X
【NHK総合】戦争と平和 part2【バレ禁止】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 06:36:31.05ID:K05BmYe4
原題：War & Peace
原作：トルストイ
制作：英BBC 2015年
放送：NHK総合（毎週日曜）23:00〜
初回：9月25日
http://www9.nhk.or.jp/kaigai/wnp/
0083奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 07:44:19.50ID:6LccdEYL
エレーヌがサロンの皆の前に入って行った時来てたドレスはシースルーみたいだったけど
もうあの時精神が少しやられていたのかとも思った
ピエールへの手紙が届かなかったからああなったのかもだけど衝撃の展開だったな
0084奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 08:11:40.16ID:sCrQ8J7f
原作だとナターシャはロシア女性らしく子供を産んだ後ぶくぶく太ったみたいな記述があったと思うのだが、さすがにドラマではそこまで描かれないかｗ
0086奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 08:21:04.19ID:R+kvAHct
録画したの今みたけど、最後は早すぎだな

エレーヌは、分かりにくいね。
0088奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 08:50:40.51ID:ZRTk5rjh
エレーヌも妊娠ごときで精神病んでしまう弱さを見せただけに哀れに思う
もっとふてぶてしい女だったら多少は後味の悪さも緩和されただろうに
0089奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 09:08:00.79ID:UEMcqaEZ
不倫相手の子を妊娠したけど、
ピエールの妻である以上ピエールの子、
不倫相手と結婚するのに邪魔だから
おろそうとしたってことかな？

最初からピエールとナターシャが結ばれてれば、
誰も振り回されずに済んだのに、と少し思ってしまったｗ
それじゃなんの感動もないんだけどｗ
0090奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 09:17:04.77ID:pDkuKtCr
最初の頃のピエールはただのブサ男だからナターシャは惹かれないだろうねえ
いろいろ苦労したから結ばれたんだろうし

ちょっと端折ってて付いてけないとこもあったけど良いドラマだった
ダウントン始まるまでに原作読んでみますわ
0091奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 09:56:52.13ID:hITh5b7q
これやダウントン見てたら欧米の時代劇ドラマに興味でてきた。
こういう時代劇ドラマで他に面白いのないかな？
できれば考証とかがしっかりしたやつ。
0092奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 10:21:48.66ID:5ts2qgJC
>>91
BBC版の「高慢と偏見」よかったよ。コリン・ファースのやつ
え？これがヒロイン？？て思うけどだんだん美人に見えてくるから安心してw

ピエールの人は髪型とか眼鏡とか服装によって印象ががらりと変わる不思議な人だったな
0094奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 11:42:27.39ID:heyzh12u
>>48
原作だと一家を引き取って面倒見てるのマリアではなくピエールだったような
ドラマは不細工なマリアの高潔な心に惹かれていくニコライにならず綺麗な令嬢にソッコーで乗り換えただけになってしまった
0098奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 11:55:21.77ID:5ts2qgJC
>>82
＞婚約者が亡くなった時の話を心の奥底にしまっていた深い秘密まではじめて打ち明ける

そこ原作でも「これまで誰にも話してなかった秘密」みたいに書いてて気になったんだけど
まさか病床のアンドレイとあんなことやこんなことを…ってことはないよねw
その方がアンドレイは浮かばれるよな〜とは思った
多分アナトールと会ったとかそのへんのことだろうけど
0099奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 11:58:41.07ID:2CVQZyw+
>>94
原作のニコライにはそんないい話があるのか、それ見たかったわー
いい感じにアンドレイ似のニコーレンカも驚いたが
ラストシーンで一番びっくりしたのはニコライの髪型だったw
一瞬誰かわからなかった
0100奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 12:24:08.96ID:CvUVCGWn
ナターシャのカーチャンが一番得したのか？
娘息子がお金持ちと結婚できたから

「あなたをずっと待ってました」
って言う告白がよかったわ
0101奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 12:40:07.91ID:WWlevDUL
>>100息子と娘の結婚で見事に経済危機を脱し沢山の孫達に囲まれてランチのマリアかーちゃんが一番幸せそうだったな。

