしあのＨＰ本当に勉強になる。詳しすぎて分からないことも多いがｗ >>832
カワサキのMotoGPマシンの点火間隔の記事とか凄いわな 原付とタクシーの接触事故の過失割合と弁護士費用
当方はバイク損傷(自走不能)、私自身怪我をして相手方は後部左側に傷がついて運転手は怪我がありません。 ... 仮に、追突であったとしても、タクシーが急ブレーキをかけて、バイクが追突してしまった場合は基本となる過失割合はタクシー４０：バイク６０です。 >>836 大変な誤爆だけど過失割合なんて交渉力次第
交渉力でいったら数々のノウハウもつ保険会社が勝つのが順当 F1でもmotogpでもそうなんだが、チームホスピタリティってどういうものなの？
よく○○のパスタは美味いとか書いてるけど、エリアパス持ってるような人間はぷらりと入ってっちゃって良いものなんだろうか 日本人がmotogpクラスにエントリーしてないからやっぱりダニさんにチャンピオン取って欲しい ダニさんもうチャンピオン候補に躍り出たのか
おまえらダニさんはときどき速いことがあるだけの人だということを忘れたのか ダニはタイヤ多数決次第でしょ。去年のタイヤじゃもう終わり。 >>845
こんな転け方初めて見たわ
フェンダーが挟まってハンドルロックした感じだな ペドロさん、元国王の面前で優勝できてえがったな
でもまたペドロさんとホモンソが喧嘩始めた方が面白いんだわ >>850
ハメンチーノが前国王にケツの穴でも見せればブチ切れて喧嘩してたろうになあ
表彰台登れなくて残念だな >>845
止まらないのが分かったから飛び降りたんじゃないのか >>841
ダメ。入ると怒られる。俺はメチャクチャ怒られた。 チームのパスを持ってれば入れるが、茂木は簡易プレハブでヨーロッパ戦の様なホスピタリティが無い。 >>850
今年はダニとマルケスのケンカが見られるだろうか ダニが強い時は、マルケスは後ろ走って
カンニングばかりしてるからな
マルの小物感がハンパない >>860
カンニングの神様、ロッシ先生に学んだそうだよ ロッシ叩きは四輪板やモタスポ板のトヨタ叩きと全く同じ匂いがする。
ホンダ関係者お疲れ、としか言いようがない。 ロッシを叩くのはホンダ関係者と思い込んでるところが… ヘレスはミシュランがスペイン国王に忖度してヤマハファクトリーを騙したけど
ル.マンはどうなるかな？ ヤマハはちゃんとサッカーとラグビーに金を出せ
バイクは撤退しよう金の無駄だ 失礼なヤツも居たもんだ
カンニングといえばダニ大先生だから >>869
サッカーやラグビーに金だしても、どれほどヤマハの宣伝になるのだろうか
商品そのものの優秀さをアピールできるmotogpこそ金を出す値打ちがあると思う ダニ先輩が、後追いするマルに怒って
手を振り上げるシーンが今まで何回もあったよね
今年は例年以上に緊迫すると思う >>867
ビニャーレスとモビスターは国王に嫌われてるんですか？ 中本がいなくなって、ペドロサもやっと
暗黙のオーダーから自由になったのかもな。 トヨタは叩かれて当然の雑魚。ロッシと一緒にすんなよF-1/ルマン0勝のカスをｗ ロレンソは結果が出たと満足したので、今シーズンは走りません。 >>796
ヒカルんいないのならスカパー契約するかなw なぁ、次戦は
ル・マンで開催予定ではなくブガッティ開催
じゃねーの？
地方名ならそれでいいが。
アメリカがサーキットオフアメリカ表記になっているので違和感を感じる。 >>889
MotoGP公式には
Full Name : Le Mans Bugatti Grand Prix Race Circuit
ってなってるからどっちでもいいんじゃね？ >>886
ドカティスタに感謝のビデオとかはちょっと気が早すぎるんじゃないかと思う
ホンダ二名にぶっちぎられて、ヤマハ二名が謎の脱落で終わったレースだしなあ >>885
シーズン終了後に、「僕を批判した全ての輩にお詫びします。」とならない事を願う。 >>886
4年前の猿民はポイントゲットでも優勝したかのような大騒ぎだったから、これくらい可愛いもんよ ロレンソのレースラップが遅いことは何も改善してないからなぁ
やっとこさドカに慣れてきたって感じで仕方ないのかも知れないが
３０億貰っててこの結果じゃダメダメなんだろうと思ってしまうが
逆に言えばそれだけドカに戦闘力が無いって事なのかもしれん みんなネガティブな見方ばかりしてるけど事前テストしてセッティングデータがあったホンダ勢を除けば最上位でもあるんだぜ。 テストならドカもヘレスで３月にやってたやん
ネガティブな見方じゃなくてタイムを見てるんよ
１４秒も差があっては勝負になってないなって 大金貰って2年間全然ダメだった人もいるからこれからじゃねーの？
そのときのライダーみたいには、まだ目も死んでないし >>896
あらそうだっけ？
なんだじゃあヤマハが沈没したのもタイヤのせいにするやつとかいたけど普通にデータ不足だっただけなんじゃん。 単にデータ不足でセッティングが詰められなくて6位10位に沈んだだけなのに、なんでイレギュラーなことが起こったように言ってるのか意味不明。
実力の順位でしょうに。 ルマンでロレンソが連続表彰台を獲得するにベットする人いる？ >>899
ビニャーレスやmotogpの関係者にそれ言ってあげなよ
彼らみんなわからねーって言ってるから、君が解析してあげたらヒーローになれるよ >>902
わかんねーて言ってるのビニャーレスだけでしょ。当人がわかんねーて言ってるからみんな、わかんねーらしいよ、つってるだけ。 午前から午後に気温があがったらグリップ無くなって翌日気温が下がったらタイムでてる。
で、何がわかんないんだろうねw >>903
チームスタッフもわかんないって言ってるよ
わかってたらビニャーレスに教えてるわな >>905
そうか、それがわかんないから結果がダメだったんだろうね。それが実力。 >>904
それがなんでヤマハワークスにだけ作用するの？ >>907
ヤマハワークスのマシンの問題でしょ。ヤマハにしかでてないんだから。 いやもう大胆すぎて言葉がないわ
ヤマハワークスマシンは気温が上がったら全く駄目なのか
これだと今年のチャンピオンは望めそうにないな >>909
ミシュランがタイヤを改善してるから、どうなるか先のことまでわからんよ
たった一戦で全て分かったつもりになるのは、あまりにもニワカすぎて呆れるよ >>910
それはおまえだろ・・・頭腐ってるのか？ >>909
そもそも気温が上がる前のFPから左コーナーに苦しんでたし、急に不調になった訳じゃないよ。 ていうかお前の言ってることはわかってるとか以前の問題だわ
推理にもなってないぞ ミシュランは自分とこ今回のハードがあの気温とヤマハワークスのあの2人の走りじゃ
機能しない事を把握できていなかった
ザルコのミディアムは持ったのに >>914
それを把握すべきなのに出来てなかったのはヤマハワークスでしょ。ミシュランが比較テストする機会なんてないよ。 つーか根本なんだがFPを見てなんでロッシが優勝争いできると思ったの？
ヤマハワークス2台が何かあったように書いてるけどロッシは普通の結果だぞ？ ロッシ FP1：16位 FP2：12位 FP3：5位 FP4：6位 予選7位 WUP：10位 決勝：10位
ちなみに一番良かったFP3は20℃、決勝は28℃
さらにトップタイムから0.5秒を切ったのはFP4のみ
普通に考えたらむしろいつものロッシマジックが起こらなかっただけで何も起こってない レース後いくらでもタイヤを持ち帰ってトップライダーらの走りを検証して
次のタイヤに役立てられるはずだがミシュランにその気が無いというなら今度はホンダ側にも充分同じ事が起きる >>918
レプソル2台ともリタイアて既にあるじゃん。 オタク「ミシュランはタイヤをコロコロ変えるし糞、やっぱりBS」
オタク「ミシュランはタイヤを変えようとしないし糞、やっぱりBS」 まぁここまでヤマハ→ヤマハ→ホンダ→ホンダ、ときてるから、次はスズキ→スズキ、になりますんで悪しからず まだドカ→ドカの方が微粒子レベルで可能性あるんじゃ ブガッティ・サーキットって低速サーキットか