ポール・ダノ出てるならと観てたけど見応えあって良かったです。
原作にもチャレンジしてみる。
0102奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 12:44:08.46ID:6LccdEYL
リリー・ジェームスが何で売れっ子なのか不思議だったが
首が長くてすっきりしてるのが美しいのでは、と思った
0103奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 13:20:15.85ID:6MzJc2Il
>>83
前スレで当時のドレスはスケスケだったってレスあったから「リアルだなー」と思って見てたが
そういう演出意図もあったかもね
0104奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 13:24:45.02ID:6MzJc2Il
>>98
アンドレイ可哀想だが結局ピエールと結婚する筋書きだからナターシャを生娘のままの設定にしたのかなと推測
0106奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 13:35:37.47ID:r2qi8CYg
>>91
欧米の時代劇じゃないけどダウントン好きならエリザベス2世のザ・クラウンも気にいると思う
0107奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 13:51:32.79ID:FaDDN5KV
>>91
炎の英雄シャープはどうかな
ナポレオン戦争時のイギリス陸軍で、平民出身の男がライフル部隊を率いてのし上がっていく話
当時の武器や戦場の様子がよくわかる
0108奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 14:23:57.49ID:5dfMBK2F
>>56
当時の皇帝アレクサンドル一世がそういう家庭で
皇后は愛人の子を二人生むという
皇帝も愛妾に子供生まれたし
跡継ぎは生まれなかったので帝位は実弟へ
スウェーデンでも皇后が愛人の子を生んでたし時代的にふーんな出来事

>>61
当時のスイスは未だ超貧しい山岳国家では
ナポレオンの戦争で避難してきた人たち＋観光で盛り上がったのはもっと後
0110奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 17:10:19.38ID:VaUs8V14
原作者のトルストイさんの死に方もすごい。
全財産を領地の農奴に渡そうと言い出して夫人と大喧嘩。
夫婦喧嘩の末に吹雪の日に出て行ってそのまま野垂れ死に。
0112奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 18:27:57.82ID:5nOHauxD
毎回最初の15分くらいを見逃して話があやふや。
そんななのに夕べはピエールの独白とラストシーンにボロボロ涙が出てきてしまった
私自身いまとても苦しくて寂しいなぁと自覚してしまった
苦難の末光の中に集った人たちが眩しかったな
0113奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 18:36:43.83ID:SE13qMwy
>>110
嫁さん歳の差あってしかも11人子供産んでるみたいだからそりゃなぁ
カネモ貴族で文豪のおっさんつかまえたのにアテが外れたと思ってたのかも
0114奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 18:41:17.22ID:7JAXqa9e
>>90
でもナターシャは最初からピエールがお気に入りに見えたよ
1話はまだ子供で「知り合いのお兄ちゃん」程度の気持ちだろうけど
ピエールが訪ねてきたら嬉しそうだったし
モスクワから退避する混乱の中でもピエールの姿を見つけてたのも
もともとどこかで繋がってる二人って事なのかなと思って見てた
0115奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 18:48:05.24ID:sXn+vRsJ
>>113
11人も子供産ませといて全財産他人に暮れてやると言われた日には
私だって旦那を外に放り出すわ
年の差婚で11人も子どもいたらまだまだ養育にお金かかるだろうに
家族に野垂れ死にしろとでも言いたいんだろうか
0116奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 19:26:55.17ID:M0/gRlfE
>>37
ただでさえ塩漬けの多いロシア料理にさらに塩を・・・と気になったw
0117奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 19:27:18.17ID:AAbbEwKu
ロストフパパの葬式で全然神妙じゃない顔のドーロホフにウケたんだけど
あれどういう意味の表情なんだろう

ラスト近くでピエールが義父のクラーギン公爵と出くわして話す場面はカットなのか
ほかにもちょこまかカットされてるな

ドーロホフが偵察に行ったときフランス兵とフランス語で話す場面は
吹替えではどうするんだろうと思ったけど普通に日本語になってたね
そう言やマスケでアラミスがスペイン語話すとこも普通に日本語だったしなあ

ラストのニコライの髪形、10年以上たってる設定だろうに
そんな若々しい（？）髪形にしてどーすんだｗと突っ込んだ
0118奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 19:30:28.17ID:3aJDPiJ+
助けたのがドーロホフってとこもよかったな
あの後親交あったんだろうかこの2人
0119奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 19:36:34.02ID:M0/gRlfE
>>102
暗い中で顔だけに照明当たってるシーンのリリー、おっさんにしか見えなかった
男顔すぎる
0120奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 19:41:33.21ID:M0/gRlfE
>>114
お気に入り≠結婚

下手に男性から求婚されたら女の人生はそこで終わる、って物語初期に言ってた
0121奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 20:15:27.57ID:6LccdEYL
アトスのドーロホフが出てくれたので最終回思い残すことは無いわ
早くマスケ３も放映してくれないかなダウントン挟んだら顔忘れそう
0122奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 20:59:06.56ID:UEiiLMPh
>>101
トルストイの「玉の輿バンザイ」
0123奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 21:00:52.08ID:sXn+vRsJ
フランス軍って本当にロシア人捕虜を連行してたの？
焦土作戦で食料の補給もままならなかったのに
アホじゃないかと思うけど
行軍だって遅くなるよね
0124奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 21:06:35.74ID:UEiiLMPh
>>117
＞吹替えではどうするんだろうと思ったけど普通に日本語になってたね

そもそも役者さんたち
ロシア語でもなくフランス語でもなく
全編、英語でしゃべってんですよね
0126奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 21:14:05.29ID:U77XyWK/
>>115
死んだの82だから、さすがに子どもは全員成人していたかと。

ただ、貴族としての収入以外に印税まで国民に渡すと言っていたらしいから、一族を束ねる妻としては反対せざるを得ないよね。

皮肉にも、広くしれわたっていたトルストイのこの行動、発言によって、死後７年で勃発したロシア革命時には、トルストイの子孫は赤色テロの対象にならなかったらしい。
でも結果的には子のほとんどが亡命した。
子孫は今は400人いて、トルストイ一族というサイトがあるらしいよ。
0127奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 21:16:20.76ID:Uh3xOrL7
人の死に様＝生き様について考えさせられた。
孤独に死んだエレーヌ、軍隊への憧れだけで死んだペーチャ、人生の真髄を伝えたプラトン、
没落させても最期は多くの参列者に悼まれた愛すべきロストフ伯爵。
英雄ナポレオンも、コルシカ島でさみしく死ぬもんね・・・。

感動しすぎて、ダウントンアビーの予告が薄っぺらく見えたわ。
あんなに待ち遠しかったのに。
0128奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 21:16:41.89ID:Dwrnbh1j
ロシア人の感想…
ttps://jp.sputniknews.com/russia/201611082985115/
これとかw
0129奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 22:17:18.62ID:A/KcZtcj
>>49
>主要人物の死の余韻が全くない… 特にプラトンはテーマ的に超重要な人なのに…
自分は逆に冷酷に打ち捨てられたのがよかったと思った
いろいろ辛い目にあっても、地に足つけて恬淡と生きた
そして最後は銃殺という人生の無残さ
プラトンはそれもあの世で素朴に受け入れていると思うな
それにしてもプラトンの俳優は、もっと朴訥でよれよれの農家のおっちゃんって感じにして欲しかった
だからこそピエールが強力に影響受けたってのに