ロレンソは得意にしているけど、ドカにはヘレスよりも厳しいかな >>921
ワンメイクタイヤ時代はいかにタイヤを使いこなせるかが勝負。そんなのわかりきったことだろ。 >>905
まあでもロッシはウォームアップから20度も路面温度上がったら機能しないよね、って納得してたけどな。
その後のテストで好タイム出したヴィニャーは更に納得知ってなかったけど、
ダニなんかは「今日は決勝よりグリップが良くていいコンディションだ」って言ってたからな
>>907
だからMIはミディアムがいいって言ってたみたいね >>927
そんなよくわからないタイヤを支給しない方がまともな勝負が見られる >>925
結構なストップアンドゴーだから
ヘレスでのロレの走り方ならむしろ決勝向きな気がする >>930
ヤマハワークスがわかってなかっただけだろ。 >>932
ミシュランは、ザルコのミディアムは何故か最後まで持ったが
ヤマハワークスはミディアムにすれば良かった、とは言っていないようなので >>933
ヤマハワークスのハードフロントはもつもたないの前にグリップ不足だった。ミディアムよりハードがグリップしないのは当たり前。
ザルコのミディアムは最後までは持ってない。グリップダウンでロレンソにちぎられてる。
ザルコの去年型M1は終盤のグリップダウンが課題。
何も不思議なことはない。 >>934
ザルコが最後にヤマハワークス2人に抜かれたわけじゃない、という話だな >>933
ミディアム推奨までは言ってなかったか
じゃヤマハが前日までに見極めできなかったのが原因だな
ワンメイクだと決められたタイヤ使うしかないから、サーキットやコンディションで
どうにもならんこともあるだろうけど、うまく妥協点見つけないとな
全メーカー納得のタイヤなんてなかなか作れんよ ホンダ派の俺としてはありがたいが、
タイヤのスペック、ゴロゴロ変えすぎじゃね？
どのチームも混乱してんじゃん。 むしろミシュランが自分たちでもレースごとにどこのメーカーチームに合うのか合わないのか
よくわからないようなタイヤを作らなければ防げる >>938
今年は開幕からカーカス変えてないよ。今年のカーカスに文句言ってるのはロッシ マルケス イアンなどメーカー関係ない。 さらに今年のカーカスに文句言ってないのはダニ ヴィニャ ロレでやっぱりメーカー関係ない。 >>934
それじゃ決勝以外で問題が無いヴィニャの説明はつかないよ >>943
決勝が一番コンディションが悪かったとぶっちぎったダニも言ってる。
コンディションが変化すれば対応出来なかったやつは落ちて当然。
何も不思議なことはない。 小学生もMotogpをみてるというのは
いいことだ あの路面温度で機能しないハードを持ち込んだミシュランが
そんなみっともない言い訳ができるわけが無い ホンダもマルケスが勝たせられる可能性を潰されかも、ぐらいの事は考えているだろう ヤマハの新型M1が今年のベストマシンかと思いきや、この間の失速と言いモトGPって奥が深いですね（） 誰かさんのファンは思い通りにならなかった事は絶対他人のせいだからな 同じタイヤでマルケスにぶっちぎられたヴィニャが悔しくてグズグズ言い訳してるだけ。 うちの甥っ子はロッシとヘイデンの大ファンだわ
3才 >>953
マルケスファンに喧嘩売ってんのか、ああ、こら！ ヘイデンって身長170ないんだね、ちょっとびっくり こりゃヤマハ以外がチャンピオンになったら
今年はミシュランの陰謀で負けた年ってことになりそうだなｗ >>957
全く違うライダーの名前挙げるそういう印象操作要らないから >>960
誰かさんなどと曖昧にしておいて、何を偉そうに！
マルケスに土下座しろ。 >>961
だからそういうのは要らないって、痛々しいんだよ あの手この手で嫌がらせしてくるマルケスにも動じず、
悠々トップチェッカー受けるペドロサというのもいいな。
この調子でマルケスの上を行って欲しい。
その時、ホンダとマルケスがどんな態度を取るのか見もの。 同じタイヤでダニにぶっちぎられたマルが悔しくてグズグズなんじゃないかと思わずにはいられない >>958