>>46 >>47
ドラマの良いところは、ドラマチックなオリジナルシーンに変更して楽しませてくれることだね
0130奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 22:43:15.16ID:hnwW9fzK
通して見た感想としてはロシア人の複雑怪奇さかな…
表層の西洋の下に無意識の東洋が隠されてる感じがした
発表された当時はロシアって欧州の中では新興国的位置だったんだっけ
維新後の日本でもさぞ受けただろうな
0131奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 22:52:59.18ID:4fFhwI0J
見てない箇所があるせいか、わからない点があるんだけと
エレーヌが子供を堕ろそうとした理由はなぜ？
あのまま伯爵の子供を産むってことにしとけば良かったと思うんだけど
仮面なのは周知の事実だとしても
そこまで強かな女ではなかったって描写なの？
0133奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 22:57:02.31ID:JvkCLfAs
プラトンの中の人はディケンジアンのバーバリ氏だったのか(娘が二人いて金欠の人)
印象が違いすぎる
0134須藤凜々花が好き
垢版 |
2016/11/14(月) 23:10:51.20ID:xJwI7fZD
>>131　それについてはもうそのシーンだけで判断するしかない　何も説明はない　
0135奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 23:15:15.15ID:4fFhwI0J
>>134
そうなんだね
原作を読めばわかるのかな…
大作だけに腰が引けるけど正月にでもトライして見るかな
0136奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 23:15:59.88ID:3hZDocv6
原作じゃ既婚マリアはソーニャ嫌ってて嫌味やひっそり嫌がらせしたり
ナターシャと何したってヘーキな人いるわよね的徒花談義してて
ソーニャの婚儀に尽力なんて絶対ないわ
0138奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 23:29:31.04ID:8MNQ0w2g
>>131
ピエールとは一度もなかったことを理由に離婚→愛人と再婚しようとしてたから
妊娠してもピエールの子ってことにはできない
0140奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 23:38:56.99ID:4fFhwI0J
>>138
それはわかってるよ
そうではなくて、離婚が出来なくたって、婚姻関係が続いてる以上、
ピエールの子供を産むって開き直れば良かっただけなんじゃってこと
その方が財産は多いわけだし
そこまで開き直れないのが、ロシアの素朴さを表現してるのかなと
0141奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 23:47:00.26ID:3hZDocv6
ピエール原作じゃエレーヌに新婚数ヵ月後妊娠の兆候無いか聞いてたよな
0143奥さんは名無しさん
垢版 |
2016/11/14(月) 23:59:43.37ID:3hZDocv6
ボリスは兄弟無くして資産一人継いだ婚期逃した大金持ちの娘とめでたく結婚
待望の地位も金も得た

ドラマのラストシーン原作よりどっちかというとあれアンナカレーニナのラストシーンぽいね
0146奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 00:16:50.12ID:EGKMOfvN
ドーロホフ最期に大活躍だったね
飲んだくれたり親友の嫁に手は出すわ、世話になったニコライをイカサマで破滅させるわ、決闘はド素人に負けるわでいいトコ無しだったもんな
0147奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 00:23:17.89ID:Be3u9mpB
>>140
開き直っても、悪評が立って社交界から相手にされなくなったら終わりだからじゃないかな？
ちやほやされるのが全ての人だろうし
0148奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 00:34:30.02ID:Exq3xXH/
>>146
そうやって見てみるとピエールとナターシャが結婚出来たのはドーロホフが遠因である気もしないでもないｗ
・エレーヌとの不和の原因作った
・ロストフ家が破産しなければニコライはソーニャと結婚したかも
0151奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 01:29:52.12ID:hcmmOf2M
>>136
ひでーな
ソーニャ何のためにいたんだろ…いちいちディスられるためのキャラなのか
0152奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 07:05:18.84ID:XDnOxPjV
>>151
マリアは嬉々として積極的に嫌がらせをしているわけじゃなくて
夫が不機嫌な時の理由をついソーニャのせいと思ってしまったりすることを反省していて
ナターシャに相談したら、ナターシャはソーニャのことを、
尽くしてもあまりにも少ない感謝で受け入れられてしまうあだ花と評して
マリアは「そういうこと言っちゃいけない」といいつつも頷けるかも…と思った程度
0153奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 07:19:47.86ID:XDnOxPjV
ソーニャは、子供達のために尽くした女性がモデルなのに
情緒的に乏しい扱いされてニコライとナターシャの思い出話で中に入れなかったり
モスクワ脱出のとき荷造りめっちゃ頑張ってたのに
結局途中までサボってたナターシャのほうが荷造り上手いとか
作者的な扱いも微妙で気の毒でならないわ

そこらへん、ドラマだと一途な面だけ強調されてたし最後のシーンも笑顔だし
脚本家としては救いたかったのかも？
逆にエレーヌはわざわざ社交界に締め出されるシーン追加したのは
ちやほやされたまま死んだんじゃぬるいと思ったのかもｗ
0154須藤凜々花が好き
垢版 |
2016/11/15(火) 08:44:23.95ID:6+o8avfZ
ドラマしかしらないが　物語の主人公はあくまでピエールで押し通してるんだな

放蕩息子のピエールがある日家督をつぐことになり、財産目当ての女と結婚して、絶望して怪しげな秘密結社に入会して、戦争でひどい目にあって、友達の女と結ばれてハッピーエンド

その他の人々は飾り
0155奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 08:51:03.90ID:DRz5+EOQ
>>153
ソーニャの扱いが悪いというより
せっかく美人で賢く優しく生まれ付いて努力しても財産のある親という
後ろ盾がなければ死ぬまで不当な扱いを受けるっていう世の習いを
擬人化した存在なのかもしれない…
0156奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 09:01:22.99ID:2S0ON5GU
>>151
マリアとの結婚を悩むニコライに
「私のせいなの？」と尋ねるソーニャに
はっ、お前なに言ってんの？全然関係ないんですけど的な態度をとったニコライ酷すぎ
0157奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 10:35:13.51ID:dMqgtO9r
アナトールが死んじゃったことが分かるとこ出てきたっけ？
0158奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 10:58:40.49ID:yLRzypU1
ラストシーンにブリエンヌいなかったけど、彼女はどうなったんだろう
あとわんこ可愛かった
あのままご主人に寄り添って死んでしまったのかなあ

>>156
もう完全にソーニャのこと頭になかったよね
あんなアホ男で本当にいいのかと思うけどマリアが幸せならいいか
0159奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 11:04:10.63ID:YTpINmDe
>>112
わかるよ
私は今まさに絶望の中にいるからピエールの言葉が重く心に響いた。
絶望の中にいたからこそ、この作品の良さがわかったのかも。

吹雪にさらされるピエールの姿と舞踏会とかで流れた「ナターシャのテーマ」的な
BGMが重なった時点で涙腺崩壊。
目が腫れるから当分最終回は見直しできないな。
0160奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 11:20:50.92ID:HvolXPiQ
>>154
＞戦争でひどい目にあって
ただ戦争見物に行って兵達に迷惑かけただけ
捕虜になったのは市街地に戻って無分別な行為をしたせいじゃんｗ
プラトンに逢う前のピエールは本当の大バカ間抜け野郎
0161奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 11:36:46.24ID:gkUiWpOO
>>156
テレビの前でニコライと同じ反応してしまった
ドラマではニコライがそんなにソーニャを愛してた様には見えなかったから、ついｗ
0162奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 11:58:22.49ID:OsVbGFUF
>>152
ナターシャ酷い
アナトール阻止したり辛い時支えたりアンドレイ見つけたり
ソーニャにはいくつも恩があるのに
0163奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 12:08:26.75ID:Xc/tUwHE
しかも金がないことにかけては、一時はソーニャと五十歩百歩だったのにねえ。こんなんがヒロインで豊穣の象徴？

結婚は金と運とタイミングという教訓だな。
0165奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 12:44:47.84ID:iBKHaDec
100分de名著の戦争と平和回見たけど
ナターシャはトルストイの理想の女性像らしいよ
ドラマだと駆け足すぎてナターシャがシチュエーションに流されやすい男を渡り歩く女に見えなくもなく残念
0166奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 13:25:10.88ID:6+EbsR93
フランス軍がロシア兵捕虜を行進させたり歩けなくなったり病人は容赦なく
銃殺する様子は実況で「これがバターン死の行進か」と言われていたね。

フランス兵は、自分の兵隊は殺さなかったが、日本兵はインドネシアで収容所から
空港建築に捕虜を使おうと建設現場の近くの収容所に捕虜のオーストラリア兵を移動させたとき
歩けなくなった捕虜を殺したが、同じ日本兵も歩けなくなると足手まといになり邪魔だから
容赦なく射殺したんだってね。

NHKで去年オーストラリア兵の遺族が証言していた。
これには日本兵は同国人の戦友にも冷酷で血も涙もないと呆れて同情していた。
潜水艦の発注をフランスに奪われたのもいまだに対日感情が悪く日本人は信用できない
イメージがあるから。

オーストラリア兵が日本兵に惨殺された現場には、オーストラリア政府によって慰霊碑と
殺された兵士の写真がたくさん飾られている。
強制行軍させられた道を聖地巡礼みたいに捕虜の遺族のオーストラリア人が孫をたくさん連れて
自分たちも辿っていて、未来永劫日本兵の悪行は忘れられない白人のしつこさに感心した。
0168奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 14:09:09.63ID:WQvuWgYJ
＞情緒的に乏しい扱いされてニコライとナターシャの思い出話で中に入れなかったり
＞ナターシャのほうが荷造り上手いとか作者的な扱いも微妙