西洋人は頭が小さいからバランス的に小さく見えない。 >>963
お猿さんと違って両者ともに大人だから、
何も変わらないでしょう >>967
ホンダのピットで殴り合いになるぐらい
ホンダワークスってのは、もっと殺伐としてるべきなんだよ 次スレは再利用でよろしいかな？
【2017】MotoGP総合 400周目【スペイン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1494057395/ しまった、立てちゃった…
【2017】MotoGP総合 401周目【フランス】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1494910101/ 次はフランスだからな
週数もおかしくなるし
スペイン重複は放置で良いよ >>976
そうだね
スペイン重複スレはいざという時の避難場所にさせてもらおう ダニは本物か？ビニャは単なる一発屋かフランスは楽しみがいっぱ ドピュニエのせいでフランス人って地元で一周もできずにリタイヤするイメージがｗ もうすぐフランスGP開幕か
タイヤのごたごたは続きそう
タイヤの向き不向きによってレースが決まるのは好ましくないけど、まだ1年ちょいの経験しかないからなあ
MotoGPマシンのスピードを実現するにはある程度無理矢理スペックを高める必要があるのだろう そういやMIはフランス企業か
ザルコに当たりタイヤ回すとかやってくんないかなｗ >>982
実績あるロッシと開幕から破竹の勢いだったビニャーレス+ヤマハの特異なサーキットだというのに
関係者がこぞって「走ってみなけりゃわからない」っていうのはなあ。
誰が勝つのか大混戦、というのとはちょっと違うな。なんか腑に落ちん 。,,. -──‐- 、,,￣￣`ヽ 、,,,`く/ _） /
／ ／ r、`ヽ、 `> `ノ＼/
/ ／／i,∠ ヽ. 、ヽ / /
/＿ ／r''、,!/ ヽ|ヽi, ゛i / /
!}┼{ .／ 二ニ＞ ,,二 !. !/ ,/
ヽ＿／! ,,__ "＜, | | /
/／.!. .| / ￣゛゛''''i. i | ./
／ .! i i .i i ノ .レ'
i i iヽ,, !, / ィ' .i 勝ったで━━━━━━━━━━!!!!
─-┴┤ .ト''"`''`ー-┬"イ i .i
!i、. i `ヽ,,, ,,r"'i レ , i
──-i,. i ヽi,. i i/.／!/ >>985
またヤマハ勢がセッティングやタイヤ選択で外すかもしれんからなあ。
ロッシが今年のM1に納得してない理由がヨーロッパラウンドに来て明らかになるかもな。 >>986
意味通じりゃいいだろ
頭悪いのに限ってそういうとこに絡むのね
それかまじアスペか？ >>989
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな >>988
フレーム選んだのはロッシさんだろ昨年型に比べてエンジンが起こされてるみたいね >>966 >>968
ヘイデンはアタマでっかいぞ。ＫＣとの2ショットがドカ時代にRIDING SPORTS載ったけど、二周りデカい。 フレームロッシが選んだんだっけ？そのわりにテストからずっと冴えないよね。決勝まとめちゃうのはさすがだけど。 ロッシは正直だからよく分からないと言ってたが
エンジニアがビニャーレスも調子良いしと強く勧めて何となく受け入れた
しかし苦労続き https://www.google.co.jp/search?q=Adriana+Tuchyna&;source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi8o8ra4fTTAhULgrwKHcqpCfoQ_AUICigB&biw=1186&bih=777#imgrc=_x9DZ8GLP8xDPM:&spf=1494949731241 このスレッドは１０００を超えました。
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