つまりトルストイはソーニャを美しく一途で献身的自己犠牲的だがちょっと残念な人として描いたわけですか？
だから誰とも結婚できなかったと
原作のレビューを読むとソーニャが未婚のままを気の毒に思う人が多いような
脚本家も気の毒に思ったんでしょうか
0169奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 14:10:57.32ID:DRz5+EOQ
>>160
市街地に戻って無分別な行為ってフランス兵にぶん殴られてた母親を助けたこと？
火の回った建物から子どもを助けたこと？
どっちも人間的には立派じゃん
0170奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 15:17:22.51ID:D54aVNl5
ナポレオンが撤退表明するシーンは赤の広場にある聖ワシリー教会の中（を再現した部屋）だったね
あんな狭いところに何十人も詰めてるのを想像して笑ったw
0171奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 15:25:41.31ID:y3XGb9w2
ピエール嫁が社交界で冷遇されるようになった理由ってなんだった？
ちょいちょい見逃した場面があるみたいだ
0172奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 15:51:14.51ID:y3XGb9w2
ああごめん、上の方にもうあったね

ベルある伯爵令嬢の恋、って映画見たらアンドレイが出てた
時代はちょっと前だけどコスチュームもの好きな人は楽しめるかも
0173奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 15:54:45.27ID:NNsRGj6U
トルストイに独白があるとは思わなかった
『華麗なるギャツビー』思い出した
0174奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 15:56:01.45ID:9FyC9w5U
>>169
それは立派

でも
戦争が見たい→ナポレオン殺したい→フランス兵と酒盛り→
ナターシャにお別れ→母子助ける→捕まる→プラトンに惚れる→
（仕方ないけど）プラトン見捨てる→エレーナ死→ナターシャと結婚

正直主人公としてはあまりに行動に一貫性がなさすぎると思う
フリーメイソンに入るとか戦争に行くとかたまに極端な行動をとるほかは
常に状況に流されて、ときどき悟ったようなことを言う

たぶん善良なんだろうと思うが感情移入ができないし
ラストのセリフもいまいち響かなかった
0175奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 16:05:13.27ID:2S0ON5GU
>>166
マジレスするのもなんだけど
日本人の感性としては
邪魔だからではなく介錯的な行動だったかと
0176奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 16:46:42.61ID:hZzdxXjl
ソーニャに冷たく批判的なように現代人が感じるのは
レフが孤児に冷たい世間を冷静な目で描こうとしてると同時に
幾ら客観的に描いてみせようとしても
そんな世間で育ったレフ自身が本質的にはナターシャや世間と同じ意識を抱いてソーニャを見てるせい
0177奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 17:13:19.97ID:qnE/Ez5Q
>>158
多分マリアといたらニコライのいい部分が引き出されて
ソーニャといるとひたすらダメダメ人間になるんだと思う
だってソーニャ甘やかし過ぎだもん
0178奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 18:25:24.48ID:zPtQb0Y/
>>157
あったよ
ピエールたちが救出された時、画面がゆっくり雪の中のアナトール死体を映してた。

ラストはアンドレイ息子の成長からして10年位は経ってる？
0179奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 18:46:52.96ID:zPtQb0Y/
ソーニャの隣に座ってるのはソーニャの娘な気がする
ピエールが頭にキスしてからやっぱりナタピエの娘かなあ
0180奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 19:33:22.21ID:qnE/Ez5Q
>>178
アナトール捕虜の中にいたの？
片足ないのに？
どうやって連行したんだろう
0182奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/15(火) 20:08:28.98ID:pfg1b8SD
>>180
確かにどこかで雪の中の遺体を真上から映していた
ピーチャが亡くなった戦闘（＝ピエールが救出された戦闘）だったと思うが、自分は顔の見分けまでつかなかった
アナトールは本隊で曲がりなりにも手当て受けてたから、あそこにはいなかったのでは

実際には片足亡くした傷痍軍人がたくさんいたってことは、あんな治療？でも生還できたのかと思う
つーか、ロシアの厳寒でもやはり感染症（破傷風）対策は必要なのか
南極では風邪ひかないと聞いたけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況